続　×　120　U　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::＼:☆ノノハ　ｸｩ〜ﾝ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::ミゝ从 ’ｗ’）つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::⊂＿＿つノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通の中学生巡回中！


続　×　119　U　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1127489700/

過去ログ倉庫
http://ufa-damepo.hp.infoseek.co.jp/

>>１　
スレ立て乙。

3

4。

>>1
ごっちんが乙

聞いた話だと来年の正月紺は�Aチームに分かれて
大阪と東京でするそーだが、ソロ+メロンチームとユニットチーム
という安直な分け方。混合するとかしなかたのか、チームが入れ替わりで
両方でするらしいから両方みろというのか。しかも８０００円台と高価だし

ファンの心理を見抜いて二つに分けて、儲けようと言う作戦が、見え見えで呆れるね！

世間ではまだまだ再建されてない不況の中また随分な事してくれますなぁ・・・
コンサ行かない人はDVD2本買ってくれ作戦かと

ガイシュツじゃないだろうから
11/2（水）発売シングル
直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜に変更らしいね
1.直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜
2.恋は発想 Do The Hustle！
EPCE-5379 \1260
EPCE-5380 \1050

味噌嫌いの俺は正直うれしい

青封筒を見て唖然としたよ。
ハロ紺一般価格8400円。
クリスマスディナーショー28000円。

今度こそイッパソを完全に切り捨てたと見ていいな。

つーか一般に見捨てられたってのが正解だと思うけど

>>9
結局春コンで「逃がした魚は大きいぞ〜」と歌っていたあの曲かｗ

>>10
冬ハロ紺のチケット代ってa-nationと
そんなに変わらなかったんじゃなかった？
まあどちらも合同コンだから多少割高になるんじゃない？

>>10
中野正月コン値段でいまさら驚くなよ
それがいやなら１月末に横アリで普段の値段でやるよ

ディナーショーはこんなもん　
っていうかホテル使って安く押さえたほうだろ

直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜
恋は発想 Do The Hustle！

タイトルだけ見ればなかなかいい感じじゃない？
期待しちゃってよ・い・の・か・な

>>15
単にアルバムの曲のや・き・な・お・し　だからｗ

そいや！そいや！　じゃな…
なんかしらのタイアップでもあるのか？
ちょっと意味がわからない

「恋は発想〜」いい曲だと思ってたのに…　残念だ。

気になるのはなんで急遽差し替えたのかということだな。
>>17の言うようにタイアップ絡みとの見方も出来るけど、
コンサで「恋は発想〜」を披露した直後、狼で批判の嵐だったのを
UFA社員が見て無難な曲へと回避したと考えるのは単純すぎ？

あとリカットだから売れなかった時のいいわけにもなる

>>18
ＵＦＡ社員って狼の評価を元に何でも決めてるんだｗ

誰に対する言い訳だよｗ

娘。28th、なんで発想じゃなくなったんだろうね・・・実質上6thALの「直感」のリメイク版と。
まだ情報はないが、もうそろそろ7thALが出る頃だな。周期的に。
万派〜これ＋αが入ると。久住にとっては初のALだね。今度はどんなタイトルなのだろうか。
まだタイトルならc/wの方がいい気が・・・しかし、リカットにすると中島みたいにあの記録がストップしそうな悪感が・・・

>>20
何でも決めてるなんてどこにも書いてないだろ？

たしかにハッスルはまずまずだった
しかし歌詞に味噌が入ったので糞曲になってしまった

>>22
そうならない為の秘策もちゃんとやりますよ

【CDシングルご購入者応募施策】
等身大モーニング娘。1万枚プレゼント!!
■モーニング娘の11月9日発売「直感2 〜逃した魚は大きいぞ！〜」シングルをお買い上げ頂き、このプレゼントに応募された方の中から抽選で、1万名様にモーニング娘。のメンバーの等身大ポスターを差し上げます。
※詳細はリンク先で

握手会ほどの効果はなさそうだけどな。
そんな置き場に困りそうなもの相当濃いヲタじゃないとほしくないと思う。
つーか流石に引く。俺は引いた。

ま、内100枚(10人×10枚)は本人直筆サイン入りとかやったらバカ売れするかもな。

前作の色じれでは握手会をして微妙に伸ばしたが、今回は抽選で等身大ポスターとはね・・・
「1万人」なら単純計算で少なくともこの状態だと10％以上は当たると。
余談だが、「サイン入り」はsweetsが本当にやっているからね。それにしても、最近見ないな・・・

なにしろ　なんで発売されて一年たって
さらにそんなに口コミ話題になってるわけでもない楽曲が
シングルＡ面になるのか　事情がさっぱりわからないので
コメントのしようがないよ

メンバー全員の全身がプリントされてるの？
だとしたらかなりでかいな。

恋ING第２章とかの方がまだわかるんだがなー。

お望み通り馬鹿曲が来たからいいんでないの？
もっと盛り上げれ

次のシングルはチャート1位取れるかな。

>>32
無理

結局、シングル曲よりもカップリングやアルバム（馬鹿曲でない）曲ばかり高く評価されるんだよな
真面目に作れば暗い、馬鹿曲なら低評価
無いものねだりにもほどがあるぜ
どっちにしても今の作曲家陣には中途半端なものしか作れないんだけどな

>>34
だから外注キボンヌ

外注すれば娘がやる必要がない曲とか言い出すに決まってる
ダンスマン戻すのが一番手っ取り早いんだろうけどな
懐古厨にとってはな


口は出しても買わないだろうけど

直感も振りマネ曲に成り下がってるからな。
この曲が盛り上がり曲にならない今のコンはひどいの一言だよ
シングル化で爆発に期待じゃねーかな
ただ、武道館で披露した新曲を入れ替えて、直感なんかもう娘。は低迷＆迷走としかいいようはないけどね

あんな曲で盛り上がれと言われてもなあ
楽曲の質の低下は否めん

ネタくさいけどな、逃した魚

DEF.DIVAがお前らのらいっすきなテレビで取り上げられまくってるけど
ハロプロでは久々じゃね？

宣伝費を出せば扱ってもらえる

>>41
じゃあ娘。は？

そりゃなんだかんだテレビとかに出れば楽しいわな

まあこっちとしてはアレンジャー対決が一番楽しみなわけだけど

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20051004_50.htm

個人的には「８０年代のディスコ」はピンと来なかったが（ただの歌謡曲みたいで）
「ＪＪｂｉｓ」と提携とかちょっと外向きな感じで嬉しいな

http://bijinga.net/hp/src/1128462842031.jpg

まだ確定じゃないが謎のシンガー宇喜多千が覆面だとしたら
ここや他の議論スレで幾度も論じられていたハロメンをハロメンである事を隠して売る、
ハロプロ臭を消して純粋に曲を聴いてもらう、というアイディアも
成就する事になるな

めざましの不自然なﾃﾞﾌの扱いはﾜｰｷｬﾗの松浦のお陰だったようで

覆面つうか一発デわかるけどあれは

271 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 00:23:17
仕事から戻ったらこんなことになってるからびっくり
したよ。もう一度言うけど新曲は”直感 〜時として恋は〜”の歌詞を変更したやつ。
つんくじゃなくて会長のわがまま。
どこの会社でも会長ってやつは寸前とかありえない
タイミングで思いつきで無茶なこと言うもんだよ。
ちなみにpvはまだ撮影してないよ。新しい歌詞は多分
今日娘。たちお手元にわたってるはず。
文化祭の劇で台詞の長い道重などはかなり
ご立腹のご様子。do the hustleどうすんだろうね。
正直それをカップリングにするのかとかは俺も知らない。
ちなみに一応do the hustleのセンターは小春だったんだけどね。
この次の新曲はれいなと亀井の二人は決定でもう一人が高橋か藤本がセンターにくる予定。
何度も言うけど俺はれいなヲタ。

デフディバは一般層に受けるかも。

関係者って元々羊にいたんだな・・・


946 名前：ねぇ、名乗って[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 02:26:21 ID:Wdnd4DBw0
れいなはかわいい。そして新曲は直感 〜時として恋は〜
に変更。歌詞はかわる予定。なんでおれこんなこと知ってんの？


こいつの言う事が全部本当ならマンパのPVで明らかにDance Shot Versionと
思われるものがレギュラーバージョンとして発表され、レギュラーバージョンと
思われる方がanother virsionになっている謎が山ちゃんの我侭だったって事になる

受けるかどうかはともかくそっち方向になんとかアピールしようと動いてるのはわかる

ディナーショーに関しては、スマタかパイズリでヌいてくれれば元は取れる。

>>9
シングルカットは「たんぽぽ」以来？ハロプロでは２曲目？
話題になってない曲のシングルカットは記憶にないな。
そこまでして俺を排除したいのかな。

それぃ

◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 吉澤に.　　　　　　 　 [1] 「殺してやる 」と　　　　 　[1] 恐喝される
　 [2] 紺野に.　　　　　　 　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 泣かれる。
　 [3] 新垣に.　　　 　 　 　 [3] 「愛してるの」と.　　　　 　[3] 24時間説教される。
　 [4] 高橋に.　　　　　　 　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 小川に.　　　　　 　 　 [5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] 押し倒される。
　 [6] 田中に　　　　　　　　　[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] ナイフで刺される。
　 [7] 道重に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 亀井に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [8] キスされる。
　 [9] 藤本に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 [9] からかわれる。
　 [0] 久住に　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] チョコを貰う

>>54
[4] 高橋に.　
[5] 「逝ってよし」と.
[6] ナイフで刺される。

事務所の計画性の無さを改めて確認できたよ！

今や、巨人＞＞＞UFA だよ（首脳陣
UFAは何があっても変わりそうにない

>>57
[7] 道重に
[1] 「殺してやる 」と
[8] キスされる。

なんかエロいな、さゆ

はっきりいって自分の人気が上昇中に、人気が下降し始めたモー娘。
に強制加入の藤本は悲惨。いくらあこがれていたといっても
時期が悪すぎる。事務所は実力つけてからと思ったのだろうが
。

ドザスパイアとは紺野あさ美を�mで表現したものであり
紺野あさ美本人のこれからの芸能活動を何ら制限するものではありません。


ののスパイアとは辻希美をののたんAAで表現したものであり
辻希美本人のこれからの芸能活動を何ら制限するものではありません。


オラスパイアとは高橋愛をオラ氏ねで表現したものであり
高橋愛本人のこれからの芸能活動を何ら制限するものではありません。


ヤグスパイアとは矢口真里を矢口氏ねで表現したものであり
矢口真里本人のこれからの芸能活動を何ら制限するものではありません。

>>59
藤本の娘｡加入ってBUBUKAの写真で深刻なファン離れの無い様にする為の保険じゃないの
娘｡の中に入れる事でソロでシングルを出さない＝ファン離れが数値化されない
ほとぼりが冷めれば何とかなるのは安倍､飯田が証明してたし

5期の4人早く消えてくれ

まだ聞けていない「DO THE　発する」がなぜに差し替え？
ちょっと期待していたんだけど

本当に、山ちゃんのﾜｶﾞﾏﾏだったら、笑っちゃうな（ｗ

「ラブマシーン」でミリオンを達成したﾓ娘。だけど、ＵＦＡは、
基本的に８０年代ﾃﾞｨｽｺミュージック大嫌いなんだろうな。。。？

松浦は２週目までで４．６万枚、累計５万枚超えは確実。　CMのおかげで奇跡の大復活。
抱合わせ販売のＤＥＦ．ＤＩＶＡに参加して、イメージを消してしまうのは惜しい。

>>66
奇跡の大復活とか…痛いな
どちらかというとあれだけ万全な体制でだしてもこれかよ
って感じの方が強い

瀬戸体制とかぬかしてたバカ出てこいやー

>>59
最近は裏事情を語るヤツも少なくなったけど
藤本の件はバー利権で確定だろ
ごり押しでもなんでもなく後藤がソロ化したことで
空いた席に藤本を入れただけ

藤本のポテンシャルとか本人の意向なんて全く関係ない

ハッスルって歌詞の「ポテチ」が商標登録に引っかかったんでしょ？

まぁカップリングになったのはいいけど…

直感２とは…最悪や

今時バーがどうのとかまだ言ってる奴がいるのか・・・

>>71
おまえ頭悪いなあｗ
当時の話だろ

誰が現在の話してるんだ？

ヤンタンでさんまがバーの偉いさんが藤本の誕生日プレゼント持ってきたと言ったしな
歴代レギュラーで藤本だけか

なんでいきなり藤本の話になってんだろ？

藤本は性格的にソロやらしといてダメだと思ったんだろ
言うこと聞かないし
じゃあ団体にいれちまおう　後藤のあいた穴もあるしちょうどいい
そいであのままソロやらしてもどうしても松浦がいるし　区別化できる商品でもないし
ってなもんじゃないの

藤本、UFAの専務あたりには早くソロに戻りたいぐらいのこと
言ってるんじゃないかなあ
最近の藤本みてると、モー娘。にうんざりしてるみたいだし
石川辞めて、喧嘩の好敵手もいなくなったし、張り合いがないよねえ

マンションにはしょっちゅう、あややを泊めてモー娘。や事務所の裏話してる
あややもからは他の芸能人のはなし、藤本はモー娘。の内情をお互いチクリあってるんだろ

そんな深い意味はない。
本体落ち目っぽかったから人気が出てきた藤本を思いつきで入れてみただけ。
いつもの思いつきさ。

おっぱいがないからソロを断念したんだろ？

>>76
逆。
ソロ活動に行き詰まった藤本が本体に拾ってもらったんだよ。

両方だな

紅白に後藤を出すためだろ

DEF．DIVAの曲がハチャマから出るってところがミソだな
後藤は二の次で、ハチャマ所属の安倍を紅白に出すためだろ

わりいわりい
ハチャマでなくzetimaだった。
所属レーベル：ハチャマって載ってるサイトもある

何か組織のエゴが前に出過ぎてるよな、
まあUFAに限らずだけど。
組織の中にいるとわからないんだろうけど、それが見え出してから一気に落ち出した。
もはや個人の人気でどうにかなるところでもないよ。

組織のエゴと企画自体の面白さを天秤にかけて、面白かったから人気があったわけで
(人物評はあくまでついてきたもの)、それが亡くなると落ちるのは必然。
問題は、それに気づいてる人が高い地位にいないこと。
気づいてるなら、モー娘。の矢鱈なメンバーチェンジもないし、
たくさんの有象無象を世に出すこともしないはず。

ハチャマって安倍と藤本が所属してるんだろ
今年の初め安倍謹慎で、もしかしたら再起不能なんじゃ
ないかと思われたとき、藤本推しがあったんだよな。
ハチャマでは安倍がだめなら藤本でって考えてもおかしくない
バーニングの関係者がヤンタンに藤本のプレゼント持ってきたのも、この時期。
芸能通のさんまでもバーニングが藤本に会いに来たこと不思議がってたよな
藤本もこの時、ソロの復帰が早まったんじゃないかと喜んだとおもう
が、安倍さん以外とがんばったからハチャマも安倍でいこうということで、
藤本、ソロ復帰が先に延びたとさ

紅白出場は後藤の存在もデカイんじゃないの
後藤､上戸に応援の石原に大河の衣装でも着せて３ショットでトークとか
滝沢とコントじみた曲間のつなぎトークはやりたいんじゃないかなぁ

でも､まだ出れるって決まった訳じゃないんだよね。
松浦もいるし大丈夫だろうと思うけど

紅白出るの投票でだっけ
でも、娘。や松浦の曲が上位にきた時、UFGはそれでも
DEF．DIVAを推すんだろうか？
松浦のめっちゃホリデーはどうなる？

サイト見ると、好きな歌に投票で歌手じゃないんだな
DEF．DIVAにめっちゃホリデー歌わすか
Loveマシーンならモー娘。+Wコラボでも問題ないよな

なんか夏ハロメンバーのラブマから現メンラブマにつないで終わりってなりそうな…

４期のいるラブマなんてぜんぜん思い入れがもてないけどな

ラブマが楽曲選考受けたとして
それを歌いに出るのが今の吉澤ひとみにゴロッキーズ小春ちゃんもいるよ
のグループなのかってのが最大の引っ掛かりだな
デフなんやら以前に

ＮＨＫは功名が辻の宣伝に必死で義経はもうどうでもいいんじゃないの。後藤みたいな端役じゃゴリ推しする価値もないし。

安倍さんが変な形でCDだすらしいね

変な形ってなんだ？

視聴者(高齢者)が見たいのはヤッパリ終わったばかりの義経だろうし毎年､今年の
大河はやるでしょう。後藤は端役かも知れないけど悲劇の兄弟の２ショットには
大河ファンも多少は惹かれるんじゃないかな

ネットドラマの役名かなんかでだすらしい
音源聞いたらまんま安倍、ハチャマが発売元らしいし確定でしょ

アーチスト：宇喜多千
タイトル：　たからもの
品番：　　　HKCN-50030
価格：　　　1,050円（税込）
ハチャマ

らしいね。
宇喜多千が安倍のようだが・・

蓮井朱夏になるか、オーロラ輝子になるか

音源聴いた
2、3回聴いたぐらいでは、口ずさめないな
微妙な曲だな
宇喜多千　名義で出すの正解じゃない？安倍さん

うきたせんって読むの？
宇多田とかジャニの喜多川さん思い出すな・・・

「週刊ダイヤモンド別冊･法人申告所得ランキング日本の会社ベスト7万1076社」
2004年版法人申告所得ランキング興行部門

　　　 ▼法人名 　　　　　　　　　　▼申告所得　　　 ▼所属アーティスト
１位　アップフロントグループ 　　90億. 300万円　　堀内孝雄、平山みき、高山厳、相田翔子、KAN、森高千里、シャ乱Q、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 加藤紀子、モーニング娘。、TAKUI、メロン記念日、松浦亜弥
２位　ジャニーズ事務所 　　　　　85億. 800万円　　近藤正彦、野村義男、少年隊、SMAP、TOKIO、V6、KinKi Kids、嵐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ya-Ya-yah、タッキー＆翼、NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN
３位　劇団四季　　　　　　　　　　 39億1300万円
４位　アクシヴ.　　　　　　　　　　　37億8800万円　　TRF、globe、hitomi、ELT、move、浜崎あゆみ、DAI、dream、Nao、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 倖田來未、BoA、EXILE、dat、ROM、Ruppina、SweetS、大塚愛
５位　アミューズ　　　　　　　　　　36億7000万円　　サザンオールスターズ、福山雅治、BEGIN、ポルノグラフィティ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 PaniCrew、Buzy、FLOW、BOYSTYLE、Perfume、AUDIO RULEZ

--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--　--

吉本興業 　　　　　　　　　　　　　 33億6700万円　　Fayray、藤井隆、2丁拳銃、コタニキンヤ、RUN&GUN、くず、自給800円、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Gorie with Jasmine & Joan、浜田雅功と槇原敬之、友近、日給8000円
読売巨人軍　 　 　　　　　　　　　 20億9700万円
ヤングコミュニケーションズ　　　 17億2200万円
ヴィジョンファクトリー.　　　　　　　15億3200万円　　荻野目洋子、観月ありさ、安室奈美恵、MAX、SPEED、知念里奈、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 OLIVIA、DA PUMP、AKINA、D-LOOP、八反安未果、EARTH、w-inds.

UFAよりも、劇団四季の収入が多いことにびっくりした。

おまえらの大好きな紅白ほぼ確定のようだな

http://mediafile.paran.com/MEDIA_2362823/BLOG/200509/1125578415_tea.mp3
http://mediafile.paran.com/MEDIA_144991/BLOG/200508/1124425356_irojire.mp3
http://mediafile.paran.com/MEDIA_5108547/BLOG/200508/1124075748_kashimashi.mp3
モ-娘.が大スキ!!な韓国のファンが集まってチームを結成しました。
たりない部分もあるんですががんばって歌いました.よろしくお願いします.
来年にはソウルで公演もします━(ﾟ∀ﾟ)━
http://cafe.naver.com/hellokoreaproject.cafe

>>100
1位　ＬＯＶＥマシーン
6位　Yeah!めっちゃホリディ
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/vote/happyou.html

もう確定だね
流石キモヲタの力だなｗ

これは不正扱いにされるだろ

いやいや、売上通りの結果ですよ

1.ＬＯＶＥマシーン　164.7万枚
2.さくらんぼ　52.0
3.いつでも夢を　？
4.ハナミズキ　36.6
5.涙そうそう　63.8
6.Yeah!めっちゃホリディ　13.1
7.カブトムシ　24.2
8.Jupiter　87.8
9.雪の華　24.8
10.ＤＥＳＩＲＥ　51.6

不正もへったくれもないだろ、リクエストなんて葉書時代からあった基本中の基本
こういうアホな選考をしたNHKが悪いだけ

阪神ファンのオールスターファン投票みたいだ。

まあこれで不正だなんだって言い出したら
前回のは何だって話になるだろ。

熱狂的なファンがいて
そのファンが大晦日に紅白出ることを望んでいるグループ、歌手となれば
妥当なところだろうね

>>106
むしろ川（ｒｙ

だとしたら、去年ベスト15に入らなかったのはなんだったんだって
話にならないか？

今年ほどもめなくていい年はないな

しかし面白い投票結果だな
とりあえず娘。松浦を置いといて　全体見ると
不思議なことが多すぎてなにがなんだかわからないな

訳がわからないのがNHKのいいところだ

つまらなそーだね紅白

まさかお前らは松浦に投票してないよな。
こんなものに参加するのはマジヲタだけだぜ。

ラブマが１位だって。プップップ

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.

それでも事務所の推しはベリ工なんだよな
リトルホスピタルに瓦屋にアルバム新曲ミニアルバム等々年末に向けてリリースラッシュが続く

だからピッコロの財務状況が悪いからだって

ピッコロは単なるレーベル名で会社名ではない

ISSAの○ンポは、あびる○、上原多○子、伊東岬のマ○コを知り尽くしている

>>119
おいおい

紅白のラブマは、卒メンで歌った方がいい

ハロコンみたいに４期の入った偽ラブマとか歌われるくらいなら現メンが歌っても変わらんよ

いっそのこと次のシングルを再度変更して
「LOVEマシーン 2005ver.」にしちゃえばいいじゃん。

紅白の投票、ラブマが1位だってね。不正なのかは別として。ハロプロの投票がらみと言えば、
ハットグランプリや6期の投票の時もなんか不正らしいって話だったしね。
昨年はリクエストで入らなかったのにこれはなんだと。なんかあやしい。
例え、どっちにしろ、ラブマの当時のメンバーは誰もいないしな・・・久住にも
この地を踏ませてやりたい物だがな・・・娘。の方はいいとして、もう一方は
デフなんとかで出るのか、それとも松浦だけか、娘。だけなのだろうか分からないな・・・

>>124
AB入れ替えといえば、美勇伝こそ入れ替えるべきだったな。
「クレナイ何とか」のイントロ聞いた時点で、もうコリャ駄目だとおもた。
渡辺真知子の「迷い道」じゃあるまいし、今時何ですかコレ。
c/wの「内心キャーキャーだわ！」の方は、普通に女の子っぽさを
売りにしたアイドル向きの曲なのに。
あーあ、終おわたな美勇伝。

＞ハットグランプリや6期の投票の時もなんか不正らしいって話だったしね

ハットグランプリはらしいじゃなくて明らかな不正だろ
主催者も迷惑してるよ

>>126
アイドル向きの曲にしたところで喜ぶのはヲタだけじゃん
つか、今ならベリがやるような曲を二十歳過ぎた石川＆美勇伝に求めるわけ？

>>119
>>121
ピッコロだの、ハチャマだの、いまさらそんな細かい話をしてるんだ？
確かに、母体となるレコード会社が違うけど、結局「アップフロントワークス」になったわけだから、
その差異を議論する意味はないうよ。

>>128
売れないからだろ

>>130
今更売上が曲調に左右されるとは思えないし
ヲタが望むもの、各ソロ・ユニットの色分けができてないのが問題だ

>>128
クレナイは、曲を最後まで聴くのが苦痛、
普通にやってくれた方がどれだけ良いかわからん。

>>129
突っ込むべきは「ベリ工のリリースラッシュで利益が出るのか？」という点だと思うが・・・
DVDはともかくあのCD売上でCM打ってたら赤字が増えるだけだろ

>>133
子供ばかりだから人件費とかもそんなかからなくて
コストパフォーマンスは娘。ほど悪くないんじゃないの？

>>134
小学生は移動の新幹線も半額だしな

コンサ・グッズ売上はレコード会社に入るのか？
何れCDリリースは投資にはなっても当面の利益確保にはマイナスだろ

>>133
「UFAのベリ工推し」の意図って、やっぱしモー娘。がつぶれたときに、
代替になるからだろうな。それに、モー娘。が他社との利権がいろいろ被っているの
対して、ベリ工は「100%ＵＦＡ純正」だから、利権が全部ＵＦＡに入るし、自然とプロモーションにも
力が入るのだろうな。それに、>>134の言うように、小学生なら「1ヶ月10万」とかでも全然ＯＫそうだしな。
（流石に、>>135のネタはどうでもｲｲが。）
さらに、ベリ工が失敗しても、上戸彩のように「ソロデビュー」という手段もあるし、とりあえず、地味に活動していれば、
何がしらの「見返り」は考えているだろ。

>>136
ハチャマも、ゼティマも、ピッコロも「ＣＤバブル期」に創立された、
レコード会社５０％出資、ＵＦＡ５０％出資の会社だから、
コンサ・グッズ売上がレコード会社には入らなそう。
でも、結局ＵＦＡの利権は保たれるから、レコード会社が納得すれば、別にいいのでは？

>>128
誰も喜ばない今の路線よりはヲタだけでも喜べるような路線にすべきじゃない？

>>138
お前、珍しくいい事言ったな
全くその通りだよ
一体、誰をターゲットにしているのすら意味不明の
今の美勇伝より、ヲタが喜ぶアイドル路線にした方が
よっぽどマシだよ

>>139
それじゃもっと意味がない。
ヲタを捨てきって、新たな層を開拓すればいい。
それも出来ないから、中途半端になる。

ヲタが大喜びする曲が本当に出来たら。

実は、それが売れる曲だったりしてｗ

長い期間アイドル歌手やってるから色々無理が出てくるんだって
たとえば４期はデビューして５年半、キミらが望むような曲調は下の世代がやるような曲調であって
いつまでも同じようなことやってるのはおかしいだろ

>>136
入りません。

ラブマは卒メン＋吉澤でいいだろ

>>129おたんじゅのボケ
>>119はそういうことを言っているんだろ。
どこに目をつけてるんだ糞野郎。

UFAがだめなのではなくて
こういう糞野郎がヲタを名乗り訳知り顔でものを語るからだめなのだ。

>レコード会社５０％出資、ＵＦＡ５０％出資の会社だから

はぁ？
言っとくけどゼティマもピッコロもハチャマも最初からUFAのペーパーカンパニーですよ
そして去年の春に会社としてもアップフロントワークスに1本化されてる

四期の実績って何？ ラブマの恩恵を受けて活動しただけで、なんの実績もないと思うが？

辻加護効果で一般層を取り込んだのはわりと大きかったかと。

>>147
想定している時期の違いを考えると
あなたの言とおらんじゅ氏の言は矛盾しないと思われるが・・・

20 ：喫茶おらんじゅ ◆yCxVQDN8uQ ：03/05/09 03:23
ゼチマは、ワーナーとＵＦＡが５０％づつ出したのが元。
今はＵＦＡが１００％。
流通部門は、ＳＭＥ。

21 ：名無しさん ：03/05/09 03:23
ﾐｷﾃｨ　可愛いよ　　　　

22 ：喫茶おらんじゅ ◆yCxVQDN8uQ ：03/05/09 03:24
ハチャマは、ポニーキャニオン
ピッコロタウンは、キングレコード

初めまして！！四期は石川梨花と吉澤ひとみと辻のぞみと加護亜衣の可愛さがかなりの
影響力だと思います。皆さん違いますか？？

一般層を取り込んだのは、ラブマであってメンバーではない。可愛いだけでは売れないよ！

ラブマそのものよりも
後藤のサクセスストーリーだな
後藤の一般的失敗とともに一般的モー娘は終わった

後藤は一般層には受けてないよ。
石川と同じでオタ向け。

ヲタが大喜びする美勇伝って具体的にどういうものなんだ？
ヲタ向けとか一般向けとか全然想像できない

ヲタも一般もいいものはいいと思うんじゃないの？
ヲタにしか人気のない現状のハロプロに対して
ヲタでさえ不満たらたらなんだからさ

>>148
5期の実績は？

>>142
それは勝手な決めつけ
20歳すぎたから大人・セクシー路線てのが事務所の上の人間と一緒でジジイの発想

石川が目立つこと要は三人祭みたいにパンツがみえること

ヲタが喜ぶ曲＝一般人がキモがる、敬遠する曲

・・・そんなにヲタの趣味は異常なものかな？

>>159
曲調より、衣装とかタレントとしてのイメージのほうが大きいと思う。

>>157
決めつけというか成長するのが自然なことだろ
デビュー時から背伸びした曲調ならイメチェンする必要はないわけで
アイドル３年寿命説というのがあって大抵のやつはイメチェンするか消える
５年も６年もアイドル路線続けるハロプロは特殊だよ

156
五期の実績は無いよ。四期までとは周り状況が違うから、実績を求めるのは酷だよ。

>>162
５期というより
高橋は福井出身って事が芸能界で成功出来ない理由。
少し前になるがタモリのジャポニカロゴスで方言特集をしていたが
福井弁は完全スルーされてたしｗ
結局、聖地北海道に生まれた事しかとりえの無い紺野に抜かれたしなｗ

４期は実績あると思うな
ミニモニの子供人気は確実に辻･加護の物だったし、石川の写真集も当時かなり
売れてたでしょ？数字とかわからないけどＴＶのランキングで１位とかになって
た筈。

もちろんミリオン女の後藤の当時の実績にに比べたら他のメンバーの実績なんて
と、思ってしまうけどね。

美勇伝はヲタ向けの曲をカップリングでやってるからマダましな気がする
個人的にはヒトリジメは良い曲だと思ってるので売れてさえくれれば良いなと思うばかりです
ユニットやソロメンは曲数増やして色んな可能性を試せればいいのにね

高橋愛のほうが抜いてないか？

あ〜あ、この日本の大衆は北陸出身者を差別して喜ぶキチガイだらけだからなｗ
松井秀喜もそれで嫌気をさしてアメリカ行ったら、巨人は崩壊寸前だしｗ

こんな事も知らず北陸出身者をとったＵＦＡはだめぽで結論だよ！糸冬了ｗ

>>165
写真集売り上げで紺野圧勝してるって話じゃねえかｗ
本当、北海道出身者を神のように扱うからな、ハロプロヲタはｗ
で高橋とか小川と久住をクビにして、北海道もしくは沖縄出身者を取るしかないだろうな。

マシューのテレビがゴールテンに進出して・・・

方言ブームなのに・・・・


高校生に・・・

久々に見たなこいつ
こいつが来るようになたｔらここもお終いだな

>>168
その方言ブームに福井弁は全く乗れてねえじゃねえか！
マシューもタモリも完全スルーなんだよ！
>>169
このスレも終わったとかレスするくらいなら
紺野が北海道出身以外に何の魅力があるのか説明しろよｗ

世間には面白いやつがいるんもんだな

高橋の場合、歌もダンスもかなりのレベルをこなせるんだから、
もっと正統派で売ったほうがいいと思う。
変に訛りを強調したりすると逆効果だよ。

モーニング娘は、
グループに注目されたから、個々のキャラクターを見てくれたのであって、
元々キャラクターが、凄く面白かったわけではなかったと思う。
本当にキャラクターが売りのグループなら、
とっくに人気タレントが1人2人輩出してていいはずだ。

訛りとか、そういう瑣末なキャラ付けなんざ、論外ｗ

>>172
正統派とか本格派っていうのがヲタには
なかなか受け入れられないのがハロプロなんだよなー…

森高も70年代のアイドルソングをカバー、ミニスカ、奇抜な衣装でブレイクしたわけだから
昔からやることが変わらない事務所ではあるな

>>175
馬○のひとつ覚えだな

今日の朝日の夕刊に往年のアイドルについてのコラムが
載っていた　モーニイグ娘についても。定番のオチで少
しふれていた。

０３年以降ゴリ押しされまくった石川と放置の吉澤で
一般向けの知名度に大差ないんだから、曲が売れ
なかったら意味がないよな

ハロプロは、キモヲタだけ相手にしてたら駄目だよ。　ちょっと前までな
ら、キモヲタから搾り取るだけでやっていけたけどね。
まだ現場に逝ってるヲタと、○○ヲタの出口付近をさまよってる奴、
両方をターゲットにしていかないと生き残れない。

チケが５百円で買えるなら武道館へ行ってみようか、っていう連中が
まだいるんだからさ。　そりゃ以前のように無駄金をつかうことはない
だろうけれど、良曲を出して普通にやっていればCDくらいは惰性で買
ったりする。　松浦の５万枚（累計見込み）、安倍の３万枚（累計確定）
を支えたのは、この辺の連中じゃないかな。　個人に付いてるヲタだけ
では届かない数字だからな。　逆に「もういいや」って感じになったのは
美勇伝だった。

紅白で１位になったのは、久しぶりにいいニュースだね。
なんだかんだいって、もっともポピュラーな番組だからね。
あゆや宇多田にセールスでは負けてても、国民的な人気ではまだまだ勝ってるみたいだね。

現娘。でラブマやっても視聴者は誰も喜ばないな　そこんとこよろしく＞NHK

＞あゆや宇多田にセールスでは負けてても、国民的な人気ではまだまだ勝ってるみたいだね

ネットでの連投が得意なだけなんだが

ネット投票をした時点である程度この結果は予想できた(というかいくらでも操作可能)訳だから
NHKは出したかったのかな？

投票結果はどうでもいいが誰がラブマを歌うのか、そこが焦点だな

松浦めちゃホリに現娘＋元娘スペシャルでラブマの2組じゃないの？

松浦はデフディバとして出るんじゃないかな？

>>185
それ見納めたらヲタ卒業しようかな・・・

ノミネート曲だけじゃハロメン収まりきらないから
強引にメドレーにするとか

歌い出しは中澤飯田安倍保田後藤で途中から４期の４人が合流
２番は吉澤だけ残ってあとは現娘。と交代。最後は１８人全員で。

コレでいいと思うんだけどなあ。メンバーの入れ替わりっていう
娘。の本質も表現できるし。

だいたい紅白のあのアンケート自体おかしいじゃないか。
美空ひばりなんてもう故人だぜ。
そんな人がどうやって出て来るんだよｗ

>>189
それHPASのもろパクリじゃん

曲で選んでますから

>>189　4期いらねー　矢口入れろ

矢口はいらない

矢口はトーク要員みたいな感じで呼べばいい。

美空ひばりはドラマやった上戸か草原の人の松浦が歌って総スカン食らうとかありそうだ。

上戸も松浦もどっちも上滑りだな
貫禄も何もあったもんじゃない

普通にありそうだな
そうするとラブマはやっぱ現メンか

４期が入った偽ラブマやるんならもういっそのこと現メンでやってくれ

辻加護にラブマはねえよな

どうせバックダンサーやらなにやらハロプロ総動員するだろうから現メンだけ、卒メンだけのラブマはないと思うが

バックダンサーで子供が出ても
そんなのは出演者の内に入らんだろ

的外れなレスはやめてくれないかキミ
出演者として認知されようがされまいが、事務所は機会さえあれば出したいだけだから

　「Yeah!めっちゃLOVEマシーン」（ハロプロオールスターズ）

それで、いいじゃん。別に。。。

>>202
的外れっておい・・・
現娘か卒メンかの話なのに
わざわざバックダンサーの話に脱線したのはおまえだろ

>>204
バックダンサーとしてハロプロ総動員させるような事務所だから
現メンだけ、卒メンだけのラブマはないと言ってるんだが
脱線してるか？

娘。全盛期なら事務所の我侭もある程度効いたかもしれないが
ハロプロ総動員なんてNHKが許さんだろう　松浦と卒メン娘。だけで
お腹いっぱいだろNHKは

速報！2005年9月度 作品別CM好感度TOP10
第8位 キリンビバレッジ／午後の紅茶／松浦亜弥：好きです。紅茶が「秋」編 34.7‰

http://www.cmdb.co.jp/cmdb/cmdata/cmdata2.html#14

>>206
だといいんだが・・・
ゾロゾロ出てくるのは見苦しくてかなわん

去年の時点で我侭言える立場ではなかったのにアレだからな

>>146
>り訳知り顔でものを語る
他のｦﾀが、あまりにも物事を知らな過ぎる
多少は自分が払った代金がどこに流れているか位は知ってもらいから、
書いているだけの話。

なんで卒業した奴らがゾロゾロと出てくる必要あるんだ？
永遠に元娘。として営業するつもりかよ
いい加減モーニング娘。はモーニング娘。と名乗ってるメンバーのものにしろ
スッキリと松浦と現メンでやればいいんだよ

引退したりトレードされた選手が公式戦にゾロゾロ出てくるか普通ｗ

推しメンとその仲間、あとはいろいろとサポートしてくれた人たちに流れます。

紅白は公式戦じゃなくてオールスター、お祭だから
そりゃあOBチーム、モルツも出てくるだろうよ

>>211
ラブマを現メンが歌って視聴者が納得すればいいけどな

ヲタ以外の視聴者には
田中れいなも亀井絵里も、美少女クラブ31も、劇団東俳も、エキストラの女の子も
区別がつきませ〜ん。

お祭りは分かるけどハロコンだけにしといたほうがいい
卒業卒業って宣伝しといて気持ち悪いだろこんなの

ソロメンにしても現メンにしても結局誰の得にもならんよ

>>214
石黒、市井のいないラブマなんて所詮紛い物にすぎないけどな

視聴者には納得してもらうしかないだろ
「現在のモーニング娘。ってこうなんです」と正直に見せるしかない

それで排除されるならそれまでだよ
それでいいじゃないか？

>>216
気持ち悪いのはヲタだけだから大丈夫！
一般人が「卒業したくせに･・・」と思うほど娘にこだわりなんてないよ。

ポップジャム、うたばんに出たときのシャッフルの扱いをみれば
テレビ局側が何を求めているか分かるな

こんなのNHKのやることですから。
現メン＋卒業メンモーニング娘。オールスターズ結成でしょｗ

「今回の紅白のために、卒業した先輩達がかけつけてくれました〜。」
とか何とか言って無理やり盛り上げるに違いない。

>>220
事務所が何を推したいのか・・・じゃないの？

事務所は保田推しだからな

>>219
おまえはなぜこんだけ世間にドン引きされてるのか
その要因の一端を理解してないな

>>219に同意。

俺は紅白でラブマを歌うなら卒メンも入れて（欲を言えば卒メンだけで）
歌ってほしいし、そうするべきだと思うが、実際にはそうはしないと思うなあ。

最近の事務所の扱いを見る限り、卒メン（特に１〜２期のメンバー）は
もう「戦力外」と見なされてるんじゃないかな。

卒メン全ては反対だな。4期はいらない。
ラブマを歌うのなら後藤を強烈な金髪にでもするか。あと矢口は
どうするのかな。

事務所の意向にしろテレビ局の意向にしろ
紅白のラブマは卒メンがメインになって歌う可能性が高い

どっちにせよ後ろ向きな企画には変わりねえな

視聴者の投票による結果だという事実が抜け落ちてるな
NHKの望んだ結果ではないという可能性もあるだろ

結果は結果だから今更四の五の言っても仕方ないだろ

まぁ、紅白出場を辞退すれば丸くおさまるわけだが。

埒もないことを言うなダボ〜

一組目は当時のメン＋Ｗ＋現メンメドレー
二組目はＤＥＦ．ＤＩＶＡでいいんじゃねぇ

NHKの望んだ結果じゃないとかﾃﾗﾜﾛｽ
アンケートなんかとる必要はないだろ

この卒メンが紅白に出れるって妄想を前提にした流れって､どうなの？
ヘンに期待してるのも痛々しいだけだよ。
娘｡出場だって別に確定した訳ではないんだし

これって昔の歌をNHK側で並べて視聴者が選択する形態だろ
お祭ソングみたいなもんだし、ハロメン・娘メンに拘らず赤組全員で歌うみたいな感じじゃないか？
今年の紅白でも旗揚げゲームで使ってたし

矢口、石黒、市井が復帰するなら卒メンユニットも盛り上がりそう。

紅白をこっちからおことわりするほうがカッコいいかも。
いまさら紅白効果なんて期待できないし
それより、高い金払って会場にきて、一所懸命ペンライト
振ってくれる熱心なファンを大切にしろよ

恐怖の藤本美貴

音声：http://stream.tanteifile.com/download/geinou/2005/08/02_01/01a.mp3

詳細：http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2005/09/02_01/index.html

>>238
オタ向けに特化するのは危険。

Yahooオークション　2005年落札品数　娘。

1月 藤本 石川 高橋 田中 紺野 亀井 矢口 道重 飯田 吉澤 新垣 小川
　　 1357 1234 *914 *820 *816 *790 *698 *621 *565 *414 *365 *211
2月 藤本 高橋 石川 田中 紺野 矢口 亀井 道重 新垣 吉澤 小川
　　 1279 *959 *934 *767 *746 *703 *611 *573 *326 *308 *219
3月 藤本 石川 田中 高橋 亀井 紺野 道重 矢口 新垣 吉澤 小川
　　 1371 1051 1008 *868 *788 *745 *641 *570 *296 *274 *197
4月 藤本 高橋 石川 田中 紺野 亀井 道重 新垣 吉澤 小川
　　 1036 *921 *896 *883 *730 *675 *599 *333 *309 *206
5月 藤本 田中 高橋 亀井 紺野 道重 吉澤 新垣 小川 久住
　　 1188 1050 *926 *825 *718 *689 *479 *344 *277 **13
6月 藤本 高橋 田中 紺野 亀井 道重 吉澤 新垣 小川 久住
　　1067 *757 *756 *739 *671 *468 *319 *268 *137 **94
7月 藤本 高橋 紺野 田中 亀井 道重 新垣 吉澤 小川 久住　　
　　1321 1161 *950 *896 *708 *600 *460 *445 *270 *208　 　
8月 藤本 田中 高橋 亀井 紺野 道重 吉澤 新垣 久住 小川
　　*997 *838 *733 *713 *683 *577 *327 *251 *201 *189
9月 藤本 田中 高橋 亀井 紺野 道重 吉澤 新垣 小川 久住
　　1091 *922 *848 *708 *702 *597 *354 *314 *234 *199　

Yahooオークション　2005年落札品数　ベリ工

2005*１月***２月***３月***４月***５月***６月***７月***８月***９月
石村 *297 *225 *142 *249 *157 *155 *138 *273 *227 *345
熊井 *405 *483 *324 *371 *360 *350 *191 *556 *464 *477
清水 *264 *259 *181 *264 *160 *165 *141 *261 *216 *244
須藤 *281 *262 *165 *224 *180 *211 *143 *287 *287 *285　
菅谷 *656 *547 *381 *477 *529 *447 *432 *642 *560 *596
夏焼 *595 *548 *414 *489 *393 *430 *300 *640 *635 *525
徳永 *250 *325 *287 *239 *240 *264 *138 *327 *284 *270
嗣永 *605 *492 *379 *486 *464 *321 *344 *600 *575 *606

Yahooオークション　2005年落札品数　その他参考

松浦1932◇2618◇2218◇2526◇2150◇1982◇1347◇1363◇1526
中澤*362◇*209◇*210◇*133◇*153◇*100◇*347◇*157◇*113
後藤1318◇1239◇1056◇*986◇1092◇*984◇1303◇1067◇1905
保田*154◇**95◇**73◇**70◇**80◇**40◇**86◇**71◇**74
安倍1332◇1907◇1082◇*968◇1112◇1743◇1226◇1149◇1904
辻希*653◇*617◇*692◇*812◇*738◇*631◇*868◇*657◇*487
加護*674◇*592◇*701◇*893◇*865◇*484◇*896◇*472◇*439
飯田*565◇*364◇*256◇*247◇*219◇*157◇*339◇*170◇*160
矢口*698◇*703◇*570◇*600◇*544◇*310◇*364◇*232◇*193
石川1234◇*934◇1051◇*896◇1193◇*937◇*997◇*670◇*618
柴田*312◇*190◇*138◇*114◇*164◇*154◇*314◇*136◇*134
大谷**90◇**76◇**42◇**21◇**44◇**15◇**58◇**29◇**23
村田*113◇**66◇**75◇**61◇**63◇**55◇*111◇**32◇**31
斉藤*102◇**85◇**34◇**28◇**40◇**23◇**62◇**32◇**38
ソﾆﾝ*122◇*112◇*107◇*104◇*118◇*103◇**99◇**74◇**51
アｯﾁ**95◇**89◇**72◇**47◇**76◇**44◇**46◇**31◇**37
三好*146◇**59◇**91◇**67◇**81◇*108◇*173◇**79◇**71　
岡田*126◇**69◇*104◇**31◇**60◇**97◇*139◇**59◇**61

>>238
>それより、高い金払って会場にきて、一所懸命ペンライト
>振ってくれる熱心なファンを大切にしろよ

非常に同意。「ハロプロの復興」を議論するなら、一番基本となるところ

>>238
>紅白をこっちからおことわりするほうがカッコいいかも。
ただ、これは意味がないと思う。ハロプロで1位を獲得するなんて、
最近は滅多にないのに。。。
折角獲得したならそのチャンスは有効に活用しべき。

卒メンだけでラブマ歌っていても
ＴＶの前の一般人は別に気にも留めないんだろうなぁ

娘。の卒業加入なんて事務所の都合でやってきたもの
一般にしてもＮＨＫにしてもラブマを歌わせるならオリジナルメンバーを望むだろ

オリジナルメンバーで歌うとか９９％不可能だろ
石黒とか市井とかどうすんの？

>>247
やっぱり「19人で」ってことになるんじゃないかなぁ。
どうせ一般人は中身なんかどうでもいいんだから
「創業8年、歴史あるアイドルグループ」であることを見せるのを悪くないかと。

>>248
回顧厨なら、「8人じゃなければ、ラブマじゃない」といいそうだろうけど、
福田一郎の葬式で、福田、石黒、市井抜きの「18人ラブマ」を
歌ったこともあるしね。。。。

>>250
>>247の言うオリジナルメンバーって言葉に対しての回答なんだけど？
オリジナルメンバーはあのときの８人以外ないだろ？
１８人ラブマってオリジナルなの？

個人的には夏ハロのラストの辻とか違和感ありすぎて…
どうせオリジナルメンバー集めるの不可能なんだし現メンが歌っても全然かまわんと思うよ
むしろ４期の入った中途半端なオリジナル風味の方がなんか気持ち悪い

>>251
それって完全にヲタの論理だろ
「ラブマの時に辻加護はいない」って声高に主張したところで
一般人は「ああそうなの（こいつキモイ）」だぞ
かといって現メンだけでは違和感感じるだろな

>>252
現メンでは違和感あるのに４期入りは違和感無いってのこそヲタの論理だろ？

>>251
>>>247の言うオリジナルメンバーって言葉に対しての回答なんだけど？
>オリジナルメンバーはあのときの８人以外ないだろ？

話が発散してるので、自分の理解している範囲で回答する。

「オリジナルメンバーの定義」を例えば「CD発売当時に歌っていたメンバー」とかで
定義してみれば（議論の予知はいろいろありそうだけど。。。。）、
確かに「オリジナルメンバーはあのときの８人」になる。

でも、ここでの話題は、「紅白で歌うメンバー」だからね。そのときに、皆、どの程度
「オリジナルメンバー」をこだわりがあるかだな。簡単な関係者でまとめても

・NHK⇒「視聴率」が取れるメンバーで
・UFA⇒「娘。の未来」に繋がるメンバーで
・ｦﾀ⇒自分の「推しメン」が中心となる構成のメンバーで
・一般視聴者⇒誰もでもいいよ

と、思惑全然違うからね。。。

>>254
お前馬鹿だろ？

違和感を楽しんでもらえばいいじゃない
どうせたいして数字変わらないんだし
安倍矢口とか入れてヲタの反感買うよりマシでしょう

>>253
中澤・飯田・安倍・保田・矢口・後藤
この辺が過半数を占めていれば一般人は気づかないだろ

>>255
ﾊﾞｶというか、人の話をくみ取ることができない、
ということなんだろうな

違和感楽しむなら現メンでもハロー全員でも何でも良いじゃんって話
どうせ普通の人は酒でも飲んでまともに見ても居ないんだし
ヲタが卒メンに異様に拘るのが滑稽なんだよ
あんな半分程度しかオリジナルのメンバー居ないラブマに
４期入れるんなら恋レボでしょ

>>259
おまえの言ってるのは
どうせブレンド米なら99%コシヒカリも本物が一粒も入ってないコシヒカリも同じと言うようなもんだ
コシヒカリで押し通すなら自ずと限度というものがある

現メン＋Wでラブマ＋娘最新曲のメドレー、デフディバで新曲（ベリがバック）じゃないの。
それでUFAの出したい奴の全てが出れるわけだし。
ラブマさえ歌えば、誰が歌ってもNHKの顔は立つだろう。

＞ラブマさえ歌えば、誰が歌ってもNHKの顔は立つだろう。

だったらハロプロに拘る必要もないだろ
あくまで曲への投票結果だろ？

>>260
そんなもので例えるのが間違いだろ
現メンだって娘。であって娘。の偽物ではないんだからな
娘。はメンバーが変遷していくもの
４期の入った娘。は認めるが現メンは認めないとか馬鹿臭い
どっちもオリジナルじゃないのに

結局は推しメンが入ってるかどうかっていうヲタ問題だけだろ？

ふつーの判断なら、「モーニング娘。○期メンバー」は全員
「コシヒカリ」だよ。。。

ラブマはテンプスにとってのマイガールみたいなまんだろ
べつにその曲でいまやれるメンバー ＯＧがやるだけで
そいでその線引きが現か卒かそれだけ
へんな意味もたすことないだろ

だからどうせオリジナルじゃ無いんだし誰が歌っても良いじゃんって事で

>>263
どうしても期別論にしたいようだが
>>257の面子に辻加護を足そうが高橋藤本を足そうがあまり視聴者は気にしないだろ
だが4・5期だけ、5・6期だけではあまりにも無理がある
それだけの話だ

夏ハロでやった卒メンラブマ（そのとき4期がいないどうだらなんて野暮）
を現モームスと一緒にやりゃいいだけでしょ
それこそが「モーニング娘。」という有様だ
なんでレコーディング参加とか現在のモー娘。とか固執する意味があるのか
わからない

無理があるとか思ってるのはヲタだけだって気付けよ
世間の人とか何期とか知らないから

紅白向けのフォーメーションということなら、現メン・卒メンごちゃ混ぜで
知名度が高いメンバーだけ揃えればいいんだろうけど。

>>269
当時20代後半の面子までいたのに
二十歳以下の面子だけで違和感ないわけがないだろ

当時のメンバーが居ようが居まいが娘。は現メンなんだし現メン中心で行かなきゃ
それを卒メンラブマ卒メンラブマ騒ぐのがオカシイ
卒メンラブマもオリジナルでもなんでもなくて半分がまがい物だっつーの

ってのが俺の主張ですハイおしまい

>>271
構成メンバーの年齢とかまで拘ってるのはヲタの中でさえ少数だろうな
ヲタ中のヲタ乙

そもそも、今回の紅白は「純正なオリジナルメンバー」が
期待されている訳ではなく、「低迷する視聴率のテコ入れ」
が主眼である以上、「一番盛り上がるメンバー編成」となるはず。

そこに「俺様にとって、紅白でこのメンバーは違和感ありまくり」と
いつもどおりの「○期は是か非か？○期メンバー闘争」の話に
もっていかれてもなぁ。。。。。

お前等一般の人間をバカにし過ぎ
ラブマ歌ってた頃のメンツはそれなりに覚えてる
その頃の記憶でラブマの印象は止まってる
現メンでラブマは究極に違和感があり一般は偽者と思うがオチ
だが4期までなら妥協できる範囲かもしれない 知名度が高いからな 素人が満足できる範囲

５・６期なんか誰も知りやしませんって。一般人。

>>274
誰が出ようがハロプロで盛り上がるわけ無いだろうが

>>275
覚えてないって
恋レボの辺りでヲタになった俺はモ板来るまで市井とか知らなかったぞ？
なっちとゴマキってニックネームしか知らんかった

興味ないとそんなもんだって

>ラブマ歌ってた頃のメンツはそれなりに覚えてる
それとあわせて、一般の人間は「モーニング娘。は卒業・脱退を繰り返して、
メンバーがｺﾛｺﾛ変わっている」という事実も知っている。
だから、「誰が歌うラブマを期待しているのか？」は、やっぱし個人によって変わって来る。

仮に「卒メン」「現メン」で比較できたとして、一番いいのはどれ？と聞いても
その判断の個人差は大きいだろう

とはいいながらも、そもそも「ラブマ」そのものを、聞きたいという思う非ｦﾀはいないだろ。

例えば、自分が「年忘れ日本の歌」を見ていても、70〜80年代の曲を「いいとこ取り」で
聴きたいだけだしね。

だから、今回の紅白、「なんとなく90年〜00年」の曲を聴けたらいいなという程度で、
「ラブマ」をピンポイントでこだわるのは、ｦﾀだけだろうな。。。

いっそのこと今回の紅白は過去Ｖを流す番組にしちゃえば良いんだよな
ＮＨＫ的には許されないんだろうが

>>277
>誰が出ようがハロプロで盛り上がるわけ無いだろうが
それをいわれると、今日の議論が全部ひっくり返ってしまうのだが。。。

じゃもうちょっとドライな言い方に変えれば、
「視聴率で非常に大きな貢献しましたとNHKに対していうことができるような構成」

>>280
紅白直前に毎年そんな番組やってるな
今回もそっちの投票だったのかもな

そもそも紅白出たらどうなるってもんじゃないのにねｗ
去年無理やり出たWの行く末知ってるだろお前ら

仮にこのまま投票1位になったとして現メンオンリーのラブマだったとしたら
これほど盛り下がることもないだろうな。番宣にもまるで使いにくいし。
以前ＨＥＹ３ＳＰで披露したものより寒くなるのは確実。

そうか？
コンサとかで散々オリジナルじゃない真夏とかクソみたいなの聴かされてるから慣れたよ
もうどうでも良い
ちゃんとしたの聴きたいときはＣＤ聴くし

ヲタの感覚じゃなくてＮＨＫ側の感覚としての話
夏ハロも卒メンラブマを目玉ににもってくるような編集してるし

NHKが編集したわけじゃないので

何を言ってる
素材から編集して放送を決めるのはＮＨＫのディレクターだぞ
ＢＳハイビジョンのライブのことだ

ＮＨＫ側の感覚に合わせたら、中澤・安倍・保田・矢口・後藤・辻・加護
ぐらいしか呼んでもらえない。

>>286
あれはコン自体がラブマが目玉な構成だっただけじゃんｗ
コンで何の注目もされない部分をクローズアップしたとかならともかく

NHKつーかDVDの素材じゃん

夏ハロDVDの素材ってことな
NHKのDとか編集とか無理矢理絡めるな

それならＮＨＫ的にも事務所的にもそっちの方向ですり合わせが済んでる
ってことだろう。わざわざ投票を呼びかけてたぐらいだしな。

>>275
＞現メンでラブマは究極に違和感があり一般は偽者と思うがオチ
現メンって見た目に差がなくて全体的に幼いんだよ・・・。
誰がいる誰がいないじゃなくてさ、全体として見たときに違和感あるんだよね・・・。

うむ
うちの親も24時間TVに出てきた娘。見て誰も知らないって言ってたな

もっともこっちの地方ではあれ以来TVで娘。見てない
今の娘。は視聴率高い普通の時間に出てこなくなったから顔知られてないし

ＤＶＤの素材と紅白をごっちゃにしてる馬鹿が

紅白・ＮＨＫ関連で盛り上がってる最中恐縮ですが、娘。新曲はどういう形になるのですか？

>>297
プログレ　曲の長さ=4部構成35分

紅白でラブマ歌うのって
自分らは過去の人ですよって宣言するのと同じだろ？
誰が歌わせられるのか非常に興味深いわ

午前中、あぼ〜ん多すぎ。

現メンに歌わせるためにラブマ選ばれたわけじゃなし
いらねーよ現メンは

４期もラブマのために選ばれたのと違うな
いらねーよ４期は

ラブマは今さら恥ずかしすぎるイロモノ曲
過去の人になった卒メンどもがどれだけのパフォーマンスを見せてくれるやら

>>301
一般視聴者がぜひ卒メンに歌って欲しいとでも言ったのか？
懐古厨はいつまでたっても心が狭いな

現メンヲタとやらはそんなに過去の遺産を我が物顔でやりたいのかね

>>304
というか、一般層でも知ってるメンバーを集めると、
どうしても卒メンだけになっちゃうでしょ。

>>304　あたりまえだろう　どこの馬の骨だかわからん連中に歌わせるために
　　　　選んだんじゃあるまいし

ってかみんな今年の紅白の趣旨わかってないやん

今年の紅白って本人が歌うんじゃないんだよ
つまり、大塚愛、aiko、川中美幸、後藤真希、松浦亜弥、でラブマも考えられなくないってこと
投票で代表された歌をみんなで歌うってある意味めちゃくちゃな企画ですって

>>308　なるほど　ますます知名度のある卒メン＆松浦のみが出場し易い環境ってことだな

>>308
> 今年の紅白って本人が歌うんじゃないんだよ

と言うより本人が歌うとは限らないの方があってる
本人で済むんなら本人にやらすのが普通でしょ
ちなみに新旧娘。のラブマは充分可能性あるね

解散して当時のメンで再結成し、ラブマを歌えばいい。こうすればすっきりする！ 結局、グループとして区切りが無いから、こんな企画の時に、現メンの立場が無くなるんだよ。やっぱり当時のラブマを見たいってのは、ファンの心理としては当然だと思う！

解散するまで待ってろよ、そう遠くはないだろうからｗ
まだ解散していない今は現メン出さずに卒メンだけ出すわけにはいかないだろう
現状では現メン＋卒メンの合同ラブマでお茶を濁すのがせいぜいだな

元も現も一同に会してお祭りに参加すりゃいいでしょう
何が気に入らないのか知らんがネガばっか振りまくこの雰囲気は
どうにかならんのかと思う、ほんとヲタ気質って嫌なもんだな

まだまだ解散は先の話だろ
娘と松浦以外は数える程しかコンサこなしてないのに
どうやって収益を維持するんだ

なんかずっと紅白の話してるけど
なんか決まったのか
各自の脳内で決めたこと言い合ってるだけか？
なんか卒メンが歌うの前提にしてる奴やら　卒、現のつなぎで歌うの前提とか
なんか全員が決まってないことを自分だけの前提で話していてわけわからん

〜ならいやだな　〜ならいいなって段階なんだよな？

毎年ラブマを歌ってねぇ？

>>315
卒メンヲタが派閥争いゴッコをしたいだけ
娘｡自体が出れない可能性だって､まだあるのになぁ

あくまでも出たらと言う前提の話だよ。

>>317
それだけはありえない。
ＮＨＫ側にとっても賑やかし要員として必要だから。

落ちぶれてるのに、なぜ何年も連続で紅白に出られるのだろう。
不思議だ

>>317
派閥争いねえ・・・。
紅白出場がエライなんて思ってるヤツまだいるのか?

でもハロプロ優遇してくれてたディレクターだったけクビになってなかった

卒メンは紅白出るより､一つにまとめてカウントダウンライブとかした方が
現場ヲタは嬉しいんじゃないのかな

そんなに卒メンラブマが見たいなら別にいいや
そもそも卒業なんてしなきゃよかったのにねｗ

>>324
今のモー娘。消えればいいのにね。
ばかじゃない？

>>320
若年女性アイドルの枠ではまだ他がいないから

みんなアーティスト面して扱いつらいやつらばっかだから

現モー娘。そんなに嫌い？

３２６
なるほど。

３２５
ばかじゃない？ってあなた！

>>315
まだ、中間発表されただけ。

>>327
いや、>>324への反応ですから。
過去があって今があるんだから、その辺は認識してほしいな、と。
LOVEマシーンは、今のモー娘。の曲ではない。
今のモー娘。には今の曲があるんだから。
懐メロであろうが何であろうが、LOVEマシーンは当時のモー娘。メンが歌うべき。
「モー娘。」という言葉を「時代」に置き換えるとしっくりくるよ。
聴き手は音楽を通して時代を見たいんだから。
まあ固く言えばそう言うことですわ。

ラブマがヒットした当時は後藤と安倍飯田中澤ぐらいしか認知されてなかったんじゃないか？
矢口や市井なんてまだまだ影薄かったし

ということでラブマ当時のモー娘。メンが歌うべき、という主張は怪しくなってくるな
では、いつの時代のラブマ、メンバーが見たいのかと

飯田とか中澤が認識されてるわけが無いんだが

中澤は一般にも知られてるよ
年だから

歌番組に出ると必ず弄られてたじゃん
全国ネットで十数％とる番組の宣伝効果を馬鹿にしちゃあいけない

９８〜９９年のモー娘って数字持ってたんだよね
スーパージョッキーのＰが歌で数字上げるのは凄いって褒めちぎってた

だから落ち目になってもうたばんで使ってもらえたんだけどな
浪漫の時はショックだったな

>>330
そこまでオリジナルにこだわったら今のハロコンも成り立たないし
紅白でラブマを歌えるのは今ハロプロに残ってるオリジナルメンバー
中澤、安倍、飯田、保田、矢口、後藤だけになってなんとも淋しい具合になると思うが？

ハロプロ、特に娘。はメンバーが変わっても昔の曲を歌い継ぐことで
変化しつつも「モーニング娘。」というブランドを保っているのだから
「ラブマ」は当時のメンバーで歌うべきという考えには賛同できない

紅白を懐メロ企画として考えても現メンが「モーニング娘。」として活動している以上
オリジナルメンバーだけに歌わせるのはありえない
現メン＋卒メン（ラブマオリジナルではない4期も歌い継いできた仲間として）で歌うのが妥当

まあメンバー変えてでもモーニング娘。が現存してなければ
こういう企画じたいありえないんだけどな

解散してたら　もう存在じたい忘れられてるわけだし
ヲタが投票っていっても　解散してたらヲタじたいいないんだから

そもそも論として増員脱退は必要なかったってことだろ
６年後もラブマだけで食っていけるんだからw

>>338
あくまで、ヲタ的観点じゃなくて、一般的な観点で見てほしい。
LOVEマシーンを出した当時の顔ぶれでいくことが前提となり、
2番くらいから以後のメンバーが絡む、という構図がいいとは思う。
モー娘。にはこれだけの人間がメンバーとして関ってきた、というのを見せられるから。
もちろん矢口もね。

じゃあなぜこだわるか？
簡単だよ。今の顔ぶれでは一般の人がLOVEマシーンをイメージできないからだよ。
一般の人にとって、LOVEマシーンが流れて、思い浮かぶするモー娘。のメンバーは
吉澤でも藤本でもましてや久住でもない。安倍であり、飯田であり、中澤なんだよ。
今のモー娘。をしっかり浮き立たせるためにも、当時のメンバーが歌う必要がある。

モー娘。は名前もろくに知らない、でもLOVEマシーンなら知ってる、という人のことを考えてほしい。
これはアイドルの歌番組ではなく、老若男女が見る番組だよ。

>>341
HPASだけはやめてくれ
現メンでも卒メンでもデフディバでも構わないから

>>342
モー娘。の歌だからモー娘。だけだよ。
HPASじゃごちゃごちゃになっちゃう。

現メンが歌ってもLOVEマシーン
卒メンが歌ってもLOVEマシーン
紅組全員で歌ってもLOVEマシーン

>>341
だから現メン＋卒メンが妥当だと思うよ

あと「ラブマ」はこのメンバーというこだわりを持ってるのはヲタだけで
「ラブマ」を「モーニング娘。」と名乗る女の子集団が歌っていれば
世間の老若男女はそういうものだと思うよ。
もちろん当時のメンバーでのラブマを見たい人も多いだろうけど
その「必要性」を説くほどこだわるのはヲタくらいなものだよ

>>343
段々知らないメンバーばかりになるのを晒すメリットはないだろ
それなら現メンだけでやる方がまだいい

>>340
確実に解散してる
それをネガな結果とかんがえるか　ポジな結果と考えるかは別として
黄金メンバーのままなら　絶対に解散してる

>>345
歌ってる人の「顔」のイメージって案外強いよ。
モー娘。と言う名前の集団が歌えばそれでいい、というのは人の記憶を舐めてるよ。
「当時のメンバーでのラブマを見たい人が多い」ことを重要視したほうがいいと思うよ。

これでごちゃごちゃにしてしまうと多分復帰のチャンスは二度と来ない。

>>346
もっと戦略的に考えれば、それが後々破滅になる、ということがわかる。
それなら今の曲とのメドレーにしてしまえばいい。

今のメンバーではやはり今の曲を歌ってほしい。

当時のメンバーのままよりは娘として知名度ある辻加護なんかがいたほうがよさそうじゃない？

MSで過去Vラブマが流れたとき　そのとき出演者だった３期タンにスポットが当たった
マイクを向けられた石川が「このときは私はいませんでしたけどね」って答えてた
タモリ以下出演者客席のシラッとした空気が画面いっぱいに広がった

現娘。のラブマ　ありえねーーーーー

>>348
> それなら今の曲とのメドレーにしてしまえばいい。

> 今のメンバーではやはり今の曲を歌ってほしい。


それじゃ知らないメンツで知らない歌になるからますます悲惨なんだが

結局出演者はそれぞれの代表曲歌うことになるんじゃないの？
娘だけがメンバー違うから新曲を・・・なんてわけにもいかないでしょ。

現娘。だけのラブマはありえないだろうね
卒メンだけが出演するってのはもっともっとありえないけど
そいで卒メンがラブマ歌って　現メンがまったく関係ない顔で新曲歌うのも想像できない

>>351
現メンだけでやる、ということに対する答え。

>>354
オレは紅白で新旧娘のコラボをやってほしくないだけだ
現メンラブマがベストとは思ってない

現娘。だけが出演する可能性よりも　卒メンだけが出演する可能性の方が
高いと思ってるのは僕だけか

もう事務所の答えはとっくに出てるだろ
夏に

この事務所を甘く見すぎ
オレが恐れてる新旧娘のコラボがありそうな気がする

>>355
でもそれをやらなければ、歴史も現在もおざなりになる。
結構重要なポイントな気がするよ、今回の紅白は。
新旧かどちらか、と言えば迷わず旧を選ぶ。

正しく前に進みたければ、時に後振り向くことも必要だよ。

>>358
恐れる必要はない。

新旧コラボのどこを恐れてるの？
普通に悪くないアイディアだと思うんだけど・・・。

去年だって卒業してた辻加護プラスで出演したじゃん、普通にあるでしょ。

>>356
おまえだけじゃないが
ヲタファンタジーの世界

>>352
そんな番組が成り立つのか？
出演拒否アーティストますます増えるだろ

>>348
本来なら現メンが今の持ち歌を歌うべきだろうね
ただ今はアンケートの結果を受けて「ラブマ」を歌うという前提のもとに話しているからな

「モーニング娘。」という看板で出るなら現メンなしでの出演はありえないし
「ラブマ」という曲に重点をおいてもオリメンのみはありえないと思うだけだ
オリメンだけで一般人に見せるということは現在のモーニング娘。と
事務所主導でやってきた卒業制度を否定しかねないからね
ヲタが集う夏ハロでやったのとは意味が違うよ

いろんな思惑を考えて新旧コラボになるのが有力じゃないのかな

あと復帰って誰の復帰？

>>360
知ってるメンバーから知らないメンバーばかりになるのを晒すのは寒いだろ
ヲタ向けのイベントでやってる分にはみんな知ってるから別に構わないけど

NHKにとっちゃ卒業制度の否定とか禿げしく関係ないことなんだけど
UFAと紅白の癒着のあった去年までならいざ知らず

>>363
事務所がそんなネガなこと考えるとおもうか？
ＮＨＫがそんなこと考えて演出すると思うか？

癒着はまだまだ続いてるだろ。相田翔子のドラマなんかやってるぐらいだ。
それこそ今度は投票１位を口実になんでもありになるだろう。

>>365
事務所が無駄にポジだから厄介なんだが

卒メン→現メンみたいな出方をしなければまだマシかもしれないけど
それはそれで人大杉だろ

NHKは話題のひとつとしてオリジナルメンバーの出演を希望
事務所は顔見世の場として現メンバーの出演を希望

互いの思惑を推し量って新旧コラボってとこだろうな

けっきょく人気があった時期（黄金時代）をいまだに支持している＝一般
ていう拠り所で自分の見方を一般人やNHKの求めるものと勘違いして
リアリティのない話ばっかしてるのが一番イタイと

「モーニング娘。さんは「LOVEマシーン」をお願いします。」その程度じゃないの？
NHKがオリジナルメンバーを・・・なんてわざわざ考えるのかな？

しかし　ラブマが１位という現実をして　>>369が一番痛いということを証明しているのであった　劇終

Ｗをオプションで強引に出場させたぐらいだ
ＵＦＡの思惑がそのまま通るさ
投票結果もこんなことになってるから

>>362
その卒業制度がうまくいってない、ということだよ。
うまくいく、ということはその時々のメンバーで
ある程度(ラブマ程度ではないにしても)知られた曲があるべきでさ。
それがない、ということはうまくいってないことな何よりの証左だよ。

>>369
その君の見方が一番イタイ。
所詮妄想とわかりきった上での話よ。
だって、「中間発表」なんだから。
ラブマをやらない可能性だってある(ないか)。

人気のないメンバーだけでラブマをやるくらいなら出るな、ということだ。
それこそ反応するのはヲタだけだよ、いやヲタも反応しないな。

>>370
それは事務所が考えることでしょ。
メンツの指定はないんだから。

>>371
その投票を現在娘。にたいしてネガな印象しかない
黄金ヲタが投票したと思うのかね？
夏コンみたいに卒メンがやることを想定して投票してると思う？
投票してるのは現ヲタだよ　なんでラブマか？　
それしかノミネートしたないんじゃなかった？

オリジナルとまでは言わないけど当時のとは言いそう
プリピンの扱いと一緒だろう
現娘。をゴリ押ししそうだが

>>374
ラブマに投票したのがヲタだけ、と見るべきではないよ。

>>376
それが一番ポジティブですばらしい考えだ

>>374
ヲタがネット投票で連投したからって
ヲタを対象に番組作るのか？

ノミネートされていたのがラブマだけってことを直視しろよ
NHKは現娘。にNOーーーーーーってことだよ

>>373
卒業制度が上手くいっていないのはみんなわかってるよ
だから事務所主導って書いたんだけどね・・・
うまくいっているいっていないは関係なく、それをやってきたという建前上
うまくいっていないことを公に肯定するような真似をすることはないといってるだけ
まあ、あのアホ事務所のことだから絶対に無いとは言い切れないけどｗ

基本的に俺は現娘。がいいなんて思ってないし
黄金期より優れているなんてまちがっても思ってないが
卒メンのモーニング娘。なんてのは今現在この世の中には存在しないんだよ
あくまで現在活動している「モーニング娘。」というグループがあって
その卒業した人たちっていう関係性でしかない

存在しないから価値がある
ＮＨＫは１夜限りが大好きなんだｗ

>>381
ラブマが選曲された時点で
その卒業した人たちを求めているわけで・・・
でもゴリ押しでもコラボが見たい

>>380
事務所がどうとかは実は関係ないよ。
ラブマが一位になりました、紅白に出ることになりました、ラブマをやります、
こうなった場合、何も後先考えなければ現メンを出す。

先を考えるなら、人々の記憶を呼び覚ますためにあえて卒面とコラボする、それだけのことだよ。
一般視聴者が何を求めてるかを考えると、ヲタ側のエゴはどうでもいいでしょ。
素直に卒面出せばいい。

>>381
一般の人がそう見てるとは思わない。
誰が卒業してて、などということはわかってる人は少ない。
安倍がモー娘。のメンバーだ、といまだに思ってるおじさんだっているかも知れない。
そういう人に「一度視点をおろしてあげて引き上げる」、
ということをした方がこれからのためには絶対いいと思う。

ポルノグラフィティって一人辞めちゃってるよね、たしか。
サウダージ歌うとすればどうなるんだろ？
ラルクだってオレンジレンジだってメンバー変わってるんだけど・・・

そもそも出演するかといえばアレなんだけど・・・。

めだたないのが１人２人やめて主力が残ってるグループと
全員がいなくなってるグループを比べる対象にするのがどうかしてるだろ

>>385
モー娘。の今の状態をポルノと比べるなら、
ポルノに一人もその曲を歌い、演奏したメンバーがいない状態を想像してみるといい。
言ってみればボーカルの声も変わってるんだよ。

卒メンは出るだろそりゃ
だけど普通に考えてみ
NHKがオファー出すときに
「モーニング娘。の卒業したメンバーだけ来てください
現在のメンバーの方は出場しません」って言うと思うか？
ＮＨＫ紅白ってそんな強いか？それを飲まなきゃいけないほどUFA弱いか？
そんな失礼なオファーの出し方するわけねえだろ　常識として

>>384
後先考えたら現メンを出すよ、普通はね
卒メン出して昔の記憶を呼び戻してもそれは卒メンのイメージであって
現メンのその後の活動にはなんの関係も無いよ
ネガティブな考え方をすれば「あの頃はよかったけど今じゃ落ちぶれたよね」
と思う人たちもいるかもしれないしね

根本的に考え方が違うけど卒メンコラボがいいという部分では一致してるようだから
これ以上のレスはしないよ

>>387
それでもポルノというグループとして活動しているならなんの問題も無い
グループのイメージを決定するボーカルが変わったグループなど
過去にもたくさんある

モー娘で出るというのも現在の憶測でしかない
ハロプロオールスターズ２００５のみなさんかもしれないし

>>388
むしろ今だに紅白に出れることが驚きだ

ラブマはお祭企画みたいなもんだし卒メンでやって
別枠で現メンも歌えればいいけどな

>>388
しないよ、だってモーニング娘。に出てくれ、ということであって、メンバーの指定はない。
普通に考えると現メンだが、それをやると確実にしらける。

出演枠１
娘。＋ＤＥＦ．ＤＩＶＡでメドレー

ラブマ　　　娘｡登場
めちゃホリ　松浦登場
色じれ
ＤＥＦ．ＤＩＶＡ後藤､安倍､石川登場
ラブマ　　　娘｡＋後藤､安倍､石川

ってトコロじゃないのかな？

甘いな、それなら途中でベリをねじ込むはずだ

メドレーとかコラボとか寒いんだけど
おまえらは慣れきってるのか？

今に始まったことじゃないし

>>389
卒面のイメージを呼び戻すことが重要。
記憶の扉をあけてもらった後で現メンも出すことによって、
現メンの顔を少しでも覚えてもらえるかも知れない。
1番は卒面だけ、2番以降は卒面は後ろで踊ってもらい、現メンがはしゃげばいい。
これのために多少曲の尺をのばしてもらえればいいんだけど、無理だろうな。

現娘＋元娘と松浦の2枠なんじゃないの？
本体もそこそこ順位安定してるし、何より投票もある。
松浦だってなんだかんだでメディアにぎわしてるし・・・。

紅白、ラブマが1位になっているが、今のメンバーで歌うべきなのかの賛否両論となっているな。
もはやラブマのメンツは1人もいないが、残った10人は腐っても娘。なんだからね。
昨年9月にHEYSPでラブマをやったが、それでも変わり果てていたからね・・・
それから更に飯田、石川、矢口が抜けて、久住が入ったからなおさらだ。
まあ、今のメンバーでやったらどういう反応をされるかだな。久住が入ろうが何もミラクルがなかったからな・・・

全員出すならモ娘くらい解散して話題つくれよ

お前等去年モー娘の「新曲」に「卒メン」が参加して歌ってたことをもう忘れたのか

>>402
最悪だな、それ。

>>392
たぶん番組、局の性質上
紅組のモーニング娘。　白組のゴスペラーズは
よっぽど変わりになるようなのが出てくるまでは安泰だろうね

卒メンラブマで紅白の会場が盛り上がると思ってるならかなりヲタ脳だと思う

ラブマなんて所詮賑やかしソング、娘なんて所詮賑やかしグループなんだし
クォリティがどうこう、思い入れがどうこういうほど大したもんじゃないんだけどな
現メン＋卒メンでやった方が賑やかでいいんじゃないかなあ

じゃあキッズもエッグも入れたほうがいいな

バックダンサーと衣装早着替えの時の壁になってもらうってことで

>>407
お前の意見が一番ハロヲタの勝手な論理だな

普通に考えて、今年の紅白で特別に新旧メンバーでラブマシーンを歌わせるだろうけれども
来年は同じ企画が目玉にはならないから、安倍中澤飯田矢口には人生最後の紅白になる。
またモー娘も単体で出場できる力がないから来年の紅白には出れなくなる。
ＮＨＫもそんなに馬鹿じゃないから、おかしな仕組みを作って高いギャラを請求してくるモ娘は使わないよ。

>>405
別に懐かしむだけだろう

>>406
ぜひ見てみたい

高いギャラとか…NHKは民放の1/10だろ

紅白のギャラがただ同然なのは常識ですけども・・

普通の人はさ、６年前のラブマなんかほとんど記憶に残っていないよ。
それでもね、マジヲタ相手の商売しかやっていない今の娘。が歌ったら、
違和感を感じるだろうな。　どう組合わせても元祖の８人には戻りはしない。
今は薄いヲタになってるオレとしては、過去十数年間のミリオンヒット曲が
並ぶ中で、ラブマがかすんでしまうのはさびしいな。

>>410
紅白のギャラなんて知れてるだろ

>>413
紅白出場なんて名誉だけ(笑)

>>414
中間発表のランキングみればわかるが
そんなたいそうなミリオンの名曲なんて上位に入ってない

1.ＬＯＶＥマシーン　164.7万枚
2.さくらんぼ　52.0
3.いつでも夢を　？
4.ハナミズキ　36.6
5.涙そうそう　63.8
6.Yeah!めっちゃホリディ　13.1
7.カブトムシ　24.2
8.Jupiter　87.8
9.雪の華　24.8
10.ＤＥＳＩＲＥ　51.6

>>410
保田を忘れてるよ

結構アイドル曲多いな

むしろ入ってちゃいけないのは松浦の気がしますけどこの中じゃ

>>410
まるで後藤石川Ｗにはまだチャンスがあるとでもいう感じだなｗ

さくらんぼ　が一位よりは
ラブマのほうがまだいいか

ハナミズキって…そっち？

松浦って一般層にも意外と人気あるんだな。

ハナミズキの方が名曲だろ？
しかも24時間で歌ってたじゃないか
投票時期からそっちが強くなるのは仕方ない

>>422
その変は松浦とセットで出る可能性も全くないとは言えないかな

ところで松浦は今年の歌は歌えないのかな？

歴代22人の内、最初に脱退した3人を除く19人でやるって手もあるが、なんかダメだしな・・・
若手が過去の曲をカバーしても、あの当時には帰れないって事だな。
久住を出せば、紅白に正式出場した人の中では最も生まれが遅い人になるな。
例えなんであろうと、紅白なんだから、出るだけには価値がある。
あの中にはさくらんぼやジュピターやハナミズキといった昨年の曲もあるね。
娘。はどうであれ、卒面及び松浦はどうなるかも分からないしな・・・やはりデフ（略

>>424
１人３票出せるから　ラブマのついで

新旧全員でラブマが何でそんなにコネ回すほど難しい問題なのか意味がわからない

>>418
ベスト１０は最近５年以内の曲がほとんどですね
まとまった票が多そうだけど、上位の何曲かはランクが尊重されそう

>>429
選ばれたのはモー娘じゃなくラブマだし
娘の宣伝じゃないから

>>431
そう、それが最大のポイント。

考えすぎ

>>431
これを言い張ってる黄金ヲタがいるんだが
あんまリアリティのある言い分じゃないわな

>>434
NHK自体が歌を選ぶとはっきり公言してます

>>434
リアリティそのものだろ
何を言ってるんだ？

福田一郎の葬儀の時に新旧メン18人でラブマやってるじゃん
紅白では演出やらバックダンサー付けて規模を大きくするだけのことだろ

モー娘。ではなくラブマを選んだ

だから何なの？歌うのがモー娘。じゃなく由紀さおり姉妹の可能性があるとでも言いたいのかね？ｗ

>>438
歌とか声、顔、人の記憶というものをわかってないなぁ。

なるべく当時歌ってた本人を選ぶ
もしその曲を歌ってた人が亡くなってたりした場合はゆかりのある人が歌う
こんな感じだったはずですけど

だからもう事務所は卒メン現メンに何のこだわりもないんだよ
去年だってＷが普通にモー娘の曲に参加してるだろうが

>>436
まえにも書いたがＮＨＫが
「ラブマが選ばれたので卒メンの方々だけ紅白でてください
現在モーニング娘。で活動している方々は呼びません」って
ＵＦＡにオファーをだすことの現実味

>>437
それ福田明日香の親戚？

>>438
モー娘。じゃない可能性はある。由紀さおり姉妹と和田と天童と・・・

ラブマが選ばれたってことは、ラブマ当時のメンバーが選ばれたのと同じことだよ。

極論すれば「あの人は今」と一緒
現娘。は余し関係ない
でも新旧コラボは見たい

意固地なバカばっかだな
「モーニング娘。」の代表曲が出たら
当時のレコーディングメンバーも卒業者も今の娘。メンも皆でやりゃいいじゃないですか？
何をそれを阻む強固な意図や理論があるんですかね？

>>442
>「ラブマが選ばれたので卒メンの方々だけ紅白でてください
>現在モーニング娘。で活動している方々は呼びません」

現実味のｶｹﾗも感じられないが。。。。

阻む意図があるのだとしたら事務所にそういう意志があった場合だけでしょ
ＮＨＫが絶対現メンのみで！なんてありえないし

>>447
だから「ない」って言ってんの

>>442
それはリアリティのないことだが、
選ばれたのはラブマ、これはリアルそのものだろ？
あくまでモー娘。に出てください、ということであって、一人一人に指定があるわけじゃない。
そこから先は演出の問題で、卒面を出した方が盛り上がる、
と事務所が判断すれば卒面出すだろうし。

で、視聴者がなぜラブマを求めたのか、を考えれば答えは自ずと見える。

>>450
事務所は判断しません
まずNHKが判断します

>>450
＞視聴者がなぜラブマを求めたのか

ヲタの組織票じゃなかったのか・・・

ていうかこの投票をしたのは2005年のハロプロヲタだぞ

>>452
それも現ヲタの

視聴者が求めただの、NHKの要請がどうの・・・まるでリアリティがないな
UFAの好きにやるに決まってるじゃん

>>452
だから、組織票だけでは一位をとれないでしょ。
仮にも一時代を引っ張った曲だよ。
普通の人がリクエストしても何ら不思議ではない。

>>455
決まってるって・・・
その証拠は？

ＵＦＡの好き放題ならベリにラブマ歌わせるかもね
ハロプロの共有財産とかって理由で

そんなにオリジナルの固執するなら石黒彩と市井紗耶香も連れて来るのかい？
それが不可能なら辞退ですかい？

普通の人が大して時間が経過してない懐かしくもないラブマをリクエストするかねえ
ラブマはコンだけじゃなく歌番組の特番などでメドレーで年に数回歌ってるじゃん

>>460
普通の人の意見なんてお前に分かるのかw
大半がハロヲタの投票だろうけど

>>460
問題は投票した人間の趣味じゃない
視聴者が受け入れるかどうかだ

>>459
おいおい、別に現役を退いた人のことを言ってるわけじゃねえよ。
冷静になれ。

>>457
事務所に与えられた枠ということで毎年やりたい放題じゃないっすか

>>463
完全再現ができないのならそれはもう何も実現してないのと同じ
アンタの言いたげなロジックに従うとね

【音楽/テレビ】ＮＨＫ大弱り…「演歌や童謡などが放送できなくなる」【スキウタ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128681973/
【ZAKZAK】演歌や童謡流せない？SMAP辞退？NHK大弱り…紅白「スキウタ」中間発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128681730/

まず、一般的な反応を知りたいなら、ｺｺを見ろよ。。。

>>465
いちおうグレーゾーンは受け入れてるつもりだけど。
オリジナルメンバー以外では歌うな、とは書いてないんだが。
どこのロジックだ？

昨年福田氏の葬儀で18人でラブマ歌ったんだね・・・それに久住がプラスされたものと。
当時の8人もそのうち2人はもうハロプロにすらいないから完全なる再現は不可能だな。
まあ、多分大丈夫だろうが、1位を取れていても出られないかもしれない。
昨年はWと合同だったが、娘。だけは98年以来皆勤賞だからね。そこまで出るユニットが他にない・・・

２ちゃんで一般語るなら田代が1番人気だ

>>466
2chが一般的な反応だってﾃﾗﾜﾛｽｹﾞｷﾜﾛｽ

とりあえずＮＨＫだってUFAの顔をつぶすことはしないだろうし
ＵＦＡだってＮＨＫの要請にはできる限り答えるだろう
そうなれば答えは一つ
卒メンラブマから現メンに引継ぎ　メドレーで今年の曲

まだ読みにくいのが松浦とデフディバの扱いかな
松浦は過去曲ランクインしてるし　他は卒ラブマがあるってことは
松浦も娘。の流れに入るのか？　それはないと思うんだけど
デフディバ完全スルーか？　そっちのほうが興味があるんだが

・新旧メンラブマは以前にも一度やってるしメディアに報道されてる
・ベリやらエッグをバックダンサーとして出しても不思議じゃない事務所

この2点を無視してもらっては困るな

演歌事務所ＵＦＡとＮＨＫさんの癒着大会にいまさらなにを言ってもねえ
本人の持ち歌じゃなくても初出場できちゃうぐらいだし

さすがにラブマをカントリー娘。やベリーズまで混じって合唱する
ってのはいくらなんでもやらんとは思うｗ
そこは守るべき節度と思うわ

デフディバとかもうキチガイとしか思えませんwwwwwwwwwww
関係ないでしょ

>>468
あんたなんにでも無理矢理久住を絡めるな

>>474
一般人からすれば現娘との違いは名前だけだぞ

>>470
誰もこれで全部客観的な判断しろとはいってないだろ。

まず2chを通じて、「ﾈｯﾄでの動向」知って、そこからいろいろな情報を仕入れながら、
範囲を広げて、客観的な判断するというだよ。

なんで、こう羊の住人は、思考が一辺倒なんだろな。。。。

名前と顔、な。

松浦がソロでエントリーできるのならそれはソロで出してやるべき
デフなんとかなんて引っ込めろよ
安倍後藤石川が娘。に合流できるならそれでいいんだし

>>478
ｹﾞｷﾃﾗﾜﾛｽ
電車男以来勘違いするやつ増えたなあ

>>475
去年だって後浦なつみとかキチガイか
Ｗと娘。組ませてとかキチガイかと思ったけど
安倍の件がなければそのまんまだからな

79 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 20:48:54 ID:C2Af3jcK0
マンピーのGスポット　モーニング娘。
でお願いします。

これでいいんじゃないか？

事務所としては現ヲタの機嫌を損ねるのはまずいし、卒メンの顔も立てなければならない
新旧メンラブマにするのが妥当な判断ってもんでしょ
そこにNHKや視聴者が入り込む余地はないｗ

>>482
ちゃんと曲で選ぶという基準で松浦が上位に食い込んで以上
今年はそれで出しますよ、重複するグループが選ばれることはないでしょうしね

>>471
そんな感じだろうな
松浦も一人ではさせないだろう事務所的には
デフ絡ますのは無理か・・・まさかベリか・・・

>>483
桑田が怒るぞw

ランク一位が恋ダンでもピースでも恋レボでもないということは
ラブマで一般人は止まってると言うことだろ、現面が歌っても意味ないんだよ
進化してるなら別だけど、退化しちゃってるし、デフデバがメドレーで
ラブマと新曲歌えよ、+Wで、本隊はいらん。

>>484
釣りだったか
そこまで言われてやっとわかった

戦後の名曲特集でめっちゃホリデー歌うのもどうかと思うが

>>490
だったらNHKがエントリーしなければ良かっただけです

何故NHKがああいう曲目リスト作ったか考えよう
もう全てヲタの動きなんて読んだ上での結果計算どおりなんだよｗ

>>487
桑田は喜ぶ
そういう人ｗ

まあ投票上位だけじゃなくて各年代の歌を選ぶだろうな

桑田が歌ったラブマシーンはなかなかよかったぞ

あの時代を象徴する歌っていえばそうかもしれないね

デフは松浦に絡めるしかないよな

現メン＋Wとデフディバの２組で出演だろう。
松浦単独出演で新旧娘と２組じゃ、安部や後藤の立場がないだろう。

なんかろくでもない皮算用してるが
去年はそれが現実になったんだな

>>498
そげなヲタしか喜ばないようなことはしねえべよ。

松浦亜弥の楽曲が取った枠でデフなんやらをやるのこそお門違いなんだろう
モー娘。楽曲の取った枠で安倍後藤石川が歌うには何の違和感も無いが
よってあのユニットこそ番組に入る余地など無いはずの代物だな

>>493
昔Ｍステで娘。の後ろでボウリングの球持って「ボウリング娘」とかやった人だしな。

まだ誰が出るとも決まってないんだからいきり立つなよｗ
ＮＨＫは世代別に集計しないといけないって慌てふためいてるようだし

>>503
何十代が一番手薄なの？

ハロプロニ大功労者の安部、後藤を差し置いて、松浦だけ単独出演なんてことあるのか。
UFAは基本的に平等主義だから、そんなことさせんだろ。

そんなものフェアネスではなくただの悪平等だな

デフが紅白用ユニットなのは明白
めちゃホリ一番を松浦、メドレーでデフの曲・安倍後藤石川が合流
最後は4人でめちゃホリ合唱

バカしかいないなw
>>505
文化祭の出演者順松浦を始めて安倍より上に上げたけどな
結局変わっていくのさ

ラブマとめちゃホリは懐メロ企画の方なのに
新曲とメドレーとかありなのか？

需要という面から現メン無視して卒メンのラブマをやるなら
安倍、後藤を無視して松浦単独も十分ありうる

松浦にどういった需要があるの？
あれだけ宣伝した新曲もハロプロならではの下降曲線辿ってるようだけど

ハロプロ内部の理屈を外に持ち出そうとするからおかしくなる
楽曲選考でラブマとめちゃホリだってなればそれに従えばよかろうて
新曲が歌えるというのならそれも歌っていいのはこちらは「現」モー娘。
と松浦なだけだろう
もっともそういうことにお構いなしなのがUFA体質なのは身に染みてますけどＷ

>>509
リクエスト曲は単に懐メロコーナーで歌うだけだったりしてな
それも紅組、白組歌手が数組に分かれてそれぞれの曲を合唱とか

>>513
ありそうだな
大塚とか新曲歌うだろうしさくらんぼも1人で歌うとは考えにくい

出演するとすれば大塚は『さくらんぼ』でaikoは『かぶとむし』でしょ。
デフディバで新曲歌えるの？それとも『めちゃホリ〜22歳の私〜愛バカ〜理解して？』とか・・・

デフディバより現・元娘でモ娘メドレーのほうがありそうじゃね？

紅白での曲数を男女各25曲だとすると選考の内訳はだいたいこんな感じか

【総合投票上位】 男女各5曲
【10代以下の投票上位】 男女各2曲
【20代の投票上位】 男女各2曲
【30代の投票上位】 男女各2曲
【40代の投票上位】 男女各2曲
【50代の投票上位】 男女各2曲
【60代の投票上位】 男女各2曲
【70代以上の投票上位】 男女各2曲
【NHK枠】 男女各6曲

>>515
大塚は旧曲だけで娘は新旧メドレーという思考がわからん
新曲の売上は大塚の圧勝だろ

全曲懐メロにするのか、単なる一企画の選曲なのか
そこをはっきりしてくれ

>>517
メドレーといっても新曲まで含むんじゃなくて、ラブマ〜恋レボ〜ピースみたいな。
今までも賑やかしで派手にやってたからさ・・・。

ラブマは当時のメンが歌うべき
↓
当時のメンは全員モー娘卒業してる
↓
だったらラブマは歌わない。たとえ１位になったとしても・・

これが当然じゃないのか？
それが「加入脱退を繰り返すモー娘を応援してきたファン」と
「ラブマ当時のライトファン」の両方へ筋を通すことになるだろ

一番の選択肢は「歌わない」ってことだよ

何れ大塚は新曲も歌うだろ
旧曲だけとか損な役回りをさせられるほど力弱くない

>>520
キチガイ

>>520
LOVEマシーン / 中澤・飯田・安倍・保田・後藤・石川・辻・加護

ハロコンでこんなことしてんだから全然問題ないでしょ。

>>521
過程の話だからあれなんだけど、全員がアンケートで選ばれた曲を・・・てなったときの話。
まぁ、番組内のちょっとした企画だけのためだけに大々的にアンケートするとも思えないし。

つか、まだ出場者が決まったわけじゃないんだろ？
リクエスト曲上位の歌手は出場がほぼ確定というだけで

リクエスト曲は懐メロコーナーで全員で歌うような気がしてきたわ・・・

【総合投票上位】 男女各5曲
【10代以下の投票上位】 男女各2曲

松浦のめちゃホリはこの枠に入らないと厳しいんじゃない
可能性としては20％〜30％

松浦は出れるって
ぶっちゃけ世間への浸透度が違う

問題はモー娘。で、
世間的には、現メンは先輩の威を借りなきゃ　「誰？この子ら？」レベルまで没落
ヲタ的には、なんで昔のメンバー出んの？いつまでもしがみついてんじゃねーよ感覚

まあ、現メンオンリーの出演はないだろうね
現メンだけの「ラブマ」なら、まったく売れなかったｗ後藤の「スッピンと涙」の方がまだ可能性はあるだろうし

てか、あややが一人でりゃええやん
いまや人気知名度もハローでずば抜けてるんだから

今の歌番組で視聴率1番高い番組は
歌謡コンサートだろ？

そりゃNHKでは演歌、や童謡が歌えないんじゃ
視聴率とれないのは判ってるからな
真っ青だろうな

インターネットでまともな投票結果でると思ってたのかね
たぶん地上デジタルのPRもかねてやったんだろうけどね

1番確実なのは街頭でのアンケート調査か無作為の電話アンケート
なのにな

ラブマの話だけどまず現娘はありえないね
なんの話題にもならないからね

ＮＨＫはスキウタの1位の曲は目玉の筈だから
「今夜限り　あのモーニング娘。が復活」
って話題をつくりたい筈だよ

旧娘が復活するのは確実でしょ

紅白には必ず童謡枠があるけど、去年みたくハロプロにオファーされる可能性もあるな
それによって歌う組み合わせ（誰がどの曲を歌うのか）も変わってくる

「今夜限り　あのモーニング娘。が復活」と煽るほどプレミア感があるのかどうか
世間はハロプロ自体食傷気味だろうに

世間なんかどうでもいいよ
NHKが今更世間体なんて。
俺がよければいいの。こないだBSでもやったし。

個人的には卒メンのラブマといっても辻加護のガキ臭さが鼻について仕方なかったけどな
少なくともガキがおふざけで歌う曲じゃない
ラブマは中澤や石黒みたいな場末のキャバ嬢みたいなのがいてこそ雰囲気が出る
ただのアイドルさんだけだとアクがなさすぎる

まあ、いいんじゃないの、そんな細かいことは。
６０点取ってれば。
NHKはタダなんだし。

石黒市井が抜け４期が入り、ちんちくりんのお子様がロングコート着て
「明るウィッ」とか「じゃない！」とか言ってる時点で
オリジナリティは消失してると言いたかったんだよ
とっくの昔にな

懐かしい企画やるんだから懐かしい人出すのが一番でしょ
大塚愛とかが出るような会じゃないでしょ今回の紅白って

とっくの昔に消失してるなら今更いいんじゃない？
前を向いて生きようよ

そのくせ現メンだの卒メンだの線引きしてるのが滑稽でな

ああなるほどね　それは同感だね

願望だけで言えば石黒市井を戻しガキメンはすっこんでてもらいたいんだが
それが無理な以上、新旧娘勢ぞろいでせいぜい賑やかにやるのが役目を果たすことになるのかなと

そういや　つんく♂特別ユニットのラブマってあったような
後藤と松浦以外他事務所の奴等も含んだ　つまりそういうことだな
現娘。いらねーな

ラブマ当時の映像を今実際に見返してみると、すごくショボく感じない？
正直よくこれで売れたなと思う。あのころは十分楽しめてたんだけど
東京オリンピックの体操とか、太い眉毛にボディコンの女性とか
そういうのと同じ感覚。たった６年とはいえ、時代だね・・・

>>540
やってたことのレベルはお遊戯みたいなもんだよ
それが売れたってことはバブルだったんだろうな
でも背伸びした曲調を考えれば４期以降のアイドル化・幼児化した娘が歌ってもしっくりこないのも事実

なにごとも燃料がないと爆発しないものさ。ラブマは火種に過ぎない。
今のモー娘は完全にタンクが空だから何やっても火は付かない。

かつて燃料を注いでたアサヤン･電通がいないんだからどうしようもないわな
UFAのジジイのセンスだけじゃ売れなかった

>>540
曲が売れるのはそれなりの時代背景が必ずある。
時代を写す以上、時代が過ぎれば滑稽になるものも当然ある。

だからこういう企画でとりあげる曲としては上位曲のなかでは
いつでも夢を　と並んでふさわしい曲なのかもしれないね
一位がスマップ（でないらしいけど）とモーニング娘。って記号としてわかりやすいもんね
そいでいまだにアイドル＝モー娘。なりハロプロなんだよな
アイドルがフットサルとかアイドルがエコうったえるとか　やっぱそこにはハロプロなんだよね
他の子だと若手女優とかアーティスティックだったり他の要素を出したがるわけで
その記号化が生き残ってる理由であり　逆に売れない理由でもあるわけだけど

まぁやってることがドン臭いというか泥臭いというか、アーティスティックだとか洗練というイメージとは無縁だな

アイドルって存在自体が恥ずかしい時代になったんだろうな
アイドルしか居ないハロプロ可哀想

そいで黄金ヲタは本気で
あの人は今 みたいな企画でノコノコ出てく卒メン望んでるの？
一応 現役のタレントだろ

ただ、現メンが歌うのが気に入らないだけでしょ
意固地になってるだけ
どっちにせよ後向きな企画には違いないんだけどな

ヲタ以外の人間にもしチョイスさせたら大半は卒メンラブマ選ぶだろうけど
オマエラ夜もヒッパレで本人以外の人間が真面目に歌ってるの見てどう思ったのかな？

ラブマという曲を歌うグループが受けたのであってメンバーが受けたわけじゃないことは
現状を見ればわかりそうなものだけどね
つくづくヲタ脳ってやつはおめでたいな

たとえ1行目だったとしてもそのイメージが鮮明に残っているなら
少なくとも今のメンバーで歌ってちゃ納得はしないだろうなヲタ以外は
現グループがメンバーが変わっても残っているから現メンバーで歌うべきと
考えている部分こそUFAやハロヲタの勝手な考えだな

６年前の曲のイメージが鮮明に残ってるわけないじゃん
結局ハロプロはラブマの貯金で食ってきただけだし
それに現メンだけで歌えと言ってるわけでもないしね

ラブマシーンという曲に票が集まったのであって、紅組のみなさんに歌ってもらっても結構ですよ、わたしゃ
リリースから10年も経ってなく、ライブやテレビで今だに歌ってる曲に懐かしさも感慨もねえやな
紅白はテレビ露出の機会の一つに過ぎん

とにかくオリメンヲタだか懐古厨さん達は現メンにそうとう拒否反応があるんだな
この話題に乗っかって卒メンだせ！卒メンが見たい！と叫んでるだけのように見える
普通はソロ化したタレントの「あの頃企画」なんて嫌なモノなんだけど
正直どいつもこいつもモーニング娘。の看板がなきゃ商売できない状態だからな

懐古儔は中澤卒業以後の娘。に対してずっと苦々しく思ってたんだろ
こうなるとそもそも卒業システムが間違っていたってことになるし
モーニング娘。は解散していたほうが幸せだったってことだわな

オレは事あるごとに顔の売れた卒メンが「モーニング娘。でございます」と扱われる状況に
現メンの哀れを感じるよ、かなり頑張って屋台骨支えてるんだけどね
オレは卒業加入システム支持派だから常に現状の娘。を見たいし応援したいなあ・・
オレ自身最初期からのヲタだけど頑固な懐古厨の気持ちには共感できないな

その「常に現状」であるはずのモー娘。に世間（実態はともかく一応そう言っておく）は
6年も前のラブマを要求したわけだ、さあどうする？って話

>>525
これじゃあ最近の曲ばかりで企画として大失敗だなと思って調べてみたが
こんなことはどこにも書かれてない
「投票結果をもとに、ことしの紅白の構成・演出を検討します」だとさ
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/vote/

紅白の話でここまで熱くなれるおまいらに乾杯だぜ！

モー娘。って名前を継承してるだけで、中身は別グループだからね、色々意見が出るのは当然だよね。これが卒業加入システムの弊害だよ。

>>559
一般層にアピールできるチャンスだし。

卒メンと言ったって、ラブマオリメンと４期とは分けないとな

エロ汁が(略)

トイレットペーパーを買い足すほどふいてもふいてもエロ汁が

盗作謹慎明け会見の安倍からいたぶられた女のエロ汁の臭いがした。エロ戦闘体勢に入ります

>>558
NHKかてんなこと予想はつくだろうに。
どうせ演歌歌手の枠はしっかり確保されるんだから心配はいらんだろ。

結局うぉううぉううぉううぉうなんかしか残らなかったのか娘は

演歌歌手は通常枠だろ

要はラブマが使われるとは限らないし
めちゃホリにいたっては論外だってこと

>>558
そもそも上から順に・・・ってなるとは誰も思ってないんじゃないの？
まぁランキング上位はがんばってそろえないと、わざわざアンケートした意味が・・・

>>525はそう読めた
ランキング上位そろえた時点で最近の曲ばっかだし

【芸能】ハロプロ総出演「環境かるた」がパソコン用ゲームに…“文化祭”限定で販売[10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128723985/

6 名前：杏仁φ ★[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 07:30:23 ID:???0
参考画像：
ttp://mikitty.boyfriend.jp/05021901.jpg
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_11876.jpg
ttp://tenasu.honeysand.com/gazo12/karutaayaka.jpg


なんか・・・手元に置いておきたくないデザインだな・・・

紅白が一般層へのアピールになるかぁ？ 若者は紅白見ないだろ。見るとしてもファンやヲタだけじゃ、効果は無いと思う！

だから一般層なんて幻想を錦の御旗にして卒メン出せ！なんてのが滑稽なんだよ
演歌にオレたちは興味ないし年配層は若手J-POP勢に興味はない
それぞれが見たいモノだけ見て楽しむ、あとはザッピングだし

なっち出せごっちん出せと素直に言ったほうがまだカワイイのにと思う
ラブマはその当時のメンバーでやるべきだなんて丸っきりヲタ目線だよ

現メンヲタからすりゃ卒メンなんかでてきたら完全にもってかれてしまう
のは確実だから出てくんなと思うのは当然だわな

一般層が娘。に興味はないだろうな
でもぼけーっと見てても当時のメンバーでラブマシーンを歌いますと
単にモーニング娘。でラブマシーンだとどっちが関心もつかは言わずもがなっと

だいたい昨日から始まった文化祭、しょぼい記事しかないみたいだが
DEF.DIVAが何かやりましたとか書かれてて、娘。は藤本だけとか…
もう今の娘。なんてマスコミの持ち上げ対象にすらならないのは明白

>>572
いや、テレビ露出は重要だよ。CMと同じようなものだ。

>>573-574
紅白の件でずっと揉めてるのはみんな自分の好きなメンバーが
出てきてほしい、（相対的な意味も含めて）目立ってほしいから
っていうのが大きいだろうね。

DEF.DIVAは今が売り込み期間中だし一応ハロプロ四天王だから

まだ紅白について語り合ってる熱いハートの持ち主の
おまいらに乾杯だぜ！！

久住はいつ売り出されるんだ？

ラブマが選ばれたのって単に選べる600曲に娘｡の曲がラブマだけだったからじゃないの
自由に選べる１曲は投票した人の好みで票がバラけるだろうし
卒メンヲタはラブマが選ばれた事を変に意味があるようにこじつけ過ぎじゃないの？

最悪の場合、娘｡、松浦落選欠場で【懐メロ】コーナーで他人が歌ってる
の可能性も高い確立であるのに

>>580
ラブマしかまともなヒット曲がないグループってことですよ

>>580の訂正
×ラブマが選ばれたのって
○ラブマが1位になったのって

>>581
ＮＨＫが一番売れた曲を選んだだけでしょ
ベテラン大物以外１曲しか選ばれて無い人ばかりだったし

>>580はラブマが選ばれた＝卒メンを選んだと言い張ってる人は流石に
妄想だと思うよってこと。
現メンヲタも他が無ければラブマを選ぶしかないんだから

一般人がラブマをオリジナルメンバーで見たいって言うなら仕方ないんじゃない？
「今のモー娘には居ないから歌えません」ってだけじゃん

現メンバーが今更ラブマなんか歌うのも変だし、そんなもん誰も望んでないしね。
かといって、歌ってたメンバーはもう誰も居ないんだから「モー娘はラブマを歌いません」
ってだけの話だと思うんだけど・・・

加入脱退を繰り返して存続させてるモー娘、過去の自分らのヒット曲
でも歌えないことも在るってのは宿命みたいなもんでしょ？

コンサで身内のヲタ向けに歌うならＯＫだけど、オリジナルのメンバーで歌ってほしい
って望んでる一般視聴者には諦めてもらうのが一番でしょ。それが在る意味筋を通すこと
になると思うし

＞一般人がラブマをオリジナルメンバーで見たいって言うなら仕方ないんじゃない？
現メンのラブマ・・・多少違和感あったとしてもさ、
"モーニング娘。"という名のグループの女の子集団が歌ってれば大差ないでしょ。

見たいといってる一般人も、そんなに厳密に求めてるわけないって。

っていうよりＮＨＫが「一夜限りの卒業メンバー大集合」とか
にしたいんじゃないの。普通に現モー娘にやられても全然番組宣伝に
ならないしさ。

>>585
大差ありますよ
1人2人が変わったグループじゃないんだから
当時のメンバーがゼロのグループに歌わせるのはかなり違和感あり

投票は基本的にヲタの連投の結果だから
NHKも一般人もラブマを望んでいないかもしれない
現娘ヲタも正直ラブマは微妙じゃないか？

卒メンヲタが見苦しい限りのスレだな
「とっくに卒業したのに今さら娘。名義でラブマなんか歌ってたまるか！」とか、
「いつまで過去の遺物歌わされなきゃいけないんだ？依頼されても断れよ」とか、
それくらいのこと言えないもんかね？ｗｗｗ

ポイント０ﾜﾛﾀ

歌は世につれ世は歌につれ
過去の遺物なんかじゃねえよ
こんな糞考え通る世の中になったんだな

>>588
お前らに自由投票させたら、「恋ＩＮＧ」や「蝉」が一位になってしまう。
恥を知れ。

現娘はラブマ歌ったら今年の曲歌えなくなるけど
それでいいのか？

>>588
オレは当時のメンバーのいないラブマもＴＶで見たいけど

それよりDEF.DIVAが見たいけど、無理かなぁ
別に>>394で良いのに

>>594
少ない枠を多くのユニットでつぎはぎにするのは見るに耐えないよ
しかも懐メロ企画の枠で新曲はやらんだろ

>>587
派手派手な衣装着てれば問題ないって
そこまでメンバーに思い入れなんてないんだから・・・

>>592

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>584
てか一般はモー娘。みたくないと思うんだけど……

視聴率上がってるジャン紅白はご丁寧に毎分こうひょうされてるから疑う余地もなし
自意識高すぎ

ラブマは当時歌ったメンバーでやるなら○
当時歌ってたメンバーでなＷと石川加えるなら意味がないので×

線引きするならこれくらいかな

まあ今回ので言えるのは
黄金ヲタは 無邪気で呑気な奴ばっかってことだな

実際どうなるかは別として、一番無難なのはやっぱり
現メンも卒メンも交えて歌うことだと思うけどな。
これならとりあえず自分の好きなメンバーは見られるし。

それはヲタに対して無難なだけじゃん
テレビ的には最悪だぞ

現メンには新曲であるべきだろ。
現メンが過去の曲を歌わされる程見苦しいものがない。
しかもヒット当時いない人ばかりで歌うことになる。

「現メンでいいじゃん、何を卒面に固執してるの？」とかほざくバカは、
いつまでも懐メロ歌わされる現メンの気持ちになったことあるのかね？
現メンが今の曲を歌えないかも知れない、という事実をきちんと受け止めろ。

現実ラブマ一位、という結果が出てる以上ラブマ歌うなら卒面は必ず出すべき。

>>603
＞テレビ的には最悪だぞ

そうかな？去年も本体にＷがくっついてやったし
いいんじゃない？事務所サイドとしても各メンバーの
体面を保つことにもなっていいと思うんだけど。

ラブマ1位はラブマしか選べなかったからってはスルーですか

>>604
なら曲ごとに厳密にメンバーを定義していくのか？
愛あらなら安倍がいなくちゃだめとか
マンパは矢口がいなくちゃだめとか・・・

ラブマと旧メンにこだわるなら
3期メンまでに限定しなければつじつまが合わんよ
卒メンと一括りにすると4期ヲタっぽさがただようんで
「オリメン+後藤は必ず出すべき」と言い換えた方がいいよｗ

>>605
人数のことじゃない？
ていうか何人なんだろ誰か教えて

現メンのモーニング娘。がメインの文化祭

でも、マスコミが扱うのは残念だけど松浦後藤安倍石川＋コントの矢口なんだよ
現メンバーなんかその他大勢の無名なんですよ
かわいそうだけどこれが世間一般の現実･･･。

なにが屈辱って 今活動してるタレントが
懐かしコーナーだけ出されて 新曲コーナーはハイさようなら
まあ中沢 保田あたりはしゃれになるけど
平気なの？

ヒットしてねえもんw

まあ世間の認識は4期で止まってるから

卒メンの話だよ

>>604
NHKが用意した600曲中にモーニング娘。としてはラブマしかなかったから
モーニング娘。好きはとりあえずそこに投票するだろ？
現メン推しだってラブマ＋他曲の選択をしたのがほとんどなんだから。
そうしたらどうしたってラブマが上位にきて
自由投票に書いたものは票が割れるだろうから上位にはこない。
ラブマ1位が卒メンによる効果だけという理論はおかしい。

「だけ」とは書いてない。
メンバーどうこうじゃなく、ラブマ以外に印象的な曲がないことが問題なんだよ。

ラブマ以降の曲、新曲で勝負できないという意味では
モーニング娘。も卒面もかわらないってことだろ。
過去の栄光があるぶん卒面のほうが知名度も高いし
マスコミ的価値はあるから>>609みたいなことになるけど。

まあ卒面も、その後でいい活動が出来てないから、それはそれで辛いと思うけどね・・・

>>612
４期も辻加護の２人までしか認識されてないつーの

ガタガタ言ってるのは現メンヲタの方だろ
ラブマを歌いますとなるとNHKがどっち選びたがるかは分かりきってる話だからな

まだNHKとか視聴者とか言ってるバカがいるのか・・・

現メン卒メンどっちが歌っても「落ちぶれちゃった感」がでるのは一緒だよ。
ただ懐メロという観点から行けば当時いたメンバーが歌った方が
「懐かしい感」「紅白だからできるＳＰ感」がでていいとは思う。
ＮＨＫも話題性としてそれを望むだろうしな。

ただ表向き「ラブマ」にこだわったら安倍後藤中澤飯田保田矢口しか出られなくなるから
現モーニング娘。を出さずに元メンだけという暴挙はさすがにしないと思う。

今の状況を考えるとデフディバ＋現メンになりそう。

最高歌姫が新曲コーナーで歌わしてもらえれば
卒メンラブマは多いにけっこう
過去の人扱いはゴメンだってこと
新曲コーナーの娘。と松浦は外れないと思ってるし

結局は何をやっても抱き合わせしか出来ないんだよ！

事務所が現メンだけでいくつったらそうなるし
卒メンも加えるつったらそうなるし
デフディヴァでやるつったらそうなるし
ただそれだけの話

紅白ｲﾗﾈ

>>614
そう言われればそうだが、ラブマに関しては
局としては世間的に当時のメンバーを望むが
オリメンにはこだわらないでしょ
一般に知られてる2000年辺りのメンツであれば
別に現娘。を否定してるわけではない
客観的に見るとそうなる

>>618
そんな感じでしょうイシヨシは見た事在るかも？程度かな

まあ局もまだはっきりしないし
ナツメロだけってこともないだろうし
ラブマと松浦と絡めて御祭りしてくれ

蓋を開けてみたらベリっ子がラブマ歌って娘。ヲタ全員死亡とか笑えるな

まだ紅白の話してるおまいらスゲエぜ。熱いぜ！
年末までこの調子なのかい？

娘にしか興味ないからこのスレ
そして現行の娘がハロプロの中で一番じゃないと困るから
UFAだめぽスレなのに娘の話ばっかだしなw

まだラブマの話してたのかｗ

>>621
俺はデフディバ＋Ｗ＋現メンだと思うなあ。

デフディバを組んだのは紅白（＋年末の音楽番組ＳＰ）を意識して
主力メンを集めたっていう感じがするし、Ｗは去年だって娘。と
一緒に歌ったくらいだから今年も同じような手法で出すと。
残念だけど中澤・飯田・保田・矢口は出られないと思う。
ハロプロという枠組みで見ればこの４人は干されてて
事務所からはもう戦力とは思われてない感じだし。

DEF.DIVAは1位取れそうだしな
週間1位を取れたら年末の番組にでる大義名分はつくだろ

そんなぬるい週なのか？
後浦の例から見ても娘以下の売上だと思うが

柴咲コウが映画ヒットで確変でも始めない限り
なんかヘタすりゃ2万ちょい売れば1位取れるんじゃないかって週

そういう週で松浦なり新生娘が出せばいいのにな
単発ユニで1位とっても仕方ないだろ

デフディバはそれだけしてでも守りたいメンバーなんだろうよ

>>636
確かにあの4人は事務所がすごく大事に扱ってる感じがするな

>633
ごまっとうは、娘。より売れたけどね。

売れてないけど

事務所にとって、デフディバは最後の砦なんだろう。
ハロプロのエースとモー娘の元エースたちを
セットにして売るなんて異常事態だよ。

ごまっとうの発売以降、売上でこれを越えたハロプロのシングルは皆無だよ

その直前の娘シングルを越えたハロプロのシングルもないんだろ？

318 ：読者の声 ：2005/10/09(日) 15:22:33 ID:rsmAZbPA
10/19予想

*1位　3.6　DEF.DIVA/好きすぎて バカみたい
*2位　1.9　SE7EN/スタートライン
*3位　1.7　Crystal Kay×CHEMISTRY/Two As One　【3週目】
*4位　1.6　nobodyknows+/どうよ？
*5位　1.4　REIRA starring YUNA ITO/ENDLESS STORY　【7週目】
*6位　1.2　V6/Orange　【2週目】
*7位　0.9　水樹奈々/ETERNAL BLAZE
*8位　0.7　柴咲コウ/Sweet Mom　【3週目】
*9位　0.6　レミオロメン/粉雪　【2週目】
10位　0.6　NANA starring MIKA NAKASHIMA/GLAMOROUS SKY　【8週目】

あくまで誰かの予想なんだけど・・・握手会つければ美勇伝でも1位いけるじゃん

デフディバとかいう寄せ集めユニットで、今でも　ごまっとう　のような足し算効果が
作用するのですか？　松浦の５万枚（累計見込み）は、CM付きの一発だけですよ。

3.6なら出せるだろ

>>642
でも娘。は次のシングル以降ごまっとうに負けた

02/10/30　**1位　13週　16週　139,070　228,542　|||||||||||　ここにいるぜぇ！／モーニング娘。
02/11/20　**1位　*8週　12週　*96,727　157,057　||||||||　SHALL WE LOVE？／ごまっとう
03/02/19　**4位　13週　28週　*72,594　151,342　|||||||　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島／モーニング娘。

そんなの全部経年劣化の証明でしかないじゃん
ごまっとうだけ特別に売れたみたいな言い方すんな

1月前の娘に負けてるのに
3月後の娘に勝ったとか・・・

ここいる→ひょっこりの初動の激減が酷いな
年をまたいだものの特に政変があったわけでもないのに
安易なカバーで萎えたやつが多かったということか

特別に売れたわけでもないごまっとうに
一度も勝てなかった娘。に問題があるんだよ

いや、売上が１＋１＋１＝３にならなかったごまっとうこそ問題がある
ごまっとうリリース後３人とも売上落としてるし
松浦後藤を見るにやはり安易なカバーがｒｙ

松浦
前　The 美学　11.5　02.9.19
後　草原の人　9.3　02.12.11

後藤
前　やる気！IT'S EASY　11.3　02.8.21
後　サン・トワ・マミー　5.9　02.12.18

藤本
前　ボーイフレンド　48555　02.11.7
後　ブギートレイン '03 43804　03.2.5

特別に売れたわけでもないここにいるぜぇ！に
一度も勝てなかったごまっとうには問題ないのか？

ひょっこりとかサントワマミーを例にだすなよ　
企画もんじゃねえか

個人ヲタが多いこと考えれば
若い娘が10人いる本隊にはかなわんよ　普通に

抱き合わせに相乗効果はないこと
残りのハロメンは雑魚ですよと暗に言ってるのと同じでシラけさせること

そこがスペシャルユニットの問題点だな

でも紅白ユニットだって言って　
ほんとうにまんまとそのとおりになったもんな
まあ安倍の件はしょうがないけど
そういうのできちゃうもんなんだな　

去年は盗作発覚前に決まったけど
今年はMステに出れるのも娘と松浦だけだから
そう簡単にいくかな？

>>655
他にも

じゃあ､今年のシャッフルってナニ？２軍から適当に選んだのか

って思わせる。他のヲタを萎えさせる効果が有るよね

シャッフル自体抱き合わせの最たるものだから
そうでもしないと露出の機会を作れないという面もあるが
そのへんの事情をオブラートで包まず露骨に出すのがUFAらしいところ

今年のシャッフルははっきり言ってプリプリピンクで古参３人に
歌わせる場を与えるためだけに存在した

今年のシャッフルか各ユニットから
実力選抜だったから　結構なっとくしたけどね
売り上げうんぬんならネームバリューで選べばいいわけで
こういう企画は本当は大事にしたほうがよかったんだけど
プリピンがピントはずした感じだったけど

つーか、タンポポとかプッチモニ復活しろよ
本体との相乗効果ってのはこういうユニットなんだよ

負の相乗効果か？

>>660
違うでしょ。ああいうユニットを作らないとマスコミの話題にも
ならないし、うたばんとかにも出られそうもなかったからだろ。
プリピンの話題性・知名度を借りてUFAが本当に見せたい
メンバーも一緒に見せようっていう魂胆でしょ。

中澤ら古参メンバーに歌わせるっていうことを第一に考える
ほどUFAは古参メンバーを大事には思ってないだろうよ。

テレビ的には>>660
ヲタ向けには>>661ってことでしょ

でも次は無いだろうねブリピン
オーバークオリティーというか喋りが立ち過ぎて他のユニットが空気状態だった

抱き合わせでマイナーなハロメンを売り出すのが目的なら失敗としかいえない
事務所も腕のある中澤､稲葉､保田なら後輩を良い感じでプロモーションしてく
れると思ったのかもしれないけど結局ＭＣ陣がそれをさせてくれなかった

次は矢口､藤本あたりが任されそうだな

そんなトークスキルのあるハロメンはいませんって
MC任せにしかならない

事務所もさすがにキッズを一般向けに売ろうとは思ってないだろ
古参ヲタが現娘やキッズに関心をもってくれればいいな程度で

>>666
あれはあれで及第点だと思うよ。
とりあえず歌番組には出られたわけだし。

それに加えて、シャッフルに抜擢された辺りから（ハロプロという
枠組の中とはいえ）田中がかなり台頭してきたと感じるんだが。
狼やここ見る限りではそう思えるな。

>>666
卒メンをひとつに固めてるの見ればわかるでしょ、抱き合わせる気もなく単純にピンク推し。
せっかく卒メンで固めた目玉ユニットだけどさ、それが何かにつながったの？
十分に知名度ある人よりも新しい人を推すべきだと思うんだけどね・・・

っていうか卒メンで固めるよりばらした方が
格ユニットをいじってくれたと思うが

>>670
新しい人を推すってキッズをテレビで推せってか？
シャッフルはハロコンのためのものだし
おかげでハロコンで出番増えたんだし十分だろ

だから、抱き合わせで推してもしゃあないっちゅーに
ハロプロにかつての勢いがないんだから尚更な
今までのシャッフル、メロンやカントリーに何のプラス効果があったのやら

>>672
普段出れないようなメンバーがTVに出れる数少ないチャンスなんだから・・・
ベリ工とまでは言わないけどさ、現娘メンとか推すべき人はいっぱいいたんじゃない？

卒メンは十分すぎるほど知名度あるんだから・・・

今回は少数精鋭だったから昔の時よりはまし
あの頃は人多すぎ
トークで少しでも食いついていけば次に繋がる
若いメンバーも御客さん状態ではスルーされるだけ
一応柴田は石橋に覚えてもらえてたし
ただ時間は短かったな
ゲームなしでトークだけにはならんのかね

たとえばエコモニ、石川に道重をつけたとして
道重にとって目に見えるプラス効果ってあるの？
全然露出がないよりはマシかもしれないけど
抱き合わせやら何やら中途半端なことばかりやってて
若手を売る気はあるのかと問いたい
安倍後藤松浦と心中する気か？

>>670
>>674
違うって。ピンクを推すためじゃないって。
卒メンが居ないと音楽番組に出られそうもなかったから
ああいうユニットを作って他の二組も一緒に出して貰おうとしたんだよ。

その卒メン自体、歌番組に出れてませんやん

プリピンの役割はあくまで弄られ担当
トーク力があるからとか話題性があるからという理由じゃない

オイラ並みの勘違いもいいとこだ

>>678
中澤、保田あたりが揃えば司会（特にうたばんでの中居と石橋）は
絡みやすいだろ。もし中澤らが居なかったら推したいメンバーだけ
使ってても歌番組に出られないか、出ても一瞬で終わりだろう。
そうならないようにするためにプリピンを組んだんだろうよ。

シャッフルはあくまでもハロコンのための企画
抱き合わせの釣餌は現娘メン
うたばん担当が卒メン
うまくできてるんじゃないか？

>>676
抱き合わせなくてもアピールするチャンス作れるなら問題ないんだけど・・・
上の方も微妙なのにそれでも抱き合わせてるのは売る気があるからじゃないの？

>>677
>>680
卒メンに・・・というか個々のメンバーそこまでの力があると思ってるの？
ピンクメンとそれ以外のメンバーを比べたらピンクが圧倒的だけどさ、
ピンクメンとハロプロという枠比べりゃ問題にならないくらいハロプロの力大きいんだよ。
いないとでれないなんて卒メンを大きく見すぎじゃないの？

若手を売るつったって売る術なんかＵＦＡにないもの
必死に握手会連発してヲタ確保するだけで

>>682
出られたとしても扱いはすごく悪いだろうよ。最近の
娘。本体だって扱い悪いでしょ。本体、松浦、Ｗ以外の
ソロメン、ユニットはろくに音楽番組にも出られてないのが
現状だし。うたばんとかのトークで盛り上がるには中澤や
保田の力は不可欠では？

アホMCでも扱えるブサイク・ババア要員はメンバーに混ぜとくべきだな
DTあたりならそんな安易な弄り方はしないんだけど

しかし知名度はダンチだろ
歌売れなくても松浦はハロプロのトップ

現娘。の方が売れてても世間に認知されてないから
軽い扱いになる
なんだかんだでテレビ出れないのは痛い

>>685
弄られ役1人混ぜとけばいいならZYX続けてる
それでは使えないから弄られ役固めたんだろ

ジャニが今全盛なのも歌やドラマバラェティ　
全方位展開で押してくるからな

>>687
オイラ並みの勘違いもいいとこだ
ガキに大人が１人混ざって痛々しかった

弄られ役いてもお客さん状態では意味ない

>>689
だからシャッフルではプリピンに大人のメンバーを
固めたんだろ？そうすれば司会者としても扱いやすいだろうし。

>>691
そもそも矢口の場合は引率役で弄られ役じゃなかったから
プリピンのケースとは一致しない

で、プリピン以外のメンバーになんか波及効果あったの？

>>692
それはそうだが、シャッフルの時に大人のメンバーを
固めたグループがあった方が司会サイドとしては
やはりやりやすいだろう。
>>693
音楽番組に出られたってことは収穫だろう。
テレビに出ることは宣伝になるし。
あと、田中の台頭。

>>693
�@ハロコンで出場枠が増えた
�Aテレビ出演CDの宣伝ができた

結局シャッフル初参加メンヲタとプリピンヲタしか喜んでねえでやんの

>>696
そうだね

UFWが得意だった抱合せ商法と加入脱退商法、どちらも通用しなくなった。
村上・夏焼きは旧メンの前座扱い、久住加入を取り上げてくれたのはPJくらいしかなかった。

ID:fBCVzi0B0が言うように田中が台頭したといってもヲタ内で完結して外部へのアピールはない
俺が>>676で言ったことと同様にな
抱き合わせても仕方ないというのは抱き合わされるメンの体力を奪い、
抱き合わせたメンはヲタの評価は上がるかもしれないが
外部から見れば抱き合わせたメンの随員でしかないということ

ラブマで当てた娘。の体力を奪いながら（抱き合わせ）存続してきたのがハロプロということで
母体が弱れば弱体化して当然だな

モー娘。オーディション受けた娘で、一番出世したのが、倖田ってのは、なんとも皮肉なもんだな。ベストアルバムの売上すごいな。

>>698
意味不明っぽいので訂正
×
抱き合わせても仕方ないというのは抱き合わされるメンの体力を奪い、
抱き合わせたメンはヲタの評価は上がるかもしれないが
外部から見れば抱き合わせたメンの随員でしかないということ

○
抱き合わせの弊害は看板メンの体力を奪い、抱き合わせたメンはヲタの評価は上がるかもしれないが
外部から見れば看板メンの随員でしかないということ

こうした方がわかりやすいか

シャッフルってもともと外部ねらう企画じゃないじゃん
市井センターに持ってきたり　三人祭もそうだし
ファン感謝祭的ヲタ向けの企画でしょ
選抜でまあ柴田里田の実力は別としても
ベリ夏焼　キュート村上　娘。高橋田中藤本は妥当だよね
タンポポで２期から矢口が選ばれたくらい妥当
まあ本来なら選抜段階から煽りがあって　
選ばれなかった側の顔が見えればよかったけどね　

後浦なつみとかデフデバとかとは意味が違うでしょ　これは外に打って出ないと

>>682
メンバー自体の力じゃなくて、絡む側のこと考えろっつうの。
そりゃ誰が出てきても絡むよ、向こうもプロなんだから。
でも気心知れた感じにはならねえだろ？
まるで何年やっても若手扱いされる芸人のごとく。

絡む側からすれば、こっち側の意向などどうでもいい。
絡みやすいのを求めるのは当たり前。そういうところで一日の長があるんだよ、卒面は。
悔しかったら、もっと魅力ある、引きつけられる現メンによる娘。
をどうしたら作り出せるか、ない頭ひねって考えろ。

間違っては困るが、卒面自身がトーク力がある、と言いたいわけじゃない。
力があれば今の卒面の現状はないはずだ。

とりあえずSMAPに出てもらわないと困る
奴らが辞退したら価値の無い番組に成り下がってしまう

>>703
考えてみろ　ってやる方法は簡単だよ

和田時代みたいに　テレビタレント育てた専門家が
収録現場でカットされた部分も全部見て
終わった後にメンバーにダメだししたりアドバイスをして育てる
コンサの歌と踊りと同じくらいＴＶ収録に力を入れる

それだけだな

ああ何かまた死にたくなってきた

ヤンタンに藤本高橋が出てるが、歌番組やハロモニのチクリネタに対し
その時の内容をほとんど憶えてないのがいただけない
スタッフ、メンバーによる反省会、OAを見るとか絶対してねえな
あまりにテレビに無頓着すぎる

田中が台頭してるってのは最近コンサートでは良く感じることだが
外部へのアピールはゼロだよな
一時期の高橋と全く同じ路線のような…まだ高橋の方が今は外部への訴求あると思う

>>708
同意。
田中には期待してるんだけどねー。

ハロモニのＢＢＳがさっぱり更新されないんだが…

卒メン＝芸能人
娘。メン＝なんちゃって芸能人
Ｍステラブマ１００位圏外も今の娘。の評価の低さの表れだと思う
紅白はラブマメン（卒メン）がＮＨＫの望みだと思うし、ベストだと思う
現娘。ということであくまで事務所のごり押しもありかもしれんが
両方でお茶を濁すのは人大杉でうざいからやめてほしい

だから卒メンはラブマメンじゃないっつーの
４期外して矢口石黒市井復帰なら認めるけどそれ以外なら現メンがやっても同じ
どっちも偽ラブマ

Ｍステラブマ１００位圏外は現メンのせいで
紅白ランキングのラブマ１位は卒メンのおかげって
ご都合主義丸出しで失笑だな
しかもラブマメン（卒メン）とかわざわざメンバー増やしてるしｗ

世間じゃラブマ一位は完全に組織票扱い

まあ>>711の理論は大笑いだけどな

論理だけどな

>>715
タンヅル乙
そんなのどっちだって構わないだろ

組織票のどこが悪い？
公明党ががっちり政権の中枢握ってるのに
組織票がっちりしてるやつらがいつの世もはばかるのさ

熱っちいの客入りはどうなんだ。
毎日天気悪いわけだが。

>>714
> 世間じゃラブマ一位は完全に組織票扱い

組織票とかって、こことか狼とかでキャンペーンでもあったの？
全然知らないのだが。

>>698
それは同意だ。
でもヲタ内の評価であっても田中の評価が上がったことはUFAにとって収穫と
言っていいのではないだろうか。もちろん外部からの評価も上がれば尚更いいが。

>>708
確かに高橋の路線と被るな。娘。本体は長らく高橋・藤本・石川中心の体制が
続いていたけど高橋は19歳になってそろそろ微妙な立場になる年頃に差しかかっているし、
藤本はもう20歳、石川も卒業したことから、田中はUFAから今後の主力として
かなり期待されてそう。8月には日テレのジブリの番組にも抜擢されたしね。

今日の新聞にプロレス本の書評が出てた
ガイアという女子団体は解散するまで１０年間
１期生が主役を張り続けて下の者が全く育たなかった
筆者はこれをメンバーやポジションが頻繁に入れ替わる
モーニング娘。と対照的だと論じているそうだ

しかし実のところモーニング娘。も４期が主役に躍り出て以来
下の者が全く育たずメンバーだけが入れ替わって衰退した
世の中の人にはそういうことがわかってないみたいだね

>>720
能天気だな、あんた
刻一刻状況が悪化してるのに田中の番まで回るとお思いかえ？

紅白 一位 スマップ モー娘。ってＮＨＫ的にはわかりやすくて一番いいんじゃないの
10位まで見る限り一番しっくりいくよ

２年後くらいに、れいなを工藤静香のような感じでソロデビューさせたら、売れるかもわからんね。

たしかに娘以外の上位が大塚愛やアイコじゃね。
やっぱり娘やあゆや宇多田のように一世を風靡した人が一位のほうが、NHKもしっくりいくだろうね。

>>721
筆者はおまえよりモームスに詳しいんじゃないか？
主役を張るメンバーは下に移ってるよ
タレントとしては育ってないけど

ＴＶ対応としては､やっぱり道重を軸にするべきなのかな
ヲタの趣向や同姓に反感を買うって点を無視しても､ＭＣが弄りやすいってのは
大きいような気がする。
「わたし可愛くないですか」で、ＭＣに現メンの弄り処をアピールしてから､普段の
道重のナルシスト的奇行を暴露しつつ他メンの話に､実は他のも面白キャラがいるん
です、の流れに出来ればいいんだけど

例えば
紺野の食い物ネタ。ダイエットのリバウンドネタ
小春の田舎ネタ。唯一の村出身者なんだから､携帯が村の何処へ行っても圏外や10�`
先のコンビニが８時に閉まるくらいは有るだろう。はなわの佐賀ネタみたいに

その為にはメンバー内での意思の疎通や他メンのトークネタを知ってる事がが重要
なんだけど､無理かなぁ。
楽屋で携帯ばっか弄ってる、みたいな話もたまに出てくるし

>>722
いや、事務所が推す順番だよ。
その推しがどの程度まで成功するかはともかくとして。

今のメンバーでは実績は無い訳で、あるのはモー娘。って名前だけ、まずは曲が売れなきゃどうにもならないよ。

正確には下に主役を移そうとして失敗してるが正しいな

じゃ ずっと安倍主役で アイドルグループ成り立つか？
ガイアはそういう感じ

>>729
「モー娘。」って言う名前には知名度があるのがまだ救いだな。
でも今後曲が売れる可能性は極めて低いな。

>>730
同意。下のメンバーに移そうとしてUFAはいろいろやってきた
ことはわかるんだがそれが上手くいってないんだよな。

安倍→後藤→石川→高橋の流れ
売上だけみりゃ成功したの後藤だけってことになるね

>>731
安倍だけとはいわんがすでにモー娘やめたメンバーがハロプロの主役だろ
モーニング娘。って名前だけは使えるから記事の一番最初に来るには来るが
中身は松浦か卒業生ばかりなり

実績っていっても

初代センターの安倍
ミリオンさんの後藤
子供の心を掴んだ辻加護

だけで､他は空気とオマケ程度の存在と言えなくも無い気がするが

個人の力というよりグループとして売れたんでしょう

みんなゎ、仁とか亀ちゃんのファンだょね??
めぇるができたらなぁ・・・とか思ってなぃ??
思ってる人ゎ、ちょーラッキーだょぉぉ!!
これから書くこと（☆の下から）を５ヶ所以上に
コピーしてカキコすると、ＫＡＴ−ＴＵＮの誰かのｧﾄﾞが自動的に
届くょぅになってるょ!!
だから、ぜひﾁｬﾚﾝｼﾞしてみて♪
できるだけたくさんのところに貼ると、優先的にｧﾄﾞが届くょ!!
それでゎ、ﾁｬﾚﾝｼﾞする人ゎ、これから下の文を５ヶ所以上にカキコしてね☆
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
娘。まぢぅぜぇ!!死ね!!
ブスのぁつまりがっっ!!
そんなゃつらが、仁と付き合ぇたり、亀と付き合ぇたりするゎけないだろ!!
１番むかつくのゎ、『付き合ってる!!』って意地張ってるゃつ!!
ゥザィから消ぇろ!!
そんで、矢口!!
ぉまぇﾘｰﾀﾞｰのくせして男とｨﾁｬ�Aしてんぢゃねぇ!!
ゃめたからってゅるされねぇぞ!!
なんで旬なんかと付き合ってんだょ!!ブス!!
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>734
もしそうなら　一度有名になったものは個人で売れて
まだ売れないのは束で　モーニング娘。って名前で売れるなら
よいではないか

もしモーニング娘。じゃなくてただの新人として売って　何万枚もCD売れるかね？
個人ばらさないでそのまま持続させれば　
年取っても下火にならずにアイドルタレントでもっと売れるようになるのかね？

>>740
だから表舞台にでなくてもいいでしょ今のモー娘メンは
もうでれてないも一緒だけどね

>>738の間違い

卒メンが各自売れてれば、何の問題無いんだが、抱き合わせをやらなきゃならないからね、上手く世代交代が出来ないんだよ。

まあなんだかんだうまい商売だよ
だってやってる人間が入れ替わって名前同じだけのグループなんてのが
それなりに成り立つなんて思わなかったもん
だってそっくりさんですらないんだよ　ぜんぜん別の人たちだよ
それが武道館やったりＣＤ何万枚売ったり海外ツアーにいっぱい行ったりするんだよ
おかしくない？　うまいことやるもんだよ　ビックリだ

それよりも卒業したら並以下のアイドルになる方がビックリだろ？


って言われたいの？

モー娘っていうのはスポーツのチームみたいなもんだからね。
創立して数十年経っても、同じチーム名だったりしても何も問題なし。

並以下のアイドルってオリコンで10位以内に入ったりすんの？

>>743
並以下ではないんじゃない？
ピークを娘。内ですごしたタレントに対して
現在前線で活躍してるタレントと比較するのは期待が大きすぎる
それは身の程しらずにもほどがある

正直卒業して２、３年たって脇役だったメンバーがいまだにテレビ出てて
エースが大河ドラマでそれなりの役もらってるんだから　ありがたく思わないと
まあヲタたるもの期待してナンボだからしょうがないけど

>>735
そのメンバーの実績は確かに立派なものではあるが、
あそこまで売れたのにはやっぱり他のメンバーの力もあってこそだよ。

>>747
テレビ的にはフリピンメンバーの力が大きかったな

>>745
10位以内に入っても次の週には急降下(笑)
もっと人気を安定させてみなよ

ハロプロ四天王で売れなかったら、また一人増やすのかな？ その内松浦+旧モー娘。が出来るよ！

売れても売れなくても関係なく　来年もやるでしょ
例えば、高橋が卒とかになれば（ならないと思うけど）高橋が入る
安倍がいつまでいるかわからんけど

>>750
ごまっとう復活キボンヌ

どんなユニット作ったって、辻加護でも入れない限り成功はしないよ。

腐った辻加護なんか入れたら腹くだすよ
やめてくれ

ツジカゴも全然人気ないのに何を言ってんだかｗｗ

ところでどういう状態を望んでるの
現場系の人は歌中心でコンが満杯で数が増えればいいの
在宅系の人はテレビ露出が増えてほしいの
それとも世間的にもっと売れて認めてもらいたいの

在宅系のオレとしては歌だけでなくバラエティーとかの
テレビの露出が増えてほしいんだけど
ドラマも見てみたいけどラブシーンがあると
大揉めになりそうだな

全ての面で成功すれば、言うことは無いが、最低でもテレビに出なくては、話にならないでしょ。卒業加入システムも、テレビに出なくては効果は無い、ハロモニがあるから宣伝も出来、まだ維持出来てるんだと思う。

卒メンを陥れるしかできないスレッドがまた炸裂かw
>>756
在宅なんぞｲﾗﾈ
一生オナってろ

ジャニは若手の頃からドラマにでるからブレイク確実で
元取ってるのに、UFAはいきなり出すから、売れなくて
元取れないし。元とってないメンバーのほうが多くない？

>>735
大事なのは組み合わせなんじゃないの？
小さい矢口と大きな飯田とか、結構なお年の中澤とお子の辻加護みたいに。

>>758
すみませんね
そうしま〜す

>>759
ぼったくりグッズとかあるし元は取れてるんじゃないの？

>>758

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

破産宣告てまじ？
メールできた怪しい情報なんだけど

>>762
ぼったくりとかあこぎな商売してて、
UFA社員も胸張って町を歩けるとおもってるのかな？
「私はUFAで勤務しています」って堂々と言えるのかな？

>>764
何のメール？　

くだらないゴシップ芸能のだからあてにならない。
このスレでそういう話がでてないならガセだね。

>>756
俺も在宅系。望むことも一緒でバラエティー方面を含めて
テレビ露出が増えてほしい。

ホームにアウェー、現場に在宅系って、モー娘。のファンやヲタって、なんで区別するのが好きなんだろ？

在宅系なんてハロプロ以外の他のやつらもさほど望んでないファン形態だけどな
やっぱり直接金を落してくれる奴が一番
テレビなんて現場に来てくださいって宣伝媒体だろ普通歌手系は
ここでテレビ増やせって奴は電気代だけで楽しませろって言ってるんだろ？
そりゃ無理だぜ

>>770
普通のアーティストはコンサでは金にならないと聞いているが
演歌計は別として

>>771
普通じゃないのはここ2年のUFAが絶好調な収支を弾き出してるのでわかるだろ
本体コン以外はホールでモニター使うのすら辞めました
経費なんてかかってないよ、そして500円で売る水(写真付)など
凡人には考え付かないすばらしいグッズ開発力、現場は儲かってるよ

>>770
金を出せる奴はいざ知らず、ファンの中には小・中学生とか
それ以下の小さな子供だっているんだろ？　そういった
自由に金を使えない（使えても額が知れてる）子達のことは
ファンと認めてないのかな？　これじゃあハロプロがヲタ向けとか
地下アイドルだとか言われても仕方ないね。　いつまでたっても
国民的アイドルにはなれないよ。

>>772
> テレビなんて現場に来てくださいって宣伝媒体だろ普通歌手系は

長いことファンやってるけどＵＦＡには１円も落としてない
ハロプロ関係に投資したといえばDVD/HDDレコーダーや、記録メディアぐらい
ビデオ関係やネットで落としたファイルは山のようにある
一度ぐらい生で見てみたいな

>>773
だから国民的アイドルなんて捨ててるだろw
あと1500円で今回やってたじゃん文化祭
全然やってないわけではないんでしょ
(歌わないハロプロに個人的興味はさらさらないがな)

>>772
ＵＦＡの収支は２００１年がピークでガタ落ちだろ？
どこ見て言ってるんだ？

ヲタなんて最初はミンナ在宅なのになぁ
在宅の数を増やさなきゃ現場なんて減る一方だよ

これは各スポーツ､役者､歌手のファン、宗教の信者も一緒

露出増やさないと新規の顧客も増えずジリ貧になるだけだよね
地方で１８００の箱で1Ｆ席の６割しか埋まらない（ホールの４〜５割ってこと）
コンサがあったが…

>>772
そんなに儲かってるのなら、より良いコンサを作り上げられるように
経費をかけるべき所にはかけなくちゃいけないだろ
モニターをなくしたなんて、後ろの席なんか見づらくてしょうがないぞ
ステージ上の歌手なんて粒みたいにしか見えないぞ　いくら写真つきでも
500円の水（何ℓなんだ？）なんて話にならんぼったくりだな
これで新規のファンを増やすだなんて出来ると思うか？　
UFAがいくら儲けてるか知らないが、こんな企業が社会的に評価される
事はないと思うな　他の事務所もこんな感じなのかな？

テレビじゃないだろ在宅増やすのは、歌手なら歌だろw
ドンとヒットさせればいいんだよ、必要なのは露出よりタイアップでしょ

>>780
500mlですよ知らないの？
今はせんべえ1枚を500円で売ってるんだっけ？
新規のファンなんか増やせないでしょ基本的に

ヲタが全員イケメンになれば一般人のファンも増えるさ

>>781
テレビはいらないけどタイアップはいるのか？
例えばどんなの？

>>776
そうなのか　国民的アイドルになるつもりなんてさらさらないんだ

>>784
映画でもいいけど主題歌
だいたい曲がいいから純粋に売れましたなんて曲あったっけ？
ケツメイシくらいかなあ(あれもPVでヨン様使ったりメディア露出は考えてたけど)
ラジオ使うだけじゃ基本的には今は無理だね

でもCMであれだけ評判良かった松浦でもダメだったからもうハロプロは
根本的にダメなのかもねえ(それでも松浦のコンサートに客呼ぶ程度の効果はあったと思うが)

テレビもラジオもダメで映画ならOKか
こんどのベリ工楽しみだな

>>782
その1枚500円のせんべえもどれくらいの大きさなんだろう？
新規のファンを増やせないじゃなく増やす努力をするのが企業ってもんだろ
どこの事務所もUFAと同じ商売のやり方なのかな？　

>>787
テレビは基本的にＯＫだよ
ラジオは媒体としてもう限界かなって感じでしょ今はね
ただプリキュアはキムタク妻が撃沈したし期待薄でしょ

>>788
手をいっぱいに広げたくらいの大きさ
｢食べちゃってね☆　ＭＩＫＩ(ﾊｰﾄ)｣とあるな

そういうけどさ
例えば活動をテレビや一般メディア的なほうに力を入れてる
松浦とかＷにはだいたいここでは散々言うじゃん
松浦なんて正直ハロプロと思えないくらいの感じだろ

テレビやＣＭ出ててもＣＤ売れてないとかコンサ客入らないとかさ
ヲタなんてそんなもんだろ　どうせ

松浦の露出が少なかったら今とは比べ物にならんくらいＣＤの売り上げ悲惨だと思うぞ？

松浦はともかくWってCMが一時に比べて取れてないでしょ(矢口は論外)
まだ残ってるのかな永谷園とロートは
テレビ主体のタレント活動ならCM取れないと基本的に話にならんよ

ＴＶ主体のタレント活動とか誰も話してないと思うんだけど？
新たなファンを獲得したりコンサに人呼んだりＣＤ売るのにＴＶの露出が必要ってことだろ？

まあ、
新日みたいにならないようにね．．．

【プロレス】猪木新日プロ破綻危機、火の車「Ｘデーも近い」の声(zakzak)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128694688/

>>794
コンスタントにＴＶに出るってことは
ある程度活動をＴＶにシフトするなり　力入れないと無理だろ
結局人気のあった黄金期ですら　
ＴＶにスケジュールとかあわせないとかＴＶないがしろにしてるせいで現状に繋がってるんだから
出たいときに出れるＴＶなんてない

ジャニを見てみろと言いたいですが

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>>797
これを言い訳にするわけでも　擁護するわけでもないが
現在のゴールデン、プライムタイムが女性視聴者を対象に作られている以上
ＴＶに関してジャニのような展開を考えるのは難しい
矢口のような出かたが精一杯だろう

あと女性枠でいえばドラマだが　一応は若手でも役者として売り出しているタレントと枠とりあうなら
それはハロプロ活動じゃなくて演技のスキルアップに時間を割くしかなくなる
アイドルの片手間でどうにかなる相手ではない

>>796
TVとスケジュールが合わないじゃないんだよ
合わせなきゃいけないんだよ　そのスケジュールを
工夫するのが事務所の努力じゃないのか？　違うか？

>>797
そのとおり　

ドラマ枠自体が減ったからどうしようもない

あとジャニ全盛はもうすぐ終わるでしょ
広告業界がF1を重視しなくなってきてるから
バラエティは露骨にでてるでしょその傾向、ドラマも来るよ後からね

>>799
上戸彩はアイドルの片手間でドラマ・歌・CMやってるじゃないの

ヲタを騙すようなグッズの開発に力入れてばっかいないで番組制作会社でも立ち上げて企画を持ち込めと
あの規模の芸能事務所なのに製作会社さえ持ってないからＴＶに弱いんだろ
目先の利益を追うしかない状況に追い込まれてるのか？

>>802
上戸は基本的に役者でしょ
歌は後付け

ハロプロもアイドルなんだから歌は本職ではないだろ
まともにボイトレさえしてないんだし
いっそのこと本気でＣＤ作ってみれば良いのにね
真剣にレッスンしてまともな曲とまともなアレンジとまともなエンジニア使って

ＴＶも出ない歌も適当ダンスも適当

何の本職なんだ？
ヲタの金を騙し取るのが本職？

>>805
そうでもない

>>805
歌ですよ
これだけコンサートしてるのは本職の歌手でもいませんよ
今年松浦さん何公演やったんだろ？
全部含めたら100行っただろ、本体も全盛(2002年？)はアホほどやっただろ

在宅っていうが、コンサートなんてファンクラブにでもはいってなきゃ
細かいコンサートの詳細なんてわからないし
落ちぶれてるとはいえ、さくっとチケットが手に入るわけでもないし、
ほんの一握りだよ紺いってるの、友人に会員いなけりゃ自分も紺行ってないし
あきらめるし。

歌が本職なのか

なら歌のクオリティを上げる努力して無いから落ちてるんだろうね
レッスンはしない
ぶつ切りパートをお手軽レコーディング
コンサもカラオケ
ダンスが激しければクチパク

歌が本職なのか

>>801
なるほど確かに　ジャニもいまだにSMAPに取って代わる
存在が出てこないからね（それでもCD売り上げ・メディア露出・
ライブ動員数等の規模はハロプロよりははるかに上だが）
ジャニ全盛が終わった状態ってどんな感じなんだろう？
ジャニ全盛が終わったら男性アイドルの勢力地図も変わるのかな？

>>807
逆に女優中心にやってる奴はいないだろなっちでさえ・・・

>>810
ジャニが一時期下火だったときがある
光ゲンジが解散して忍者くらいだったとき
キンキ、スマップがでてくるまでぱっとしなかった。
ちょうどB−ING系がはやってた頃だったと思う

ジャには終わらないシステム作り上げてるだろ

ハロプロも真似したかったんだろうが無惨な結果に終わった

>>809
ほんとうに最近のコンサとかで見たことあるんだろうか？

>>808
今時普通の雑誌にどこでも書かれてるよ行きたい歌手のFCに入ろうと
消費者は昔ほどひきこもってるわけじゃないよ
野外ライブなんてどんどん動員増えてるの見ても分かるでしょ

>>807
数こなせばいいってもんじゃないんだよ　GLAYの伝説の10万人ライブ　
（20万人だったかな？）とか長渕剛のオールナイト桜島ライブとかみたいに
語り草になるようなライブを娘。全盛期のうちにやっとけば良かったのに
それがだめならせめてドームツアーとかさ　SPEEDだって初めての
ツアーでいきなり４大ドームだったんだぞ　今となってはもう無理だけど

>>814
最近どころかハロプロは最初からそうだろ？
本職の歌い手さんに敵うレベルの人間なんて一人もいない

ヲタの贔屓目で見る目曇りまくってるのか？

伝説の横浜アリーナライブ
伝説のさいたまスーパーアリーナ
伝説の樹海コン
語り草はあるでしょw

>>709
ガツガツ前に出るタイプが一人もいないからなあ。
せいぜい藤本か。
小さくまとまってるから、ここというときに前に出られないのかな？
悪い意味でトゲがなくなる、というのか。
娘。全体として、わかってる人がとりまくから、それで満足してる節がある。
成長しないんだよな、それじゃ。

田中って意外と内弁慶？
れいなファンはその辺どう思っとる？

やっぱ全盛期にばら売り拒んだのとＴＶへの進出に力入れなかったのが敗因だよね
もうどうしようもないとこに来てる気がする

本当は各メンバーをバラ売りして、色んな方面に推したほうがいいんだけど、
コンサートツアーのスケジュールが忙しくて、他の仕事に手が回らない。
ここが最大の問題なんだろうな。

>>818
小さい小さい(笑)　人々の記録にも記憶にも残らないライブばかりだな

>>819
まず本体自体の出演機会がほぼなくなったその段階で話にならん
あと田中は別にテレビなんとも思ってないと思ってるぽいしな

>>822
横浜アリーナ(後藤卒とか安倍卒)はそれなりに残ってると思うけどねえ
あと姉さんの大阪城、これが一番強いのかな
だいたいGLAYの20万人ライブを10万人ライブとか書いてる段階で
お前の中ではたいしたことないじゃんGLAYも

>>817
だからそれは上戸とか石原が
ベテランやほんとうに専門の役者にかなうか？ってのと一緒でしょ
だからって下手かっていったらそういうもんじゃないじゃん
違う武器があるわけだから　

武器？

まともに歌で勝負するつもりならクオリティ上げようとする努力位するだろ？
ボイトレもしない
レコーディングもミスムン以降手抜きレコ

歌が本職ですか

去年秋の横アリと城ホールのコンサ会場の寒さは忘れられません

>>823
田中だけは確かにテレビ向けの行動はしてないな。
亀井と道重は明らかにテレビ向けの行動を、特に最近とってる節がある。
いわゆるキャラを自ら作り(もしくは宛てがわれ)、演じる、ということね。

田中は、どちらかと言えば直接のふれあいに重心を置いてるっぽい。
両方とも結果が出てるとは言えないけど。

>>828
田中はでてるよコンサート行きゃわかる
糞の役にも立たないけど

素質プラス努力だろ　レッスンでどうにかなるようなレベルなのか？
今のJ-POP界のトップクラスの人気って　

もうここまで落ちて打つ手無いんだし一度くらいＣＤとＰＶに真剣に取り組んでみたらどうかと思うよ
ぶつ切りレコじゃなくて全員全パート歌わせて上手い奴を採用するとか言えばメンバーも少しは真剣になるだろ
コンサのフォーメの練習だけじゃなくて毎日ボイトレしたら声も見違えるようになるだろ
シングルＣＤ一枚、ＰＶ一つ作るのに数日かけて少しでも良いもの作ろうとすれば少しは買い手に伝わるんではないか？

そういうものをコストがかかるからって全て頭から否定してれば狂信的な擁護派以外は見放して行くのが当たり前だと思うけどな

>>826
だから努力してない奴らが　
今やってるツアーくらいのコンサできるなら天才だよ

となんでこんなのに引っかかっているかと言えば
現状はモーニング娘。はコンサ職人　
正直俺は黄金メンのほうが好きだった後藤推しだが
コンサの充実度では現在の方がはるかに高い　なんでかといえばコンサ以外仕事してないから

ただそれは一般には伝わらないし、逆にヘビーヲタにはベリのコンサの方が楽しいと思われる始末
単純にスキルアップが現状打開に繋がらないってのが　頭打ちになってるとこなんだよな

>>831
真剣に取り組んだじゃん
新曲の評判が悪いとなるとさっとA面を変えてきたwwww
このすばやさこの決断力、考えてるよUFAはwww

本人たちがボイトレもやったこと無いと白状してるのに努力してる？
どんな努力だよ
風呂場で歌ってるのか？

擁護派は盲目になってるだけだって

>>831
うまい奴採用したら　シャッフルで選ばれた3人が出てくるだけじゃん

>>835
それで良い曲になれば良いのでは？
残りのメンバーにはどうでも良い箇所を与えたり飛び道具に使えば

ボイトレなんか必要ないもん
あれだけ踊ってまともに歌える奴いないだろ
バラードなんてロクに歌わないし少なくとも娘。は現状でＯＫ

宣伝失礼します

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つまり歌が本業だけど歌なんてどうでも良いと

それで売れれば良かったんだけどね
擁護派の狂信的ヲタだけが満足する娘。
ジリ貧になって当然だしヲタのほうもそれを望むのならもうどうでも良いな

>>836
いつもそうだべ

まあね、今オリコンで1位はハロプロアレンジャーのAKIRAプロデュースだわな
R&B的には弱いけど　JPOP的にはいい仕事だと思うよ
できないことはない　　「あななし」ではそれに近いレベルやってたし
でもヲタはキライでしょ　ああいうの　
そいで一般の人がモーニング娘。の名を超えて一発で受け入れるのは無理、時間がかかる
両方の支持を得られないから　一時売り上げは落ちる確実に
それを乗り越えてまでコストをかけられるか　だな
俺はがんばってほしいけどね

>>830
あのね〜(といっても叩くわけじゃないからご安心を)、
ある程度まで努力では結構簡単にいくのよ。
でもねえ、その先って結局センスなんだよね。
センスのない人って、いくらやってもある程度で止まる。

>>832
与えられてる課題をこなす段階は既に終わってるのに、
まだ課題を自分で見つけ、乗り越えられないのが大きな問題。
もっと言えばこのご時世、作詞作曲の上で踊りも考え、
コンサもある程度のセルフプロデュースは出来ないと、ちょっとね。
アイドルももうそれくらいしないと。

>>841
そんな自己プロデュース単なるオナニーだろw

先程、あぁ！のデビュー曲聴いたんだ。
切なくて良い曲だな＝って思ったんだ。
こういう曲好きなんだ＝。
昔は良かったな＝って思ったんだ。
なんか寂しくなっちゃったんだ＝。

>>841
それを10代のモーニング娘。に望むと？
だって大塚とかの年齢と経験考えてみろよ
まあ20才超えた卒メンには　やってもらいたいところはあるよ
後藤とかは少しずつだけど興味あるんじゃない

まあそれで結果が安倍のあれだけどさ…

>>843
だって、自己表現自体いわばオナニーだよ。
要はもう、自分の関わるものに責任を持つべき段階だよ、ということ。
アイドルがお人形さんでいいのはせいぜい1〜2年(モー娘。の場合は加入後にしておきます)
だと思うけど。

>>844
10代だろうが何だろうが考えるべきだと思うよ。
それだけのスキルはあるわけでさ(6期の3人、久住を除く)。
年齢の問題じゃなく、経験値の問題。

>>841
そうそう　努力プラス素質って言ったほうが
誤解が少なかったかもしれないね

与えられたものを自分のものにする
これも立派な自己表現ですよ

作詞・作曲、セルフプロデュースやったところでポーズと思われるのがオチ
だってそれまでの他人が作ったものと変わらないものが出てくるんだから
浜崎も大塚も皆ブレインがやってると思ってる

>>845
スキルはないだろ
大塚もセルフプロデュースとは思えないけど

大塚はパクってる

セルフプロデュースやってますよ、というポーズを見せたら
鵜呑みにしてくれるお子様ばかりなの？

大塚は自分で書いてないだろ
ＵＦＡもそれやれば良いんだよな
後藤には作詞作曲の才能が有りましたつってゴーストに作らせるとか

ぬっち事件でそれも出来なくなったのかもしれんが

>>844
その大塚でさえも、安倍のような疑惑があるけれど…
エイベックス自体も、のまネコについてどうこう
言われてるよね…

別に大塚が受けたのは自分で作ってるから…ではないよな
それくらいはわかるよな

>>848
それは最初からオリジナルなど無理に決まってるよ。
誰でも最初は模倣から始まって、オリジナリティをわかっていく。
でも、やり続けることが大事なわけで。
そりゃ最初から豪華なショーなどやらなくていいのよ。
それこそポーズだろ。
自らの手の届くレベルでいいんだよ。

>>849
スキルはある、ただしそれを十分生かすだけの発想力や構築力、忍耐力
(これらを含めてスキルというなら、スキルはない)はない。

>>851
もちろんだろ
他人の詩と自分の詩の区別が付かなくなったとか信じてる人居るんだし

>>855
どこをどう見たらそういうスキルがあるように見えるんだ？

>>851
最初から派手なステージ、派手なライティングなどでセルフプロデュース、とか言われても
「それは違うだろおい」「振りだろバカ」
と言うよ。

質よりもイメージ戦略の問題だな

エイベックスの連中みたいにシラを切り通せばよかったんだよ
下手に馬鹿正直に誤ったり謹慎とかするからまずいんだよ

>>857
少ない日程で確実に踊れるようになる。
しかも、複雑なフォーメーションのダンスを。
これは立派なスキルだと思うが？

テレビ番組との連動企画なら出来るかも。
メンバー全員集まって、詞や曲の内容とかコンサートの内容について会議を開く。
その内容をドキュメンタリー形式で流す。

>>861
それは与えられた課題をこなす能力であって
セルフ云々とは全然違うな

>>862
頭のなかにお花が咲いてるのですか？

>>863
そう、だから課題をこなすだけじゃもうダメだよ、と言ってる。

イメージ戦略みたいな建前を重視するのか

>>866
建前は貫き通せばそれが本音になることもある。

>>864

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

バカが居座ってるようだからはっきり言って置くが
セルフプロデュースが出来る奴ってのは与えられたものでも
自分流に作り上げるのが上手いってことですよ
ちゃんとそういうことができてるのは松浦だけでしょハロプロでは
今それすら出来てない奴がセルフプロデュースなんてちゃんちゃらおかしい

じゃあアサヤンみたいな番組作ってドキュメントごっこやればいいんじゃね？

それにしてもこのスレは上がるのが早いな

＞番組作って

くれるところはGyaoですかw

ＧＹＡＯとかいったい何人が見るんだろうな

じゃあ弾けない楽器を当てフリでやってみますか

>>873
契約数は200万とからしいけど
個別の番組だったら1万も見ないんじゃないの？

>>869
それはやってみなきゃわからん
それにいきなり「バカ」とは失礼な奴だ
言葉使いに気をつけてくれ。
そういうことが出来てるのはハロプロでは今いねえだろ。

ちなみに俺が言うセルフプロデュース、というのは
本人に何かメッセージがあって、場合によっては作詞(作曲は取りあえず置いておこう)して、
コンサートの流れを作り出して、とそこまでを言ってる。
CDであればコンセプトを考え、曲順位にも関り、少なくとも数曲は作詞して、
ボーカルディレクションもやるくらいのもの。

これって、やってる人はやってるんだよ。
もはやアイドルの範疇を越えてるが。

やってみなくちゃわからないのはなんでもそうだけどな
素質があるとかは妄想というか単なる願望

どっちにせよ重箱の隅をつつくようなディープなヲタが喜ぶだけの企画だろ
たかがアイドル歌手>>876みたいに誰が細かく見るんだよ

test

>>875
俺も契約して娘。コンとか見てたけどあまりのクソ画質にもう全く見なくなった

ハロモニがあるうちに何かエグイことやっちゃった方がいいな
芸人呼ぶだけではどうしようもない

>>878
いや、方向としては逆だよ。
オタ向け路線からアーティスト路線に移行するわけだから。

>>880
今度名ドラマ(予定)があるらしいですよ宇喜多千さんのね

>>876
それは楽しいね　やれるに越したことはない
事務所も頭ごなしに潰しはしないだろう

べつにバカとは言わないよ　いいじゃんね　
でも今はそれしか言えないよ
なぜならタレントがやろうとしてるなどの事務所の判断や力が働いてるなら
ダメって言えるけど　　そうじゃないからね
ソロコンはある程度だけど本人の意見も少し取り入れてるみたいだし
コメントのしようがない

>>883
無意味な企画だよなぁ
ＴＶから断られてああなったのかね？

>>882
アーティストといっても流行ってるから聴いてるやつが大半でしょうが
セルフプロデュースがどうだのオタク気質丸出しのファンがどれだけいるのやら

>>884
×タレントがやろうとしてるなどの事務所の判断や力が働いてるなら
○タレントがやろうとしていることを拒むような事務所の判断や力が働いてるなら

ねぇ、名乗って

>>885
もうTV局も勘弁してあげりゃいいのに
世間ってそんなにヒマなのか？

意味がわかりません　>>889

>>878
最初からは見ないよ、そりゃ。
>>876みたいなことを本当にやれば今度は
「あの子がやってるから見に行く」という視点じゃなくなるから。
くだらないコンサをやれば、当然本人を批判するよ。
これはあくまで俺個人の考えだが、今はそれを言うのもかわいそうなくらいお人形だからね。

自ら企画して苦しんで何かを作り出す、ということはすごくためになるぞ。
見る側にどう映ろうがやってる本人のレベルは上がるんだよ。
ただし、やってる自分を心のどっかで俯瞰してなければ成長は出来ないが。

>>891
本人のレベルが上がって表舞台(コンサートも含めて)消えていくわけですねw

稲葉だ！！

>>891
アイドルには他にやらなければならない大事なことが山ほどあるだろ
本質からずれてる

ていうか、36Q0vxpK0は>>876で自分で言ってるじゃん。
「もはやアイドルの範疇を越えてるが。」って。

結局そこまでセルフプロデュースさせるなら、もはやアイドルではない。
単なる3流アーティストじゃないか。

>>894
そうだなおっぱいを大きくするとか
ビキニを着るとかいっぱいあるよなﾊｧﾊｧ

test

セルフプロデュースってのはそんなにハードルあげることじゃない
ただ「こういうのやりたいな　こういうのみてもらいたいな」ってことでしょ
最初は舞台監督や衣装さんやコレオにちょっと「こうしたい」って言ってるのが
慣れてきて事情もわかってきて　少しずつその範囲が大きくなるってのが自然な流れだよね
松浦、後藤はその最初の段階にはあるよね
それ以上のテクニカルなことはちょっと違うと思う　まあやりたきゃやればいいけど

去年の後藤秋コンDVDにはそういうのが出てると思うけどね

ﾃﾗﾜﾛｽ
そんなのディナーショーとかですでにやってるよw
ソロコンなんて普通にやってるよw
知らなさ杉だろ

だから優先順位の問題だよ
セルフプロデュース、アーティスト性、これら重要性は低いと言わざるをえない
たとえアーティストと呼ばれる連中だってな
特に女性歌手は

けっきょくハロプロでもいい位置にいるタレントは
やっぱりなんだかんだセルフプロデュースしている
それができない奴はキレイでかわいくてもやっぱぱっとしない

結局アイドルも誰が一番かわいいか　じゃなくて誰が一番クレバーか　なんだよ
それが今のところ松浦だと

"与えられたものを演じてるだけのお人形さん"に見える時点で期待できないんじゃないかって。

道重さんは露骨にしてるけど人気ないですね娘。の中でも
ただのバカだからかな？

>>902
誰が？

>>902
そんなもん昔からガチガチのプロデュースじゃねえか
見る側の目が変わったんだよ

コンサの質に関しては全盛期の頃から評判悪かったし
つんくのお人形さんと昔から言われてるし、
年内に消えそうなタレントの上位に昔からランクインしてる
そのへん忘れてんじゃねえか？

与えられたものの質が悪くてもその中で精一杯努力して魅せていけるくらいじゃないと・・・。

与えられたものの質が悪い時点でアウトじゃん

売れてた頃から娘の評価自体は低かった
売れてる内に質を上げようとせずアイドル路線に特化して質を落とした
売れなくなって質を上げたところで誰が見向きするんだよ
また売れたいと思うなら質の向上よりもいかに流行感を煽れるか、それに尽きるだろ
メディアと連動しないと売れないし、見放されたら終わり

>>909
高かったよw

カラオケ雑誌の楽曲難易度も初期の頃から低かったし
モームス＝下手糞と言われ続けてきた

カラオケ雑誌の楽曲難易度が低い＝評価が低い

何考えてるんだか…

歌手とは認められてないただの賑やかし集団だよ

今は賑やかしにもなってないけどな

セルフプロデュースにアーティストだからアイドルだからなんて関係ないでしょ。
アイドル路線だからこそそういうの大事になってくるんじゃないの？

>>913
賑やかし集団で良いと思うんだよね。
結局娘に求められているのはそれなんであって、
決して歌手としての力量やアーティスト性じゃない。

卒業メンに関してはそこから脱却して、
何らかの付加価値を見つけていくべきだとは思うけどさ。

固定客をより満足させたいならそれでいいかもな

>>915
アイドルだからこそセルフプロデュースが大事なんだろ
アーティストなんて作品っていう実になるもの作ればあと関係ないけど
アイドルは自分を売るわけだから

>>918
だからそういってるんじゃまいか？

おらんじゅの糞ボケと瑞鶴の糞デブどこよ？

>>920
瑞鶴はもう狼に行ったよ
おらんじゅはたまに来る

そうかありがとうな。
ヘタレデブは狼かそうか。

ttp://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1275.jpg
ttp://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1276.jpg
ttp://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1277.jpg
ttp://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1278.jpg
ttp://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1279.jpg

お前らが望んでるのはこういう雰囲気だせってことなんだろ
そうでもないの？

ハロプロでもこういうの作れるのな

安倍さんが完全に浮いてますね

>>923
こういうのなら、コンセプトを自ら考え、服を選び、
ヘアメイクも考え、表情も考えていけ、ということ。

プロに任せた方が無難だろ普通に

>>927
無難ではあるけどな。
無難でやる限り成長はねえぞ、ということだよ。

>>926
そんなことがセルフなんたらだと思ってるのなら
お前の意見は100％間違いだと断言してやるよ

何か変だなと思ったら、隣の娘とやりたいプレイスレと間違えて入ってたわ

>>929
断言される筋合いはこれっぽっちもない。

結局　矢口をどうしたいんだこの事務所は？


あんな開き直った態度取らせるならなんでやめさせたの？


マジ意味不明

娘。はアイドルだから恋愛ご法度
だけどピンでやればTVからの引き合いが多いから引退はさせない

４／１４の公式声明どおりに動いてますが？

>>933
それが気に食わないんでしょ
落ちて欲しいんでしょ彼らにとっては、ひがみ根性丸出しだよ

ただ単に何の取り得も無い矢口だけがチヤホヤされてるのが気に食わない奴が多いだけだと思う

なるほど
僻みか

正当な批判も全て「僻み」にすり替える矢糞ヲタ

露出があまりに多すぎたんだよね・・・他メンヲタは愚痴の一つも言いたくなるって。
石川ヲタも微妙なんだよ、矢口がいなければ卒業効果で多少はゲスト出演とかあったのかな・・・って。

だからって矢口を叩く気にはならないけどね。

つまり現実を見つめる勇気が無いと

>>937
正当な批判をあまり見ないんだが・・・

男作ったほうが得ってのもなんだかなあ。

>>940
矢口が能無しというのは視聴率で分かるでしょ。
出る番組出る番組数字落としてる。
行列の出来る法律相談所に至っては矢口が出たせいで
前番組より下げつつの今年最低の数字という前代未聞の偉業を達成した。

全番組数字出してみろよ
下がってるのだけサンプルにして数字下げてるとか頭悪いにも程があるな
行列一つとっても前回は数字上げてるのに無視ですか？
矢口一人で数字が上がったり下がったりするわけが無い

まあアンチの言う正当な批判なんてこの程度のものしかないわけだな

>>942
その視聴率も、矢口目当てで見てる人がどれだけいるのかの調査はしたのか？
数字をよりどころにするならそれくらいはしてくれ。

矢口がメインの扱いの番組は今まで殆どないはずだぞ。

それ以前に矢口以外だと及びのかからないどうしようもない現状

中澤ですら矢口バラエティ漫遊記のどの番組にも呼ばれない

視聴率にも影響しないような番組に次々でてることのどこが勝ち組か聞きたいな
擁護派も都合の良い理屈ならべてるじゃん

>>947
じゃあ、その番組にさえ出られない現メンの惨めな現実をきちんと受け入れ、
負け組なことをきちんと口にしたら語ってやる。

矢口真里はキャラクター的に使いやすい。ＵＦＡの出演ギャランティは他大手事務所に比べて安い。はい、某民放キー局ＡＤですが何か問題でも？

ADごときがギャラなど知ってるわけが…

誰も名乗れとは言っていないのに自分からＡＤとか言ってるバカがいる

まぁ正確にはわかりませんが、上の者の話も聞いておりますし、一応キャスティングにも絡ませてもらったことがございますので。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>918
>アイドルだからこそセルフプロデュースが大事なんだろ

そういう時代です。
セルフプロデュースとは、それ自体が教育であると同時に、立派なプロモーションだ。
出来がどうとか、関係ないんです。
反対する奴はそれがわからんですよ。

つうかこれ位のこと、普通にやれとｗ
騒ぐ様な事じゃないんだ、本当は。

できてるのが卒メンと松浦、できてないのが現メンとその他雑魚のみなさんでしょ？

卒メンの中でも石川とかうまくできてないのもいるし
安倍は脱線しちゃったね

まあそういうのができるようになるのが卒業の条件かもしれんね

現メンは雑誌とかで取り上げられてますよ、矢口さん紙媒体で取り上げられてるか？
テレビにでることだけで勝ち組とか単純な構図はありえない
ADとか妄想で書くような奴には一生わからないだろうが

雑誌こそ事務所のごり押しでどうにでもなるだろ
雑誌つってもＴＶ誌とかＢＬＴとかフライデーだろ？

そこで現メンがどうの卒メンがどうの　あとは個人名で矢口がどうのなんてどうでもよかろ
しょせん全部ＵＦＡの中の人達なんだから　そういう対立構造なんてありえんけどね
どの活動に意味がある　意味がないじゃなくて
いろんな活動のバリエーションをできる可能性を事務所が持つことが一番大事なんだよ
あれだけ若い女の子のタレント抱えてれば　いろんな得意不得意がでてくる
それに対してその得意分野で活動できる地作りをするのが一番いいことであるわけで

明らかに歌えないメンを取っているのに、
将来タレントの道がないなんて、
悲惨なだけですからｗ

>ADさん
どこまで権限があるかわかんないけど、ハロプロを使ってやって。あなたの推しだけでも良いからさ。

もし本物だとしてもキャスティング権限のあるＡＤなどこの世に存在しないから

権限はなくても進言とかなら可能かな？とりあえず期待してるよ。

進言なんかできんのはせいぜい作家さんでしょ

>>963
ＡＤって何やる人か知ってるの？
弁当配ったりロケに邪魔にならないように交通整理したりする人だよ？

局社員のＡＤと制作会社のＡＤとじゃまた違う

めちゃイケもADがPになってなかった？
ADさんがんばって！ハロプロの未来は君にかかってる

いわゆる貧乏で使いっぱしりにされるＡＤっていうのは制作会社のやつだよね。
キー局社員のＡＤなら給料普通にもらってるし、仕事の幅も広いよ。

でも今は製作は丸投げの方が多いだろ
社員のＡＤとか採用かなり少ないはず

どっちにしても偽者だろうけどね

いずれにしても平日真昼間にこんなスレに出入りしてるADなんて出世する可能性ゼロです

おまえら　釣られすぎ

美勇伝の初動が9800枚だってさ。

妥当だろ
石川の歌だぞ

美勇伝はC級に足をツッコンだBだな

石川ってもったいないよな。
事務所の戦略次第では、上戸や長澤みたいにできそうなのに。

演技力の無い石川は上戸、長澤じゃなくて乙葉の路線だな

来年からはメロンのポジションかな
ハロプロのコマが年々なくなっていく

>>933
文化祭の小川と藤本のやりとりにあるように
ロシアの大富豪＝業界の某大物に肉体接待したってことなのかな？

石川の場合難しいのは
歌が下手なことでも演技のセンスがないことでもなく
空気が読めない　流れにのれないことなんだよな
一人で変なことさせるとおもしろいけど　バラエティもそんな甘いところじゃないからな

ID:CeVe8WAO0みたいな未だに矢口を庇ってる奴って

小栗に抱かれてる矢口を想像してオナニーでもしてんのかな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ



　

事務所が推しても石川は売れないし事務所がぞんざいに扱っても矢口はＴＶに出れる

なんでこんな単純な話が理解できないかなぁ

美誘電、ブザマ

矢口がテレビに出るのって事務所とか全く関係ない希ガス

単純に矢口が接待したんでしょ？

誰かに

ヲタ争いくだらない

接待接待と嫉妬もここまでくると凄いな

結局、卒業を話題にしたかっただけなんだよ、別に実力が無くても、時期が来れば卒業、それで売れなきゃユニット作れば、また話題を作れる。卒業に関して、この程度の考えしかないんだよ。ラブマの法則とか、オマケが付いて、事務所にしたら、これほど美味しいものないじゃん！

事務所が石川にバラエティ進出させるんだったら
まずはテレ朝火曜深夜のUFA枠を矢口から石川に引き継がせるでしょ
友近あたりとコンビを組めればいい線いくと思う

実力もあるんだろうけど､矢口が便利だからってのもあるでしょ
ああいうオーバーリアクションの出来るアイドルって実は少なくなってるからね
最近のグラビア系は番組の流れの中心に芸人みたいに入り込もうとするからリア
クション自体が疎かになってる。
本来若いタレントを使うのは番組に花を添える為で芸人の代わりじゃない。しかし
実際､芸人並みに使えるので番組には呼ばれるんだけど、花役がいなくなった
編集で多少寒い流れも誰かの受けてる姿を差し込めば華やかになる。関根勤の無理
のある声の出ない笑いとかが代表的な例。
昔はＭＡＸ等がやっていた笑い要員をフットワークの軽い矢口がやってるんだと思う
出演番組にＶＴＲを観る番組が多いのはそのためじゃないかな

石川は相槌打ったり　相手の言うことに返したりとかそういう能力がないから
矢口は「え〜マジですか〜」程度でも流れを切らない
吉沢もそういうのができないけど　保田はつまらなくてもソツはない
やっぱり和田を通過したかしてないかは大きいのかもしれないな

別にテレビに出るのはいいんだけど

文化祭の劇やハロコンの中澤とのやりとりか見てて開き直りすぎな気もする

不愉快に思ってる奴もいるんだからもうちょっと考えた方がいい

それは台本書いた奴に言わないとしょうがないだろ
アドリブならまだしも

>>988
矢口の出演してるバラエティを見た俺の感想



い　　て　　も　　い　　な　　く　　　て　　も　　ど　　っ　　ち　　で　　も　　い　　い



当たり前だが実力なんて微塵も感じないし、便利？ってだけの理由で
あれだけテレビに出まくるのは異常

なんか裏があるって考えるのが普通

>>991
だから事務所に言ってんじゃね？

馬鹿かお前

>>993
>>990見てどっちとも取れるし実際に台本のセリフで矢口を責めてる馬鹿が何人も居ますよ？

矢口をかばってる奴ってなんかよくわかんないな

何を求めてるのか理解しがたい

そら責められてもおかしくない

普通自分から断らないか

ハロコンにも出てくるんだよなあ
マジうざい

事務所じゃどうにもならないくらい大物がバックについてんのかぁ

>>932とかもそうだね

台本のセリフで矢口が開き直った態度を取ってると責めてるね

>>996
まだ矢口にそこまでの判断力や発言力は無いだろ

ID:ULM2I+Gk0必死ｗ

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