続　×　119　U　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ

1 ：名無し募集中。。。：2005/09/24(土) 00:35:00 ID:YYbn18P/0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::＼:☆ノノハ　ｸｩ～ﾝ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::ミゝ从 ’ｗ’）つ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::⊂＿＿つノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイハマン巡回中！

続　×　118　U　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1126370751/

過去ログ倉庫
http://ufa-damepo.hp.infoseek.co.jp/

2 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 00:44:20 ID:aaK200V60

3 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 00:53:16 ID:ODfl2tv60

新スレ乙

１０以内なら、来年矢口がの正月ハロコンで何食わぬ顔をして歌披露

4 ：nono=peace：2005/09/24(土) 00:56:41 ID:hcdGcSjq0

>>1
新スレ乙です

>>3
ほぼ確定だね

5 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/09/24(土) 02:19:05 ID:zGJs6Pu90

松浦ｦﾀには悪いとは思いながら、松浦のCMに起用し、「スポフェス」で大盤振る舞い
した結果が、↓だからね。。。。。
その後のスポンサーが、ﾊﾛﾌﾟﾛ関連のタレントの起用に躊躇する理由も分かる気がする。。。。

株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6724.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

【6724】セイコーエプソン年安に挑戦【赤字拡大】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1127297649/

6 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 02:20:43 ID:thhZDf/30

スポフェスの賞品くらいで株価が動くのか？

7 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/09/24(土) 02:24:27 ID:zGJs6Pu90

>>6
いやいや、はははは。そんなので株価が動くわけないだろ（ｗｗｗ

だから、UFAの思うがままに企画に乗っても、
売り上げに全く効果がないことが証明されちゃったなぁということ。

松浦がCMに出れば、多少「電車男」系の心を引くかと思えば、
思ったほど効果がなかったなぁということ。

8 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/09/24(土) 02:35:24 ID:zGJs6Pu90

極端な話。今期の業績不振に責任問題になったときに、
「誰だ。スポフェスなんていう企画に大金出すと言った責任者は！？」
という話になったら、UFAの立場なんてないからな。
CM女王とか浮かれている間に、状況は結構まずいんじゃいのかなぁ。。。。。？

http://www.financialone.co.jp/qnews/qnews_out.phtml?run_mode=3&n=1

<NQN>◇＜東証＞エプソンがストップ安比例配分――約374万株売り残す
（大引け、コード6724）朝方から売り気配が続き、大引けで値幅制限の下限（ストップ安）
となる前日比500円安の3000円で比例配分された。2003年８月26日の上場来安値を更新した。
30万8600株の売買が成立し、374万4700株の売り注文を残した。
　前日21日に2006年３月期の連結純利益が前期比60％減の220億円になる見通しと発表。
従来予想の440億円から半減となり、これを嫌気した売りが膨らんだ。〔ＮＱＮ〕

9 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 02:40:51 ID:thhZDf/30

モーヲタのプリンタ大人買いに期待するような会社は潰れて当然だろ

10 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 02:51:28 ID:nSIfqx9Z0

おらんじゅは相変わらず妄想天国だな

11 ：nono=peace：2005/09/24(土) 03:02:45 ID:hcdGcSjq0

>>8
松浦のＣＭか
まあ、松浦本人が生き残るだけなら２～３個残っていればいいでしょ。
それだけあれば十分芸能人としてやっていけるよ

ただ、前スレで書かれてる様な世間に対して影響力を持つ状態を望むのなら
確かに危険だね

12 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 05:02:54 ID:VHb46XPX0

エプソンの低迷は単に製品が糞なだけ
商品開発に遅れをとったことが主原因

>極端な話。今期の業績不振に責任問題になったときに、
> 「誰だ。スポフェスなんていう企画に大金出すと言った責任者は！？」
> という話になったら、UFAの立場なんてないからな。

広告宣伝費と開発費の案配はハナから決められている以上
↑のような展開になることが不思議
広告宣伝費の効果的使用法、といっても競争力のない商品そのものに
問題がある以上、副次的な問題に過ぎない

おらんじゅが馬鹿であるのはいいとして
他人やよその会社を巻き込むのはいかがなものか

13 ：モームスってなあに？：2005/09/24(土) 09:08:37 ID:YYbn18P/0

エプソンって松浦が宣伝しだしてからシェアトップになったんじゃなかったっけ？（かなりあいまい）

14 ：名無し募集中。。。：2005/09/24(土) 10:09:30 ID:uVUpBOYaO

エプソンの業績不信の理由くらい見ろ
宣伝した商品とは関係ない

ちなみに現在のシェアはエプソンがキャノンを上回ってる

15 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 10:11:13 ID:VHb46XPX0

>>13
1997-98 年頃からエプソンが首位。
なおインクジェットの商売はインクで儲ける。
プリンタ・複合機・インク全体で見ればまだまだエプソン首位だ。

エプソンの商売全般で見れば欧米市場でのプリンタ販売不振、
プラズマテレビ伸長によるリアプロジェクターテレビの不振、
液晶ディスプレイの価格競争、
これらが業績下方修正の主要因だ。

これらも松浦とフットサルに結びつけるか。

16 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 11:00:28 ID:VHb46XPX0

しかしだ
特定分野には無闇に強いが頭は弱い
という議論系固定のなかでおらんじゅ君はなかなか良くやっておる

まあスレ立て早々深夜の妄言も
娘。とＵＦＡへの至誠熱情溢るるが故のことであろう
今後も精進しご活躍されんことを祈る
日曜日はプリキュアでも見てゆっくり休養し給え

17 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 11:07:39 ID:VHb46XPX0

有難い言葉を授けよう

羊の心で恙無し

恙は憂。
説文（十下）に謂う「憂ふるなり」と

また呂覧（異用）に孔子が弟子を迎えるとき
「子の母　恙らざるか」と問うたという

覚えておくとよいだろう

18 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 11:12:55 ID:3UBSgwWN0

>>15
> これらも松浦とフットサルに結びつけるか。

フットサルじゃなくスポフェスだよな
そもそもスポフェスの宣伝効果などCMよりはるかに小さいと思うが
空席の多さやメディアの扱いの悪さを見てUFAを見限った可能性も否定できないな
その後の娘やWの抱き合わせCMの存在は謎だが

19 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 11:40:43 ID:Fivc8YO50

全く関係ないことを無理やり結び付けるおらんじゅはある意味天才かもな。
詐欺師向き。

20 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 14:57:14 ID:ymSNXX5y0

ttp://www.saitama-arena.co.jp/b/fee/

スポンサーが降りて採算割れってのがスポフェス中止の真相じゃないだろ
ほとんど給料制タレント＝社員による社内運動会なんだからギャラはいくらでも
低く設定できる
会場使用料3日で2000万+設営200人・撤去200人・人員整理300人の伸べ700人
×日当1万の人件費700万+機材等諸経費&ギャラで1000万としても3700万の支出
対する収入はコンサより格安な4000円×武道館コンサ一杯分（1万人）＝4000万
これにグッズ売上・ＣＳ放映権料・ＤＶＤ・写真集売上が加算されるのだから赤にはならない

延期じゃなく廃止だとしたら理由は採算割れじゃなく、運動会の性格上でかい箱が必要で
そこに1万（3割程度の入り）じゃ心証が悪いとかフットサル関係の影響とかのもっと
別のところにあるんじゃ

21 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:02:29 ID:ODfl2tv60

ガッタスって不良債権ユニットだったんだｗ

22 ：名無し募集中。。。：2005/09/24(土) 15:16:03 ID:wkX+zZrm0

他のチーム見てれば
そんなのはわかる
２戦級の仕事の無いアイドルばかり
少しでも格が上がるとすぐ居なくなる

ハロプロで言えば
松浦、安倍、後藤、加護
この４天王がするような仕事ではない

23 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:20:04 ID:ODfl2tv60

「自分の好きなメンバーがいるからガッタスは楽しい」って言ってる辻って、
結局Ｗを楽しんでいないっていうことになるよな

Ｗをダメにした張本人って、事務所でも寺田でもなく辻自身だったのかｗ

24 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:21:25 ID:ODfl2tv60

>>22
一般世間で言うハロプロ四天王だな　松浦、安倍、後藤、加護って
そこに必死で加護→石川　にしようとしてるね

25 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:22:54 ID:WCX2uU0R0

>>22
加護ヲタ乙。
運動音痴の加護と安倍には少なくとも向かんだろ。
何事も適性というものがある。

26 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:39:56 ID:xoEQFaR40

お台場冒険王のガッタスは、カントリー娘。（あさみ、まい、みうな、石川、紺野、藤本）に
吉澤と是永。　このメンバーでも客席が埋まるから、後藤は不要。

27 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:45:38 ID:ODfl2tv60

>>26
後藤はガッタスにはもういないんだがｗ
本業＞＞＞＞ガッタスは当たり前なんだから　正しい判断したと思うよ

28 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 15:56:59 ID:H2jehRIX0

サッカー応援してみたり野球応援してみたり環境応援してみたり大変だとは思う

29 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 16:01:45 ID:ODfl2tv60

>>28
石川ってすべての面で中心メンだな

環境・・・エコモニ
サッカー・・・ガッタス
野球・・・楽天

30 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 16:04:43 ID:H/xMBD4D0

そこまでしてもろくに知名度が上がらないな

31 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 16:05:51 ID:jfhzdyZW0

やぁ（´・ω・｀）
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。
このスレに「兄尊シャワーって何ですか？」を書き込むだけでいい。
↓　　　↓　　　 ↓　　　↓　　　 ↓　　　↓　　　 ↓　　　↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127499515/l50

ただし、書き忘れると呪いが１００倍の威力になるから気をつけろ。

では、健闘を祈る。

32 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 16:11:03 ID:ODfl2tv60

小泉政権のおかげで石川メインにお役所仕事がくる
しかも同郷（横須賀出身）つながりってことだけなのにね

自衛隊員募集ポスター・・・防衛庁
お肉ＣＭ・・・農林水産省
エコモニ。・・・環境省
ＶＩＳＩＴジャパン・・・国土交通省

でも政権変われば石川なんて即ポイだ

33 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 16:37:43 ID:NL6/9vW70

超個人的に政府の仕事受けるやつって落ち目の奴って思っちゃう

34 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 16:38:28 ID:5tF+uppi0

>>20
だれも突っ込まないから弄ってやりたいが、どこから料理したものか・・・

まずスポンサー無しでどうやって宣伝するのか？
もともと宣伝費用が計算に入っていないのがおかしいのだが、
全て自前で宣伝すれば当然相当の費用がかかる。

招待客（スポンサーによるチケット買い取り）がなくなるから、
その分のチケットを売らないといけないのだが、
ヲタ（とりわけ広い箱で満足できる層）は確実に減っている。

他にも穴はたくさんあるが、上記2点だけで開催困難なのはわかるよな。

35 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 17:54:03 ID:xoEQFaR40

>>34　
常識的判断と想像で書き込んでいるのだろうが、宣伝などは、もともとほとんどやって
いない。　メインに使っていたのは、ヲタ向けの告知手段だ。
スポンサー不在によるチケット販売への影響と、動員力の低下については同意。

36 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 18:14:58 ID:0DtPgfZw0

スポフェスはアイドル事務所の威信を示すイベントという要素がある
スポンサーが付かなくなったのなら実施できまい

37 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 18:24:24 ID:H2jehRIX0

だいたいドームなんか全然埋まってなかったじゃん

38 ：名無し募集中。。。：2005/09/24(土) 18:57:02 ID:P7kqKSlz0

政府の仕事っていっても、選挙公報や国勢調査の
ＴＶＣＭは加藤あいや上戸に行くんだけどな

39 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 19:00:07 ID:nsclhLS4O

なんで本業以外の話で、論議になるのかわからんが、ヲタの自己満足の為の論議は無駄だよ！

40 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 19:12:11 ID:sBx3qy1e0

>>24
たいしたことない四天王だこって
１人は番組クラッシャー、１人は盗作、１人は背景、１人は、、、
>>28
ここまでくると哀れだよな
>>27
本業は悲惨じゃんｗ
>>15
でもなんでＣＭ降ろされたんだろうね
前の奴は３年ぐらいやってたのに

41 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 19:35:22 ID:uVUpBOYaO

SPEEDや優香でも3年やってないぞ

42 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 19:39:45 ID:nsclhLS4O

その時旬な人をＣＭに使うのは当然な話、松浦の役割は終わったんだよ！

43 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 19:42:22 ID:B58EUVsH0

SPEEDの場合は解散発表したから下ろされたんだろ

44 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 20:02:37 ID:vPlCvpNF0

ＣＭだろうが番組だろうが終わることが問題なんじゃない
そんなの誰だって終わるだろ　王さんのナボナじゃあるまいし
問題はその次のオファーがないってことだ

45 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 20:05:07 ID:7QGE5JIn0

ＣＭタレントとか旬の人かどうかだけが命なんだから
切られ始めたら次のオファーとかもう来ないだろ

46 ：モームスってなあに？：2005/09/24(土) 20:32:58 ID:YYbn18P/0

あぁ一番よかったあの頃の娘だ・・・

47 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 20:34:26 ID:H/xMBD4D0

このときのメンバーってブスばっかりｗ

48 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 20:41:06 ID:kxkpaKYM0

>>46
じゃあ今の娘。叩くより
卒メン応援してやれよ

49 ：モームスってなあに？：2005/09/24(土) 20:48:31 ID:YYbn18P/0

叩きとか・・・誰か他の固定と勘違いしてるのかな？
推しメン卒業しても一番望むのはやっぱりハロプロ本体の復活なんだよ・・・

50 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 20:48:44 ID:6901AfGW0

全盛期の娘。を解体したのは松浦をハロ内トップにするためだろ。
卒メンは腐って松浦以下に落とせたが、なぜか娘。が松浦の下に落ちなくて困ってるようだが。

51 ：名無し募集中。。。：2005/09/24(土) 20:53:10 ID:zZWbC+TkO

>>48
こんなアンチ高橋などスルーしとけばいいだけだろ
まあ高橋も紺野にすら追い抜かれたみたいで終わってるけどなｗ

52 ：名無し募集中。。。：2005/09/24(土) 21:07:38 ID:zZWbC+TkO

>>32
出身地での損得なんて普通の事。
紺野にしたって結局は北海道出身だったのが
ハロプロ内において有利にすすめられた要因になっている。
高橋や福井はジャポニカロゴスでもスルーされた事を考えるて駄目だよな

53 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 21:10:50 ID:ODfl2tv60

本体新曲
ttp://kimu-server.dyndns.org/php/sound/img/mikirena262.mp3

もうｵﾜｯﾀ・・・・・・・

54 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 21:32:11 ID:sBx3qy1e0

>>49
自分の推しメンのためになｗ
所詮お前の推しメンはハロプロという看板、後ろ盾がないと全く駄目な三流タレント

55 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 22:44:45 ID:W7TpCf2lO

>>54
お前の推しメンはさぞかり立派な一流芸能人なんだろうな
で、お前の推しメンは誰なんだ？
まさかＣＤ売れない、低視聴率女王、ＣＭ激減の松浦のヲタじゃないよなｗ

56 ：モームスってなあに？：2005/09/24(土) 23:11:20 ID:YYbn18P/0

>>53
なかなかいいじゃん。つんく神が確変起こす日も近い・・・と思いたい。

57 ：ねぇ、名乗って：2005/09/24(土) 23:15:55 ID:cN2hIZVWO

本当にいいと思ってんのかよ？
ダンスマンなき後、お祭り・元気路線にしようとしてもこんな凡曲にしかならんのじゃあ

58 ：4期5期6期7期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2005/09/25(日) 00:06:25 ID:0lo3Gy+00

松浦のあの曲、もう少しいけると思ったけどな・・・前作に毛が生えた程度なのだろうか。
本体越えって説もあったが色じれ越えは厳しそうだな・・・2年前に1度アルバムで本体を抜いた事があるが。
（今年も抜いているが、ベストだからな・・・）話は変わって、エプソンのCMが長澤まさみに変わったんだってね。
今年は3曲もタイアップしたティセラも鈴木杏に変わったし、どんどん変わっていくな。まだCMがあるだけ（略
話は変わって、実際に発想を聞いてみた。感想。
今回はダンス路線だが、なんかいまいちだな・・・ライブ音源だから分かりづらい。

59 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 00:42:13 ID:XnccwLqP0

松浦さんはあの順位じゃ初動３万ちょっとですよ？
色じれ越えとか１０００％無理でしょ

60 ：トマト：2005/09/25(日) 01:16:49 ID:QAYjwjCU0

≪昨日の武道館での所感≫
２曲目のﾗﾌﾞﾏ。ｵﾘｼﾞﾅﾙを当時歌ってたﾒﾝﾊﾞが一人もいないんだなとちょい切なくなり懐かしく
もなり歴史を感じたりしました。３曲目のﾗｳﾞ＆ﾋﾟ。こんなにもﾗｲﾌﾞ映えするのかと驚きました。
必聴です。そして改めて関心したのが”れいな”。一般標準体型より身体が丸みをおびてるん
ですね＆柔軟＆小柄なので踊ってる様がとってつもなくｷｭｰﾄ。中々上手だし。これは彼女の
真骨頂と言っていいでしょう。（ﾋﾟｰｽの最後、一瞬のう○ち座りはｻｰﾋﾞｽｶｯﾄですね。）
で、ﾀﾞﾝｽの上手さと言えば”高橋”。相変わらずお見事。なんでしょうねこの子は？ﾒﾘﾊﾘといい。
思わず見惚れるほどです。”ｶｺｲｲ型”がわかってるんですね。中盤、ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ・ﾌﾟｯﾁのﾅﾝﾊﾞｰに
再び懐かしさを感じつつ、ECのふるさと。これで確信しました。今回のﾂｱｰは新ﾒﾝﾊﾞ加入による
『新生ﾓ｡』がｵﾘｼﾞﾅﾙだと強くｱﾋﾟｰﾙする選曲ではないでしょうか？元ﾒﾝも後藤も石川も居ない
ﾓ。は紛い物だとする方々への。

61 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 01:32:30 ID:EYIsXjD60

松浦、上戸、長澤、綾瀬とか４人まとめても、全盛期の娘に比べたら、うんこちゃんだろ。

62 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 01:42:08 ID:IVBGomVS0

>>60
つまらんものあっちこっちに貼るな糞野郎

63 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 01:49:55 ID:c7Gc+6aR0

例えば甲子園の有名高校があったとしよう
その高校のある年、選手が育たなくてチームが予選2回戦や3回戦で負けたとしよう
その年は選手が集まらなかったしょうがないと高校野球に詳しい人は思うかもしれない
がほとんどの人間はこう思うだろう｢◎◎高校ショボ｣

つうわけでどれだけ今のモーニング娘。がモーニング娘。だと言い張っても
違和感は消えない

64 ：トマト：2005/09/25(日) 02:02:25 ID:QAYjwjCU0

>>63
”ほとんどの人＝一般の方々”と捉えていいのでしょうか？だとすればそうは
思いません。関心薄だから提示されれば「今こんな奴らがﾓ｡なんだ」と盲目的
に受け取るでしょう。で、”詳しい人＝ｦﾀ”でしょうか？私は古参ですが充分
現行ﾒﾝﾊﾞが『モーニング娘。』であると認識しています。それどころかﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｽｷﾙ
は史上最高ではないかと感じています。

65 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:08:05 ID:Mh6q26du0

>>64
今の娘。が史上最低の人気、知名度、実力の残りかす
には間違いない

事務所の工作員は消えたら

66 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:18:19 ID:4/o8nUmD0

いや、確かに今の方が実力が上なのは確か

67 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:21:26 ID:OaVEZOXEO

なんでモ娘って芸能界に存在すんの？

ﾌﾞｽの集団。音痴の集団。
性格ﾌﾞｻｲｸだし。

ってか最初ゎ負け組だったくせに。
つんく♂って目悪すぎ。ろくな歌ねぇし。

モ娘解散しろ。芸能界追放決定。歌手界からもでて行け。

そして氏ね。。

68 ：トマト：2005/09/25(日) 02:27:55 ID:QAYjwjCU0

>>65
う～ん、あまりにも偏った意見ですね。手前ﾐｿですが例えば（まだ体感してきたばっかり
でHOTなので）昨日のﾗｲﾌﾞ。99年から観覧してますが最も出来がｲｲと感じましたね、
彼女たちの。”仕上がり”が。まず高橋。ﾀﾞﾝｽは言うに及ばず＆表情。
石川という大ｴｰｽが抜けてやっと自覚が出てきたのでしょう。表情に表れてます。
”自分の双肩に掛かっている、しっかりしなきゃ。”名”実”共にｴｰｽと言っていいでしょう。

69 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:36:46 ID:q9tLvoHJ0

>>56
俺もなかなかいいと感じた。少なくとも今年の本体の4曲では1番良い印象。
大阪や色じれみたいな重い感じじゃなくて、モー娘。の味を出してる。

70 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:37:12 ID:mWXzEgIh0

>>63
高校野球に例えるのって意味ある？
高校野球はメンバーが毎年変わって何十年と続くのがふつう
女性アイドルグループはメンバー固定で数年の寿命しかないのがふつう

71 ：トマト：2005/09/25(日) 02:37:38 ID:QAYjwjCU0

>>65
人気と（CDなどの）売り上げで決めてしまっていいのでしょうか？
その事を主な理由としているんでしょ？
もう一度ｶｷｺしますがれいなの成長には眼を見張るものがあります。
（当然商売顔でしょうがそれを感じさせても）気持ちに響く良い笑顔を魅せます。
そして中々どうして、新垣・亀。充分いい仕事をしています。

72 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:37:55 ID:wRPubebk0

今の方が実力、容姿のレベルは上だと思う

73 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:41:15 ID:Mh6q26du0

>>72
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬ

74 ：トマト：2005/09/25(日) 02:50:22 ID:QAYjwjCU0

>>65
”実力”とは何の事を言ってるのでしょうか？
ﾗﾌﾞﾏ・ｼｬﾎﾞﾝ玉・恋ﾚﾎﾞ・女子かし２、激しい振りの曲を観ればわかりやすいと思います。
彼女たちを観ていて引き込まれました。誰一人手を抜いていないのは当然として
ﾃｸﾆｯｸは確実に現行が歴代最高ﾚﾍﾞﾙと言っていいでしょう。

75 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 02:59:35 ID:Fl8+Py5i0

「今」を楽しもうや。
今を楽しめない奴は、他の楽しいことを見つければ？
アイドルに限ってもハロプロ以外にも選択肢はあるぜ。

76 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:03:46 ID:Mh6q26du0

>>74
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

芸能界は売れてナンボ

売れないのは評価されない

今の娘。はドリームと入れ替わっても気づかれないだろうｗ
今の娘は芸能人として最低のレベルしかない

それと田中みたいな不細工が可愛いとか眼科行ったほうがいい
一般人は田中をみたらあまりにブスすぎて、呆れてるよ。

77 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:05:00 ID:XL+dlpo10

dreamの方が歌も踊りもルックスも楽曲も全部上なんだよな
さっぱり売れないけど

78 ：トマト：2005/09/25(日) 03:19:28 ID:QAYjwjCU0

>>76
”売れてないのは評価せず”とは業界では当然の理。
そういう観点ではなくその物の”質”の事を言ってるのです。
過去のﾓ｡と比べてどうかと言う。

79 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:19:41 ID:dvmjkvFn0

ルックスは好みの問題だろ、どちらが上とは一概に言えんだろ
歌踊りは実際見てないから分からんけど

80 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:36:32 ID:Y2ffHoUv0

>>76
そんなに娘。が嫌いならモ板に来なきゃいいじゃないか
ストレス発散か？

81 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:38:28 ID:CxJPsd/40

さびしんぼなんだよ

82 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:45:55 ID:Mh6q26du0

>>78
マジレスすると

今の娘。は過去に比べて、最高という書き方は
いままでの黄金期を作ってきたメンバー達に対して
失礼だということだよ。

今のメンバーが黄金期のメンバーより優れてることにしたいため
盲目的になってるんだよね

そういう場合は
仮にも過去にモー娘を国民的アイドルと呼ばれてたグループに育て上げた時代のメンバー達
を格下的に書かないで

「昔の黄金期のメンバーの人気、実力は確かに凄かったが
今のメンバーもそれにひけをとらないぐらい素晴らしいよ」

というような書き方にすれば

過去を礼讃し、尚且つ現在を賞賛する
ように書けば、誤解や批判を受けにくいでしょ

外国人が

「彼は私が見た中で最高の投手のなかの一人だ」

言うように。

83 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 03:47:19 ID:CxJPsd/40

昔から見てる人の意見じゃん
君はいつからヲタやってんの？

84 ：トマト：2005/09/25(日) 04:03:41 ID:QAYjwjCU0

>>82
まず批判してるのはあなただけだから、今は。”不特定多数の意思です。”みたいな
ｶｷｺはよくないよ。誤解を招く。んで別に格下だなんて一言も言ってないよ。

85 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:04:58 ID:CxJPsd/40

そもそも「実力」の捉え方が違ってる
ID:Mh6q26du0が言う実力とはタレントとしての実力だろ
タレント性に関しては中澤、辻加護（年齢差14歳）が同時期にいたというだけでも
過去のアイドルとは一線を画する
トマト氏が言ってるのは歌・ダンス、歌手としての実力
過去と最近とではきっぱり、やってる曲・振り付けのレベルが違う
6期が加入して2年、5期が4年経ってるわけでこなれてて当たり前なんだけどな
ダンスマン時代の曲は歌も振り付けもイージーだった
グループ自体結成して2、3年だったからな
それでも売れた
IWISHの音程がいつもふらついてた後藤だったが、ソロになって歌・ダンスとも上達した
ところが今はベリ以下の売上
それは現メンも同様
アイドル、人気商売ってのは因果なものだな

86 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:11:14 ID:Coq/6/IU0

人気商売というかロリ商売だから
今は特に

87 ：トマト：2005/09/25(日) 04:12:23 ID:QAYjwjCU0

>>85
そうです。だから私はその事を言ってるんですよ、>>60からね。どこを
どう読んだのか>>64のﾚｽを返してきたんです、彼は。
あれ、なんか雰囲気悪いね。口論はやめよ。

88 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:13:25 ID:CxJPsd/40

ロリ商売はアイドル商売に含まれる
アイドルヲタというものは成長を見守るヲタより鮮度を求めるヲタの方が多い

89 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:14:52 ID:Mh6q26du0

>>85
今は音痴が3人もいて歌の実力は明らかにレベルダウンしてるだろ
黄金期は石川以外音痴はいないかったからね

90 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:17:26 ID:CxJPsd/40

だからダンスマン時代の楽曲はイージーだったんだよ
ブツ切りの短いソロパートにサビはオールユニゾン（口パク）だったから

91 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:22:40 ID:Mh6q26du0

>>87
だからここは
続　×　119　U　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1127489700/l50

スレなんだから
>>60はスレ違い

ハロプロコンサート総合スレ Part53
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1124541038/l50

こっちにでも書き込んだら

92 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:24:36 ID:Mh6q26du0

>>90
なにを歌っても

音痴は音痴だろ

いまの音痴3人はどうしようもない

93 ：トマト：2005/09/25(日) 04:25:03 ID:QAYjwjCU0

>>91
ちょっと今更それはないんじゃない。随分乗っかって意見してきたじゃない。
同罪だよ。

94 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:26:03 ID:CxJPsd/40

現音痴メンは短いソロ、セリフ担当だから
間違っても石川みたいに歌い出しやサビを歌って悪目立ちするわけじゃない

95 ：トマト：2005/09/25(日) 04:26:10 ID:QAYjwjCU0

>>92
わかった聴くよ、誰だよ＞３人って

96 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:29:04 ID:Mh6q26du0

>>95
紺野、道重、久住

97 ：トマト：2005/09/25(日) 04:30:54 ID:QAYjwjCU0

>Mh6q26du0氏
直近で観たのは何時ですか？とにかく明日行ってみて＞武道館
長いことｦﾀやってる私がかなりｷﾀから、いやﾏｼﾞで。

98 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:31:08 ID:qWJSY/8f0

つーかこの議論をだめぽスレ風にまとめれば、
今の娘。が過去の娘。を上回るだけのスキルを発揮してるのに
その魅力を現場系ヲタにしか伝えられてない事務所はクソだ、
ってところでどうよ？

99 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:33:25 ID:Mh6q26du0

>>97
馬鹿じゃねーの

今の娘。に払う金なんて１銭の価値も無いだろｗ

100 ：トマト：2005/09/25(日) 04:36:13 ID:QAYjwjCU0

>>96
一言だけ、久住に評価を下すのは早計じゃないですか？
>>99
何も言うまい

101 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:38:16 ID:Coq/6/IU0

>>100
まあ亀井程度には成長するかな
いい意味でも悪い意味でも

102 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 04:50:42 ID:+w2/vdxR0

>>82 >>99
人間って哀しいね
いや、マジで

103 ： ◆r3XdMUSUME ：2005/09/25(日) 04:59:36 ID:jOteR3G80

>>60
あんた去年二人ゴトスレで執拗に矢口叩いてた女だろ
コンサート行ったの初めてか？

＞今回のﾂｱｰは新ﾒﾝﾊﾞ加入による
＞『新生ﾓ｡』がｵﾘｼﾞﾅﾙだと強くｱﾋﾟｰﾙする選曲ではないでしょうか？元ﾒﾝも後藤も石川も居ない
＞ﾓ。は紛い物だとする方々への。

議論系スレでは中澤卒業から続く事務所による意図的なモーニング娘。の解体、
そして後藤、安倍、辻加護卒業を経て旧モーニング娘。はほぼ全壊し、矢口脱退
による計画前倒し感も覚えつつ進行してきた
現場系では矢口脱退を受けてから最初のコンサートである八王子ですでに
ゴロッキーズ体制による新生モーニング娘。が始動したと実感するという報告があがる
夏ハロコンで残り少ない切り札である卒メンによるラブマ披露、そして松戸からの現メン
によるラブマはさんざん比較された
ふるさとはFC限定DVDベストショットにおいて矢口、辻、高橋、新垣がそれぞれソロで歌い、
春ツアーでも高橋、新垣がそれぞれソロで歌っている

>>60はまぁ概ね間違った事を言ってるとは思わんが、どちらかと言うと何でそんな当たり前の
事を今更マルチポストまでして訴えたいのかと

104 ：トマト：2005/09/25(日) 05:17:15 ID:QAYjwjCU0

>>103
まず『二人ｺﾞﾄｽﾚ』の一件ですが”叩いてた”訳ではないです。彼女の真実を述べて
いたんです。（なんだか随分前の出来事。その後も色んなｽﾚに顔出してたんだけど・・・・）
んで、その議論系ｽﾚには行ったｺﾄないです。よって私にとってはとにかく眼を見張る程の
ｽｷﾙを実感したのが昨日の事なので、新鮮な生々しい内に所感を述べたかったのです。
ﾏﾙﾁは皆さんの様々な意見をお伺いしたくてしました。（でもよく調べたね）眠い・・・・。

105 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 05:47:54 ID:NRqrOKQv0

>>64
＞現行ﾒﾝﾊﾞが『モーニング娘。』であると認識しています。それどころかﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｽｷﾙ
＞は史上最高ではないかと感じています。

本気で言ってるのか？

106 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 05:53:38 ID:9F1GEqG1O

嘘か誠かその目で確かめたらええやん
出入りが激しい海外のバンドの脱退したカリスマギタリストより
後任の新人ギタリストの方が技術が優れてたりするのはよくある話
思い入れと技術は別物なんだよ

107 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:16:06 ID:9F1GEqG1O

昔の娘。はパフォーマンススキルが高かったから売れたと思ってるのなら
それこそ「本気か？」と尋ねたいね
パフォーマンスなら当時いた沖縄アクターズの方が全然上だっただろうに
娘。はそれ以外の要素で売れた技術は別、と認めることは決して恥ずべきことではないだろうよ

108 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:21:45 ID:4ecZlzgu0

今が最高と思うか昔が最高と思うかは個人的なことだろ。
CDの売り上げなど数値化できることもあるが、それと個人の思いは別だろ？

109 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:22:31 ID:0nSBWa+00

>>105
それは普通にそうですよ
単純にいってしまえば　同一メンバーでの活動期間が
実はかなり長くてコンビネーションは成熟されてるし
活動がコンサに限定されている分　コンサ職人としての技術はかなり高い

100メートル走の記録が上がるように能力的には日々あがっているがそれが魅力かどうかはべつだけどね
先輩メンバーがキャリアと共にスキルUP　
後に入る後輩はそのスキルUP後と同レベルでパフォしなきゃいけないを繰り返してきているし

ただ初期のコーラスグループ方向とはベクトル違うからそこと比較するのはちがってくるけど
あえて言うなら2000年の市井抜ける前4期加入前の春ツアー以来のレベルだとは思う　

110 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:34:03 ID:Coq/6/IU0

>単純にいってしまえば　同一メンバーでの活動期間が
>実はかなり長くて

おいおい
君の推しメンの出番が増えただけじゃないのかい？
半年で3人卒業1人加入とかこれまでで1番変動が激しいぞ

111 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:37:58 ID:9F1GEqG1O

>>110
飯田、矢口は過去の人、石川は歌で足引っ張ってたじゃん
新加入１人で素人が１人で済んだわけだし

でも売れる気は全くしない
箱の鮮度、大人数でやる楽曲のネタは尽きてる
もの珍しさで売れる時期はとっくに過ぎた
じゃあ、どうすればいいか？
一度地下に潜るしかないと思うね
ハロプロが力をつけるまで待つしかない
ジャニだって磐石の態勢を整えるまで何十年もかかったことだし

112 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:49:17 ID:0nSBWa+00

>>110
べつに俺は推しメン後藤だから関係ないんだけどさ

娘。のレベルが一度落ちるのは　卒以上に加入だってのはわかるだろ？
それも今まで４人とか入れてたのが　今回１人だけ
やっぱ黄金期すごしたメンバーと５、６期が一緒に活動するのはムリがあったんだよ
今やっと固まったんじゃないかと思うよ

ただ今のコンサ支えている大きな部分はやっぱ演出部分だとは思うが
黄金期にちゃんと工夫した演出なりをするべきだったんだよな
黄金期のメンバーはたしかにすばらしかったし、本当に楽しかった
でもあの勢いのある時に　もっとコンサでもテレビでも演出する側が頑張れなかったのかと思うけどね

113 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:51:19 ID:Coq/6/IU0

>>111
オレの突っ込みへの反論には全くなってないけどそれはともかく
モームスが一度地下に潜ってる間に
誰がハロプロに力をつけさせるんだ？
金なら十分稼いでるから、一般に売れるタレントを出すしかないんだけど

114 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:52:01 ID:ZW0kLqbEO

売れたのって藤沢秀樹のおかげなんじゃないの？

115 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 06:59:08 ID:9F1GEqG1O

>>113
俺が言ってるのは流れ通りパフォーマンスレベルの話だよ
メンバーが抜けたことの影響はないし、素人１人の加入で済んだことは大きい

誰が力をつけるのかって？
ヒット商品を5年に1人出せれば維持できるんじゃね？
その間に底辺の育成・底上げを図る

116 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:02:33 ID:GNt+L/j00

全盛期の娘。＝スマップ
現在の娘。＝ジャニーズジュニア

スマップとジュニアを比較してもしょうがないだろ

117 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:04:21 ID:9F1GEqG1O

それとモーニング娘。という名前に固執する必要はないと思う
新商品にとって邪魔になるだけ
暖簾は黄金期のメンバー達に返してやった方がい
本家モーニング娘。と名乗れるだろ

118 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:05:57 ID:GNt+L/j00

＞スマップとジュニアを比較してもしょうがないだろ

追加訂正
スマップとジュニアをパフォーマンスで比較してもしょうがないだろ

119 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:17:54 ID:Coq/6/IU0

>>115
結局モームス復活じゃなくて他人まかせなのね
キッズにでも牽引してもらうのか？

120 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:20:34 ID:9F1GEqG1O

なんでモームスの名前にこだわるの？
10年後ぐらいに全盛期のメンバーで再結成するぐらいしか旨味がねえじゃん

121 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:20:43 ID:7eI3pFWLO

問題はスマップになれなかったこと
それはメンバーより事務所の舵とりの問題でしょ
本来なら今頃後浦なつみＷ石川が今の松浦くらいの活動していて
スマスマみたいなもんがあってよかった
そいつらが卒した場所たから娘。はジュニアでいいとおもうけどね

122 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:23:22 ID:Coq/6/IU0

>>120
え？
モームスが一度地下にもぐって復活するシナリオじゃなかったの？

123 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:27:21 ID:9F1GEqG1O

>>122
>>111にはハロプロとしか書いてないじゃん
モームスという名前はもう旨味がないと散々言ってる>>117 >>120

124 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:34:38 ID:Coq/6/IU0

あーそーだったか
でも既に地下に潜ってる様なもんだから
ただの現状肯定に等しいな

125 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:34:41 ID:7eI3pFWLO

地下でエリート育成してって
キュート（非ベリメン）じゃないの？

126 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:36:08 ID:9F1GEqG1O

今の状況でキッズ上がりが売れるわけねえだろ
土壌を作らないことにはな

127 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:37:19 ID:Coq/6/IU0

土壌ってロリタレとキモヲタしか思いつかん

128 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:38:38 ID:XnccwLqP0

TVにも出ないで土壌とか出来るわけが無い
娘。全盛期はTVでの露出あればこそ

129 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:42:26 ID:9F1GEqG1O

幼い内からテレビでメジャー展開すれば消費されるだけ
Z-1時代の上戸の活動を知ってるやつが世間にどれだけいるのかという

130 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:42:32 ID:7eI3pFWLO

他の事務所も土壌で売ってるの？

131 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:45:20 ID:7eI3pFWLO

今の矢島だの村上だのの活動だれが知ってる？

132 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:46:44 ID:9F1GEqG1O

今のハロプロの状況で誰を売り出せる？

133 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:56:46 ID:7eI3pFWLO

キュートメンの売り方って
アンチベリでアンチ既存のハロだと思って書いたのだが
地味なCM出演とかハロ臭したいないミュー出演とか
事務所もハロプロ枠で流すことの限界は分かってるだろ

134 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 07:56:56 ID:VBOzkvJ30

>トマト
ゴロッキーズ娘。は案外まとまりが良い、と俺も思う。
最近追加された新人は一名だけだし、身長差が小さくなってバランスが良い。
高橋のよさにも同意できる。

ただし、これが歴代ベストだと主張するのはあなたの主観でしかない。
ブツギリのパート割り、適当に声を出しているだけのユニゾン、
勢いでごまかす悪い癖、ｅｔｃ．．．
これらの質的低下を全て受け容れた者だけがヲタとして残り、大部分の
人はすでにハロプロを見捨てた。　（熱心なヲタはいつも盲目だが）
HUSTLEの音源がどこかにあるようだから、冷静になってもう一度聴いて
みてはいかがかな。

135 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 08:03:25 ID:F3lFzuvs0

>>133
そんな残り者に希望を抱いてる（過去形か？）お前を尊敬するよ

136 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 08:16:06 ID:lut6UpzyO

名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!
名古屋ｷｬｯｽﾙ!!

137 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 08:31:17 ID:/5mQUDvm0

まとまりがいいとかﾃﾗﾜﾛｽ
次の新曲の売上が楽しみだねえwwwwwwww
あと武道館も埋まったとか言ってるが北西北東閉鎖で
6000～7000人しか入ってないしどんどん集客力も落ちてるのに

138 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 08:43:10 ID:vLdsIMecO

つかオークションのモー娘チケットうれてなさすぎ。格安なのになんで？？？SMAPやEXILEとかは高値で全部入札されてんのに

139 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 08:45:55 ID:/5mQUDvm0

本来の需要がないからでしょ、テンバイヤーが買占め
本体がここまで値崩れしたのは初めてだから
武道館2階はワンコイン(つうか下手したら100円割れレベル)
アリーナですら定価割れだもんな

140 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 08:57:40 ID:VBOzkvJ30

>>137
> あと武道館も埋まったとか言ってるが北西北東閉鎖で
> 6000～7000人しか入ってないしどんどん集客力も落ちてるのに
それだけ入っていれば、去年の10月の横アリとほぼ同レベルだろ。
オク相場で需給バランスが完全に崩壊していたのに、よくそれだけ
集まったものだ。

141 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:01:45 ID:/5mQUDvm0

オク相場で需給バランスが崩れてたからこそその程度埋まったんだが
何せ500円だせばはいれるんだから今回

142 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:04:46 ID:lut6UpzyO

名古屋キャッスルで完全にダメ押しされました
いよいよヲタやめるかもしれません

143 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:08:08 ID:NLN7PLn7O

現在も残ってるヲタが「今の娘。は史上最高だ！」などと主張するのは勝手だが、
そんな事を言えば黄金期のヲタに叩かれるのは当然だろｗ
だって今の娘。って全然売れてねーじゃん

144 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:10:50 ID:ombsSBgA0

まあ、若くて可愛い子をどんどん入れて歌も踊りもレベルアップさせれば売れる！
これは間違いだったと言う事だね

145 ：名無し募集中。。。：2005/09/25(日) 09:11:41 ID:D84/wZkS0

>>143
その理屈で言えば、「売れてた黄金時代の娘。は最高だけど
売れなくなった卒メンは最低」ってことですな

146 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:14:19 ID:/5mQUDvm0

レベルアップすることが＝客にアピールすることではない
客の方向なんて向いてないんだよハロプロ全体が

147 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:16:41 ID:NLN7PLn7O

>>145
もう５６期ヲタのそういう返しは飽きた

148 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:18:19 ID:lut6UpzyO

>>146
ああ、ムカついてきた
何が名古屋キャッスルだ
事務所に一日中イタ電しまくってやる

149 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:22:41 ID:NLN7PLn7O

まあ一つだけ言えるのは、黄金期を築き上げたメンバー達は偉大だって事だよ。
卒業後の活動がどうのこうのとあげつらっても、黄金期を築いたという事実が色褪せるわけではない。
黄金期のメンバーにケチをつけるのは、現在のメンバーで第二の黄金期を築いてからにしてもらいたいですなｗ
それに、現メンバーが卒業したって、今までの卒メンより更に売れないのは確実でしょうｗ

150 ：モームスってなあに？：2005/09/25(日) 09:32:56 ID:dem9ts7n0

>>134
＞これらの質的低下を全て受け容れた者だけがヲタとして残り、
首をかしげながらついていってるヲタも多いと思うよ。

151 ：名無し募集中。。。：2005/09/25(日) 09:45:00 ID:D84/wZkS0

＞これらの質的低下を全て受け容れた者だけがヲタとして残り、

まさかブチキリパートとか叩いてる奴に４期ヲタは居ないよな
あいつ等がその元凶なのに

152 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:50:58 ID:25IkObM60

俺は売れてない卒メンヲタだがいちおう本体紺にもまだずぶずぶ行ってる
昔の娘。の曲を聞けるのはやっぱり本体紺だからな
で見るといつもがっくりくる、だんだん行く機会もCD購買やテレビを見るとかの接触が減ってきたな
多分今後もゆっくりとでも確実に離れていくんだろうな

153 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 09:58:47 ID:UHwRWl31O

つまり卒メンはグループありきのコンセプトでは偉大だが
個人の実力としてはカスってこと
ソロやユニットは娘卒業すると売上激減

154 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:03:01 ID:25IkObM60

カスが2000人レベルのコンサートを頻繁にやって
埋めることは難しいんだけど…

155 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:06:10 ID:NLN7PLn7O

>>153
現メンはグループでもダメじゃん。
卒業後なんて言うに及ばず、要するに卒業させたくても出来ないんだろ。
卒業しても何とかやっていけるかもしれないという可能性を僅かながらでも感じさせるのは
現メンでは高橋ぐらいか。
それでもかなり大甘な予測だがなｗ

156 ：名無し募集中。。。：2005/09/25(日) 10:10:48 ID:D84/wZkS0

売れてる売れてないが、叩かれる理由じゃないだろ
少なくともハロプロでは一番売れてる、松浦も叩かれまくりじゃん

157 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:13:31 ID:AflL1beo0

ハロプロ全体売れてないから叩き合いなんだろ

158 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:13:59 ID:UHwRWl31O

まあ卒メンがカスなのは事実だからな
安倍も後藤も本格的に全国ツアーできたのワンシーズンだけ
もう東名阪中心でしか打てない

159 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:14:51 ID:25IkObM60

本体も九州で大空席祭りやったことお忘れですか？

160 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:21:05 ID:NLN7PLn7O

カスの５６期メンの分際で卒メン叩くなんて百年早いわｗ

161 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:29:09 ID:akrJ0Sx80

安倍や後藤は九州で出来るかな？武道館はどう？
現実としては初動6.8万と2.1万、1.6万の壁があるんだよねｗ

162 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:30:36 ID:x+flougE0

カスは卒メンでしょ
娘。から離れると一気に雑魚化
哀れすぎる
そういう奴が松浦も叩いてたんだよね

163 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:32:10 ID:x+flougE0

>>161
安倍コン最高のキャパは横パシの3000人×3公演の9000人が最高
後藤コンは大阪や名古屋の3000人×2公演の6000人が最高
そんなもんだよ

164 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:33:29 ID:25IkObM60

雑魚だってw
グループ内ユニットも作り出すパワーがなくなったゴロッキーズが
適当にやってるだけでしょ親の残した遺産で食いつないでるだけ
現メン中心になったハロモニはいよいよ東京だけしかマトモな時間に放映
されなくなってさらに視聴率低下の憂き目にあってるし
そうなった時に果たして本体は持ちこたえられるかな？
卒メンはほとんど露出できなくなっても集客は一定のところで踏みとどまってるけど

165 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:33:38 ID:hG7DCY1B0

卒メンってもう消えるんじゃないか・・・

166 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:35:22 ID:09FafRVk0

＞卒メンはほとんど露出できなくなっても集客は一定のところで踏みとどまってるけど

CDも動員数も下がりっぱなしですよ
安倍ヲタは屈強だとか最大派閥だとか虚勢だけでして
現実は甘くないからねｗ

167 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:38:48 ID:VTJP28u80

このスレでも21000ヲタががんばってまつねｗ

168 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:40:56 ID:xk+uwkIC0

それでも強制的に生き残らされる。
それが、UFAクオリティ。

169 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:48:37 ID:mgYhsBo90

結局ゴロッキ加入後にヒット曲が出てないのが問題なんだろう
もちろんそれはゴロッキのせいだけではないが
例え仮に今の10人の恋レボのパフォーマンスがオリジナルを超えてたとしても
それをもって「超えた」というのはなにか空しい
現体制で10万枚くらいのヒット曲を飛ばしてやっと比較対象になるんじゃないかね

170 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:52:19 ID:/UEadr7i0

8年前に2時間30分台で金メダル取った人と
現在2時間20分台で走れて入賞が限界の人

こんな感じだろうな

171 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:52:42 ID:NLN7PLn7O

まあ、ミリオンヒットを連発し、毎日のようにテレビに出まくっていた全盛期の娘。と、今の不人気低迷グループを比べると可哀相になってくるなｗ

172 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:57:00 ID:0bkYn9yo0

ハロプロDVD☆GOOD-PRICE 2005
でひ、すでにDVDコンプしたオタに感想聞きたい

173 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:57:27 ID:NLN7PLn7O

>>169
今の本体では１０万枚ですら夢のまた夢だもんな。

174 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 10:59:28 ID:lut6UpzyO

そりゃ名古屋キャッスルじゃだめだろ

175 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 11:48:32 ID:GKKSUAVF0

>>171
最近は音楽業界全体が低迷してるんだよ。
ミリオンセラーの歌手がゴロゴロしてた時代とは違うわけ。

176 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 12:37:09 ID:dxcP+mll0

モーブスはウリナリのパクリで売れただけ
素人の寄せ集め

177 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 12:52:55 ID:HipRiQAl0

音楽業界全体が低迷っていういい言い訳の理由があっていいな

178 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 13:07:43 ID:PYUXV4nd0

今の卒メンでは売れている人でも５万枚ですら夢のまた夢
１万枚も売れない人がいるという状況についてはどう思う？
メンバーの問題じゃないと思うけどな

179 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 14:15:19 ID:ZW0kLqbE0

>>178
そんなもん音楽業界全体が低迷してるんだから仕方が無い

180 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 14:31:44 ID:DN19xreg0

順位という概念はないのか？

181 ：モームスってなあに？：2005/09/25(日) 15:24:42 ID:dem9ts7n0

閉会式のトリで万博のテーマソングを皇太子総理各国来賓の前で歌い全世界に中継されたのがあやや

松浦閉会式で歌ったの？すげー

182 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 15:48:32 ID:EsILT/WU0

黄金期の娘。は年間ベスト１０にも楽曲を送り込んでたよね。
でも今の娘。はベスト１００にも入れるかどうかでしょ。
その事だけを見ても落差が激しいと言わざるを得ない。

183 ：名無し募集中。。。：2005/09/25(日) 15:50:31 ID:xdb9PUos0

>>181
どこがすごいの？

184 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 15:50:58 ID:y+8v0DAu0

>>182
179 名前：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 14:15:19 ID:ZW0kLqbE0
そんなもん音楽業界全体が低迷してるんだから仕方が無い

185 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 15:56:01 ID:EsILT/WU0

>>184
流石にその言い訳は通用しないだろｗ

186 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 16:15:33 ID:7eI3pFWLO

ＣＤ売り上げがメインの会社はキツイだろうな
ＵＦＡはうまいことやってると言えなくもない
まあこのままだと未来はないだろうけど
どう舵とりするかわからんけど

187 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 16:45:53 ID:1rnDQGEf0

今の娘｡と過去の娘を比較してもなぁ

森高､シャランＱの遺産でTVに出まくり､キャラがアピール出来､しかもつんくの
作る曲も新鮮味がアリ､一般にもアピールする武器を与えられてた過去メンと

せっかく貰ったゴールデンの番組を無能な先輩のせいで､慣れる前､加入前に潰され
一般層へのアピールチャンスは失い､既に新鮮味を無くした､つんくの曲でCD不況を
乗り切らないといかない現メン

過去メンヲタは過去メンがどれだけ優遇されてたかを無視しすぎだな
特に１･２期ヲタは推しメンが後藤の加入が無かったら1年持たなかった雑魚って
コトを忘れすぎ。

188 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 16:58:03 ID:EsILT/WU0

>>187
そういう煽りも、全盛期の娘。と現娘。の厳然たる実績の差を見れば
ただ虚しいだけだな。
５期なんて、オーディション特番の視聴率も良かったし、わざわざ
人気ユニット（タンポポ、プッチ、ミニモニ）をわざわざ潰してねじ込んでもらったりと
チャンスなんか沢山与えられてたのに、それを全く生かせなかったわけだが。
チャンスが昔に比べて少ないなんていうのは虚しい言い訳に過ぎない。

189 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 16:59:57 ID:lBrrkH0x0

アルバム４２万枚も売ってる当時を現状以下みたいに言ってしまう
馬鹿ってどういうものの見方してんだろうなw
あの頃はテレビにもでまくりで視聴率ゲッターだったしな

190 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:02:45 ID:CxJPsd/40

全盛期のシングル売上枚数は平均100万枚、5期加入時は50万、6期加入時は15万
派生ユニットは改編前する既に売上落としてたじゃん
もういいんじゃねえか？その議論は

191 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:12:23 ID:ZWoxYChs0

>>188
全盛期の娘。とその卒業後の実績の差についてはどう思う？
当時の娘。が実績を残したことは確かなんだけど
問題はその実績が何によってもたらされたかということ
そこでメンバー論に行っちゃうのは相当無理があるよ

192 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:15:31 ID:De8Mr2jA0

だから、そもそもメンバー入替えで人気維持をしていくのが無理なんだよ
ずっと固定でいってそれで落ち目になったなら皆が納得するだろう
落ち目になってもメンバーには知名度があるからいろいろ展開出来る
今は人気も落ちて知名度もないから身動きが取れない

193 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:26:15 ID:CxJPsd/40

女アイドルは鮮度が命
グッズ収益を考えると全盛期の代で終わらせるのは勿体ない
と事務所は考えたんだろうなあ

194 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:27:56 ID:1rnDQGEf0

>>188
理解力無いな
有能な先輩の遺産があればカスでも売れるって意味だよ
ＴＶの力は猿岩石やブラビ､ポケビも証明してるじゃん

現メンには遺産をくれる有能な先輩が居ないって話
つんくの出涸らしで頑張ってるんだから立派だよってな

195 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:30:34 ID:iJjtZYJ3O

>>191
当時と今じゃ、あの当時のメンバーを取り巻く状況が全然
違うんだから仕方無いだろ馬鹿。
今は彼女達にとって環境が悪過ぎる。

196 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:31:19 ID:De8Mr2jA0

結局そういうのはベリでも出来たわけでしょ
グッズ売上の２位３位は嗣永と菅谷なわけで

大きな主軸であるモー娘をいじり倒すべきじゃなかったと思う
全盛期のメンバーのまま緩やかな結合体であるべきだった

197 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:32:22 ID:VC+5Y76D0

>>192 の中では7年前に2期が加入した時点で
モーニング娘。は終わってるということ？

198 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:33:16 ID:CxJPsd/40

周りが落ちたのであってベリに出来たわけじゃないんだけど

199 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 17:50:31 ID:CxJPsd/40

メンバーより楽曲・プロモが重要だと思うけどねえ
ヒット曲を出し続けたから売れっ子だったのであって
ビジュアル、タレント性が高くてテレビに出てたわけじゃない
娘。を大黒柱として維持するなら弄りたおすべきじゃなかったというのもわかるが
2ndシングルの時点で増員
ラブマ160万→恋ダン120万、ここで4期投入だからな
ガキ2人にビジュアルだけで歌が下手糞なの2人
ミリオン連発してるグループに入れるとは普通思わないだろ
石黒に続いて市井が抜けるという事情があったにせよ思いっきりよすぎ
この様に弄りたおしてきた歴史がある
4期加入からプロモとして重要な位置を占めてたアサヤンを離れたが
それでも上手くいった
事務所は若いメンバーただ増やせばいいと勘違いしたんじゃねえの？

200 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:01:40 ID:De8Mr2jA0

久住小春の過去を踏襲するような煽り方や加入の
仕方を見るとまだまだそういう臭いがぷんぷんする
本気で人気が出ると思ってたかどうかは知らないけど

201 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:03:31 ID:EsILT/WU0

>>199
４期の４人加入がたまたま上手く行ったから、
５期も大丈夫だとタカをくくってたフシが有るね
あの時期に、あの４人をわざわざ獲る必要は無かったんだよね。
要するに、人選が大事だったんだよ。

202 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:06:28 ID:4MVGcFAd0

7期オーデで高校生以上限定にした時は
まだ一般向けに売るつもりなのか？とあきれたけど
結局ロリタレだから少なくとも今は諦めただろ

203 ：一介のモヲタ：2005/09/25(日) 18:06:42 ID:fyEKcxed0

>>199
>事務所は若いメンバーただ増やせばいいと勘違いしたんじゃねえの？
4期5期加入の時に一番言われていたのが、
人数が多すぎる！ということだったような。
今思うと、15人とかやっぱり当時異常だったんだと思うね。

７．３１事件とかもそうだが、
明らかにファン不在の施策が続いて、ついていけなくなったってのはあると思うね。
急に売れたんで、調子づいてたんだな。

204 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:07:09 ID:CxJPsd/40

>>201
メンバーよりもプロモーションが重要だと最初に言ったろうが
CDが売れてる間はまだいい、落ちてきた時に何の手も打たなかった
ただ人数増やしただけ
久住加入はゴマキの再来だと煽ってはみたものの、CDが売れないと意味がない

205 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:08:30 ID:t4QQc7mlO

人が当たったんじゃなく、曲が当たり売れたんだよ！卒メンを見たらわかるだろ、人で売れたんなら、今頃は大スターだよ。

206 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:11:01 ID:De8Mr2jA0

歌手は誰だって曲ありきだよ
そしてイメージ戦略とプロモーション戦略
特にイメージ戦略が最重要

207 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:17:41 ID:4MVGcFAd0

箱を後輩に開け放して切り売りされたタレントなんて他に例が無いから、
卒メンの有能・無能は評価のしようが無いな。
つんく自身がシャランQ卒業でもしてれば少しは比較になるけど。

208 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:24:14 ID:CxJPsd/40

ヲタ商売としては成功したと思うけど事務所は一般人なめすぎたな
いや、いずれヲタ商売になることがわかってて既定の方針だったのか

Mステでタモリが「つんく、なめてるなー」と特にミニモニに対してよく言ってたけど
勢いがあったからできたこと
大勢で押しかけるシャッフルなど傲慢の極みだったなｗ

209 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:30:45 ID:0tDMrweO0

本来なら卒業したら、ある程度のイメチェンは必要なんだよ。
それを娘時代とさほど変わらないアイドル路線で売らされてしまった。
後藤や安倍の不幸はそこにある。
別に本人の資質の問題とは思わん。

210 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:35:10 ID:4MVGcFAd0

後藤や安倍は無駄にヲタがいるからしゃーないが
中澤・保田ははっちゃけるだけなら矢口くらいできたと思うけど
後輩の犠牲になったのかね

211 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:36:38 ID:t4QQc7mlO

ハロプロに残ればアイドル路線でしか売り出せないよ！

212 ：名無し募集中：2005/09/25(日) 18:40:17 ID:D84/wZkS0

>>207
スーパーモンキーズと安室とか、いくらでもあるじゃん

213 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:42:23 ID:CQAjkA+F0

>>208
731以降事務所も何をやればいいかわかんなくなってたんじゃない？
ﾍﾞﾘｴが出るまで０～２発ユニットだらけだったし。
ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ、ﾌﾟｯﾁ、あぁ！、ZYX、さくら、おとめ、ﾛﾏﾝｽ、秋のｿﾛ面ﾕﾆｯﾄ･･･。

さくらおとめも一月の発表から８月末までﾊﾛﾓﾆでも一切触れなかったし
ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝや煽り方わかってないっぽいなぁ。

214 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:45:38 ID:i+8VZofo0

松浦は別にして一般的露出度が一番多いのが矢口っていうのが意味不明
この事務所の戦略ミス？
それともヲタ相手に巡業等の本業で利益でているからOKなわけ？

全盛期の人気を考えたらどう考えてもねえ・・・

215 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:51:14 ID:CxJPsd/40

>>213
アサヤンがあれば既存ユニットの中身を入れ替えるだけに止まらず新ユニットを作っただろうし
さくら・おとめなんて売上対決を面白く煽ってくれただろうにな

216 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:58:02 ID:GKKSUAVF0

>>214
矢口は計算通りだろう。
一般層向けのタレントに路線変更させたかったんだよ。

217 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 18:58:12 ID:4MVGcFAd0

>>212
安室はスーパーモンキーズの一員だったの？
スーパーモンキーズは安室卒業後も活動したの？
オレが忘れてるだけかもしれないが、
世間的にはスーパーモンキーズなんてバックダンサーで、
安室に捨てられたようなもんじゃないの？
後藤にしろ安倍にしろ卒業前にわざわざエースの座を譲ってるんだし、
バックダンサーの切り離しとは次元が違うと思うが。

>>214
とにかくヲタ商売優先なんだろな。
ヲタ切り離しに成功したもの勝ちだ。

218 ：モームスってなあに？：2005/09/25(日) 19:02:26 ID:dem9ts7n0

全盛期もそうだったように本業は歌なんだよ、曲出して人前で歌うことがメインなんだよ。
ヲタ向けだから一般向けだからなんて関係ないじゃん。

219 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:17:32 ID:4ecZlzgu0

>>209
極めて同意。
モー娘。がつんくのいうように「踏み台」なら、

その色を残さないくらいのイメチェンは必要。
もちろん、本人に無理がかからないくらいに。
その広がりを見いだせなかった時点で負け。
これは本人にも原因はあるが。

220 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:18:38 ID:1rnDQGEf0

>>217
東京パフォーマンスドール→篠原涼子､仲間由紀恵
チェキッ娘　　　　　　　→下川みくに
ＣＣガールズ　　　　　　→リエ･スクランブル

大阪パフォーマンスドールの稲葉貴子とかは違うかな？

確かにアイドル関係は少ないな。バンドなら､結構居るハズだけどね

221 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:23:26 ID:mPfPodC30

結局アップフロントに展開する力がないんでしょ
金はあるけど戦略もコネクションもさっぱりダメ

222 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:27:11 ID:i+8VZofo0

ヲタ重視戦略のせいで地下アイドルみたいになったのがどうもねえ・・・

全盛期当時の一般のファンを切り捨てたのが痛いと思う
今じゃモームスって名前挙げるだけ一般的には敬遠されるし

223 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:30:14 ID:4ecZlzgu0

>>222
切り捨てた、というよりも切り捨てられた、が正しい。

224 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:34:05 ID:6bO0if3F0

「切り捨てられた」か
俺の周りは恋のダンスサイトあたりがピークで、みんないつの間にか興味がなくなってたけどな
俺はラブマ前からのヲタだけど今　思えば、うたばんでイジられてたのを面白がってただけなんだよな
俺のところはテレ東系自体が見れなかったから

225 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:42:35 ID:4ecZlzgu0

結局、一般の嗜好についていけなかったんだよ。
一時の流行を作り出してはいたけど、そこから続かせることが出来なかった。
企画ものはいずれ必ず飽きられる、との自覚をしっかりしてれば
7.31みたいなこともなかったろうし。
7.31で同じ路線をマイナーチェンジでごまかしたのが大きな失敗。
壊すならとことんやらなきゃ意味がないよ。

どこかで作り物を壊さなければいけない時期がある。
UFAはことごとく外しまくってるけど。

226 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:44:59 ID:4MVGcFAd0

>>220
篠原涼子はまさに卒メンパターンだな。
ただ在籍時からテレビ的には篠原のソロ出演の方が多かった気がするが。
仲間由紀恵は末期メンバーか？解散卒業なら卒メンとは違うが。

>チェキッ娘　　　　　　　→下川みくに
シラネ。仲間と同じくマイナーアイドル出身で売れた例なら結構あるんじゃない。

>ＣＣガールズ　　　　　　→リエ･スクランブル
初期メンかな？オレは知らないが成功例なのか？

メジャーグループ（？）から卒業して一時的にせよ成功したのは篠原くらいかな？
それも卒業の頃には本体は地下に潜ってたような気がするし、切り離しかな。

227 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:52:21 ID:N96Cg6II0

>>225
> 7.31で同じ路線をマイナーチェンジでごまかしたのが大きな失敗。
> 壊すならとことんやらなきゃ意味がないよ。

とことんって例えばどうするの？

228 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 19:52:51 ID:mPfPodC30

モー娘の場合、全員がＵＦＡ所属で卒業後もＵＦＡでハロプロを
やらなきゃならない。他の例と比べようもないよ。

229 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:00:48 ID:CxJPsd/40

>>227
ネタ切れだったんだろ
飽きられやすい企画、売れ続けることが困難な歌に頼らず
タレントとしての価値を高めた松浦の売り方がまっとう商売なんだろうな

230 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:02:07 ID:4MVGcFAd0

>>227
今さらこんなこと言ってもしょうがないけど、
あの時点でさくらおとめに完全分割くらいやってればおもしろかったかな。

いすれ脱タレント・純アイドルを指向してきたんだから、
今の姿は当然の帰結だと思うが。

231 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:10:11 ID:LxzglC510

娘。は嫌いじゃないがヲタがキモいという人は多いだろう。

232 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:13:58 ID:yCg8INMS0

ハイ！私そうです。

モームスは芸能人の中で１番好きですが

テレビに映るオタクファンがきもくて引きます。
コンサートも行って実物のモームス達を見たいけど
ああいうファンが周りにいると思うと
行く気失せますね。

233 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:22:52 ID:7eI3pFWLO

結局ミニモニだよ
延命できて儲けられたのもミニモニ
ガキ向けとティーンに嫌われたのもミニモニ
娘。の活動に影響ないようにうまく使いこなせばよかったけど
あん時はしょうがなかったのかね…

234 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:27:40 ID:qWJSY/8f0

7.31とその後の経緯はコアなファンを怒らせて
ライトファンを遠ざけて一般層を引かせただけだったからな。
さくらおとめも意味があったのは分割コンサだけで
テレビに出る時は二回とも一緒だったし。

235 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:38:20 ID:4MVGcFAd0

7.31に次いで散々語られてきたけど、
さくらおとめの功績ってヲタを狭い箱に慣れさせただけなんだよな。
今の握手会路線もその延長だし。
狭い箱にする事務所のメリットってなんかあったのかな？

236 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:49:07 ID:4ecZlzgu0

7.31で発表すれば一番のサプライズだったこと

モー娘。を一時活動休止させる、とかね。
あの時点で脱退がサプライズではなかったからね。
で、活動を再開させるときに、メンバーが変わってるという。

ハロプロ全体なら、片やフットサルをやってるときに
片や何か音楽的なチャレンジとか、ミュージカルじゃなくてしっかりした舞台、とかね。

237 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 20:49:29 ID:Y2ffHoUv0

>>232
ヲタクは全部キモイんだよ

長渕ヲタもジャニヲタも永ちゃんヲタも
ヨン様ヲタもアニメヲタもパソコンヲタも
熱狂的なサカヲタもディープな虎キチも
み～んなキモイの

ただモヲタは特にメディアに取り上げられたから
他のヲタより目立っただけの話

238 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:03:35 ID:BlZLVCuY0

MIKE→宇徳敬子ソロは成功例かもな。

ああいう風に歌なら歌でアーティスト風に行くとか、
もしくは女優路線でもいいけど、何か柱となるものが欲しいよね。
その点、矢口バラエティタレント路線は狙いがしっかりしてるだけ
あって、まずまずの成功を収めているね。

239 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:11:34 ID:VBOzkvJ30

>>238
狙いがブレないのは良いが、いつになったら成功するのか、矢口

240 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:17:59 ID:GKKSUAVF0

矢口と同時期に卒業した石川はいまいちだよね。
石川はフカキョンみたいな路線で推せば
今より成功するような気がするんだけど。

241 ：モームスってなあに？：2005/09/25(日) 21:46:38 ID:dem9ts7n0

ピンだったらいろいろ挑戦できるかもしれないけどさ、横に2人いるからね・・・
歌中心でしかやっていけないんじゃないの？

242 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:48:44 ID:CxJPsd/40

歌やるために2人つけたんだろ
それ以外の活動はピンじゃん

243 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:54:06 ID:37FaZ/RE0

汗臭くてキモくて、自分の写真を体中につけているオッサン客ばかりのコンサートと
リングサイドがヤクザばかりの今日のボクシング世界戦

人前で何かやるとしたらどっちがいい？

244 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:55:31 ID:37FaZ/RE0

自分の写真＝もし、「あなた」がタレントだったら、の場合
「あなた」の写真を体中につけた人のことをどう思うってこと

245 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 21:59:54 ID:i+8VZofo0

石川をソロで売りだす方向転換すればまだ間に合うだろ？

まず歌重視はやめれ

246 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:19:44 ID:fePhBqIw0

石川をちゃんと売ることができたら
ＵＦＡの商売のキャパを広げる意味で凄い経験になるんだけどね

本来ならＵＦＡの今までの経験にないタレント達を扱っているのに
今までのやり方のみで商売しているわけでしょ
でもそれでもベストのやり方でないなりに松浦にしろ後藤にしろ
脱線しちゃったけど安倍にしろ　ＴＶタレントと割り切れば矢口にしろ
なんとかはなるんだよね
でも石川はできない　でも普段から継続的にアイドル扱ってる事務所なら
歌えなくても演技できなくてもルックスのいいタレントの売り方を知っている
ここでＵＦＡは石川を使ってそれを学ぶべきなんだよ　今のうちに
それが成功してルートができれば　その後に道が作れるんだから

247 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:20:15 ID:SAu6ddqp0

石川はテレ朝の火曜深夜のUFA枠を矢口からうまく引継げるかが鍵だな

248 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:21:40 ID:CQAjkA+F0

今の美勇伝の歌はリサイクル状態だしな。
わざわざこいつらで歌う理由感じない曲続いてるし歌で売る必要ないだろ。
夏の曲は飯田曲っぽいし今回はｶﾝﾄﾘっぽいし。その次はﾒﾛﾝっぽいのでも来るか？

249 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:24:38 ID:XnccwLqP0

>>247
ありえねー

250 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:28:15 ID:mPfPodC30

全然ありえるだろ
道重がやってたぐらいだし

251 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:30:18 ID:4MVGcFAd0

結局エッグやなんかの娘を売らないといけないし
セクシー路線とかより、ヲタから搾れるだけ搾った方が儲かるしっていう
既定路線なんだよ

252 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 22:54:19 ID:i+8VZofo0

外見と知名度さえあればＴＶタレントとして勝負できるだろ

なんせハロモニの司会ができるから大丈夫ｗｗｗ

253 ：ねぇ、名乗って：2005/09/25(日) 23:18:44 ID:XnccwLqP0

>>250
道重は中澤のオマケだろうが

254 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 00:11:15 ID:JNbdvhHL0

それ言ったら矢口もひとりのオマケだぞ

255 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 00:13:52 ID:fZ1/Awr50

冠番組じゃん

256 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 00:29:27 ID:Ux6WTvoq0

中澤→矢口の番組は引き継がれないで潰れるよよく

257 ：モームスってなあに？：2005/09/26(月) 00:34:34 ID:SrfCCGfn0

ハロプロあっての枠なんだからさ・・・

258 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 00:45:02 ID:Rgar89WPO

安倍さんの300何日かぶりのテレビみたけどおもしろいやん
安倍さん結構天然毒入ってるから
なんだゴロッキーズなんてかなわないやん
結局松浦とすでに卒業した娘。メンだけだなハロプロって

259 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 00:45:21 ID:fZ1/Awr50

>>256
引き継げるやつが育たないから潰れると誰かが言ってた

260 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 00:49:17 ID:Rgar89WPO

ダイエーの元オーナー中内氏か？

261 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 01:07:11 ID:N+1R3MyU0

安倍は確かに面白い。もっとトーク番組とか出られたら良いのにねぇ。
後藤も大河ドラマで中々の好演だったし。
この2人、なんだかんだ言っても魅力あるよ。
この人材をもう少し上手に生かしてやって欲しいところだけど。

262 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 01:31:49 ID:32J+KWUl0

使ってやろうと思って詩集出したら盗作だった

263 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 01:35:27 ID:fZ1/Awr50

盗作をネタにできたらおいしいんだけどな
周りの芸人も「なっちパクらんとってや～」とか

ヨゴレじゃないと生き残れないのかよ

264 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 01:39:33 ID:GH+JhiPP0

後藤は､取あえず大河が終わったら肌を少し焼いた方が良いんじゃないか
新曲のＰＶは病人みたいな青白さで引いた。健康美ってあるんだなぁと思ったよ

265 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 02:33:57 ID:PXEXa+sR0

石川みたいになっちゃうのはどうかと思うけどな

266 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 05:50:26 ID:fWAx7rWh0

盗作ネタなんて必要ないだろ
お笑い芸人じゃあるまいし…つうかお笑い芸人すら
そういう足のすねの傷は最初のうちしかネタにしないし

267 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 08:03:38 ID:8bjP+MjbO

きっかけ、掴みとして有りなんじゃね？
今のままだとただの嘘臭い人ですぜ？

268 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 09:09:12 ID:MSxX62T00

そもそもお前ら以外そんなこと忘れてるでしょう
そこがヲタの気持ち悪さの一端

269 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 09:21:04 ID:8bjP+MjbO

もうほとぼりが醒めたと判断するわけ？
ヲタは気楽でいいねえ

270 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 09:27:08 ID:g7oaZG0EO

忘れてるとまでは行かないけど、至極どうでも良い事だろうな一般人にとっては。
｢あ～、そんな事もあったね～｣みたいな。

271 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 09:36:03 ID:8bjP+MjbO

何があったか憶えてなくても嘘臭いイメージが付いちまったのが問題なんだよ
不倫ドラマの役でマイナスイメージが付いて消えた裕木奈江の例も過去にあるからな

272 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 09:44:22 ID:ZohbVNL60

裕木は事務所が弱小なのに、事務所が調子に乗ったせいで関係者から
総スカン喰らったのが原因だけどな。
女性誌でのバッシングなんかはあくまで後乗りだよ。

273 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 10:27:56 ID:Rgar89WPO

犯罪者でも腰さえ低ければ生き残るよ、本人が傲慢噛ましてるやつが一番やばい

274 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 10:44:30 ID:4y8Aj90oO

結局事務所がハロプロを盛り上げようとか低迷を打破しようとか考えなくてヲタから搾取する事しか頭に無いし、また一部ヲタの柄の悪さやメンバーの不祥事も低迷に拍車をかけているわけで。
これではメンバーが努力しても、支援層の新規参入が望めないから現状打破は難しい。

275 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 10:48:46 ID:a6bEM6GQ0

>>180
たった５万枚程度で１位とれたり、２０万売っても１位取れない事がある時点で
順位なんて何の意味もない
昔は順位が全てだったのだろうが、今はそうじゃない。
順位にこだわってる時点でモー娘。は過去のアイドルだね

276 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 11:16:31 ID:Rgar89WPO

近畿やビーズも過去の人ですか

277 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 11:55:40 ID:qVbZeMzm0

別に批判するわけじゃないが、ビーズこそ思いっきりヲタ商売だよなぁ。
1位取ろうがヲタ以外は曲を覚えない。何の影響も与えない。

278 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 12:08:42 ID:Rgar89WPO

OCEANは名曲

279 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 12:09:54 ID:EdF01tNa0

もうどっちかじゃない？
固定のヲタ商売してるか
それともそのアーティストなんかなんの関係もなく
曲がいいからって理由でイキナリ売れて　その後はべつに追わないか

話は変わるがジャニーズだって少し前はスマップだV6だキンキだトキオだってのは
ジャニなんかぜんぜん興味ない成人男性の俺ですら
各個性とかわかって楽しめたけど
今のニュースだ嵐だなんてまったくわからない
まあ10代の女の子なんてのはいつの時代も男性アイドルを求める時期があるから
男にとっての女性アイドルと違ってＣＤなんかの数字は行くけど
やっぱ90年代のジャニたちに比べたら　ここでいうヲタ向けとおもう
そういう時代なんじゃないの？

280 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 12:35:48 ID:/QIfUQgO0

>>275
でも年間ランキングではそういう言い訳は通用しないね
あれはハッキリと人気が数字に表れるじゃん
年間ランキングを見れば、モー娘はおろか、松浦だって酷いもんだよ

281 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 12:51:51 ID:u738ipFe0

>>275
５万枚前後で１位取れる週を狙って本体か松浦のCDを
出せるような事務所か、ビーズやキンキあたりとかち合って
１位を逃したけど１０万枚以上売れた曲を作れるつんくなら
そういう批判もありだけどね。

282 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 17:27:31 ID:XFGP0swh0

186 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/09/26(月) 17:11:52 0
娘シングル差し替えだぞ
523 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 17:02:48 0
11／２(水)リリース
28thシングル
「未定」
C/W「恋は発想 Do The Hustel！」
　作詞・作曲：つんく　編曲：鈴木Daichi秀行
初回盤：￥1260
通常盤：￥1050
シングルV：￥1575
Zetima

http://tvstation.jp/special/artist/morning/morning.html

283 ：モームスってなあに？：2005/09/26(月) 17:29:51 ID:SrfCCGfn0

カップリングがこれなら・・・期待できる、かも

284 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 17:56:50 ID:1HwJ770R0

武道館で新曲って言ったんだろ。。。
間違ってるだけじゃないのか？

285 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 18:31:10 ID:5nVxy2M20

ネット上の話題づくりが上手くなったな、UFA

286 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 18:41:35 ID:1HwJ770R0

狼から入ったり出たり大変ですね

287 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 18:42:16 ID:ngJHx2N9O

新曲を発表するのが早過ぎだよ！まだ一ヶ月以上あるのに、出るまでに飽きてしまうよ！

288 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 18:57:48 ID:5nVxy2M20

>>286
オマエもな

289 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 19:22:19 ID:wuNdNU/b0

福井なまりとM字開脚で人気急上昇のグラビアアイドル！！

かわいい女の子がお国言葉でしゃべっているのを見ると、けっこう男心をくすぐられてしまうものです。
M字開脚と福井なまりを武器に活躍するグラビアアイドルの岡田ひかりさん。
かなり強い田舎なまりが魅力のひかりさんですが、この間、あまりにもなまりが強すぎるので、外国人と間違われてしまったのだそうです。
さらに、仕方がないのでその場はカタコトでしゃべったら、「日本語お上手ですね～。」ってホメられてしまったそうですよ。
そりゃあ、日本人ですからね（笑）。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1410239/detail

高橋もM字開脚をするしかないな。

290 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 19:24:55 ID:QwUg1tNo0

>>287

新曲もだけど、卒業後のユニット（ソロ）を卒業前に早出しするのもどうかと思う。
素人的な考えだと、卒業まではきっちり娘メンとしてやって、少しの充電期間（ヲタ焦らし）の後、
ドーンと売り出した方がインパクト有りそうなんだけど。

291 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 19:34:52 ID:6GR/1luJ0

>>290
イメージと180度違った売り出し方するならそうする意味もあろうが・・・。

292 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 20:03:51 ID:GH+JhiPP0

>>290
石川は矢口引退のインパクトで卒業自体が浸透してないからなぁ。
美勇伝は先にデビューしてて良かったのかも。一応デビュー曲はＴＶでプロモ出来たし

293 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 20:34:12 ID:ngJHx2N9O

卒業したら、モー娘。の延長のような活動ではダメなんだと思う！ソロならモー娘。での活動より、もっと個性を出さなきゃいけないし、ユニットでも同じだと思う。楽曲的にも個性が欲しいのだが、つんく♂主に手掛けるから、難しいかもね！

294 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:18:30 ID:1HwJ770R0

そもそも歌手にこだわる必要は無いんじゃない
矢口はムカツクけどあれは良い成功例だよ
保田にしてもそう。ごっちんも大河で評判イイ（？）
みたいだし、もっと演技指導・トーク指導に力を
入れてもらいたい。もちろんそれはつんくＰ主導
じゃなくて、事務所が受け継ぐ形でやってほしいんだけど。

295 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:26:07 ID://QtEfQE0

矢口見てるとつんくから離れた方が良い気がするな
つーかつんくを切る事出来ないのかね？

296 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:29:39 ID:1HwJ770R0

卒業したなら、なっち・Ｗ・飯田みたいに歌手路線では無い限り、
矢口・保田もハロコン等から足を洗ったほうがいいのでは。
ＴＶ・バラエティに専念するべきというか

297 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:34:07 ID:3TArETav0

多分いままで、キチントした形での演技・トーク指導なんて受けて
ないだろうから。梨華ちゃんは、やればできる子だから絶対伸びるよ。
あのルックスと声があるんだから、化ける可能性あり。

298 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:37:50 ID:1HwJ770R0

バラエティ適正があるかないかで寿命かなり変わるからね
ジャニーズがあぁやって君臨出来ているのは何らかのキャラ育成システムがあるからだろう

299 ：nono=peace：2005/09/26(月) 21:43:39 ID:ZM5gFgN90

ホームページを見る限り
バラエティなどの育成システムはUFAには存在しないから
一から現役メンバーから学び取ってそれをノウハウにするしかないね

間違ったノウハウができる恐れもあるけど・・・

300 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:51:09 ID:jCab8lPx0

矢口を成功例とか言ってるのはどうなんだかねえ…
あれこそ変わりがいくらでもいるんだから
いうほど長くはもたないでしょ、もたないのならコンサートで金を
分捕れる方がいいんだろうね、だいたい矢口ってアンケートとか
そういうのに脱退後全く顔を出さないでしょ

301 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 21:59:51 ID:1HwJ770R0

今の露出度が成功じゃないとでも？
だいたいいつまで続くかなんて今の時点では判断出来ない。
少なくともいえるのは黄金期以来のハロー系出演ラッシュは
矢口しかなし得てないということ。

302 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:02:58 ID:u738ipFe0

出演ラッシュは結構だけど頼むからピンだけにしてほしい。
テレビで他のハロメンとからむのは勘弁。

303 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:04:55 ID:jCab8lPx0

>>301
テレビラッシュをここまで過大評価するのはここだけだろうな
大半の芸能人はテレビにそんなに頻繁にでない
一見成功に思えるが確固たるレギュラーが1本もない(やぐちひとりなんざド深夜だし)
バラエティタレントとしてそういうのは成功とは言わない

304 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:31:49 ID://QtEfQE0

他のハロメンと絡もうにも他のハロメンがTVに出てないからな
ID:u738ipFe0のお望みどおりピンの出演ばっかじゃん

>>303
ハロメンにしちゃ成功って事でしょ
女性アイドル限定ならハロプロにライバルは居ないとか良く言うけどそれと同じようなもん
枠限定してってことだろ

305 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:34:22 ID:jCab8lPx0

>>304
ハロメンにしちゃとか…一般に浸透してるとかそういう言葉使う割には最後は
ハロメン内比較になるだな矢口擁護派(松浦ヲタもその傾向あるが)
CMをとってくださいよ、レギュラーがなくてもせめてね
UFWは興行で儲けてる集団です、CMも取れない安いゲスト出演程度じゃ
成功とはいえませんよ、地下アイドルの収入の●分の1だからね

306 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:39:59 ID://QtEfQE0

妄想が基準じゃ話のしようも無いわな

307 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:42:43 ID:fZ1/Awr50

松浦早くも圏外
-- *3 *5 *7 *9 11 14　　*7　*28,106　*45,022 05/02/23 松浦亜弥「ずっと好きでいいですか」
-- *2 *3 *6 *8 *9 11　　** ******* ******* 05/09/21 松浦亜弥「気がつけばあなた」

もうタイアップとか関係なく歌の需要ねえな

308 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:43:19 ID:jCab8lPx0

>>306
1本10万ですよ矢口さんの出演料は
で今までのゲストのでた数を計算すればよい500万くらいかな
FLASH-EXに書かれてた一般的なバラエティータレントのゲスト出演ギャラ
矢口さんが特別なタレントならあれですけど

309 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:44:34 ID://QtEfQE0

FLASH-EXを鵜呑み…

310 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:44:41 ID:rq3cHlvZ0

矢口を成功と見るのも一つの価値観だと思うけど
ああいうタレントはどうでもいい存在でしかない
どんなにバラエティ適性があろうがハロメンにああいう道に進んでほしいとは
全く思わない
松浦は文句なしに凄いよ
矢口と並べるのは失礼
松浦を作る努力はしてほしいが矢口はどうでもいい

311 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:46:49 ID:jCab8lPx0

>>309
であなたのソースは何？

312 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:47:35 ID://QtEfQE0

矢口の矢の字も見るのが嫌な奴居るみたいだけどちょっと落ち着けば？
松浦と比べて矢口が凄いとか誰も言わないだろ
消えかかってる卒メン見て矢口みたいなやり方有るのにねってだけの話

313 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:48:49 ID://QtEfQE0

>>311
番組によってまちまちに決まってるだろ？
常識で考えろよ
制作費も出演・拘束時間も局も関係なしに一律１０万って決まりがあるとか思える君に乾杯

314 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:50:35 ID:rq3cHlvZ0

矢口が嫌なんじゃなくて矢口の類のタレントって興味持てるのか？
バラドルの烏合の衆の一員となって愛想笑いするよりは
売れない歌のほうがずっとましだろ

315 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:52:05 ID:rJHyd8UR0

売れない歌出すよりTV出たほうがマシって思う人間も居るに決まってるじゃん
そんなの個人の好みでは？

316 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 22:56:46 ID:rq3cHlvZ0

出ないよりは出たほうがましに決まってるけど
例えば矢口が成功で石川が失敗とは全く思わないね
矢口は成功ではなくどうでもいいタレントへの転向でしかない
石川を矢口のように売り出せとかいう主張は的外れすぎる

317 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:01:57 ID://QtEfQE0

＞石川を矢口のように売り出せとかいう主張

見つけられなかったんだが…
歌に固執することは無いとかつんくの元を離れた方がいいとかそんなカキコなら有ったけど

318 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:02:55 ID:4TOtsLG90

ハロヲタの多くはアイドル歌手のハロプロが好きなので、歌手活動が一切無くなったら喜ばないヲタが大多数だと思う
理想はやはりジャニーズであって歌手活動がありつつドラマやバラエティに出て欲しいはず

319 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:03:17 ID:jCab8lPx0

>>313
番組によってマチマチとかあなたの言ってることこそ妄想でしょ
なんかソースくれませんか？

320 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:08:17 ID://QtEfQE0

>>319
ギャラなんか基本的に制作と事務所しか知らんだろ
タレント本人が知らん可能性さえあるのに雑誌なんかが…

321 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:10:37 ID:DK0b/rCp0

石川は特別に歌が上手いわけじゃないから、
歌手っていうカテゴリーに押し込むとかえって損するよ。

322 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:13:06 ID:2H4LGjp80

出演料とか稼ぎに変換して価値を決めるのは馬鹿馬鹿しいぞ
こっちは事務所の人間じゃないんだから

323 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:15:11 ID:97FiTaAH0

矢口が成功じゃないとしたら誰も成功してないことに

324 ：モームスってなあに？：2005/09/26(月) 23:17:38 ID:SrfCCGfn0

これだけ番組ゲスト出れたら上出来でしょ。
全盛期に出て行ったメンバーと比べても圧倒的に多いし。路線に違いはあったとしても・・・

325 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:34:58 ID:32J+KWUl0

結局未来のことなんてわからないので矢口が成功とか失敗とか分らない

326 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:39:26 ID:QwUg1tNo0

>>325
そうは言っても、基本的に女性タレントは寿命が短いんだから、
今が良ければそれで良いんじゃないの？

327 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:41:48 ID:1HwJ770R0

いつも思うんだが、
マッチとかどうやって稼いでるわけ？
全然テレビも出てないのにたまにフェラーリとかで颯爽と偉そうに登場するでしょ

328 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:53:37 ID:DK0b/rCp0

>>327
若い頃に稼いだ金で凌いでるんじゃない？
事務所との契約が歩合制だったらの話だけど。

329 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:56:03 ID://QtEfQE0

マッチは車関係で金稼いでるんでは？
GTとか乗ってる頃は結構な契約金貰える位のドライバーだったし

330 ：ねぇ、名乗って：2005/09/26(月) 23:56:41 ID:62nM4dQm0

貢献したマッチにはジャニーズは厚遇を与えます

331 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 00:03:10 ID:g2raLyWc0

レスさんくす
そうか、マッチは普通に車方面で働いてるんだな。

>>330
ここまでこればハローも大したもんなんだけどな。
いかんせんまだ歴史があさすぎる

332 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 00:06:56 ID:fjm866y10

>>331
まだ歴史が浅すぎるのに無理をするから
今のハローの惨状があるのかも？

333 ：名無し募集中：2005/09/27(火) 00:07:29 ID:9fkv1UQR0

現メンはTV仕事が無いと叩かれまくってるのに、石川に関しては
やたらに援護するやつが出てくるね
昔はゴロッキー叩きなのが現メン叩きに変わったのも、あの人が卒業したからか

334 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 00:09:04 ID:s4x4qodx0

>327
マッチは役員報酬を貰っている。
ジャニ氷河期を支えた功労者の一人だからな。

それと亀だが>>298
ジャニは基本的にダンス以外特別な指導はしてないよ。
必要に応じて、例えばブロードウェイミュージカルをやらせるにあたって
バレエの基礎を習わせたりボイトレさせたりって事はあるけど。

ドラマでもバラエティーでも先輩のオマケでねじ込んだりして、
｢機会だけ与えてやるから、そこで色々吸収して学んで来い｣ってスタンス。

335 ：モームスってなあに？：2005/09/27(火) 00:30:55 ID:i2WTTLoL0

石川擁護って官公庁につよいってことくらい？

336 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 00:48:58 ID:ZOTJmPLs0

放っておけよ。
矢口の出演スケジュールを見ているうちに、成功したような錯覚に落ちているだけじゃないか。
相手する価値なんかない。

337 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 00:52:20 ID:bhTVKest0

>>336
成功とか失敗とか言ってるけどさ、>>315の通りだろ。

338 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 01:43:43 ID:KE3CMVQw0

松浦３８０００枚で週間６位だってさ。
ウザいくらいCM打って宣伝費かけまくったのにどれだけの赤字が出てるのやら。

339 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 01:47:44 ID:ZOTJmPLs0

>>337
スタジオにいるだけで番組の役に立たない者を、成功しているというのはおかしい。
いくらモー板であっても、言葉の意味を勝手に変えてはいけない。

340 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 01:55:31 ID:g2raLyWc0

おまえらがどう言おうと矢口は番組の空気・雰囲気づくりに一役も二役も買ってるよ
それを視聴者がどう思うかはしらんが話題性もあって存在感はなんだかんだいっていあるじゃん
大体矢口はスキャンダルで久しぶりに娘。の存在を認識させただけでも偉い

341 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 02:07:10 ID:bhTVKest0

>>339
バラエティタレントとして十分な働きしてるでしょ。

342 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 02:21:27 ID:KE3CMVQw0

チューボーですよの時くらい、毎回滅茶苦茶出来ればそれはそれでいいけどね。
どうも「いるだけ」のことが多くて。

343 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 03:05:33 ID:zoz5h3ar0

>>338
案の定、松浦惨敗か。
いい気味だなｗ
このスレに居る松浦ヲタの言い訳が楽しみだｗｗｗ

344 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 03:57:20 ID:rIMv0y0i0

>>343
粘着の松浦ヲタがいい気味だなｗなのは禿同だが松浦惨敗は喜べないよ
誰でも良いからハロメンの景気のいい話が欲しい

345 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 05:54:39 ID:ZAyTQLAIO

モーヲタって基本的にみんな松浦嫌いだからね
松浦が売れないと、ざまーみろって思う人が圧倒的

346 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 05:58:23 ID:b3zTTmp+0

惨敗はちょっと大げさだろう。
アイドル歌手としての松浦は普段からこんなもんだよ。

347 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 06:11:57 ID:vzl/8Lwt0

>>346
発売前のモー板はともかく音速とかの雰囲気知らないな
ほとんどの予想の下を行ってるよ

348 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 06:13:27 ID:HnEaGBr/0

惨敗だろうね　
5万いかなかったし　娘。の「大阪～」にも届かなかった
普段と1万くらいの違いってことは
ＴＶタイアップより握手会のほうが有効ってことだ
ということはここで何度かでてきた　ちゃんとタイアップとって一般人にちゃんとした売り方しろ
よりも事務所の今まで方針　ヲタ相手に握手でＣＤ売るほうが正解ってことだな

そういう結論なら俺からしたら　ザマーとか言ってる場合じゃぜんぜんないけどな
自分の推してるタレントの活動にもかかわるしね

握手会とかで売られるよりは　正直松浦みたいにＣＭでなんども映像つきで流れたほうがうらやましい

ところで>>338が言っている宣伝だが　紅茶の宣伝はやたら見たけど
いわゆるＣＤじたいの広告、宣伝って俺はあんま見てないけど　そんな広告費使ってた？

349 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 06:36:01 ID:G559FCB50

>>342
ホント頭悪いなぁ
VTR見るだけで座ってる番組とかどうしようもないだろ？
タレントがどうのじゃなくて番組の内容がそうなんだよ

つーか矢口の出る番組細かくチェックしてるなぁ
全部見てるの？

350 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 07:07:44 ID:m7jicp1UO

松浦これなら他ソロ面のダブルかトリプルスコア行くだろうな

351 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 07:34:32 ID:ZOTJmPLs0

初動３．８万枚は大復活。　
CM効果で初動が大幅に増えた。
松浦ヲタが主張しているほど良曲ではないのに。

松浦亜弥シングル
01/04/11　*10位　*6週　--週　*26,720　*72,070　2.69　ドッキドキ!LOVEメール
01/06/13　**7位　*6週　--週　*35,820　*64,490　1.80　トロピカ～ル恋して～る
01/09/05　**3位　*9週　--週　*75,470　172,340　2.28　LOVE涙色
01/11/28　**2位　*7週　--週　*64,370　102,820　1.59　100回のKISS
02/02/06　**2位　11週　13週　132,110　224,480　1.69　桃色片想い
02/05/29　**2位　14週　19週　*65,060　130,960　2.01　Yeah!めっちゃホリディ
02/09/19　**2位　*9週　18週　*62,560　115,480　1.84　The 美学
02/12/11　**2位　*8週　11週　*58,863　*92,955　1.57　草原の人
03/03/12　**3位　*8週　10週　*80,857　121,776　1.50　ね～え?
03/06/04　**3位　*6週　11週　*57,836　*88,483　1.52　Good Bye夏男
03/09/26　**3位　*6週　*8週　*34,892　*57,451　1.64　THE LAST NIGHT
04/01/28　**3位　*5週　*7週　*56,381　*80,322　1.42　奇跡の香りダンス。
04/03/10　**7位　*9週　13週　*30,133　*56,400　1.87　風信子
04/07/14　**3位　*5週　10週　*26,714　*41,306　1.54　YOUR SONG～青春宣誓～
04/10/20　**6位　*5週　*6週　*29,304　*47,857　1.63　渡良瀬橋
05/02/23　**7位　*6週　*8週　*28,106　*45,022　1.60　ずっと　好きでいいですか

352 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 07:35:16 ID:ZOTJmPLs0

>>349
マジヲタは議論の邪魔だから消えてね

353 ： ◆r3XdMUSUME ：2005/09/27(火) 07:57:56 ID:iQDEeqOY0

>>348
そうだなぁ
つんく♂プロデュース外し組の方もまだ1曲目だから様子見だが
それでもあんまり状況は変わらんみたいだしな
とにかくつんく♂を外せって意見は多かったと思うんだがなぁ

以前はメンバーをどんどんアウェイのバラエティー番組へ捻じ込め
なんて意見もちょくちょく出てたし、いや事務所にそんな力はないとか
そんなスキルのあるメンバーはいないとか論争もあったが、
いざ実現しても成功じゃないらしいし

＞いわゆるＣＤじたいの広告、宣伝って俺はあんま見てないけど　そんな広告費使ってた？

やってたね。まぁ紅茶CMの世界観と連動させた、良くあるバージョン違いみたいな
CMだったから印象薄いのかも
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell21795.jpg
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell21796.jpg

それに俺もDokyuとハロモニを毎回見る特殊な層なので毎日のように見てるのは確かだが
良く似たCMだから紅茶のCMなのにCDのCMと勘違いして「またやってる」感は
あるかもしれない

354 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 08:29:46 ID:T2Q2RNQJ0

単純にシングルなんて10万売っても1億の世界だからな
10万ラインはともかく20万以上はUFAも見込んでないでしょ
（松浦の初回盤は1680円だけど）
最初から採算度外視した松浦陣営の戦略ね
今に思うとベストアルバムのCMが1本もなかったのはやはり鞭かなぁ

ヲタ最大数の娘。が握手会したって初動4.5万→6.8万の、2.3万の上澄みだよ
2300万の粗利益から経費差っぴいたらたかが知れてる
本人自体が独立採算性があるなら本人の宣伝した方が賢明だよ
CDはヲタしか買ってないけど、着メロや着うたやミュージックダウンロードの
客は大事にしなきゃいけないね

355 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 08:51:22 ID:TqlUQVxE0

>>351
ティセラの時の再現を紅茶でなんとかやってみせただけだな
松浦にしたって次が怖いのは皆と同じだわ

356 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 08:57:01 ID:T2Q2RNQJ0

一時エイベックスの株価下落を嘲笑してた人がいたみたいだが
浜崎は売上キープ、大塚ボア倖田と脇をしっかり固められた
のまねこパクってもしっかり歌手を育成できるエイベックスは大したもん
ハロプロは新人トリプルエー（AAA）にも敵わなくなるでしょう

357 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 09:39:20 ID:97s5wPfn0

エイベックスは第一四半期で
営業利益・経常利益・純利益いずれもアカ
まあこれは出だし投資優先でゆく例年の傾向で
早ければ第二四半期に黒転、第四四半期に攻勢をかける

連結の2005年度実績で営業利益数％、経常利益数％。純益は１％弱。

着うたは伸びてはいるが
CDなどパッケージもののまだ半分以下の売上げ
屋台骨を支えるにはいたらず

比較可能な2004.3連結の業績で見るとUFGの申告所得 72 億
エイベックスグループの経常利益 71億でほぼ拮抗

売れてるようだがUFGと較べると儲けとしてはイマイチ感・・・

358 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 09:43:46 ID:T2Q2RNQJ0

申告所得って株式公開してる真水の経常利益と違って
固定資産以外のストックも積算されるからね

359 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 10:09:27 ID:PaxEuNLs0

>>358
積算されたとして何がどう変わるの？

360 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 10:13:25 ID:LI1pgHNxO

エイベが赤とかいうならUFWグループは黒だぜ、超優良

361 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 10:18:23 ID:TqlUQVxE0

UFAはやってる商売は堅いからね
現実的・・っていうかむしろ達観的とでも言うべきか

362 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 10:48:25 ID:97s5wPfn0

>>358, 359
企業会計と税務会計、もちろん立脚点が違うが
大雑把に数字を比較する上でそう大きな違いはないとみている

むしろ、グループの利益は双方似たようなものとして
次にそれぞれのグループのセグメントごとの成績を比較して
どこで儲けているのかを較べてゆくと面白いカモね

363 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 10:53:39 ID:ogPQH5xI0

ＣＤ年間に何百万枚も売ってた頃より収支が良いってどういうこと？
グッズにしても一般の書店や文具屋で普通にメンバー別カレンダーとか売られていた時代だったし
今と比べてそういうのが少ないと思えないんだけど

何か不思議じゃない？

364 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 11:07:26 ID:KE3CMVQw0

>>363
後藤コンに行ったんだが、グッズ売り場で前に並んだオッサンが３９０００円もグッズを買い込んでた。
殆ど原価かかってないはずだから悪く見積もっても３００００円は利益が出てるんだろうね。
個人的には３５０００円くらい利益出てると思うけど。

そういう少数精鋭の金だしまくるヲタから搾り取ってるって事。
一般人はグッズやカレンダーなんかに金出しやしねえもの。
ちなみに俺はDVDマガジンとビジュアルブックだけ買って３７００円出したがこれでも２０００円は利益出てるだろうね。

365 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 11:13:40 ID:97s5wPfn0

>>363とりあえずコレ
2004.3申告分の数字、脳内さんのサイト

　ttp://upfrontgroop.web.infoseek.co.jp/syotoku2005.html

　芸能部門は下落傾向、
　レコード会社は下げ止まり、
　興業部門は微増（ファンクラブは大幅増収）

・・・とみると　そりゃそうか、と思う

なお、申告所得なのでいくら売っているかではなく、いくら儲けているか
（あるいは儲ける能力があるかと税務署が判定するか）に相当する

仮にエイベックスの半分しか売っていなくても、
エイベックスの倍利益率があれば利益の額は同じになる

366 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 11:19:49 ID:T2Q2RNQJ0

>>359
当期利益が低くても繰越された資産も計上される
つまり今現在の純利益率なんかは分からない

367 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 11:27:37 ID:8MrPy8lP0

>>366
いいんじゃないのそんな細かいこと。

368 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 11:49:40 ID:ogPQH5xI0

>>364
昔（全盛期）は今と比べてそんなにグッズが売れてなかったのか？って話ですよ
写真集にしたって何にしたって全てが昔の方がけた違いに売れてるんだけど

不思議じゃない？

と思ったらちゃんと下落してんのね>>365のように
来年以降益々厳しくなりそうだね

369 ：名無し募集中。。。：2005/09/27(火) 12:11:03 ID:aEGjUavA0

矢口をどうでもいいとか言ってる馬鹿は
今のハロプロの広告塔は矢口と松浦だってことを肝に命じろ
矢口がバラエティーに出演すれば視聴者は忘れていたモーニング娘。という記号を思い出す
現娘。の需要の無さをフォローするとともに存在をアピールする存在なのだよ
それをどうでもいいタレントとか他に幾らでもいるとか片腹痛い
スキルや知名度もそうだが歌手や女優でもない今の矢口の立場だからできる事
事務所の戦略の歯車のひとつなのだよ

370 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 12:32:06 ID:7pWvpbkZ0

>>367
お前そんなこと言うなよ。
せっかく教えてくれてるのに。

371 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 12:45:57 ID:n69oY9l40

＞ハロプロの広告塔は矢口と松浦

あややはいいとしてもう一匹が明らかに間違ってるな
後藤やら石川やら藤本やら他に使える人材はいたのになあ・・・

372 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 12:53:20 ID:U4MB0WSi0

>>371
いや間違ってない

373 ：名無し募集中。。。：2005/09/27(火) 12:53:53 ID:g2raLyWc0

おまえら妄想の中で語るなよ
今一番世間に認知されているハロメンは松浦と矢口がﾀﾞﾝﾄﾂだぞ
その他のメンバーがゴールデン干され数百日記録更新しまくってる中で
世間にハロプロの存在をしらしめてるのはこの二人だけ。
おまけに松浦が出れば出るほど娘。の負け犬感が広まってしまうわけで、
その中で矢口はなんとか世間が「モー娘。」の存在を記憶の片隅にとどめておく
重要な役割を果たしている。

てゆかトーク出来ないとダメなんだからそこらへんみならわなきゃならない、
って事に反論するやつってなんなの。彼女たちはタレントですよ。

374 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 12:54:41 ID:O4gjx39o0

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

375 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 12:59:05 ID:KCGwSqcV0

矢口はモー娘の匂いを消してるから、それなりにメジャーな番組にも呼ばれる。
一般層は、矢口が出てる番組を見たって、ハロプロのことなんか考えもしないよ。

376 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 13:06:58 ID:ZOTJmPLs0

>>373
しょうがないやつだなあ。
矢口がトーク出来ないことは、普通の番組に出て明白になっただろ。
ヲタ向け番組の中で後輩メンバーを仕切っていた頃の印象は、さっさ
と捨てなさい。

377 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 13:12:28 ID:n69oY9l40

>>375
＞一般層は、矢口が出てる番組を見たって、ハロプロのことなんか考えもしないよ。

それは違うだろ、モロ元モームス売りにしてるしさ

矢口以外のメンバーでも同じようなこと可能だといっているわけだ
しかも元々人気のあったﾒﾝﾊﾞｰなら余計に・・・

378 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 13:38:27 ID:LI1pgHNxO

矢口が売りにしてるのは男に走った一途な女だから
ハロプロとはすでに別枠

379 ：名無し：2005/09/27(火) 13:47:28 ID:hqUQrEOvO

378禿同　矢口は汚れだからテレビに出られる。　　他ﾒﾝみたくアイドル然としていたら、使われにくい。

380 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 14:14:12 ID:tWFj1MjA0

>>375
矢口の出た番組は優香が出てたやつと厨房しか見てないが
モー娘。のことばっかり聞かれてるような気がするけど他では違うのか？

381 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 14:18:54 ID:n69oY9l40

中澤のときと同様元モームスネタしかないはず

それなら矢口である必然性がない
他メンでもいいはず

382 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 14:36:49 ID:ogPQH5xI0

でも矢口が呼ばれて他メンは呼ばれない

必然性があるんだろう

383 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 14:38:08 ID:LI1pgHNxO

矢口はどさ回りコンできないからスケジユールが腐るほど空いてるし

384 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 14:41:02 ID:DtqHTGd70

テレビに出てる内は勝ちだろ
先のことを考えるとレギュラー確保しないとしんどいけど
テレビの仕事がなくなったらなくなったでディナーショーなりハロコンのMCなり
内輪仕事で十分やっていけるしな

385 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:02:41 ID:bhTVKest0

>>348
今回の松浦に限らず、ＣＤのＣＭを流す頻度は地域によって差があるみたい。
関東ではよく流れる、地方ではあまり見ないという傾向があるようだ。

>>371
>>377
>>381
他のメンバーが矢口と同じくらいにトークできると思ってるのか？

>>376
トークできてるでしょ。勝手なイメージで語るのはやめなさい。

386 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:05:29 ID:DtqHTGd70

娘。はテレビ的に使いにくいタレントだということは前々からわかってることで
アイドルだけにトークに規制があるし、話すネタも新曲、コンサ、メンバーなどの内輪ネタしかない
売れてた頃ならまだしも今となっては誰も興味ない話だろ
矢口にトーク力があるとは思えないが規制が緩くなった分使いやすくなったといったところか

387 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:18:48 ID:DtqHTGd70

知名度に関しては反響が大きかったラブマ、ちょこラブ、ジャンケンぴょん
これらに関わったメンバーとそうでないメンバーとでは越えられない壁があるな
1～3期、辻加護＞＞＞石川吉澤ゴロッキ

388 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:25:15 ID:LI1pgHNxO

ならなんで秋にレギュラーとれなかったの？

389 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:30:28 ID:DtqHTGd70

単発ゲストに押し込むだけならグラビア系の弱小事務所にもできること
UFAにレギュラーの席をとる力がないのか、矢口にレギュラーをとる能力がないのか
しばらく様子見だな

390 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:33:50 ID:ZOTJmPLs0

>>385
そういってるのは君だけ
> トークできてるでしょ。勝手なイメージで語るのはやめなさい。

391 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:42:53 ID:ZOTJmPLs0

>>385
ここは推しメンを擁護する場所ではありません。
頭に血が上った人は退場です。

392 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:45:46 ID:n69oY9l40

>>385
＞他のメンバーが矢口と同じくらいにトークできると思ってるのか？

矢口ってそんな特別なトークしてるわけ？
脳内妄想は別にして、他メンでも問題なくできるレベル
（ソロ当時の藤本でもできてるし）

393 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:53:42 ID:DtqHTGd70

矢口と藤本といえば比較的フリーなHEYのトーク
座り位置が松本の側に矢口、浜田の側に藤本
DTのメンバー弄りに「なんでですか～」とか「そんなことないです」とか
二人とも同じようなチャチャ入れてかぶりまくってたのがおもしろかった

394 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 15:53:58 ID:hon59Rbr0

Berryz工房
夏焼雅. あぽ～ん. 菅谷梨沙子. 熊井友理奈.
嗣永桃子. 徳永千奈美. 清水佐紀. 須藤茉麻.
萌え～

395 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 16:20:51 ID:3pMmGy3+0

矢口や松浦が個人的に好きじゃないのは構わないけどさ。

ピンで、とりあえず仕事ある人達をバカにするってのは何なの？
それじゃ、卒業した奴はどうなっていれば、満足なんでしょうかね？

自分矢口は、卒業の経緯がアレだから今でも複雑だけども、
あれだけテレビでなんとかタレントとして仕事やれてんなら、
がんばってる方だと思うぞ。

396 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 16:53:05 ID:xGmH36xOO

確かにピンで頑張ってると思うが、それは仕事なんだから、ある意味当然な事で、テレビに出れなきゃ、矢口は仕事が無いよ！

397 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 16:57:00 ID:ZOTJmPLs0

＞一介
矢口の使い方については、前から疑問に思っている。
準備不足のまま収録現場を渡り歩いているように見えるから。

番組の中で自分は何が出来るのか、例えば事前にビデオを見て、
考え・教わり・他人のよいところを参考にするなどしてネタを仕込ん
でおく。　チャンスがあれば、そのうちいくつかを実際にやってみる。
やった結果を良く見て、何が受け容れられたのか考え、なぜ番組
に採用されなかったのか考える。　やらなかったネタについても、
やらないほうがよかったとしたらその理由は何だったのか反省し
ておく。

最近少し良くなってきたかもしれないが、矢口からは、いまだ成
長のサイクルが見えない。　ヲタ向けラジオをノリで流していた頃
の癖が直らないのだ。

398 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:02:20 ID:7e1ZRnGo0

なんでそんなに必死で矢口擁護してんの？
頑張るのは当然じゃん。自分が脱退する要因つくってピンになったんだから。
今はテレビそこそこでてるけど、娘時代の話くらいしか
でてこないしトークもそこまでできるとは思えない。
てか、事務所も矢口自体もいまだにアイドル面してるけど
そろそろ本当に何でも話せるバラドルになるか
歌手でやっていくのか方向性はっきりしないとやばいんじゃない？
矢口だってもう来年23歳だろ？そこまで容姿優れてるわけじゃないし
このままじゃ消えていくのが目に見えてる。

399 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:07:56 ID:DtqHTGd70

でもバラドルの中でもまだまだ若い方だからな
焦る必要はない
バラドル＝アイドルとして終わった人というイメージがある
バラエティの常連グラドルは写真集とかもう売れないだろ
ハロプロはなんだかんだでヲタから搾取できるもんな

400 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:15:32 ID:rIMv0y0i0

後輩に迷惑かけてるのに娘｡のハナシはなぁ
これで後輩が卒業してトーク番組出ても矢口が喋ってるから
娘｡話は新鮮味ゼロだよな

>>399
若槻､グラビアで一切見なくなったね。

401 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 17:19:52 ID:3pMmGy3+0

>>396
仕事と言ってもアウェーだからね、そんなに当然と言う気にはなれないんだ。
オファーがあるか、売り込まないとそうそう仕事なんかないからね。
それは卒業組の困難さを見ればわかりますよ。
逆に言うと、それしか仕事がない環境だからよいのだ。

>>397
それは同意。
しかし、バラエティに対する訓練を、ハロモニかラジオ程度でしか出来ていない事務所の
タレントなのだから、矢口の困難さは想像できる。今はじめて外の仕事の空気やノリを、
自分にしようと四苦八苦しとるんだろう。そういう感じだけは見てとれる。
最初イタイのはしょうがないよ。それを通過しないと先がないので。

402 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:30:14 ID:p0073uXzO

アウェーとかいう区分がすでにﾃﾗﾜﾛｽって感じ
矢口にホームなんかあるの？こそこそディナーショーやってるくらいだし
歌をやるとか妄想もいいところ

403 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:30:38 ID:xGmH36xOO

仕事にアウェーとかあるの？その辺の感覚がわかんないんだよね！身内しか通用しないんじゃ、素人と同じだよ。

404 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:31:09 ID:DtqHTGd70

ヲタ商売でやっていけるだけに事務所もハロメンも甘えがあるような
他所の事務所、タレントに比べれば必死さが足りない
UFAは本気でタレントを育てる気あるのかと
単発仕事ばかりですぐに穴開けるからな
継続しないことには定着のしようがない

405 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:37:05 ID:p0073uXzO

ハロメンだって必死だけど、身内仕事であろうが公演に穴あけるのと
テレビに穴あけるのとどこがどう違うのかなあ？
グループのメンバーの必死さは足りないけどな
よく休んでるよ

406 ：モームスってなあに？：2005/09/27(火) 17:38:01 ID:i2WTTLoL0

それなりの結果を出したことについては素直に認めればいいのに・・・。

松浦は6位か・・・事務所の必死のあおりとか長すぎるつんくコメントとか、むなしくなってくる

407 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:39:02 ID:o4lB85m70

>>405
男ならそう思うけど、女性の場合は仕方の無い面もあるんじゃないかなぁ？

408 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:40:27 ID:xGmH36xOO

育てる気があるなら、ユニットの乱発、抱き合わせなどやらないと思うけど！

409 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:43:46 ID:DtqHTGd70

>>405

コンサを何度か休むとかハロモニにいない日があるとか
そんな些末な話ではなく、バラエティなりドラマなり継続できないのかと言ってる
ドラマの場合、中澤保田なんか一度出たらそれっきり、しばらく間が開くだろ
端役でもいいから出続けることが肝要

410 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:44:08 ID:p0073uXzO

ならソロメンは？少なくとも穴はあけてないよな盗作謹慎除けば
ベリの学校云々はある程度許せるけどさ
どうも娘。とWにはなんかトラブルの影がつきまとう感じ
この辺は事務所の管理態勢(日程過多)とかの部分もあるけど

411 ：モームスってなあに？：2005/09/27(火) 17:45:25 ID:i2WTTLoL0

事務所の努力でTVでれるなら当然でてるんじゃないの？

412 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:46:16 ID:p0073uXzO

需要がないだけだろ？中澤保田なんていくらでも都合つくだろ
現に中澤は冬ハロは休みで芝居だろ？ありゃ受けるよ

413 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:48:36 ID:DtqHTGd70

売れてた頃、需要がある内にバラ売り、テレビの仕事に定着しかったことが悔やまれるんだけどね

414 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:56:14 ID:DtqHTGd70

継続することによってスキルアップするし、認知もされる
需要がないなら作れと
こんな当たり前の話に反論されるとはね
結局まぐれ当たりのアイドル商売から抜け出せないのか

415 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 17:58:20 ID:+pWu+siJ0

テレビに定着できないのはＵＦＡそのものの力がないからでしょ
凡百のグラビアアイドルがあちこちでまくってるの見て何も気づかないのか

416 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:01:43 ID:bhTVKest0

>>391
頭に血が上ってるのは君の方でしょ。

>>392
音楽番組に出た時のトークを見ても、他のメンバーに出来ると思えるの？

>>395
>>406
同意。

417 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:02:13 ID:MAPaevBh0

内輪の仕事バカにするけどさコンサートの客入りとかは
結構シビアなんだけどなそれはそれで
視聴率とかと違ってダイレクトに目でわかっちまう話だから
それに良かれ悪しかれUFAの収益の屋台骨はコンサート関連なんだよ
CDでもCMでもテレビでもない
テレビにでなきゃ需要が無くなる？とは限らないからな
テレビにでれるに越したことはないがそうでなくても方法はあるわけで

418 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:03:30 ID:DtqHTGd70

>>415

A＜UFAはコネがない
B＜いや、ハロメンに需要がないだけ

これの繰り返しだから

419 ：モームスってなあに？：2005/09/27(火) 18:09:20 ID:i2WTTLoL0

>>418
どっちが・・・じゃなくてどっちもでしょ。

420 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:09:24 ID:Gcv2BZ1F0

TVに出るからライブに足を運ぶんだよ。
舞台役者や映画俳優が出たくもないバラエティ出て顔を売るのも舞台に足を運んでもらうため。
TVで顔が売れてなきゃ誰も舞台見に行かないから。
今の時代TVを軽視する訳にはいかない。

421 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:11:01 ID:+pWu+siJ0

それはあくまできっちり地盤がある人のやることさ
芸人でもないのにバラエティを食い扶持にするなんてリスク高すぎてやれるわけない

422 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:12:17 ID:DtqHTGd70

>>419
都合のいいように需要という言葉が使われてるような

423 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:15:22 ID:MAPaevBh0

>>420
テレビの役割なんてむしろ低下してるくらいだが…
もちろん重要であることに変わりはないけど
今はむしろ見る人間が積極的にいろんな媒体を使って
舞台だのコンサートのチケットを取得する
響いてくるのは内容の方だよ

424 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:30:48 ID:bhTVKest0

>>420
そうだろうね。特にハロプロの場合テレビで観ているうちにヲタになった人は多いだろうし。

425 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 18:34:50 ID:tCXC06clO

内容といっても若くて萌えれりゃいいだけのアイドル稼業じゃん
その道を極めたとしても一部のマニアが喜ぶだけだし
スキルアップしたからといって客が増えるわけでもなし
アイドルってのは流行っててなんぼだろ
アングラなものと割り切れるなら現状で十分だろうが

426 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 18:47:23 ID:3pMmGy3+0

>>403
>仕事にアウェーとかあるの？
ハロモニなどの身内番組と、
その他大勢のタレントと鎬を削る、いわゆる世間のバラエティ番組が、
同じだとでも思ってるのかね？

427 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 19:09:05 ID:3pMmGy3+0

結局ね、
ハロプロらしいと、外での仕事が来ないから、
矢口や松浦みたくハロプロっぽさが薄い方向へ仕事すると、ヲタが叩くっていう構図ですよ。
内向きなものしか、受け入れないわけ。

地下アイドル化は危惧するのに、
外の仕事はつまらない！とかいうわけ、
それじゃ、卒業した奴はどうすりゃいいのよ＾＾；と思うね。
ディナーショウするしかないんですか？ｗ

428 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 19:12:13 ID:Bsfw5LFc0

今日、CDショップのカレンダー予約のポスター
を見ていた小学校高学年らしき女の子３人が
「アベなつみってまだいたんだ？」って話しているのを
聞いちまった。

429 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 19:13:00 ID:p0073uXzO

別にヲタが外での仕事を支持しようがしまいが関係ないだろ？
考え方そのものがきもすぎる

430 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 19:17:02 ID:UIwJeHyo0

松浦と矢口を一緒にするやつは全く理解できない
松浦が矢口みたいな仕事やるわけないしね

431 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 19:20:04 ID:p0073uXzO

矢口はハロプロからでちゃったほうがいいだろ
UFWグループ所属だからハロプロにいなきゃいけないわけでないしな

432 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 19:52:06 ID:7det/wni0

>>430
松浦が矢口のようにバラエティーこなす能力が無いとは思わないけどな。
ただフライデーされても娘の各メンよりはるかにヲタがいるし、
汚れ仕事をさせるよりコンサやらした方が儲かる、それだけのことだと思うが。
コンサ優先のスケジュールだから、TV的に使えないのは言うまでも無い。
先日のレギュラー番組失敗の原因にもそれが挙げられていたしね。

433 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:02:26 ID:T6d1dRDs0

>>432
矢口のような仕事はしないってことでしょ

434 ：モームスってなあに？：2005/09/27(火) 20:06:20 ID:i2WTTLoL0

娘だってソロ組だって本業は歌うことなんだもん。
儲かる儲からないじゃなしに、それが中心であることは前提なんだよ。

435 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:11:36 ID:TqlUQVxE0

アップフロントって事務所のシステムが
楽曲作って歌わせてステージやって客集めてそこから収益あげるわけだからね
人も資産もそういう配置になってる
ここから逸れたことを目指したいなら基本的には出ていきゃいいわけで
テレビ云々の前に根っこになるもの否定されちゃったらどうにもならないでしょうに

436 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:21:47 ID:rIMv0y0i0

加藤紀子の仕事って､どうやって持って来てたんだろＵＦＡ

437 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 20:30:27 ID:3pMmGy3+0

>>434
本業は歌なのは結構だけども、
そうすると、中澤はたまに歌出してるからいいとして（あんなんでもよければｗ）、
保田とか矢口はどうなるの？

全ての卒業組が、歌の仕事を続けられるわけではない以上、
バラエティ番組や女優の仕事を中心にやる、ハロメンがいてもおかしくないと思うんだが。

そういうのが認められなかったり、居ても評価が上がらないのでは、
卒業と同時に歌やらない奴は、ハロプロやめさせた方がいいという事になってしまう。

438 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:31:55 ID:gorDXoIe0

やっかみ、深読み、先の展望などなしで今年の実績

松浦…◎　CM多数あり　ゴールデンレギュラー　コンサ最多出演
後藤…○　視聴率20％の大河ドラマ　重要役はいちタレントとして十分な仕事
安倍…×　ＵＦＡ最大の痛手
Ｗ…　△　単独ミュージカル　ＴＶ出演そこそこも大きな記憶に残る活動なし　
矢口…◎　ＴＶ多数出演　深夜番組長期継続
石川…×　歌、TVとも主な実績なし　タイアップも大きなインパクトなし
保田…○　卒２年後にして安定したTV出演　ポジションとしては上々
中澤…△　安定した活動ながら　あと一歩望みたいところ
飯田…×　ステージはディナーショーのみ　少ないTV出演も…
娘。…△　1年半で主力が一気に抜けたことを考えればそこそこ　とは言うものの下降線は否めない　
　　　　　大きなインパクトないものの　武道館公演成功　握手ながらCDもそこそこの売り上げ
ベリ…△　目だって増えるヲタの増加　単独コン成功　しかし歌番組など一般メディア露出は皆無
ガッタス…○　活発な活動　大会の成功　しかしそれに伴った一般露出は昨年に比べ頭打ちの感も

439 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:36:19 ID:p0073uXzO

だからやめさせたらいいんだよ
ハロプロにこだわる必要がどこにある？

440 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:41:42 ID:G559FCB50

中澤の歌とか２年近く出てないんじゃないの？
プリピンカウントすれば別だけど

中澤飯田カントリ辺りはリリース終了でしょ

441 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:44:19 ID:G559FCB50

>>439
拘ってるのは事務所じゃないの？
どの程度の数か分からんがFC会費やFCイベで金ふんだくれるんだから
UFA的にはハロプロ辞めさせるメリット無いだろ？

442 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:46:08 ID:gorDXoIe0

「評価」って誰の評価？
事務所は十分　歌以外の仕事だって評価してるでしょ

443 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:52:14 ID:xdANsRFo0

矢口なんか1人いなくなってもFC会員なんか減らないよw
もう矢口が歌うことなんてないってほとんどのヲタが感じてるだろうよ
それでもFC辞めるやつなんていないよ、なぜなら矢口1本のヲタなどもう壊滅してるから

444 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:57:15 ID:Bsfw5LFc0

FC会員って減ってきてるのかな？
もう更新しないヤツとか多そうだけど。

445 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 20:59:17 ID:xdANsRFo0

>>444
減ってるだろうけどそんなの自然減だろ普通に

446 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 21:05:33 ID:3pMmGy3+0

>>442
ファンの評価ね。
まあ、歌う矢口が好きだった！って奴が今の矢口を評価できない！ってのは、
わからんでもないけどね。

今、保田や矢口がやってることは、新規事業みたいなもんでさ。
今までのハロプロの活動では、ほとんどなかった世界なわけよ。
事務所的には、そういう期待は当然あるだろう。だから切らない。
新規事業だから、ノウハウもまだない。すぐに結果なんか出ないよ。

447 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:08:51 ID:xdANsRFo0

ヲタの評価なんて必要ないしアホか
外向きの仕事でなんでヲタの評価が必要なのかわからん
内向きの仕事をずいぶん低く見てるくせに比較するのは全部ハロプロ目線
屑以下の脳みそしかもってないんじゃないの？

だいたい別にハロプロにいなくてもそんなのはアップフロント所属のタレントとして
いくらでもできますけどね、いやむしろハロプロにいるとそこらへんのドサ周りイベントに
ゲスト出演とかしなくちゃいけないから足かせになるでしょ

448 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:10:55 ID:gorDXoIe0

ファンって言ったっていろんなファンがいるだろ
テレビタレントとしてのモーニング娘。を好きになったファンだっていっぱいいるだろうし
そういう奴らにとっては　いっぱいテレビ出てる矢口は十分評価なんじゃないの
だから今のモーニング娘。はテレビでないし誰いるかわからないって言われるわけだし

449 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:14:23 ID:xdANsRFo0

ヲタの評価なんか必要ないって言ってんだが
なんでヲタの評価が欲しいのかがさっぱり理解できません
ヲタが評価しないのはおかしいとか論じてるレベルがカスすぎる
堂々とやればいいだろ

450 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:15:40 ID:G559FCB50

むしろUFAとしては都合のいいときにドサ周りイベントに使いたいだろう

451 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:28:29 ID:20zcXDTQ0

68 名前：名無し募集中。。。投稿日： 2005/09/27(火) 20:27:56 0
みなさま、こんばんわ！
先日、northern_blueskyさんから情報提供頂きました新曲に関する情報で、ＴＶステーションに記載されていた件について、掲載元にメールにて問合せをしてみました。
その回答がありましたので、ご報告致します。

-----------------------------------

いつもTVstationウェブサイトをご利用頂き、ありがとうございます。
ご質問の件ですが、リリースに関する詳細や、ライブでの発言は当方ではわかりまねます。
アップフロントワークスさんから、 11／２(水)発売のモーニング娘。のシングル内容が未定となったと、緊急連絡が入りました。
そのためにTVstation本誌ほか紙媒体での記事作成中断とともに、TVstationウェブサイトの情報も修正更新しました。
なお、当初発表されていた「恋は発想 Do The Hustle！」は、シングルのカップリング曲になるようなので、現時点での情報をそのままウェブサイトに掲載しております。
再度の変更等があるかもしれませんが、取り急ぎ新曲のタイトルは未定とさせていただきました。
これからも、お気づきの点がございましたらご指摘下さい。

----（その後、訂正メールを受信）----

先ほどのメールの内容は間違いでした。カップリングも含めて現時点で未定です。
当方としては、モーニング娘。のシングルに関して、すべてが未定としかお伝えできません。

ご了承下さい。

-----------------------------------

という内容でした。
ご協力頂きましたTVstation音楽担当にこの場を借りて感謝申し上げます。

以上、ご報告致します。

452 ：どっちの名無しさん？：2005/09/27(火) 21:36:39 ID:CSkvh1hb0

美少女アイドル集団「ハロープロジェクト」から
最終兵器となる超大型新ユニットが誕生。

東京出身の後藤真希、辻希美、亀井絵理の歌って踊れる美少女三人組で
結成したその名も「江戸モニ」
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tehe/tosaku/up/src/nucci0325.jpg

江戸モニスレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127816702/

453 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:39:40 ID:DtNo2xAa0

また単発かよｗ

454 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:47:07 ID:xdANsRFo0

モーヲタってホントこういうの作らせるとうまいなあ

455 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 21:57:46 ID:G559FCB50

凝ってるよなぁ

456 ：モームスってなあに？：2005/09/27(火) 22:01:50 ID:i2WTTLoL0

ナゴヤキャッスル　モー娘新曲の発売差し止め申請
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127825674/

こんなスレ立ってたから見にきたんだけど・・・

457 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:06:21 ID:qAonJ5dC0

>>452
マジなんだ　ネタかと思った
でも、この３人って案外いいかも
ってことは、Ｗは解散？加護のソロ？

458 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:07:24 ID:gorDXoIe0

>>457
こういう職人の方がいるんですよ

459 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:07:52 ID:g2raLyWc0

ちょ、ここは狼の賑やかさを羨むスレですか？www

460 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:08:51 ID:G559FCB50

>>457
ｵｲｵｲ…

461 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:09:41 ID:rIMv0y0i0

インタビューとかスゴイいい感じなのにネタなのかぁ
出会い系のサクラ♂に騙されるやつの気持ちが少しわかった

462 ：一介のモヲタ：2005/09/27(火) 22:23:09 ID:3pMmGy3+0

>>447
こういう意見聞くと、
地下アイドルを望んでるとしか思えんなｗ
どんな活動しようと、最終的に支えてるのはファンなのにな。

463 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:30:42 ID:Y+/N3KBg0

テレビにでてるタレントがファンに支えられてると思ってるほうがﾃﾗﾜﾛｽ
そんな積極的な理由で応援してねえんだよ

464 ： ◆r3XdMUSUME ：2005/09/27(火) 22:38:19 ID:iQDEeqOY0

>>457
そんなあなたにスーパーユニット焼肉4を

ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~emon/yakiniku4/img/dabe182.jpg
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~emon/yakiniku4/img/hart752.jpg
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~emon/yakiniku4/img/No_1659.jpg
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~emon/yakiniku4/img/hart792.jpg
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~emon/yakiniku4/img/hart791.jpg
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~emon/yakiniku4/img/hart799.jpg

465 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:46:20 ID:ZOTJmPLs0

>>416
キミは矢口擁護論しか出来ないね

466 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 22:54:08 ID:qAonJ5dC0

>>464
それはネタってわかってたからｗ

467 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:07:04 ID:ZOTJmPLs0

手間をかけて作ったネタだな　　>>452
現役娘が参加するユニットは、脱退準備（Ｗ，美勇伝）とシャッフルを除くと、
ずいぶん長い間できていない。　（期間限定のエコモニをユニット扱いする人
も一部にいるのかな）　抱き合わせをやるだけのパワーがなくなったら、ユ
ニットも自動的に終了した。

468 ： ◆r3XdMUSUME ：2005/09/27(火) 23:08:49 ID:iQDEeqOY0

>>466
なんだ(´･ω･`)ﾂﾏﾗﾅｽ

469 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:21:53 ID:bhTVKest0

>>465
キミはどうしても矢口を認めたくないんだね。
俺は一介氏と同意見。

470 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:22:04 ID:YglnLVQ10

まあエドモニ。ネタはもともと辻亀あほあほスレに
頻繁に後藤が顔を出すってのが大元のネタだから。

471 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:24:09 ID:TzucjodP0

現場で矢口ヲタは壊滅したけどな
すべては現場だいまや
おまえらもコンサートに行け

472 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:32:19 ID:KE3CMVQw0

現場以外の商売が出来なくなってるもんなあ。

それよりもよりによってこんな時に韓国語公式サイトなんか作っちゃったね。
あの国の法則が発動するだろうから今年でハロプロ終わりかな。

473 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:33:39 ID:0cciZKCi0

矢口って娘メン（元含む）でただ1人、東京キー局で長らくラジオ持ってたし、
笑う犬とかとかあったし、矢口ひとりも脱退前からだし、脱退→バラエティーは規定路線なんだよね。
脱退劇も脱モームスのための茶番な気がする。

474 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:35:05 ID:TzucjodP0

そんなことは前からいわれてること

475 ：ねぇ、名乗って：2005/09/27(火) 23:55:49 ID:NDyx2xiy0

>>473
茶番説って以前から根強いけど、バラエティ路線に進むためのブックとしては
何か必然性がないような気がするよ。
普通に卒業→バラエティ専属になる方が事務所も卒業でひと稼ぎ出来るし、
メリットよりデメリットが多くて、わざわざ緊急脱退させる理由が弱い。

476 ：4期5期6期7期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2005/09/28(水) 00:06:18 ID:mobaYCdM0

松浦の「気がつけば～」、6位で3.8万枚だったね・・・前作は超えると思うが、
本体越えるチャンスだったかもしれなかったのにな。予想をかなり裏切られた。
これでも失敗だと思うな。大恋の初動ぐらい出て欲しかった。また本体を抜かせなかったと。
矢口もあの事件で脱退して以後、完全にバラエティ班となってきているな。
彼女も含んだ卒面の状況は決して良くない。でも現役より卒面の方が良く知られているような・・・

477 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 01:31:44 ID:QTB6VWiY0

松浦ってチャートには縁ないけど
万博とか行事ごとに縁があるんだよな。
ハロメンで唯一　国歌斉唱経験者だし

478 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 01:37:08 ID:/FkgyyR20

CD売れないのって､やっぱ撮られた事でヲタの数が相当減ったってコト？
何で撮られちゃったりしたのかね。勿体無い

479 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 01:38:44 ID:oaEs1P7p0

まるで和田アキ男だな

480 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 01:40:54 ID:oaEs1P7p0

>>478
ヲタだけじゃなく一般層が買わないと売れないじゃん
タレントとして高く評価されてるのに歌だけは他のハロプロと同様の評価なんだよな
なぜか

481 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 01:50:37 ID:oaEs1P7p0

そこで松浦の歌には魅力がない、と考えるか
イメージが良い松浦ですらCDが売れないハロプロの作曲家陣が糞と考えるか
果たしてどっちなんだろうね

482 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:04:37 ID:bQ4XVkNB0

結論　松浦のイメージが悪い

483 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:08:31 ID:1h/2bqG20

イメージの悪い事務所のタレントって感じ

484 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:10:49 ID:oaEs1P7p0

イメージの悪い事務所のタレントがCM好感度1位になりますかね？

485 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:16:50 ID:1h/2bqG20

CMはスポンサーのイメージが強いと思うけど

486 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:17:53 ID:oaEs1P7p0

イメージの悪い事務所のタレントをスポンサーが使おうと思うかね？

487 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:23:05 ID:1h/2bqG20

今年度いっぱいは使ってもらえるんじゃないの

488 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:28:10 ID:oaEs1P7p0

コネだの需要だのヲタは好き放題解釈するが
結局は業界の癒着じゃないのかと
売れっ子になるためのレールみたいなのは敷かれてるよな

489 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:29:13 ID:zxXBupHC0

松浦のイメージか。
CMとか万博の仕事があるところを見ると、
一般層の好感度はわりと高いと思う。

490 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:29:55 ID:oaEs1P7p0

>>489
>>479

491 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:37:28 ID:oaEs1P7p0

烏合の衆になった娘。より遥かにイメージが良いのに娘。よりCDが売れない松浦
アイドルとは何か？業界の評価とは何か？好感度とは何か？売れっ子とは何か？
色々と考えさせられるな

492 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:45:04 ID:92czpATl0

ソロ組みのアイドルから大人の歌手へという流れは間違ってないが
単にバラードを歌わせたりするやり方はピントがずれてる
操り人形を卒業させて、演者の個性や意思を尊重するべきなんじゃないか

安倍、Ｗの新曲はつんくプロデュースから外れたわけだけど
気になったことはレコーディングする時に
歌い方などを自分たちで意見を出しながら決めたということ

Ｗの雑誌インタビュー記事によると
今までつんくの指示通りに歌うというレコーディングに馴れていたので
最初は戸惑いもあったが一行分の歌詞を歌うのに何時間もかけたりして
完成したときは自分の力でやったという充実感があったらしい

セールスは振るわなかったがこれはとても良い経験だと思う
曲の外注というものが単につんく節から離れることだけでなく
セルフプロデュースの方向に向かうものならこれからも支持したい

493 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 02:48:02 ID:UqMebEW90

>>438
松浦…◎　CM多数あり　ゴールデンレギュラー　コンサ最多出演
矢口…◎　ＴＶ多数出演　深夜番組長期継続

あんさんの個人的評価としてならケチは付けないけど
松浦と矢口の評価が同格ってのは俺にはピントが合わないｗ

494 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 06:49:01 ID:O/YXqDwa0

>>492
その場合、演者にはもうひとつ、「責任」というものを背負ってもらうことになる。
責任とは矢口や藤本みたいに素行がどうこうじゃなく、
自分で出したアイディアに対する責任、と言うものね。

495 ：モームスってなあに？：2005/09/28(水) 09:04:28 ID:m1jK6Adl0

>>491
買ってもらうのはCDだからね・・・曲とか詞とか歌い手に何か魅力がないと手に取らないでしょ。
一般人がキャラクターが魅力的だからってCD買ってくれると思う？

ヲタが関連グッズ買いあさるのとは違うんだから・・・

496 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 09:13:04 ID:zxXBupHC0

ＣＤはコア層に向けて出してるわけで、
一般的なヒットを狙ってるわけじゃないんだよ。

497 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 12:03:36 ID:Sf1c7MVI0

エプソンCM長澤まさみに変更。ヤバい。

498 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 13:29:03 ID:4ax3lDcr0

まま、マジか！！！！
そいつはヤバイな

499 ：一介のモヲタ：2005/09/28(水) 14:31:37 ID:swiztcoI0

>>492
同意。
つんく外プロデュースを通じて色々経験の場を与えて欲しい。
作詞とかもどんどんやっていいんだ（盗作ウンヌンとかもう気にするなｗ）
今のハロプロメンには自分たちの作品は自分たちで作り上げる！って、
気持ちを持たせた方がいい。

500 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 14:46:57 ID:eLNdv6Y80

作詞はしないほうがいいだろ
恋愛経験もそれほどしてないのに恋の歌など書けるわけがないし
盗作気にするな言うけど無理だろ

501 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 15:49:39 ID:/IyUx0ezO

グループ、ユニット、ソロが各自違う音楽性を与えて、個性を出せば良いんだよ。結局ハロプロって同じアイドル路線で、ただメンバー変えただけで、何の個性も感じないし、新鮮味もない。こんな状態で、新ユニットとか新生とか、言葉だけ並べても意味が無いと思う！

502 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 15:55:11 ID:Sf1c7MVI0

ミンナのテレビ終了。松浦ピンチ!
CM降板。松浦ピンチ!
CD惨敗。松浦ピンチ!

503 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 17:37:35 ID:ItmWcukN0

http://blog.naver.com/zlzlor/60015842086　←曲が聞ける
http://www.tszx.co.kr/new/images/gallery/1.jpg　←歌ってる人達の画像

年末にavexからデビューで確実に浜崎あゆみを超える人達の曲

504 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 20:17:46 ID:5drTDfNV0

しらねえ

505 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 20:45:01 ID:/FkgyyR20

>>503
また半島の人たちかぁ。オレはユンナやシュガーの方が良いな

樋井明日香とか嘉陽愛子は切られちゃうのかね

506 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 21:19:08 ID:Ur7ocbyf0

高橋と六期３人の４人で、もう一度大衆狙いの路線にチャレンジして欲しいな。
田中と亀井がキモヲタ専用で埋もれていくのはもったいない。

507 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 21:30:18 ID:Qz5Vu/OsO

普通にキモヲタ専用じゃん
>>503の方々を見てみなされ、一般向けにシックでオサレなイメージ
ああいうスタイルが似合うか？

508 ：名無し募集中。。。：2005/09/28(水) 21:47:50 ID:vd2ZifY30

矢口脱退の裏には娘。内のゴタゴタや松浦の例の件がある
事務所は矢口を人柱にし娘。達や松浦を抑制する目的があった
ハロプロ内の統率が取れなくなってくると事務所は決まって誰かのポジショニングを剥奪する

509 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：2005/09/28(水) 21:50:14 ID:WkgLFxd70

>>495
歌い手のキャラクターの魅力が売上に直結するんだろ

プロのダンサーと実力のある歌手がラブマやったって売れないし
キッズがミニモニじゃんけん出したって売れないわさ

お笑いが司会をする当今の歌番組で
異様な適正をもっていた娘が長い間売れたのは必然といっていいし
それはCD売上における歌詞やメロディーが二次的要素に過ぎないという
証左でもある

また、メンバーの入れ替わりという
バラエティーアイドルとしての強みを
地下アイドル化することに利用して
自らその長所を短所へとすり替えていったのだから
今の娘がなにやっても売れないのも必然だわな
売れないから地下アイドルなわけでな

必然だからこそ
誰もがその危険性を指摘していたし
ヲタ向けにすることで安定した収益を目論んでいるなんて
電波な意見すら出たわけだ

そういった経緯がこのスレのきっかけだったわけで
上のほうにもあったが
今の娘は今現在のノルマを十分果たしているわけさ

売れることを目的とした昔の娘と
地下アイドルとして細々とやっていくことを求められている
今の娘を比べてもしょうがない
今のUFAはけっして駄目ぽじゃないよ

510 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 21:50:41 ID:5drTDfNV0

あいケツ久々に見た

511 ：名無し募集中。。。：2005/09/28(水) 21:59:40 ID:+vTnELiK0

ほんま

512 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 22:00:04 ID:5drTDfNV0

普段狼にいるんだろうな

513 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：2005/09/28(水) 22:01:54 ID:WkgLFxd70

もし、今のUFAに駄目だしをするとすれば
それは娘のプロデュースに対してではなく

松浦や
後藤、安倍、加護に対するプロデュースについてだろう

だけど、その話題じゃ大して盛り上がれないよな
なんだかんだいって
お前らもハロプロが好きなんじゃなくて娘が好きなんだろ？

そこをUFAは見誤ったんだよな

おいらだって
たまにテレビで見かけるｗや松浦や矢口じゃ
娘を見るときみたいに真剣に見れないもんな

格は落ちたって
道重や亀井のほうが面白いもん

514 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 22:09:57 ID:5drTDfNV0

今時娘。を真剣に見てるやつはいないだろ

515 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：2005/09/28(水) 22:14:20 ID:WkgLFxd70

それもそうだな
たまにハロモニ録画したってメインはすっ飛ばしちゃうしな

娘の中にいると輝く卒業組と
6期との絡みくらいしか面白くないな、よく考えたら

516 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 22:16:52 ID:mfSNjrRa0

いや、オレも娘。にしか興味ないぞ
ハロプロなんて茶番な括りにはまったく興味ない
もちろん事務所の儲け話なんてどうせもいいし

517 ：モームスってなあに？：2005/09/28(水) 22:18:19 ID:m1jK6Adl0

そ、結局興味あるのは本体なんだよ・・・。
ずっと一人でやってきた松浦とか娘を見限った矢口の活動なんて考えたくもないんでしょ。多分

518 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 22:25:08 ID:5drTDfNV0

そんなやつら少ないよ娘。オンリーなんてな
娘。の集客がいまだに多いのは軸がもうソロやベリなどに移ったやつも
ハロプロに関わるきっかけが娘。だったから娘。にもたまに顔を出すってのが多いから
娘。ヲタは推しが卒業しない限り娘。ヲタのままだからな基本

519 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 22:49:23 ID:1osI8yA90

TV雑誌にコンサートの発売状況載ってたけど
ほとんどが発売中でｓｏｌｄ，ｏｕｔなのは名古屋近辺の日曜日の3箇所
だけなのはワロタ

そんな恥さらしを載せないといけないほど
売れてないんだね

まあ無理もないか
今の残りカスメンバーじゃ
地方では全く無名だもんな

520 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：2005/09/28(水) 22:54:20 ID:WkgLFxd70

いやそうじゃなくてさ
好き嫌いの話じゃなくて
面白いかそうでないかってこと

いかな地下アイドルとはいえ
人気アイドルという下地をもつ娘くらいしか
面白くないよと

生粋の地下アイドルである
ハロプロとはそこが違うって話

基本的にハロヲタと娘ヲタって相容れないんだよ
求めているものが違うんだから
娘が擦り寄ったから
兼ねるやつも多くなっただけでね

おいらが現役の頃はトイレタイムだったんだぞ
メロンや平家が出番の時はさ

娘を見限った矢口っていう感覚がそもそもないんだよ
おいらみたいなのは

大事なのは面白いか面白くないかだけで
なぜか娘を抜けたら安倍も加護も矢口もみんなつまんなくなっちゃった
明らかに格落ちの亀井や道重のほうがよっぽど面白い

きっと娘には
今だ何がしかの力があるんだろうなって話さ

521 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 22:56:05 ID:Qz5Vu/OsO

過去は美化されるからな

522 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:04:31 ID:aBif1zpU0

せっかくのあいけつの復活だが
まあどうでもいいことだな

523 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:05:43 ID:NjqSPzmN0

読む価値も無いことだけは分かる

524 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：2005/09/28(水) 23:08:13 ID:WkgLFxd70

必死になって肯定したり
否定しなきゃいけないことなんかないだろ今の娘に

十分合格点なんだから

525 ：モームスってなあに？：2005/09/28(水) 23:09:40 ID:m1jK6Adl0

まだヲタとしてあいケツはがんばってるなって感じた。

＞明らかに格落ちの亀井や道重のほうがよっぽど面白い
今までは娘メンってだけで特別査定だったけどさ、最近じゃ・・・

526 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:10:28 ID:NjqSPzmN0

目にする機会も無ければ面白いも何も無いという現実

527 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:12:09 ID:Qz5Vu/OsO

つか娘の話題自体ないじゃん
話題になるすれば誰か卒業・脱退するか、写真週刊誌に撮られるかぐらいしかない

528 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:21:48 ID:Qz5Vu/OsO

こう暗い話題ばかり続くと嫌でも現実が目に入るよ
昔の夢にオチオチ浸ってられない
安倍加護矢口も普通に年をとるわけで
人形じゃないからな
全盛期の頃のままなわけないじゃん
それでも過去の貯金がある分、現メンよりはアドバンテージはあるけどさ

529 ：モームスってなあに？：2005/09/28(水) 23:23:08 ID:m1jK6Adl0

年とかは関係ない、娘じゃなくなったのがすべてなんだよ・・・

530 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:25:25 ID:5drTDfNV0

ﾃﾗﾜﾛｽ
まさか娘。が卒メンに対してアドバンテージもってるとでも思ってるの？

531 ：一介のモヲタ：2005/09/28(水) 23:25:45 ID:swiztcoI0

人気バンドも脱退したり、解散したりすると、
相当な奴でも、ソロじゃ売れなくなるの多いからな。
人気グループのマジック。

532 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:32:52 ID:Qz5Vu/OsO

>>530
誰が？

533 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:34:29 ID:5drTDfNV0

>>529こいつだよ
娘。じゃなくなったからダメになったとか
一番だめなのはぽろぽろ主力が抜けた娘。だろ

534 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:38:21 ID:Qz5Vu/OsO

だめさ加減を比べてどうする

535 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:50:19 ID:fJaQKpcj0

だから卒業者はイメチェンしなきゃいけなかったんだ。
そうすれば娘VS卒メンの不毛な潰し合いもなかったのに。
ヲタを食い合ってもパイは増えない。

536 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:57:26 ID:s/ruOqji0

>>535
そうだよな　特にＷの場合はそうすべきだったと思っている
本体在籍時からの「おこちゃま・ミニモニ。路線」キャラを、
卒業したあともそのまま継続させたのは失敗だった
あれでカッコイイ路線にでも転向させておけば、違ってたかな

安倍・後藤も最近になってようやく路線が落ち着いた感じだけど、
卒業後まもないころは、迷走しまくりだったな

中澤・飯田・石川（美勇伝）は別にイメチェンしなくても、現路線でＯＫ
保田・矢口は歌では出していないのでなんとも・・・・

537 ：ねぇ、名乗って：2005/09/28(水) 23:58:15 ID:5drTDfNV0

矢口さんはイメチェンしただろw

538 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 00:40:22 ID:vfo2+uV90

逆に今の落ち目モームスから卒業すれば逆転現象が･･･
って、それ期待して待ってるんだけどね
矢口の件でもそうだったけど本体はとことんヒールになって欲しい

539 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 00:41:12 ID:aMjtw9z10

本体ヒールでもなんでもないじゃんw

540 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 00:54:23 ID:F6aVzfoOO

Ｗはバカンスで路線変更しようとして結局戻ってきた感が
てか辻加護の幼い顔・体型でカッコイイ路線はっきりいって無理だろ。
加護の声も個人的には好きだけど変われない一因だと思う

541 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 00:57:38 ID:hTPvAeWN0

カッコイイ路線は事務所もヲタも最も苦手とする路線なんだが・・・
後藤でも無理なのにＷには絶対無理だ

542 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 01:06:23 ID:hTPvAeWN0

バカンス、フーガ
Ｗの声に歌謡曲は徹底的に合わないっす
評価が高かったのはおニャン子のカバー
結局アイドル路線から抜けられないしそれを望むヲタも少なくない
一般受けしない上にヲタの嗜好だけでもアイドルらしさを求めるもの、脱アイドルを望むものに分かれる
ハロプロは末期症状ですな

543 ：モームスってなあに？：2005/09/29(木) 01:33:52 ID:Z8xdmEzc0

お子様路線続けて失敗したの？
お子様路線続けたからここまでやってこれたの？

544 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 01:42:54 ID:vfo2+uV90

>>539
世間的には十分ヒールだよｗ
矢口みたいに自主的に出れば少なからず世間は認めてくれる
昔でいう後藤みたいなﾊﾟﾀｰﾝでも良いけど

545 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 02:24:35 ID:E+HBOQ3c0

Wは終戦だと思う。

脱退発表から恋のバカンスを売り出した頃までは、ミニモニ。から等身大の１７歳
にイメージを切り替えてきていた。　少女が大人に変わる年齢で、両者のいいとこ
どりをあのまま続けていけば、まだ生き残っていたかもしれない。

ところが２ｎｄのナマズで寺田のアホバカ路線に引き戻され、ハロプロファン以外
は一斉に退いてしまった。　Ｗ・ベリコンが始まるとキモ・ロリヲタが終結して、小
学生の女性ファンが逃げ出してしまう。　追い討ちをかけるごとく、キモ・ロリヲタ
がベリーズへ流出し、Ｗの支持基盤はボロボロになった。

2年目にはいり「恋のフーガ」でもう一度本物の双子に挑戦したが高年齢層にア
ピールできなかった（理由はこの板の年齢層では理解不能なので割愛）。
ミュはハロプロのレベルを超える出来だったが、春休みにもかかわらず「大きな
お友達」しかやって来ずにお気の毒。

5th愛の意味..ではロリっぽい路線に戻したけれど、すでに少数のヲタが残ってい
るだけでどうにもならない。　あとは順調におちるのみ。

546 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 02:30:35 ID:YRsonXzs0

>すでに少数のヲタが残ってい
>るだけでどうにもならない。　あとは順調におちるのみ。

ハロプロ全体に共通して言えることだな

547 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 03:08:34 ID:JCr6CG/q0

>ハロプロ全体に共通して言えることだな

とくにWは悲惨だな

548 ：一介のモヲタ：2005/09/29(木) 04:22:52 ID:nPs70Y1/0

Wは、
ハロモニのコントを見る限り、
吉本新喜劇にでも出たほうがいいんじゃないの、
とか思うんだけどダメ＾＾；？

549 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 04:59:27 ID:0s1FEt2k0

山田花子の後継者になら努力次第で可能

550 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 05:02:34 ID:9t6t+zXXO

Ｗは早くコンビ解消した方がいいよ
辻も加護もこれ以上は二人でやる意味は無いと思ってるよ

551 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 05:40:53 ID:qUqo+PaF0

>>545
寺田氏がデュオにこだわりすぎて、曲が単調になったのが敗因
カバーとか古臭いイメージがついた。新作でポップな感じにして
ィメージ変えてるけど遅い。

552 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 06:30:33 ID:r+hln1PHO

卒メンの惨敗の原因は、モー娘。の在籍期間が長すぎて、モー娘。でピークを向かえ、卒業する頃には下り坂なんだよ。ハロプロってグループに残るので、モー娘。の延長って感じで、モー娘。時のキャラのままで、今までとの違いを見せられない。

553 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 06:55:33 ID:r+hln1PHO

二年をめどに卒業させるか、残すか判断しないと、モー娘。に長く浸った後じゃ、モー娘。のイメージを払拭して、新たな活動を目指しても、難しいと思う！

554 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 07:02:49 ID:XMIDsTwT0

>>551
> >>545
> 新作でポップな感じにしてイメージ変えてるけど遅い。

禿同、Missラブ探偵みたいな曲を恋バカの次に出してたら少しは違ってたかも知れん
いずれにせよもう手遅れ

555 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 07:11:36 ID:/xtsLdx50

下り坂というかどうやったって下り坂にしか見えなくなるんだよ
安部や後藤、松浦なんて同世代の女優、アイドルからみると著しく老けてみえるんだよな
若くして人気絶頂グループのセンターという音楽界の頂点（当時）を極めてしまって
ハードスケジュールや若いメンバーの加入とか、そしてふと一人になった時の脱力感とか？

卒業後も歌手として歌を歌い続けるって結構リスキーだと思う
後藤なら仮に25歳まででも年シングル4枚出すとすればあと20曲
なかなかファンでもついていくのつらいんじゃ
これまで沢山の歌ってきたのに、あと何を歌うのか、せめて作詞とかさせてやれよと

ハロプロなんか抜けて、自分の巣となるラジオ番組でももってそこから多方面に機動的に仕事してけばいいのに
松浦なんてトップの知名度なのに、いまだにハロコンとかで一構成員みたいな感じで扱いになるし

要は卒業したら卒メンの意思とかも尊重してやれと、じゃないと後にも続けなくなってしまう

556 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 10:10:39 ID:2ytsUO1mO

イメチェンする、ったって一度ついたイメージはそう簡単に変えられんだろ
付いてたファンが離れる可能性が高いし、クライアントの要請もあるだろうし
失うものがないB級タレントにしかできない
第一スキルがねえやな

557 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:00:11 ID:r+hln1PHO

卒業してソロになるんだから、リスクがあるのは当然だよ！だが上手くイメチェン出来れば、新規のファンを獲得する事も、出来るんだよ！覚悟とスキルが無いんなら卒業させなきゃいい！

558 ：名無し募集中。。。：2005/09/29(木) 12:05:54 ID:i86My+2T0

モーカスなんてなんちゃって芸能人
テレビの需要ゼロの地下アイドル

559 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:13:11 ID:6Kg6SlLD0

そもそも需要とやらがある奴がテレビ出てるってのが壮大な勘違いなんだがね
５年１０年出続ければ別ですが

560 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:14:23 ID:bmD8ECuJ0

期待値が高すぎるんじゃないか？
卒メンに関して言えば　安倍は論外としても他は
芸能人の活動としてこんなもんじゃないの？
なんとしてもそのとき旬の一線にいるタレントと比べ続けようってのはムリだよ
まあそうあってもらいたいってのはあるけどね　

561 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:21:48 ID:6Kg6SlLD0

モー娘。が出始めた６年や８年前にどんな小娘タレントがテレビを闊歩
してたかなんてもう殆ど答えられないだろうしな

562 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:28:05 ID:Zs8ooCxO0

卒業したってアップフロント所属だもの
脱退・解散後自由を謳歌できたおニャン子やさくらっ子のようにいかないのは当然でしょう
バブルに任せ身分不相応に巨大アイドル集団（ハロプロ）をマネージメントするなんざ所詮無理だったってこと

563 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:55:27 ID:WJHcxy8y0

ＷのMissラブ探偵の路線は悪くないとは思うけど
未だにキャラメルと絡ませてガキ向け路線引きずってるのは
明らかにマイナスでしょう
曲の長さもガキ向けだからか、相変わらず短いままですし

564 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 12:59:04 ID:hUA3/lgb0

>>563
せっかくお子様向け路線で人気を得てるんだし、
慌てて手放すのはもったいないよ。

565 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 13:05:08 ID:bmD8ECuJ0

でもなんかダラダラ続いてる感じだからな
ここらでちゃんと　映画とかでも作ってパッケージしてもらいたい
低予算でもいいから　面白いセンスの若手監督なりＣＭディレクターみたいの使って
好きにやっていいですよ　って言われたら　
辻加護とか使って面白いもん作りたい奴って意外と多いと思うんだよな
事務所がタイトなスケジュールと変な口出し押し付けなければ

566 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 14:00:46 ID:6vrb45dw0

「好きにやっていいですよ」なんて言うわけねえだろ
つまりそんな企画は無理

567 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 14:04:19 ID:wn9gvLdr0

>>566
なので、落ちるだけ

568 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 14:12:23 ID:bmD8ECuJ0

好きにやって　まで言うといいすぎかもしれないけど
ジャニの映画のサブとか堤とかは
かなり普段通りの作家性で作ってると思うけど

569 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 14:36:29 ID:kfDfKyLCO

作る側からしたら魅力感じるような素材じゃないんだろ？しがらみもあるしな

570 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:26:38 ID:r+hln1PHO

これ以上無駄なオーディションで、人を増やすのは止める事だよ。あれだけミラクルとか、つんくが騒いだ人が全然注目されてない、現実があるんだし、それでなくても、抱き合わせコン、ユニットをやってんだから、これ以上増やしたら自滅するよ！

571 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:34:16 ID:hUA3/lgb0

オーディションを止めたら新鮮さを保てなくなるよ。

572 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:36:57 ID:5BFXlZdi0

最近とくに増やしてないよね
ユニットなんてぜんぜんないし

573 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:49:11 ID:r+hln1PHO

新ユニットって言ったって、抱き合わせだよ。それにモー娘。に人気があってこそ、加入メンが注目されるわけで、明らかに衰退してる状態で入っても、新鮮さを感じるどころか、入ったのも知られてないよ。もう人で注目を引く事は無理だよ。

574 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:50:50 ID:Z+GF77TJ0

ハロプロ系はモー娘。と推されてるベリ工＆美勇伝以外は
CDリリースの間隔も開き気味

575 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:55:36 ID:5BFXlZdi0

新鮮さがどうこうじゃなくて　普通に事務所やってりゃ
新人くらいいれるだろ？　
知られようが知られなかろうが　新人とらない事務所なんてあるか？
毎年恒例のシャッフルとスーパーユニット以外で最近ユニットなんてあった？

576 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 15:59:25 ID:gown+6JX0

SURPER GROOP「℃-ute」

577 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:00:59 ID:6Kg6SlLD0

℃-uteだのエッグだのタマはナンボでもありますよ
ただ商業的な展開がまず間違いなく滞るだろうから出せないんだろう
今やってることだけでもう手広げすぎなくらいだし

578 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:06:24 ID:5BFXlZdi0

でも主力がみんな20才前後になっている現状
そろそろ次をなんとかしないといけないよな
℃-uteを束売りしてる場合じゃない　
そのへんをなんとかピンで売り込んでいかないと
武道館でヲタが食いついてる姿見て不安になったけど

579 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:08:17 ID:6wQmPO2yO

とりあえず何曲かオリジナルをだして
あとはハロプロ内カバーでまかなってコンサートをすれば
キュートも余裕でペイできますよ

580 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:14:18 ID:5BFXlZdi0

>>579
それがよくないって言ってんじゃないかｗ

本気でどうするつもりなんだろ…
まさかここまで温存して普通にハロ売りするとは思えないんだけどな
わからんな　

581 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:31:30 ID:Z+GF77TJ0

℃-ute結構イケると思うけどな
歌えるメンバーが何人かいるし見た目のバランスも
極小、小×2、中×2、大、極大でメリハリあっていいし

582 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:34:03 ID:6wQmPO2yO

ばら売りなんてできるわけないだろ？
ロリコン需要は常にあるからいいんだよいつものやり方で

583 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:43:43 ID:5BFXlZdi0

>>582
来年中三じゃロリコンて年でもないだろ

584 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:45:43 ID:Z+GF77TJ0

来年萩原以外は中学生か？
岡井って今6年生だっけ？

585 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:52:46 ID:6wQmPO2yO

30近い奴が14や15に萌えてたらロリだろ？

586 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 16:57:18 ID:2ytsUO1mO

キュートなんてベリの人選から漏れた残りカスだろ
評価してるのはロリヲタと不遇？メンヲタだけ
思いっきりマニア向けじゃねえか

587 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:00:13 ID:5BFXlZdi0

>>586
とりあえず言っとけのバカ

588 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:02:01 ID:gown+6JX0

矢島舞美はアフラックCMでブレイク中だが・・・

589 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:03:03 ID:Z+GF77TJ0

モー娘。がロックヴォーカリストオーディションの人選から漏れた
残りカスだったのを知らない人がいるな

590 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:04:52 ID:5BFXlZdi0

>>589
それもこの話とはちょっと違う

591 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:10:18 ID:hUA3/lgb0

>>589
モー娘は逆にそういうのを売りにしてたから。

592 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:11:01 ID:2ytsUO1mO

温存て
ものは言い様だなあ
使えそうなタマどんどん投入するのがハロプロのやり方じゃんか
ハロ売りつーか他の売り方は存在しない

593 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:21:19 ID:hTPvAeWN0

>>589
あれは演出やがな
優勝者がはたけプロデュースの時点で負け組じゃん
オーデ後、優勝者はちょこっとだけ近況報告、落選組は手売り５万枚の試練を与えスポット当てまくり

594 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:22:17 ID:5BFXlZdi0

いやらしいくらいのエリート主義だろ
とにかくガチガチのＵＦＡスクール教育で育てた子供を
芸能界にだしていきますよってコンセプトでしょ
それが成功するか失敗するかはしれないよ

595 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:24:40 ID:2ytsUO1mO

使えそうなのいるか？
どいつも地味すぎるべ

596 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:31:53 ID:5BFXlZdi0

実際に使えるかどうかは知らないよ　そんなのは
でも事務所は鈴木、村上の歌には力入れてるしだろう
だって「ああ！」とか「大人じゃん」で　あきらかに実力売りですって見せ方だし
今までだって活動は外部ミュージカルで　一般土俵でやらしてるわけでしょ
矢島のＣＭだって外に出してるんだから　そういうことだろう

だから最近の束活動がどういう意図なのかがわからないんだけど

597 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:34:56 ID:Z+GF77TJ0

梅田と愛理はミュージックスクールの出身だから
失敗させるようなことはしないよ

598 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 17:40:41 ID:2ytsUO1mO

そりゃあオーデで採った素人を採って出しするよりはスクール生の方が手堅いだろ
だがそれは将来的な話
現時点じゃスクール生といっても即戦力として素人に負けるようなのしかいない

599 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 18:09:01 ID:HQCgCQxh0

俳優・芸人・アナウンサー・声優・・・もう10年以上前からみんなスクール出だろ
モー娘はそれを逆手にとって素人を売りにした訳だけど、
実際にはそうじゃない娘もいて、コネだなんだといろいろあったよなあ

600 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 18:12:58 ID:2ytsUO1mO

余所がスクール出なのは当たり前の話
ハロプロのスクールは歴史が浅く売り出せるほどの人材が現時点では見当たらない
だから将来的な話と言ってるんだよ

601 ：一介のモヲタ：2005/09/29(木) 18:47:10 ID:8045n6h10

将来性がないのは人材以上に、
プロデュースや教育の仕方ですがな。
だから誰入れても不安、不安．．．

602 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 18:51:24 ID:2ytsUO1mO

ジャニは一日にしてならず、現ハロメンはあくまでも基礎
素人芸には限界がある

603 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 18:53:20 ID:r+hln1PHO

ハロプロは人数的にはいるんだから、キッズから昇格させるなりすればいいはず、話題作りにはほしいんだろうけど、今は話題にもなってないし、昔とは状況が違うんだから、モー娘。はオーディションにこだわる必要は無いよ。

604 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:13:31 ID:0s1FEt2k0

芸事とは無縁の茶番劇で衆目を集めようという考えが甘いのさ

605 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:18:04 ID:SjUai+2q0

現状だと人材がいてもハロプロからデビューさせるより全く無関係にデビューさせるほうが成功した時の結果が大きいような気がする
ハロプロからデビューさせれば最低ベリ工最高今の松浦な感じだが無関係ならもっと上も望める
ダメなら今の地下アイドルなみになる危険性もあるだろうが

606 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:26:09 ID:jtgJ6Hs20

勝ち負けとか「これこそ真実だ！」と一方的に信じ込むより
与えられる情報を自分の目と判断とで取捨選択してゆくだけの力
（メディアテラシー）をヲタも身に付けていかねばらないかもしれん

607 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:33:06 ID:84CUHE4+0

何分かった風に書いてるのここの人たちは？
UFAが勝ち組なのは明白、コンサートが行き詰ってからだよ
本当にダメって判断するのは

608 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:39:19 ID:6vrb45dw0

UFAが勝ち組とかどうでもいいんですけどｗ
抱えてるタレントを生かせないからUFAだめぽなわけで
事務所を応援してるわけじゃないんで

609 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:41:46 ID:r+hln1PHO

コンサートが行き詰まって来てるから、抱き合わせコンやってるんじゃないの？上手くいってるなら、単独コンで良い訳だし、会場だって、もっと広い場所でやればいいじゃん！

610 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:51:23 ID:Z+GF77TJ0

お前らか弱い迷い狼をいつもの羊のノリで苛めるなよ

611 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 19:57:00 ID:kfDfKyLCO

現場にこない連中が何を書いても無駄だけどな
貧乏人ははなから相手してないから

612 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 20:22:24 ID:3tDA3F8h0

>>611
現場に行ったからって何が見える？
ここは羊だ
論理的に聞かせてくれよ

613 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 20:22:33 ID:iLSvOaUf0

>>603
そうそう。　中長期的に見て、いずれはハロプロの中核に
なり得る人材を育てるのもキッズ結成の目的だったのでは？

614 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 20:22:37 ID:0s1FEt2k0

オウムと同じ洗脳グッズ商法で大儲け

615 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 20:27:12 ID:QJ3DWnwS0

狼が24時間死んでるから完全におかしくなってる。。。。

616 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 21:06:47 ID:0s1FEt2k0

>>612
安倍の頭上に天使の輪が見えるらしい

617 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 21:09:10 ID:XUlosbqX0

テレビ東京、ＵＳＥＮにネット配信用の番組を提供
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050929AT1D2907Y29092005.html
これにハロモニは含まれるんだろうか

618 ：モームスってなあに？：2005/09/29(木) 21:57:30 ID:Z8xdmEzc0

事務所は世界に目を向けてるとこなんだけどね
http://www.helloproject.com/hello-han/www/

韓国だけどさ・・・

619 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 22:00:16 ID:CuE3Y9p50

国内はもう見限ったってこと？

620 ：トマト：2005/09/29(木) 22:32:11 ID:yBdGbnlw0

『狼』さん・・・・死んだ？の

621 ：名無し募集中：2005/09/29(木) 22:38:48 ID:lFPGsyZU0

卒メンの時だけでなく、現メンや松浦に対しても
事務所が悪いと、主張してくださいよ

622 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 22:41:29 ID:Sv3dSsEn0

つうか卒メンが情けないとか書いて
現モーニング娘。の低迷をなすりつけるなよw

623 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 22:44:03 ID:tpZDfmLo0

どうした急に？

624 ：名無し募集中：2005/09/29(木) 22:44:53 ID:GXIbzmLn0

なんで「狼」見れないの？

625 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 22:48:50 ID:tpZDfmLo0

なんだこの一行二行展開

626 ：トマト：2005/09/29(木) 22:49:14 ID:yBdGbnlw0

>>624
ね。ヒロユキ氏に誰か嫌がらせしたろ？

627 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 22:56:43 ID:E+HBOQ3c0

ex10がハード障害

628 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 23:11:20 ID:tpZDfmLo0

>>618
遅すぎるくらいだね
なんでアジア展開にこんなに消極的なんだろう？
バンコクのアイドルショップで普通にベリのばったグッズとか売ってるのに

629 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 23:46:13 ID:nKb8DFWG0

ノウハウもなんも無いからだろ

そうやってビジネスチャンスを逃すのがＵＦＡ
じゃんけんぴょんの後のミニモニ。の展開の遅さとかもう口をあんぐりだったよな
利権が絡んで動けなかったのかもしれんが

630 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 23:52:30 ID:tpZDfmLo0

ノウハウないくせに変に歴史があるから学んでいこうって姿勢がないんだよな

631 ：ねぇ、名乗って：2005/09/29(木) 23:55:56 ID:QJ3DWnwS0

それにしてもなんで、おはスタはいまだに辻加護なんだろう?
テレ東だから、ほかに引っ張ってこれるのがないと言われればそれまでだけど

632 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:03:53 ID:DfyNv3zW0

>>631
Ｗがかつてのミニモニ。同様、小学館（小プロ）とのタイアップがあるからだろ
↓
ドラえもんＥＤタイアップ・・・小学館の連載マンガ
「おはスタ」もミュージカルの「キャラ＆メル」・・・ともに小プロ製作
Ｗ（キャラ＆メル）のマンガ・・・小学館の少女マンガ雑誌「ちゃお」連載もの

633 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:05:08 ID:tpZDfmLo0

おはスタって一時の勢いがないのはわかるけど
現状どうなの？　子供はやっぱ見てるの？

634 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:11:17 ID:/mtMEV7eO

辻加護も外部に頼んで心機一転で臨んだヲタ絶賛の今回の新曲が
最低売上＆最低初動比がほぼ確定
惨敗

もうこの二人もダメだな

635 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:14:13 ID:3gj5oUje0

小学館が辻加護に固執する理由もわからないな
ほかに人気あるの連れてくればいいのに

636 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:16:50 ID:r7pHFVK00

ミニモニ時代のドル箱も今や不良債権

637 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:37:57 ID:rUacgY3h0

『ミニモニ。のやり方でいけば儲かる』と見込んだ事務所側の勘違い

これがＷをダメにした一番の要因

638 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:43:34 ID:rUacgY3h0

>>550
＞辻も加護もこれ以上は二人でやる意味は無いと思ってるよ

加護はそういうのを顔に出さないからどう思っているか分からないけど、
辻を見ればわかる　顔にモロ出てるから

639 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:47:08 ID:c612QwVM0

>>638
加護の足枷になってる自覚があるのか？

640 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:47:30 ID:rUacgY3h0

>>638
＞辻を見ればわかる　顔にモロ出てるから
アー写の表情ね

641 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:52:36 ID:rUacgY3h0

>>639
「足枷とになっているかも・・・」という自覚よりも
「正直言って（加護とは）やりたくない」ってほうだろ

642 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 00:55:29 ID:h35k2rte0

むしろ加護が辻の足枷になってる

643 ：トマト：2005/09/30(金) 01:00:41 ID:f4XHGaBZ0

二人は個性的なｷｬﾗ持ってるからねそれを”活かせる”冠番組
の準備はしてると思う。で今は良きﾀｲﾐﾝｸﾞを待ってる。
で、ｺﾚ差し入れ。
http://ayarika.on.arena.ne.jp/source/sayueri_1511.jpg

644 ：一介のモヲタ：2005/09/30(金) 01:09:38 ID:k4Z6kLrT0

まず辻加護ってくくり自体が賞味期限切れだし、
第一、彼女達の持ち味であるアナーキーな面白さは、
中澤とか矢口みたいなうるさい先輩がいて初めて成立ったもの。
二人だけじゃ突っ込む人いないもんな。生きるわけないよ。

645 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 01:14:17 ID:ovgxRdAn0

そこでＷに矢口投入ですよ

646 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 01:18:27 ID:EoBvm0ux0

結局ここって4期それも辻加護ヲタの集まりだったんだな
サブ

647 ：トマト：2005/09/30(金) 01:24:57 ID:f4XHGaBZ0

>>645
彼女はさｱｲﾄﾞﾙではない訳でしょ、今は。相応しくないという理由で
脱退したんだから。でもｽﾀﾝｽ、変更してないんだよね。＞ﾓ。ん時と（信じらんない！）
いまだに”本性”出す踏ん切りつかないんだよ。（ｦﾀにはとっくにﾊﾞﾚてんのにさ）
いや全部出したらｸﾞﾛﾃｸｽだから半分でもね、良いｷｬﾗを持ってるのモッタイナイ。

648 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 01:58:38 ID:yPaBNNpe0

辻加護ってどっちか入れるべきじゃなかったね
1人だけなら個性も分散しなかったし、ソロで美誘電にも捻じ込めたのに

649 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:01:56 ID:KZ77z2Mu0

>>647
確かに矢口っていまだにアイドルの行動してるね。
俺はｦﾀだから矢口が本性だせない理由わかるけど、この前の厨房ですよとか
一般人見たら引くと思う。
世間的には賞味期限過ぎた人なんだし、恋愛で脱退した以上
もっと本性だしてバラドル路線でいった方が絶対受けると思う。
矢口にしてもＷにしても絶頂期のイメージが強いから
今テレビでてても世間的には娘抜けて落ち目になった印象があるんだろうね。
まぁ実際娘も落ち目だから相乗効果というか。

650 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:07:41 ID:ovgxRdAn0

本性出しても余計に痛々しいだけだろ
AV女優ですらそんなにぶっちゃけねえよ
杉田や梨花みたいにヨゴレをやるにはまだまだ若い
近い将来ハロコンで歌う矢口を想像するのは難くない
だってそういう事務所じゃんｗ
Ｗもいよいよとなったら矢口投入も十分ありえる

651 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:11:26 ID:KZ77z2Mu0

>>650
矢口の場合はハロコンとか内輪で受けるキャラじゃなくて
世間的に受けるキャラにしたいんじゃないの？
ｦﾀ向けならＷに放り込んでも受けるかもしれないけどさ。
それにＷがいよいよ、なんて事はそうそうないと思うけど。
矢口も別に汚れをやれとは言わないけど今みたいな
アイドルキャラじゃ世間は引くよって話だよ。

652 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:14:40 ID:ovgxRdAn0

>>651
俺には使い捨てに見えるけどな
出せる内に出しとけという
今はお試しキャンペーンだからあちこち出れるがギャラが上がると声がかからなくなる
そうなるとハロコン、ディナーショーなどのヲタ向け仕事に落ち着くだろうよ

653 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:17:29 ID:ovgxRdAn0

今ＷはCM何本ある？
バラエティのゲスト、レギュラーは？
Ｗは需要があるとか言ってたがキャンペーンが終わればそんなもんさ

654 ：トマト：2005/09/30(金) 02:21:19 ID:f4XHGaBZ0

>>650
何も瞬くんの事語れって言ってる訳ではないからね、念の為。
共演者に振られてもそもそもまだ処理出来る能力無いからさ。（ﾊｲﾚﾍﾞﾙ杉）
”ANNｽｰﾊﾟｰ＋α”なｷｬﾗで充分なんだよ。こん時のﾉﾘのまま行ければね、
ま、でもﾊｶﾞｷ紛失個人情報漏洩の一件での”おそそ”が”現行矢口”形成の
きっかけになってるような気がします・・・・・

655 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:24:35 ID:F19dTXRC0

>>643
うわ───────

不細工だなｗ

気持ち悪いもの貼るなよ
精神的ブラクラだな

これじゃあ一般人には小川、紺野とならぶ
娘。の不細工担当って雑誌に書かれるはずだよｗ

656 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 02:26:53 ID:ovgxRdAn0

Ｗに関していえば歌はさっさと諦めてテレビに専念しなさい
アイドルなんてものは鮮度が落ちるにつれ若い方に流れるものだからさ
Ｗのタレントの才能に比べれば歌の才能なんてないに等しい
アイドルヲタというマイノリティ相手の商売より、せっかくの知名度を活かすべき

657 ：トマト：2005/09/30(金) 02:33:56 ID:f4XHGaBZ0

>>655
雑誌に！まさか。
これなら弱点の鼻も誤魔化せてて、且つ長所うｐでﾍﾞｽﾄｼｮｯﾄだと。

658 ：トマト：2005/09/30(金) 03:11:35 ID:f4XHGaBZ0

ならこのｼｮｯﾄならどうだ。”ﾘﾐｯﾀｰ解放”。
http://vista.x0.com/img/vi03878.jpg

659 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 03:49:56 ID:phg3wun30

>>656
Wのタレントの才能なんてあるのかね。教えて欲しいよ。才能の
片鱗だけでもいいから。でも辻の変顔とかはなしだよ。
なんかヲタが過大評価しすぎなんだよね。結局、Wの才能とやらを
喜んでいるのてアイドルヲタとゆうマイノリティだけなんだよ。

660 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 04:41:15 ID:bcg0zwLD0

ex10　が落ちているせいで、叩きたいだけのヤツとか、自分に都合のよい解釈を
延々と主張するヤツとか、マジヲタとかが流れ込んできてしまったな。

661 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 04:47:06 ID:Loxm6mq/0

Wはタレントとしても、一発屋芸人の如くもう飽きられてるからねぇ
なまじ強烈な個性持っちゃうとそれがあるから怖い

662 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 06:00:11 ID:lToDGgYT0

>>648
辻加護はどちらかでもがいなければミニモニ。はなかったし、
子供に人気が浸透することはあり得なかった。
イメージチェンジが下手なんだよ、UFAは。

663 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 06:13:37 ID:psakMx4P0

>>659
そんななんも無い奴ここまで商売できたんだから
おまえにとっては「ＵＦＡだめぽ」じゃなくて「ＵＦＡよくやった」だな

664 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 08:59:10 ID:lIfSyZFD0

無芸大食の典型みたいな大所帯をここまで生かしたんだから
UFAは実際ここで言われるほどの落ち度なんてないでしょう

665 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 10:39:41 ID:6jIwTCzN0

要はバブリーな時に消耗しちゃお終いなのよ
ミニモニ、タンポポ、プッチ？別に必要なかったろ
大人しくシャッフルだけやっとけば良かったの

666 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 15:28:49 ID:xCPK/O430

辻加護は、せっかく低年齢層に人気出たんだから、
しばらくは今の路線を続けさせたほうがいい。
変に路線変更すると、今の支持層まで失うことになるし。

667 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 15:32:16 ID:2DxAGdcx0

“女神”に上戸彩

女優の上戸彩（２０）が、日テレ系で放送される「ＦＩＦＡクラブワールドチャンピオンシップ　トヨタカップ　ジャパン２００５」
（１２月１１～１８日）のマスコットガールに就任し２９日、都内で会見した。深夜の試合中継などでサッカーを楽しんでい
るという上戸は「母と兄がロベルト・バッジョさんの大ファン。私は大黒（将志）選手が一番好き。サッカーを楽しんでいる
ところにひかれる」。６大陸のクラブチャンピオンで争われるが「リバプールのジェラードさんはシュート力がすごいらしい
ので絶対見たい」と見どころを語った。マスコットガールとして、明石家さんま、解説の北澤豪さんらと番組を作るが「さん
まさんには何度もツバを飛ばされているので今回はなんとか防御したい」と警戒していた。

トヨタカップのマスコットガールに就任し番組をＰＲする上戸彩（中）（左は日本サッカー協会・川淵キャプテン、右は北澤豪さん）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050929_60.htm

668 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 16:47:09 ID:rbP3W78B0

なんでそんなにマルチする必要があるんだろう？
上戸ヲタがはしゃいでるのか？

669 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 16:54:56 ID:u6G5va75O

辻加護だっていつまでも、今のキャラを続けなれないよ！年相応に路線変更していかなきゃならない、これはアイドル全体に、言える話で難しい事だが、それが出来ないと、同年代からは見捨てられるよ。

670 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 19:22:48 ID:rUacgY3h0

>>669
だよな
２０歳になっても、今みたいなミニモニ。延長路線やってると
さすがに低年齢層からも嫌気がさすだろう
いい加減年相応の路線をやらせないと、同世代どころか
肝心の低年齢層からの支持も得られなくなる

671 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 19:55:11 ID:ReWxAodB0

ミニモニがヒットした年に夢中になってた小学生が今は中学生だもんな。
その位の年頃の子は特に「子供っぽい」を毛嫌いするから。

672 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 19:59:03 ID:M3RtNaK1O

５年、いや３年で充分だろう。
その頃にはﾊﾛｰのほとんどが消えてるんだろうな。寂しいな。だからこそ美しくもあるんだが。

673 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 20:03:53 ID:20lANgue0

いよいよ安倍さんといいらさんがホテルでディナーショーやりますよ

674 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 20:55:40 ID:xCPK/O430

>>671
辻加護の場合、ファン層の世代交代も計算に入ってるから大丈夫。
成長して離れる層もいるけど、新しくファンになる層もいる。

675 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 20:55:45 ID:lToDGgYT0

>>670
というか、ミニモニ。を聴いてた世代も成長してる、
という条件を入れてない時点でマーケティング的に失格だと思うぞ。

676 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 21:16:37 ID:Ziui1/5l0

いいかげんこのスレのタイトル辻加護を生かさないUFAはダメポに変えたら？

677 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 21:17:47 ID:20lANgue0

辻加護ヲタが羊でいきがってるだけだろ…
実際の人気は本当にないもん今

678 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 21:18:58 ID:Sa/ISXY+O

Ｗは子供番組の歌のおにいさん・おねえさんみたいなものでいいんじゃないの？
他の路線やっても上手くいくとは思えない
変わらないことで継続できる仕事もあるので

679 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 21:41:29 ID:3I+xWgMg0

>>676
そんな事したら粘着の松浦ヲタが書き込めなくなるじゃないか

680 ：モームスってなあに？：2005/09/30(金) 22:47:15 ID:jZ4AXRm10

http://www.oricon.co.jp/music/business/050926/res_01.html

あれ？話題になってるはずのあの曲は？

681 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:19:04 ID:/mtMEV7eO

子供じゃない辻加護なんかただのしょっぱいマナカナ以下の存在だろ
このスレの粘着辻加護ヲタが必死で認めないだけｗｗｗ

682 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:25:26 ID:feJH8gGe0

>>679
辻加護ヲタ発見！
粘着はお前だろ

683 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:27:07 ID:gLGYrshE0

羊って辻加護ヲタ多かったんだ
アンチ小川が異様に多いとは思ってたけど

684 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:29:15 ID:GWPKOTHV0

>>680
てめえはすっこんでろ！！

685 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:33:30 ID:Sa/ISXY+O

いちいちうるさいなあ
辻加護を高く評価してるんじゃなくて他に手の加えようがないと言ってるだけなんだが
ただ、キャラはハロプロの中でも広く認識されてる方なので
余計なことするよりはクライアントの要請通りのキャラでいいんじゃねえの？って話

686 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:33:35 ID:ZFpbqt3f0

>>683
瑞鶴とか言うキモデブもここの辻ヲタだったらしい

687 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:39:37 ID:EDXk7zfKO

なにやってんの？

688 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:40:59 ID:OFAuJ6kQ0

たしかに辻・加護には華があるね。
いるだけで場が明るくなるし、特に加護は他のハロメンと違って、アウェーでも積極的だしね。

689 ：ねぇ、名乗って：2005/09/30(金) 23:43:00 ID:Sa/ISXY+O

見え見えの釣りはいらんねん
そんなんで楽しめる幼稚さが微笑ましいよ

690 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 01:14:31 ID:KuwVR4my0

>>682
変なレッテル貼りしないで下さい　＞＜

691 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 01:45:47 ID:WzZ1ZDIZ0

やっぱ叩かれる内が花だね
辻加護とかテツ＆トモやゲッツの様に語る気にもならない

692 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 01:47:18 ID:Q4K0ut1Y0

辻加護ってだれ？

693 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 02:09:32 ID:KuwVR4my0

>>692
実はオマエの事

694 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 02:11:30 ID:K1OqnOry0

>>562
>さくらっ子
加藤紀子は、「桜っ子クラブ」出身だけど、デビュー当時からアップフロント所属。。。

695 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 02:13:47 ID:K1OqnOry0

しばらく見れなった過去ログを見ていたが、前後に脈略のない>>436の文章が気になったもので。。。

696 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 02:32:56 ID:KuwVR4my0

>>695
>>436はオレなんだけど､UFAはバラエティの仕事が取れないって流れだったから
同じUFAの加藤紀子ってバラエティ出まくってたような気がしたから書いてみた

697 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 03:02:07 ID:adh2X3j80

同じUFAでもバラエティ中心の活動をしてた加藤と歌・興行中心のハロメンでは比較にならんよ

698 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 03:28:04 ID:K1OqnOry0

>>696
なるほどね。娘。がﾃﾞﾋﾞｭｰする以前は、「加藤紀子は、小さい仕事をｺﾂｺﾂしてるな」という印象があったな。
ＵＦＡ的には、モー娘。はそういう「小さい仕事」はＮＧかも。。。

>>697
>同じUFAでもバラエティ中心の活動をしてた加藤と歌・興行中心のハロメンでは比較にならんよ
いや、そうとも言い切れないなぁ。やっぱし、加藤紀子が「下地」をつくったからだと思うよ。
ﾀﾓﾘの大のお気に入りの加藤紀子が１０年近く「いいとも」レギュラーをつとめたからこそ、
モー娘。がデビュー４ヶ月で堀内孝雄⇒斉藤慶子⇒モーニング娘。の流れで
「テレフォンショッキング」に出演できたみたいな「遠因」はあると思うよ。。。

699 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 03:36:02 ID:K1OqnOry0

「小さい仕事」の例を出すなら、↓のような中京テレビの「ピンクパパラッチ」みたいな仕事。
「ASAYAN」のパクリとか書かれているけど、第１弾企画は中京テレビでは御なじみの
「HAKUBA47」のＣＭソングをシャ乱Ｑの「はたけ」がプロデュースするなんて企画
今から考えると遠い昔の話だな。。。。
とはいえ、こーいう「下地」があるからこそ、中京テレビ製作・藤井隆司会の
「サルヂエ」に加藤紀子とか兵藤ゆきとかが、出演できるんだろうなという希ガス。

http://w2223.nsk.ne.jp/~matt/Topic/back200003.htm
-----
中京テレビの番組で「ピンクパパラッチ」というのがあります。
昔は加藤紀子と山田まりや、そして松方弘樹の３人がメインで
アーティスト達と遊ぶという主旨だったと思うのですが、
リニューアルして現在では「ＡＳＡＹＡＮ」のパクリのような番組に
なっているのですが、その番組の中の企画でサークルＫの
ＣＭソングのオーディションがありました。パッパラー河合と篠原ともえが
それぞれプロデューサーになって得体の知れない奴と一緒に
曲を作り審査に出すという形式で篠原側は最初敗れたのですが、

700 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 03:41:00 ID:adh2X3j80

さくらっ子倶楽部が終了した時点でアイドル卒業してバラエティやドラマに行った連中と
ずっとアイドル仕事が基盤のハロメンとは根本的に違うんだよな
片手間のバラエティ、ドラマ出演で何が身につくっていうのよ？
他のタレントだって同じ釜の飯食った仲間じゃないと受け入れてくれないのでは？
UFAがバラエティに弱いということはない
ハロメンがバラエティのレギュラーとれないのはそこが問題なんじゃないかと

701 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 03:56:00 ID:K1OqnOry0

>>700
>さくらっ子倶楽部が終了した時点でアイドル卒業してバラエティやドラマに行った連中と
全然話は違うけど、加藤紀子の場合は、「羅刹の家」とか「「ガラスの靴」とか出演したからね。
ＵＦＡ的には、加藤紀子は「ドラマ班」じゃないの？
スタッフとかだったら、「加藤紀子はバラエティ中心ではありません。総合エンタティーナーです。」とかいいそだな。。。

>片手間のバラエティ、ドラマ出演で何が身につくっていうのよ？
ＵＦＡ的には、「うちはプロのタレントを要請しています。」「片手間レベルでも、十分対応できます」と思ってるんじゃないの？
だから、片手間レベルでしか「アウェー」の仕事はしない。。。
本音でいえば、「羅刹の家」のテレ朝木曜９時枠は、「エースをねらえ」「黒皮の手帖」の実績で、
いまでは「ｵｽｶｰ」の牙城だかね。ＵＦＡにはそれくらいのガッツはないのかと？いいたい。

http://www.president.co.jp/pre/20050718/005.html
適当にGoogleを検索したら、こんなページが。青山とか中目黒とかの店は、「加藤紀子ご用達」というわけではなく、
ＵＦＡご用達の店だから、ふつーに中澤裕子とかが食事してそうな気がする。
ﾓｰｦﾀ的には要チェックかも。。。。

702 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 03:59:06 ID:SQlw6hV40

とりあえず、ハロプロを全部潰さないとそんなこともできないんじゃないか?
ある程度のところで終わらせないと次のステップにもいけないというか・・・・
結局、ハロプロは固定層を捨てれないでいるという印象だが

703 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 04:04:07 ID:K1OqnOry0

そうは言っても、2002年ごろの「プレイボーイ」ではつんく♂が
「モー娘。百年構想」とか「つんく♂が死んでも、永遠に『つんく♂ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ』」
（それって、暗に「ゴースト」の存在をほのめかしているのか？）
とか言ってたからな。それは、「山崎会長が持っている構想の代弁」
と考えるならば、そうやすやすとハロプロは潰れない。

だって、ＵＦＡ的には「ﾊﾛﾌﾟﾛ＝宝塚」だろうから。。。。。。

704 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 04:06:08 ID:adh2X3j80

テレビ中心に考えれば頭打ちだがアイドル業としては成功してるからな
一芸能人として若い内はアイドル業でいいが、アイドル卒業した後の活動内容がこんなんじゃお粗末だな
そんな長い期間同じタレントを追い続けるものなのかどうかわからないが

705 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 04:09:32 ID:K1OqnOry0

>そんな長い期間同じタレントを追い続けるものなのか
そこを無理やり回し続けるのが、「いかにもＵＦＡ的」。

「兵藤ゆき」も、芸暦長いし、いつまにか「朝日新聞」に連載持っているし、、、
http://www.asahi.com/edu/column/ikuji/

706 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 04:12:51 ID:adh2X3j80

老舗のわりにはタレント育てるのが下手な事務所ってことだろ
突然変異でしか現れない

707 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2005/10/01(土) 04:17:32 ID:K1OqnOry0

>老舗のわりにはタレント育てるのが下手な事務所ってことだろ
そういうこと！

そもそも、「堀内孝雄が、フォークソングで売れなくなったが、演歌に転向して大成功した」ことを
嬉々として喜ぶ事務所が、「偶然の産物」である「ハロプロ」が長期にわたって成功するはずがない。
頭の固い大幹部達は、そろそろ「負け」を認めて、早急に『外注』すべき

といいたいね

708 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 04:30:29 ID:adh2X3j80

偶然の産物というかブレイクのきっかけになったアサヤンは外注みたいなものだから
娘。がUFA主導の企画なら即消えてただろうよ

709 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 04:43:31 ID:adh2X3j80

それと何にでも演歌を絡めてくるのはやめれ
演歌ファンがハロプロに興味持つわけないし、ハロヲタがジジババ臭い演歌に興味を持つわけがない
誰も得をしない企画
シャ乱Ｑの全盛期、つんくが演歌歌手という役柄の映画があったな
中澤の演歌とかやること変わってないな

710 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 06:28:36 ID:8IfOs5Fk0

とんねるずのみなさんのおかげですのコントやってたら
ゴマキとか牧瀬、工藤静香的キャラになってたんだろうな。
うたばんでいじられてけど。今のメンバーでそんなのいないだろ
なんか敬遠されてるというかメンバーの入れ替わりにつけていけないというか
フジはモー娘。のレギュラー番組をつくらなかったのはなぜ？スケジュール的に
きつい浜崎、ドリカムの番組だってあるのに

711 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 08:46:42 ID:niirp+UFO

モー娘。はテレ東とのつながりが強いから、正直使いづらいんだと思う。事務所が作ったグループじゃなく、番組が作ったグループだからね。オーディションだって独占放送してるし、ゲストなら良いが、番組は持たせたくないんだよ。おにゃん子も制約があったよ。

712 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 09:06:04 ID:TIf88RIh0

＞モー娘。はテレ東とのつながりが強いから、正直使いづらいんだと思う。
めちゃイケとか普通にハロモニのスタジオで撮ってたぞ

713 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 09:07:03 ID:5MnTQ9xg0

ヒント：ナイナイ

714 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 09:26:59 ID:DOKS53vm0

そのテレ東でさえ居場所が無くなっている現状だがな

715 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 09:34:57 ID:niirp+UFO

めちゃイケはゲストじゃん、別に番組のレギュラーじゃないよ。

716 ：りん：2005/10/01(土) 09:42:06 ID:4yqKMLgbO

話が違う方向へいってしまうかもしれんが
SMAPだって全員が揃う番組は1つだけじゃん。

717 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 09:47:43 ID:niirp+UFO

でもモー娘。バラ売りしないじゃん。それどころか抱き合わせまでして、出そうとしてるよ。

718 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 09:49:09 ID:TIf88RIh0

>>715
ハロモニのスタジオで撮ってるくらいなのに
テレ東とのつながりが強いから使いづらいとか変でしょ
番組を持たせたくないくらい嫌いなモームスの他局の番組の宣伝を
わざわざフジのゴールデンでやったの？

719 ：りん：2005/10/01(土) 10:10:02 ID:4yqKMLgbO

めちゃイケも下降気味。もちつもたれつなんでしょ芸能界なんて。

720 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 10:21:16 ID:XZY/mnFOO

福田一郎プロデュース

721 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 10:27:56 ID:niirp+UFO

嫌われてるとは言ってないんだけど、ただ使いづらいと言っただけ、ハロモニを紹介したわけじゃないし、テレビに映ったくらいで、騒ぐ話じゃないよ。だからゲストと番組を持つのは違うんだよ！

722 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 10:42:42 ID:niirp+UFO

補足すると、地方のフジ系のテレビ局で、ハロモニを流してる所もある。だからあえてテレ東に気を使い、モー娘。に番組を持たせないんだと思う！

723 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 10:49:53 ID:TIf88RIh0

>>721
緊急中澤SPや13人がかりはゲスト出演か？
レギュラー番組がなかったのはスケジュールの問題でしょ
緊急中澤SPと修学旅行で散々言及してるし
結果的にモーたいの失敗でフジの判断が正しかったことは立証されたけどな

>>719 >>722
今現在の話だったのか？
それなら使いづらいじゃなくて使えないに決まってるじゃないか

724 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 11:00:29 ID:DS54bshc0

辻・加護のいない娘じゃ、レギュラーは無理でしょう。
芸人さんもちゃんと返してくれる辻・加護なら安心して絡めるけど、他メンじゃ絡みづらいでしょう。

725 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 11:30:02 ID:eNllqIxP0

>芸人さんもちゃんと返してくれる辻・加護

ダウト

辻加護ほど計算できない奴居ないだろ

726 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 12:17:31 ID:3R+1UyzH0

皆まで言いませんが、松浦安倍後藤じゃなくて松浦
辻加護じゃなくて矢口でお願いします

727 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 13:34:46 ID:SQlw6hV40

めちゃイケを休ませるために改編期でもないのに
どうでもいい特番がたまに組まれるけど
娘。の特番に関してはその認識でいいんじゃないか?
めちゃイケの休みさえ確保できれば問題ないというか

728 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 14:00:53 ID:TZCE/MFh0

フジでゴールデンにどうでもいい特番なんかやるかよ
雨傘番組かなんかじゃあるまいし

729 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 14:26:33 ID:PwUkEufU0

個々のメンバーとなったら、一般人はもちろん
芸能人からの知名度すら低いもんなー
いつまで経っても芸能人らしくなくて
他番組出ても浮くだけ

730 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 14:40:06 ID:0ptI5LdTO

あんまバラエティ出てる10代なんかいないじゃん難しいんだああ見えても
いちじの辻加護は役割がわかりやすいから使えただけでまともに話相手になるわけじゃないから

731 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 14:48:56 ID:BuQZccuB0

http://www.so-hitme.com/movie/20020525/data/v0001.mpg
うひょー

732 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:09:53 ID:DOKS53vm0

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050929_60.htm
フットサルに力入れてようが、結局おいしいところは
他の事務所に持っていかれるんだな

733 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:23:53 ID:3LwqU/ay0

ハロプロがフットサル普及に貢献してるとかの幻想を捨てること
現実を見よう

734 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:26:11 ID:zD+sa33s0

興行には貢献してるけどな

735 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:37:06 ID:3HKpCnRR0

フットサルはフットサル
JリーグはJリーグ
W杯はW杯
で区別されてるって事でしょ結局は

736 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:42:13 ID:niirp+UFO

結局、何の為のフットサルだったのか。一番美味しい所を持ってかれて、これからどうするんだろう？

737 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:46:35 ID:zD+sa33s0

そんなおいしい仕事でもないだろ

738 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 15:50:16 ID:9dFJSvrp0

女性アイドルとしては、上戸のやり方のほうが普通。
フットサルを自分でやってしまうハロプロはすごいんですよ。

739 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 16:19:26 ID:NySdhCrTO

しかも他のチームが事務所の2軍3軍のタレントばかりでやってるのに対して
ガッタスは娘の現メン卒メン、初期には松浦や後藤みたいな事務所の看板タレント
を引っ張りだしてやってたからな。

740 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 16:25:17 ID:7UiIkG5u0

正月のハロプロコン日程
大人組と子供組に分かれてやるようだけど
どちらも１日３回公演の嵐ですね

741 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 16:49:41 ID:XDJtLqkxO

>>739
違うよ、そもそもはハロプロの部活として始めたフットサルに、他事務所が勝手に乗っかってきただけだから
そもそもは他流試合なんて目標に無かったんだよ

742 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:07:26 ID:EXSRtXJt0

さんまとはヤンタンで一緒に仕事してるし北澤はガッタスの監督なんだから
この二人がでるなら藤本とかガッタスメンがマスコットに選ばれてももいいのにね

743 ：モームスってなあに？：2005/10/01(土) 17:17:06 ID:0iVU2cQ/0

他事務所もチームで芸能活動するんだからさ、ハロプロもすればいいのに。
歌とか。

744 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:21:53 ID:nyxxAx3V0

>>732
この大会って日本のチームが出ないんで
全然話題にならなくてチケも売れないから
オーストラリアのチームにカズを移籍させて
話題づくりしようって電通が必死になってるってやつでしょ？

って上戸の代わりにガッタスがマスコットガールに就任してたら
お前ら言ってたと思う

745 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:29:21 ID:LlLFwqvr0

ＵＦＡにお願い。
ハロモニ劇場にベリ工も参加させてくれ！
ベリ工だけのミュージカルをさせてくれ！
ベリ工は今の娘。よりも上だろマジで。
あと、恋のダンスサイトをベリ工がカバーしてシングルＣＤにして欲しい、是非観てみたい！
ここ事務所の人見てるなら願いかなえてね☆

746 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:37:55 ID:1FvgvZzy0

>>745
そういうことはCD＆DVDの売り上げ枚数とかメディアへの
露出などで娘。を上回ってから言ってくれ(笑)

747 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:38:45 ID:xrMnh7F30

ベリヲタホイホイでも作って警察はロリコンを捕まえてください
日本の警察の人見てるなら願いかなえてね☆

748 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:49:48 ID:0ptI5LdTO

一時の娘。みたいに学業ほっぽっても芸能でやれるって感じじゃないからな
中学生に平日の収録とか難しいんじゃないの

749 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 17:57:53 ID:LlLFwqvr0

>>746
無理だからせめてハロプロ枠内で願いを書いてるのだ
>>747
おまえは男のハロヲタだろ？おまえが警察に捕まえられろよｗ
>>748
そうだな。あきらめるわ、学業に専念したほうがいいよな

ちなみに私は女ヲタでハロプロＤＤだ、今の娘にはない新鮮さがベリ工にはあるから見てて楽しいよ♪

750 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:13:09 ID:3LwqU/ay0

>>749はネカマ

751 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:18:51 ID:+b9kbaRg0

ガッタスのライバルチームがフットサルミュージカル対決だって
もうガッタスはフットサル事業からお払い箱だな
↓
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200510/gt2005100102.html

752 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:20:20 ID:+b9kbaRg0

>>739
今やそのガッタスも事務所の2軍3軍のタレント集団化しているわけだが

753 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:23:48 ID:LlLFwqvr0

>>750
ネカマになる必要性はなんだよ？まぁ女ヲタって書く必要は全くないんだけどね。
ベリ工のライブＤＶＤみてファンになったんだよね私。
だからミュージカルとかドラマやるベリ工が観てみたい！
娘。はもうミュージカルやらないみたいだし。ベリ工に期待する。

754 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:42:31 ID:3LwqU/ay0

>>751
ハロプロミュージカルレベルじゃ太刀打ち出来ないね

755 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:44:50 ID:DIfAS8ok0

ミュージカルの実力はハロプロのほうが圧倒的に上だよ。

756 ：名無し募集中。。。：2005/10/01(土) 18:51:18 ID:zFJSb2qg0

どっちも学芸会

757 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 18:53:43 ID:niirp+UFO

ハロプロはミュージカルってレベルじゃないよ。題名からして学芸会だよ！

758 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 19:00:51 ID:LlLFwqvr0

でもセンチュリーランドは感動したけどな。
あの時の１０人はばりばりオーラがありましたなぁ（遠い目）

759 ：トマト：2005/10/01(土) 21:28:26 ID:3b2HZ6JK0

>>758
良かったよね。うっすら涙が滲んだもん、ｸﾗｲﾏｯｸｽ辺りで。

で『狼』、ﾏｼﾞどーしたの？

760 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 22:45:53 ID:9dFJSvrp0

>>751
年末年始にこんな事やってるのはヒマだから

CHOOPってチーム名変えたのか
やっと「シュープ」と読めるようになったと思ってたのに

761 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 23:28:13 ID:fvIlLCOd0

>>751
＞同じ台本、同じ登場人物で演技を競う。
つまり審査員となる観客はキャストが違うだけで全く同じ内容の話を何度も
見せられるって事か…。

762 ：ねぇ、名乗って：2005/10/01(土) 23:36:28 ID:Iqp28aaI0

負けた方はつんくプロデュースとかじゃねえだろうな

763 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 00:34:13 ID:Q7zP82nW0

審査する人から4500円徴収するのは如何なものかと思う

764 ： ◆JiTi.4XTx. ：2005/10/02(日) 01:27:04 ID:VGSx1I/v0

ラブセンはハロプロにしか絶対できない作品だし
ハロプロの出したエンタメにおいて最高のものだと
未だ信じて疑わない
ＤＶＤは何回見たことやら・・・

765 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 06:45:37 ID:T4diPhRB0

なぜUFAはソロにしてるのに、ハロプロという枠に閉じ込めるのか
集団で行動させるのか、歌中心の活動させるのか、女優中心に育ててもよさそうなのに
学園者とかオーデションさせて、出演すれば知名度は上がるのに

766 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 08:53:23 ID:L9vUrNMc0

アイドル歌手にこだわるのはもったいないよな。
石川あたりを上手く推せば、上戸みたいに幅広く売れそうなのに。

767 ：名無し募集中。。。：2005/10/02(日) 09:06:52 ID:fd2iBDXh0

７６６、本当にその通りなのにな。

768 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 09:10:36 ID:ZqHX/1rY0

>>766-767
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

769 ：名無し：2005/10/02(日) 09:12:15 ID:wVX18DHVO

ネタ切れでやる気がないつんくが元凶だろう、ハロプロ終わりだな

770 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 10:08:53 ID:L9vUrNMc0

自演なんかしてないよ。

771 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 10:09:35 ID:GBo+8cqX0

韓国サイトつくったと聞いて終わったな…とｦﾓﾀ

772 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 11:41:09 ID:NR9vnH7gO

確かにラブセンは名作だったな
翌年以降のミュージカルは全部やっつけの手抜きだったな
脚本もしっかりと練られていて、各メンバーにも見せ場がちゃんと有って、
練習もみっちりやって、しかも内容もなかなか面白かった
こんなミュージカルは娘。史上唯一だったな

773 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 12:09:36 ID:xpfV5R0T0

今年に至っては主演が「台本を覚えてないから毎回違う」的な事を言い出す始末だしな。

774 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 12:42:35 ID:YXFyEK2W0

>>765
オーディションは受けさせているけど・・・

775 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 13:51:15 ID:f1LbhX2W0

>>765は意味不明なレスだな
ソロって卒メンか松浦・稲葉・前田・アヤカ・是永くらいしかいないし
学園者（物？）って年齢的にギリギリ松浦・是永くらいだし
知名度が不足してるのは稲葉・前田・アヤカ・是永くらいだろ
是永を推せってことか？

776 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 17:29:41 ID:NR9vnH7gO

アメリカでは３０代のおっさんおばさんの役者が平気で高校生役とかやってるけどな
役者の実年齢に近い役ばっかりしかやらせない日本の芸能界は本当につまらん所だわ

777 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 18:33:03 ID:V/BlfE/n0

ベリの詞永桃子は小2のやれる中学生。たぶん

778 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 20:45:06 ID:xpfV5R0T0

日本もアタックで遠野凪子が25で高２役とか、ブレーメンで高橋が高２で中２役とかやってなかったか？

779 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 20:52:22 ID:U9wFu+yA0

この前のがんばって～でイモッチってやってた人は26歳

780 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 21:09:19 ID:uAjD/xi60

矢口って不祥事でモー娘。辞めたくせに
ピンでいろんな番組でまくってムカつくな。

781 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 21:10:44 ID:DCt2lHaB0

>>780
それが世の中よ。
それが正義。

782 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 21:59:37 ID:U9wFu+yA0

どうでもいいけど現役メンバーのいるグループのヲタを萎えさせる意見はどうかね？
まだ現役でグループが存続してるんだから…
ハロプロ辞めたほうがいいんだよ矢口はそれが大多数を幸せにする行動だよ

これ書くと残さないと一般と云々って書き込み絶対書く奴でてくるだろうけど
やっぱり筋がある程度通ってることしないと本当に大切なもの失うよ

783 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:06:13 ID:9eg4MIto0

>>782
よくわかんない

784 ：名無し募集中：2005/10/02(日) 22:07:32 ID:ZmBSKknL0

男と別れるのを拒否して娘。をやめるのは石黒と同じなのにな

785 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:10:01 ID:U9wFu+yA0

>>784
石黒はちゃんとハロプロやめただろ

786 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:14:38 ID:DCt2lHaB0

>>782
萎えるかどうかは向こう次第。
この程度の言葉で萎えるなら萎えてくれ。
筋が通ったこと＝辞めるという短絡的発想をどうにかしてくれ。

大多数は既に「次」を見てる。
矢口も残った現メンも、元モー娘。の面々全てが。
矢口が辞めても幸せになるのは誰もいない。
せいぜい君達のオナニー的根性が満たされるくらいなものだ。

娘。が大事なら、「矢口辞めろ」と言うのを今すぐ辞めて、現メンの応援をしっかりすればいい。
違うかい？
本人達がすでにケリをつけたであろう問題を何をいつまでも引きずってるんだよ？

787 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:15:48 ID:pwl08a9l0

石黒は妊娠したからな

788 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:16:38 ID:/0rRzgE60

>>786
矢口は先の話してないよな

789 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:19:11 ID:U9wFu+yA0

>>786
客商売なんですけど…本人たちなんて逆にどうでもいい話
例えばSHARPだのSONYだのの製品を買うときに内部のゴタゴタなんて知らなくていいだろ
出てきたものを見て買うんだから、ヲタがどの程度納得してるのかなあこの問題に関して…

790 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:26:46 ID:YMn0tGmF0

ヲタも先を見てるよ。
今、もし矢口が娘に残ってたらとか誰も話さないじゃん。
結局矢口ヲタなんて極少数しかいなかったんだよ。
矢口おっかけてTV見るような奴もいないしさ。

791 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:28:57 ID:DCt2lHaB0

>>789
＞本人達なんて逆にどうでもいい話
じゃあこの問題もどうでもいいじゃん。
「矢口真里がモー娘。辞めた」これだけのことだよ。
「付き合うことがファンを裏切ることになるから辞めます」
これだけよ。
その後は全て内部事情に立ち入った話だよ。

ヲタはほとんど納得(円満が納得とは限らないーファンを辞めたのもいるでしょ)してるんじゃないの？
要はいつまでもこだわるな、ということさ。
客商売とはいえ、客の要求に全て応えることが絶対的に正しいわけじゃないこと
を認識しておいた方がいいよ。
それを言うために敢えて>>781みたいな極端なことを書いた。

792 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:31:20 ID:NR9vnH7gO

矢口なんぞどうでもいいが、ハロプロのコンサートにしゃしゃり出てくるのは鬱陶しいからやめてくれ

793 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:32:16 ID:DCt2lHaB0

>>790
そうそう。「ケリをつける」ということが矢口の気持をわかってやる、という立場の人もいれば、
矢口と二度と口聞かない、という人もいるだろうし。
ケリつける、ということが仲直りとは限らないならね。

794 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:37:08 ID:U9wFu+yA0

>>791
矢口が娘。の事を語り続ける限りは引きずる話ですよ
人間は過去の発言を否定することはできないからね…
そういうことはもうちょっと考えた方がいい
別に矢口が何を話そうと構わないとは思ってる部分が俺にもないわけではない
ただそれには目で見える形のケジメが必要だろって話(ハロプロ脱退ってことね)

楽天が成績でないのは分かりきった話だが結局つめばらきらされただろ田尾が
分かりやすい形での決着は必要だと思うよ、今のままだと本体と同じ舞台に立っちゃうんだから
本人が同じ舞台に立てないと言ったいも関わらず

795 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:41:13 ID:RRVHZUwU0

＞楽天が成績でないのは分かりきった話だが結局つめばらきらされただろ田尾が
＞分かりやすい形での決着は必要だと思うよ

全然わかりやすくねーよ
オレ地元だけどみんな三木谷批難してるから

796 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:44:25 ID:9eg4MIto0

今なんで矢口の話しているかのほうが不思議だ

797 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:45:24 ID:vs50Fu7I0

ただ謝ってやめましたとだけ報告してればよかったのにな。
アイドル云々とか未成年云々とか言っちゃったから全てが矛盾してくる。
そのままやめてりゃ伝説になったのに。

皆さんも大切な局面では言葉を選びましょう。

798 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 22:47:31 ID:YXFyEK2W0

成績低迷の責任をとって監督辞めます
それだけじゃなくてこれから球団と一切関わらせず完全に手を切るべきだ
いや、野球界から追放すべきだ

799 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:48:40 ID:RRVHZUwU0

>>797
思いっきり活字だし矢口の口から出てないんだから事務所がアホってことだろ
実質アイドル辞めてるから特におかしくもないと思うが

800 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:50:43 ID:/0rRzgE60

>>798
あれ？
擁護してなかったっけ？

801 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 22:54:50 ID:YXFyEK2W0

>>799
コンサで一部ファン向けだけじゃなくて、TVを通して全国のファンに向けて謝罪したじゃん・・・
これ以上どうすればいいの？
日本縦断謝罪の旅とかしてすべてのファンに直接謝罪でも要求する？

802 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 22:56:57 ID:cvfcfzpb0

＞これ以上どうすればいいの？

ハロプロ辞めたらいいんじゃね？
タレント活動はいくらでも続けてもらって結構だからさ

803 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:02:49 ID:ie05DcNP0

今にいたる経緯なんてのはどうでもいいんだけど
現状で考えれば
矢口のTV大量露出というのは成功して事務所に利益をもたらすというのなら
今後の展開として歌、ステージだけでなく　
バラエティタレントの育てるために力を入れるかもしれない
事務所がそういうやりかたを覚えて　
そういう仕事をできるタレントを育成する能力を持てば
歌も芝居も苦手だけど…みたいな子を売り出せるノウハウができるかもしれないから
それはそれでいいんじゃねえか

もし矢口にＴＶの仕事が集中して　自分の推しにこないと思ってるならそれは大間違いだから
あえていうなら保田くらいだな

804 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:03:23 ID:cvfcfzpb0

アイドル云々とか未成年云々というのが娘。を辞めた理由なら
他のアイドルの方々、思いっきり未成年のキッズとかと同じステージに立つのは矛盾してるじゃん
けじめをつけるというのはハロプロを辞めることだろ
テレビタレントとしてやっていくのならハロプロに籍置く必要ないと思うし

805 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:05:40 ID:xpfV5R0T0

>>801
これ以上どうすれば、っていうよりもなんであの時あんな文面にしたんだ事務所は?って
いう話じゃないの。
アイドル・未成年がいるグループ云々なんてわざわざ載せなくても済んだ話じゃん。
いくらでも無難な文章にできたはずでしょ。直筆でもないんだし。

806 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:05:43 ID:ie05DcNP0

そいで矢口がハロプロやめて誰が得するの？

807 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:12:00 ID:cvfcfzpb0

損得ではなくけじめの問題だな
辞めた経緯からその後の展開まで釈然としないものが残る

808 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:12:05 ID:EblAM4kY0

他のメンバーがその分バラエティに出れる

809 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:12:15 ID:RRVHZUwU0

ハロプロなんて枠は世間からしたらモームスと松浦の事務所くらいの認識だし
同じステージに立つのが云々て、じゃあまこともハロプロメンバーなのか？

810 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:13:48 ID:cvfcfzpb0

この際、世間とか関係なくヲタ萎えさせたらあかんやろ

811 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:13:54 ID:ie05DcNP0

>>808
出れない奴は出れない　
出れる奴は今でも出てる

812 ：一介のモヲタ：2005/10/02(日) 23:14:32 ID:J1nSaL5Z0

矢口は位置付け微妙だから、ヲタも困るんだよ。
ハロモニに出てこないし、あんましハロメンと関わらないでしょ？
仲間という感じがしないんだよね。
だから、辞めろって言われるんだろうね。

テレビタレントウンヌンは、
ちゃんと卒業してれば、今の活躍はむしろ矢口がんばってるな～
ってもっと素直に言われると思うよ。

事務所的には風化するの待ってるんだと思うけど。

813 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:15:42 ID:cvfcfzpb0

バラエティは好きなだけ続けてもらって結構だと言ってるんだが・・・
論点ずらさないでくれる？

814 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:17:02 ID:U9wFu+yA0

だからハロプロ辞めれば大半のヲタは納得するって
くだらんケジメかもしれんが関わってる人間からしたら結構なケジメだ
俺はそれなら間違いなく納得するよたとえ矢口がUFAに籍を置いていようが
娘。時代の話を暴露しようが何をしようともね

815 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:18:58 ID:YXFyEK2W0

矢口は所属グループを辞めるというこれ以上ない形で謝罪の意思を示した。

釈然としないのは誰だって同じなんだよ。
でもさ本人が謝罪の意味でそう決断したんだから、その気持ちはわかってあげてもいいんじゃないの？

816 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:20:07 ID:ie05DcNP0

普段　それじゃ一般に売れないだの　オリコンの数字がどうの言ってるスレで
一応はテレビ露出が多くて　それなりに普通の仕事してる奴に
いきなりヲタへのケジメがどうのって話になるんだ？

要は矢口がヲタにたいしてケジメといってハロプロをやめることが
どうハロプロに対して利益を生んで　今後につながるかってのが
このスレ的な決着じゃないのかね？

817 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:20:26 ID:cvfcfzpb0

矢口の意思より事務所の処理がグダグダやねん

818 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:25:05 ID:cvfcfzpb0

矢口の今の活動にハロプロは必要ないだろ
ハロメンの誰かをバーターで出せるわけでもないし
ハロプロとは無関係だ

819 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:25:24 ID:U9wFu+yA0

>>816
だから矢口がハロプロ辞めて不利益なんかあるの？
矢口がハロプロに残ってることに納得しないヲタが少なくない人数いるのは確実なんだし
その納得しないヲタを納得させるという利点はあるでしょ
矢口だってハロプロのしょーもない司会の仕事しなくて良くなるよ
いいことだらけですよ

820 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:28:18 ID:SHLHwkdx0

矢口にハロプロやめろってのは
要はハロコンに出るなってだけの話だろ。
それに何か問題があるか？
これだけバラエティに出ずっぱりなんだからハロコンの
司会なんてしなくても別にいいじゃない。

821 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:28:48 ID:RRVHZUwU0

ハロプロ辞めたところで、UFAに所属してテレビにでまくってたらどうせ釈然とはしないよ
自分勝手にモームス辞めたんなら事務所に干されるはずなのに、現実は逆なんだから

822 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:29:57 ID:cvfcfzpb0

そこまで考えなくていい
まずはハロプロを辞めることからだな

823 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:30:09 ID:YXFyEK2W0

ハロプロ脱退してもハロプロに不利益無いから脱退すべきだ！

824 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:30:09 ID:ie05DcNP0

ハロプロのタレントの中に
テレビ大量露出って種類の仕事をするタレントがいることは
今後の可能性の部分でもいいと思うけどね

これからは今までのハロプロ的な仕事をしないタレントが
ハロプロ内に存在できることが凄く重要なことになってくると思うんだけどね

825 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:32:02 ID:cvfcfzpb0

テレビはハロプロとは別枠の仕事なんだからさ、
矢口がバーターで他のハロメン出せるほどの力がつくとは思えないし

826 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:33:12 ID:RRVHZUwU0

>>822
矢口が迷惑かけたとすれば
それは対モームスにであってハロプロに対してではないだろ
ハロプロに対してなら安倍の方がよっぽど・・・

827 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:33:26 ID:jaWGWGer0

要するに
悪いことをして辞めさせられたはずの矢口が
一番活躍してるのが気に入らないわけだ

828 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:33:30 ID:U9wFu+yA0

>>824
ハロプロの建前を否定するような発言を連発してる奴を残す必要はないでしょ

829 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:33:36 ID:YXFyEK2W0

ハロプロの仕事の枠を広げているのが矢口なんだよ。
新しいとこ開拓してる点では歌に頼って行き詰まった他の誰よりも貢献してるんじゃない？

830 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:34:42 ID:U9wFu+yA0

>>829
矢口さん以外がバーターででてますか？
でてないでしょならUFAとしてタレント活動させればいいだけだと思う
ハロプロはあくまでも｢アイドル歌手軍団｣ですよ

831 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:34:42 ID:pyIdm2SH0

>>817
とどのつまりがそこに収斂される訳だな。
あの事務所はコトが起こってしまった後の対応が訳わからな過ぎる。

会見に誰一人サポートする人間を付けずに、タレント一人で臨ませる事務所って
ここだけじゃね？

832 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:35:17 ID:cvfcfzpb0

矢口個人の活動とハロプロとは結びつかないと言ってるだろ
評価されるとしても矢口個人の評価でハロプロの評価とは無関係
それに何度も言うが矢口の力でハロメン出せるわけじゃないんだから

833 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:36:28 ID:ep3t/giK0

>>829
> ハロプロの仕事の枠を広げているのが矢口なんだよ。
広げてるのは自分の仕事だけだろ

834 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:37:27 ID:kyGA27s20

矢口がハロプロやめても誰も得しないよ。
ハロプロ辞めてほしいとか言ってる人はさ、これまで娘。の一員として
長年支えてきたメンバーをこれからも暖かく迎え入れてあげようっていう
気持ちにどうしてなれないのかな？

835 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:38:32 ID:T53IMo0F0

ただでさえ世間はモーヲタをキモいと思ってるのに、
司会までヲタ向けのタレントにしたら、ますますキモいと思われる。
バラエティで一般層に受け入れられた矢口に司会をさせることで、
世間からの偏見を弱める戦略ってこと。

836 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:38:35 ID:YXFyEK2W0

>>830
＞ハロプロはあくまでも｢アイドル歌手軍団｣ですよ
その行き詰まった集団を変えようとしてるのが矢口なんだよ。
矢口ががんばっていい結果出せば他メンにもいい影響与えるに決まってるじゃん。

837 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:39:12 ID:cvfcfzpb0

矢口が冠番組持ってハロメンをアシスタントなりゲストで呼べるようになってこそ
ハロプロの仕事の枠を広げたといえる
実際、そこまでの力がつくとは思えないし、お荷物押し付けられるのも迷惑だろ

838 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:39:14 ID:w/7YcF1k0

ヒント：映画プリキュアの声優の仕事
あれをバーターにベリの映画主題歌をGetした
でも宣伝は全て矢口だけだろな

839 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:39:27 ID:U9wFu+yA0

>>834
だって辞めたときに
娘。と同じ舞台に立てない
と言い切った人間だぜ？
暖かく迎えるとか以前の問題でしょ

840 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:39:38 ID:ie05DcNP0

タレント誰かの力で誰かを出すとか
そういうことじゃなかろ
個人の評価が組織の評価へとかも関係ない
事務所の商売の仕方として　そういう方法もできたということが大事なんだよ
事務所の経験としてテレビタレントを売り込むことができたという経験が大事なんだよ
会社ってそういう経験とノウハウを重ねて能力をつけていくもんだろ

841 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:40:14 ID:U9wFu+yA0

>>836
どこがでてるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
矢口さんの出た番組に他の暇ハロメンでてないじゃん

842 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:41:49 ID:RRVHZUwU0

>>838
それだけでも貢献してるだろ
矢口いなけりゃテレ朝アニメの主題歌にベリなんか使われる訳ないだろ

843 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:42:07 ID:E5ufd7tS0

>>836
> その行き詰まった集団を変えようとしてるのが矢口なんだよ。
> 矢口ががんばっていい結果出せば他メンにもいい影響与えるに決まってるじゃん。
おいしいところ矢口が掻っ攫ってそれで終わりじゃん
あれならいないほうがマシ

844 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:43:13 ID:SHLHwkdx0

>>834
それまでの功績をすべてマイナスにひっくり返すようなこと
やったヤツを「暖かく迎え入れてあげよう」なんて
気持ちにはなれませんね。

845 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:43:22 ID:cvfcfzpb0

矢口に限った話じゃなく、１人立ちできる力があるならハロプロから離れた方がいいんじゃね？
地位を得たとしてハロプロという括りでぞろぞろ付録がついてくるのもうざいし

これなら納得？

846 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:43:37 ID:/0rRzgE60

矢口だってハロプロ辞めれば暴露ネタの幅が増えるんだから
悪い話ではない

847 ：一介のモヲタ：2005/10/02(日) 23:44:06 ID:J1nSaL5Z0

別に矢口があういう辞め方してなければ、
誰も文句言わないでしょ？
タレント活動ウンヌンの問題ではないでしょ。
活動自体は寧ろ好ましいことだ。だってテレビ沢山出られるんだから。

だから、
別にハロプロ辞めさすこともねーなーと、
事務所は思ってると思う。

848 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:44:11 ID:1TMFe6sr0

推しメンに彼氏持ちとか普通にショックなんですが( ´・ω・)

849 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:45:06 ID:YXFyEK2W0

>>840
そうそ、『ハロプロに与えるいい影響＝抱き合わせ出演』これだけじゃないんだよ・・・。

850 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:45:19 ID:U9wFu+yA0

>>840
だからそれがハロプロである必要があるのかな？
UFAとしてそういうタレントも育てられるよと示せれば良いだけ
未成年者に悪影響を与えるという理由で同じ舞台に立てないからと
一つのグループをやめたわけだが
ハロプロってのは未成年者が大半を占めるアイドル集団
ここからも脱退しないとダブルスタンダードでしょ

851 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:46:01 ID:YXFyEK2W0

>>847
松浦への嫉妬とか見る限り・・・

852 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:46:40 ID:cvfcfzpb0

煽るなバカ

853 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:48:08 ID:0XxkmKDq0

今日の行列法律の矢口
「メンバーとはよく食事に行ってる
最近も中澤保田と焼肉に行った」

本人事務所ハロメンの誰も矢口がハロプロを
去る事なんて考えてないってのがわかる
ヲタがどう騒ごうともはや無意味なんだよ
何があろうとハロプロ全体を盲目的に応援する
DDヲタしか相手にしない商売をやっていく気なんだ

854 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:48:17 ID:9nn5/kQ9O

確かに、卒メンなんかは卒業後は非ハロメンのUFA所属のタレント
とかにした方が色々な事がやり易かっただろうな。

855 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:48:21 ID:ie05DcNP0

だってまともに理屈で話できないじゃん
矢口をハロプロから離すことに対しての損得なり利害なりに対してさ
いいんだよ　矢口をハロプロから離してもべつに
でもそれがヲタである自分の感情的な部分で語られてもわかんないんだよ
そこに根ざしていてもいいけど　それを理屈にしないとさ
感情ってのは他人に伝わらないんだよ

856 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:48:36 ID:X003kD5d0

本日の矢口の問題発言

・彼氏に「ヒモにして」とお願いされた
・二十歳で家を建てた。オイラが頑張ったから。
・私と年齢の近いハロメンは全員デート経験がある。

他のハロメンの恋人がいると発言した時点でもうダメだろ

857 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:48:42 ID:3YdAs6SY0

石黒さんは他事務所でも矢口みたいなマネ絶対しませんよ
彼女はママドルって売りがあるから

858 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:48:46 ID:DCt2lHaB0

>>839
「誰もが知ってた娘。」を唯一矢口だけが残してた。
はっきり言って、矢口が辞めたら事務所は想像以上のダメージを背負うことになる。
そのダメージを吹き飛ばせるメンバーは少なくとも今のモー娘。にはいない。
それだけのこと。

矢口の存在は功罪両方あったが、罪だけ見て功を見ないのは愚か千万。
事務所は賢いよ。
今の娘。が末期なのをわかってるんだから。

859 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:49:01 ID:RRVHZUwU0

＞ハロプロってのは未成年者が大半を占めるアイドル集団

人数だけは未成年の方が多いけど
知名度あるのはほとんど成人してるぞ

860 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:49:57 ID:0XxkmKDq0

>>856
NHKとザッピング見してたからその辺見てなかった
出来れば詳しく聞きたいんだが

861 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:51:01 ID:cvfcfzpb0

>>858
娘辞めた後の話をしてるんだよ
過去の功績は別件

862 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:51:48 ID:RRVHZUwU0

>>856
現在いるとは発言してないし
成人メンバーが男経験ない訳ないだろ
どこまで常識がないんだ？

863 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:51:58 ID:kyGA27s20

>>839
>>844
だからこそ迎え入れてあげたらいいんだよ。

>>845
矢口がハロプロを辞めたところで他のメンバーが得することは
ないし、矢口自身にも得はない。むしろ知名度のある矢口が抜けたら
ハロプロにはマイナスだろう。

864 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:52:12 ID:U9wFu+yA0

>>859
未成年者と同じ舞台に立てない←これが矢口の唯一な正式な回答だろ
知名度あるのがほとんど成人してるなんてはっきり言って意味がない

865 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:53:31 ID:DCt2lHaB0

>>861
じゃあ「功」ばかりじゃん。

866 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:53:34 ID:J9fdxbEK0

>>863
石川がオトコと二股かけてるとか言ってたぜ

867 ： ◆r3XdMUSUME ：2005/10/02(日) 23:54:45 ID:MjimiepA0

他のハロメンと違ってヲタがムカツクような矢口の発言と立場は
テレビ的にオイシイ
今が旬で唯一無二の存在
そこに需要が生まれた

逆にヲタに媚びて我々に癒しを与えてくれるほかのハロメンは
テレビ的にオイシくない
旬も過ぎて十把一からげの存在
そこに需要はない

こんなに連日連夜ハロメンをテレビで見るのは全盛期以来だな

868 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:55:09 ID:YXFyEK2W0

未成年者にこだわってる人もいるけどさ、それはあくまで脱退理由の一つに過ぎないんだよ。
その他にもいろいろなことがあって「娘脱退」という結論に達したの。

869 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:55:42 ID:0XxkmKDq0

世間的にはUFAもハロプロも別段区別されてない
ハロプロ卒業します、なんて宣言しても
多分何の意味も影響もないと思うよ
事務所去るならともかくとして

870 ：モームスってなあに？：2005/10/02(日) 23:56:03 ID:YXFyEK2W0

>>866
できるだけ詳しく・・・

871 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:56:26 ID:U9wFu+yA0

>>868
脱退理由の一つってことはこれからの行動に責任が伴うよね

872 ：4期5期6期7期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2005/10/02(日) 23:56:33 ID:7xOVFCbi0

矢口は今年突然娘。をやめたが、それ以降テレビで見まくりだな。今日も出てたし。
当初はハロプロから撤退するのかと思っていたがな・・・今は完全にソロとなっているが、
そのせいで残された10人（今は9人だが）の心境も複雑そう。吉澤が突然リーダーとなったし、釈然としないな・・・
また、矢口は声優して、ベリ工にアニメ映画の主題歌も取らせることも出来たしね。
話は変わって、今日でそのベリ工の石村がハロプロから脱退と。明日からは何事も無かったかのように普通の中学生に戻ると。
今後、このように学業を理由に辞める人が出てくるのか気になる。

873 ：一介のモヲタ：2005/10/02(日) 23:56:44 ID:J1nSaL5Z0

世間的には矢口の辞め方などどうでもよくて、
安部や後藤と同じ、元モーニング娘。のタレントって認識だと思う。
そーいえば男問題モーニング娘やめたんだっけ？！位でしょ。
活動的にはなんの支障もない。

支障があるのは、取り残された（ような気でいる）ヲタの気持ちだけですから。
だからこのまんまなんでしょ。
蒸し返したくないんだよ、きっと。

つうかハロプロ辞めるにしても、時期が過ぎちまったって感じだな。
このまま、機を見てハロモニとかにも戻るような気もするな。

874 ：ねぇ、名乗って：2005/10/02(日) 23:59:39 ID:45vPvuQs0

>>868
どうせ松浦の件でおもしろくなかったんだろよ
松浦は慶太とは別れたってことになってるけど、多分表向きだけ
矢口は松浦のこと嫌いだったし

875 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:00:26 ID:U9wFu+yA0

>>874
誰も別れたとはいってない気がしますが…

876 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:01:38 ID:ePctmsCy0

松浦は絶対ネタにしないよなこういうのは
その辺はヨゴレ路線選択者と絶対的に一線引いてる

877 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:03:05 ID:TQUPKgoR0

>>875
それなら尚更じゃん
「どうして松浦がOKでオイラがダメなの？
松浦なんてオイラたちが稼いだお金のおかげで今があるんじゃん」って

878 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:04:26 ID:gLgAfNA70

>>877
金の話すれば矢口さんよりは
松浦さんWさん安倍さん後藤さんは間違いなく矢口さんより稼いでると思いますよ今では

879 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:05:07 ID:Y2No/igc0

>>877
そんなわがままならほんとに引退させられてるだろ
今の娘に矢口は必要ないし
事務所がバラエティーに配置転換しただけだろ

880 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:07:37 ID:SDBUC8XM0

>>875
週刊女性？か何かに載ってた
新曲発売日の少し前に
タイミングよくね

881 ：モームスってなあに？：2005/10/03(月) 00:08:26 ID:7ec30Oue0

松浦はコンサで一部ファン相手に「いろいろあったけど・・・」的なコメントしただけ
矢口はコメントだけでなくコンサ・TVを通じてファンに謝罪、責任を感じて所属グループ脱退という決断

安倍さんだって昔フライデーされたじゃん。
当然事務所には怒られるだろうけどさ、それによって処分とかはないんでしょ。
矢口はあくまで自主的な判断でファンのことを思い謝罪してグループを去った・・・

882 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:09:18 ID:Aq3B6v400

矢口、自分の話ならともかく娘メンの暴露話までしてるのか。
最低だな。

883 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:09:21 ID:gLgAfNA70

>>881
で言ったこととやってることが違うっと

884 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:11:05 ID:TJUUPY3v0

本日の矢口の問題発言

・彼氏に「ヒモにして」とお願いされた
・二十歳で家を建てた。オイラが頑張ったから。
・私と年齢の近いハロメンは全員デート経験がある。

これさ、マジでどこまで発言したの？拡大解釈とかされてない？

885 ：モームスってなあに？：2005/10/03(月) 00:12:04 ID:7ec30Oue0

>>866の詳細まだ？

886 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:14:26 ID:B6uaKaM80

>>883
ハロプロを辞める、と断言したか？

887 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:14:29 ID:AfjM/q7R0

>>880
女性誌をそのまま信じるのはどうかと思うが

888 ：モームスってなあに？：2005/10/03(月) 00:15:42 ID:7ec30Oue0

そういや慶太はホモだから松浦との件は・・・って記事なかった？

889 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:16:28 ID:gLgAfNA70

>>886
未成年者と同じ舞台に立てないって言う部分は守れておりません
つまんない理由つけなきゃここまで俺も言わないよ
つまんない理由をつけたのは矢口さん向こうだから

890 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:16:58 ID:YaACtiky0

>>887
じゃ何を信じればいいんだ？

891 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:18:56 ID:nghv4lB+0

>>881
どうしてそこまで好意的に解釈できるのか不思議でならんよ。
もう自裁してくれるのが一番いいな

892 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:19:47 ID:B6uaKaM80

>>889
「立てない」ということは励ましによって立つことも可能。
「立たない」と言って立ってたらそれは「おいおい」だが。
大事なところよ、ここ。

893 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:23:31 ID:SDBUC8XM0

>>887
言うまでもなくあれは新曲の売り上げ対策でしょ
今時そんなの誰も信じないってことは今回の売り上げ枚数でも結果出たし
かといって信じて買ったヲタも居ないだろうし

894 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:23:37 ID:AfjM/q7R0

>>890
SAYAKAが娘。入りしたがってるって
過去に書いたような媒体を無条件で信じるのか？

895 ：モームスってなあに？：2005/10/03(月) 00:24:28 ID:7ec30Oue0

・『モーニング娘。』は多くのファンの皆さんに愛され、支えられて成長してきた〈アイドルグループ〉であること。
・『モーニング娘。』のメンバーには未成年者が含まれ、常に団体行動を行っていること。
・『モーニング娘。』のリーダーとしての自覚。

何度も言うけど、あくまで理由の一つなんだから・・・。
それに世の中すべての未成年者ってわけじゃない、"常に団体行動になるモーニング娘。"の未成年者についてじゃん。

896 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:27:23 ID:YaACtiky0

ハロメンの恋愛って自然沈下でしか別れたことにならないのかね

897 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:28:39 ID:B6uaKaM80

>>895
なので、嘘つきという理由で「ハロプロを辞める」ことを求めるのは筋違い。
モー娘。を辞めることはすでに済んでるので、
矢口的にはこの件に関しては何ら言われる筋合いじゃない。

ただし、ソロ活動の実情についてはその限りじゃない。

898 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:29:41 ID:dcqQErcA0

>>884
一番下は微妙に捏造だな

899 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:32:42 ID:sMSf+F8T0

矢口利権機構を抜きに矢口を語っても
無意味

900 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:34:13 ID:JtyP175r0

これが真実

紳助　「モー娘。って彼氏いんの？」
矢口　「みんないますよ。デートした事がない子なんていないですよぉ」
　　　　「そっちのが普通じゃないですか」

島田は今回モーニング娘。のモの字も言っていない
実際はやぐたんに対して
「君、実生活とか普通やろう？（ここの出演者と比べたら）」
「そうですね、普通ですね」
と言うのが本物。どうしてこうなるのか？作った奴の脳内が見たい

家建てた件はお父さんと半分ずつお金出しましたとは言ったが
おいらが頑張ったからとは全く言ってない

・私と年齢の近いハロメンは全員デート経験がある。
何これ？ってレベル。話にならないほどの捏造

どうやら捏造してでも矢口を悪者にしたいらしい

901 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:35:46 ID:sMSf+F8T0

何を言ったとか言わないとか些細な問題はさておき
存在するのが矢口利権機構
キャノン機関のように

902 ：名無し募集中：2005/10/03(月) 00:36:43 ID:ZbVAjhhc0

>>884
>>彼氏に「ヒモにして」とお願いされた

これは事実ですか？。だったら言った奴は小栗かその前に付き合ってた奴か
どっちにしても娘。時代の話だよね

903 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:38:37 ID:PjZKfR0F0

動画ないの

904 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:39:34 ID:3zrO7Dfk0

>>902
それは事実ですね
自分がタレントとして見られるのが辛いと言ってたから
相手は素人

905 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:40:33 ID:SDBUC8XM0

この前チューボーに出てたの見たけどあきらかにやる気なかったな
なんかしょうがなく事務所の命令で出演こなしてますみたいな表情
悪者にするされる以前に矢口自身あの辞めかたと現状に納得してないんだろう

906 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:41:37 ID:UYfHFfTv0

どうしても矢口をやめさせたいなら署名や会場でのコールでもしたら？
それくらいしないときっと事務所はやめさせようなんて思わないでしょ。
それくらいしたってやめさせようとは思わないかもしれないけど。
だって私たちが番組で矢口見たって「あ、矢口だ」としか思わない。
色々こだわってる人なんてごく少数なんだから。
いい意味でも悪い意味でもどうでもいい存在。
でも今のモーのメンバーよりは知名度高い。ただそれだけ。
今のメンバーで私が知ってるのよっしーだけだし。

907 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:45:09 ID:TJUUPY3v0

>>893
＞今回の売り上げ枚数でも結果出たし

恋愛とは関係ない
音楽的訴求力は前作の時点で既に失われていた

908 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:54:52 ID:1G/YySbp0

矢口云々はいいんじゃないの　ヲタの興味もないし
もうハロプロとして歌うようなことないようだから

娘。コンサートの質は上がっているように思えたよ
俺は満足できたよ
そういや秋コンでコンサートの名前変わってるし
これまであまり無いんじゃないこういうの

こういう風に地道にやっていったら
徐々にまた火がついていくように思うよ
固定客も増えてくるんじゃない

909 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 00:56:42 ID:gLgAfNA70

>>908
春は良かったと思うけど秋はダメだね
例えば田中、うまいと思うよシャボン玉最高だし
でもラストキッスはいただけない、声質が全然違う(亀井もだけど)

910 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 01:01:54 ID:iqeeAhWK0

>>908
維持は出来ても再燃なんて無理だろ
今後メンバーはどんどん年齢重ねていくし
下のキッズは世間に認知されてないし

911 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 01:21:55 ID:us8sc4V40

今後の展開的には
娘が松浦のバックダンサーになって
それを矢口が批判とかしたら面白そうだな

912 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 01:31:48 ID:1G/YySbp0

>>909
ラスキスは声質が全然違ってよくないとは思うが
何かやってるてのは評価してもいいと思うよ
>>910
現場見ても思うんだけれど
固定客は入れ替わっているからね　新規さんはいるよ
引止めが上手くいってそれを増やすことが出来れば
規模を大きくしていくこともできるかな　と

ただ、2007年問題があるけれども

913 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 03:04:08 ID:dxac4LzL0

新規客も居るかもしれないけど、それ以上に去って行った客の数の方が
遥かに多いんだがな
この先は全盛期のように爆発的に新規ファンが増えるって事も無いだろう

914 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 03:10:40 ID:NSr/tj0C0

>>873
ハロモニにはもう戻らないと思う。戻ってきていいと思うけど。

てか、最近ハロモニから古参メン（主に飯田、安倍、保田、後藤）の色が薄く
なってるね。メインコーナーのスタジオから居なくなったし、その直後始まった
「うろ覚えゼミナール」もすぐに終わったし、コントにも出てこない週も多くなった。

人文字とマジックレストランとか、せっかくコーナーを二つに分けるんだったら
片方を卒メンに廻してほしいと思うんだけどな。

915 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 03:16:03 ID:MlupU+qR0

自然消滅が理想的な娘の終わらせ方だな
新規ヲタが増えるなんて言ってるやつはマジで言ってるのか？

916 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 05:38:17 ID:DR7hp7E4O

>>912
未だにこんなアホな事を言ってる奴って居るんだね

917 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 05:52:55 ID:B6uaKaM80

>>916
会場によって違うんじゃねえの？
地域によっても違うだろうし。

918 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 06:18:48 ID:jy5xm/wIO

>>884
一番目と二番目、ヒモにしてくれと頼まれた話と二十歳くらいで両親のために家を建てた話だけ

919 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 06:33:36 ID:f5TCHq5k0

結局行列見ても無いのに言っても無い発言で叩き続けただけだな
バカみたい
ちなみにヒモ発言も真剣にお付き合いしたいと考えた人が居たがヒモ発言でドン引きしたっつー話
つまり付き合う一歩手前の話

920 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 07:02:40 ID:hNRWkC2EO

余所はどうだか知らんが、ここでは行列での発言について議論してたわけじゃないので

921 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 07:29:37 ID:s61F+E3OO

誰かが6期は歴代最強なんじゃないかと言ったが正しくそう
亀井藤本道重田中･･･
誰がどう見てもｸｵﾘﾃｨ高い逸材
ただ悲しい事にこの4人は落ち目の真っ只中を過ごしてきた
例えば5期は追い風が吹いていたのに風に乗るどころかその風を止めてしまった
今我々がまず願うのは5期の早急な脱退しかない
そして負の遺産である安倍や矢口や石川や辻加護の芸能界抹殺を敢行すべきである
これを実行する事で真にハロプロは生まれ変わるのだ

改革無くして前進無し
改革を止めるな

922 ： ◆r3XdMUSUME ：2005/10/03(月) 07:33:44 ID:9FFSzmtZ0

矢口は最高の釣り師
それをネタに叩きが始まると
なぁに？が嬉々としてわざとらしく擁護して更に叩きを煽ってスレを伸ばす
いつものパターンですやん

923 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 09:36:27 ID:PhdU5S510

矢口とかマジでどーでもいいんですけどね
UFAのだめぽをオチるには最適の人物なんでしょうけど
ハロープロジェクトにはもう今時点でほぼ関係はない
テレビなんてムカつくだけなら見なきゃいいだけだし

924 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 10:37:19 ID:t0+b4cpnO

正月ハロ紺ワンダフルハーツ公演司会まこと・矢口真里

925 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 11:28:06 ID:But7aSo10

ハロプロにはほぼ関係ないのにハロプロから離れろとか叩く馬鹿が多いからこうなるわけだ
それにハロプロ居残ってるのも本人の意思でもあるましし

926 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 11:39:25 ID:OsnKCJfL0

事務所としては手放したくないんだろうね。

927 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 12:06:34 ID:g744W9R7O

歌わないならでてもいいよヤグソ

928 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 12:13:06 ID:p1kudC2G0

まあ、ここで話題にされなけりゃ、誰も矢口のことを気にもとめないわ。
結局矢口はその程度の存在だったってことさ。
昨日からのスレの流れは工作員の仕業だろうね。

929 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 13:18:34 ID:nBwrCPss0

メジャーなバラエティ番組にあれだけ呼ばれまくってるのに、その程度の存在って…。

930 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 13:30:22 ID:ZUHGInVu0

そりゃ全部目に入らないことにしてるからだよ

931 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 13:39:21 ID:dxac4LzL0

矢糞ヲタ以外は矢糞が出るテレビ番組なんて見ませんから

932 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 13:45:29 ID:ZUHGInVu0

はいはい連投乙

933 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 14:39:40 ID:DR7hp7E4O

矢口がテレビに出ようが出まいが全くどうでもいいのだが、
脱走犯である矢口が不自然に露出過多になっている事に対して
違和感を抱いている人も多いというのも事実である

934 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 15:11:02 ID:i+QqEmMKO

矢口が出てる番組を見ると、グループやユニットよりは、一人の方がゲストに、呼びやすいんだと思う。

935 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 16:49:54 ID:0YWpobQH0

脱走犯とか考えてる事がＴＶや世間の常識からずれているんだろうな
脱退当時のワイドショーでの放送のされ方思い出せば良いよ

936 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 17:10:36 ID:BM2dGFvt0

>>933
盗作犯はすっかり露出が減ってしまったからな
その辺の不満の捌け口にされてるんだろうな

937 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 17:16:05 ID:0YWpobQH0

盗作犯は世間もTVも扱いが盗作犯だったな

938 ：nono=peace：2005/10/03(月) 17:20:55 ID:M7OClm7i0

う～ん
矢口のTV出演？

言うほど多いかい？
あまり多くは思わないんだが

このスレを見てると
まるで月３０本位出てるように感じる・・・

939 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 17:25:20 ID:9gv5DBQT0

ニセ若槻が本来の自身の天分を全うしていないのが問題の本質
なぜ本物若槻の臓器保管塊というキャラで押出さないのか？
’オリジナル若槻の臓器保管庫にすぎないキャラ’の哀愁をアピらないのか？

940 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 17:34:48 ID:9gv5DBQT0

対照的にニセ松浦はマエケンことオリジナル松浦のイメージにうまく依存することで
CD売上を伸ばしている
＜気がつけば＞の売上の大半は＜ぶちあげトランス＞を買おうとした本当の松浦ファン・
一般層が本物と瓜二つの顔ジャケに騙されて、偽者の新曲＝＜気がつけば＞を
買ってしまっていたということは明白

941 ：nono=peace：2005/10/03(月) 17:38:55 ID:M7OClm7i0

>>939
ニセ若槻＝矢口なんだろうけど

それはないだろ
流行好きのミーハーなイメージの人のコピーって・・・

コピーの意味が無い
オリジナルの趣向を先読みして先手を打ったほうが早い

942 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 17:46:27 ID:i+QqEmMKO

ハロプロ全体に言えるが、あの奇妙な衣装はどうにかならないものか？お笑いがアイドルキャラでも、使わない様な衣装なんだよね。

943 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 18:24:04 ID:0YWpobQH0

>>938
レギュラーのやぐちひとり含めれば多いときは月に２０本以上、少なくても月に１３・４本出てるんだし十分多いだろ
多いと感じないのは見てないからじゃないの？

944 ：９９９：2005/10/03(月) 18:33:20 ID:TxPHpezTO

あれ？矢口はいいともの新レギュラーに内定したんじゃなかったのw

945 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 18:33:25 ID:HIjVHSjK0

>>924
見事に未成年者がいる方を選んだな

946 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 18:39:43 ID:GYwYaRED0

矢口とか松浦とか　
一応は世に突出してるところばかりに文句いくってのもどうかとおもうけどな
まあヲタ相手的な活動に力を入れだすとやっかみたくなる奴らがファンの組織だから
その需要に応えるには　ベリーズ工房みたいのがちょうどいいんだろうな

947 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 18:40:50 ID:GYwYaRED0

>>926
×ヲタ相手的な活動
○ヲタ相手以外の活動

948 ：ねぇ、名乗って：2005/10/03(月) 18:48:26 ID:hNRWkC2EO

矢口と松浦を同じ括りにするな
ドあつかましい