それじゃ誰と誰の仲が良いのか悪いのか?PART100
219 :
ねぇ、名乗って:
>>216 小春が吉澤の腕をずっと掴んでる
こんな短期でリーダーになついた新人もなつかれたリーダーも初めてだね
220 :
ねぇ、名乗って:2005/11/18(金) 12:03:03 ID:AjlitR8/0
おとといのテレビで加護がなんか発音のいい英語でぺらぺらしゃべって
外人の友達が居るって言ってたよ。
221 :
下山(本名です):2005/11/19(土) 13:25:47 ID:fywseeHe0
私は、もう50にもなろうかというオッサンだが、娘がモー娘好きでね。
現メンバーの名前も全員分かるんだよね…年甲斐もなく。
また私、一応業界の人間なんで(今、楽天に食われようとしているといえば分かるかな?)、
アップフロントの連中も何人か知り合いがいる。
仲の良し悪しについて、いろいろと聞いてきた。
それに加えて、矢口の件の際の残されたメンバーや卒業メンバーの反応だとか、
安倍の盗作が発覚して謹慎となった際の後藤や松浦の反応なんかも聞き出したかったけど、
そういったトラブルに関しては、守秘義務とやらで、どうしても教えてくれないんだよ。
まぁ、仲の良し悪しについていろいろ聞いてきたことを書いてみる。
222 :
下山:2005/11/19(土) 14:01:31 ID:fywseeHe0
先ず、現メンバー10人に関しては、口も聞かないほどの完全に不仲といえるのは全く無いってさ。
現メンバーを相関すると…(一応、現メンバーの卒業メンバーやハロプロメンバーとの仲も書いたけど)
◎はプライベートでも付き合うほどの仲
○はプライベートではあまり一緒にいないものの、問題は無く、普通に関係良好
△は仕事上でのみの仲、といっても仲悪い訳ではなく、年齢差などから来るもの
×は
吉澤(現)・・・・◎(藤本・小川・紺野)○(高橋・新垣・久住)△(亀井・田中・道重)
(卒)・・・・◎(保田・後藤・石川)○(飯田・矢口・辻・加護)△(中澤・安倍)
(他)・・・・アヤカ・里田
吉澤は見た目のとおりらしく、今は新メンの久住を非常に可愛がっているらしい。
下に対してあまりきつくは言えないところがあるそうで、「やる気があるの?」と思われてしまう一要因でもあるとか。
高橋(現)・・・・◎(藤本・紺野・小川・新垣・道重・田中)○(吉澤・亀井・久住)
(卒)・・・・◎(加護)○(飯田・石川・辻)△(中澤・安倍・保田・矢口・後藤)
(他)・・・・特になし(不仲なのもいないそうだが)
高橋は、同期の3人をはじめ、割と誰とでも遊びに行くらしく、そこらへんが八方美人とアンチ連中に言われるとこかな、と聞いた。
アンチの連中どもが勝手に妄想しているほど孤立している訳ではないそうだ。
一時期、自分のバラエティトークに自信を無くし、ハロプロで藤本にこっぴどく言われた事があるって聞いたけど?
紺野(現)・・・・◎(吉澤・藤本・高橋・小川・新垣・田中)○(亀井・道重・久住)
(卒)・・・・◎(石川・加護)○(中澤・矢口)△(飯田・安倍・保田・後藤・辻)
(他)・・・・柴田・村田・あさみ・みうな(特に仲が良い)
紺野も見た目のままらしく、怒ったためしがなく、楽屋や待機の際は一番大人しいそうだ。
UPFの知り合いの話では、人間離れしているほどゆっくり食べるため、あまり量は食べられないそうです。
だから、すごい食っているように見えて、写真集などでも分かるとおり、太っていないんだってさ。
223 :
下山:2005/11/19(土) 14:31:40 ID:fywseeHe0
小川(現)・・・・◎(吉澤・高橋・紺野・新垣)○(藤本・亀井・道重・田中・久住)
(卒)・・・・◎(石川・辻・加護)○(中澤・飯田・安倍・保田・矢口)△(後藤)
(他)・・・・誰とでも喋るそう
小川も見た目どおりらしく、甘え上手なので、中澤や飯田、安倍など上の連中からとても可愛がられているそうです。
アンチ連中はやめさせたがっているが、何せ周りからは非常に好かれているそうなので、小川以外DDとやらはそこが問題だね。
久住が道重以外で最初に懐いたのも、吉澤より先に小川だそう(同郷ってこともあるが)です。
新垣(現)・・・・◎(高橋・紺野・小川・亀井・道重)○(吉澤・藤本・田中)△(久住)
(卒)・・・・◎(加護)○(飯田・安倍・後藤・石川・辻)△(中澤・保田・矢口)
(他)・・・・不明らしい、B工の嗣永あたりと仲が良いかもと聞いた
新垣はマイペースで、やや唯我独尊なところもあって、一時期(昨年秋くらいまで)、田中とは×だったらしい。
最近の急成長で、飯田や安倍や石川に完全に認められたそうで、それが今の自信にも表れているんだろうということ。
特に後藤は新垣のことを、入って来た時から、5期で一番買っていたそう、私も本当か?と思わず聞いてしまったが。
藤本(現)・・・・◎(吉澤・高橋・紺野)○(小川・新垣・亀井・道重・田中・久住)
(卒)・・・・◎(保田・矢口・石川)○(中澤・飯田・辻)△(安倍・加護)×(後藤)
(他)・・・・松浦・斉藤・村田・大谷・柴田
藤本は新垣に輪をかけてマイペースで、盗聴とやらでも出てしまったように、口調自体はややきついらしい。
後藤とは喧嘩している訳ではないのだが、仕事以外では殆ど喋らないとのこと。
石川とは昨年夏くらいからは非常に良好で、全然噂とは違うようです。
224 :
下山:2005/11/19(土) 15:02:44 ID:fywseeHe0
亀井(現)・・・・◎(新垣・道重・久住)○(高橋・紺野・小川・藤本・田中)△(吉澤)
(卒)・・・・◎(安倍)○(中澤・飯田・保田・石川・加護)△(矢口・後藤・辻)
(他)・・・・三好(?)・岡田
亀井は悪い言い方になるが完全にアホで、変な人とは違うペースの持ち主らしいが、口が悪いところもあるそうです。
特に矢口とはあの件以来、距離を置きだしたふしもあるそうです。
道重との仲は怪しい雰囲気が漂っているくらいらしく、ベッタリだそうです。
一時期、田中とは2重×くらいになったそうだが、吉澤と石川が取り持ってからは良好だそうです。
道重(現)・・・・◎(高橋・新垣・亀井・田中・久住)○(紺野・小川・藤本)△(吉澤)
(卒)・・・・◎(辻)○(中澤・飯田・安倍・石川・加護)△(保田・矢口・後藤)
(他)・・・・みうな・三好・岡田
道重は6期の中で一番の姐御肌で、意外としっかりしているとのこと。
亀井とは危ない仲、そのせいか、亀井同様、矢口と妙に距離を置き出しているそうです。
中澤や飯田には小川同様に非常に可愛がられてもいるそうです。
田中(現)・・・・◎(高橋・紺野・道重・久住)○(小川・新垣・藤本・亀井)△(吉澤)
(卒)・・・・◎(石川・辻)○(中澤・飯田・安倍・保田・矢口・加護)△(後藤)
(他)・・・・あさみ・三好・岡田
田中は、以前に石川が「音楽戦士…」でも言っていたように、人懐こい割にクールなところもあって、笑いの中に加わらないことも多々とか。
そのせいで、はぶられているなどと言われているようだが、実際はそうではないとか。
亀井とは一時期険悪となったそうですが…。上からはわりかし好かれるタイプらしい。
久住は、卒メンとは石川くらいしか接触がない(夏コンのリハもあったが)ので、省略というか、現メン以外とは分からないとのこと。
表面上の事しか教えてくれなかったかも知れないが、いろいろ聞くことは出来るので、何かあったらまた。
225 :
下山:2005/11/19(土) 16:16:11 ID:fywseeHe0
追加
まぁ、何だか知らないけど、何処のスレでも、オタもアンチも、
石川と藤本を喧嘩させて(どちらかが嫌いなんだろうがね、30歳以下は本当にバカだからね)
田中をメンバーの中で孤立させて(斜視をコケにして、やっている連中は身障者を簡単にコケに出来る学無しかな)
加護や高橋を八方美人呼ばわりして(これも嫌いなだけか、ライバルでもある辻や紺野のオタの仕業だろうな、本当のファンじゃねぇなぁ)
亀井をジャニ追っかけ呼ばわりして(これは恐らくというか十中八九、ジャニファンの醜女かな、亀井に勝てるのかな?)
紺野を食い意地が張っているから太ったことにして(これは高橋オタが多いみたいだな、高橋と紺野は仲良いんだがな、まるで身贔屓の気違い)
新垣をコネ呼ばわりして(新垣はモー娘入り前に他の芸能事務所に所属したことねぇよ、家も大して金持ちじゃねぇし、単にトミーのオーデに受かっただけなんだがね)
小川を他メン総意のもとでの不要メンとしているが(これは同意してやってもいいけど、同期の3人が何と思うか、その気持ちを考えれば、普通は出来ねぇと思うが)
実際は違ったって事だよ。
ちなみに、藤本って酒量少ないそうだよ。
すぐに真っ赤になっちまうらしくて、呑むことは呑むらしいが、酒豪ではないみたいだな。
メンバーのストーカーなのか?
関係者でも詳しすぎだろ
227 :
下山:2005/11/19(土) 16:25:29 ID:fywseeHe0
>>226 アホ、能無し、ガキ!
俺は匿名使うの嫌いだから(匿名は臆病なだけだしな)実名で書いているけど、
>>221に書いたろ! Tから始まるテレビ局の事務局長やっているの!
もう50近いよ、俺は。娘も2人いるし、別に会社からリストラされそうでもねぇよ。
おめぇみたいな、学無し(あ、俺は一応赤門卒ね)のガキみると馬鹿にしたくなるだけ。
アップフロントの奴を何人か知っているのよ、それで面白いから聞いてみたの。
2chに書いてやろうと思ってね。
228 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 16:42:09 ID:gJCDIVNrO
T豚Sにメールしますたよ。下山さん。
229 :
下山:2005/11/19(土) 16:42:31 ID:fywseeHe0
あとな、やっぱりハロプロ、モー娘含めてやばいって、そいつ言ってたよ。
そこで、もう一つ教えてくれたことがある。
あの、ハローマゲドンとやら?
あれの言い出しっぺは、山崎ではなく、つんく(♂)らしいよ。
但し、最初はあれほどまでの改変(改悪でしょ、そこでファンやめた偽ファンさんよ)になる予定ではなかったそうです。
後藤の卒業は5月くらいから話が出ていたそうで、飯田、安倍、保田、矢口、石川、吉澤の6人には、前もって言っておいたらしい。
当時、ガキだった6人(辻、加護と5期の4人)には当日朝方に告げた。
問題は保田の卒業で、よく「リストラ」で馬鹿は片付けるが、実際は自分から言い出し、事務所はいったん慰留したらしい。
何故やめる気になったかは分からんそうだが、ある意味、沈みかけた船を見捨てたのかと、事務所内では噂になったそうです。
この保田の卒業決意により、当初は変える気がなかったミニモニまでいじる破目になったとか。
矢口がラジオで半泣きで愚痴こぼしたのは、たんぽぽより当初抜ける予定のなかったミニモニ脱退に関してのことでもあるらしい。
「よく覚えていないからそれ以上は勘弁して」って、ここまで教えてもらった。
230 :
下山:2005/11/19(土) 16:46:49 ID:fywseeHe0
>>228 ありがとよ、何処のメールにした?
まさか、ホームページのメールじゃあるめぇな。まず見てはくれねぇよ。
確認したいから教えてくり。
231 :
下山:2005/11/19(土) 16:51:41 ID:fywseeHe0
>>228 おめぇがうちのホムペのメールニュースに登録済でも無視される時もあるからな。
それだったら、娘の持っているパソコンのメールに出してほしいな。
家に帰れば、メルアド分かるから、ここにきちんと書いときますんで。
それにしても…T豚S、言えて妙だな、うまい!
三木谷って入れられねぇかなぁ…
232 :
下山:2005/11/19(土) 16:55:33 ID:fywseeHe0
>>228 まぁ、おめぇが俺に直でメール出すの怖いとかとか言うのならいいけどね。
危ない目には決して遭わせんから、安心してほしいがな。
ま、2chはヤフーやグーグルの奴も言っていたけど、匿名好きの臆病揃いだからなぁ…
つんくの名言
モー娘。には2種類のメンバーがいる。
藤本美貴を怖れている奴と、藤本美貴だ。
モー娘。には藤本を除くと2種類のメンバーがいる。
藤本を怖れている奴と、藤本をものすごく怖れている奴だ。
>あとな、やっぱりハロプロ、モー娘含めてやばいって、そいつ言ってたよ。
何がやばいのよ?詳しく。
いろいろツッコミたいところは多いけど疲れるからやめとく
50近くのオヤジの文章とは思えんけどなw
236 :
下山:2005/11/19(土) 17:36:49 ID:fywseeHe0
>>234 要するに、現状のハロプロ全体の人気低下が続けば、安倍も後藤も松浦も石川も、
デフデバのような目先を変えるかのような変則ユニットを組むくらいしか、どうしようもないということらしい。
ある意味、上記の4人はハロプロ全体から見て四天王とも言えるが、それが抱き合わせでしか売れないとなると…
加えて、オリコンでは1位に輝いたものの、史上最低の1位売上げ枚数などという話も出ているほどで、
安倍・後藤・松浦・石川の4人のこれまでの実績や人気を考慮すれば、考えられない数字とも言えるそうで、
関係者一同、かなりショックだったようです。
松浦はCMの方ではまだ大活躍と言えるかも知れないが、CD売上げ、オリコン等での成績は確実に落ちてきているし、
石川の美勇伝は言わずもがな、後藤や安倍もソロではベスト10に入るのが精一杯の現状。
モー娘自体も売上げ的に見れば、今年最初のマンパワーのリリース以来、低レベルとはいっても安定はしてはいる。
CD全体の売上げも確かに落ちているのは事実で、私らも何が売れるか予想もつかない状況でもある。
但し、ラブマ〜恋レボの頃に比較すればどうしようもない状態だし、
全盛期と比較せずとも、事務所の考えでは「ここにいるぜ…」程度の売上げはコンスタントに保持したいらしい。
また、特に昨年以来、安倍の盗作、矢口の脱退、藤本や石川の盗聴事件、松浦の恋愛問題等と、
矢継ぎ早に問題が発生しており、事務所としてはモー娘含めてハロプロ自体を改変(今度は改善と評価されるように)
したいとの話も出ているそうで、改変するとなれば、ファンの意見を十分に伺いたいとも考えていえるそうだ。
ここまでしか教えてはくれなかったが、改変という言葉をそのまま受け取れば、現在のモー娘10人のうち、
複数人がいきなり別ユニット等へ移動し、また現在、他のユニットで活動しているハロプロメンバーを
モー娘に加入させることもあり得ると見ても差し支えないと私は思うのだが。
または、石川や辻、加護などの人気メンバーの一時復活なども十分にある得るだろう。
>>235 つっこんで、つっこんで!
おめぇさんのようなガキ相手だとこういう文章にもなるのよ。
記事やコラムも何回も書いているんだから、おめぇとは頭の差が違うの。
237 :
下山:2005/11/19(土) 17:48:52 ID:fywseeHe0
>>234 もう一つ、2chでは現在のモー娘の人気低下を5期メンバーに押し付け(特に小川に)、
意味の無い、実の伴わないことを投稿しているようだが、事務所は、そのようには全然考えていないそうです。
誰か1人を槍玉にあげ、スケープゴートにしてしまうのでは何ら解決しないでしょう、と言ってましたね。
ファン全体の意見として真の意味でのベストメンバーのモー娘とは誰になるかを聞いてみたとも言ってましたよ。
ただ、それをそのまま素直に聴いてしまうのであれば、小川や新垣といった現メンバーの中では人気が下位となるメンバーは
選ばれないという結果になってしまうのは目に見えてもいるのは事実。
だから、例えば、小川を必ず残す場合、といったように条件付きでの意見拝聴をせねばならないだろうとも言ってました。
ある意味、辛い部分でもあるでしょうね。
238 :
下山:2005/11/19(土) 17:57:19 ID:fywseeHe0
もう一つだけね。
アップフロント内、即ち事務所内での現メンバーの人気順位は以下のように考えているそうです。
どのようなデータをもとに、見ているのか不明な点も多いのですが、おそらくHPショップでの売上げ等でしょうか?
意外や意外、小川は最下位ではないのです。左から右へ順位が下がっていきます。
藤本、吉澤、高橋、紺野、亀井、田中、新垣、小川、道重、久住
>>234さんのように真面目に聞いていただけるのならば、ある程度、情報を入れて、
(おそらく、内部の守秘事項やスキャンダラスな部分は教えてくれないとも思うけど)
お答え致しましょう。
239 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 18:01:52 ID:gM6gCxtK0
下山さん、うたばんでの娘の現在の扱いはどういう事なんですかね。
240 :
下山:2005/11/19(土) 18:22:51 ID:fywseeHe0
>>239 うーん、痛いところを衝かれますね…
事実を言えば、2つあります。
まず、最近のモー娘のシングルリリース日は、以前のモー娘であっても
週間売上げで敗北してしまうような大物とよくぶつかってしまうこと。
それと今回のように安室、嵐といったモー娘以上の扱いをせざる得ないゲストとも出演週がぶつかってしまうこと。
もう1つ。言い辛いが言いましょう。
現在のモー娘に魅力がないとか、皆可愛くないとかでは決してなく(信じていただけるかな)
喋りが出来るのが、吉澤、藤本(強いてあげるなら小川も)くらいしかいないと評価されていること。
本当は決め付けは良くないことだが、今回の新曲でもメインを張る4人はトークが出来ないという評価が殆ど最初からなされているのです。
石橋とかは気を使って(意外でしょう)、「もう少し時間延ばしたら」とか言ってはいますが…
また、当社サイドで当初トークが上手いと判断していたのに、評価が下がったメンバーが2人います。
高橋と紺野です。
241 :
下山:2005/11/19(土) 18:32:51 ID:fywseeHe0
もう一つ、言い訳になってしまうかも…
現在、業界内でのモー娘の全体的な評価は決して低くはありません。
何らかの番組でメインを張らせるには辛いところもありますが(私個人の評価ではハロプロ等を見ると出来そうなとも思えるが)、
以前より「ビジュアル的には数段上」という評価は私どもは勿論、フジさんも朝日さんもそういう評価だと思いますよ。
要するに全盛期よりは、今のモー娘の方が全員(小川も含めてですよ)数段可愛いということです。
ただ、トーク的な、バラエティ的な評価がね…
242 :
下山:2005/11/19(土) 18:52:02 ID:fywseeHe0
まぁ、アンチ連中や5期以降ファンをやめてしまったような偽ファン(業界では似非ファンとも言いますが)には、
現在の5期の4人や藤本を除く6期の3人、それに7期の久住の知名度がないからなどと的外れな事を言うでしょうが、
知名度がない人が、(即ち紺野や亀井や田中や道重)が2nd写真集を出せると思いますか?
特に昨年の紺野の1st写真集、また今回の2ndの売上げ実績はアンチでも否定は決して出来ませんよ。
まぁ、私どもも紺野が昨年、初の写真集を出した際には、「これは売れるぞ」という予想でしたよ。
亀井、田中、道重も然り、小川や新垣だって予想以上の売上げですしね。
特に小川の1stは私どももさすがに不安視したのは確かでしたが、
結果的には同時期に出た藤本の3rdに匹敵する数字を残しています。
モー娘の現メンバーの知名度は決して低い訳ではありません。それは断言してもよいでしょう。
243 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 18:56:10 ID:VcaB7fNo0
要するにテレビ的に使いにくいってことかい
244 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 18:58:33 ID:gM6gCxtK0
下山さん、ありがとうございます。
ただ、6期をトークで使った記憶が無いですが、放送されて
いないだけですかね。 6期7期は結構面白いと思いますよ。
トークでは、中澤さんまでは行きませんが次くらいの位置に
居ると思うのですが。一番弄ってもらった圭ちゃんはしゃべり
ではなかったですし。 石橋さんのドタバタ(ボールを蹴りつける様な)
には合わないかもしれませんが。
245 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 18:58:39 ID:3mRIYnmD0
てことは吉澤藤本が卒業していったらまともにトークできんのが小川だけってことになるのか
メンバー本人たちはほんとにこのままでいいと思ってんのかねぇ
特に上二人が卒業したらメンバーを引っ張っていかなきゃならない高橋と紺野
246 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:06:19 ID:BmqLmJpIO
写真集を出すのと、知名度に何の関係あるの? 知名度無くても、これから売り出す為の、戦略として出す場合だってある。モー娘。場合、モー娘。って看板はあるんだから、個人の知名度なんて関係なしに、写真集出してもおかしくない、別に批判する訳じゃないけどね。
247 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:11:06 ID:zOA5aAQ80
写真集みたいに安くないモノを表紙だけで買う奴がどれだけいるかとか
ちょっと考えればわかるだろうに、知名度がなけりゃ売れんでしょ。
248 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:11:14 ID:DODJTMnt0
下山さん、石川・Wの話も聞きたいな
249 :
下山:2005/11/19(土) 19:14:20 ID:fywseeHe0
>>243 まぁ、そういうことになってしまうでしょう。
>>244 特に不運とも思えるのは、現6期3人の評価です。
私なんかはハロモニ等、東京さんでの亀井の突っ走りの大ボケや道重の毒舌などは面白いと思いますよ。
田中もはっきりと積極的に(訛り混じりで)喋れますしね。
久住も年齢の割にはしっかりとトーク出来ますしね。
ただ、T豚Sの評価が6期以下は出来んと解釈、というか決め付けてしまっているのですよ。
やはり彼女たちのトークがカットされてしまっていることも多いのは事実です。
>>245 と言うか、高橋って突拍子もないボケを出す時もあるけれども、実際トーク自体、下手でしょう。
これは、一時期、事務所から「訛りを直せ」と言われていたそうで、そういったところからも消極的になっていたのでしょう。
紺野は、話自体は面白いのですが、やはりアイドルらしからぬ頭脳の持ち主ですから、
昨年末から放送させていただいた「うたばん」内でのクイズでは、やはり出来すぎということになってしまう。
あの時の新垣のように「何だそれは」と言えるような答を出してくれるといいんですが、無理にヤラセでいく訳にはいきませんからね。
250 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:17:43 ID:VuIFDV8+0
俺も現メンじゃなくて卒メンは今後どうさせていくのか聞きたい。
251 :
下山:2005/11/19(土) 19:18:09 ID:fywseeHe0
>>246 売上げ、これを先に考えて下さい。出すではなく、あくまで重要なのは結果です。
>>247 さすがです。大人のご意見ですね。
>>248 ごめんなさい。モー娘のことだけ聞いていたので。今度聞いてきますよ。
252 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:22:53 ID:HY1XX9pe0
ハロプロ写真集なんてほとんどヲタが買うんだから
一般には宣伝しなくても本人の実力(ヲタが多い・可愛い)があれば売れるよ
253 :
下山:2005/11/19(土) 19:23:35 ID:fywseeHe0
>>250 ですから、私がUPFの知人から聞いたところでは、卒メン(9人)を含めた
大幅なハロプロ内改編があるかも知れないということです。
ただ、それが今すぐにではまた失敗する可能性も高まるので、
安倍・後藤・松浦はソロ曲をリリースしつつも、1年に1〜2回程度しばらくは抱き合わせの形で、
石川は美勇伝を続けつつも、上記の3人に加わるデフデバのような形で、
Wの2人は当面、現状どおりにということらしいですよ。
飯田や保田、矢口はちょっと分かりませんが。
254 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:32:13 ID:BmqLmJpIO
確かに表紙だけでは買わないが、ファンやヲタなら写真集は買うよ、でもそれが世間の知名度につながるのか? ここを見てると、モー娘。の低迷の理由は?になるよ。 知名度が高く、写真集が売れる、じゃ何が悪いの?
255 :
下山:2005/11/19(土) 19:38:28 ID:fywseeHe0
本当であれば、うちの「うたばん」のように歌よりもトーク中心の歌番組より、
朝日さんのMSや、フジさんの長寿番組「夜ヒト」のように歌中心になった方がいいのですがね。
高橋なんか、歌上手いでしょう。
それにフルコーラス歌える可能性もあるから、曲自体への評価や印象も違ってくると思うんですがね。
それに、今の若い人たちというか、CD購買層は飽きが早いからね。
それに本当に五月雨式に頻繁にCDシングルをリリースするしね。
そのためか、関係ないが、鈴木亜美の1stアルバムなど、単なるベスト盤ですか、と言いたくなるようなアルバム出すしね。
Beatlesのように、アルバムとシングルを明確に分けるなんて無理なのでしょうかね。
ま、日本の英米物真似アーティスト連には無理か。
256 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 19:46:06 ID:495qtKYF0
257 :
下山:2005/11/19(土) 19:55:29 ID:fywseeHe0
>>254 繋がりますよ。
まず、モー娘自体の低迷理由と個々のメンバーの写真集等の売上げでは明らかに比較すべき要素が全く違います。
前者は1つだけの理由では絶対に結論は出ませんね。
第一、モー娘自体はある程度世間に認識されているアイドルグループでしょうね、紅白にも出てるくらいですから、高年齢層にも知名度は高いでしょうね。
後者は事務所の戦略も確かにありますが、同じくらいのビジュアルレベルのアイドル同士で、
見たことある子と初めて見る子、貴方の意見であれば後者を買うとも言うかも知れませんが、
全般的に見れば、見たことある子の写真集の方が必ず売れます。
「見たことある」というのは大きな知名度の一種なのでね、ある程度常識ですよ。
258 :
下山:2005/11/19(土) 19:57:37 ID:fywseeHe0
>>256 ひぇぇ、俺を本当にクビにする気ですか?
私、匿名って大嫌いなものでね。
まぁ、考えておきましょう。ムフフフフ。(ちなみに私は絶対やったことないぞぉ)
今時業界人が2chに内部情報書くわけないしもういいや
言ってる事はまるっきりモ板住人まんまだし
どうせなんかの工作かなんかだろう
260 :
DDの食卓:2005/11/19(土) 20:10:28 ID:f4uTPEfK0
下山さんに聞きたいのですが、うたばん以外でハロプロメンバーが
出そうな番組ってありますか?将来的にでも結構ですが。
261 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 20:19:32 ID:t9xYmd5lO
是非下山さんに伺いたい
楽曲の質が確実に低下してますよね?
事務所はダンスマンと和解する気はないのでしょうか?
また事務所は曲の善し悪しはアレンジで決まると理解してないのでしょうか?
262 :
下山:2005/11/19(土) 20:20:29 ID:fywseeHe0
>>259 馬鹿だねぇ、書くよ結構、第一三木谷事件発生以来、匿名でだけど、いろんなところに文句やら愚痴やら内情やら書いてるんだよね。
本当にガキだね、精神的に、呆れたよ。
お前、幾つ?年くらいは教えてくれてもいいだろ。
あ、俺は48歳ね。
聞きたいが、モ板住人って何だ?
工作って、俺、図画工作の成績は悪かったぜ。
>>260 現時点では、当社内では予定がありません。
深夜に持ってくるにしても、朝日さんの「やぐちひとり」や東京さんの「娘DOKYU!」との絡みもありますしね。
うちにもヘキサゴンのような番組があればいいんだけど…
263 :
下山:2005/11/19(土) 20:29:53 ID:fywseeHe0
>>261 楽曲の質に関しては、私は完全に素人なので、何とも言えない。
ただ、UPFの知人の話では、「今は時期に間を置かずにリリースするしかない」とも言っていました。
新メンバー久住の宣伝戦略もあるとは思いますが。
ダンスマンと事務所の和解については、今年の春先、あの矢口脱退事件の起きる少し前なのですが、
「新メンバー加入の場合(その時点では久住加入は決まっていませんでした)、新曲のアレンジはダンスマンさんに」と聞いて
うちの社内でも「え、和解したのか?」と驚いたことを覚えています。
ただ、こちらの耳に聞こえてくる範囲では、それからは全く進展がないようですね。
今回もUPFの知人(この人は当然、匿名で、A氏としておきましょう)にその点については全く聞いていませんでしたので、
次回まで聞いておきたいと思います。
ただ、かなり内部の事情でもありますので、教えてくれるかどうかは断言出来ませんが。
私どもに入ってくる情報は、あくまで噂でしかありません。
264 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 20:32:52 ID:gJCDIVNrO
業界人ってもっと派手な暮らしだと思ってました。
土曜の昼から夜に2ちゃんねるやったりするのですねW
下山さん以外にもそんな感じですか?
265 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 20:33:10 ID:495qtKYF0
テレビ東京の社長が菅谷という姓なので、
「ベリーズ工房にいる菅谷梨沙子は、
社長の孫か何かなんじゃないか」という憶測がある。
本当のところどうなのか、判りませんか?
266 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 20:34:39 ID:t9xYmd5lO
丁寧にありがとうございます
自分はダンスマンの前身のジャドーズからのファンなので
娘とダンスマンのコラボを熱望しています
反論する奴への過剰反応に萎える
ガキだの脳無しだのとても48歳の書き込みには思えない
後で釣りでしたとか言いそうだ
268 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 20:38:32 ID:hafqIOtN0
ウソでも面白いから無問題でいいじゃん
269 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 20:41:47 ID:BmqLmJpIO
ネタでも何でもいいけど、確かに大人げないよな。ぐだらん話は終わりにして、本題に戻そうよ。
270 :
下山:2005/11/19(土) 20:43:15 ID:fywseeHe0
>>264 そうですよ。
皆さんのお考えとは違って、意外と給料も低いしね(泣)。
派手って言っても六本木や赤坂なんかで若い連中が、局アナや局マネを連れて呑んでるくらいかな。
結構、みんな2chとかヤフー掲示板とかやっているんですよ。
三木谷事件発生以来、さすがに私も匿名でだけど、他の連中も(特に局長やサブクラスの年配)いろんなところに文句やら愚痴やら内情やら書いてるんです。
>>265 菅谷梨沙子は東京さんの菅谷新社長さんの孫ではありません。
血のつながりは無いと思います。全く聞いたことも無いので。
モ板住人なら誰でも書けるようなことばかりだし
モ板に入り浸ってないと知らないような板世論のような事まで知ってるし
272 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 20:51:18 ID:t9xYmd5lO
下山さんは娘ファンなんですか?
いくらなんでも小川1stと藤本3rd写真集が同時期に発売されたなんて
知ってるのは尋常じゃないですよ?俺は知らなかったし
しかも売り上げまで知ってるなんて尊敬します
273 :
下山:2005/11/19(土) 20:51:23 ID:fywseeHe0
仕事がありますので、続きは明日にでも。
徹夜に近くなりそうなので、メールアドレスを書けないのが残念ですけどね。
>>267 だからぁ、そういう書き方しか出来ないの?
別に信じてもらわんでもエエけんども、内情なんて殆ど書いてないしね。
聞いた事だって表面的な身贔屓なかおりも漂うことだけでもあるけどね。
釣りって何?
>>269 業界人って子供多いんで。
確かに本題とはかけ離れていることは事実ですので、こういう話はどちらに投稿すればいいのですかね。
狼や鳩にあるのですか?
下山ってやつが実在するのならそいつに恨みでもあって騙ってるのか?
275 :
下山:2005/11/19(土) 20:55:00 ID:fywseeHe0
>>272 別に私は業界人でもあるので、ファンという訳ではないですが。
私の下の娘は結構ファンです。
一応、多少モー娘をはじめとする歌手の皆さんと絡んだ仕事をしているもので、
東販や日販の人とも知り合いもいますので、写真集に関して知っていたまでです。
276 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 21:03:52 ID:t9xYmd5lO
ということはアイドル全般の写真集の発売日や売り上げを把握してるのですか?
もしかして下山さんはランク王国に関係のある人ですか?
277 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 21:10:31 ID:Az6lQA8c0
久しぶりに伸びてると思ったら面白人間が沸いてるのか
278 :
下山:2005/11/19(土) 21:17:50 ID:fywseeHe0
これが今日は最後で
同じ人みたいですね。
>>271 というか、そのモ板とやらに書いているのも、モー娘についての一般的なことでもあるのでしょう?
要するに、貴方がファンかアンチかは分かりませんが、
貴方がモ板とやらで見ていることの中に、きちんと事実の部分があるということなのです。
私がA氏(UPF)に聞いた範囲でも、やはりまずいかなと思われることは教えてはくれなかったんですよ。
私は矢口の脱退の際に現メンバーや卒業間際の石川やリーダーを譲ったはずの飯田などの反応がどうであったかとか、
安倍盗作事件の際の後藤や松浦の反応(後浦なつみで紅白出場決まっていたでしょう)などを聞きたかったのですが、
さすがに「それは」と教えてくれなかったですよ。
その口調から、やはり何かあったのかとは感じましたが、そこから先は私の憶測になってしまうので、それは書いていません。
誰と誰とが仲良くて、誰と誰とが少しうまくいっていないか、なんて、内情でもないのですよ。
ですから、A氏から聞いた情報もあくまで何処に曝したとしても全く問題ない情報でもあるのですよ。
>>274 うーん、私、本当に下山と申しますので。
本名を名乗る理由は私の従来からの方針と言うかポリシーです。
279 :
下山:2005/11/19(土) 21:24:11 ID:fywseeHe0
>>276 はい、CDTVやランク王国などと多少関係のある仕事をやっております。
事務局なので、プロデューサーとかディレクターではありませんが。
あくまで裏方的な仕事内容です。
昔はフジさん絡みで「カノッサの屈辱」の元原稿なども書いていましたが。
あの番組、うちも少しだけ委託作業として協力していたのですよ。
280 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 21:30:15 ID:Az6lQA8c0
なんだ業界人か
なんで業界人が誰と誰が仲良いとか分かるのか不思議だ
6期への微妙な高評価ってモ板住人としか思えん
281 :
DDの食卓:2005/11/19(土) 21:31:06 ID:f4uTPEfK0
しかし下山さん、モー娘。と言えば楽天イーグルスとの関係は御存知ですよね。
楽天との問題がどう展開するか分かりませんが、娘さんがファンというのは
やはり複雑ですか?
興味深い話ありがとう
矢口が今いろんな番組に出てますがアレは需要があってのことなんでしょうか
それともほかに理由があるんでしょうか
とりあえず2chには向かない人だってことだけわかった
284 :
下山:2005/11/19(土) 21:41:02 ID:fywseeHe0
10時まであきましたので…
>>280 私はTちゃんの業界人ですが、今回の件に関してはUPFの知人(仮にA氏)から聞いた話です。
私が業界人の職権乱用で、モー娘たちを追いかけた訳ではないので。
6期への高評価ととられましたか。
個人的に6期3人に対するうちを含めた民放局(東京さん以外)の評価があまりに低いので、さすがに可哀想に感じたまでです。
>>281 娘がファンだからと言う訳ではないですが、心境的にはやはり複雑ですね。
ただ、モー娘が悪い訳では決してないですよね。
御存知とも思いますが、かなり以前から噂にはなっていた話だったのですよ。
9月頃、同年輩で同役職の連中と嘘であってくれと話していたのを思い出します。
285 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 21:44:57 ID:VhrWnOQy0
286 :
DDの食卓:2005/11/19(土) 21:51:36 ID:f4uTPEfK0
>>284 そうですか・・・まあ報道を見る限りは、安定株主がいるから大丈夫だそうですけど。
今日はいろいろ情報をどうも。またネタの仕入れをお願いします。
287 :
下山:2005/11/19(土) 21:52:38 ID:fywseeHe0
>>282 どうでしょうか?
確かに、矢口は窓口人気調査等、CDTV調査等では高いところにつけていますね。
トークも上手い方でもあるし、何せ彼女、あの低身長で目立ちますからね。
そういった点ではないでしょうか?
もう一つ、これはあくまで私の推論ですが(A氏から聞いたことではありません)、
あの脱退のさせ方に問題があったとも言えないでしょうか?
当時、うちでも芸能報道関係の連中が、「いくらなんでも突然すぎないか」とか、
「ファンは反発するのではないか」と喧々囂々やってました。
今の女性アイドル(特に矢口などは成人ですしね)に、たとえ特定の男性がいたとしても、
それでファンが皆ソッポを向くのかな、とも思います。
ましてや卒業コンサート無しの脱退となれば、尋常ではないですよね。
何か、事務所と長年別のことで何らかの確執があったのかなという噂もありましたよ。
288 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 21:54:48 ID:VhrWnOQy0
詐称尋問させてくれ
02年入社の「あの」社員と言えば誰よ?そいつの今の部署はどこよ?
とりあえず答えてみて
289 :
下山:2005/11/19(土) 21:59:02 ID:fywseeHe0
>>286 お前って、私、業界人だから人の怒るの見て楽しむところあるけど、一応48才なんですがね。
瀬戸由紀男さんのこと?
会った事はないけど、お名前くらいは存じておりますよ。
それから、東京さんの新社長の菅谷さんの奥様も外国人じゃないし、(失礼極まりないよね、そんな噂立てるの)
B工の菅谷はクォーターらしいが、血のつながりはないと思うよ。
290 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 21:59:02 ID:Az6lQA8c0
下山さん
子供っぽい煽りにもレスしてくれてありがとうございます
あなたのことが何となく分かった気がします
最後にお願いです
出来ましたら名前欄に半角でfusianasanと書いて書き込んで頂けますか?
絶対マネの出来ないトリップになり、今後大量に発生するであろう偽物対策にもなります
291 :
fushianasan:2005/11/19(土) 22:01:06 ID:9dfjOPSd0
書き込みました
292 :
ねぇ、名乗って:2005/11/19(土) 22:01:51 ID:Az6lQA8c0
293 :
名無し募集中。。。:2005/11/19(土) 22:03:29 ID:VhrWnOQy0
下山君
UFGの社長は瀬戸じゃなくて荒さんだけどな
まあいいけど、
>>288に答えてみて
294 :
fushianasan:2005/11/19(土) 22:05:10 ID:9dfjOPSd0
>>292 こちらこそありがとう
<m(__)m>
>>287 世間では矢口って結構認知度が思ったより高いみたいですね
ヲタ暦が長いから世間の認識とずれちゃったかな
297 :
下山:2005/11/19(土) 22:49:47 ID:fywseeHe0
ごめんなさい、離席していたもので。
>>288 川田のこと?
>>293 どうもありがとう。
別にうちとUPF、完全な繋がりはないので、前社長になってしまいましたか。
申し訳ございません。
正月のハロプロコンで娘。メンの出るほうのコンサートのMCが矢口ってことになってるんですが
これはなぜなのかUPFのご友人に聞いてみてもらえません?
辞め方のこともあって現在の娘。メンのファンのほとんどは彼女にいい印象を持ってないと思うんですが
そのへん事務所はどういう認識なんでしょ?
上のほうでファンの意見も云々と書かれてるわりには事務所のやることが逆に思えてしかたがないです
299 :
fushianasan:2005/11/19(土) 23:24:57 ID:fywseeHe0
下山です。
これから明日のための打ち合わせがありますので、ここで本当に終わらせます。
>>293 荒さんて全く知らなかった。
前社長にも会ったことなかったので、ちなみに山崎直樹氏にも会ったことないのです。
300 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/19(土) 23:33:26 ID:fywseeHe0
下山です。
名前を間違えたようなので。
下山さん、質問なんですけど人気面で2位という吉澤さんの写真集が
1年以上もでてないのは何か理由があるのでしょうか?
フットサルが忙しいとか…
IDでわかるから別にホスト晒さなくてもよかったのに (´・ω・`)
>>301 おおそれそれ!
おれもそれを聞いてほしいw
下山さん化学くんのこと教えて
誰か聞いておいてね
305 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 04:49:38 ID:nbivHsZq0
事務所の考える人気というよりまんま序列じゃねえか?
306 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 09:10:44 ID:rPZn8Xfg0
>藤本、吉澤、高橋、紺野、亀井、田中、新垣、小川、道重、久住
序列にしては道重だけが他の6期に比べて低すぎるね
下山さんの話はどうも古そうなので今じゃ小春にも抜かれてたりしてな
307 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 09:23:39 ID:rPZn8Xfg0
>喋りが出来るのが、吉澤、藤本(強いてあげるなら小川も)くらいしかいないと評価されていること。
小川が5期の中で一番トークが苦手で、小川自身もそのことを認めてるんですけどね
しかし6期にしても小春にしても、ついでに新垣にしてもろくに試してもらえないままトークできないって烙印を押されたのは可哀想だ
せめて今からでも小春をフィーチャーしてやってもいいと思うんだが
>藤本、吉澤、高橋、紺野、亀井、田中、新垣、小川、道重、久住
吉澤がこの位置っていうのがガッタスの活動が寄与してるのかな
道重がこの位置っていうのはよーわからんが歌が下手だから?www
写真集の売り上げとかグッズの売り上げとか歌のうまさとかトークのうまさとか
いろんな評価を総合するとこんな順序になったってだけで個々の分野ごとの評価は
また違うとかいうことだろーか
ヲタとしてはごちゃ混ぜになってわけのわかんない総合評価よりも
個々の分野ごとの評価が気になるな
そんなもんがあればの話だけど
>>307 久住はわりと喋らせてる方だと思うが
歌番組、前回・今回とも一言も発してないメンバーの方が多い
310 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 11:25:39 ID:hcFmzQoB0
>>308 >藤本、吉澤、高橋、紺野、亀井、田中、新垣、小川、道重、久住
年齢順+その他の要素(歌の上手い下手、グッズや写真集の売り上げとか)って気がするね
311 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 11:46:23 ID:EgpytWi+0
>>307 でも実際5期の中ではまともな方だとおもうけどね小川
というより他が小川以下ってこと
新垣はちゃんと喋ったとこ見たことないからまぁいいとして
高橋と紺野は×
面白いことをしかも狙わないで言えるのは良いけど会話として続かないことが多い
高橋なんて下手したら何言ってるかも分からん時があるし
ラジオで少しはマシになったかと思ったけど結局それもあのメンツに慣れたから普通に喋れるようになっただけ
自分達の番組じゃないとロクに喋れもしないし会話に積極的に入ろうともしない
いや…この2人に限ってはハロモニすらも×か
つかスレタイから逸脱しすぎだろ
新垣は音楽戦士みたいなブットビトークができればけっこう面白いと思うけど
>>312 新スレでも立てる?
つーかUFAもうだめぽスレとかでもいいような気がする
ヲタの評価とかどうでもいいわ
最終的に使われるか使われないかだから
316 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 12:38:39 ID:xcCwnTUH0
>>311 ラジオってヤンタンのこと?だとしたら高橋はレギュラーになった当初からほとんど変わってないぞ
言いっぱなしトークは相変わらずだし。一方でトークテンポがよくて対応できるネタも多いのも昔から
トークにダメ出しする先輩がいなくなったせいか最近はうたばんでさえ自由に喋るようになった
それにトークが会話として続かないのは小川も一緒じゃん。そういう方面で頭の回転が良いのは
むしろ紺野のほうができる
とりあえずスレタイにからんだ話で気になったのは
道重 (卒)・・・・◎(辻)
別に嫌いではないだろうし好きなんだろうが、他の○△の人と比べて上なのが
部外者からしたらよくわからんな
318 :
名無し募集中。。。:2005/11/20(日) 15:23:13 ID:4dGJDSqV0
>>297 なんだ、やっぱりTBSの社員じゃねえのか
あの社員っていったら、あいつしかいねえのに
嘘つくときはもっと知識仕込んで来いよ
今飛ぶ取り落とす勢いの息子か
321 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 16:20:39 ID:pDslVgtx0
もしや水戸の・・・
322 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 16:55:35 ID:eAbztUhZO
いやいや越後の隠居光ェ門じゃよ。
324 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 18:54:08 ID:AjYZfph80
>>313 新垣は音楽戦士も面白かったが、岡女期末試験の解答も
腹が痛くなるくらい笑った。 うたばんの解答は笑えず凍りついた。
普段の真面目過ぎるコメントが難だけれど、すごい秘密兵器を持っている
んだよな。これが安定して出せれば。
でも突拍子もない答えは本人は素と思われるだけに
安定して出すっていうのは矛盾してるよなw
326 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 20:52:29 ID:DTQZMOwK0
へんてこりんな思考回路は演技では出せない
完全に生まれ持ったもんだからな
高橋や新垣はつつき方次第だね
ヤンタンや岡女テストはそれが活きた
とはいえこれを弄れるメンバーは娘にほぼ存在してないから結局司会の腕頼みだよね
素質としては全盛期にも負けないものがあるが
娘。内部だけで完結できないところが悲劇
328 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 21:14:38 ID:OMghZUs50
二人ゴトでの高橋新垣の回も腹がよじれるほど笑ったが
高橋って調子に乗ってしゃべると面白いしそれに振り回される新垣も面白いんだが
ああいうときの高橋って確信犯的に振り回してると思う
下山さん、西嶋と浜城はどうなんですか。
浜城は西嶋にも見放されて矢口がやめてからはよりどころがないんじゃないですか?
>>329さんも業界の人?
何かスレタイに沿った情報ないですか?
一応安倍コンからのネタ
次に牡蠣が食べられる様になった事、辻ちゃんと一緒に鍋を食べにいって、
最初二人とも「無理」といいながらも、結局たべられたそうです。
HPP飯坂で辻ちゃんも同じ内容をMCで語っていたようで
現場の声(携帯版)にピストルさんのレポが挙がった時は、
なんかとても嬉しい気分になりました。
楽宴のコピペ
332 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 23:38:44 ID:sDIeq8zV0
>>330 業界人でもスレタイにそった情報なんて分からないと思う
強いて言えばトイレに一緒に行くメンバー程度
楽屋の中の様子なんてのぞけるわけも無いし
333 :
ねぇ、名乗って:2005/11/20(日) 23:55:58 ID:qrSegnx60
ネタに付き合ってるだけかと思ってたがほんとに信じてる奴がいるようだなw
どこに?
>>222の相関関係からして怪しいよな
いろいろ知人に聞いたとはいえ、メンバー本人達がラジオなどで話した
友達関係と矛盾することが、多すぎる。
例えば、吉澤。
後藤とはとっくの昔に付き合い辞めてるだろ。今だにヲタの噂にもならずに
ひっそりと付き合ってるなんて信じられない。
藤本との付き合いもそうだ。この間のラジオで会う会う言ってて今だに会っていないと
いったばかりだぞ。
それから、藤本がメロンの全員と付き合いがある?メロンが藤本のこと、藤本がメロンのことで
話したことや噂に上がったことなど現在も過去も聞いたこともない
男関係での密かな付き合いがあったのなら、その知人は守秘義務とやらで、下山さんに話してないだろう。
紺野と辻が△?はあ?misonoの誕生会パーティーに二人でいったろう
釣られるのは好きじゃないんで、下山さんあんた、狼でレスしなよ
怪しいと思うならあぼーんでもしてスルーしとけよ
会社の人から聞いた話っていうんだから誰もそれが真実とは言ってないじゃないか
会社側が若い女の子たちの交友関係をどれだけ把握できると思ってるのさ
所詮大人たちが見たり聞いたりした範囲の話を聞いてここに紹介したってだけなんだから
オマエらもそんなにムキになってウソつき呼ばわりするこたないんだよ?
>>335をはじめとしてみんな必死杉
>>336 しかしなあ、本当に業界の人間なら、マジレスしてもいいだろう。
いつかのワッチ音源で石川が吉澤に、驚くほど私たちの交友関係を事務所は
把握してると言ってた
そのUFP(←これがワカラン、UFGなのかUFAなのか、はたまたUFWなのか)の知人は
相当下っ端だな。
また、どこかのニートがなりきってバカやってるんであれば、もっとうまく化けろよと
はっぱ掛けてやっていいんじゃねえ
それがわかっててなぜスルーできないのかとw
339 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 13:38:52 ID:iDK0Kuq/0
下山です。
多忙に陥ってしまいました故に、レスが遅れて申し訳ございませんでした。
340 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 13:55:41 ID:iDK0Kuq/0
私も、これ程まで皆さんの反応があるとは思っても見なかったですが、
仕事もひと段落つき、一応、UFPの友人(A氏)にほかにも聞いてきましたので、
答えられる範囲でレスをしていきたいと存じます。
ただ、私は単なるT社内の一社員でもありますし、A氏にしても立場上の問題、守秘義務もあるようですので、
A氏にも、こちらのスレを見てもらったのですが、「たとえ分かっていたとしても、答えられないものもある」とのことです。
信じていただいていると見られる方の投稿も、
信用できないなと感じられている方の投稿も、両者になるべく答えていきたいと思いますが。
ただ、私のような一般的に言われる業界人は、Y社さんのWさん(誰か分かりますよね)をご覧になれば分かるように、
年齢に沿ってはいないようなところ、即ち子供じみた部分もありますので、その辺はご理解のほどをお願いしますね。
特に、業界で私のように年齢の高い人たちは、皆さんのような自分より年下と思われる方を故意にガキ呼ばわりして、
その後で、若い人がどういう反応をするのか、楽しんでしまうような悪趣味を持っていることが多いのです。
私も最初の頃の投稿では、作業待ちの暇潰し的にそのようなレスを返したりしていたこと、不愉快に思われた方にはお詫び致します。
341 :
ねぇ、名乗って:2005/11/21(月) 14:04:57 ID:2JT6NMoQ0
何で梨華ちゃんはあまりTVに出ないんですか?
個人的にはバラエティ向きだと思うんですが。
342 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:09:03 ID:iDK0Kuq/0
>>298 A氏からは、
「亀井や道重などが、脱退事件以来、矢口を避けるようにしている、理由は分からないが」
としか教えてもらえませんでした。
事務所の矢口に対する対応、認識については言えないとのことです。当然かも知れませんね。
ここからは彼の口振から想像できることですが、あの事件での事務所の対応と矢口に対する処置に関して、
かなり多くのファンから賛同意見より多くの罵声に近い抗議を受けてしまったのではないかなと思います。
私も一番聞きたかった事なのです。
私などの見た目で矢口と仲が良いと思われる中澤、飯田、安倍、保田、石川といった卒業メンバー、
吉澤、藤本といった現メンバー、矢口を慕っていたふしのある辻、加護、高橋、紺野といったところ、
彼女たちが、当事件発生時にどのような反応をしたのか、全く言ってはくれませんでした。
ただ一つ、中澤と保田は矢口を庇っている、というようなことは言ってくれました。
343 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:14:28 ID:iDK0Kuq/0
>>301 >>303 教えてもらえました。
吉澤の人気がどうこうではなく、矢口の脱退事件による突然のリーダー就任、それと殆ど同時期の同期石川の卒業や久住の加入、
またフットサルチームキャプテンとしての多忙さ、等によるものだとのことです。
吉澤って根強いファンが多いらしく、また、矢口脱退事件以降、頑張れという意味合いも込めて、
ファンが増えたふしがあると、事務所全般では解釈しているようです。
344 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:21:24 ID:iDK0Kuq/0
>>304 本名は鈴木慎治、一橋大出、うたばんのAPと番組宣伝やっていたけど、今は少し上になって、番宣の副主任格。
一つ教えるとね…
あいつ、石川が一番ではないのよ今は、嫌いではないみたいだけど。
松浦や高橋の方が今はもっと好きって聞いたよ。
345 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:25:53 ID:iDK0Kuq/0
>>305 >>306 聞けました。
年功序列的なものが多分にあるそうで、現在の「推し」の順位とは違うとのことです。
給料順だと、吉澤、藤本、高橋、紺野、小川、新垣、亀井、道重、田中、久住だそうです。
吉澤の給料の方が藤本より高いのは、リーダーであることに加えて、デビューが早かったということだけだそうです。
結構、保守的ですね。
346 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:31:05 ID:iDK0Kuq/0
>>307 この評価は、小川本人の気持ちとかではなく、
当社やフジさんや朝日さんといった民放内でのモー娘全体に関する評価ということです。
要するに、キャラクター的要素で、5期の中では小川が一番面白い、という評価をされているということです。
私個人の評価では、5期では新垣、藤本除く6期では亀井のトークが面白いなと思いますけどね。
久住も年齢の割には、しっかりと喋れるようですね、これからではないですか?
347 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:35:42 ID:iDK0Kuq/0
こちらを先に
>>341 あくまで私の意見ですが、美勇伝の売上げの問題でしょう。
三好や岡田を無視するように石川一人を出すわけにはいかないということや、
現在の事務所のバラエティものに対する矢口推しにも関係があると思います。
正直言うと、事務所も石川をバラエティものに推さないんですよ、今現在は。
348 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:39:19 ID:iDK0Kuq/0
>>306 これは
>>345をご覧になって下さい。
聞いてみたのですが、A氏本人にもこの順位の意味合いが分からないそうです。
(もしかしたら、理由が分かっていて、教えてくれないだけかも知れませんが)
A氏の話では、個々の分野での事務所内評価はないとのことです。(嘘かも知れませんが)
349 :
ねぇ、名乗って:2005/11/21(月) 14:40:36 ID:cP6EEfGl0
一時期うたばんでも小川を保田の後釜にしようとしてたもんな
350 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 14:45:42 ID:iDK0Kuq/0
>>310 そうともとれますね。
>>311 私の
>>345をご覧になって下さい。あくまでアイドル性ではなく、トーク面・キャラクター面での評価です。
紺野は「会話が続かない」とか「会話がとろい」とかではなく、「アイドルらしからず、頭切れすぎ」という評価です。
高橋は本人の消極的な部分もありますし、亀井と違って「レス不可能なボケ」をやる時があるでしょう。
その部分がトーク面における低評価の要因です。
351 :
名無し募集中。。。:2005/11/21(月) 14:46:37 ID:+SDonnDx0
>>347 売上言ったらWも似たり寄ったりなのですが…
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp の方に聞きたい。
ホストを名前にしてらっしゃるので。
ハロプロメンバーの給与体系のこと。
この間後藤と柴田が月給は固定給だといっていた。
そして、アップフロントの社員だとも。
卒メンがテレビの仕事がほとんどないのに、妙に落ち着いてるのは
皆、固定給だからなのか、だから仕事してもしなくても、テレビ出ても
でなくても毎月貰う給与が一定だからなのか
歩合か固定給かでタレントの仕事にたいする意欲は違ってくるので、
ハロメンはほとんどがUFAの社員なのか、松浦も基本は固定給なのかが
知りたい。
もし、ご存じあれば、下山さん、教えて欲しい。
353 :
ねぇ、名乗って:2005/11/21(月) 15:22:39 ID:xfXVs9+DO
>三好や岡田を無視するように石川一人を出すわけにはいかない
と本当に考えてるなら事務所はアホやな
そして、DEF.DIVAに石川を突っ込んだ処遇とは矛盾してる
まあ、その話はおいといて
現在Wは単独仕事のほうが多いが、なんでそんなことになってるかと
「たからもの」の主要スタッフが元TBSドラマ班が多いが、どういう経緯で話が来たのか
それと、安倍のコンサにTBSラジオから花輪が来てた(後藤は来てない)のはどういう意味があるのか
をきいてみたい
354 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 16:18:14 ID:iDK0Kuq/0
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp、下山です。
ちょっと離席していましたので、先に。
>>351 まさしく、その通りでしょうが、Wの場合は辻と加護でしょう?
石川はともかく、三好、岡田と比較すれば遥かに知名度は上ですよね、そこでしょうね。
>>352 A氏(UFの知人)も給与体系について細かいことは当然教えてはくれませんでした。
ただし、ハロプロの15歳以上のメンバー(義務教育を完了したメンバー)については全員、UFAの社員として扱われているそうです。
ですから、モー娘も松浦もその他のメンバーも全員、固定給がUFAから払われ、CM等の契約料その他は別だそうです。
年収差が出てきてしまうのはそこからだそうです。
例として、中澤や保田などの年収が下がっているのは、モー娘独自の仕事(コンサート、ファンクラブツァー)がなくなってしまったからということだそうです。
>>353 Wの個々の単独仕事が多くなっていることについては、こちら側の問題ではないと思います。
少なくとも、当社ではどちらかを贔屓しているようなことはないと思います。
事務所の問題でしょうが、A氏には聞いていません。
「たからもの」に関しては、私では全く分かりません。社内の事についても分からないこと多いので。
安倍のコンサートに当社が花輪を贈ったのは、復帰に対する激励・祝福の意味もあったようです。これも、詳しくは担当でないので、分かりませんが。
355 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 16:30:44 ID:iDK0Kuq/0
>>324 >>325 >>326 岡女でしょう…菊ちゃん、凄いと思った。
新垣のキャラって私個人の意見ですが、凄いと思うよ。頭の中、どうなっているのか。
うちのうたばんで見せた、あの回答…だけど、使わないんですよね…
>>329 さぁ、私には分かりませんね。
A氏に聞いて、たとえ知っていたとしても教えてくれる内容ではないと思いますよ。
矢口と他メンの現在の状態についても口を閉ざしましたので。
356 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 16:43:17 ID:iDK0Kuq/0
>>335 まず吉澤と後藤は、付き合いをやめてはいないとの事、石川含めて3人間で連絡をとりあっているとのことです。
以前のように、吉澤も後藤も一緒に外出してまでは遊ばなくなったようです、おそらく仕事の関係もあるのでしょうとのこと。
藤本と後藤は、以前より良くなったが、あまり仲が良いわけではないよ、とニヤつきながら教えてくれました。
メロンのメンバーと藤本は現在仲良いと教えてくれただけで、それを書いたまでなのです。
私はフットサルの関係からかなと思いましたが、もしかしたら、男関係かも知れませんが、それ以上は仰る通り、教えてくれませんよ。
紺野と辻は、辻の卒業前は◎だったそうですが、現在は△だな、と言っていたので書いたまでです。
misonoの誕生会パーティーに二人でいった、なんてA氏も私に全く言ってませんでしたよ。
ファンでしょうから、事実と思いますが、私はそれほど細かい事までは聞いていません。
357 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 16:50:11 ID:iDK0Kuq/0
>>336 まさしく仰る通りですよ。
A氏自体もメンバーのステージ関係(コンサートやTV)の仕事が主なので、細かくは把握していないと思います。
たとえ細かく知っていたとしても、教えてくれる訳ないよねぇ。
>>336 下っ端とは失礼ですね。
名前は挙げられませんが、A氏は主任です。
おそらく貴方より相当年上の人ですよ!本人はせせら笑ってましたがね。
2chで匿名で済むからとは言え、子供ですね。
いろいろと回答してくれてどうもです
>>342について
>>298の質問をしたものですが、娘。メンバーはもうというかもともとというか
矢口に対してわだかまりはないかもしれないし別にそれはどっちでもいいんです
彼女らの問題ですからね
それからあの問題に対する事務所の処遇についてもあまり気にしてないです
ただ気になるのは娘。メンバーのヲタがはっきり言って矢口にいい感情を
いだいてないというのは事務所は承知してるんでしょうか
事務所はそういうヲタ感情を承知の上で矢口との取り決め(?)でハロプロコンに使おうと
決めたのならもうあきらめますけど(ライブDVDも買わないと思いますが)
ヲタは矢口のやめさせ方を怒ってるとだけ思ってるのならそんなバカなと言いたいです
矢口のやめさせ方を怒ってるのは矢口ヲタだけですよ?
うわ・・・ちょっとアツくなっちゃいましたかね スミマセン
矢口のことになるとどうもムカムカするというかw
360 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 17:22:30 ID:iDK0Kuq/0
そのほかのことで
吉澤が以前、新潟地震発生の際、同時期に開催していたコンサートでとんでもない発言しましたよね。
あれ、やはり、その後に、吉澤、主マネージャーおよび社長、中澤にまで呼ばれて、こっぴどく怒られたそうですよ。
また、G30運動への参加表明時の冷め切っている発言も、事務所に言われたそうです。
A氏の言では、彼女、いつも言葉足らずだし、ボキャ不足だし、って笑ってました。
紺野がフットサルの合宿参加の件での「仕事だけの付き合い」発言も、主マネに叱られたそうです。
A氏の話では、吉澤や石川にも注意されたとのこと。
紺野は頭の回転が良い割には、上手な言い回しが出来ないそうです。
藤本は、例の盗聴事件の際、かなり落ち込んでいたそうです。
特に握手会でスルーした似非ファンもいたとかで、当時は仲が良くなっていた石川も頻繁に連絡をしていたとのこと。
それ以上は言ってくれませんでしだが、握手会でスルーするって、何しに行ってんの?と言いたくなるな。
握手会で一人をスルーしたら、前後のメンバーはそれを見て、そのスルーした馬鹿をどう思うか、考えれば出来ないと思うけどね。
やる気がないから、吉澤と冷戦状態になったと言うのは大嘘だそうです。
361 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 17:43:04 ID:iDK0Kuq/0
盗聴事件発覚時は、石川、吉澤、藤本、そして飯田、矢口、加護から事情聴取したそうです。
それ以上、その内容に関しては教えてくれませんでしたが、A氏も本人たちから聞いた場にはいたとのこと。
口調から判断すると、事務所としてはかなり焦った状態に陥ったようです。
それに、各ハロプロメンバーの対男性との付き合いについては、A氏の口調からすると、事務所側はかなり大雑把な対応のようです。
石川発言にもあるように事務所側は把握はしているのでしょうが、悪い言い方をすれば、あとはご勝手にという感じなのではないでしょうか。
一つだけ教えてくれたのは、安倍と押尾の件で、事務所はかなり以前から把握していて、それとなく安倍に注意していたとのこと。
そして結果的に、例の朝帰りとなったので、事務所としてはやはり焦って本格的に対応したらしいですよ。
それから判断すると、矢口の件も然り、かも知れませんね。
362 :
ねぇ、名乗って:2005/11/21(月) 17:47:59 ID:xfXVs9+DO
>>354 353の質問をさせて頂いたものです。回答いただきありがとうございます
ただ、花輪の件については、回答いただいたことで謎が深まったというか
そもそも「復帰に対する激励・祝福の意味」もあるなら、なぜ2月のコンサートではなく11月の
コンサートだったのか?なぜより関係の深いTBSテレビではなくTBSラジオだったのか?
(そもそもTBSラジオってハロプロはタンポポくらいしか殆ど関わっていないので、そこが
不思議でしょうがないんですが)
まあ、見慣れないところからの花輪があることで確かに一部の私みたいな細かいことを気に
するファンには目立っていたとは思いますけどね。なんだか不思議かつ奇異でした
結局物事を考えてる事務所なのかそうでないのかよくわからんw
364 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 18:03:18 ID:iDK0Kuq/0
>>362 ごめんなさい、聞いてきました。
これに関しては、きちんと社内で教えてもらえました、社外秘事項でもないので書きます。
2月の復帰コンサートの際にうちとしては花輪を出すつもりだったらしいのです。
ただ、事件の内容が内容ですので、当社テレビ・ラジオ双方から事務所に打診したところ、
事務所から「安倍を甘やかしてしまうことにもなるので」と丁重に断られたそうです。
意外と、事務所側も本気で神妙に事件を受け止めていた表れでしょうね。
また、安倍ですから、復帰に慎重を期すのも当然でしょう。
そのようなこともあって11月のコンサートまで花輪贈りが延びてしまったのです。
ラジオ側が贈った大きな理由は特になくて、
テレビサイドとしては安倍の正式なる復帰(言い方が変ですが、要するに当社番組への正規の復帰)を待っている状態で、
タイミングが合わなかっただけとのことです。
うちの広報が中心になって贈ったとのことです。
365 :
58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp:2005/11/21(月) 18:06:51 ID:iDK0Kuq/0
>>362 「それにうちは、そのちょっと前に例の石原事件もあったしね」だってさ…
ある意味、恥さらしですな、うちは…
CDTVの打ち合わせがありますので、今日はここで失礼します。
そうそうA氏がステージ関係のことはお詳しそうなので1つ質問いいですか?
以前から卒メンのコンサートではMCがフリートークっぽくて
超面白かったりぐだぐだになったりしてましたが
この春以降の娘。コンでも徐々にフリートークっぽくなってきてますよね?
この週末の山梨横須賀のMCもヲタ芸がどーのこーのという話が出て
かなりヲタも盛り上がってるんですがこれって事務所の方針なんですか?
吉澤とか地震発言のせいで舌足らずと思われてるんであれば逆にバカなことを
言わないように締め付けられるかとも思うんですが
ぜひMCにフリートークが増えた経緯について聞いていただけないでしょうか
結局、2chで言われてることしか書いてないよね>58x157x43x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp
ちなみに、UFPの友人さんのUFPとは
アップフロントプランニングでOK!
そのA氏というのは企画会社の制作に関わってる人なんですか?
まあ、興味本位で聞きたいだけだから・・・
370 :
ねぇ、名乗って:2005/11/21(月) 19:24:58 ID:9EHNInTx0
>>357 >おそらく貴方より相当年上の人ですよ!本人はせせら笑ってましたがね。
???50過ぎの大の大人が二人で一緒に2chを・・・・・・
狼以外の2ちゃんには意外と年配の人も多いらしいよ
こないだ狼が難民板に一時避難したときに見つけたスレでは
40代以上がゾロゾロいてびびったw
狼でもときどき40代以上集合!とかいうスレが立つけど結構
書き込みあるからなー
だからそれほど驚くことでもないみたい
かくいうオレも若くはないw
下山さんが業界の方なら聞いてみたいのですが、
最近バラエティに卒メン(矢口、加護、とこれから辻)がよく出てきてますが、
アレらの業界での評価はどうなんでしょうか?
あと彼女らがパラパラとテレビにでてくるのは一体どういった仕組みが
働いてるんでしょうか?
373 :
ねぇ、名乗って:2005/11/21(月) 20:31:39 ID:CSR9ByyM0
>>372 それ前半のほうの回答はガイシュツでは?
上のでは不十分てことならもうちょっと具体的に聞きたいことを書いたほうが
A氏も答えやすいかもね
そういや辻ちゃんの体調はどうなんだろうね
HPPでは辻ちゃんの体力のことを考えてリハも最低限に・・・とかいうウワサを読んだけど
昨夜もフットサル番組で辻ちゃんのインタビューが出たけど
元気なときの辻ちゃんと交互に映るもんだから余計に痛々しくて・・・
>>222−
>>224 現メンと卒メンとのプライベートの相関図を見ると、美貴帝がちょっと意外
卒メンの中のプライベートでも付き合うほどの仲で矢口石川はわかるが
保田は接点なさそうなのに・・・プチ驚いた
年が近い現メン・卒メンならわかるが
>>377 ソロデビューを妬まれなかった唯一の先輩とかでなついてるんじゃないかな?
昔から藤本は事あるごとに保田さん保田さん言ってたけど
まぁ、あの評価を信じる信じないはともかく、○と◎って分ける意味ないな
>>375 最近のコンサレポだと辻は徐々に回復してきてるみたいだな
一時期のガリガリ状態は脱してるそうだ
>>379 ごめん詳しく
よく考えたら絵が下(r で珍味好きという共通点はあったな
藤本と保田が絡んだ時は妙なテンションになってて、いっときだけ盛り上がってた
(ラジオやハロモニ。であったよーな)
まぁ、普段遊ぶようなことも聞かないし、最近あまり絡みみないけど
>>380 そうなのか!
それはよかった 。・゚・(ノД`)・゚・。
安倍さんが辻と鍋とかしてるのは、辻のこと心配してるからなのもあるかもしれんね
全部平らげたって言ってたしなぁ
食べたものを吐いてしまうのは・・・あれは過食症のほうか
386 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 07:08:31 ID:OJdqgN0t0
下山です。
お早うございます、といっても、私はこれから寝るという状態なのですが。
A氏とも深夜に連絡取れまして、A氏もこれ程まで反響があるとは思っていなかったようで、
まだまだ熱心なファンの方々がいらっしゃることに喜んでいましたよ。
5時くらいまで2人で見ましたので、いろいろお答え致しましょう。
まず、私、下山はT豚Sの局長を務めており、A氏はUFPのハロプロメンバーのステージ関係の部署の主任(次長)格です。
私はハロプロメンバーを追いかけているような記者的な仕事ではないです。
私は、以前書いたとおり、2人の娘がいる48歳のオッサンで、A氏は私より少し年下のやはりオッサンです。
387 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 07:24:29 ID:OJdqgN0t0
今は支局の方のパソコンから書かせていただいております。
>>358 >>359 A氏も言っていましたが、現メンバーでは5期6期メンバーのファンの人、
卒業メンバーでは特に石川ファンの人や飯田ファンの人は怒り心頭ではないのかなとのこと、私もそう思う。
矢口がやめる際に事務所や残されたメンバーたちと、どのような会話が交わされたか、
どんな状況だったのか、それについては、さすがにA氏も「言える訳ないだろう」とのこと。
確かに一部の矢口ファンの抗議があったとしても、事務所が無理に脱退させてごめんなさいという意味なのか、
現在の当社や他民放に対するバラエティものへの事務所の矢口プッシュは異様なものがあるのです。
事務所と矢口との間にどんな取り決めでもあるのかはA氏が言ってくれない限り、私では分かりませんが。
>>366 聞けました。
今年に入って矢継ぎ早に飯田、矢口、石川とモー娘から抜け、久住が加入し、新しく生まれ変わった(?)モー娘ということで、
コンサートのMCを「もっと各メンバーの個性を出していこう」ということになったそうです。
ですから、完全に事務所の方針なようで、ファンの評判が良いみたいなので、そのまま続けるとのことです。
決して、吉澤の言葉足らずの故の暴言や紺野や藤本の失言からではない、と言ってました。
388 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 07:36:41 ID:OJdqgN0t0
>>366 続きですが、要するに飯田や矢口はモー娘というグループの象徴的存在でもあり、
そのようなメンバーが抜けて、新しくなったモー娘というふうに事務所は解釈かつ推進していくようです。
>>367 仕方ないですよ。当たり前ですって。
例えば、亀井が今、ジャニーズの誰それと付き合っているとか、たとえ分かっていたとしても書ける訳ありません。
A氏だって教えてくれる訳ありませんぞい。
>>368 完全には関わっていませんが、多少は企画制作にも携わっています。
私は匿名嫌いのタチなので良いのですが、A氏は社における立場もあるのでこれ以上のことはご勘弁を。
>>370 >>371 いるいる、いるって!
40だろうが50だろうが、2chを見たり、いろいろ投稿して完全な2チャンネラーになっている人、
私が知っている限りでも30人以上はいますね、私を含めてね。
狼にも結構書いているのよ、故意に子供っぽく、高校生くらいに振舞ってね。
1回書いたけど、特に私のような業界人は、私を筆頭に変人が多いから、
10〜30代くらいかなと判断したレス、特に他人の投稿をあれこれ言っているレスに
簡単で明快な罵声を浴びせて、反応を楽しんでいる時も多いのですよ。
389 :
DDの食卓:2005/11/22(火) 07:41:37 ID:+WB0VSRM0
下山さんおはようです。私はこのHNの通り基本DDなのですが、最近は
WとBerryz工房の方を中心に応援しています。彼女達に関する情報は
何か御存知ですか?
390 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 07:51:52 ID:OJdqgN0t0
>>372 明快なる回答を致します。
矢口、辻、加護、即ち初期ミニモニメンバーは我々にとっては非常に使いやすく、
かつ使って面白い3人なのです。だからキャラクター評価自体も3人とも高いのです。
この中で、特に最も評価の高いのは加護です。連ドラ出演をこなしたということからです。
これに関しては、矢口の例の脱退事件は抜きにして考えて下さい。
ミニモニメンバーで唯一、キャラクター評価が低いのは…もう、分かるでしょう、歌上手いのにね。
ここでもう一つ。
ファンやアンチの方々は、現モー娘メンバーで誰が歌が上手いとか、誰が歌が下手だとか、
よく議論しているようですが、我々にとっては、極論を言ってしまえば、どうでもよい事の一つです。
理由は以下の通りです。
・彼女たちはアイドルポップグループであり、例えば宇多田のようなアーティスト評価は決してされない。
・歌唱力はあるに越したことはないが、なくても全然構わない。普通に歌えればよい。
・なるべくグループなのだから、全員で歌ってほしい。各メンバーにソロ箇所があってほしい。
TV業界では、これ常識です。
先鞭をつけたのはどうも天池真理や麻丘めぐみ、らしいのですが。
391 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 08:08:32 ID:OJdqgN0t0
A氏も強調して言っていましたが、モー娘が凋落傾向を起こした一理由として、
私が390に書いたような、全員で歌わなくなったことが挙げられます。
特に、昨年当初のさくら組、おとめ組、あれ我々の間では殆ど否定的な見方しか出来なかったのです。
楽曲やダンス、アレンジ、または個々のメンバーのアイドル性やキャラクターなどでは決してありません。
さくら組は2曲リリースしましたが、高橋愛と仲間たち、という感触しか持てませんでした。
おとめ組も同様に藤本美貴(または田中れいな)と仲間たち、という感じでした。
高橋と藤本を推していくのだろうなと思った矢先、浪漫がリリースされました。
もう、ファンならば分かりますよね。
あのモー娘としてリリースした曲、辻や加護は卒業が決まっていたのでソロをとらなかったというのは理解できますが、
我々大多数の見解では
・何故、紺野や道重にソロをあげないのか、下手だからか、そうだとしたら、つんく(♂)は取り違えている。
・楽曲的には小川や新垣の低音唱、田中の声質にもあっているのに何故、殆どソロがないのか。
・飯田や矢口も殆どソロをとっていないが、後進に譲ったということか。
あれでは藤本、石川、高橋とその仲間たちではないか、と皆で言ってましたからね。
ある一人のメンバーを推すのはいっこうに構わないのですが、
あのような推し方だとテレビ界では使いづらいガールポップ曲となってしまうのです。
次のかしまし物語で軌道修正しましたが、時すでに遅しという観が強かったですね。
392 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 08:25:42 ID:OJdqgN0t0
>>375 >>376 >>380 >>384 A氏の話では、辻は大食いというイメージが強い割には、やや偏食で、暑くなるとアイスしか食べなかったり、
お世辞にも食生活が健康的とは言えないのと、過呼吸等の持病持ちでもあるので、
一時期は太っても、痩せるのが早いそうです。
それに加えて、フットサルをやっていることもあって、身体が締まっているとのことです。
痩せすぎであったり、実際に健康を害している訳ではないので安心してほしいとのことです。
太ったらなかなか痩せない加護と全く逆だそうです。これには笑いました。
これ、紺野も偏食らしく、食べているくせに太らない一理由がそれだそうです。
あと紺野の場合、ゆっくり食べるので、量自体、あまり食べられないそうです。
>>377-
>>379 >>381-
>>382 藤本は保田をかなり慕っており、また投稿されているように食趣味が近いことで、
ハロプロコンサートやハロモニ等の時などは、一緒に食事に行くことがあるそうです。
その際、石川や吉澤も一緒に行くことが多いそうです。
要するに2人だけで何処かに遊びに行くようなことはないにしろ、行動を共にする事は多々あるとの話です。
また、あの○や◎はA氏に言われたまでを書いただけで、確かに分ける意味ないかも知れませんね。
なんじゃーこのスレは!?!?
394 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 08:26:58 ID:OJdqgN0t0
>>391 ちなみにこれ、私個人の意見ではないですからね。
当社やラジオ等での全般的な見解です。
395 :
下北:2005/11/22(火) 08:45:10 ID:pfVwcyWp0
2004年書店年間売り上げ総合
ランク王国
道重20位 田中圏外
ルーイエ
道重371位 田中487位 亀井423位
河北データベース
道重7位 田中12位
2004年に出た書店の年間売り上げでは全て道重>>>田中
一部の局所人気に特化する田中より、幅広い人気を獲得してる道重の方が
実際の人気は高いのでアー写などでの立ち位置や歌番組なでの座り位置や
与えられる仕事の量が道重>>>田中となる
396 :
下北:2005/11/22(火) 08:45:44 ID:pfVwcyWp0
田中れいな2nd写真集「れいな」
紀伊国屋38位 河北データベース15位
石川梨華、道重さゆみ写真集「エンジェルス」
紀伊国屋11位 河北データベース1位
397 :
p19111-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/22(火) 08:47:31 ID:OJdqgN0t0
もう一つ、最後に
391で、私が書いたことで、誤解してもらいたくないのは、
センター即ちエースメンバーがいること自体は何ら構わないこと。
但し、そのエースメンバー1人乃至は2人だけで歌っているのは問題があるということです。
ふるさと(これは名曲の部類に入るでしょう)でもやったのに、また同じ轍を踏んだかということです。
ご理解いただけたでしょうか?
398 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 08:56:13 ID:GWpylgJh0
もう終わった?
もうしばらく待ってみたら?
いつもだいたい「今日はこれで最後です」とか書いてから消えてるし
400 :
DDの食卓:2005/11/22(火) 09:20:06 ID:+WB0VSRM0
下山さんへ
特定のメンバーにパートが偏る=テレビ映りに差が出る事の弊害論はわかりましたが、
でも一方でそれはファンの意向の反映や事務所の戦略の部分もあるのではないでしょうか。
例えばジャニのKAT-TUNとかでも、亀梨と赤西をやたらとフューチャーしていますよね。
401 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 09:40:31 ID:Uc37FOKH0
下山さんに聞きたい。
今回DEF.DIVAは一位はとれたけど悲しい売り上げだった。
それでもテレビで話すことができた。
やっぱり黄金世代+あややは推されてるってこと?
それと、写真集について
今一番売れてるのはランク王国見てもやっぱコンコンでしょ
それでも推されないのはなぜ?
やっぱ歌唱力が関係してるわけ?
>>400 「特別に取り上げる」の英語は「feature」だから「フィーチャー」もしくは「フィーチャリング」だね
403 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 09:46:24 ID:Uc37FOKH0
もう一つ、これは下山さん個人の意見でいいけど、
矢口がもしやめなかったらどうなったと思う?
矢口の謝罪VTRはうたばんだけだったし、
TBSはやっぱり推してたのかな?
404 :
ねぇ、名乗って :2005/11/22(火) 09:48:18 ID:PO81GiCI0
新スレ立ててそっちでやったらどうだい?
いい大人ななんとかさんよお
>>387 >A氏も言っていましたが、現メンバーでは5期6期メンバーのファンの人、
>卒業メンバーでは特に石川ファンの人や飯田ファンの人は怒り心頭ではないのかなとのこと、私もそう思う。
えーそうなんですか?
自分は吉澤さん推しですが、ヲタの中では吉ヲタが一番腹を立てているのではないかと
思ってましたよ
5期や6期は相変わらずモ娘。のメンバーという立場に変わりはありませんが
吉澤さんはいきなりリーダーの重責を負わされるわけでしょ?あの発表があって数日のうちには
ライブもやらなければいけなくて動揺してるメンバーをまとめるだけでも大変だと思われるのに
MCの進行もやらなければいけないファンへのお詫びもしなければいけない
スタッフとメンバーの間に入って指示を伝えたりもしなければいけない
矢口事件の前後で一番状況が激変したのが吉澤さんじゃないですか
だから狼の吉澤さん関連のスレでは「矢口」と名前を書くこと自体「荒らし」「アンチ」と
みなされる始末ですよ
もしテレビ関係者や事務所の人たちがみんな
>>387のような認識だとすれば
うーんなんだろがっかりというか残念というか意識の差に愕然というか
そういう感じですね
>>387の後半の話はあまり興味ないですから
それほど無理にA氏に聞いていただかなくてもいいですよ
MCの件と辻ちゃんの痩せすぎの件についても回答ありがとうございました
先週末のライブでヲタ芸を奨励するようなMCがあったことで一部のヲタの間で
顰蹙を買っているようでちょっと心配なところもありますが事務所も容認ということで
うまく調整しながら今後も楽しいMCを聞かせてもらいたいと思います
下山さんへ
>>404のような意見もあるし新スレ立てて移動しませんか?
タイトルは何がいいでしょうね
407 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 10:49:43 ID:GWpylgJh0
どこまでつきあう気だ
だんだんと胡散臭さを感じるようになってきたんだが・・・
409 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 12:07:02 ID:5EvBWo3R0
うたばんのメンバーの評価ってのがよくわからない
ミニモニはいつも振り付け講座でロクにトークなんかしなかった
加護矢口擁するタンポポも古谷仕込み
どちらも仕込みありきなのはどういう評価なの?
本体に関しては保田保田、CGCG
他メンはいらんのか?保田はそんなにおもしろいか?
単に数字が良かったから?
下山と誰の仲が良いのか悪いのか?を語るスレですんで
文句のあるやつは他所に行ってほしいですね
412 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 13:41:57 ID:sUAy9rt20
さくらおとめがそれぞれ1トップに見えるって時点でおかしくないか?
そもそもふるさとを例に出してみんなで歌わない曲をだめだみたいに断言してるけど、
ラブマ〜DINまで殆ど安倍後藤の2トップで、さくらおとめよりも遥かに2人で歌ってる
占有率が高いでしょうに(ミスムンなんか全く3人しか歌ってないですしね)
だから
>>397みたいに考えておられて、なおかつ理解できるか?と言われても、局側の
人たちは何を考えてるか分からないし、その程度の分析力しかないから、モーニング娘。
という素材を生かしきれていないのかなという感想しか持ちません
ちょっと残念です
413 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 13:59:24 ID:kCUaFNN/0
>>404 PART100になって、久々にこのスレが活性化
(つうか大量ネタ投下)されてるのに別スレ立てる意味が
わからん
スレの趣旨とは違う話も多々あるようだが活性化すればそれもOKってことでOK?
下山さんへ
前に、CDの売り上げの落ち込みに相当事務所も焦っている
といったような内容がありましたが、
その要因が楽曲クオリティにある(と自分は思っていますが)という意見は
内部から挙がっていないのでしょうか。
「かしまし」「涙が〜」「マンパワー」「大阪」「直感」など、
とても本格的に売ろうという誠意が感じられませんでした。
「色っぽい〜」では、ややいい方向へ向かい出したと思ったのですが、
「直感」のような曲で、一般層、強いて言えば、
元ファンが取り戻せるとはとうてい思えません。
ダンスマンと和解というような話も出ていましたが、
楽曲に関する見解など、ご存知でしたら
教えていただけないでしょうか。
416 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 17:07:12 ID:Q5dsAI780
パート100にして場所もわきまえない気取り屋とその信者に乗っ取られたってか
はいはいわろすわろす
419 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 18:49:55 ID:DsrPN8sC0
凄い釣りをしてるやつがいるな
ネタとして楽しんでるだけだろ?
マジで受取ってるやつとかいないよw
死にかけてたスレでよく頑張ってると思うよ彼は
それにしても名無し募集中。。。多いな
>>377です。
>>392のレスどうもです。そうかかなり慕ってるのか・・・
保田石川吉澤藤本の食事風景が想像できない。矢口あたりは思いつくけど。
423 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 23:00:47 ID:enoR1S/90
/ヾ
ゝイ丿
/ /
/ /
/ /
∧ ∧ / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ゚Д゚)、 / /< ひゃっほう!
/ ヽ、 / / \______
シコ ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
\ ヽ、 ( /⊂//
\ ⌒つ /
(  ̄/ /
| |O○ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
∪
424 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 23:48:33 ID:8o+Mj9nj0
最近はガッタス(吉澤・藤本・紺野)と非ガッタス(高橋・新垣・亀井・道重・田中)とで
派閥めいたものができてるっぽいけど
久住も最初こそ吉澤藤本が好きと言ってたけど着実に非ガタメンに取り込まれつつあるな
紺野と辻が△になった理由ってなんだろう
以前は辻−小川−紺野ラインで話をよく聞いたもんだけど
小川−紺野、辻が健在なだけに不可解な感じも
辻は最近田中やあさみ、美勇伝らとつるむことが多いみたいだけど
ガッタスメン同士で会う機会は他より多いと思うんだけどな
ガッタスでのポジション争いでケンカ
紺野が加護と仲良くしてるから
人間関係(男?)でのケンカ
426 :
ねぇ、名乗って:2005/11/22(火) 23:54:07 ID:yRfsnXwj0
紺野−加護、小川−辻があったよね
個性が出てきて趣味が合わなくなったとか
食べ物の好みとか、お互いの食べ方とか?
小川の取り合い・・・・は無いかw
>>424 仕事場では必然的にそうなる
プライベートとは別
>>425 ガッタスで頻繁に会うようになったからこそ
プライベートでまで会いたくないって考えも出来る
最近藤本や紺野が高橋と遊んだりするのはフットサルのこと考えずに遊べるからだと思う
まぁプライベートは全て見られる訳じゃないからなんとも言えないけどね
そこまでフットサルのこと考えてねーだろw
だいたい頻繁って週2回あるかないかだぞ
431 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 03:12:00 ID:QQr4Ag6g0
プライベートの方が特にガタメンと非ガタメンで溝ができてるような
高橋はあまり気にしてなさそうだけど
プライベートで遊びに行くからといって必ずしも仲が良いとは限らないよね
仲良くもないけど遊びに行ったりショッピングに行くような関係ってある気がする
片方が誘いたがりの場合とかね
誘われたほうも別に断る理由がないから行ってみるべとか
気の合わないやつとプライベートまで一緒にいたいと思うか?
435 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 09:16:28 ID:nD3CvtPb0
藤本はサルメンといると幸せとか言う文を見たけど
誘われると断れないタイプの人間もいるってことを理解してよ
ハロメンもそうなら食われ放題だな
438 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 11:11:33 ID:mVzQfAE3O
>437それはまた別の話
メンバーの発言等でしか付き合いはわからないのに、誘われると断れないタイプとかどう見分けろってんだ?
検証する意味は?
>>440 この「練習に来ない辻が先発出場できる理由」ってどこかで明記されてる?
結局上層部の意向かな。松浦や後藤がレギュラーだったみたいな。
そりゃ辻も激痩せするはずだわ
443 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 12:24:05 ID:yFaDRTN70
ののさんはこんこんと違って忙しいから練習来れないんだよボケが!
と心の中で叫ぶ吉澤であった・・・
444 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 12:28:47 ID:AUWjSSNn0
初期のモー娘みたいでゾクゾクするな。こういう人間関係
445 :
名無し:2005/11/23(水) 13:05:23 ID:/xqYBwpp0
下山さんへ
少し話は戻るのですが脱退前と後では娘。を含めハロプロに対する恋愛問題
などはどのように変わってきてるのでしょうか?矢口脱退前や松浦のFRYDAYより
前から恋愛などは禁止されてたわけはないと思いますが・・・この2人の問題が
少しはハロプロの衰退に影響してると思うんですが、やはり彼氏は作るなとか
厳しくはなっているんでしょうか?
446 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 13:26:04 ID:eP0jc4Wh0
>>443 吉澤「誰もが同じ気持ちを抱えていて、でもコンコンがその悔しさを一番我慢してきたことを
知っていました。だから言ってくれて嬉しかった」
吉澤含めてガッタスメンバーの誰もが練習に来ない辻が試合に出て紺野が出られないんだと思ってたんだよ
447 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 13:27:52 ID:kdA5WbTd0
だからその空気の中で辻は激痩せしたわけだな
べいやんは確定としてシャ乱Qとあと一組、誰がいい?
誤爆
450 :
名無し:2005/11/23(水) 13:32:05 ID:/xqYBwpp0
下山さんへ
連投すいません。レスを全部読ませていただいたので
>>445に関することは大体わかりました
もう一つお聞きしたいんですが、狼などではよくもうすぐ娘。解散とか言われてますがそこはどうなんでしょうか?
ハロプロ内で改変があると書かれていたのでそれはないと思うんですが・・・
業界人から見てハロプロはあと何年しか持たないだろうとかは考えていらっしゃるのでしょうか?
一ファンとして今の娘。10人はバランスが取れてるような感じがしてこれ以上卒業、増員などして欲しくないと思っているのですが
事務所としては矢口の事件もあるのでしばらくはこの状態を維持していくつもりなんでしょうか?それとも卒業発表がちかぢかあるんでしょうか?
お答えできる範囲で返答お願いします
451 :
ねえ、名乗って:2005/11/23(水) 13:46:47 ID:dDEBgXOC0
全然話しは変わるだけど、今年の冬ハロ紺のDVD見て気付いたことがある
特別映像にごっちんの姿が全く映ってなかった
これって何で?
仲間外れ・・・とかじゃないよね?
452 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 13:51:24 ID:lgoLzt5U0
453 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 13:53:47 ID:UYaZSxNy0
܀
܁
ݎ
ݏ
454 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 14:29:54 ID:eP0jc4Wh0
>>452 メロンがお台場カップに出られなかったのはライブがあったからで
代役もちゃんと練習に出てたメンバーだろ
紺野だって辻がちゃんと練習してたら「だってのんちゃんは練習に来ないじゃないか!
なのになんで私が試合に出られないんだよ!」なんて言わなかったし吉澤もみんなも
同じ気持ちにならなかったと思うよ
ガタスも創設初期から特別優待メン制度はあったろうに
何を今さらって感もある
メロンとか一番あおり食らってるだろ
ガッタスの話は専用スレでやってくれ
457 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 17:57:54 ID:xGccIRbJ0
下山さんに質問です
矢口の事務所移籍(ホリプロ?)って噂がありますが実際のとこどうなんでしょうか
まだいるのかよ下山厨
スレ出来てんぞちゃんとそっち池
459 :
名無し募集中。。。:2005/11/23(水) 18:51:21 ID:soLqa0rf0
>>455 BUBUKAの黄金厨ライターは、どのように触れるかな
461 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 20:05:59 ID:dUsgomxx0
462 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 20:55:46 ID:kk4/w53k0
>>441 前大会で紺野が怪我をしても交代がいなくてそのまま出場したからだろ。
弱い相手で辻の経験値を上げる。それだけじゃね。
463 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 21:01:44 ID:6JYvuM+AO
464 :
名無し募集中。。。:2005/11/23(水) 22:40:05 ID:druKinQS0
>405
当方も吉ヲタだけど、吉澤に関して言えば、
当時は既にガッタスでキャプテンを経験していたから、
矢口がいきなり脱退したことによる体制の変更に対しては
あくまでも一時的な大変さだと思っていましたよ。
それにリーダー職は閑職と言われているが、
むしろラッキーだと思いましたよ。
リーダー職ならば歌における扱いが悪くても、
コメントを求められたりして、画面に映る機会も当然多くなるしね。
矢口がいたら矢口しか喋らないということになりかねませんからね。
彼女は自分に振られていない話でも割り込んでくる人ですから。
誤算としては局側の娘内における吉澤の扱いが結構良いところですかね。
娘自体、テレビへの露出が殆ど無くなってしまったので、
殆ど意味はないのですが、歌以外でたまにテレビに出演する時は
吉澤藤本高橋しか使われてませんが、
そもそも自分は事務所敵に藤本高橋しか使わないと思ってましたから。
実際、フタを開ければ使われてるの吉澤藤本高橋で、
で、の中でも吉澤の扱いが藤本と同じくらいと感じ。
逆に高橋は上記の二人に比べると一歩下がるという風に感じます。
(あくまでも歌以外のテレビでの露出ですよ。)
まあヲタの欲目かもしれませんが。
465 :
名無し募集中。。。:2005/11/23(水) 22:48:49 ID:druKinQS0
>>464の続き
自分も下山氏が言うように
飯田や石川ファンの怒りの方が数倍大きいと思ってます。
飯田は本当に娘を大事にしてましたよね。
卒業式にこれからよろしくとお願いしたメンバーに
あんな無責任な脱退の仕方をされた飯田ヲタにとっては
晴天の霹靂だったと思います。
また、石ヲタにしてみれば卒業真近の大事な時期に
話題をかっさわられた訳ですし
おかげで石川の卒業は正直、矢口の脱退で霞んでしまいましたよね。
メディアでの扱われ方も矢口電撃脱退>石川卒業という感じでしたし。
466 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 23:13:45 ID:dNy6ZwIt0
そりゃ石川卒業みたいな恒例行事の茶番より矢口脱退の方が面白がって取り上げる
UFAにはそういうマスコミの気質を逆に利用してハロプロをもっと面白く盛り上げろ
467 :
名無し募集中。。。:2005/11/23(水) 23:18:12 ID:v5/Wj+o20
非フットサルメンが意思を一つにするためにも、何らかのスポーツユニットを
立ち上げることは必要だ
そうなればハロー内で急速に仲良しを失いつつある加護にも、一条の光となるのではないか
ハロプロタウンを見ればわかるが、矢口、松浦が辻派にたなびき、加護から離れていった
岡田も加護との写真を載せていなかったが、辻に流れたと見える
加護にとって、最後の砦はアヤカ(吉澤経由か?)であろうがこれも危ない
加護のほうから「営業」していかなければ、加護はハロー内で仲良しが一人も居なくなる
危険すら非現実的ではなくなっているのだぞ!
>>455 フットサルユニットにおいては、後藤(最初期は松浦も)・4期は特別優待メンバーであることは
疑いもない事実
フットサルを通して、ファン層をさらに拡大し、後藤・4期を押しも押されもせぬ
スーパーアイドルに仕立てて、副次的にフットサルユニットのメンバー全員の
知名度・人気を拡大する腹づもりなのだろう
だからこそ練習にろくに出ないメンバーが試合に優先先発されたり、あげくのはてには
キーパーとFPの二足の草鞋を履くマルチプレイヤーに仕立て上げられたりするのだ
だが、フットサルに選ばれなかったメンバーにはまさにいい面の皮だ
4期で一人だけフットサルに選ばれなかった加護にとっては、「スーパーアイドルになるチャンス」
から弾かれてしまい、4期で一人だけのけ者にされたも同然なのだから
非フットサルメンの救済、それは加護・高橋・安倍の救済だ
安倍・加護・高橋がガッタスメンバーと同様の立場・活動内容に列せられて
ガッタスメンバー優待メンに近い待遇と人気を手に入れる事によって、
他の非フットサルメンも副次的に救済効果に預かることが出来るのである
468 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 23:38:57 ID:zoxIGANO0
469 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 23:49:06 ID:zgELN4Sw0
吉澤は石川のことを梨華ちゃんとは呼ばないのに・・・
470 :
名無し募集中。。。:2005/11/23(水) 23:50:21 ID:YsMjhJqb0
471 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 23:56:51 ID:zgELN4Sw0
ちゃんちゃか☆チャーミー!に吉澤がゲストのとき
聴いていないの?
472 :
ねぇ、名乗って:2005/11/23(水) 23:59:19 ID:tAGzYIz10
そんなの聞いてなくてもわかるだろ
473 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 00:02:19 ID:IOPiA/wj0
474 :
名無し募集中。。。:2005/11/24(木) 00:02:40 ID:IFWJa2V70
っていうかフットサルと歌手両方が本業って
CDはどんどん売れなくなるし、バラエティやドラマの道が開けている訳でもないのに・・・
本末転倒だな
どっちも頑張るなら問題ないんじゃないの?
フットサルの方を本業にするとか言い出したらそれこそ本末転倒だけど
476 :
名無し募集中。。。:2005/11/24(木) 00:51:19 ID:zfb0YWr00
最近の活動や文章読んでると
フットサル>>本業にしか見えないから言ってるんだけど
477 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 00:56:34 ID:iH9W43rd0
明らかにやる気や真剣さが違うもんな
非ガッタスメンは「こっちでも真剣にやれよ」と思ってそうなんだけどどうなのよ下山さん
でも結果が出るのは今のところ歌よりフットサルだから
仕方が無いんじゃない?
>>476 活動は本業優先だし文章はガッタスの本だからそう見せるのはしょうがないんじゃね?
無理矢理フットサル優先にもってかなくてもいいだろw
>>478 結果が出てるというか結果が分かりやすいだろ
歌手としての結果も大したものだよ
数万枚コンスタントに売れるアイドルってそうはいない
>>466 このスレで唯一同意出来る意見
矢口の脱退は大きなヒントだ
どこかの事務所と示し合わせて抗争劇やってみるとか?
483 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 04:11:53 ID:eDkNqz8H0
>>482 ある意味では、ガッタスがまさにそれじゃん。
484 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 04:27:45 ID:v2V/Kzl00
100スレ? w
485 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 12:11:08 ID:6hsIO/YS0
ごっちんが仲のいいメンバーって誰?
>>464 それはあくまで結果論
4月の八王子コンに始まってその後のことをつつがなくこなして
しかも気がついてみればこうなったほうがよかったのではないかと思うぐらい
娘。たちは頑張ってると思う
でもそれはあくまで現在の娘。たちの頑張りであって彼女たちを讃えることはあっても
決して矢口のやったことを打ち消すことにはならない
矢口に対する嫌悪感はまったく消えていないよ
もちろん矢口自身が今後芸能界で頑張るのは勝手だしそれについて何も言うつもりはないけど
こっちが楽しみにしてる娘。の活動の中に矢口が顔を出すのは非常に残念に思う
487 :
名無し募集中。。。:2005/11/24(木) 18:00:07 ID:26Sv4ojV0
>>486 464の文章では別に矢口を擁護してる訳ではないよ。
矢口に対しては無責任な奴というイメージもってるよ。
でも、大変さよりも俺は純粋にチャンスだ!と思ったね。
元々、矢口って56期に対しては苦言を呈している割に
前に出て来ようとするメンバーを押さえつけてる感じあったし。
昔は良かったとかそんなんばっかりの発言が頻出するように
なってきてたので娘にはいない方が
風通しが良くなる感じの期待の方が大きかったしね。
>こっちが楽しみにしてる娘。の活動の中に矢口が顔を出すのは非常に残念に思う
この辺が464に対するレスとしてよく分からないのですが・・・・
(ハロコンのMCのこととか言ってるのですか?)
はっきり言って矢口には全く興味ないです。
怒りとか通りこして呆れたって感じですかね。
娘コンにしか行かない派なので完全に矢口とは切り離された世界にいるので
あんまり問題ないんですよね、正直言って。
488 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 18:14:23 ID:QCxQy+n50
下山出てきてくれ
>>487 反論っていうか元々の自分の下山さんに対するレスが吉澤にとってチャンスかどうかという話じゃなくて
吉澤に対して矢口がした行為を考えると矢口に対して嫌悪感があるっていうことを書いてるのに
>>464で吉澤にとってチャンスかどうかとかそういうことを書いてるから
オレも吉澤と娘。にとって結果的にチャンスであり風通しがよくなったと思ってるけど
いまはその話は関係ないんだよ、矢口のことが問題なんだよとあらためて念押ししただけ
で
>>487は娘コンにしか行かないから関係ないんだろうけど
こっちはいつもハロプロコンもDVD買ったりしてたし
せっかく卒メンがたくさんいるコンサートがあってそっちでMCもできるのに
わざわざ矢口が迷惑をかけた娘。たちのいるほうにMCで出てくるっていうから
なんでなの?と疑問をぶつけてるだけ
490 :
名無し募集中。。。:2005/11/24(木) 20:00:39 ID:26Sv4ojV0
>>489 まあ、
>>489さんの気持ちは分かった。
が、矢口の脱退劇は額面通り取り合えず捉えているので
呆れたというのが感想だけど、正直、矢口と事務所の間で何があったか
そしてああいう風に脱退したのが完全に矢口の意思だったのかは
闇の中なので何とも言えない
個人レベルでこんな脱退できるのかと正直よう分からないので
事務所の今の矢口の扱い方とか見てるとね。。。。。
そんなに嫌だったら地道に署名とか集めて事務所に送る
とかしてみたらどうでしょう?
あの事務所はヲタ感情なんて全く無視してると言われても
しょーがないことやってますから効果は無いと思いますが
コンサで大ブーイングとかが一番手っ取り早いでしょうが、
そう言えば、夏のハロコンはその辺りどうだったんですか?
491 :
名無し募集中。。。:2005/11/24(木) 20:05:31 ID:69485RnP0
>コンサでブーイング
そんなもん起きません。騒いでるのは在宅連中だけ。
大体現場系に言わせればそんな事してコンサの空気悪くするのはバカらしいし。
コンサでブーイングじゃないけどベリヲタが「矢口氏ね」って叫んだあと客が沸いたり
文化祭で矢口批判?のセリフで拍手が起こったりしたぐらいかな
コンサでブーイングって5期加入当時の新垣の時に凄かったんでしょ?
加山さんまだぁ
別に署名活動なんてする気もないし出るんだったらDVDは買わない
ハロプロコンにも参戦しないってだけ
ただ事務所はどう思ってるのか非常に疑問だったので下山さんに質問してみたんだけど
回答を読んだところいまいちこちらの意図が伝わったのかどうか疑問だったんで
もう一度だけ念押しで質問してみたというのが元々のところです
いま一番疑問なのは下山さんはもう一度来るのだろうかってことだなwww
497 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 22:17:42 ID:bgICyK+s0
>>491 そうらしいな。小川がドアップでチュッとかやっても
ブーイングもオエーも無かったんだろう。
498 :
ねぇ、名乗って:2005/11/24(木) 22:55:58 ID:nhdB9aes0
コンサでドアップってどういうこと?
後ろのスクリーンでしょ
それよりガキさんが2トップとIQサプリに出るってさ
IQサプリにガキさんってまさに狙いが丸見えって感じだねー楽しみwww
500 :
p19055-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/25(金) 00:10:49 ID:KhaLk4Gc0
下山です。
多忙であったので、約2日ほど、レスが遅れてしまいました。
現在、A氏もそばにいますので、できる範囲で、お答えしていこうかと存じます。
A氏の言では、モー娘はじめハロプロメンバーについて、結構根も葉もない噂が立つと、
ファンの方々の間では、まるでそれが本当のことであるかのようになってしまう事が多いため、
(例:田中がはぶられているとか、高橋が孤立しているとか)ある程度の真相を言いたいがために、
こちら、2chに投稿しても構わないという気持ちになったからだそうです。
501 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 00:17:28 ID:oitO0lHC0
502 :
p19055-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/25(金) 00:29:17 ID:KhaLk4Gc0
>>399 ごめんなさいね、あの時、徹夜の打ち合わせと時間取りで死ぬほど眠たかったもので…
>>400 うちとしては(フジさん等は分かりませんが)ハロプロ、特にモー娘の場合、現在のメンバーが全員いて、
かつ全員が曲の中で平等に映ってナンボという評価なのです。
これは、モー娘デビュー時に事務所からも要望があったことなのです。
ジャニ系とは比較出来ないんですよね。
>>401 安倍、後藤、石川、松浦の4人だからというのもありますが、一番の原因は事務所からの強いプッシュでした。
うちを含む民放各局としても、推されていることもあるし、ま、この4人ならいいかという感覚でした。
●紺野があまり推されない理由について
A氏から許可をとりましたので、この際、暴露(?)します。
一回書きましたが、現在のモー娘はラブマの頃のモー娘よりビジュアル的には数段上という評価なのです。
紺野はテレビ側としてはビジュアル的にはトップ評価に近く(もう一人は亀井)、写真集の驚異的な売り上げから、
事務所も今は5期で一番推しているのは事実で、当然、もっと推したいのは事実です。
ところが、テレビ側としてまだ二の足を踏んでいるのは、
5期加入時に事務所から要請された高橋推し(ファンの方も認めていただきたいほどのゴリ推しでした)に関して、
成否はともかく、うちとしても事務所の無理強いは2度と受けたくないという気持ちが強いがために、
逆に局側で事務所に紺野を推すぞと言い辛くなっているのが事実です。
うちだと、うたばんでも最初は5期の中で高橋にばかり話を振っていたのは否定できませんよね。
503 :
p19055-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2005/11/25(金) 00:31:21 ID:KhaLk4Gc0
>>501 今、拝見させていただきました。
申し訳ございませんでした。
そちらのスレに移させていただきます。
グダグダやん・・・
505 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 00:33:32 ID:bpy7rdfx0
>>500 おかえりなさい
下山さんが不在のときにガッタス本が出てちょっとした騒ぎになってるんですが
>私は昔から人に好かれようとは思わないタイプなんです。
>分かってほしい人にだけ分かってもらえればいいし
>それ以外の人に「あいつは冷めてる」って思われても
>私は全然気にしない
>でもガッタスのメンバーって私のそういうところをちゃんとわかってくれている
>美貴が冷めた態度見せても
>誰も「美貴はなんでそんなに冷たいの?」って
>言ってこないし「やる気ないの?」ともいわれない
>だから居心地がいいんです
↑これってモー娘。の方では自分のことを分かってくれてない、
冷めた態度見せると批難してくるメンバーがいて居心地悪いってことですよね
本当のところモー娘。内での藤本の評判ってどうなんです?
久々に羊に来てみればなんじゃこの釣り師は…
相手にしてる奴はネタだよな?
507 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 00:52:00 ID:l3mp90wK0
話にならんな
508 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 01:09:32 ID:c2LZ8YTm0
まぁ面白いからいいじゃんか
509 :
ラーメンファン:2005/11/25(金) 01:53:26 ID:/gbLk0nB0
>508
そうだ!そうだ!そうだ!その通り!!
510 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 01:56:05 ID:SLljiqvL0
矢口は中澤以外のハロプロメンバー全員にシカトされてるんでしょ?
511 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 09:04:39 ID:1phR7SGF0
下山どんはマイホーム建ててそっちに越したんだから許したれ
移った奴にまだレス打ってるやつはどーかとおもうけどね
512 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 10:25:28 ID:wBc3N0BH0
石川と藤本が仲いいわけないじゃん
513 :
DDの食卓:2005/11/25(金) 12:17:52 ID:khgeR0HE0
>>512 俺の記憶ではもともと石川と藤本はオーデの時からの知り合いで、
藤本がUFA入りしたのは石川の推薦があったとか無かったとか。
だから昔は藤本は石川に頭が上がらなかったとか、どっかの
マイナー週刊誌に書いてあったような。
どんな雑誌だよw
下山さんスレ熱いね
下山さんってファンじゃないらしいけど
一般人がこれほど娘に興味を持ってくれてるってことは嬉しい限りだな
あっちは溜まってから改めて読む
ネタにしても本当にしても、あれだけの量よーやるわ
>>515 クマ━━━━ヽ(´(・)` )ノ━━━━!!!!
>>516 引くに引けなくなった感じだな
それにしても仕事中のリモホと家のリモホが一緒なのが不思議だ
518 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 21:55:53 ID:414agpiq0
いろいろキャラの設定に失敗しているな。
家から書いてたっけ?
支局とかじゃなかった?
520 :
ねぇ、名乗って:2005/11/25(金) 22:16:52 ID:oitO0lHC0
家から書いてるって言ったの見たこと無いんだけど
リモホか家庭用に割り当てられているものだから勘違いしてた
企業によっては法人契約していない可能性もあるのに今気が付いたよ
522 :
名無し募集中。。。:2005/11/25(金) 23:49:55 ID:0OVWqngG0
おまいら丸の内で気づけよ
丸の内は支局って書いてたときじゃなかったっけ?
楽しんだ者勝ちでしょ
チヤホヤしたりして書き込ませて
つまんなくなったらポイッでいいじゃん
あの脳内君でも市井引退までは楽しめたんだから
彼にも頑張って欲しいところだ
わざわざ専用スレ立てたんだからこっちでやつの話はするな
19時間も開いた後のsageレスに1分で反応とかすごいなおいw
527 :
名無し募集中。。。:2005/11/26(土) 20:15:09 ID:xJpBGrc/0
湯沢キャプテンコンで、辻は「ガッタスがなければ生きてゆけない」とMC
そこまで辻はフットサルにぞっこんだというなのであろう
もはや辻の脳内は1にフットサルで、2に4期他メン4人(当然加護を除く)で、
Wや加護は3の次、4の次なのだろう
しかも辻はコンサート会場でガッタス本の宣伝まで行い、柴田・斎藤もこれに同調
このとき、加護と村田の心中はいかばかりだったろうか 多分心中穏やかではなかったはず
私はアンチガッタスだから、ガッタス本は買いも読みもしないし、書店で見ても
目を背けてその書棚から足を遠ざけるであろう
だが漏れ聞く情報に寄れば、辻はフットサルユニットに身を置く理由に「メンバーと
会えるのが楽しい」「フットサルの練習の時は加護の事を忘れられる」と書いてあったそうだし、
4期他メン4人(当然加護を除く)からの寵愛を一身に受けている事も書かれているそうだ
この事実は、辻にとって加護の存在が軽いものになっているということに他ならない
もはや辻の心はWや加護から離れて行っているのであろう
真に加護の事を考えているなら、加護も読むであろうガッタス本で(いや、加護は
悔しいから読まないであろう)で加護の存在を軽く見る発言をしたり、コンサートで
「Wよりもガッタス」というような発言は出来ないはずである
加護が「フットサルというタンポポにもプッチモニ」にも入れなかった「4期の仲間はずれ」で
あることは辻だってわかるだろ
加護はハロプロ他メンと会う機会が滅多にない 加護には辻しかいないのだ
もはや辻にとっての1番が加護では無いというそのとき、Wは崩壊に向かう
辻は加護亜依というメンバーが女医分にとっての何なのかということをもう一度認識せよ
そして加護がフットサルに比肩しうる存在の課外活動ユニットに他の非フットサルメンと
ともに活動できる機会を1日も早く与えてやらなければならないのである
528 :
ねぇ、名乗って:2005/11/26(土) 21:04:18 ID:+cCYBQJD0
加護長の長は、長文の長か?
529 :
名無し募集中。。。:2005/11/26(土) 21:04:23 ID:ofZuxZ310
530 :
ねぇ、名乗って:2005/11/26(土) 21:40:05 ID:Mb500vIL0
これだと「モーニング娘。」として、メンバー全員であらためて合宿してみる価値が、
ありそうだ。
531 :
加護長:2005/11/26(土) 21:40:56 ID:xJpBGrc/0
>>529 これすなわち、辻が「居場所を見つけた」ということの根拠だし、フットサルに選ばれ
なかったメンバーは結束力を欠くと言うことにも成りうる
そして何よりも気がかりなのは、加護はいったいどこへ行くのかということだ
辻がフットサルユニットに居場所を見いだせば、Wの存在意義は軽くなり、
加護は大切な相方に振られてしまうと言うことになる
また、2002年8月1日のハロコンで見せた「4期の絆」もまた、加護には
斬られてしまったと言うことなのだ
加護が、高橋が、アヤカが、そしてフットサルに選ばれなかったハロメン全員が、
「自分が必要とされている」と思える「居場所」を「救済ユニット」という形で
事務所が用意してやる必要があるのではないか
ハロプロはメンバー全員が支え合う存在 その絆をフットサルメンと非フットサルメンの
間で分断するようなことを、いつまでも続けていたらハロプロはじきに崩壊してしまう
のである
532 :
ねぇ、名乗って:2005/11/26(土) 21:46:24 ID:VEbjd0f60
ガッタスメンは結束ありそうだけど、非ガッタスメンはどうなんだろう?
5期同士と道重亀井に絆はありそうだ
534 :
ねぇ、名乗って:2005/11/26(土) 22:33:43 ID:/r0ncdJj0
団体行動苦手そうな藤本ですら合宿に大はしゃぎだったらしいな
535 :
ねぇ、名乗って:2005/11/26(土) 22:34:51 ID:eI67zHpi0
娘。はホテルに帰ると各自バラバラで部屋から出てこない
藤本が言うならわかるけど馴れ合い好きな辻まで証言してるのは驚いた
大体は出てこないんだろね
それでもたまに数人で集まったり、誰かの部屋に押しかけたりしてるんだろうけど
藤本の話は、自分が部屋に一人引きこもっちゃってるから
他メンの部屋がどうなってるかを知らないだけだろうよ
>>222-224で高橋紺野小川新垣と◎、藤本以外とは○で八方美人とまで書かれている加護がねぇw
下山氏がいなくなったのを確認して出てきたか