娘。悲観論多いけど・・・

いま日本のCD市場って最悪だし（演歌の氷川きよしがｽﾀｰになれる時代）ﾊﾛﾓﾆ以外にたいしたﾚｷﾞｭﾗｰも持たずに娘。はよくやってると思う。ﾒﾝﾁｪﾝしようがdreamみたいにﾀﾞﾒなﾕﾆｯﾄもあるんだから・・・

get

音楽なんて 打率２割り５分くらいで上出来。音楽は幅が広いからチャートベスト１０入りしただけで上出来。

ジャズシンガー・アングラロックはチャート入りしない・あの坂本龍一ですらチャート入りは稀。それでもやっていける。娘。は一応チャート入りしてるから上出来 あまり上を望む必要無い。これからは評論家受けや通受け（モーヲタ以外の意味）する活躍して欲しい

>>4
半分くらい同意
曲はさほど悪くないからな

でも、ハロプロ勢はおしなべてキモヲタに特化したアイドルになっちゃったからな
もう何をやってもそこから抜け出せないような気が…
かなり将来に関しては悲観的にならざるを得ない

>>4
逆なんだけどな
文句言っている彼らの多くにとって、チャートが低い事は不満の本質じゃないよ
冷静に考えれば結成七年でウィークリー二位とっていて悲観するヲタなんてありえないわけで
彼らの不満の本質は、順位じゃなくて活動内容のほう

久住は目立つし、目立って可愛いし、期待してる
ぱっと見のかわいさは娘。史上NO.１
よく見ると口の辺りが歪んでるがw

閉塞感漂いまくりなのが耐えられない　娘。達が頑張ってるのは分かるだけに、
何かこうスコーンと突き抜けるようなヒットが欲しい

たしかに・・・LOVEマシーンのころのような勢いを取り戻すなら、
一般のちょっとアイドルに興味ある層にも魅力を感じさせるような
グループ作り・曲作りをしないと行けないように思いますね。
久住君がエースたり得るかどうか・・・それを生かすも殺すも
すべては♂Pの腕次第ということで、彼自身の意識改革が
再生への第一歩、かつ最も肝要なところではないでしょうか。

うん。たしかにﾁｬｰﾄより内容、そうかもしれない。懐古主義にはなりたくないけどｱｻﾔﾝの頃は新曲出すまでのﾌﾟﾛｾｽ紹介があって、一曲出すことの大変さがわかって活動に共感できた。いまはTV出演も少なくﾗｲﾌﾞの活動が多くなって制服向上委員会みたいになっちゃうのかな？

>>7
娘には国民的だった時代があるからね・・・。
今の売り上げ、1位を取れないのが不満なファンは多いと思うよ。

>>12
それは不満のぶつけどころを探しているだけ
活動内容に満足してれば逆にチャートなんて関係ないくらいのこと言うと思うよ

>>13
一般的にはそうだと思うけどさ、娘には売れていて欲しいって思ってるファンはいるんだよ。
娘がすきなんだから娘だけ見てればいいんだけどさ、ついつい他の1流と比べちゃうんだよね・・・。

悲観してるモーヲタたちの顔は笑ってる

普通の一般人のファンがみたいな人らが去って、ヲタも変なのが目に付くようになったからな
自分の推しメンが目立ってない曲はむしろ売れて欲しくないって願うような

>>14
そりゃあもちろんだけどね
数字的な人気がいつまでも続くと
本気で思ってる人はごく少数だと思うけどね

>>13
活動内容に不満があるから離れて行ったんだよ

>>17
続くわけがないのは当たり前、だからあきらめます・・・ってものでもないんだよ。
自分の好きなアイドルだけは特別であって欲しいんだよ・・・。

全国回ってホールクラスでコンサートするんだからまだまだ十分。
２５曲連続トップ５入りなんて普通にすごいやん

>>11
アサヤンのパターンは使い古されちゃって、もう見たいとは思わないけどね
ベリが新曲出すたびに宣伝にダンスレッスン、ＰＶ撮りの大変さをアピールし
てるけど、正直飽き飽き　今の娘ＤＯＫＹＵでやってるカレー作りの方が新鮮で
面白い　
娘。達自身が頑張るったって限界があるから、世間の関心を惹くような新しい
企画って物を考えて欲しい
卒業、新加入も新陳代謝の為に必要だから大いに認めるけど、ワンパターン
に陥りすぎてる　もっと違う見せ方はないものか

>>19
だからさ、内容が不満な時期がずっと続いているから
そこに気がつく機会を逸しちゃってるわけ

どうすれば今より良くなるかって言ったら
クリエイティブなスタッフの質と量を上げるしかないと思うんだけどね
事務所にどういう発想でそういう結論に至らせたらいいもんか

>>22
内容に不満がある・・・それは売れないと言う結果があってなんだよ。
世間に認められてはじめて内容が評価されるんだよ・・・。

結果がどうとかじゃなくて
今はＣＤの売り上げもコンサートの動員もヲタが作ってるだけで
世間一般には全然届いてないのが悲しい

>>24
それも否定はしない
というかどちらかが100％なんてことはありえない
問題は事務所がヲタの信頼を損なう事ばかりしてきたということ
しかもそれで結果も出せていない事だな

>>25
＞世間一般には全然届いてないのが悲しい
そこなんだよね・・・。
なんとか一般人にも興味もたれるような娘になって欲しいんだけど・・。

その意味で今回分かりやすく可愛い子を入れてきたのは間違いではないと思うよ
ちょっとロリ度が強いのが難点だが

久住って子は個人的にはあんま好みな顔じゃないけど
もしかしたら、つんくが言うように世間をもう一度振り向かせるような
ミラクルを持った子じゃないかと期待はしてる

私だけ？AV出せば売れると思う

>>29
世間はともかく私は振り向いた。
芸スポで顔見て「おー」と感動して
モー板来たが、全然盛り上がってなくて、「えー」って感じ。

>>29
先生によるとどうやらキャラがミラクルらしいが
http://www.tsunku.net/message.htm

世間と感覚がずれてるんだよモーヲタは…
それから2chに入り浸ってるやつはロリヲタが多いから
多少は流れ着くだろうケド

>>31　は、振り向いたかもしれんが、今まで向き合ってた俺をクズミはそっぽ向かせてしまった

久住推しでオカシナことをやらなければ、年末まではもつよ。
今回は、「シェキ＄のメンバー追加失敗−−＞終焉」と似た匂いがする。

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ミラクルさんがミラクルを起こしてくれるから安心してもらって大丈夫ですよ？

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ミラクルさ〜ん、ミラクルはまだですか〜？ｗ

結局ここも悲観論のままだな。
もういいよ､そんな辛気臭い話

悲観論を乗り越えて楽観論になるんだよ

こなけりゃいいんじゃないの？
自分が良ければいいじゃんと思ってるやつが
議論系スレくることが間違ってる

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　だ　　変　　モ　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　が　　化　　｜　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　　、　 さ　　 ム 　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　形　　せ　　 ス 　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　体　　る　　　　、　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　を　　 タ 　　戦　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　　　 ）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
　変　　イ　　 闘　　|　　　,,,-''''''''"　　|　 ヽ　""'' ｜ 　 ｜　　　,,-‐､　　ﾞ,ﾉ　//::::::::|　　･
　え　　プ　　 力　　＞,,-''"　　　　　 ｌ|　　　ﾞヽ､　（＿､___）　 ／/ /　￣ ｌｌ　//::::::::::|　　･
　る　　 じ　　 15　　|　　　　　　　　 /:|　　　　　 ﾞ"'''‐----‐'"　| .|　　　..:ｌ .//::::::::::::ヽ　･
　事　　 ゃ　　　　　　|　　　　　　　　 ヽヽ-'''" _,,,‐'"　　　　　　　|　|　....:::::::､／::::::::::::::::＼
　が　　 な　　　　　　|　　　　　　　 ,,,､-─'''"‐'"　　　　　　　　　|　|＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　で　　 い　　　　　 /　　　　　 　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　/￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　き　　　　　　　 ./＼　　　　　　　　,,-‐'''"‐:::...　　　　　　 ,,‐"　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　る　　　　　　／　'':::ﾞヽ､　　　　　 ''"　　　　　　　　　 ,,‐'"/ /　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

彼女らに罪はないと思いつつも、合格の瞬間をみて
終わったと思った5期が加入した瞬間から、目に見えて
人気が落ちってったからなぁ。
6期のメンツ、そして今回の久住とまともな選択はするようになったと思うが
まだ、心のどこかでまたとんでもないことをするんじゃないかって不安がある。

6期の面子と久住がマトモと思うお前もおかしいよ

1期の一部と2期よりは遥かに良い。

5期と6期に差なんてないよ。

なぜ関西方面で露出が多いのですか？CM出演がなくなったのはｷﾞｬﾗの問題？以前とはﾒﾝﾊﾞｰがほとんど違うんだから今なりの演出で違ったCMができると思うが・・・過去の栄光にとらわれずまた一から新生娘。をつくっていってほしい！

>>45
別に関西での露出多くないよｗ
やっぱり中澤加護いたころの方が多かった

ラジオのこｔｐ言ってるんじゃないの
関東人にしたら名古屋も大阪もいっしょくたのカテゴリなんだと思われ

はい、主にﾗｼﾞｵのことです。名古屋と大阪が一緒感覚もご指摘の通りです。すみません。けど先日も関西のﾃﾚﾋﾞにｹﾞｽﾄ出演してませんでした？なぜ関東ではうたばんとか決まったものしか出ないんだ。

関東でのテレ東の扱いに比べたらＴＶＡやＴＶＯの扱いなんて糞以下だからな
そのあたりをＣＢＣや関西の毎日朝日がフォローしてるにすぎないよ
ＣＢＣなんかは、ＵＦＡの前身のヤングジャパン時代からつながりあった
みたいだし、毎日もしかりだ。

久住一人入れて「ミラクルエース」で売り出すのは危険だと思うんだが
コケたときの閉塞感は半端じゃないよ
それよりも須磨とダブルで「エリート」とか銘打って
コケても研修中だからとか逃げ道あったほうがよかった気がする

関西の娘。レギュラーってラジオのヤン土しかないよ。
それもたまにしか出ないし。
後はハロプロ枠でテレビのっちゅーねん！とラジオの
ハロプロやねん！だけ。ハロモニは別にしてね。
半年一年前はヤン土しかなかったし。
全盛期にはもう少しあったけどね。

石川と藤本のは？

それでも関東より多いよ〜。4月ｸｰﾙから娘ﾄﾞｷｭは0:53からになっちゃったし・・・ｷｯｽﾞやｴｯｸﾞから昇格あるかも、って話はどこいっちゃったんだ！？ﾊﾛﾌﾟﾛの予告がｺﾛｺﾛ変わるのは今に始まった事じゃないけど・・・ZYXの村上愛昇格希望します。

ジックスなんか、もう存在しないからｗｗ

関東のラジオ出演は意外とないな。あな真理も終わったし
名古屋では石川と藤本、大阪ではヤンタンとハロプロやねんで、こっちはメンバーによるな
ＴＶではゴロッキーズのときは関東が羨ましかったけど娘DOKYUではどうでもいいって感じ
でもハロモニが週遅れになったのは痛いな
っちゅーねん！には中澤とか保田が出てるけどハロプロの面白さは出てないし

>>50
くすみんのことミラクルエースだと思ってるのはモーヲタだけですからっ‥残念！
って言われそう

コケたときのミラクルさん弄りが面白いから
むしろそっちでブレイクしたりしてｗ

やっぱ悲観論多いなぁ↓頼む、ｦﾀの人たち盛り上げてくれー！ まだまだﾁｹｯﾄの売れ行きから察するに人気はあるはずなのに・・・なんでみんな悲観的なんだ？

>>58
ホールクラスばかりするようになったからだけだし
チケットの売れ行きが一見いいのは

昔のようなブレイクを期待するのもどうかと思うよ
それじゃ次のブレイクの次にまた不遇の時代が来るぞ、って話になるし

それより世紀末のビッグバンのような、娘。ブームの副産物として
生まれたハロプロというハコビジネスを維持する事の方が重要だし
実際それを目指すべき

92年組は有望な子が揃ってるし、まだまだ娘。やハロプロの将来は楽観視できるよ
ただ、UFAには悲観も楽観もせず、宝塚を参考に｢新陳代謝｣を忘れないで欲しい

92年組…ベリかよ…

もう期待したって無駄だよｗｗｗｗ

ベリを応援してるやつも随分楽観的だなと

>>58
転売屋の買占めもあるよ。
前席は高い値段で売れるからね。ただし卒コン以外の後方は定価割れだが。

転売行為はよく思わないが、大金があるやつは前席を買い満足する。
その金で転売屋は金儲けができ、後席を安く買える貧乏ヲタも満足するという悪しき仕組みがあるよ。

娘。の現状について

悲観論者は、もうこれ以上悪くなりようがないほどひどい状態だと言った。

楽観論者は、いや、まだまだ悪くなる余地はあると言った。

クズミが入ったおかげで俺も楽観論から悲観論にまっしぐらだ
あんな田舎のロリ娘
つーか、あの北辰中学の男子の薄い反応を見ると、ヲタジュニア世代が全く育つ兆候がないことは明らかだと思ったが。

全員集合じゃなくていぃ。2〜3人づつでいｰからいろんな番組にｹﾞｽﾄ枠で出る！一人一人の知名度をあげる！ってのはどう？辻加護以降知らないって人多いし。

>>65
ああ、俺は確かに楽観論者だなｗ
ていうかそういう悲観論者って、何年も前から同じこと言い続けてないか

アリーナ級の会場では、もうペイ出来ない。
4〜5年位前までの娘。からは考えられない惨状。

俺来てもいい？

いくつかのスレに書いたが、去年の横アリと前橋グリーンドーム(例の地震があったやつ)に行った時がショックデカかった。
横アリはスタンドに人が少なかったし、前橋は完全にスタンド閉鎖。誰もいませんでした。
毎年前橋グリーンドーム行っていたが、2002年まではスタンドもそれなりに埋まっていたからね。

悲観論者っていうのは
きちんとしたことをしてさえいれば人気は落ちない
って思ってる人のことなのかもなあと思ったり

ﾗﾌﾞﾏなんて初めて聴いたときﾀﾞﾒだこりゃって思ったからなぁ。ﾋｯﾄって意外なとこにあるから定期的にCDを出していくことがだいじなんじゃないかな。最近でもGO GIRL、女子かし、涙、いろんな曲調で出してるのはいーことだと思う。

ラブマねぇ
丁度あの時は俺、ＡＳＡＹＡＮ見てなかったんだよな
でもラジオや有線でバンバンかかって、自然に耳に馴染んだし、
曲紹介で、「モーニング娘の…」て聞いた時は、涙出そうになったね。「コイツら、ついにやったな…」ってね。
今でも、昨日の事のように思い出す。

事務所側が何を目指してるか解らないってのがダメなんだと思う
中学の部活動でさえハッキリ目標があるんだぞ
一般の人にお遊戯と思われるのも仕方ないのかも

1に同意。他に変わるのが居ない。

ラブマはポップジャムの収録で9月10日に聴いた
会場中盛り上がってた、中高生女子もノッてた
これは売れるかもと予測した

中学生いなかったかも
でも10代女性大ノリだった

76さん、初めて同意されました。ありがとうございます。

職場の人間とカラオケでいっしょに歌えたのはラブマだけだったな
ピースでは既に引かれてたよ

>80おれの周りははﾋﾟｰｽのほうが盛り上がってたな

>>80
モームスの曲を２曲も歌ったからじゃね？

もうカラオケでモームスなんか恥かしくて歌えないよ。
バカにされて、引きまくりだよ。

世間一般じゃあ、モ娘。=忘れ去られた存在 だからね。
嫌いとかじゃなく、｢まだいたんだ｣でしょ。

ピースを否定すると、すぐに８１のように反論されるな

モー娘。とか松浦の曲は１曲歌う分には洒落で済むけど
そればっか歌うと白い目で見られそう

ラブマ初めて聞いたときは岡村さんと同じでｷﾀｺﾚ！！って思った。

>85は？
どのあたりが反論なのか教えてくれよWWW
ﾋﾟｰｽを否定されたなんて思ってもないしWWWW

ｔ

モーヲタじゃないので、
平日、普通に会社行って、夜9時頃帰宅する生活続けていると、
一月以上もモー娘。観ないことが多い。
ハロモニ映らないしね。

ネットニュースで初めて、矢口脱退だの新メンバー加入などを知ってココに来る。
ホントに最近は動いてるモー娘。を観ていない。
一般人なら、たまたま観たいテレビにモー娘。なり松浦、Wが出てない限り、
2、3ヶ月はハロプロメンバー観ることはないだろう。

久住加入のニュースでも、久住加入でモー娘。は”救われる”か、みたいな
記事になっている。

業界もモー娘。が忘れかけてる存在という認識をもっている。

娘。ってブランド自体は生きてるんだけどね　紅白に出ればそれなりに視聴率にも
貢献するんだから、一般人もメンバーは知らなくても娘。ってものへの認識は持ってる
だから、一般人にも関心を持たれるようなヒット曲を出すかいい意味で何か大きな話題
を提供出来れば、復活する可能性はまだまだある

楽観論者がよく用いる理論

・会社の売上が上がりつづけている
・紅白の毎分視聴率が高い
・オリコンチャートで常にＴＯＰ5以内

>91
でも、今の事務所のプロモート力じゃ無理って話になる
最近はバーとの関係も悪化しているって聞くし

矢口が脱退したってニュースになるくらいだからな
いい意味でも悪い意味でも娘。ってグループ自体は知名度があるんだよ
それを生かせるか生かせないまま終わるか
確かに事務所にはあんまり期待出来そうもないけど、７期に１００％ヲタ向けみたいな
奴を入れなかったのは評価出来るかも

そろそろ下げ止まって、これからは僅かながらも右肩上がりに転じるってことはないのか？

下がる要因はあるけど
上がる要因が無いのが今のハロプロ

ここ半年かそこらの七転八倒のトラブル騒ぎ見てると
この事務所にはプロデュース体制どころか最低限のリスクマネジメント能力も無いみたいですけどね

SMAPだってらいおんはーとや世界に〜♪など数年に一回しかﾋｯﾄは出ないんだからCDは定期的に出していくことが肝心だと思う。ただしﾚｷﾞｭﾗｰ番組以外に露出少なすぎ。ﾃﾚ東で夕方帯やってるから出させてもらえばいーのに。せめてﾘﾘｰｽ直前だけでもわざとらしく出ればいぃのに・・・

いろんな視点でSMAPと比べるのはナンセンス。
ヒットっつってもレベルてかランクが違いすぎるでしょ。

露出は少ないな。てか一般的に見てほぼ無いっつってもいいだろ。
つーかどうしたらいいのか思いつかん。
俺は久住にとりあえず期待したい派。

今のところスキャンダルなら芸能面を賑わせる
ゴロッキメンでも男のところへ通い妻して脱退したり盗作が発覚したりすれば話題になるだろう

SMAPは楽曲提供者が多彩だけど、
モー娘。はつんく作詞作曲のみ。(ひょうたん島は違うか)

つーか「女グループ」と「アイドル」ってなくなったな。
「グラビアアイドル軍団」はいるけど。

もうそういうのはいらないのかな。ヲタって減ってってる？

>>90
そもそもそういう生活をしていて毎月必ず見る芸能人なんて
ごくごく少数だろ、しかも何年もに渡って

次辞めるのは藤本かな。

昔とくらべちゃうから悲観的になるけど、長く続く為には
今くらいのほうが良いのでは。あまり売れすぎると反動が大きい
娘。のバブルが弾けたあと軟着陸できたのは奇跡みたいな
もんだろ

いい意味での敵をつくらないとね

事務所の戦略がどうこうってよりさ
ヲタがこういう場所で希望を持てていないことが問題なんだろうね

希望をもてないのは事務所・メンバーが・・・

本体が活躍できてないことより
卒メンが活躍できてないことがここの悲観論の大元だと思うがどうか

とりあえず、アイドルアイドルしたユニットってのを一回つくってみようや。
ヲタの数とか関係無しに純粋にアイドル性でさ。3〜5人くらいのユニットをさ。
もちろんつんくなんか使わないで。

>>109
だからメロンに天下りさせれば良いってオレ最近言ってるんだよ。
メロンヲタのオレがゆるすからやってくれ。マジで。
後藤とか石川とか入ってくれればメロンも深夜とか出られるだろ？

メロンに後藤・飯田・石川入れて、
柴田・石川・藤本・辻の新ユニット作って、
2期タンポポ復活させてくれりゃいいんだ。（みんな卒業したし）

難しい事じゃないだろ？

>>108
どうすればいい？

書いてて何言いたいかわからなくなった。ｽﾏｿ
要するにメロンに後藤入れて2期タンを復活、でいいや。
一人異物を入れて、ユニットをひとつ復活させるだけ。

卒面ユニットとかニ期タン復活とかは個人的にはどうだろうなあとか思うんだけど
ヲタに希望を持たせるという意味ではとても正しいかもしれないんだよね

楽天のときとか卒ﾒﾝ発表とか必ず読売とかの大新聞にも娘。って記事になるんだよね。だから今でも注目度は高いはずなんだ。ﾕﾆｯﾄ名だけ有名でﾒﾝﾊﾞｰ個人個人が知られてないのが問題だ。やっぱり辻加護ってすごいな。

>>109
卒メンはじゅうぶん活躍できてるじゃん
単純に本体の落ち込みが激しいからでしょ

面白いならなんでもアリだと思う。
是非、黄金の１０人でユニットを作ってほしい。
ライブとかすげぇ盛り上がると思うンだけど。

ガキしかいない娘。が捨てられそうなんだから、
大人しかいないメロンに卒メンを入れて女版イグザイルみたいにすりゃ良いんだよ。

矢口がとってかえしたように
「もうモーニング娘。もつんくさんも終わりでしょ？」
とか言って飯田石川後藤プロデューサー引きつれてメロン入って

「次の新曲で娘。に負けたら、オイラ引退します」
とか息巻いて
「いったい、どうなってしまうのか〜！！！」とかフジ深夜でやれよ

どうなってもいいから視聴率取れない
だからスポンサー付きまへん

世間的には、ハロープロジェクト＝モー娘。って認識だよ
卒業させようがシャッフルしようが内輪でやる以上大した違いは無いんだよな

世間の人は「あれ？ゴマキは・・・？」「あれ？なっちは・・・？」
って言ってるんだろうな。

アイドルじゃなくて、劇団にしちゃえばいいんだよ。

でも活動内容変わりませんから‥

>>117
本体より売れてから言えや

>>126
売れるってどういう事？

>>127
・テレビに映る
・CD/DVD/LIVE儲かる

黄金時代と比較してさ、今の卒メンが活躍してるなんて言えないよな？

よくテレビの露出が減った言われるけど、５年以上ずっとハロモニとテレ東１０分枠見続けてる俺には
まったく実感がないんだよなぁ
「まだいたの？」言われても「ハァ？なに訳わからんこと言ってんのこの人」ってな感じ

出てるのがそこらに結構偏る分
関東以外の地方に行くとホントに娘。って今は見ないらしい

関東でも見ない人たちになってるだろ
ハロモニとテレ東深夜なんて普通見ない

歌だけの活動だから自然とそうなるね
万博やスポーツに絡んでニュースに出るくらいか

いっとき日ﾃﾚっ子だったよね。『おねがいﾓｰﾆﾝｸﾞ』とか『ﾓｰたい』とか夕方の子供向けのやつとか。ﾓｰたいは別に娘。がやらなくてもいぃような内容で単なるﾏｼﾞﾒ番組だったなぁ。やっぱｷｬﾗだちできる番組内容じゃないと意味ない。

日テレなんて出るべきじゃなかった
もっとTBSやフジに出ていれば・・・

ﾊﾛﾓﾆでたまに生放送やったらどうだろうか。正月恒例のｳﾝﾅﾝ特番みる限り彼女たちが生に強いとも思えないがﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞが出やすい企画もりだくさんで！

私にとっては推しﾒﾝではないのですが高橋のﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的成長が著しいと思います！かなりお姉さん顔になったﾐｷﾃｨよりも高橋ｾﾝﾀｰでしばらくいけるでしょう。新たな別ﾕﾆｯﾄも希望！

>>UFAよ
ソロ組が一軍で娘がファームじゃねーんだよ
母体の力を維持しろ

>>137
なんか痛いな
そんな気なさそう

>>137
なんか痛いな
>>138
そんな気なさそう

>>138
加護は本体を練習場と呼んだけどな
卒業ってのはそういうことじゃないの

ヲタ糞の相手ばかりして練習場とは笑止

>>141
少なくとも加護は練習場のほうが光ってたなｗ

一般の人が楽しんでたのってモーニング娘。全体であって
個人一人一人を楽しんで見てたわけではないってことだよ

ＣＤの売り上げだけ見ても
無名そろいの娘。＞＞＞＞人気の卒メンなわけだから
逆に言えば
モーニング娘。という名前＞＞＞＞それをつくった個人の人気
ともいえるわけだろ

今の中身だけを見たら応援する気にはなれない。
でも｢モーニング娘。｣という名前には色々な思いが詰まっている。だから応援してしまう。

これが卒メンヲタの気持ちじゃないの？

卒メンヲタの気持ちなんてわからないな
今のモー娘。が気に入らないなら自分の推しメンだけ応援してろよ

早く解散してくれというのが卒メンヲタの気持ちだろうね
価値が落ちる一方だから

昨日のコンサート見てダメって確信したよ
盛り上がってるんだけど誰も歌とかそういうのに注目してない
盛り上がる音楽さえあればそれでいいみたいな
これじゃ浮上することはないよ、娘。もただ盛り上がれみたいな感じだったし

盛り下がるよりは多分にマシかと…
やっぱライブは盛り上がってなんぼでしょ。

>>149
結局そんなことやり続けてるとCDでボロボロになるんだよね
いくら売れない時代でも上位に入れなくなると忘れられる
例えば昨日5月のCDTV新曲紹介で美勇伝もWも無視されたでしょ
売れなくなるとそうなるんだよ

どうせ一般が買うことはないんだから良いんじゃないかな

>>151
それがしょうがないってのは
考えの根本が諦めってことなんだろうな

そもそも娘。に歌を求めるのはちょっとキツイような…？
初期のコーラスっぽい頃ならともかく、客も娘。に音楽を求めてない気がする。
だから汚川があんなに叩かれるヮヶで…
黄金時代を知ってる人にはキツイかもしれないけど、
漏れはちゃんと収まるべきところに収まってると思う。

小川は音楽的にも評価されてないから叩かれてると思うけどね

ＣＤ売り上げと
コンサートの内容って連動してるの？

>>155
娘。の興味の持つやつが減ってきてるわけだ
実際動員力はガタンと落ちてる

>>148
そんな事はねえよ　生ぬるいゲームみたいなコーナーもなくして聴かそう
乗せようって姿勢にオレは共感を覚えたね
個々のメンバーの進化も見えたし
ＳＳＡでバカ殿まで登場した当時のスケール感やお祭り感はなくなったけど、
今は今でいいグループだなって思わせるコンサートだったよ
大体、過去と比べてどうこうってのは石川卒業を機にいい加減辞めた方がいいんじゃね

無能ばかり集めてるんだから仕方ないよ

今の娘。メンが嫌いな人はゴチャゴチャ言わんと安倍でも後藤でもＷでも
美勇伝でも応援してりゃいいだけですよ

>>157
聴かそうってのはないな
乗せようという方ばかりが前面に来てたと思うけど
当然春が良かったんなら秋は動員上がるよな？
現実はずるずる落ちてきてる、今娘。が唯一主張できるのがコンサ動員力だろうけど

まぁ、小室が沈んでいったのも、幅がないからが故にマンネリで世間に飽きられた。
つんくの方法論は、女版ジャニーズ。
アイドル自体、ファン層は限定されるが、ヲタ好みな演出で気持ちをつかめば、息は長い。
事実、高齢ヲタは娘じゃなくても存在する。
だが、アイドルという枠から飛び出して、たくさんのタレントの中でも埋もれずにタレントを発揮できるメンはいるだろうか？
それは大変な一発勝負だ。失敗は引退を意味するからな。

正直、これだけ続くとは思っていなかったが、矢口脱退の件は、つんくが仕掛けた次の段階への布石と考えているがどうだろう。

矢口の件は仕掛けじゃなくて自然とそうなっちゃっただけじゃないの
後々考えると、矢口を娘。の枠に入れておくのは無理があったという感じ
まあ、矢口にも頑張って欲しいよ　一人くらいハロプロの傘の下から離れて
一本立ちして活躍する奴が出て来て貰いたい

>>162
昨日武道館で舞台をお眺めしてるようじゃ
ハロプロの傘の中でがっちりガードじゃないの？

今の時点ではな　将来的にはアップフロントがスポンサーになってない
ような番組にも出られるようになって一本立ちして欲しいって話

>>164
無理だよ、アップフロントにいる限りはね
今回の辞め方で矢口に優先的に仕事回すとはさすがに思えない

ここは娘。に関するﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ意見を求めているんで卒ﾒﾝ売れない＝娘。ﾀﾞﾒ理論はいりません。昨日のﾗｲｳﾞだってよかっし。CDよりﾗｲｳﾞでへたに聞えるｱｰﾃｨｽﾄは他にいくらでもいるしﾗｲｳﾞはノリこそ命！！いまからふたたび娘。伝説ｽﾀｰﾄ！

>>166の気持ちはよく分かる
下手にネガティブになられるよりは明るくありたいけど
ポジティブになれるようなネタが少な過ぎるんだよ
久住を見て、人気回復するかもって無理して元気づけてるヲタもいるが
久住中心に置いたら余計ロリ要素が前に出て一般から引かれると思うと
俺にはキツイ
ここでも言っていたが、ファン層もどんどん外見というより人間的に
駄目なやつが増えてるし。ぶっちゃけたまにコンサ行くと平気でメンバー
の罵倒する奴いるし、これじゃ娘も一部のヲタも嫌になってくる

もっとバリバリライブやってくれー！
つか、地方にも来てくれ…
せめて年間５０日くらいは演ってほしい。
もっとノリノリでなー

楽曲がレベル落ちすぎたな。
もうこうなったらカバーでいったらどうだ？
パフィーのとかパロったカバーやったら売れそうだが。

>>168
年間50日くらいはやってます地方では客が入りません
ノリノリで最高とか言ってるやつも現実みろよ
理由もなしに地方公演が減ってるわけではないんだよ

あ、５０日くらいはやってたんだ。
じゃぁ１００公演ｗ
地方は別にでかいトコじゃなくても小さいトコで演ったらいいし。
黒字になる所でしかやらないんじゃファンは減る一方だろうしね。
従業員を遊ばせるよりは給料変わらないンだからまわしたほうがいい。
もっとバリバリ・ノリノリでやれ！足りない、、全然足りない、、、

>>171
50日もやってりゃ100公演くらいやってる自動的に
もちろんハロ紺も含めてだけどな

>>167
だから、あなたみたいな人はもう割り切ってモーヲタを辞めたらいいんだと思うけど
嫌な思いしてまで娘。に拘る理由なんてないだろ
過去には戻れないんだし、前向きに卒メンでも応援してなよ

>>145
よく分かる

なんか素直に気持ちよくは応援できないけどさ、なにか期待はしてるんだよ。

松室復活を待ちながらﾄﾞﾘ・ｿﾞﾈDDやってた俺から一言
「活動してるだけで十分だろ」

悲観論者て本当のファンなのかね

この手のスレは
現実を受け入れつつも、気持ちは前向きぐらいの姿勢がほしいな
だめぽ議論はいい加減飽きた

お気楽かつ真面目な議論スレっていうのは
もうここ数年来見てないな

178さん、よく言ってくれた！わたしここを立てた本人ですがﾀﾞﾒ意見は他にいくらでもあるしせめて少しはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな場所も・・・て思ってます！明日からいきなりﾗﾌﾞﾏ当時のｲｷｵｲを取り返そうなんて楽観ﾊﾞｶじゃありません。みなさんなんか前向きな意見求む！

悲観的にしか見れないやつに言っておくけどさ、
別に無理してじゃなく娘。の将来についてある程度は楽観視してる人間もいるんだよ
かつての勢いは取り戻せなくても、今の状態ならまだ娘。はやっていける、ファンとしてまだ楽しめるってやつもいるんだよ
愚痴を書きたいなら他にスレがあるだろ

>>145
何かうなずいてしまった
いずれにしても、初期ヲタのシニア世代が離れて行ってく割合に比べたら、
新ヲタのジュニア世代の食いつきってのは圧倒的に少ないね。
つんく♂の戦略は、その根本から失敗していると思う。結果論では。
でも安倍コン行ったらそのシニアと思われるヲタが戻って来てるし、ハロ
プロを総合的に考えれば、まだまだ行ける余地はあると思う。
昨日武道館遠征したが、なんだかんだ言っても大阪の時よりは薄味だった
セレモニー除いたらね。
ヤグがいないんだ、という事を実感した。
でも頑張ってる姿勢は今まで以上だがね。それを見てヲタが同情じゃなく
って、感動をおぼえたら強いんだが。

ここで悲観論を嫌がってる人っていわゆる箱ヲタってタイプの人だと思うけど
そういう人って少数派でしょ？大部分の人間が個人押しにシフトしてるから
娘。っていう団体についてはそう浮上はしないんじゃないかなあ

183　箱ｦﾀって娘。全体を推してる人のことですか？知らない言葉なんだけど。個人推しでもいーよ。期待してるなら。それが集まれば娘。全体を推すことにつながるし。

「抱いてHOLD〜」とか
SPEEDのようなアップテンポの歌を、歌わせて
大人っぽく。
大人っぽい衣装を着せて。

イメチェン、イメチェン。

>>184
昔はモーニング娘。そのものがすごく求心力があったけど今はない
例えば卒紺のあっけらかん感も確かに湿っぽいのが嫌なやつには好評のようだが
娘。に在籍することの意味みたいなのが非常に希薄になってるからだろうし
個人押しっていうのは曲で目立てなかったらすごく不満をもって
それが続くともうやーめたという風になりやすい

>>183
箱オタが少数派って工作員に洗脳されすぎ

>183
確かに俺の周りも、モー娘。が好きな奴は少数派で、メンバーの個人推しばかりになってるな。
その子がモー娘。に居るから、モー娘。のライブを見に来てるって感じ。

娘。に在籍するのが無意味だったら、卒業後のあの惨状はどう説明するん
だろね？

>>188
でもそのメンバーが卒業したらそのメンバーへの興味は薄れるんだろ
昔より推しメンを主張する傾向になっただけ

>>190
卒業後の惨状とかいうけど1人で売ってる量は
場外理論で出した娘。1人頭の数字からしたらとても大きな数字だよ
DDって言われる層も昔は娘。が1番で2番が○○というのが多かったはずが
今ではそういうこともなくなってきてるし

やっぱりリストラだよ、それしかない。
黄金メンがほとんど居なくなった今、現メンをパッと見たとき、
漏れはまず小川に目が行く。もちろん悪い意味でね。
すげぇトークが面白いとかなら別だが…
６期とか結構がんばってるのに可哀想だ。
一般視聴者が小川を見たらどう思うのだろう…

次の卒業式は吉沢・藤本・小川・新垣の４人合同でおながいしまつ。

娘。が1番なのは言うまでもないだろ
娘。コン行ってるやつで特定メンバーは好きだが娘。は嫌いってやつどれだけいるんだよ

ラストの卒紺で１万人、昼の部は空席あり。
このままじゃ、解散紺あるときは　サンパレスあたりで２千人ぐらいか

昼の部って空席あったの？！

……。

>>161
意外と小室は幅が広いよ。ブームになる前、１５年程前になるが、純邦楽やクラシックの映画サントラを作ったりしていた。
飽きられたというより、トランスやプログレにはまって、サビがはっきりしない曲を作って売れなくなった。

ブームの時の典型的な小室っぽい曲は需要がまだあるせいか、
浜崎やDay After Tomorrowとかavex系の亜流がチャート上位に来る。

矢口の脱退は、仕掛けじゃなくて市井や石黒の卒業と同じハプニング。
仕掛けだったら、グッズたくさん作って大々的に夏のハロコンで卒コンやるだろ。

6日夜は2Fスタンドガラガラだったんだろ？

TV番組とのﾀｲｱｯﾌﾟを復活すれば…
ﾊﾛﾓﾆみたいな慣れ合いじゃなくて｡

生き残りを賭けた、｢小川のﾀﾞｲｴｯﾄ｣
｢亀井の銀座ﾎｽﾃｽ体験修行｣
新垣は｢あいのり｣でも行かせて｡
ﾒﾝﾊﾞｰの入れ替え戦をﾄﾞｷｭﾒﾝﾄで見せてﾎｽｲ｡
アサヤンのようなメディアミックスは､今こそ必要な戦略と思う｡

歌やダンスのパフォーマンスは特に問題ない。
むしろ平均値は昔より上がってる。だから
コンサ現場いって満足してる人が現状に不満がないというのはわかる

ここでいう復活て昔のようにレギュラー番組何本もあって
改編期には娘特番作ってもらうようなテレビへの露出が戻ってくることでそ？
それとヲタフィルター通さなくても良いと思える楽曲が増えるということ

全盛期にあって今ないものってこの２点だよね

>>199
ダンスはともかく歌の平均値は著しく下がってるよ

歌唱面だと加護が卒業しちゃったのが大きいな

キャラの平均値もすげぇさがってる。
これがテレビに出れない原因だろな。

6日夜客入ってたよ。満員

へー

新垣,小川,亀井がパフォーマンスのレベルとキャラ値が
どちらも著しく低いんだよ｡個性(オリジナリティ)が弱い｡
加入時からのLIVEのDVD見直したんだが､この三人の弱さが､チームの足を引っ張ってるよ｡
中途半端｡結果､娘｡の弱体化を加速させている｡

高橋,田中
紺野,道重
は存在感あるんだが｡

正直俺は2001年ごろはファンだった。恋のダンスサイトから中澤脱退くらいまで。
なんつーかあの頃の娘はテレビで見ていて面白かった。ハロモニとかお願いモーニングとか。当然曲もよかったんだけど。
まあいまはもうだめだな。

亀井はかわいいからいいんじゃない？
さゆやこんこんも確かにカワイイけど誰が見てもって感じじゃないし。
トーク隊をさゆ・こんこん・ミキ帝・よっすぃ
歌い隊をミキ帝・れいな・高橋
撮られ隊をえりりん・さゆ・こんこん
で、小川・新垣はリストラ。

>>201
正直大阪の客の入りは加護卒業後グンと落ちた
加護は石川と喧嘩して負かすほど生意気だったが、天才的な所があったな、辻に比べて。
今のヲタ人気は辻のほうが勝ってるけど、歌の特に音感という面で言えば、加護はキャラ以上に必要な人間だったと思う。

キャラとかよりまず曲で売れることが大事なんじゃないの？
曲がヒットして初めて注目されるんだし。

>>206
全く同じ

>>192
個人的な好みはどーでもええんじゃー。
お前みたいなもんが心配せんでも、今の現象でそれぞれの
関係者は最大限の努力をしとるんじゃー。
高橋とか亀井とかれいなが好きなお前みたいなヤツも、
小川とかの存在もあって、そういうメンバーが引き立っとる
ゆーことぐらい気づけやー。
人気薄のメンバーが、在籍してるだけで損をしとるようなことは
まず無い。
っていうか、お前、全くかじりたてのファンやろーがー。
オタの多くは、新垣の良さも小川の良さも知ってる。
そんなもんは長い間応援し続けんと分かるわけないやろー。

小川はやりたくて引き立て役やってんじゃねーよ

>>212
自分の容姿見て、妥協して仕方なくやってんだよ

アホかお前は。そんなもんは分かっとるわいクソガキがー

↑212に対してのコメントです。

>>213
いや小川自身は自分のことを可愛いと思ってる
ただ周りがお笑いキャラを求めるからついヨゴレキャラみたいなことをしてしまうだけ
ただ、そういうヨゴレキャラはあくまで身内相手でテンション上がってるときにしかできなくて
うたばんの石橋とか他人相手だとどうしても醒めてしまってバカになりきれない

>>216
あのね〜きみ〜、小川はそんなにバカじゃないよ。
自分のことはちゃんと分かってるからああいう役ができるんだって。
こういうところで自信を持って書き込みしてる人は、あなたのように
数少ない材料で語ってるわけではないんですよ。

今の小川は、
嘗ての保田以上に、重要ですよｗ
アイドルでなくなってるだけ。

>>217
小川が仲間内でしかヨゴレキャラできないのは事実じゃん
以前に小川自身が「今年はアイドルになる」と目標宣言してたし、コントでも可愛いキャラをやりたいとコメントしてる
だから、ああいう役割は小川自身は自分の本分じゃなくあくまで身内へのサービス精神の表れでしかないの
それを勝手に周りがそういうキャラ扱いしようとするから小川は戸惑ってるのが現状だよ

ヨゴレキャラはあくまでサービス。小川の本分はあくまで歌やパフォーマンス。それが小川の本音と読み取るべき

>>186
「求心力」より「遠心力」の方が今の娘。に無いんじゃないの？

他のスレは全部悲観論なんだからこのスレくらい明るい側面見たら？
黒字出てるんだしリピーターがっつり押さえてるんだし今時の音楽業界で
こんな健全経営やってるとこなんてすくねーぞ？

>>209
違う違う
良い曲を歌う→それが売れる、ではまるっきり一発屋だよ
それだけじゃ７年も続かない

今の娘がダメだと言われるのは
グループのカラー、方向性や中にいる彼女達の個性が何も見えてこないから
今の状態でいくらＣＤ出しても同じこと繰り返すだけ

デビューから一貫してメンバーのキャラ、グループとしての魅力で
売ってきたことをお忘れなく

>>221
その黒字もどんどん減ってきてるから問題なんでしょ

ハロプロ全体での多様化が浸透してきていて
娘。に関してはドンドン縮小してるのが現状
ハロプロ全体で見ればそう深刻になる必要はないだろうけど

最初がなつかしいな。
お金がなくて、同じ衣装をずっと着てたころ。

モーニングコーヒー。

当時から悲観論はあったよ。すぐに消えるといわれてた。
そりゃあモー娘。だって、いつかは結末むかえるだろけど。

事務所のやってることって、
要するに、芸能界という世界に、ハロプロ世界という排他的な独自世界を作ってるようなもんだから。
国で言うと、北朝鮮みたいなもんだからな。
もうある年齢から、この国出ないとタレント人生お先真っ暗と思う奴もいるんじゃない？

現状のハロプロは処女性や幼児性を前面に打ち出し、ヲタの倒錯した愛情や
いい年したオヤジの父性愛みたいなものにつけこんで商売している

あのね受かったやつはオーラがあるだの魅力があるだの言ってるけど
所詮はモー娘のオーディションだろ？
わりーけどモー娘の中に魅力あるやついませんからぁ！！
残念！！

前から一山いくらだったよ
ただ箱のバランスが良かったからｽｹﾞｰものに見えただけ
卒メンがピンになっていまいちなのがその証拠

才能の乏しいのをわざと集めてるんだから、皮肉じゃなくて
そういう女の子をいかにして商品に仕立て上げるかという面白さを狙ってるんだろ
そもそもスターを作ろうという発想でやってない

まぁだから､今の娘｡は
プロデュースが出来ていない｡

>>226
言い方は乱暴だが、一理あるね

>>226
＞そもそもスターを作ろうという発想でやってない

ソロで売る予定にないメンバーに人気が出ても、
その子をタイムリーにさらに売り出すことが出来ないのが妙〜
予定外のスターは作れないような

モ娘。は様々な未熟モンが一人前になる過程を応援するアイドルだったのに、
事務所の推しメン以外は、売り出してもらえないのにしらけた
だったら、人数増やすなと言いたいｗ

それぞれみんな見せ場は作って貰ってると思うけど
売り出して貰えないとかひがみ根性でしょ
それを言ったら、初期の市井や保田だって放置メンだったけど
最終的には伸し上がったし
何か今のヲタって全体的に余裕がないよね

>>230
ひがんではいないよ
娘。全体が好きだったから、みんな人気者になって欲しかった

＞何か今のヲタって全体的に余裕がないよね
あるわけがないwww
なんでお前は余裕があるんだ？

今の箱ヲタのほうが余裕あるよ
むしろ卒メンヲタがなんでこう必死なのか

>>231
余裕を持たなきゃ楽しめないじゃん　何かあるたびに怒ったり、落ち込んだり
してるんじゃ、モーヲタやってる意味ないよ　どうせなるようにしかならんし

>>233
＞何かあるたびに怒ったり、落ち込んだり
それをネタにするのも「娘。」の楽しみのひとつですが
だが最近はネタがいまひとつ良くない

＞どうせなるようにしかならんし
ワラタwww　お前も俺も根っこは同じだwww

ＣＤを買うヤツ、コンサートに行くヤツの人数、金額は限られている。
昔はモーニング娘だけだったから、集中し、売り上げが伸びた。
今はあやや、ベリーズ、卒メンまであるし、ユニットも多くばらけた。

つーか>>1どうしたよ
結局ネガティブスレになってんじゃんよ
ええやんここくらい

ハロプロは子だくさんだからなぁ。
おやじたるつんくＰの無計画さがね・・・
こんだけユニットやソロがいたら分散しちゃうよね。

エッグとかキッズはどうするんだ。

アヤカももったいない。






、

とりあえず
個メンヲタの買支えがしばらく続いている間は
とりあえず
安泰とポジティブに受け止めておくとして･･･
その間に体制整えて、ドカーンと再浮上　　

コップに　「もう半分の水しかない」　
　　　　　「まだ半分も水がある」　　の考え方もあるしね

＞236　笑ってすまんかったよ

ＣＤ、ＤＶＤ、写真集と買い支えてはいる（株かよ）が
そろそろ限界なんで、グッズからは撤退する。

まあ、チャートにも入らず
まったく売れない連中はよそにはいるわけで。
ハロプロはいいほうだ。

あんま下ばっかり見るのもあれだけど
ハロプロ以外のアイドルグループを見てると、アイドルとして
のオーラが5期メン以下な子達ばかりだよ。

外部受けするのが嫌なんかな？この事務所は

”アイドル”というカテゴリーの中では、異例の勝ち組なんだけどね。

オーラのないB級アイドルより売れてることが、そんなに自慢になりますかね。
ハロプロがトップアイドル集団なら、どんどん突き放しちゃえばいいんですよ。
それがトップの役割。下に付き合う必要なんて全然ないじゃん。

６期加入からヲタになった人から見れば
別に落ち目とも売れてないとも感じないだろ
過去と比べることができないんだから
娘ってこんなもんだという認識しか持てないわな
そういう新規ヲタに対して古参が今はダメだとばかり言い続けるのは
ウザイと思われてもしかたないと思うよ

漏れは今年から娘ファンになったんだけど、
やっぱ一番驚いたのは大阪のコンサに初めて逝って、
その時に見たヲタの年齢層の高さだったな…
新規ヲタを確保しないとヤバくね？とは思った。

厨房の息子に
「モー娘のコンサート行こ」
と言うと
「ダッセー。今時モー娘かよ。
それにオメーとなんか行けるか。」と。

新規獲得といったって、ゴロッキは雑誌のグラビア一つ取れませんから

低位でも安定してれば、それほど悲観することもないんだろうが、
ただ、順調に下落してるから。
やっぱりどこかで歯止めはかけないと。

一度、ひょっこりから1年弱くらい、
安定傾向に入ったように見えたのだが・・・。

雑誌グラビア取るときはUFAはモー娘。でセットでしか出さないだろ
全盛期のメンバーでも娘。在籍中はピンでグラビア飾ることはまずなかった
卒業後は出るようになったけどな

>>249
CD売上が13〜15万くらいで安定してたころだね
そこから安倍の卒業を境にだだだと卒業者が続出した
6人やめて半分くらいの売上まで落ちちゃった
多分動員力も同程度落ちたんじゃないの？

グラビアでアピールするのは難しいね。
ペチャパイのメンバーが多いから、水着も厳しいし。

このｽﾚの天才は>>145

新規獲得ってのが今のところ一番大きな問題だよなぁ
娘。だけじゃなく
後浦でさえ殆どリピーター頼りだもの
唯一希望があるのがベリだけど
それはそれで悲しいものがあるんだよな

最初から見てるけど基本的に箱ヲタだから最初のメンバーが
いなくなったから応援するのはやめようとは思わないんだよね
今のゴロッキにも愛着はあるし

結局卒メンヲタから見れば娘。の名前をここまででかくしたのは俺たちの推しメン
全く貢献してないゴロッキがその名前の上で仕事してるのが
許せないって言う感覚もあるんでしょ

その上で>>145みたいな感覚もあると

全く貢献してないって言われてもな
今のモー娘。を頑張って盛り上げてるのは今のメンバーだし

今のメンバーを好きになれないなら卒メンだけ応援して今のモー娘。に関わらなきゃいいのに

>>145
そうでもない

＞そういう新規ヲタに対して古参が今はダメだとばかり言い続けるのは

同意

昔の曲（ラブマとかふるさと）を歌う権利がいまの娘。にないとか
どっかで言ってた古参がいたが、アホかと言いたい。

雑誌にピンでグラビア？
そういや６期って最初の売り込み凄くなかった？？
東京ウォーカーとか音楽雑誌、アイドル雑誌全部表紙取ったじゃん
あれって何だったの？？

コンサート重視でい〜んじゃね〜の？値段さげて…

道重はテレ朝でレギュラーがあったな・・・
大抜擢、世紀のゴリ推しだったのに

>>261
Ｍの黙示録か？

あれはミカが最初やってたんだよな。
ミカはジャズボーカルでコンサートやってるな
親爺のバンドで。

ﾊﾛﾓﾆでｺﾝｻｰﾄの告知ってしてる？ｴﾘｷｬﾒとか販売物品の宣伝しかしてなくない？なんで売り込まないんだ、あの事務所は？

>>258
現状卒メンいたとしても挽回は無理だしな
卒メンが出た事で売り上げが落ちたのは事実だろうけど
そんなのはヲタが分散しただけの話
一気に入れてドバドバ卒業させる事務所がアフォだと
もうちょっと間隔あけろ

>>263
コンサートの宣伝はあまりしすぎると「あぁチケット売れてねーんだな」と見られる諸刃の剣
本公演が全てソールドアウトで追加公演やりますっていう形での宣伝が多いのはそのせい
ああいうのも本当は追加じゃなくて最初から予定されてる訳じゃん

>>256
そういうわけにはいかないんだよ。
"モーニング娘。"って名前に愛着あるんだし・・・

>>266
全く同じだな

>>266
分かる分かるｗ
名前にかなりこもってる部分があるな

>>256の気持ちも分かるが、今ファン離れが一番キツイ時代に
そう煽っては娘。がキツイんだろ
ただ、こんな奴いない方がマシっていうヲタも確かにいるが

ロクでもない曲ばかり歌わされてるし、ボーカルグループとしての
モー娘。には興味をなくしてるんだが......。

個々のメンバーは可愛くて気に入ってる子が何人かいるし、彼女たちを
見たいがために毎週ハロモニを見てしまう。

なあに、娘。はこれからですよこれから♪

曲を聴いて第一印象が悪くてもライブで見たりＴＶで何度も見るうちに気に入る。
娘。じゃなきゃありえない曲が多いから娘。自体に興味を持たない、
もしくは恥ずかしさを持たれると敬遠されてしまうね。だから
イメージアップが一番大事なのかな。

一時期のスマップみたいに、いつもはスマッシュヒットだけどたまにメガヒットってのが理想なんだけどなぁ

事務所側に新規獲得の考えが無い以上ヲタが布教するしかないだろうな
ジャニおっかけのおばちゃんらはすごいぞ、全然興味ない俺も連れていかれそうになったよ

『ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。』の名はｱｲﾄﾞﾙ界の大名跡！！これからも代々継いでﾊﾛ紺でいつも最後にｺｰﾙされてほしい！そして卒ﾒﾝは「あの！ﾓｰ娘。」出身！とゆーｽﾃｰﾀｽを身にまとい活躍してくれ〜

もう無理でしょ
いつまでもハローの最終が娘。ってことにはならないと思う

世間の誰がどんな評価しようが関係ない
要は自分がどう思うかだ
個人的に今の娘。はよくやってると思う
これ以上望むものは何も無い

>>275
今の娘。ヲタとして、ハローの最後を娘。から奪うようなグループがさっさと出て来いとゆいたいです

卒業がつづいたからたまたま最後なだけで
別に松浦でも変じゃないでしょ

とりあえず、稲葉と前田いらないんだが･･･。
雅が桃色片思い歌ってるのところに割り込んでくるなYO！！＞稲葉

とにかくいわゆる黄金期のメンバーは吉澤を残していなくなって、娘。は
別グループに生まれ変わりをほぼ完了した訳だから、過去の思い出を
尺度に今の娘。がどうこう言う奴には消えて貰いたい　
ホント百害あって一利なし
卒メン好きや今の娘。が嫌いな人向けに色々とソロやユニットが用意され
てるんだから、素直にそっちに乗っかってればいいんだよ
でなきゃ、つまらない比較論は止めて、思い出話にだけ浸ってて欲しい

リセットするとか言ってるのなら過去曲封印したらいいのに

ていうか別のものにしたいなら看板ごと変えなきゃ無理だよ

>>280
モーニング娘の○○が好きだったがソロになったら興味なくしたというやつも多い
そういう人は大人数グループの形態が好きなわけ
で、それを見せてくれるのはハロプロでは娘とベリ工しかないわけよ
だからネガティブな感情ばかりとはいえ
いつまでも娘に関心を持ってしまうんじゃないかな
グループ好きの受け皿があれば、モーニング娘シニア組みでも作れば
ウザイ懐古厨もそっち行くと思うけど

>>281
それはつんくさんやその周辺の人に曲を作れるかどうかだから
ま、個人的にはオレも別に今の娘。にラブマだのピースだの恋レボだのふるさとだの
をやって欲しいとは思ってない

まあ世の中では有名なんだからいいじゃないか。

>>283
せっかく卒業してソロやってんのにまたグループなんて勘弁してくれ(;´Д｀)

重度ヲタではない、普通に好き程度のファンだったんだけど、だんだん名前覚える間もなく人が増えていって今は誰が誰だか分からない
でもまあ他のアイドル集団に比べたら群を抜いてると思うよ

覚える間もなくどんどん増えて行ってって、５期メンが入ったのは２００１年、６期が２００３年
そして今年１人だから、ペースとしてはそんなに凄くないんだけどね
娘。って出入りが激し過ぎて、顔と名前を覚えるのは大変ってイメージを世間の人に持たれちゃってるんだよな

>284
現在のモー娘。にも別に不満は無いんだが、昔の歌を現メンバーで歌われると、歌唱力が落ちてるから痛いんだよな…

>275
モー娘。は、ハロプロ創世記からのユニットだから、順番は最後で構わないと思うよ。
ただ歌う曲数は、他のメンバーと公平にすべき。
ラストはモー娘。の曲でなく、オールスターズので良いと思う。

>>290
それはお客さんのニーズで決めるべきでしょ　売り上げに沿って曲順、曲数
を決めるのが自然だよ　最後がオールスターなのはいいけど

前田と稲葉とココナッツとモー娘。が同じ曲数だったら暴動起きると思う

オレファン暦2年くらいでさぁそれまでまったくモー娘。知らんかったが
P2Pで売り物以外の動画５００Gほどしこしこ集めてさぁ
中古が激安だもんでDVDやCDもしっかり揃えてさぁ
恐らく昔からのファンの方が7年かけて目にしたり耳にして来た娘の歴史を
ごく短期間に味わってきたんじゃないかと思うけどさぁ
それは初期もブレイクした黄金期も7期が入った今も
フラットな感覚で見ることができたということだと思ってるんだけどさぁ
そのオレからハッキリ言わせてもらうと
娘7年と少しの歴史をどこをどう切り取っても面白すぎる。
どの時代を見ても他のどのタレントと比べても魅力的すぎる。
もちろんこれかの娘も楽しみでしょうがない。
悲観論の人は単純に飽きただけなんだろ？難しい言葉で語ってみても。
そうだったらあとをにごさずヲタやめてってくれ。

>>293
オメェ今いいこと言った。

280
293
全くもってその通り。
ちなみに私はファン暦約３年ウォッチャー暦ＡＬＬ年。

>>293
カッケー!!!!俺はとてもそこまで思ってなかったけど
娘ってネットや三流芸能雑誌とかジャニヲタとかの餌食になっては
いるけど、やっぱなんか引きつける物があるんだなと思うぞ
一見マイナスっぽい事も娘。が注目されてる証拠だな
だてにミリオン取ってはいない。
ただ前の方で、「いつまでも自分の好きなアイドルに輝いていてほしい。特別で
いてほしい」って言ってる奴らの事も蔑ろにしちゃいけない気がする
ただネガティブな思考はネガティブな結果しか産まないと思うから
前向きに考えれば良い事もある
１とか293みたいな奴がいて助かる
良スレになる事を祈る

２９３さん、あなたがどこのどなたかは分かりませんが、そこまで自信満々の
コメントをされる貴方は、日頃から世間の偏見の目さらされ、肩身の狭い思いをしている
我々ヲタにこれ以上ない勇気を与えてくれました。
これからも是非このスレにお越しいただき、我々を叱咤激励してくださることを心より待ち望んでおります。

>>293
面白くっても、利益が上がらなきゃ、消えるだけ。
消えてほしくなきゃ、P2Pなんかやらずに、どんどん貢いでくれ。

>>293
感動した。
2年前だと6期加入がきっかけ？

ミラコーから娘。を意識しはじめた俺だが、ベスト盤やPV集などの過去ものに
手をだしたものの、タメゴトDVDまで買ってしまったときは後悔した。
ゴロッキーズや二人ゴトは迷うことなく全巻購入したけど。

＞＞298
同意。

現実にあのころは一般も巻き込んで盛り上がっていた、今は・・・。

＞悲観論の人は単純に飽きただけなんだろ？難しい言葉で語ってみても。
飽きたのならモ板とかきてさ、グダグダ言うことなんてしないよ。
メンバー・曲・戦略なんかに飽きたとしても、モーニング娘。って箱に飽きるなんてことは無い。

まぁ不平不満がでるのは悪いことじゃないと思うけどな
でも、メンバーがダメ、歌がダメ、コンサートがダメとかひたすら言い続けるやつが
それでも娘が好きなんだよとか言っても
イマイチ説得力に欠けるよね

ネガティブな考え方になる気持ちもわかるし
現状に色々不満がある気持ちもわかるけど
批判的な考え方がどうしても頭の中に蔓延しちゃうような人は
正直もう一歩二歩下がったところから娘を見るのもいいかもよ

＞でも、メンバーがダメ、歌がダメ、コンサートがダメとかひたすら言い続けるやつが
＞それでも娘が好きなんだよとか言っても
＞イマイチ説得力に欠けるよね
7年も続いたグループへの思い入れの強さはわからないかな？
浮き沈みあるけどさその流れすべてが好きなんだよ・・・。

ダメだから嫌い・・・じゃなくてダメでも好きなんだよね。

今のメンバーが好きだから、
あんな売れない歌わすな！ってのはあるよ。

>>302
思い入れが強いんだったら直のこと
今度は少し引いたとこから見てみるのもいいんじゃない？

名前にこだわりがあるし、７年も前から続いてきた思い入れっていうのもわかるんだけど
今は好きだから応援してるっていう感じじゃなくって
なんか応援したり好きになることを強制されてるような感じじゃない？

>>302
だから好きなのは、「あのころのメンバーだった娘。」なんでしょ
それを今のメンバーに求められてもねえ

>>304
＞今は好きだから応援してるっていう感じじゃなくって
＞なんか応援したり好きになることを強制されてるような感じじゃない？
だからモーニング娘。のことは間違いなく好きなんだよ。
好きなんだけど、気に入らない点も当然ある・・・それが多いか少ないか・・・

>>305
そんなもの求めちゃいないよ。
単純に今の娘に不満があるだけ。

ここに来てる時点でなんだかんだ娘。が好きなんでしょ？批判より提案をしていこうよ。FCﾁｹｯﾄにｺﾒﾝﾄ書くとか。地道だけど。

>>305
>>302が言ってるのはそういう事でもない気が

キモイ事言ってるかもしれないけど、売れない歌を歌わされて被害受けるのは
ヲタも同じだけど娘。も同じ
今回のシャッフルユニットのセクシーオトナジャン？だっけ
あれで恥かくの娘じゃん？俺がツライのは、今の現状どうこうじゃなくって
娘。がテレビで冷たい視線貰ったり恥かいたり、叩かれて傷つくのが
悲しいんだよ。それはファンだからさ。今の娘も昔の娘も同じくらい
応援してる。だからこそ、傷ついたり、後悔してる所は見たくない

そうやって古参は消えろとかなまじ言って、今いるファンが本当消えたら
売上げが下がる。
それで苦労するのは娘本人達さ。実際売上げ落ちたとたん
やりたくないだろう事を一杯やらされてる。特に６期なんか被害者だろ
だから応援し続けてるのさ。好きになってしまったもんは仕方ないだろう

フットサル公式戦 第2回フジテレビ７３９カップ
日時:5月23日(月) 開場16:10 キックオフ17:10 (終演予定 21：00）
会場:駒沢体育館(東京都)
出場チーム:Gatas Brilhantes H.P.(Hello! Project所属)
　　　　　　carezza(サンズグループ所属)
　　　　　　HORIDASHIMONO(ホリプロ所属)
　　　　　　CHOOP(プロシード/タレント混合チーム)
　　　　　　FANTASISTA(プロシード/プロフェッショナルマネージメント)　
　　　　　　TEAM dream(avex所属)
〜TEAM dreamメンバー決定！！〜 阿部絵里恵、高本彩、中島麻未、西田静香、長谷部優、
山本紗也加、海老沢神菜、絵梨華、杉林沙織、小島由利絵、近野成美、嘉陽愛子、橘佳奈
ttp://www.avexnet.or.jp/dream/schedule/index.html

>>308
ていうか、本当にそういう人たちが毎日悲観論語ってるの？

悲観的なことを語るのが好きな人がいるんですよ
気持ちいいんです

>>298
ディープな方から見ればたいしたことない額かもしれんが
去年DVD･CD･写真集で合計ちょうど1０万円ほどだったよ。
ライブ代も入れるともっと増えるな。
P2Pを使っているので言い訳はできないが
少なくともオレは商品を落としたことはないのは事実だし
もう絶対に再放送はない歌番組やら娘レギュラー番組を見るのには
P2Pしか方法がなかったのよ。
今は普通に録画してエンコして。
どうしても必要なものだけ皆さんと同じく
いろんなろだをありがたく使わせてもらってるよ。
それが違法だと言われれば返す言葉はなにもないです。

>>299
6期も何も当時はなっちの顔さえ知らんかった。
知ってたのはゴマキ（笑）だけだったよ。
つまりここで「一般」と呼ばれる人たちだったよ完全に。
なっちの卒業発表があったハロプロライブをBSで偶然目にしたのが
全ての始まりだな。
なんだかめちゃくちゃ恥ずかしい気持ちになったが気になっていて
次の日に魔が差してPV集のパート２をブックオフで買ってしまったのが
いけなかった。完全にやられた。

長文で申し訳ないがこんな新規ファンも確実にいるっていうのは
自分自身のことだからよく分かる。
今でさえモー娘。は完全に売れてるグループにしか見えんのに
なんで悲観論が出てくるのか分からん。
ブームってのはどれほどのものだったのか。
知らんもんで逆に腹が立つ。

悲観論は羊の伝統だからね
ミスムン発売ころからいるが娘凋落スレの系統て延々と続いてるし
人気あるんだよな

>>312
単純に過去のブームはそれほどのものだったんだよ・・・。

悲観論を言う人の心理ねぇ
要は「期待」を裏切られた後の保健じゃないの？
期待して希望を持ったのに、それが裏目に出ると人はショックを受けるだろう
はなっから期待してなければ、悪い結果でも「やっぱね」って納得いく
逆に全く期待してなくて、むしろネガティブに考えてたのに結果が良かったら
凄い嬉しいじゃん
日本人に後ろ向きな考えが多いのもそこから来るんだと思う
ヲタが本当に希望を持てなくなったのは、改変の大ダメージからだと思う

漏れもヲタ歴半年だけど、きっかけはなぜかＰ２Ｐでダウソしていた？大昔のうたばん。
ジョンソンにメタメタにやられてしまったｗ
それまでは矢口の事をゴマキだと思っていたくらいだったのに。

なんだかんだでヲタ予備軍は結構いると思うのだが、
ヲタになるためのきっかけが確実に減っているのが悲観論の原因だと思われ。
やっぱある程度はメディアに出てくれないと…
こないだ初めてライブ逝って、ヲタの年齢層の高さにビックリしたもんなぁ〜

昔はうたばんのとくばんで全体の4分の3が娘。だったりしたんだがねぇ。
今じゃ瞬殺ですよ。
娘単体で2時間特番組んでくれたり、週の半分以上レギュラーもってたり
ビデオテープも週2本消費する勢いだったからなぁ。

初期から追っかけてるやつが逆に主流だと思ってるんだけどね
今のハロプロヲタは
娘。ヲタって決して主流ではないからすでに
ベリヲタ、卒業メンヲタ、松浦ヲタ、メロンヲタetc

今は本体ヲタが主流というわけではないことには同意するが
初期からのヲタが主流というのも思い上がり
初期ヲタ派（懐古派）、現メン派、卒メンの各派、松浦派、ベリ派といったのが並立して
いづれも主流を取れてないのが現状

いや、主流はあくまでも本体派だろう。

>>312
同類発見。俺もそんな感じではまって一年の新規ヲタ。

自分の場合、果たして過去のテレビを見ずに、いきなり今の娘。に
はまれたかな？って思うと正直、自信ない。
やはりメディア露出の多かった時期のは一番面白かったし。

でもそれは「懐古」とは違うと思ってるんだけど。
例えば、連載途中で読み始めて気になったマンガを、コミックスで
さかのぼって読んで、一気にはまった…っていう感じ。

そのおかげでゴロッキ中心の現娘。たちも愛おしく思える。
彼女たちは紛れもなく娘。の物語の登場人物だし。

まあ、楽しみ方は人それぞれだけど、P2Pやろだに頼らずに過去〜現在を
追体験できる手段が娘。やハロプロにも有って良いんじゃないかと正直思う。
（フレッツやテレ東でやってくれないかな？DVDじゃ物足りない）

乱文、長文スマン。

あの紅白大物歌手の和田アキ子の新曲の売り上げが500枚に満たない
娘。の方が全然マシ

3年くらい前までは会社の女性社員とも普通にモーニング娘。の話で盛り上がることができた。

今はその名を口にするだけでもヲタ扱いされそうだな。
それが娘。の末期を物語っていそう。

中澤とか保田ぐらいの話ならできそうかな。
それ以外はきつい。

〜よりましだっていう言い方は、
どんなにレベルが下がっても出来る、単なる言い訳に過ぎないので。

娘。の向上のためには役立ちませんから。

自分もハロマゲ後〜ここいる辺りからヲタになったんだけど
なんて言うか、娘。や事務所に対してよりも、ヲタ内での5期
の評価に少し納得のいかない感じがあるね。
なんか5期のやる事成す事に関しては、常に3割減位の評価
な感じだし。
後ろに下がれば役立たずと言われ、前に出ればでしゃばりと言われ・・・

>>326
４期までの娘。をこよなく愛されてる方々にとっては５期っていうのは常に異物なんですよ
分かりやすく言うとミニモニ。のミカとか娘。コンに平家やココナッツが出るみたいな違和感
でも、吉澤を残して娘。も新生に生まれ変わったから、そういう黄金期のメンバーが好きな
人達が一々鬱陶しいクレームを付けてくる機会も減ると思う　せいせいするね

いや、4期以前抜きにしても5期は劣ってるだろ
ファンや司会者がとことん能動的になってやっと理解できるという存在
むしろ狼や羊ほど5期にやさしい場所はないと思うよ

パソコンテレビＧｙａｏの音楽チャンネル見てみ。　98年夏の、娘ライブ
無料放送してるがコマ送りになるほどのアクセス集中。
週間試聴ランキングもずっと１位。　やっぱ今の娘より人気あり。
福田が、石黒が、中澤姐さんが君の目の前によみがえる！！

今の娘より人気ありとかの根拠にはなりませんよ

>>328
とにかくゴロッキ主体の娘。になって、お前みたいな人間が娘。を見なくなって、
鬱陶しい因縁も付けて来ない日がようやく訪れたかと思うと嬉しくて仕方ないよ

あんだけ人がいればいろんな考えとか、好きな期で別れてしまうのも
仕方ないと思うんだが･･･

そういえば恋愛報道直々で凹んでいた奴。
安達、BOA、竹内も報道されたから安心して良いんじゃない？
安達なんか今更主演ドラマあるし、さらに一時期人気低迷？してた
篠原涼子もなんか復活したなぁ。チャンスは誰にでもある

ネット界隈では黄金厨って世代の声高な喚き声が大きいだけで
別にいつの娘。がいい悪いなんて各々の主観に委ねるところでしかないよ

>>332
ハロプロはファンから直接的に収入を得ているので特殊なんですよ

世紀末思想

>>333
オレなんかラブマ以前からのヲタだけど、こんな長い期間よく飽きさせずに楽しませて
くれてるなって思うよ

>>328
＞ファンや司会者がとことん能動的になってやっと理解できるという存在
そこなんだよね、すでに注目してる僕らにしかわからないような魅力じゃダメなんだよ・・・。

身内でしか仕事をしないのでダメ。

「バカ女」とか「やぐちひとり」みたいにもっと外部に打って出る努力をしていかないとな
黙っててもキャラや魅力を拾って貰える時代じゃないんだし
もっとも石川あたりでも一般人からは「かわいい、お人形さんみたい」くらいの認識しか
されてないのが現実だと思うけど

モーニング娘。NEWシングル「大阪 恋の歌」初登場2位。

俺は2000年からヲタやってて、一時冷めてたりもしたが６期加入あたりから完全復活したなぁ。
ゴロッキ中心の現体制がいちばん好きだね。

個人的にはテレビタレント的なキャラクターなんかよりも歌と踊りをしっかりやっていってほしいと思う。
なんだかんだで娘。の中心は歌と踊りだからね。
年間で70公演ぐらいライブするアイドルなんて本当凄いと思うよ。

ついでにageとこ。

>>341
別に凄くない

事務所的にはライブやらないと、稼げないからだよ！テレビでの需要が少ないし、CDの売り上げも期待できない、残るはライブぐらいだからね！

元々興行中心で稼いできた事務所だ

>>344
ライブはずっと昔から精力的にやってるぜ
テレビより儲かるしね

6期で娘。は少し持ち直したと思う。
いまでこそようやく5期も使えるようになってきたが加入当時はどうしようもなかった。
7期ではたしてどうなるかねぇ

これからまた大ブレイクする気がします。

可哀想だが小川と新垣をリストラして、
もっと中身の詰まった娘。にすべき。
５期は悪く言われるが元凶は５期じゃなくて小川・新垣なんだから。
今日も可愛いさゆみんを中心に大復活の日も近い。

ｶﾞｷさんはかなりｶﾜｲｸなりました。 やっぱTVに出てｷｬﾗだちするのがいいと思う。ﾛﾝﾌﾞｰあたりはｲｼﾞるのうまそうだけど。岡女みたいのやらないかなぁ。

ブブカなんて、ゴロッキが松浦を逆恨みしてて、それを矢口が押さえてた
なんて捏造までして叩くからな

オレも６期はみんなイイと思う。３人の個性の違いがハッキリしてて面白い。
ただ事務所が６期を売り出すための有効な戦略を立てないままズルズル来てしまった感がある。

美勇伝なんてやるくらいなら６期を何とかするべきだったのにな。
単にグループに在籍させてるだけで、育てようとしなかったんだから。

>>352
お前のいいってのが大きくずれてただけだろうよ
マジヲタはラブハロとか水着身体検査とかでやられただけだろうし

>>352
6期の個性ってどれほどのものなんだろ？
一般人よりは注目してる僕でさえ加入後しばらくは見分けつかなかったくらいなのに・・・。

見た目から大きく違い見せないとぜんぜん伝わらないよ。

>>352
ﾊﾛﾓﾆやﾄﾞｷｭで推されるだけでは満足できんのか？

モーヲタがキモイから一般のファンが入ってこれねぇんだよ！なんてことをよく目にしたりする。

去年の春コンがオレの現場デビューだった。
普段ライブハウスでしか音楽聴きに行ったことなかったしモーヲタのうわさも知っていたので
チケットが安く手に入ったこともありいっちょ話のネタに
冷やかしに見に行ってみるか、みたいな軽い気持ちで出かけた。
最初確かにモーヲタのみなさんのことを笑ってみていたが
ライブが終わってみると別に何の違和感もなくなっていた。
むしろチケット代金の何倍もこいつら楽しんでやがるなってちょっとだけマジ感心した。
自分はトップク着たり写真を全身に貼り付けたり
押しメンのTシャツ着たりそういうことはしないけれど
モー娘。ライブに行って普通に音楽とダンスを楽しんでる。

ジャニーズのライブに行ったり韓流スターを空港まで見に行ったり
いい年をしたおばさまたちや若い女子がそんなことをしても「ミーハー」のひと言で済む。
成人男子がモー娘。好きなんだ、なんて言うと「ロリコン。キモイ」言われる。
ありえないね。
オレに言わせばヨン様ヲタの方がなんかキモチ悪いし、
10万人も集まってロックバンドのライブで一定方向に手を振ってやがる
いわゆる一般音楽ファンの方がはるかにキモチ悪い。

お前らモーヲタ活動あと5年続けろ。
モー娘。のライブ行って自由に踊りまくれ。
それ見てるほうも絶対面白いし
あと5年続ければイケてる文化になるぞ。
ロッキーホラーショーって映画知ってるか。
だいぶ前のロックオペラの映画だけど
見に行く観客はそれぞれコスプレして
映画の名シーンやセリフに合わせて物投げたり決め台詞叫んだり
映画館が一種のライブハウスになる。
世界中でそんな楽しみ方をされてる映画だ。
それは誰が始めたわけでもなく
いつのまにかそんな楽しみ方をされるエンターテイメントになった。
キモイ、コワイの通り越して文化になった。
誰もが面食らうけどな。
でもそこまでいけばだれもキモイなんて言わなくなる。
むしろバカヅラした文化人がオシャレだってもてはやすぞ。
世の中ナニがどうなるかなんて誰にも分からんもの。

つまりモー娘。はかなり面白いってことだ。

>>357
面白い事になってそうだね

あのな、いま世界は日本おたくブームなんだ。
いまに外人がコンサに目立つようになるぞ。

>>352
美勇伝こそ単にグループに在籍させただけで育ててる様子なんてないけどな

>>356-357はつんく♂

つんく、ご苦労さん

>>356-357
乙彼

>>351
ブブカでハロプロ関連の連載を載せてる連中って筋金入りの黄金厨で
ゴロッキ、特に５期がやる事は全て叩く対象だからね
今や煽り煽られの不快感をまき散らす言説ばかり
ブブカに矢口のキス写真が載った時は怒って抗議してきたヤグヲタに罵声を
浴びせてたくせに矢口の脱退騒動が起これば、にわかヤグヲタに変身したり
本当にやる事が汚いよ
でも、そういう連中も娘。がゴロッキ中心になった事で消えて行くんじゃ
ないかと希望は出てきた
所詮は商売でヲタを名乗ってるだけの連中だから

ブブカの連中はただの寄生虫だからね

なんか勘違いしてるよな、あいつら
そんなに黄金時代が懐かしいならヒステリックに現娘。を叩いてばかりじゃなくて
卒メン集めて何かやってくれとか事務所に嘆願すればいいのに

FRIDAYもむかつくな。
あれだけやられたFRIDAYに石川の記事を載せさせてる事務所も
いいかげんにしろよ。損害被ってンだからよー。
もっと強気にやれよ事務所は。

松浦と矢口のはヤラセだから
抱き合ってる写真が載ったわけじゃないし全くダメージになってない

>>367 同意
矢口卒紺できないのは
事務所だけじゃなくｦﾀ にとっても被害。
人の楽しみ奪いやがって。

ブブカの連中って矢口に同調しない、事務所に抗議やストライキを
起さないゴロッキは娘。魂の無い駄目な奴ら、みたいな事書いてたな。

頭ん中厨房で止まってんじゃないか？

>>370
現メンが抗議のストライキなんて出来ないのをわかっててあんな事を書いてるんだよ
そこまでして現メンを平気で叩けるのって、所詮は商売でモーヲタやってるだけで、実際
は娘。をこれっぽちも愛してないのを如実に物語ってるな
辻をロボトミー、ヤグヲタが自分らが連載してる雑誌に矢口のキス写真が載って何とも思
わないのかって抗議したらあのキス写真に萌えない奴はモーヲタじゃないとか逆切れし
たり藤本の娘。加入の時はＮｏって叫び声を挙げろとか散々挑発しといてさ
本当にあいつらはハロプロに寄生するダニみたいな存在だよ

記事（・・・じゃなくてネタ？）の内容はともかくとしてさ、
扱ってもらえるってことはそんなに悪いことじゃないんじゃない？

そういう雑誌にまで寄生する価値はないなんて言われたら・・・

>>372
言われて上等。ブブカみたいなＣ級ウンコ雑誌に載ったって何の意味もないから
一般人が目にする雑誌じゃないし、悪口しか書かない雑誌なんて載せられて迷惑
害悪でしかないから

確かに、娘にとっての毒って「悪質なファン」だよね
確実に活動の足を引っ張ってると思うｗ
考えてみればアイドルとはいえ、ライブで10代の子に向かって
平気で罵声を浴びせるヲタがいると、人として最悪だなって思うぞ
ブブカなんてあれこそ「大人気無い」だろ

ただ俺はまともなヲタもいると信じてるよ
現に、何人かは良い事言う奴もいるし

これから「悪質なファン」の話題で盛り上がりそうだな・・・。

>>374
ライブで罵声をあびせるような人っているんですか？ｺﾜｯ

ﾏﾊﾘｼ

モー娘ファンって、悪質なのはわりと少ない気がする。

>>378
悪質なのは小川ヲタ

>>367
掲載をなぜ事務所が止めなかったのかよーく考えようね、ボク

娘。は駄目だと言ってる割には内ゲバしてる余裕があるようで。
まだ大丈夫だろ
>>379
悪質なのはお前だな。
>>374
しかも、罪悪感なんて一つもない。
糾弾すると「芸能人だから〜」と逃げるだけ。
>>376
普通にいるよ
しかもそれを堂々と２ｃｈに書き込んでる奴もいるしな。
モーヲタはＤＱＮ率が高いんじゃないのか

>>367
芸能人のプライベートなんて報じて何が楽しんだか。
誰も芸能人のプライベートなんて知りたくねぇし

ちょっとまともになってきたね、ここ

>>382
普通の人はそういう記事を楽しんでるんだよ。

なんか悲観したくなくても、悲観材料ばかり出てくるのは＾＾；
誰かの陰謀ですか？

>悲観材料ばかり

そうでもないよ。
たとえばさゆが可愛すぎる件とか。

464 ：名無し募集中。。。：2005/05/14(土) 10:59:30 ID:t5/pZsAf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡ﾂﾒﾀｲﾉﾚｽ　　
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）　:::∬´Д｀）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ:::つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人:::ヽﾉ>>汚川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（:::_）
　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　
>>汚川　消化中！

＞悲観材料
「娘。もう駄目だ。もう解散、大体アイツがいるからいけない」
それが悲観でしょ
別に今さっきまでの話題は、娘。に対して悲観してる分けでは無いようだよ
寧ろ先程から、久しぶりに娘。庇ってくれるレスがいっぱいあるし、
マシなヲタだって残ってるって言う意味に取れば、それもまたポジティブ

悲観論と低レベルなメンバー叩きを一緒にしちゃダメだよ。
くだらない叩きは叩き、そんなのも放置できないでどうするよ？

放置し過ぎてる方だろうよｗ
羊や狼の正確なスレッド数は知らないけど、逮捕まがいのスレタイが
並んでて、そのままなのは、ちゃんと「放置」してるから
モー板に行ったら卑猥で卑劣な言葉しか無かった。というコピペが前にあったな
２ちゃんだから、と言われれば仕方無いか

大半のファンサイトの住人はまともだよ
結構女の子が多くてほっとさせられるわ

ネカマがいるんですよ

これからの娘。は、
内部事情ネタで世間を楽しませます！！

じゃだめか＾＾；

年中ゴタゴタしてる印象だから

なんか飯田が卒業してから、堰を切った様にゴタゴタが
表に噴出してきた(盗作騒動は飯田時代末期の事だが)感じだな。

単なる偶然か？

本体を追い出された飯田さんが本体を怨んで負の呪いをかけたんですよ

つーか、ハロプロ自体世紀末ってことだろう。

去年、浪漫の新曲ｲﾍﾞﾝﾄすごく楽しかったからまたやってくれないかなぁ。あと、抱いてHOLD〜のときｱﾙﾀ前だったかな？突然登場した企画あったよね？あんな感じのｻﾌﾟﾗｲｽﾞやるとか。なんかﾜｸﾜｸすることほしいな↑

>>389
お前から見ればくだらなくてもやってる奴にとってはマジだから救いようがない
>>390
頭腐ってるといってたやつか？２ちゃんだからといっても他のねらーからも言われてるから
仕方ないわけでもないな。
>>398
＞あと、抱いてHOLD〜のときｱﾙﾀ前だったかな？突然登場した企画あったよね？
正直言ってヲタの習性からやめたほうがいい。
あの時和田がいなかったら中止になってたよ。

58 名無しさん 2005/04/06(水) 09:13:46 ID:LWamdMC6O
モー娘。の板へ行ったら反吐が出る様な卑猥で人を蔑んだ書き込みしか無かった。
貴方達も脳味噌逝かれてますか？

>>390の言ってるのはこれのことか？まぁヲタ以外のねらーがモー板行ったらまず思うことだろうな。
狼なんて前から他のねらーは勿論、管理側にもいいようには見られてないしな

このスレもアンチモーヲタに・・・

>>401
モーヲタの行動がアンチモーヲタを作ってるんだと思うよ。
正直言ってモーヲタは批判されても仕方がないと思う。現実にこういうのが
いるし。

モーヲタを擁護したいんだろうけど、擁護されるモーヲタがこんなことしてりゃ
アンチに突っ込まれる罠。
俺だったら擁護しないがな、ヲタがこんなことしてりゃ。
説得力ないもん、「モーヲタはまともです」なんて説明してて、そのすぐ後ろでオラじゃブルじゃドザじゃ言ったりして、
人としておかしいことやられてたら。相手から「どこがまともなんだよ？ｗ」と突っ込まれちまう。

擁護する気はないよ、現実にくだらない書き込みがあふれてるんだし。
そういう書き込みにはまともに相手にする価値はないって言ってるの。

娘を悲観するのはまだいいよ、ヲタを悲観してどうするよ？
ここで皆が話したいのは娘についてなんだよ・・・。

>>404
＞そういう書き込みにはまともに相手にする価値はないって言ってるの。
そんな無価値なもんが嫌でも目に付くほどあふれすぎてるんだよ
＞娘を悲観するのはまだいいよ、ヲタを悲観してどうするよ？
娘。自体に悲観するとこがあんましないからでは？なんらかんらで女性アイドルではトップクラスなんだし。
ヲタのほうがねぇ、娘。がこんな状態なのにばらばらでいいのかと思いたくなるのも事実だし。
去年の今頃よその板の住人にこう指摘されてただろ、モーヲタは内ゲバばかりだと。
まぁこういう内ゲバしてる余裕があるぐらいなんだから娘。はまだ大丈夫なんだろうけど

＞そんな無価値なもんが嫌でも目に付くほどあふれすぎてるんだよ
価値はないけど溢れてるから相手しますってこと？
価値のないものはいくら集まっても価値はないんだから、放置するのが一番だよ。

＞娘。自体に悲観するとこがあんましないからでは？
娘に悲観することないからヲタ悲観あたりについて語りたいの？
じゃなくてさ、ヲタじゃなくて娘について語ろうよ。

６期みたいな可愛い娘ばっかり入っても叩きあってるくらいだし
叩きあいはどうしようもないんじゃないの

別に1位取らないと解散の危機ってわけじゃないし、卒メンヲタがいくら危機を叫んでも
今もヲタしてる身からすれば今も十分面白いしちっとも危機に見えないんだよね
むしろ卒メンの方を心配するくらい

卒メンはダウンタウンDXと踊るさんま御殿に出られるよ

>>407
新しいファンを獲とくできてないのが悲観の原因じゃない？
十分解散の危機だと思うけど…

６期はバランスよく入って来たよねぇ〜
６期だけでユニット組んでも逝けそうなくらいだ。
えりりん　一般受けの可愛さ・キャラの薄さが玉に瑕
さゆみん　ヲタ受けの可愛さ・キャラ強い
れいな　歌って踊れる一匹狼・通称はぶられいな

悲観て売れないことなんじゃないの？
他にあるの？

売れないことってゆーか、もう終わりとか解散とか何々だからﾀﾞﾒとか言ってることが悲観なの。悲観はよそに行ってやってくれる？暗い意見聞きたくないから。ここはﾉｳﾃﾝｷでもいｰから前向きな話するとこです。

ＣＤ、コンサチケが売れてない
TV番組に出れなくなった
メンバーの知名度がない
今後も回復の兆しがない

こんなとこだろうね
でもDVDは売れてるしグッズなどの売り上げでUFGの収益は過去最高を記録
TVは全国ネットでハロモニ。がいまだ健在
下２つがまあ問題だろうけど、悲観論者が書いてるほど悲観的でもないだろってのがこのスレの趣旨

曲を出すと前回と比べて
売れれば推しメンのおかげ、売れなきゃセンターの○○が戦犯などと
ファン同士の叩き合いが毎度起こるのが不思議だといつも思っている。
（すっかり慣れてしまったけど自分はスルーしている）
新曲は○○がセンターだからCD買わないという心理も理解できない。

他のアイドルグループのファン同士でもこんな争いがあるんだろうか？

UFGの収益は過去最高を記録

これは未確定

楽観的な事を一つ。
メンバーの知名度がないということは、世間的には新人と殆ど同じ。
じゃあもう一回新人として売ればいい。
過去を捨てればできるかもよ。

「モーニング娘。」の名前が付いている限り、過去を捨てるのは無理だろうね

別に捨てるほど大した過去でもない
所詮は器でしかないからね

>>415
新ユニットを立ち上げても鳴かず飛ばずの今の状況じゃ自殺行為でしょ。
ラテ欄に「モ娘新ユニット」なんて書かれたら結局再出発の意味がないし。

世間に対しては「モーニング娘。」というブランド（知名度）が必要。
（いわゆるオタだけを相手に商売するなら別になくてもいいけど）
412が言うように事務所の収益がある限り解散することはないと思う。

自分的にはTV出演が少なくなってしまったのが唯一の悲観材料かな。
売れる売れないよりも娘。の姿をたくさん見たいと思うから。

グループ名を変えて、再出発すればいいかも

>>419
グループ名を変えて上手くいった例って聞いたこと無いんだよな・・・

>>420
サザンの前身は温泉あんま股引バンドだよっ
(^○^)

TV出演が減ったのは人数が多いせいでしょ
マイク等のセットに金がかかって面倒だし呼びづらくなるよ
バラ売りさせればいいんだけど
それだと「グループ」としての魅力は伝わりずらいし難しいところ

＞「グループ」としての魅力

こんなもの最近ヲタ以外は感じてないだろ

マイクのセットっていくらかかるんだよｗ
まぁでも確かに人数は多すぎだよなぁ〜
現在の娘。は一般人に対して新人と同じなんだから、
７・８人が適切だと思われ。

適切な人数とか…
作り上げたものが魅力的か魅力的じゃないかだけじゃん

>>419
変えても「なんだモー娘。じゃん」と言われて終了
>>413
他のアイドルじゃ聞いたことないな

>>406
＞娘に悲観することないからヲタ悲観あたりについて語りたいの？
娘。の数少ない悲観のポイントにヲタの内ゲバがあるんだよ

グループの魅力って・・・つんくの楽曲のこと？

>>404
君、寧ろ叩かれるようなヲタなんじゃないの？
ここでは「娘。悲観論」を言ってはいけないんで、ヲタは入らないよ

>>429
なんかよくわからないけど・・・
＞君、寧ろ叩かれるようなヲタなんじゃないの？
そうだとしても僕のそういう書き込み（あったっけ？）をまともに取り上げる価値はないんだよって。

＞娘を悲観するのはまだいいよ
↑こういう発言があるからだろｗ

そういう意味か･･･
ヲタ悲観論 "よりは" まだ娘悲観論の方がマシってこと。
どっちもスレ違いかもしれないけどさ、せめてヲタじゃなくて娘を見て話そうよって。

もう駄目だろうと何度悲観しても、気がつくと娘。を応援してしまう。
グループは低迷しても、個々のメンバーにアイドルとしての魅力を感じるからだろう。
結局、娘。からは逃れられないのだ。私はそう悟った。

ヲタ悲観論とか、自意識過剰だっつーの。

素晴らしく素敵で人様に紹介したいヲタなんてもんが
この日本のどこかにいるわけ？

オタなんてどこも同じだよ。
ジャニや浜に限らず尾崎だの長淵だのアルフィーだの見てみろ。
Xのヲタなんて極めつけじゃねえか。

モーヲタがキモいなんて取りあげられてるうちは
本体にまだ世間に対する希救力があるってことだよ。

一番怖いのは、ヲタがいなくなることだもんな。

>>434
キモイと言われてるだけならまだましなんだがな。
他所から頭逝かれてるじゃ言われてるからねぇ。

本体に悲観要素が少ないから
ヲタが悲観要素なんて言ってんだな

丁度有線ランキング見てきた所
ｄｒｅａｍが上だよ

藤本美貴がヤリマンってことは俺の地元の赤平とか滝川じゃかなり有名な話だぜ!!!!
しかも、誘いの言葉は
｢ウチは美少女だから、いい経験になるからヤっちゃおう｣ だったんだとさ!!!
口癖は｢使えねぇ｣

藤本は中学の時にバレ−部で｡
後輩をイジメてた

ﾊﾛﾓﾆみてて思うけどやっぱｷｬﾗが少しずつ育ってるよね？れいなとかｶﾞｷさんとか。別動ﾕﾆｯﾄなど何か突破口ないかねぇ。

>>436
>>434のいうようにジャニヲタやハマヲタも強烈なのいる癖に
モーヲタばかりに悪いイメージをつけられたのも納得いかねぇｗ
確かに頭逝かれてる奴もいるがね
>>439
藤本らしーじゃん。鼻ほじりがウケた
>>441
何気に田中新垣コンビ好きなんだが
あんな感じをもっと他者に分かってもらえば最高！

>>442
そういう奴が目立ってるからじゃねぇのか？
それかＤＱＮの割合が多いか

モーヲタのキモさ
http://www.imgup.org/file/iup28689.jpg