モーニング娘。は国民的アイドルだったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうなのよ？

まぁ〜時が流れれば「あっそ」程度のもの

ＡＳＡＹＡＮ全盛期の頃はホントにそぅだったと思う

当時を知らない人もでてきてるからね・・・

当時を知ってても疑問に思う奴もいる
俺はモー娘。が国民的とは思ってないがな
国民的という割にはしょぼいし
３年前の紺野スペシャルで極楽のデブのほうがやたらと国民的連呼してるのを見て確信に変わった

３年前はとっくにピーク過ぎてるし…
お前、ホントの絶頂期にヲタやってなかっただろ?
あの頃はホントに何やっても当たってたし向かう所敵なしだった。

まぁ2000年までだろうな　

中澤がいた頃までが結局最強だった

うちのお母は光源氏の方がすごかったと言ってます。
ちなみに母34歳です。

庶民派

再び全盛期の姿を取り戻すにはどうすればいいんだろうな

>>6
勢いだけでな
そんなんで当たってた奴なんて娘。以外にもいくらでもいるだろ

本物だったのは後藤が核爆発させた2年間
辻・加護・石川・吉澤も今と比較して奇跡的なくらいかわいかった

矢口・高橋・6期とキッズで伸びた子全員ひとまとめにすれば、
キー局復帰はできる

2000年の前半は・・・光げんじなんぞ比べ物にならん。
まさに国民的ダッタ。一人頭にしたって、どれだけ売り上げたか。
まあ、盛者必衰なんだろうな。もう少しで、春の夜の夢の如し。

1988年シングル
1位　 パラダイス銀河 光GENJI 87.4
2位　 ガラスの十代 光GENJI 67.4
3位　 Diamondハリケーン 光GENJI 67.2
4位　 DAYBREAK 男闘呼組 62.3
5位　 乾杯 長渕 剛 52.2
6位　 MUGO・ん･･･色っぽい 工藤静香 45.7
7位　 剣の舞 光GENJI 41.7
8位　 ANGEL 氷室京介 37.5
9位　 人魚姫 中山美穂 36.5
10位　 You Were Mine 久保田利伸 33.2

光GENJIはこの1年だけは凄かった。
娘。と光GENJIって、すごく輝いてがくっと落ちたその軌跡が
似ているような気がする。
でも娘。の方が広い世代に支持されてたから、やっぱり娘。は
凄かったんじゃない？国民的だったと言っても差し支えないと思う。

ＳＭＡＰがいるのにどうやって国民的になれるというのだろうか
勢いだけでなれるのなら国民的アイドルなんて何にも権威のない代物だ
そんな権威のないもんで喜ぶなんて滑稽だ。

国民的かそうでないかは、相対的なものではなく絶対的なものだろう。
SMAPがいようが何がいようが、その時点で国民の多くに支持されてたなら
国民的と言っていいんじゃないかな。
国民的だったからといって何の権威もないのは確かだが。
一旦国民的なんてものになっちゃうと、色んなものにがんじがらめになって
色々としがらみやら権利やらに縛られて身動きが取りづらくなる。
人気落ちたときが悲惨。より一層落ち目感出るし。
まあそれはさて置いても、瞬間最大風速時が国民的アイドルだった、でいいんじゃね？

だったね。
以上。

すべてアサヤンのおかげですから

>>16
＞SMAPがいようが何がいようが、その時点で国民の多くに支持されてたなら
＞国民的と言っていいんじゃないかな。
それを証明するのがＣＤの売り上げぐらいしかないんだよねぇ。
１２月に日テレであった１億３千万人が選ぶ〜なんてなかったからねぇ。

>>19
売り上げで証明というのは悪くはないが
当時の娘の勢いを完全に伝えられるものではないと思う。
本当にオッさんは宴会でカラオケ歌ったし、
幼稚園児とか子供も真似してたから、
売り上げだけがすべてではないのかと。
瞬間最大風速はすごかった。
２ちゃんにだって今だにこれだけ板があるんだもの。

国民的オモチャだったとは思う。

国民的おもちゃって良いフレーズだな。
ある種アイドルの鏡だもんなあ。

ID:v9OHkl5bの"国民的"の定義って何？
あとSMAPは国民的なグループなの？

"国民的だった、なかった"は別としても
今は完全に"国民的"という昔とった杵柄的な肩書が足枷になってるな

SMAPの新曲たいして売れなかったな…娘。と同じく。

漏れは当時、
「は？モムス？バッカじゃねぇの？？」派だったんだが、
いまさらハマリますた。

やっぱ中澤が居た頃が一番面白いね。
一番かげの薄い？石川ですら強烈に個性がある。
さらに派生ユニットもすごい。
当時、売れる訳だコリャ

>>23
強いて言えば全世代に支持され、なおかつ、華、売り上げ、実力などを
持ってる集団。国民的と言われて説得力がないと駄目。
そういう点を踏まえるとＳＭＡＰは国民的だね
１２月のあれをみたか？全ての世代に満遍なくといっていいほど支持されてたじゃん。
ＳＭＡＰはソロでも十分やってける実力を持ってる。キムタクなんてドラマで主演やって高視聴率を
とれるほどじゃん。モー娘。でそういう奴がいるか？主演で出たとしても低視聴率だし、それどころか
脇役がいいとこじゃん。それにキムタク一人でもタレントとしてはトップクラスじゃん。
娘。はどうかというとグループとしては何とかいける程度、ソロじゃほとんど駄目だろうね。キムタクどころか
稲垣や草なぎにも到底及ばないだろう。それどころか身内の松浦以下かも。
正直、モー娘。とＳＭＡＰどちらが国民的ですか？と尋ねると大半の人が後者を選ぶんじゃないのか？
>>25
それでも娘。に比べて馬鹿売れしてるわけだが
>>20
設置理由がモーヲタがウザイから隔離するためとかだったらそれは証明にもならんよ、一番最後のやつは

>>27
中澤さん卒業前後の娘の評価は？

>>27
スマップの方が総合的にすごいってのは全然分かるけど、
一瞬の狂騒は娘がすごかったと思うんだけどな。
それってソロでドラマ出てすごいとかも重用だと思うけど、
そういう偏差値至上主義みたいな定義だとこぼれ落ちるものも
あると思うんだよね。

おのれら気色悪いんじゃモーニング娘のドブスどもなんかどうでもええんじゃ！！

モーニング娘。にあらずんば、アイドルに非ず。
て時代があったのは確か。
他の事務所の女性アイドルが割りを食わされてた時期のモーニング娘。はほぼ完璧だったね。

>>31
いくらなんでもそんな時代はない

スマップブームも凄かった
キムタクブームなんてハンパじゃなかったね
学校行っても予備校行っても皆「スマップで誰がいい？」ってやってた
電車の釣り広告や雑誌の見出しで嫌ってほど見たね
ちょうど俺が工房の時だ
ジャニタレに対する世間の負のイメージを払拭したね
当時は光ゲンジが好き放題したツケで世間は引きまくってたから

その次は安室ブーム
これも凄かった
実力があるから今もまさかの２次ブームが到来してるし

浜とかウタダは売上が凄いだけで社会を巻き込むムーブメントはさほど無い

娘は安室の次点くらいなブーム
微妙に国民的とは言えないね、人数多いだけで

>>33
若い人から絶大な支持得ただけじゃ国民的なんて言えないよ・・・。
支持層の幅が大事なんじゃないかな。

歴代国民的美少女コンテスト受賞者は
国民的美少女だったのか？
それについても語ろうぜ

>>34
だからだよ
スマップは支持層が広く厚い
浜崎や宇多田は狭い
娘。は支持層が広かったかもしれないが薄い
まぁ安室もそうかもしれないな

>>33
浜崎も結構巻き込んでたぞ
>>36
だから国民的といわれてることも納得できる

あれぇ？
モームスってなあに？さんが　「スレ立ててっ」って言ってたから
この前　それっぽいスレ　立ててあげたんだけどなぁ（ちょっと中盤を割愛してたけど）
>>1みたいなスレが欲しかったんすかー

あれは　お気に召さなかったんですね　ｺﾘｬｽﾏﾝｶｯﾀﾜ

宇多田やイチローみたいなタイプは何だかんだいって国民的な存在にはなれないよな。
それがいいことか悪いことかは別として。

＞＞３９
何故？
イチローは十分、万人に好かれてると思うんだが。

>>38
ありゃ・・・名前欄が『m9卅^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ』ってなってたからさ、
"誘導してるけどその先は別の内容のスレ"というお茶目な書き込みなんだな・・・って思ってた。

依頼するときもう少し説明すべきでした、失礼しました・・・

>>40
39じゃないけどイチローなら野球、宇多田なら音楽っていう枠を飛び越えてくれないと
国民的のイメージはわかないかな
結局、狭い世界の凄いやつみたいな感じで

レス遅れてごめん。そして代弁申し訳。

そうなんだよね、凄いのは凄いんだけどそれをリアルに実感できないというか。

で、そのすごさが国民全体から愛されているかというとちょっと違う、みたいな

野球選手で、好き嫌いが激しく分かれてそうなのは、
新庄と清原だな。

一発屋だと思う
誰もが歌えるのはラブマだけだし

国民的というのはしょせんマスゴミが作るもの。

>>46
　たしかに。
　国民的が頭につく有名人ってマスコミ先導だと気づいた。

>>45
そっちに近いな

>>22
山瀬まみのデビュー時のキャッチコピーが
「国民のオモチャ新発売」か何かだったぞ。

>>49
　知らずに使ってた。
　これも盗作になるのかな？

アイドルとしては息が長い
http://combatechizenya.at.infoseek.co.jp/idolsales.png

さしずめ
娘。のキャッチコピーは
「国民の盆栽」　って感じかな

全盛期の娘。の重要なファクターとしてあったのは
箱庭いじり的なおもしろさだったし
なにより　おもちゃと違って　「成長」するし

>>46
あたりまえですよ
一般人同士の会話に「国民的アイドル」なんて単語は普通にでてこないもの

>>27
12月のやつって、スマップは全世代、男も女も受け入れられてた？
娘。はどのあたりの層に一番うけてたの？
スマン、そん頃テレビ見てなかったから。

一時期はほんと国民的といっていいと思うほどだったけどな。

>>52
でもいじってるのはつんくだけじゃん
これじゃ寺田光男の盆栽もしくはつんくの盆栽だ
>>54
たしか小学生の女の子にうけてたはず

オタクはしね

まあ、オタクに国民的がどうこう語る資格はないわな
そういうのを放棄してオタクになったんだろうし

ヲタが居ないと始まらないｗ

ていうかこうやってグタグタ語るのが楽しいのよ。

グダグダ語るのが楽しいか、その通りだな

娘の全盛期には
小さな町の小さな祭に出ている露店なんかでも
いんちき娘グッズなんかが売られててね
小学生の女の子なんかがそういうのを買ってて

おいらなんか初期からのヲタだったからさ
娘も大きくなったもんだと感慨深かっりしたもんだが
そうでもない人間にしてみれば、いたって普通の光景
当たり前の日常だったのさ

モーニング娘も身近で当たり前だった時代があったよのさ

この手の話でね
上のように、小理屈並べたって何の説得力もありゃしない
パソコンとテレビだけで外に出ないオタクなんかに、なにが分かるんだよ

>>60

あったな〜、露店のインチキ娘。グッズ。
あとは、飲茶楼とかポッキーとかバイクメーカーのホンダとかエアコンのCMとか、とにかく半端じゃない露出度だった時代がたしかにあったよ。
ま、どうでも良い奴には大した事ないように映ってたかもしれないけどね。

>>62
それでも松浦や上戸とかに比べれば少ないわけだが

>>62
でも長続きしたとは言いがたいよな

CM以外でも毎日のようにTVで見かけたんだよね・・・

まあいいじゃねーか
全部昔の話だ

松浦があとを継いでくれているんだからさ

親戚の60代女性に聞いたら
娘。で年寄りにも人気あるのは
中澤・保田・Wだった。
みんな脱退してるし･･･。
うたばんでの保田と石橋のやりとりが最高だった。

>>45
NTTのCMでラブマの替え歌やってたの見たときに
楽曲としてはそうかもしれないと思ってしまった
西友だか西武のCMでも使われてたし

>>54
ＳＭＡＰは凄かった
全層男性女性問わず高支持で驚いた
たぶんあの日のグラフで1位だった
世界にひとつだけの花の大ヒットがあったしさ
娘もラブマの後だったらあのくらいだったかもと妄想

>>69
でもあれから１年半以上あったわけで
モー娘。には無理だろうな

国民的じゃなく一発屋に毛が生えた程度じゃん

後藤までと辻加護だな
その次であろう石川の知名度はだいぶん水を空けられてるだろうな

もちろん石川とその次の吉澤か藤本か高橋との知名度の差も
また大きく開いてるけど

>>63 お前、モムスの全盛期知らない奴だろ?
知ってたら言えないよ、そんな事。
松浦上戸なんか比べものにならない位の露出度だった時期があったんだよ。
それこそありとあらゆるメディアで見かけない日はないほどだった。
テレビのレギュラーもほぼ全ての曜日が埋まってたし。

>>63 ヲタ歴浅いくせに知ったかかますと恥かくぞ。

>>73
>>63はＣＭのことを言ってるんだろ

CMだけだって、明らかに松浦上戸よりも多かったですが…

サタ☆スマで中居が小学生の頼み事を引き受けるコーナーがあって
依頼の女の子が辻のトレカを大事に持っていたのを目ざとい中居がみつけて
紹介してたのをなにげに思い出した

あと　俺の記憶だと娘。全盛の頃は　土曜のドラマ入れたら
一週間娘。メンバー見ない日はなかった

マックスも月８朝日で主演した時主題歌がちょっと売れたじゃん
娘の人気復活はやっぱりモー娘。主演連続ドラマしかないと思う
中高生は結構見ると思うし
１人１人のメンバーに興味持ってもらえるかもしれないしな
多分今までドラマのオファーは結構あったんだろうが事務所が断ってたのかもな・・
モー娘。全員出演のドラマは結構需要あると思う。

今のメンバーじゃ無理。
ていうか、今の娘。なんかもうモー娘。じゃないし…

>>79
松浦や安倍主演ドラマの大コケでもうないと思う

79さんそれは無理だよ。人気がある時ならいいが、今の状態だとモー娘。メンってだけで、そのドラマを見ないよ。

うたばんも毎週のようにハロプロ系の人が出てたな

全盛期の松浦上戸でもありえない状況だったよな…
知らない薄ヲタは知らないんだろうが…

全盛期をはるかに過ぎてからの話だが、小泉総理や各党代表がモータイ出演したな。
アイドル番組ではあまりないよな、あんなの…

http://www.uwasa.tv/archives/000184.html
大物です。

相手に見られないとこでは本性があからさまになる、
石川もそうだった。
２ｃｈは本性があからさまになりやすい場所だ。
女の子に向かってグロとか平気で言ってる人間の屑に支持されて国民的といえるのか？

別に国民的とか言ってたのは２チャンネラじゃないし…
マスコミやメディアが勝手に言ってたこと。
最初の頃からのホントのコアヲタは、娘。がメジャーになりすぎたせいで増えたマナー知らずの出遅れヲタに辟易してた。

マナー知らずの出遅れヲタがあそこまで粘着になるだろうか
＞マスコミやメディアが勝手に言ってたこと。
正直それに踊らされてたヲタもどうかと思うがな

ホントのコアヲタは全く踊らされてなかった。
踊らされてたのは出遅れヲタだけ。
はっきり言って初期からのヲタはマスコミメディアに踊らされる理屈がない。
むしろ、初期ヲタの娘。への執心ぶりにメディアが食い付いて、その報道で出遅れヲタが食い付いた形だった。

>>89 お前もどうせ出遅れヲタの１人だろ?
娘。の成り上がり時代をリアルタイムではなく紙面などによって得た知識しか持ってないだろ?
知ったかはうざいよ。

初期ヲタて４期加入時にはごっそり減ったように感じるけどな

今日の正直しんどいで2001年のヒット曲メドレーを順番に唄って、最後の曲を唄った
奴が罰ゲームっていうのをやってた。
宇多田、ケミとかは順番の奴しか歌ってなかったけど、ザ☆ピースはその場全員が
歌って盛り上がってたよ。
やっぱあの頃は国民的アイドルだったんだなぁ
メンツは堂本、品庄、平山あや

モー娘。のちょい前は、SPEEDが国民的って言われていた気がする。

ＳＰＥＥＤのほうが言われても納得できるな

>>90
もうそのコアヲタは天然記念物ものだよ。もしかしたら絶滅してるかも。
今は出演番組みても楽しむためじゃなく叩きのネタ探しのために見てるだとか、
叩きネタ探しのためにコンサ行ってる出遅れヲタばかりじゃないのかい

なんかハピサマあたりにみんなで
解散小説書いてたのなつかしーね。
今の娘。は娘。じゃない。
俺にはドリームとかと同等に見える。

http://www.uwasa.tv/bbs/shamail/data/1110427058-%8D%82%8B%B4.jpg

初期〜黎明期〜全盛期にヲタをやってなかった出遅れヲタがかわいそう…
てかハッキリ言ってバカ。

>>99
全盛期〜まったり期の後のうんこ期にもそれなりに話題性あった模様、全盛期の余韻ではあるが
ソース>>93

そもそもコアヲタは出遅れヲタみたいなことをしないという自信がどこから湧いてるのか分からない

実際、初期ヲタは出遅れヲタみたいなキモい事してないから、自信とか云々する以前の問題。

してないという根拠は？
してる奴もいるんじゃないのかい？

モー娘。ってやはり企画物臭がするんだよねぇ。

それにヲタもＤＱＮばかり
まともなのは希少
これで国民的アイドルですといくらヲタが力説しても説得力ねぇよ
>>102
じゃあ初期ヲタは出遅れヲタみたいな事をしないという根拠を見せてくれよ。

ぶっちゃけさぁ、マスコミ以外でモー娘。は国民的アイドルと言ってた奴がいたか？
せいぜいヲタと極楽の山本だけだろ
その極楽の山本もモー娘。は国民的アイドルと言ってたのはあの特番しかないわけだが。
しかもあそこまで馬鹿みたいに国民的と連呼してるとこ見るとねぇ、あれは正直台本だと思いたくなる。
ま、芸人だから人気がある奴を持ち上げてただけだな。ヲタが言っても説得力ないしねぇ

だからマスコミしか言ってないって。山本のはネタに決まってるし。
別にヲタが言い出したことじゃないし「国民的」と呼ばれることを
嬉しく思ったヲタは少ないだろ。「国民的」という称号の恥ずかしさは
一般人よりもむしろ娘。をよく知ってるヲタのほうがわかってたと思うしな。
「国民的アイドル」なんてのは「熱愛」「破局」なんかみたいなワイドショー
でしか聞かない言葉と同じなわけだよ。ただのマスコミの煽り文句。

でもある時期（ラブマ〜ミニモニ。全盛期ごろか）、老若男女だれからも
好意的に見られてて、カラオケで誰もが歌って、メンバー全員の名前を
知ってることが自慢できた時代が本当にあったんだよ。

>>103
根拠はないと思うが黄金厨あたりが中心だろと感じるな
やはり4期加入以降のヲタはアイドルヲタ臭が強いからな

>>107
だから国民的って言われるんだろ。

>老若男女だれからも好意的に見られてて、
>カラオケで誰もが歌って、メンバー全員の名前を
>知ってることが自慢できた時代。
いわゆる国民的アイドルって事ですね。　
こういう状況を察知してマスコミが言ったし、
世間もそれを受け入れたってことでしょ。

アイ〜ン体操が20万枚売れた時代があった

だいたい結論が出たな

国民的アイドルだった、いうことでいいな

>>109
それはただの流行りものでは？
ヨン様ブームとかとたいして変わらないよ

>>112
各層にアピールしてたし支持されてた。
それが国民的と言われる所以。
一部の層から支持されるのは
○○のアイドルとかと言われる。
ヨン様だとおばさまのとかね。

ただブームというのは否定しないよ。
国民的アイドルった人たちは沢山いたもの。

的が付くとなんかいい加減なような気がするｗ
オレは国民栄誉賞ならほしいけど、国民的栄誉賞だったらいらない。

国民的アイドルは、オスカーが使った国民的美少女のコピーをひねっただけか？。
その前からあったような気もするけど。

女子十二楽房は　　人民的アイドル

いいじゃねえかもうどっちでも

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜きらきら星変態曲を編纂いたします。既存の１２バージョン
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| に８曲を加えます。エクスタシーを持続できるようなすばらしい
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 編曲を求めます。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>113
モー娘。の曲を歌ったり踊ったりする高齢者なんて見たこと無いぞ
想像したくもないが

ラブマ時は国民的アイドルだったかも

いろんな世代から支持されてただなんて
ヲタの思い過ごしだろ

>>118
さすがにOADうつじじいはいないだろうけどw
実際に見たこと有るし、４０歳以上の知り合いもいるよ。
そもそもおいらも４０超えてるしw

あの頃はヲタ芸なんてPPPHぐらいなもんだった
名前コールもモーコーのなっち＆かおりコールくらい
悔し涙ぽろりのゆうこコールも卒業が決まってから徐々に盛り上がってきた感じだった
今みたいな一般人が引くような無秩序状態では決してなかった

あの頃はキモヲタに混じって普通のイケメンや婦女子もたくさんいたんだよ
今はキモヲタしかいないな

167 名無し募集中。。。 New! 05/03/17 18:16:42 0
娘なんて低レベルといいつつ
その最下層のドザを応援してるアッチョンブリケなドザヲタ

こんなことを平気で言ってるような奴らに支持されてたアイドルが国民的だなんて
悪い冗談かと思う。
当時はもっとこういうのがいたと言ってもいいだろ
いろんな世代に支持されてたという明確なソースも無い
初期ヲタはこんなＤＱＮなことをしないという根拠も無い
そういった状況で国民的アイドルと言えようか

工作員の事務所より売れてて国民的だった。

電通が仕掛けたにせよマスコミが煽ったにせよ「国民的アイドル」という呼ばれ方は
モーニング娘。を紹介する時のお決まりの冠になってた時期は確かにあったな

実質国民の半分くらいはラブマ・モー娘。のどちらかの名前は知ってただろう
その内の６〜７割はラブマのサビを歌えたか振りをできるかしただろう
そしてTVなどで大勢の女の子が同じ衣装で同時に出てきて映っただけで「ああ、アレか」と
認知してもらっていただろう
そうした中で個々のメンバーの顔や知名度も上がっていったのは確かで

CM露出・メディア露出が増えていったのはその後でそれは利権の問題が大きかったから
その露出度を国民的と解釈していいかはわからん

>>123
モーヲタは頭おかしいのかと言われても何も反論できないね

モーニングブレイクとかいう集団がコンサ会場で殴り合いやったというのがあったそうだからねぇ
５期が入る１年前ぐらいに。
初期ヲタは出遅れヲタみたいな事をしないと力説してるやつがいるけど
その集団、もしくはそのメンバーがＬＯＶＥマシーン以前からいたら
その論理は崩れ去る罠

それだけじゃない、平日の真昼間に嫌いなメンバーのスキャンダルをうｐしたりして
パイの取り合いやってる
これがかって国民的アイドルと呼ばれてた奴のヲタか？
国民的アイドルと呼ばれたことが無いそこらの三流アイドルのヲタの方がマシに見える

ヲタというのはそいつの支持者なわけよ
その支持者が>>123みたいな奴じゃ
信じられないよ

昨日の自分にレスとか

ハロプロ内での人気の序列を本気で競い合っているヲタクはどーしょーもない

>>131
そのどーしょーもない奴が主流なんだからなぁ
今は

>>130
いつものことだから知らないふりしてあげればいいんだよ。
娘が国民的だったかって話なのにさ、ヲタのことしか考えることができないって・・・。

>>133
国民的と言われてた割にはその支持者があれだからでは？

ラブマの頃は国民的と言えなくもなかった

今は見る影もなし

国民的といわれてた割にはぴんと来ないんだよな

>>133
支持者であるヲタが陰で女の子を叩くという卑劣で同情の余地も
無いことをしてるからでは？
ヲタというのはグループにとって看板みたいなものだからな
その看板があれでは信じられないだろうて

もっとこのスレを見回してみなよ。
ヲタがどうだから・・・なんて話してる人どこにいるんだ？あなた以外でさ。

>>139
なんでこいつはヲタが批判されたらこうつっかかって
くるんだろうか

うーむ
やはり国民的という冠がつくのはスマップだけ
それが真実じゃないの？
娘。は瞬間最大風速で一時期ついた気がするが

ヲタ批判につっかかるんじゃなくてさ、何でもかんでもヲタ批判につなげるのが理解できないんだよ。
ジャニヲタにも基地外はいるしチケット強奪したアホもいる・・・だからSMAPは国民的ではないか？
関係ないって言ってるんだよ、理解できる？

でもジャニヲタはヲタとしては同じ基地外でも女だからさ
世間の目も甘いわけよ
娘。ヲタがキモいって風評も大多数が女発信のものだろうし
そこが辛いところなわけよ
まあ基礎地盤の頑強さや広さでもかなわないけどさ

>>142
＞ジャニヲタにも基地外はいるしチケット強奪したアホもいる・・・だからSMAPは国民的ではないか？
ジャニヲタというのはＳＭＡＰのヲタだけじゃないだろ。ＳＭＡＰのヲタの限定すればそういう奴がいるかは疑問
もっともモーヲタも負けず劣らずだが。
ヲタがどうだからなんて国民的じゃない証拠の一つでしかないが

ジャニヲタはチケ欲しさにダフ屋相手に売りまでやってるからな…

>>138 石川に関して言えば、支持者であるヲタを陰で嘲笑するという暴挙に出てるけどなW

>>141
スマヲタ乙。

ヲタの話をするとこじゃないけど
基本的に
ジャニヲタ＝外交的、高飛車
モーヲタ＝内向的、気弱
な傾向にないか？

99-01シーズンは確実にSMAP越えてた
メンバー全員の名前ちゃんと言えないと馬鹿にされるんだぜ、今となってはありえねえ。

TVのワイドショーとかでも『お父さんの為のモー娘。メンバーの名前講座』みたいのしょっちゅうやってたよな…
ホント、今となっては有り得ない。

でもＮＨＫＢＳで半日使って娘。放送したぐらい
なんだから国民的だったんじゃないの。
まああの逮捕プロデューサーがからんでた可能性大だけど

>>145
それもモーヲタも同じだろ
>>146
ヲタがやってることに比べたらマシな方だ
>>151
地上波で半日使うのならともかくＢＳじゃなぁ

国民的アイドルです

ラブマでブレイク、その余波でダンスサイトもそこそこ、
で、そろそろ飽きられたかな､ってところで若年の辻加護加入で世間の話題をさらって・・・

世間の知名度はそこで終わり｡

モー娘。が国民的であると証明するものより、否定するものの方が多いんだよね
唯一の証明であるＬＯＶＥマシーンあたりの勢いも一発屋に近い

否定材料何１つ提示してないくせに何言ってんだコイツ…
４期加入までの娘。が国民的と言われてた理由の数に勝てる位の否定材料を出してみろ。

>>156
見た目がＳＭＡＰとかと比べると見劣りがする。女性アイドルの中では解散間近のＳＰＥＥＤを除くと
トップだが、アイドル全体から見ればトップではない。
次にＬＯＶＥマシーンに売り上げで並ぶ、もしくは超えるヒットを叩き出せなかった。惰性で売っているという感じが否めなかった。
国民的といってたのがマスコミとヲタだけ。
代表的なものを挙げるとしたらこれらだろ
それと君はTVのワイドショーとかでも『お父さんの為のモー娘。メンバーの名前講座』みたいのしょっちゅうやってたと言ってたが、
そんなもん国民的じゃなくてもそれなりの勢いがあったらそういうのをするだろ
娘。は国民的アイドルまでとはいかなくても人気アイドルだというのが妥当じゃないのか？

＞TVのワイドショーとかでも『お父さんの為のモー娘。メンバーの名前講座』
みたいのしょっちゅうやってた

見たことねーし

ＬＯＶＥマシーンは曲が受けただけであって、娘。自体はどうでもよかったんじゃないのかな
ＳＰＥＥＤが歌っても、チェキッ娘が歌っても売れたと思う。

やっぱり･･･

http://roo.to/stone/

矢口レイプされたってホント？

全盛期にヲタやってなかったタコスケが大量発生しているスレですね。

>>162
俺全盛期にヲタやってたけど全然１回も娘。が国民的アイドルだとは思ったこと無いよ

国民的アイドルの定義
　キャラクター商品が有る。（文房具や自転車や人形等が有る。）
　露天で上記のパチモノが売ってる。
　巣鴨系ギャル（婆ァｗ）の６０％以上が名前だけ（顔は？）は知ってる。
　キンダー（幼稚園児、保育園児）や小学生がまねる。
　冠番組が有る。（○○の…　○○はタレント名）

過去(昭和45年以降）国民的アイドルと思われる芸能人（ジャニ除く）
・天地真理
・フィンガー５
・ピンクレディー
・おにゃん子クラブ
　　：
・モーニング娘

山口百恵←ＮＨＫ19:00のNEWSで結婚報道されるが冠番組無し。
松田聖子←冠番組無し。
キャンディズ←ヲタのみ意外と巣鴨系に知られていない。

>>144
つまりそういうことは国民的と言われないジャニーズのグループのヲタがしてることで、
国民的アイドルのスマヲタにはそういうことしてる人はいるわけがない・・・そうですか。

>>162
今になって一生懸命当時の売上データ確認して語ってるんじゃないの？
ほかのアイドルを比べてどうだとか、ラブマを超える物がないから惰性だったに違いないとか・・・

>>157
＞国民的といってたのがマスコミとヲタだけ。

いや、だからマスコミが言ってたから「国民的」扱いだったてことじゃないの？
スレタイの「国民的だった」てのはそーゆーことじゃないの？
でももちろんただの一発屋だったしただの流行りモンだったさ。それが現実だろ。
あと当時ヲタたちが国民的って言ってたか？俺も当時ヲタだったが現実でも
ネット上でもヲタ自らが（自画自賛的に）言ってるのは見た事無いんだが。
実際俺も「おいおい国民的って…ｗ」と思ってたしな。

確かにCDの売り上げだけでは計れないよね

CDだけならハローより優勢だったにも関わらずグッズや写真集で完敗だったZONEがいい例

>>164
その定義ちょっとおかしいな
＞キャラクター商品が有る。（文房具や自転車や人形等が有る。）
こんなことやってたのはハロプロぐらいなもんだろ
＞キンダー（幼稚園児、保育園児）や小学生がまねる。
べつに国民的じゃなくても真似るのでは？
＞冠番組が有る。（○○の…　○○はタレント名）
あるだけじゃ駄目だと思うな
>>165
だけどさぁ、売り上げデータ見てたら面白いことに気付くんだよ
ＳＭＡＰやＳＰＥＥＤとかは売り上げが上がったり下がったりしてるんだけど、
モー娘。はＬＯＶＥマシーン以降全体的に下がり続けてるんだよ。
>>167
ＺＯＮＥはグッズには力入れてないだろ

>>167
ＺＯＮＥは
キャラクター商品が有る。←　下敷きとかは売ってるだろう
露天で上記のパチモノが売ってる。←　あろのかなあ？
巣鴨系ギャルの認識率。←　１０％も行かないだろう
キンダーや小学生がまねる。←　見たことが無い。
冠番組が有る。←　無かったはず
よって、国民的ではない。　　って分析するまでも無い。

>>169
ＺＯＮＥはあったよ
北海道ローカルで
でもこれ事務所の力とかで何とかなるだろ
だってＺＯＮＥよりも人気がない美クラも持ってるんだぜ

↑
＞＞キャラクター商品が有る。（文房具や自転車や人形等が有る。）
＞こんなことやってたのはハロプロぐらいなもんだろ
んなぁこたぁない

＞＞キャラクター商品が有る。（文房具や自転車や人形等が有る。）
　こんなことやってたのはハロプロぐらいなもんだろ

お前相当若者だな
じゃぁとりあえずピンクレディーを国民的アイドルと定義して
話しようか

>>168
若いな。
＞こんなことやってたのはハロプロぐらいなもんだろ
　既に、ナベプロ（天地真理の自転車、人形、文房具その他諸々）
＞べつに国民的じゃなくても真似るのでは？
　キンダーが真似ない国民的アイドルは存在しない。
　（本来はキンダー向けにキャラクター商品は発売している。　この頃は
喪前らヲタが買うのを見越して作ってる業者ｗ）
＞あるだけじゃ駄目だと思うな
無いのは、駄目以前。　アイドルとして認識されていない。
　

キャラクター商品で儲けるのは鉄則だろう

>>170
全てを満たしてくれ。
冠番組はもちろん全国区に決まってる。
冠番組持ってる美クラは全部満たしてない。

というかつんくは典型的な国民的アイドルを見て育った世代だから
それを真似ようとしてるのは事実だがな

誤解無き様再度書き込み

国民的アイドルの定義（以下を全て満たしたアイドル。）
１）キャラクター商品が有る。（文房具や自転車や人形等が有る。）
２）露天で上記のパチモノが売ってる。
３）巣鴨系ギャル（婆ァｗ）の６０％以上が名前だけ（顔は？）は知ってる。
４）キンダー（幼稚園児、保育園児）や小学生がまねる。
５）冠番組が有る。（○○の…　○○はタレント名）

>>171
でもハロプロ以外の奴の商品なんて見たこと無いんだが
そのハロプロも減ってきてるが
>>173
＞＞＞こんなことやってたのはハロプロぐらいなもんだろ
＞既に、ナベプロ（天地真理の自転車、人形、文房具その他諸々）
今は？
＞＞べつに国民的じゃなくても真似るのでは？
＞キンダーが真似ない国民的アイドルは存在しない。
＞（本来はキンダー向けにキャラクター商品は発売している。　この頃は
＞喪前らヲタが買うのを見越して作ってる業者ｗ）
子供ってテレビに出てる奴の真似ると思うんだけど
（まぁそれが問題になってるが）
＞＞あるだけじゃ駄目だと思うな
＞無いのは、駄目以前。　アイドルとして認識されていない。
確かにないのは駄目だが、低視聴率だったら無いも同然では？
もーたいなんて１桁連発だったじゃん
アイドルの番組で視聴率稼げてるのはスマスマとＤＡＳＨぐらいなもんだが

＞３）巣鴨系ギャル（婆ァｗ）の６０％以上が名前だけ（顔は？）は知ってる。
範囲が狭すぎるよ

>>179
別に狭くないぞ
巣鴨系ギャルは巣鴨に行くギャルじゃないぞ
全国のババァのことだ。
　渋谷系ギャルって言ったら渋谷で遊ぶギャルか？
福岡の渋谷系ギャルは存在しないのか？
それともババァの６０％以上が範囲が狭すぎるのか？
国民的アイドルはその範囲を乗り越えれなきゃ駄目だな

>>180
巣鴨系ギャルなんて死語だよ
それにこいつらは紅白出てたら覚えたりするんじゃないの？
あと孫の影響とか
知ってるだけじゃ意味ないと思うんだが

キャラクターグッズにしても扱ってるのがアイドルショップと一部の文具店じゃ駄目だろ
ホームセンターやスーパーなどでも扱われないと
もちろん全国展開の
（アイドルショップなんて一般人には入りづらいし）
こうなると娘。以外ないな
ってか>>177の定義人気アイドルでもいそうな気がする

>>178
＞でもハロプロ以外の奴の商品なんて見たこと無いんだが
そんなことはない。ジャニだって、鈴木亜美(数年前だが）だって
喪前が気にしないだけ。下敷き売り場に行って味噌。
＞今は？
今？　天地真理か？　それともナベプロの安倍麻美？
安倍麻美グッズだって探せばある。
＞子供ってテレビに出てる奴の真似ると思うんだけど
そりゃ３０秒位だろ。　一週間以上の話だよ。
＞視聴率稼げてるのは
全国区の番組持ってるかどうかの話、視聴率なんか関係ない。　

俺が考える定義
・キャラクター商品があり、全国の文具店、スーパー、ホームセンターなどに置いてあること
・国民的アイドルに見合った風格を持ってること（アイドル全体でトップになるような、全体的に）
・全世代から満遍なく支持を集めてること（これ重要）
・国民的アイドルに見合った熱心な支持者がいること（コンサ会場で暴れるＤＱＮがいたら即駄目）
・冠番組を持ち、かつ高視聴率であること（国民的アイドルなのだからそれ相応の視聴率をとるべし）

>>181
知ってることに意味があるんだよ。
つまりそれが国民的アイドルの一因。（喪前らボケだから再度言う。定義を全て満たさないと駄目）

それら全て満たしてると思われるのは
過去(昭和45年以降）国民的アイドルと思われる芸能人（ジャニ除く）
・天地真理
・フィンガー５
・ピンクレディー
・おにゃん子クラブ
　　：
・モーニング娘

だけなんだよ。

>>182
＞ホームセンターやスーパーなどでも扱われないと
定義２）"露天で上記のパチモノが売ってる。"　でそれらを全て含むんだよ。

いい年した普通のおっさんでもピンクレディーには一目置いていた

その世代の人間(特にミーハーでもない)に言わしてもモーニング娘。はやっぱりピンクレディーとかとは違う、と感じるそうだ

娘はやっぱ、光GENJIの男版って感じじゃない？

あっ、間違えた。訂正

光GENJIの女版

・キャラクター商品があり、全国の文具店、スーパー、ホームセンターなどに置いてあること
　←昔(昭和50年代）は、結構色んなアイドル文具があった。が国民的アイドルはパチモンがある。
・国民的アイドルに見合った風格を持ってること（アイドル全体でトップになるような、全体的に）
　← 風格？　それはヲタから見た一方的なもの。世間的には単なる色物。
・全世代から満遍なく支持を集めてること（これ重要）
　←それは無理。そしたら国民的アイドルなんて居ないよ。知っているか知らないかが重要。
・国民的アイドルに見合った熱心な支持者がいること（コンサ会場で暴れるＤＱＮがいたら即駄目）
　←それじゃ娘。は駄目だなｗ　ピンクレディーもまた然り。
・冠番組を持ち、かつ高視聴率であること（国民的アイドルなのだからそれ相応の視聴率をとるべし）
　←視聴率は関係ないね。　３０代以降は見ないのだから。

>>184
同じこというけどさ"今になって"一生懸命条件考えてどうするのって感じなんだけど・・・。
＞・全世代から満遍なく支持を集めてること（これ重要）
結局はこれだけなんだよ。
支持があれば金になるからグッズも発売される、熱心なファンだって増える、TV露出も増える・冠番組を持つ・・・あたりまえじゃん。

>>189は
　>>184宛

露店のやつは事務所の認定を受けてないものだろ
そういうのを規準に加えるのは望ましくないな

>>192
喪前池沼？
　基準？　認定？
　国民的アイドルはパチモンが出ないと国民的じゃないんだよ。

>>192
少し頭が悪いのか？
そういう芸風の釣り人？

認定受けてなくてもグッズを売り出したいと思える程そのアイドルがビッグだということ

>>190
＞今になって"一生懸命条件考えてどうするのって感じなんだけど・・・。
過去に国民的アイドルと呼ばれたアイドルの分析が>>164
これらを全て満たしたのが過去国民的アイドルと呼ばれた。

そして未来においても国民的アイドルとよばれる

ゆえに非常に有意義な考察
少なくとも>>190が他スレで行っている格闘技漫談よりは有益

ピンクレディーは少なくとも、応援グッズを売っていた。
ＮＨＫのピンクレディー特集で、グッズを集めていた主婦の話が放送されていたから間違いない。

>>197
応援グッズ？　　娘。コンでもサイリュウムや団扇(ウチワ）売ってるべ？何が言いたい？
ピンクレディーは間違いなく世間が認定する元国民的アイドルだけど。

>>197　
　ああ、そういうことね、　ピンクレディ時代にグッズがあったかどうかって事ね。
　ググッてみれ。「ピンクレディ　自転車」で　　あるに決まってんだよ。
　「天地真理　自転車」は？　あるに決まってる　鑑定団にも出てるんじゃい
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/guest/files/f255.html

>>189
＞・国民的アイドルに見合った風格を持ってること（アイドル全体でトップになるような、全体的に）
＞← 風格？　それはヲタから見た一方的なもの。世間的には単なる色物。
国民的アイドルだと誰もが納得しないとねぇ。納得してるのが人に向かって池沼だとかタコスケじゃいうＤＱＮ含むヲタだけじゃねぇの
＞・全世代から満遍なく支持を集めてること（これ重要）
＞←それは無理。そしたら国民的アイドルなんて居ないよ。知っているか知らないかが重要。
去年の１２月にあった日テレの歌番組のあのグラフは何だよ？
ＳＭＡＰは満遍なく支持を集めてたぞ。。知っているか知らないかが重要と言っても、知ってるけど嫌いですといわれたら
意味ないし。
＞・冠番組を持ち、かつ高視聴率であること（国民的アイドルなのだからそれ相応の視聴率をとるべし）
＞←視聴率は関係ないね。　３０代以降は見ないのだから。
持つだけなら事務所の力とかで可能。

＞去年の１２月にあった日テレの歌番組のあのグラフは何だよ？
＞ＳＭＡＰは満遍なく支持を集めてたぞ。。

スレタイ見れ
「モーニング娘。は国民的アイドルだったのか」
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~　　　　　
過去そういう時期もあった
今はもう違う

凋落モー娘。が楽天球団を「応援」の滑稽

先日発表になった「楽天ゴールデンイーグルス」のモーニング娘。による応援歌発表。
なんでも「落ちこぼれ集団が雑草のごとくはい上がって国民的人気者になった」境遇に、
三木谷浩史オーナーが「共感」、プロデューサーのつんく♂に依頼し、快諾……となんと
も人情味あふれる話だ。

だが業界関係者の間では逆の見方が定説。ある音楽事務所関係者はこう証言する。
「あれは完全につんく♂側からのアプローチですよ。メンバー入れ替えでなんとか延命を
計ってきたモー娘。のCD売上は見るも無惨な数字。楽天を応援するどころか、逆に楽天
をネタにメディア露出してＶ字回復を図りたいというのが本音でしょう。都合のいいときだ
け関西人ヅラするつんく♂にとって、このくらいのこじつけストーリーを描くのは朝飯前。
とりあえずプロ野球のオフシーズンと開幕後3ヶ月くらい絡めれば御の字、という腹づもり
でしょう。」

また大手芸能プロダクションの関係者は「楽天側からすればモー娘。と組むことでイベン
トにメンバーを呼んでの集客向上や関連グッズのライセンシーなどでうまみもある。記者
発表の段階で始球式に呼ぶなんて色気を魅せているのがいい証拠です。一時のブーム
は去ったとはいえ、幸い、まだモー娘。にはカネを落としてくれるコアなオタクファンがわん
さかいる。球場そして楽天市場で彼らから搾り取れるだけ搾り取ろうという魂胆です。」と
裏事情を暴露。

10万円のファンクラブ会員権など度肝を抜く「商人」三木谷氏だけに、オタクの懐具合に
算盤をはじいたと言うところか。はぐれ選手と、凋落モー娘。という「崖っぷち」の組み合わ
せ、果たして吉と出るか、凶と出るか。
==========================================================

＞一時のブームは去ったとはいえ、幸い、まだモー娘。にはカネを
＞落としてくれるコアなオタクファンがわんさかいる。

これが現状の正しい認識

＞一時のブームは去ったとはいえ、幸い、まだモー娘。にはカネを
＞落としてくれるコアなオタクファンがわんさかいる。
コアなオタクファンって表現は、赤くなって赤面しそうな表現だな。
これじゃこの記事書いた記者のデスクも頭痛が痛そうだ。
三木谷もモー娘。というじゃじゃ馬から落ちて落馬しそうだ。

>>200
＞国民的アイドルだと誰もが納得しないとねぇ
天皇は日本の象徴なんだよ　皆が納得してないけど。
＞知ってるけど嫌いですといわれたら 意味ないし。
同上　皆が好きなわけではない。
＞持つだけなら事務所の力とかで可能。
全てを満たしてる事って言ってるだろう。冠番組もってるなら関口宏でも良くなっちまう。


>>201の
「モーニング娘。は国民的アイドルだったのか」
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~　　　　　
過去そういう時期もあった
今はもう違う 　　　　　　　が全ての答え。　

天地真理が今でもアイドルな訳無い。　

国民的アイドルと言われた存在が、明らかに落ちぶれてもキープコンセプト
でずるずると続けていく様というのは、あまり例が無いのでこんな議論が成り
立っちゃうんだろうな。

>>185
モー娘。が国民的になれるよう定義を甘くしてるだけ
じゃん
おにゃん子なんて企画物じゃん
番組終了と同時にきえた
モー娘。と似たようなものだからいるだけで

>>205
　別に定義を甘くしてるわけではない。
　過去に国民的アイドルと呼ばれた者の分析。
　国民的アイドルは短命(長くても４〜５年）でもある。
　おにゃん子もまた然り。
　＞おにゃん子なんて企画物じゃん
　モー娘。も企画物。　天地真理も企画物に近いドラマからの偶像。
　ピンクレディーもスタ誕という半企画物。何が言いたいか良く判らん。
　喪前、突っ込むならもっと勉強してから。

　国民的アイドルは５０年以上アイドルじゃないと認めないってかｗｗｗ

>>206
おにゃん子クラブが国民的だなんて聞いたことねぇぞ
＞モー娘。も企画物。　天地真理も企画物に近いドラマからの偶像。
＞ピンクレディーもスタ誕という半企画物。何が言いたいか良く判らん。
おにゃん子クラブは番組終了と同時にアボーンしたじゃん
他のやつは番組から飛び出た。でもおにゃん子は番組と道連れ

＞国民的アイドルは５０年以上アイドルじゃないと認めないってかｗｗｗ

はぁ？何言ってるんだお前？

ＣＤの売上が右肩下がりっていうのがマズい
ＳＭＡＰやサザンみたく数年に一度はミリオン出す底力が無い
だから国民的じゃないんだと思う
ヲタだけじゃなく何度も国民を巻き込んで売上を上げれないって事だから

>>166
でもいたんじゃないの？
いなかったのなら今娘。は国民的アイドルだったと言うやつは存在しないと思う

いい曲がなくなってきてるのが最大の問題だと思う。
4枚目と5枚目聴いてから1枚目聴いてみると、その差がはっきり判る。
「愛の種」はもう生まれない。

>>195
僕の言う"今になって考えた条件"というのは例の人の>>184についてで・・・。

>>209
長い間支持されてるから国民的って考え方？
多くの人は1〜2年の間の盛り上がり方見て話してるんだけど・・・。

NHKのニュースで国民的アイドルって紹介されたんだから国民的
ちなみにspeedも認定済み。

国民的グループはスマップやサザン
国民的アイドルは娘。
まぁ娘。だけは元だけど

モー娘が国民的アイドルのはずがない！
過去も現在も国民的嫌われ集団だ！
本当に早くモー娘解散しろ！うっとしくて気持ち悪くて目障りなんだよ！

>>214
ＳＭＡＰはアイドルだぞ
>>212
そんなんだったらただの一発屋とかわらんじゃん
ＺＯＮＥなんて２年ぐらい速く出してたら国民的になれたかも

まぁまぁもちついて
じゃあ、モー娘。が国民的アイドルじゃなかったと主張する奴は、
自分の考える国民的アイドル観と、それに当てはまる過去の国民的アイドル
を例示してみ

>>214
>>184

モー娘は国民的アイドルだったよ
松浦がCM女王と言われるのと似たような意味で

田舎の夏祭りの屋台なんかでさ　
パチモングッズが並んだら国民的アイドルってな感じでこのスレ終了

>>220
じゃあスマップ以外のジャニタレ全部や上戸や松浦
ウインズやリードだって国民的じゃねーか

一人の馬鹿のせいで一気にスレのレベルが落ちたな

>>221
権威がなくなってしまう罠
そんなものに執着してる奴はおかしいな

そもそも国民的アイドルと人気アイドルどこがちがうんだという話になる罠
パチモングッズなんて人気アイドルにもあるし

パチモングッズの有無なぞ大したもんだいじゃない
それを作って売ることが儲けに繋がると判断できりゃどんなタレント・有名人のものでも
パチモンは出てくるしそれは天童よしみだろうが小泉首相だろうが関係ないっしょ

国民的という表現が非常に曖昧だからアレだけど
「今、日本のアイドルと言えば？」
という質問に対してまず挙げられるであろうアイドルがそれに該当するような希ガス
（少なくとも２〜３番手以内に）

さっき　アンパンマンが　「国民的キャラクター」　って呼ばれてましたよ

>>225
そのパチモングッズの収益が暴力団とかの資金源になったりするんだろ

ID:75mxcY4M
ID:75mxcY4M
ID:75mxcY4M

>>228
馬鹿かこいつ？

結局国民的アイドルはSMAPだけで終了

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。　

>>216
＞そんなんだったらただの一発屋とかわらんじゃん
でも今まで一発屋で国民的・・・なんて言われるようなことはなかったよね。
少なくとも娘は"ただの1発屋"なんかじゃなかったってこと。

＞ＺＯＮＥなんて２年ぐらい速く出してたら国民的になれたかも
まぁどんなきっかけでブレイクするかわからないからね・・・。たられば言い出したら・・・

モー娘。がジャニ含め他のアイドルに勝ってるとこがあるのか？
勢いなんて当時の状況とかでどうにかなったりするから別として。
人数と基地外ヲタの数ぐらいしか思いつかないんだが

ＺＯＮＥみたいに新しいジャンルを作ったわけではない、ＳＭＡＰみたいに華があるわけでもない、、、
マスコミは娘。は国民的アイドルといってたけど、アイドルＴＯＰのジャニに対抗するためのような気がする（相手になっても無かったが）
勝ててる要素でも人数は美クラに抜かれてるから消滅か、基地外ヲタの数でもコンサ会場で暴れたり、写真に火をつけたり、他のアイドルに変な
液体ぶっかけたり、、こんなフーリガンやテロリストとかわらない奴の多さで国民的と判断できないし（朝っぱらからメンバー叩いてるヲタ、人間の屑もいるしな）
ほんと、他のアイドルに勝ってるとこがあるのか？

>>234
お前めちゃくちゃだぞかいてること

正直
国民的アイドルってのは、マスコミのマンセー具合と勢いと認知度が全てだと思うが
実力が有れば上に立てるって世界じゃねぇんだし

パチモングッズだってさぁ、人気があるからだけじゃない、買う馬鹿がいるからだ。
買う奴がいないかったらこんなに増えないよ。

SMAP=国民的ｱｲﾄﾞﾙ
ﾓ娘。=２ch的ｱｲﾄﾞﾙ

人間のクズに支持されてる集団が国民的だなんて
信じられるか

資料：ヲタ進化までのターニングポイント

天地真理　　　　初めての多人数応援　　..ファン
キャンディーズ　初めての多人数コア　　　熱心なファン
松田聖子　　　　初めての多人数ＤＱＮ　　熱狂的なファン
森高千里　　　　初めてのオタク。　　　　　.オタク
モーニング娘。...初めてのヲタ。　　　　　　..ヲタ

仮に国民的だったとしても、人間のクズが大半な時点で
たかがしれてる

どのレスかわからないけどなにか気に障ったのかな？
とりあえず落ち着こうよ・・・

かつての娘。が国民的って話でしょ
あの頃支持してたのはキモヲタだけじゃないよね
キモヲタだけでCDセールスミリオンなんて無理だし

まあ今はキモヲタしか残ってないから国民的とは胃炎菜

まず２０代の女に受け入れられる
そいつが３０代になって旦那と子供を持つ
今度は家族を巻き込んでＣＤ買ったりコンサートへ通ったり
グッズを買ったり視聴率に貢献する
これが最大で最強の芸能界の長生き策
だからジャニタレは強くて女アイドルは弱い

そんな事言ったらもう再浮上は絶対無理
今の２０代の女や１０代の女なんて娘。を馬鹿にしてるはず

>>245
そのなぜ、馬鹿にされてるか、という点がポイントだろうな。

そもそも、ラブマの前だって娘。はいつ解散するかって言われてた。
別に娘。という存在が一般層や２０代、１０代の女性が受け入れてたわけじゃない
（ASAYANのおかげで、彼女達がどういう思いで仕事をしてるかを
　事細かく描写されたことによって、感情移入してる人間もいたが）

じゃぁ、ラブマはなぜ売れたか。
ザ☆ピースにも言えると思うが、メロディのキャッチャーさ
アレンジの異質さ、という点でカラオケ文化にハマったんじゃないだろうか。
どちらも盛り上げ系の曲であり、いわゆるメインストリーム的なアレンジではない。
娘。の曲である前に、この曲の存在が気になる曲だったわけだ。

愛あらばとネバーフォーゲットは普通にいい歌｡

今のモーニング娘。はモーニング娘。じゃないよね？かおりん卒業した時点で

>>246
ラブマ後にも言われてたと思うが

>>248
今のモーニング娘。は第三期モーニング娘。かもな。
飯田が卒業したことで初期からの娘。が終わり
石川が卒業することでザ☆ピースの頃の娘。が終わる。
今のメンバーに"モーニング娘。"を強く感じさせるアイコンいないでしょ
だからって、終わりだとは俺は思わないけど。

>>249
そう、だから、ラブマ後にも一発屋、消える、と言われた娘。が
国民的アイドルだったかと言われれば、激しく疑問。

世間のアイドルニーズと言うニッチ自体が縮小した感じは否めないね
娘。人気の低下でもライバルがいないというのがその証拠
そんな中で素直なキャラをいかした官公庁系、広報系の仕事がとれているのが強みかな

>>242
モー板見てたら気に障りまくりだろ
こいつら見て信用することが無理

かおりの居ないモー娘なんて 興味ない

毎日ネットでブルじゃオラじゃドザじゃ一般人にはまったく意味不明な言葉言って、逆に
メンバーが陰でヲタを侮辱したら必死に叩く。これみて気に障らないほうがおかしい。
一人の基地外のせいで全員基地外であると認識される。
ま、娘。が国民的ではない理由はそれだけじゃないが。
やってることもだ。真似事・パクリばかり。唯一の特徴だった入れ替わりの激しさも
メヌードのまね、事務所がやってることもジャニーズのまね、オリジナリティーがなさすぎ（そのうえ、某スレじゃ
娘。楽器持たせるというＺＯＮＥやＴＯＫＩＯのマネをさせようとする。ヲタまで真似事体質か）。
こんなグループが国民的なわけがない

正直！この先どうするんだろ？ 事務所的には使えなくなれば、捨てればいいんだけど、処分に困るだろうし、かと言ってこのままじゃ、ハロプロって古い看板が障害になって、新たなアイドルを作り出す事も困難だと思う！

>>255
使えなくなっても使い続ける、それがUFAという事務所。

>>254
ここで言ってるのはブルやオラやドザなんかいない頃のこと。
後藤が入った頃ぐらいから。今の話じゃない。
今だともう上戸とか松浦辺が国民的アイドルって言われるんじゃないの。

俺は官公庁系の広告は学校に通っているZONEのほうが求められるニーズに合うように感じていたんだけど、なんで起用されるのは娘。ばかりなんだろう？

あと24HTVなんかも

>>257
けどさぁ、国民的といわれてついたヲタがこういう基地外だぜ
基地外にしか魅力がなかったんだろうな
どっちにしても国民的じゃないが
>>258>>259
事務所の規模が違う
ＺＯＮＥの事務所はローカルだからな

ファンはそのタレントに魅力を感じてファンになるというが、
魅力を感じたのが人間の屑といってもいいような奴らとは
なんというお笑い種だろうか
ってか、モーニングブレイクの件はこの頃だろ？
そのときから基地外はいたんだろうな

アンチ粘着を語るスレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1111472583/

基地外モーヲタ興味あるならこのスレで大いに語ってくれない？
これだけスレ止めておいてまだ気がつかないかな・・・

国民的アイドルの条件
１、国民の７割以上に認知されている。
２、子供からお年寄りまで幅広く支持されている。
３、誰もが知っている大ヒット曲（ミリオン）がある。
４、文具など日用用品のグッズがありバカ売れしている。
５、番組に出れば確実に視聴率が上がる。
６、同姓からも支持され憧れの対象。
７、年間ライブ動員数が５０万以上。
８、アイドル性＆スター性が有る。

国民的アイドルの条件は大体こんな感じ。
最低でも５つはクリアーしないと（一番大事なのは３番）

過去の実績を考えれば娘。は間違いなく国民的アイドル。
今の落ち目感はしょうがないよね。８年も活動していれば飽きられるし
８年もトップに立っている事自体奇跡。（ピンクレディは４年半）

あと一度国民的アイドルになれば芸能史に残るわけで
売り上げが落ちたからと言ってそれが無くなることはない。

俺が思う国民的アイドルは娘。以外にはピンクレディ、松田聖子、山口百恵、美空ひばり。
松浦＆上戸は満たしていない条件が幾つもあり娘。全盛期と比べたら
まだまだ赤子同然。国民的アイドルなんてとんでもない話。

>>263
＞松浦＆上戸は満たしていない条件が幾つもあり娘。全盛期と比べたら
＞まだまだ赤子同然。国民的アイドルなんてとんでもない話。
だが、松浦＆上戸を国民的と言ってるのはかって娘。を国民的だと言ってたマスコミだぜ
＞１、国民の７割以上に認知されている。
実際に調べた奴がいたのか？
かって国民的だったやつのヲタがこんな条件作っても何も意味がないと思う
言うのはマスコミなんだから

>>262
基地外に興味なんて持てるか

年数が他より長いっていうアホが時々いるけど、実質六回再結成されてるよーなもんじゃん。
３期迄を人くくりにしても既に複数回やり直してるようなもん。
ホリプロﾀﾚﾝﾄの四人めが〜とか言ってるようなもん。娘が長いなら
余所の事務所はそれこそ何十年ってｶﾝｼﾞじゃないの。

>>258>>259
俺も思った
特に全員黒髪時代は

上戸はともかく松浦を国民的アイドルと呼ぶマスコミって多いか？

>>266
ＳＰＥＥＤやピンクレディーとかみたいにメンバー固定だったのならともかく
何回もメンバーチェンジを繰り返しといてねぇ。しかも同じ体制だったのは１年あるかないか
短い部類だよ

まあSPEEDと恋レボまでのモー娘が国民的アイドルだったのは間違いない。
宇多田や浜崎みたいにCDセールスだけじゃ駄目なんだ。

>>270
なんかモー娘。の方が見劣りするな

>263
少なくとも後藤真希が在籍してた期間は、国民的アイドルだったと思うよ。

松浦亜弥は、記録より記憶に残るアイドルになりそう。
インパクトあるキャラだから、アイドル史には間違いなく残るよ。

>>260
言いたいことは判るけどね。今の現状はそうかもしれない。
逆に国民的って呼ばれていろんなのが付いてきたかも。
この辺はどっちがどっちて感じかもしれない。

>>263
3のミリオンについては今は厳しいよね。
代表曲と聞かれてタイトルや歌詞が直ぐに出るくらいでも良いんじゃない？
それだけ認知度が高いって事だし。
後、ＣＭ等どれだけテレビに出てるかも考慮して欲しいね。
ま、赤子同然の松浦のもり立て役が元国民的アイドルだからね。

松浦も1曲当たれば一気に高いとこにいけそうなんだけどさ、なんか決め手がないというか・・・。

>>270
浜崎はグッズ展開も物凄いぞ
一度コンサ行ってカタログ貰って見れば分かる

グッズの凄さはジャニが一番
特にスマップは別格
裏原系デザイナーやスウォッチとコラボしまくりで儲けまくり
女相手はグッズもセンスの時代なんだよ

>>276
ジャケットデザインにしても佐藤可士和とか
購買意欲をそそるようなデザインを仕掛けてくるんだよな、スマップ。
金の掛け方が違うというかなんというか・・・・・
とか言うと、そもそも目指してるもの、事務所の規模が違うとか言い出して
この話題はループしていくんだろうな。

>>275
人気も違うな

そういや矢口が「ＳＰＥＥＤがいなくなってよかった」と言ったようだな
娘。自体もＳＰＥＥＤに劣っていることを認めたな

>>279
そんな事言ってねーよ。狼少年！

>>273
＞3のミリオンについては今は厳しいよね。
代表曲と聞かれてタイトルや歌詞が直ぐに出るくらいでも良いんじゃない？
それだけ認知度が高いって事だし。

だから無理に国民的アイドルにしなくて良いんだよ条件満たしていない奴は。
ミリオンが無い奴は雑魚だよ。
そんな雑魚を国民的アイドルと呼んでいたら国民的アイドルの価値が下がるだけ。

>>270
宇多田や浜崎はアイドルじゃないでしょ。
だから初めから国民的アイドルの資格が無い。

>>280
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1111935362/
>>282
浜崎はアイドルっぽい風貌だが

>>281
山口百恵も雑魚ってことで・・・
なんで100万枚って数字にこだわるの？

山口百恵が雑魚って、、、
おいおいおい

歌なんて活動の一つでしかないでしょ。
それよりも、知名度と支持度に意味があると思うんだけど
そこを反映するCMでの起用率という意味では、松浦は抜群じゃないか？

山口百恵は映画、TVが凄いから
とくにTVで高視聴率連発が大きい

>>257
＞今だともう上戸とか松浦辺が国民的アイドルって言われるんじゃないの。
上戸の何処が国民的アイドルなんだ？
松浦がマスコミに国民的アイドルなんて煽てられた記事を見た事有るが、
上戸は国民的アイドルなんて言われた事無いだろう。

>>286
＞それよりも、知名度と支持度に意味があると思うんだけど
そこを反映するCMでの起用率という意味では、松浦は抜群じゃないか？

知名度、支持率を計る上で売上げ＆観客動員率が重要になってくる。
ＣＭは事務所と企業の繋がりが大きいから人気があるから多く出るという訳じゃない。
事務所が大手で有れば有るほどより多く出演するチャンスが有るしコネで出して貰える。
他にギャラの面も大きい。
娘。の様に人数が多ければ使い勝手が悪いし、人気以外の色々な要素が絡んでくるのがＣＭ。

一見上戸は多くＣＭ出ている感じだが上戸は薄利多売だから人気が有るように錯覚させられているだけ。
例えば１本当たりのギャラは‥上戸＝３０００万　　松浦＝５５００万　　娘。＝７５００万
この不景気で少しでも予算を抑えたいのが企業の正直な所。薄利多売の上戸は使い勝っては良だけ。

娘。はここではボロボロに言われているが、ＣＭ以外の所では全ての要素で松浦、上戸を遙かに凌駕している。
オリコンを調べればＣＤ売上げ面は分かると思うが、松浦、上戸の売上げは娘。以上にボロボロ。

昨年の観客動員率も娘。と松浦では５倍近く違う。上戸の動員率は昨年の有明のイベントを知っている奴なら分かるっしょ？
上戸はドラマの視聴率も酷く低視聴率女優の代名詞、おまけに「あずみ」も大コケ。

アリーナ公演を成功させた松浦はともかく上戸彩の様な雑魚を過大評価しない事だね。

>>288
一つの要素として確かにギャラのことはあるかも。
その一方で、松浦の業界内の反応っていうのもいいと思うんだ。
仕事への取り組み方などを含めて、評判いいという話を聞くじゃない。
ソロであることやそういう様々な要因が複合した結果なんだろうな。

ただ、セールス以上にタレントとして見た時に
娘。の評価と松浦の評価は大きくかけ離れるんじゃないだろうか。
一つの訴求対象になりえる１０、２０代女性層に関していえば
それはより明確な差が出てくるんじゃないだろうか。
と、なると、ヲタ１０万人の娘。と幅広い層に支持される松浦では
一般的見地から言えば、タレントとしての価値はどちらが上だろう。
ただし、視聴率や実際の金の話になれば、確実に動くのは娘。＝ヲタだが
国民的アイドル、というスタンスで語るならヲタ受けアイドルじゃ話にならない。

上戸はワイドショーとかではスパーアイドルとか言われてたり
するけど国民的アイドルではないかな。
国民的アイドルはなんか庶民的なアイドルな印象。
上戸は垢抜けすぎているし、タレント・女優志向だからな。

結局テレビに出てると売れてるように見えるてことでしょ
売れてるように見えるから国民的と呼ばれたりすると。
全盛期の娘は面白いかどうかは別にしてとにかくテレビ露出がおおかった
あれだけ出続けてたアイドルて過去になかったんじゃないか

>>288
松浦ほど酷くはないだろ。去年の日テレのドラマの低視聴率ぶりを忘れたのか？
＞娘。はここではボロボロに言われているが、ＣＭ以外の所では全ての要素で松浦、上戸を遙かに凌駕している。
過去の栄光でな。松浦や上戸はそれがない。それだけの話

国民的ってどこの国の国民的だよｗ

少なくとも日本じゃないな
日本はＳＭＡＰがいますので
支持者の性格からしてあそこの国だろうか

自演失敗・・・じゃなくて、いつもの連投か・・・。

ＣＭがショボいもんな
松浦レベルのＣＭが無い
ポッキーあたりはイイ感じだったけど
あっという間に契約切られたし
スマップみたいな日本を代表するような半官半民企業に
使ってもらえれば最高なんだけど
ＮＴＴやＡＮＡやＪＲＡとかさ
ＮＴＴのＣＭなんかＮＴＴ×スマップなんて独禁法違反じゃないか？って
誰か評論家が書いてたのを見た事がある
政府関係は地味で無意味
もう一度大手企業ＣＭが決まって欲しい
清涼飲料水でも菓子でもアイスでもなんでもいい
松浦のおまけなんかじゃなくて娘でドカンとやってほしい

NTTとSMAPは相当長いぞ。10年とかやってるはず。
SMAPが今ほど売れてない時からやってるから、支払うギャラも
当時のままでお得だという話。
契約切られないようにするためには、やっぱり人気をキープするしか
ないのかねえ。
そんなこと言い出したら本末転倒だけどさ。

落ちぶれた娘。にそんなオイシイＣＭ来るわけないだろうが！
いっそプライドをかなぐり捨ててパチンコ、カツラ、サラ金
この３つならヘビィローテーションだからいいかもな

今でも娘。に勢いがあれば確実に「CRモーニング娘。」とか
出てたろうな

あ

まだ国民的ヌイドルになる道が…

マスコミしか言っていないから「国民的」ではない？それは、大きな間違いだ。
マスコミが言わないのなら、一層「国民的」ではないのだから。
ラブマ〜の最盛期には、老人ホームの慰問ですら歌われていた娘。の曲である。
くたばりぞこないの方々にすら認知のあったその頃の娘。は、まさに国民的である。
また、これだけアンチが居るのも国民的証拠（今のアンチは、遺産でしかないが）。
どっかの金満球団と一緒である。
「国民的」だった頃の一般のファンは離れ、オタと、引きこもりアンチが残ったんだよ。
ついでに、SMAPは、大人気だが、「国民的」とは言えない。なぜなら、ファンの層が圧倒的に（若い）女性だからだ。
新撰組の視聴率でもしかり。男があれだけ好むドラマをやって、あの視聴率では・・・
（いつも見てるおっさん）−（今回は主役が面白くないから見ないおっさん）＋（いつも見ないけど、香取だからみた人）
＝視聴率である。
爺さん、ばあさん、おっさん、おばさん、兄ちゃん、男の小童に聞いて、20％の支持はえられないだろう。
あの頃の娘は、支持の薄いねーちゃんや、おばさんにもそれ以上の支持があったのだ。
まあ、過去のことだが。一瞬だが。だけど、国民的なんていわれるのは、どれも一瞬のことなんだよ。

ツッコミどころがいっぱいだ…

上戸の強みは同性・同世代

女子小〜中学生はほとんど上戸に押さえられてる。
一方、娘。は女子小〜高校生には、嘲笑の対象を通り越し、無関心。

松浦は飽きられたみたい。

>>302
間違いじゃないだろ

>>298
お子達に任せられるCMではないな・・・

>>302
スマップの支持層は老若男女まんべんなく高い
ＣＭ商品や事前リサーチＣＤセールス層での統計で散々既出
新撰組の視聴率だけで語るのは恥ずかしい

男性アイドルと女性アイドルを比較するのは無理がある。
３０代過ぎても現役で居られる男性アイドルと
２０代前半で旬を過ぎてしまう女性アイドル。
比べることに意味がない。

男性最強＝SMAP
女性最強＝娘。

ちなみに松浦＆上戸は圧倒的に中高年の親父世代の人気が高い。
各企業の重役クラスの親父が松浦＆上戸ヲタだからＣＭが多いだけの事。
若い世代に人気があるならもっとＣＤが売れるはず。
しかも同姓に人気が有るならなおの事。

>>308
男性アイドルに関しては、ちょっと違うな。
それまでのジャニーズは若い子をどんどんデビューさせて新陳代謝を上手くやって
いたけど、今はSMAPの人気が突出し過ぎて後からデビューした子との地位交代が
上手くいってない状態。

ＳＭＡＰより下のジャニタレはラッキーだよ
何もしなくてもＳＭＡＰのおかげでジャニグループの平均寿命が一気に延びたんだから
若手の新陳代謝が出来てないと確かに思ってたけど
ブルの男がごくせんでブレイクしたし、やはりジャニはかなり抜け目ない

ジャニヲタはメンバーのヲタ間で戦争しないからな。

ジャニの歴史なんてそんなに知らないけどさ、
SMAPの下にどんどんグループたまっていってるのにそれぞれが結果のこせてるあたりすごいなって思う。

どのあたりが国民的なのさ
際立つものは何も無い

どんなに数が多くても被らないようにしてる部分はジャニを見習いたい。
SMAPがドラマやカッコつけて料理するスタイルで他はどうすんだ？と思ったら
TOKIOは農作業でKINKIは歌ときた。
後藤やミニモニが受けたからってどこもかしこも低年齢ロリ化を進めたこっちと全然違う。

>>314
ハロプロも今は分業制になってる。
娘。は全員高校生以上になった、中学生部門はベリエになり、
Ｗ＆ベリエは小中学生ターゲット、娘。はそれ以上、松浦は親父世代に的を絞り
ガッタスなどスポ根要素を取り入れた。

ハロプロもその点の工夫は見られる。

工夫をしても、ヲタウケしかしなければ意味が無い！ 同姓が見てどう思うかが大事だと思うが？ ジャニの番組は男が見ても面白い企画もあるよ！ でもハロプロの企画は同姓にウケるとは思えないよ！

矢口脱退騒動で更に落ち目に

>>315
工夫じゃない、物まねだろ

ほ

国民的アイドルなわけがない

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　：　　　　：　 'ﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_/　' 　 　 　 　　 　　!､　　　　|
　　　　　　　iべヾ ： 　 　 　 　 ‥ ,ヘ 　 　　|
　　　　　　　l　・〉! i　二.._,.二　i !〈・　l　　 ＜あいつらはアホなだけ、ただそれだけ。
-―――-,.-`i-'　_ﾍ二・ｘ・二ノ´_　ｰｲ､-､-‐|
　|　　|　　|　l（　：.　￣i＝＝i￣　¨ 　）|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿|　　|　　l､＼`ｰ-. 　!三三,!　 -‐' ノ　ﾉ　　|　　|＿
　￣ ―＼／ゝー｀二二｀´二二´　-‐' ＼／― ￣

アホじゃない限りこんなこと恥ずかしくていえないよ

国民的アイドルってさぁ、全国民が惹かれるんだろ？
しかし現実は人間の屑ばっか
これで国民的？

　　　　　　＿_　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　/　　｀'v''"￣￣￣_ `v'´ 　 ヽ
　　　　./ /⌒}　, ‐‐、　　/ ヽ　 {⌒'､ ヽ 　　　　人間、一番大切なのは
　　 　 .|　{　~|　　 __l　　/__　 　 |＾　}　| 　　品性や
　 　 　 し'_ 　|　 （_ ・　　・ _）　　|　_,し′モー娘はかわいいが、まったく
　　　　　　 ` l "~　　 .......　　 ~" l ' 　　　品がない。
　　　　 　 　 |　　　 ( ･ ･ )　　　 | 　　　　教養も必要。だが、決して学歴ではない。
　　　　　　　人　　　　__　 　 　 人 　　　　　　　
　　　　　　./　 ` ー―　　―一'　 ヽ

モー娘が何十人も集まっても倖田來未一人の歌唱力、色っぽさ、プロ意識には勝てない

倖田來未はいいよな　すばらしい
太陽とシスコムーンに欲しいね

>>325
倖田來未は落ち武者だよ。
３期で後藤に大差で負けた負け犬。

>>327
その負け犬以下になった３期の合格者
どっちが負け犬だ

倖田來未が売れたのもお色気路線に入ってからだしなぁ
歌は上手いけど、それだけじゃ売れない。やっと売れたのはFFの頃ぐらいかな・・
その後、キューティーハニー辺りまで、また忘れられたと思う

ただ、モーニング娘で歌っていたなら、歌を評価されていたと思うよ
グループ全体がね。一人のお陰でモー娘。そのものが好評価受けられる
ﾑｯﾁﾑﾁだから、浮いてたかもしれないけどｗ
ただ、一般人も今より簡単にモー娘。馬鹿に出来なかっただろうな
そこらの倖田より売れてるハズの歌手より数段上手いだろ。自分より歌が上手い人を叩けない
はっきりいって、アイドルに毛が生えた程度の松浦より遥かに上手いから（･∀･）ﾊﾊﾊ

国民的アイドルって最初言った奴誰なんだよ！！いつからかどこもかしこもンナ事言い出して、娘。が変にアイドル意識出して来たから矢口がアイドルとしてとか言い出したんだろ！

これ以上傷口を広げないように自然消滅させたほうがいい
もう落ち目とかいうレベルの話じゃない

CDシングル売上ランキング1位の落ち目アイドル

>>332
中心的メンバーを辞めさせてもＣＤが売るっていうのが落ち目の証拠ｗ

ファンの緊張感が殆ど失われちゃったのがなぁ。
「国民的」なんてのはそのまま、生殺与奪を国民（ファン側）に委ねてるってことだろうからねぇ。
それに配慮しない方向に進めば、ダメにもなるよね。

>>333
すごい理屈だな・・・どうでもいいけどさ。

　　//＾＾ヽ)
　　ﾚ,,ロ_ロ||
　 /|　|Ｙ| |）　モーニング娘はきしょい、ただそれだけ
　 く_/ | ヽ|
　 （＿_）＿）

>>332
デイリーでたった１日だけ１位獲れたからって
それがどうした？
その程度で国民的と名乗られてもねぇｗ

レンタルビデオ屋で「モーニング刑事」を借りて見た。
みんな初々しかった。サマナイに抱いてＨＯＭ、曲もよかったし。
今思えば、まだラブマでブレイクする前、この９８年頃が最も魅力的だったな。

国民的アイドルなんてそうそういないしな
ていうか全くいないも同然

せっかく今後を左右するかもしれない新メンバーが決まったってのに、
殆ど書き込みないんだねえ。

確かに新メンバーだけを見れば将来に期待の持てる人選ではなかったというのは分かるけどさ・・・。

>>337
昔の話だって。スレタイも過去形だよ。
3週とか2週とか連続で一位取ってたし。
プッチモニは女性3人組ユニットでは売り上げNo1だし。
ミニモニ。も二週連続一位取ってるから。
その当時のお話。

>>341
２週連続１位なんてべつに娘。関係じゃない奴でも獲ってただろ

NHKのアナウンサーが国民的という単語を使ったのはSPEEDとモー娘だけ

>>338
「抱いて」をバックに表参道を走っていくシーン
モーニング娘。が幸せだった時代だな

国民的アイドルはこの娘にｹﾃｰ
http://p2.ms/cfa7w

確かにモーニング娘。は国民的アイドルだった

＞３４６
ラブマ〜ザ・ピースまではね。性別や世代を越えた人気があったし。
オレは安倍エース時代が一番好きだったけど。

>>342
アーティストならね。普通にいるね。
この当時のアイドルで鈴木あみ以外で他にいたっけ、
ミリオン出してるアイドル。

　　　::::::::::::::/＼__,ﾍ,
　　　:::＼ | ☆ノハヽo ﾐﾗｸﾙﾐﾗｸﾙ
　　　::::::::ミゝﾘo´ｩ｀ﾘつ【モーニング娘。7期加入 久住小春のAAです♪ 辞書登録してね】
　　　:::::::::⊂＿＿つノ
　　　ミラクルコハル巡回中

通常　ﾘo´ｰ｀ﾘ　笑顔　ﾘo´ｩ｀ﾘ
泣き　ﾘoTｰTﾘ　ボーっとしてる　ﾘo´o｀ﾘ
怒り　ﾘo｀Д´ﾘ　 　_, ._
しかめっ面　　　ﾘo´ｰ｀ﾘ　
髪型付き　　　　☆ノハヽo
　　　　　　　　　　ﾘo´ｰ｀ﾘ

　　　　　　　　　　　　　＼　　結局ミラコーミラコー 　　／全員一緒にミラコーミラコー
　 　　　　　　　　　　　　　＼ ペースは常にミラコー ／　こはるんこはるん
　 ./＼_,ﾍ, 　　 　　　　 　　　＼ ｷｬﾜミラコーはる ／ 　全員一緒にミラコーミラコー
　☆ノハヽo 　　　　　　　　　　　＼にゃミラコー／　　くすにゃあああああああ
　 ﾘo´ｩ｀ﾘ.｡oO(こはるん♪)　∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 　全員一緒にミラコーミラコー
　（(^)uu(^) 　　　　　　　　　＜　　　　　　　　 　 　ミ ＞ くすにゃんくすにゃん
ﾞ" ﾞ"ﾞ" ﾞ"ﾞ" ﾞ ﾞ" ﾞ"" ﾞ"ﾞ"　　＜　☆ノハヽo 　 　　 ラ ＞
―――――――――――＜ 　ﾘo´ｰ｀ﾘ　 　予　ク ＞―――――――――――――
　　 　　./＼_,ﾍ,　にゃ〜　　＜ 　（ つ⊂）　　.感　ル ＞☆ノハヽo
　　　　☆ノハヽo_＿にゃ〜 ＜　 　　　　　 　 ! !　の ＞　ﾘo´ｰ｀ﾘﾉｼ＜こはるいまかえったよ
　　 ／　ﾘo´o｀ﾘ　／＼　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　./＼_,ﾍ,
　／|￣∪￣∪￣|＼／ 　／ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜信濃っていって＼　　　　　　　　☆ノハヽo. ｡｡
　　 |　 　 　 　 　 |／ 　／　ﾘo´o｀ﾘ＜ミラクルミラクル！　＼　　　　　　　ﾘo´o｀ﾘﾟ○ﾟ　ｺﾊﾆｬ
　　　 ￣￣￣￣￣ 　／ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜信濃だよ、し〜な〜の〜 ＼　　　（( （○　 (⌒) ))
　　　　　　　 　　　／　ﾘo´o｀ﾘ＜ミラク…あ、また間違えた　　　＼　　　　(__ﾉ
　　　　　　　　　／ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ミラクルエースのくせに（ｒｙ　　　　　　＼

モーニング娘。　シングル
発売日　最高順位　初動　　　累積
99/09/09　*1位　241,540　1,646,630　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　LOVEマシーン
00/01/26　*2位　600,860　1,229,970　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋のダンスサイト
00/05/17　*1位　471,270　*,990,950　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ハッピーサマーウェディング
00/09/06　*1位　407,350　*,654,640　|||||||||||||||||||||||||||||||||　I WISH
00/12/13　*2位　515,490　*,986,040　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋愛レボリューション21
01/07/25　*1位　310,810　*,682,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ザ☆ピ〜ス!
01/10/31　*1位　308,940　*,513,340　||||||||||||||||||||||||||　Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜
02/02/20　*1位　272,950　*,443,630　||||||||||||||||||||||　そうだ!We're ALIVE
02/07/24　*3位　180,490　*,310,600　||||||||||||||||　Do it!Now
02/10/30　*1位　139,070　*,228,542　|||||||||||　ここにいるぜぇ!
03/02/19　*4位　*72,594　*,151,342　||||||||　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
03/04/23　*1位　*84,251　*,129,893　||||||　AS FOR ONE DAY
03/07/30　*2位　*98,028　*,151,104　||||||||　シャボン玉
03/09/18　*2位　*50,014　*,*81,866　||||　晴れ 雨 のち スキ　（モーニング娘。さくら組）
03/09/18　*3位　*45,788　*,*75,371　||||　愛の園〜Touch My Heart!〜　（モーニング娘。おとめ組）
03/11/06　*4位　*73,884　*,145,340　|||||||　GO Girl〜恋のヴィクトリー
04/01/21　*2位　*78,142　*,108,368　|||||　愛あらばIT'S ALLRIGHT
04/05/10　*4位　*67,144　*,*87,255　|||| 浪漫 〜MY DEAR BOY〜
04/07/22　*3位　*58,434　*,*91,789　|||| 女子かしまし物語
04/11/03　*4位　*51,000　*,*62,065　||| 涙が止まらない放課後
05/01/19　*4位　*51,421　*,*67,860　||| THE マンパワー！！！
05/04/27　*2位　*47,000　*,*47,000　|| 大阪 恋の歌

うはっｗなんか切ないね

THE　マンこパワー
マンコパワーってすばらしい♪

脱退して誰一人としてソロで生き残れそうもない奴ばかりなんだけど
その点オニャンコの方がマシだな

ﾐﾝﾅｶﾞﾝｶﾞﾚ

あ

ふと思ったんだけど、紅白に呼ばれる
アイドルグループってあんまりいないよね。
そういう意味じゃ、今でも国民的アイドルなのかも。

エンターテイメント集団でした

ドリアンが言っていたな「勝利に彩られていたはずの人生が、実は敗北に満ちていた…一度も勝利したことがない」とね。娘。と一緒だな。

>>356
１０年以上前ならな
今は視聴率のため人気がある奴はとりあえず出せみたいな感じだから

とんねるずがやっと出られたことが
実は紅白の凋落の前兆だったんだよな・・・

そもそも昔だったらモー娘。なんて出れなかったと思うよ
出れても９９年だけ

>>352

マンコパワーは鮮度が大事。

国民的アイドル？
三流アイドルの間違いだろ。いや四流か？
事務所も三流
支持者も三流
三流づくしだなｗ

これで国民的アイドルだなんて余程のお人よししか信じてくれないよ

過去完了形

今となっては思い出せないくらい昔の話なのでわからん。

http://coimbra.on.arena.ne.jp/bbs/entrance/img/1117950059.jpg
　　　　　　　　　　　　　　後藤　　　　　　　　吉澤
飯田　安倍　保田　矢口　　石川　加護　辻　

>>358
なんというか勝ち組にしかいえない言葉だな・・・

モー娘。は国民的アイドルだなんて言われてたというより、言わされてたといったほうが正しいんじゃないの
国民的アイドルといい、ミラクルエースといいこの事務所はイメージ戦略しか能がない事務所だと思う。
矢口の一件だってそう、話題稼ぎに加えてイメージを大切にするということアピールするための自演だった。
そういった事務所にとって国民的アイドルの称号はぜひ使いたくなるようなものだからな。
ま、勢いがあったころは何とか通用していたが、なくなった今じゃ通用しなくなってるがな。
イメージばかり先行してそれに見合った実力がないもん

>363
＞三流アイドルの間違いだろ。いや四流か？
＞事務所も三流
＞支持者も三流
三流でも生ぬるいな、特に支持者は。
こいつらは人間の底辺じゃん、くだらない争いばかりして。
イメージを重要視する事務所だから本当の実力が分かってないんだよ

あの人は今の対象になるな。過去の人だし。
ラジオでも殆どＯＡされてないし。
今年の紅白でモー娘は見れないだろう。

窮地からの脱出とかどん底からの救世主とか今に始まった手じゃないなぁ
この事務所は何度となく悲劇の仕込み作戦を企ててる気がする。
2番煎じじゃ通用しないと思ってか挙げ句恋愛脱退なんて禁じ手使う始末だし。

国民的アイドルモーニング娘。は壮大なドラマから成り立ってると思わせたい
事務所の思考が見え隠れしてならない。

>>372
演出ばかりで肝心の実力が追いついていないんだよね
それどころかその演出ですら飽きられて（一般に）興味もたれてない

世間に興味を持たれたいと思っての事務所の考案した演出だったら
「矢口は今日娘。辞めました」と宣言された矢口ファンに対しても
脱退を前面にフューチャーし過ぎて石川卒業が二の次にされてしまった石川ファンに対しても
モーニング娘。そのものを応援してた人に対しても、ちょっとやり過ぎた感がある。
ファンもメンバーもただされるがままって感じで。
そこまで話題を作ろうとする必要性が分からない。。。

わざわざ石川の卒業というひとつのイベントを潰す必要もないし、
どこかで急遽矢口ラスト紺決定でも企画すれば席も埋まるしグッズもはける・・・

お金儲けはなかなか上手な事務所なんだよ、演出だったらもっとうまくするでしょ。

>>375
＞どこかで急遽矢口ラスト紺決定でも企画すれば席も埋まるしグッズもはける・・・

おまえ馬鹿か？そんなことしたら作戦台無しだろうが

男と一緒のところを報道される、しかもフライデーに。男と写って辞めるなんてイメージ良くないだろ
それなのに石川らと同様に扱ったら自作自演であること、事務所の演出だということが
バレバレだ。ばれたら今後の稼ぎに影響が出るわ、イメージはさらにガタ落ち、あの事務所には耐えられない苦痛
となるだろう。

それにしても業界最大の禁じ手使ってきたな。
プライベートをネタに脱退させましたなんて、逆に言えば
今後メンバーいち個人の理由であっさり脱退を容認してしまう事務所だと思われてしまう。

メンバーが矢口みたいに意見申し立てて辞めますなんて言いだしたら
「じゃあそういう事で君は脱退ね。じゃ今後ソロで・・・」
って娘。誰もいなくなってしまう。

ＬＯＶＥマシーンからザピ〜スまでは、国民的アイドルだったと思うよ。
小学生から中年のおじさんおばさんまでが、年末の忘年会で、ラブマやラブ
レボ、ザピ〜スなんかを歌って踊ってたらしいからね。

でも、これ以後の曲はあまり知らない人の方が多いと思うよ。しいていうなら
そうだ！Ｗｅ’ｒｅ　ＡＬＩＶＥぐらいまでギリで知っている人居るかもって
感じだろうし。

＞小学生から中年のおじさんおばさんまでが、年末の忘年会で、ラブマやラブ
＞レボ、ザピ〜スなんかを歌って踊ってたらしいからね。

確たる証拠もないのかよ

結婚式の二次会や会社の忘年会や酒の入った場で未だに選曲されてるね。
ラブマや恋レボやピースは。
こういう場でファンじゃない一般層の認知度を確認してる。
さすがにミスムンは聴いたことないかな・・・。

名乗った者勝ち

国民的アイドルねぇ〜
支持者がこんなんで国民的アイドルだなんてたかがしれてら

基地外の国の国民的アイドルなら信じてやってもいいがなｗ

現場で他の客を脅してコンサ費用を作るような基地外ヲタがいるかぎり
ジャニ系は国民的とはとてもとても言えません・・・ってこと？

モーヲタは自分も同類だということに気付けよ

>>385
モーヲタが言えた義理か？
コンサート行く費用稼ぎにネットオークションで詐欺やったりしてたのに（あれには笑えた）

一部基地外ヲタがいる、だから国民的ではない

てゆうかモーヲタの頭のおかしさはジャニのそれをはるかに凌駕するな
狼なんて基地外の巣窟だ
こんな基地外に追い掛け回されたりして可哀相なこって、彼女らは
>>388
それだけじゃないんだがな

もっとも、モーヲタがヲタといえるかは疑問だが
アンチの一種だろ

基地外アンチがいる、だから国民的ではない

>>391
よく読んでからレスしたほうがいいと思うよ

確かに自分の書き込みよく読むべきだと思う。

＞393 モームスってなあに？ sage 2005/07/04(月) 07:51:21 ID:OBBQTrpX0

こいつヲタが批判されるとすぐ湧いてくるけどさぁ
モーヲタはまともだと思ってるのか？
現実見ろよ
キモイ・基地外・自己中の３重苦じゃねぇかよ
ヲタは批判する立場であると同時に批判される立場なんだよ
ＵＦＡは批判して自分への批判は受け付けませんだぁ？
笑わせんなよ自己中野郎
ジャニヲタの例出して言い逃れしてるのが笑えるな無性にｗ

人の書き込みちゃんと読みなよ・・・。
ヲタ批判に反対してるんじゃなくてさ、
そういう一部ヲタの存在と国民的かどうかは関係ないって言ってるんだけど・・・。

オマイラ、キモイ。。。氏ね(｀＾´)⊃)゜３゜)

国民的といわれてる割にはＤＱＮしか惹かれないから言われてるんだろ

あの頃を知らない人か･･･

紅白に出て、元旦の生放送に出て、オリンピック特番に出て、
日テレの24時間テレビに出て、CDでミリオン連発しておいて
これで国民的アイドルじゃなかったら、誰の事を指すのかと。

　

アンチ娘はここでスレ主をしばこうｗ
http://www.fumi23.com/to/d02/h/4597.html

参加者随時募集中ｗｗｗ

398 モームスってなあに？ sage New! 2005/07/07(木) 10:51:20 ID:lJVGjTbi0

こいつってただ勢いだけで判断するタイプだな
こいつから見れば一発屋も”国民的”なんだろうな
>>397
それ以前にしょぼい。国民的という称号と実物のギャップがありすぎる
>>399
＞紅白に出て
紅白なんて出て何があるの？出てない奴の方がすごいのがいるというのに。
＞元旦の生放送に出て
で？出て何になるの？
＞オリンピック特番に出て
疫病神にしかなってないじゃん
＞日テレの24時間テレビに出て
あれ事務所の馴れ合いじゃん
＞CDでミリオン連発しておいて
連発して２枚だけ？しかも１枚は惰性

くだらねーな

モーニング娘。　世論調査好感度ランキング（１０代-５０代男女に聞く）
（現役組）
�@藤本美貴�A石川梨華�B田中れいな�C高橋　愛�D亀井絵里
�E道重さゆみ�F新垣里沙�G紺野あさ美
�H吉澤ひとみ�I小川麻琴
（卒業組）
�@後藤真希�A安倍なつみ�B加護亜衣�C矢口真理�D辻希美
�E中澤裕子�F保田圭�G飯田佳織�H市井沙耶伽�I石黒彩�J福田明日香

>>403
？石川が現役？

何だこれは？

>>402
別に今も国民的って言ってるわけじゃないんだから・・・そんなにムキになって否定しなくても・・・

>>405
今も当時も肯定するものはないがな
カラオケで歌われていた、だからどうしたの話
いろんな世代に支持されてた、支持されてた割には視聴率も売り上げも右下がり
アンケートで上位でも現実でこれじゃ、アンケートに答えてる奴は事務所が用意した
”サクラ”だと思いたくなる

４大ドームツアー（今は５か？）公演したことあるの？
したことないなら国民的ではない

http://www.sanspo.com/e_onna/idol/ma/m_morning7.html
懐かしいなぁ・・・

>>406
右肩下がりと言う事は一時期はトップを取っていたと言う事で
しかも１発ではなかったわけだが。

というかお前が思う「今の」国民的アイドルって誰よ？

松田聖子まで時代を戻すんじゃないぞ。

>>409
＞右肩下がりと言う事は一時期はトップを取っていたと言う事で
何のトップ？

>>395
>>397
ヲタの質がいいバロメーターになってるな。まともなヲタが多いほどいいグループ、
屑が多いほど糞グループ。
モー娘。は、、、最低だな。
>>410
女性アイドルのトップなんだろうよ。そんなんで威張られても哀れなだけだが
女性アイドルなんて歌手の中じゃ最もレベルが低いからな。歌手の底辺。

>>409
厳しく言えば松田聖子以来出現してないんじゃないの？

藤本って結構嫌われてるし不細工じゃん

アイドル蔑視のアーティスト至上主義者が
こんなところでウロチョロしてるのか(w >>411

さっさと巣に帰ってハマザキ様でも拝んでろよ

>>414
そういうお前はアイドル至上主義者じゃないの？
しかもそのアイドルの中でも下位の女アイドルの

モーもあゆも変わらん

CDTVで邦楽の癌と沢山の方が言っていましたよー
あゆ、モー、レンジ

CDTVの番組内で言っていたのか、それは大問題だな(w
番組スレならまだしも。

　

　

ある男、Z氏

「私は、ブランド品と金とアタマが悪くて結婚願望の強いタレントの女か女子アナに中出しすることが成功だと思っている。
サインとかファンサービスとかだるいんだよね。福祉にも興味ないし。英語も話せないから
海外は嫌い。ヤクザはいろいろ面倒を見てくれて怖いから、仲良くしている。
でも、私は日本では人気者みたい。失敗しても親会社がモミ消してくれるし。｣

今日も4年前みたいにモーヲタの勘違いが見られる
かなw

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1107949441/l50 より

370 ：ねぇ、名乗って ：2005/07/27(水) 09:44:02 ID:OcPPf4530
音痴のくせにゴリ押しでメインパート与えられエース面していた報いだろ
さゆや紺野でさえ努力してましになったのに石川は一向に上達せず態度だけはデカい
リストラされて当然だろ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1112443195/l50　より

681 ：ねぇ、名乗って ：2005/07/27(水) 09:45:39 ID:OcPPf4530
石川死ねｗ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1120138947/l50　より

95 ：ねぇ、名乗って ：2005/07/27(水) 09:42:31 ID:OcPPf4530
石川にとって卒業は無意味だったな
キモヲタが足かせになってた娘。にとっては大成功だが

他多数の同一人物による同類スレへの必死書き込みを見て
キモヲタにならないように一致団結しよう

　

国民的アイドルモーニング娘。だったはずの元メンバー中澤裕子後藤真希が
関西の番組に出演してた。

素人と一緒にＬＯＶＥマシーンを歌い踊ってるのを見て「もう終わりだな」
って思いましたね

　

>>425
踊ってなかったし…ｗｗ
まあ、ホントは軽く踊ってほしかったけど。
２人が全然踊ってくれなかったから素人さんも引いてたしね。
ていうか、変にプライドもちすぎ。元々手売り５万枚からスタートしたグループなのに。
和田精神を忘れてないのなら、あのような場でも精一杯やるべき！

>>427
うんうん。原点回帰だ。いいことだ。

>>427
本人達は嫌だったのかもしれないが、ＴＶで見せたらダメだよねえ

　

　

高橋とかいう不細工が真中に来るようじゃ、もうオシマイだな

10日放置で落ちないかなるほど

藤本という不細工も

国民的アイドルなんてたいしたことないね
モー娘。のレベルの低さが物語ってる

瞬間的には国民的にはなってた気はするけど
今は関東ローカルなアイドル集団と思う

いつしかメロン記念日、後浦なつみの方に心移りしていた。
本体には最早、何の魅力も感ぜず。

　

>>437
完全な事務所の思う壺

>>436
最近は関東より関西で見ることが多い

　

4期くらいまでは「モー娘。全員の名前が言えないと、おじさん扱いされるぞ」
みたいな記事が多かったけど、5期以降は「覚える気になれませんな、ははは」
って感じの記事が増えた。

今はガン無視状態

今では全員の名前が言えたりすると白い目で見られたりする・・・

モーたいで土井に怒られ、小泉に「イブニング男」と言わせた時が絶頂期

＞4期くらいまでは「モー娘。全員の名前が言えないと、おじさん扱いされるぞ」
最終的に勝ち組なのは”おじさん”だったわけだ
流行にのまれて名前を覚えた奴は負け組
無駄な行動ご苦労様でｗ

当時は無駄じゃなかったのが恐ろしいところなんだよ・・・

今のモー娘。には、‘謙虚’って言葉を知らないから、なに言っても無駄。
自己チューな奴らばっかだから、いつファンから見捨てられても不思議
じゃない。自業自得だな。　＼（▽▽）／

　

　

いい加減、解散しろ！もう見たくない！面白さがない！

ヤススがいなくなってみきすけたちが入った頃にはもはや国民的と呼ばれた頃の名残すら消失してたな。

全然ミラクルおきないじゃん

もう駄目だ

ミラクルもASAYANなきゃ屑同然

　

過去形か

どこの国民的アイドル？
あそこの国の国民的アイドルかい？
少なくとも日本じゃないな。
支持者の性質からして

ｵﾀｯｷｰのｱｲﾄﾞﾙ

モー娘きもすぎブスばっかｗ
つーかもうまったく売れてねーしｗ
ダサすぎてモー娘の話しもしたくねーｗｗｗｗｗ

「モーたいへんでした」がターニングポイントだったな

ハロプロって枠から外に出て女優に専念する奴が
いてもいいんじゃないか？って気がする

安倍なつみは、女優に向いてる気がするけど？仔犬のワルツの演技なかなか
良かったじゃん。

だからハロプロにいるままじゃ融通きかねーだろ
歌辞めて女優一本で行けっつーの

>>463
演技力もたいしたことねぇだろ
ろくに演技の勉強してねぇのに

ゴマキとなっちの2トップがいた時が一番よかった
ぉ互いがぃい相乗効果になってた感じ
ここにいるぜぇ以降は何かさっぱり…

>>457
はっきりと在○といえよ

Z級地下アイドルに成り下がったな・・・
そこいらに転がってる声優アイドルに完全に負けてる

水樹奈々なんてオリコン二位だぞ・・・

はっきりとモーニング娘。は国民アイドルと言えると思う。
少なくとも、以下の人に比べたらの話だが。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131251001

>>467
それは業界すべてのアーティストに言ってくれ

>>468
こんなド素人集団と比べたら失礼だろ本田美奈子に

とうとう故人まで侮辱し始めたよ。
どこまで屑の集団なんだよこのアイドルのヲタクは？
ヲタクがこれじゃ、そいつらが支持してるアイドルもたかがしれてるな。

国民的アイドルだったよ、5期が入るまでは。

今はゴミ以下だがな

こないだ入ったミラクルなんとかっての、酷い面してるなぁ・・・

ゴキの入る前は…

ﾓｰﾌﾞｽ＝屑

辻加護の新ユニット名はインターネットのファン投票で決めればよかった
辻加護はネットアイドルの女王なんだから
（辻加護をモデルにインターネット内で作られるAAの数は世界一）
ネットアイドルの女王という付加価値で売り出せばよかったんだよ
こういう売り出し方をしないのが時代遅れの糞事務所らしい

いまやテレビの露出の多さで作られる国民的アイドルよりかは
AAの数で決められるネットアイドルAA女王の方が価値ははるかに高い

ネットアイドルAA女王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民的アイドル