「娘。ドキュメント2005」 感想スレッド
1 ： ：
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2 ：名無し募集中。。。：05/02/18 23:48:07 ID:WGpc9B+C
見れない
3 ：(*･e･） ◆NPSMUpQqqo ：05/02/18 23:48:26 ID:DvMnEaMT
３
4 ：名無し募集中。。。：05/02/19 00:08:27 ID:LPcdn7W4
4様
来週からはベリーズが出るのか。
ハロプロで唯一、未来が有りそうだから興味は無いけど人気が出て欲しい。
そうすれば娘も売れなくなってもベリーズのおかげで延命できてハロコンで
見続けることが出来るからだw
ハロプロで唯一、未来が有りそうだから興味は無いけど人気が出て欲しい。
そうすれば娘も売れなくなってもベリーズのおかげで延命できてハロコンで
見続けることが出来るからだw
6 ：名無し募集中。。。：05/02/19 00:26:40 ID:dh8p00QA
時間がズレなければ、
テレビ北海道でも24:50～25:00放送中！
ちなみに今日は３０分遅れです
テレビ北海道でも24:50～25:00放送中！
ちなみに今日は３０分遅れです
7 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 00:58:34 ID:6p4zBI9Y
8 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:05:28 ID:6p4zBI9Y
しかしこの10分枠って何でよく遅れるの？別に野球中継とかあるわけでもないのに。
月-金で予約入れて自動録画にしてるんだけど録れてないことが結構ある。
で、録れてる映像がパチンコだったりえぐらだったりコージーだったりするから
曜日は関係ないみたいなんだが、いったいどの時点で遅れてるのだろうか？
月-金で予約入れて自動録画にしてるんだけど録れてないことが結構ある。
で、録れてる映像がパチンコだったりえぐらだったりコージーだったりするから
曜日は関係ないみたいなんだが、いったいどの時点で遅れてるのだろうか？
9 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:17:27 ID:Qyy33KHB
今日は何があったか知らないが、よく木曜日の映画が寅さんだと
遅れることがある。
遅れることがある。
10 ：名無し募集中。。。：05/02/19 01:19:08 ID:H4ec1vDt
俺を殺す気か！
12 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:29:42 ID:ogyu8dXC
漏れが一番好きな歌を漏れが一番好きなあいぼんが歌ってくれてあいぼんもこの曲が好きだと知って感動した。
録画しといてよかた。
録画しといてよかた。
13 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:30:36 ID:Jd56+A0y
辻と加護を娘。に戻せ
14 ： ：05/02/19 01:33:01 ID:HYez5iCN
うーむ。やっぱり「２」って付けるべきだったか＜スレタイ
失敗した。
失敗した。
15 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:33:28 ID:+piGl7n5
もう既に、良かったあの頃を懐かしむ
トーンだなこの番組
トーンだなこの番組
16 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:37:17 ID:18+e8gA+
さて辛気くさい二人は今週で終わり。まあ、あんな後ろ向きな
感じではWも長くはないな。
感じではWも長くはないな。
17 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:38:53 ID:18+e8gA+
ベリーズは単独ライブを開くみたいだな。
やはり番組内にコーナーが常設されるのか。
やはり番組内にコーナーが常設されるのか。
18 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:45:19 ID:5UO5/G5W
２人が、I WISH を歌うなんて反則。（特に加護が歌うと．．．。辻は何か歌い方が後藤ぽいし。）
当時を思い出して、思わず感動してしまう。
こんなに懐古趣味で良いのだろうかと、少し後ろめたく思う。
しかし正直、最後の最高音の「でも笑顔は大切にしたい」まで聞きたいとも思った。
当時を思い出して、思わず感動してしまう。
こんなに懐古趣味で良いのだろうかと、少し後ろめたく思う。
しかし正直、最後の最高音の「でも笑顔は大切にしたい」まで聞きたいとも思った。
19 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:45:21 ID:6NIQX9Nd
番組見てないであろうあの2人には全く罪はないけど、
未来思考な娘。を探る番組の流れの中では明らかに異物だし、正直不快ですらあったよ。
まあもう娘。ではない人たちに娘。の「未来」を話されても困るけど。
未来思考な娘。を探る番組の流れの中では明らかに異物だし、正直不快ですらあったよ。
まあもう娘。ではない人たちに娘。の「未来」を話されても困るけど。
20 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:52:02 ID:rmV1JuJv
ちらっと映った予告編の感じだと田中が一人でまくしたてて
他は聞き役になる予感
他は聞き役になる予感
21 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:53:14 ID:ZPuH46x6
>>19
同感。どうせミュージカル絡みでWを出さなければいけないのなら
稽古のシーンでも流せばいいんだろうけど、それだと娘。と関係ないか。
なんなら二人に外からみた娘。の現状でも語ってくれたらおもしろかった
だろうけど、あの二人じゃ無理か。
同感。どうせミュージカル絡みでWを出さなければいけないのなら
稽古のシーンでも流せばいいんだろうけど、それだと娘。と関係ないか。
なんなら二人に外からみた娘。の現状でも語ってくれたらおもしろかった
だろうけど、あの二人じゃ無理か。
22 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:55:12 ID:ZPuH46x6
田中・・・。まあ藤本が不在で5.6期だけなら独壇場か
23 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:55:26 ID:h3NKgG3k
24 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 01:59:37 ID:h3NKgG3k
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜一人ぼっちで少し～♪、、、おまえだ。
（ ‘д‘）＜一人ぼっちで少し～♪、、、おまえだ。
25 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 02:06:50 ID:TzBG4NOh
26 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/19 02:09:31 ID:cSGvI2pq
なんか座談会の座り方がレットイットビーぽかった、人数多いけど
田中がポールに見えたよ
田中がポールに見えたよ
27 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 02:14:06 ID:rmV1JuJv
カメラ、音声、照明とそれ以外にもスタッフいるような状態で討論会とかされてもなあ
隠し撮り風にしてテロップで発言拾ってくみたいな見せ方が良かったんだけど
編集に手間がかかるからやりたくなかったのか
隠し撮り風にしてテロップで発言拾ってくみたいな見せ方が良かったんだけど
編集に手間がかかるからやりたくなかったのか
「ガキの使いやあらへんで！」の風景に似ていた。７変化やるときみたいなの
29 ：03 ◆k8Dxw0vnt6 ：05/02/19 02:21:36 ID:brdXBx+t
30 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 02:24:29 ID:dWcPmJnh
矢口徴集会議は 喧嘩や口論を映していいと思う。そのくらいシビアでリアルじゃないと「 アイドルンルン あたしたちみんな仲良しで～す」の綺麗事の世界だけじゃあわざとらしい。
31 ：ねぇ、名乗って ：05/02/19 02:31:26 ID:I/keAC6j
32 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 02:39:07 ID:dWcPmJnh
田中は煽ってるんじゃなくて 不満をぶつけてるような気がする。矢口に「あたしもあたしなりに頑張ってる」福岡弁省略 道重に「もじもじしないではっきり思った事を言え」みたいな
33 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 03:13:37 ID:4Lqfpq65
亀井が黒さ全開にしてはぶられいなをバシッと〆たら番組として面白いだろうに。
34 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 03:37:04 ID:J/fBZeZP
賭けてもいい
座談会では今までのダメ出しが嘘のように
矢口がヘタレになる
「あーそうなんだ・・」「そう思ってるんだ・・」
会議中はコレばっか
終わってから「いやーみんないろいろ考えてくれてるみたいで
安心しました」ってまとめて終了
座談会では今までのダメ出しが嘘のように
矢口がヘタレになる
「あーそうなんだ・・」「そう思ってるんだ・・」
会議中はコレばっか
終わってから「いやーみんないろいろ考えてくれてるみたいで
安心しました」ってまとめて終了
35 ：ねえ、名乗って：05/02/19 04:24:11 ID:noePAPJ7
しかしほんとに娘。は今巻き返さないともう終わりだな。
人気は落ちるばかりだぞ。原点に返るべきか。
人気は落ちるばかりだぞ。原点に返るべきか。
36 ：ねえ、名乗って：05/02/19 04:40:39 ID:8Z38lCTX
紺野あたりがキツイ発言をしそうな予感
ttp://yaplog.jp/ssm1/
ここってコメント書き込めないの？
ここってコメント書き込めないの？
ttp://yaplog.jp/ssm1/archive/60#comments
こことかから出来そうだけど
こことかから出来そうだけど
39 ：名無し募集中。。。：05/02/19 06:10:17 ID:mz8GS4JW
結局、5期は中澤がいた頃の娘。のバイタリティーを
補えるだけのポテンシャルがなかった。
事務所が怠慢だったのもあるが、今5期達が苦悩するのは、
求められるものと、才能とのギャップについていけなくなっているって
ことだろ？
補えるだけのポテンシャルがなかった。
事務所が怠慢だったのもあるが、今5期達が苦悩するのは、
求められるものと、才能とのギャップについていけなくなっているって
ことだろ？
40 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 08:49:26 ID:2linp2zK
>>34
実際に矢口がそうなっていたら嫌だな。それでは討論会の意味がない。
月曜日が見物だね。
>>39
そういうことです。ですから事務所にも問題があるんですよ
事務所も進化していかなくてはいけないと思います。
実際に矢口がそうなっていたら嫌だな。それでは討論会の意味がない。
月曜日が見物だね。
>>39
そういうことです。ですから事務所にも問題があるんですよ
事務所も進化していかなくてはいけないと思います。
41 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 09:57:48 ID:DwrfPfQ+
42 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 12:26:14 ID:0UkIaUeM
ベリ工単独ツアーか
43 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 12:27:51 ID:GgHowSjv
TVカメラの入ったやらせの討論会に本気で期待している人はどうかしていると思いまーす
本音とか言えるわけないでーす
本音とか言えるわけないでーす
道重紺野新垣の衣装の雰囲気がいつもと違う感じがした
>>43
そうだよねえ。
あんまり生々しい話されてもこっちも引いちゃうし。
「楽天イーグルスとか、は？って感じなんだけど。野球なんて知らねっつの」
「まこっちゃんはまず痩せなよ」
「安倍さんの一件は正直痛かったと思います」
「なに？4位だったからって上から物言っちゃてるわけ？」
「れいな万引きしたことあるんだよねえ？バレたらやばくない？ねえ？ねえ？」
「確定申告ｳｻﾞｰ」
そうだよねえ。
あんまり生々しい話されてもこっちも引いちゃうし。
「楽天イーグルスとか、は？って感じなんだけど。野球なんて知らねっつの」
「まこっちゃんはまず痩せなよ」
「安倍さんの一件は正直痛かったと思います」
「なに？4位だったからって上から物言っちゃてるわけ？」
「れいな万引きしたことあるんだよねえ？バレたらやばくない？ねえ？ねえ？」
「確定申告ｳｻﾞｰ」
46 ：名無し募集中。。。：05/02/19 15:41:11 ID:tQhSo+QD
>>39-40
こういうやつらがいつまでも幻想引きずってるから
ダメなんだろ？
「事務所が進化」って何だよ？
本気で笑いが止まらなかったって（ｗ
おまえが食い入るように見たところで
何ひとつ分からねーから止めとけ。
いや、正確には
分かったようなつもりになるのはいい加減止めろよ。
>5期は中澤がいた頃の娘。のバイタリティーを
>補えるだけのポテンシャルがなかった。
このくだりなんか直視できないほど恥ずかしい。
こういうやつらがいつまでも幻想引きずってるから
ダメなんだろ？
「事務所が進化」って何だよ？
本気で笑いが止まらなかったって（ｗ
おまえが食い入るように見たところで
何ひとつ分からねーから止めとけ。
いや、正確には
分かったようなつもりになるのはいい加減止めろよ。
>5期は中澤がいた頃の娘。のバイタリティーを
>補えるだけのポテンシャルがなかった。
このくだりなんか直視できないほど恥ずかしい。
48 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 15:51:11 ID:XQLp2O1Y
出身地房を相手にすんなよ
>>46
確かに新潟はもはやステージに上げるのも恥ずかしい姿に
成り果ててしまった。
だが福井の方は、バラエティ番組でこそ使い物にならないが
歌手としては何の問題も無いと思う。
新潟と福井を同列に論じるのは無理がある。
確かに新潟はもはやステージに上げるのも恥ずかしい姿に
成り果ててしまった。
だが福井の方は、バラエティ番組でこそ使い物にならないが
歌手としては何の問題も無いと思う。
新潟と福井を同列に論じるのは無理がある。
なんなの？このお国対抗戦は。
いつもの時間で録画予約したらスポパラだったorz
どこかにうｐされてますか？
どこかにうｐされてますか？
>>45
本音トークﾜﾛｽ
本音トークﾜﾛｽ
53 ：なち愛（´ー｀) ◆R5Xy9SW3U. ：05/02/19 16:19:53 ID:9LX6++DE
ハロプロファンサイト練習用掲示板を創設しました
わたし、なち愛が管理人なわけだが
昨日誕生しました
将来的により大規模なハロプロファンサイトを
作る予定ですがこの板はその足がかりになればと
いわば練習用の掲示板なわけです
アンチや重複は禁止ですがハロプロに関することなら
なんでもどうぞ、来ちゃいなよ！書いちゃいなよ！
http://jbbs.livedoor.jp/music/12010/
わたし、なち愛が管理人なわけだが
昨日誕生しました
将来的により大規模なハロプロファンサイトを
作る予定ですがこの板はその足がかりになればと
いわば練習用の掲示板なわけです
アンチや重複は禁止ですがハロプロに関することなら
なんでもどうぞ、来ちゃいなよ！書いちゃいなよ！
http://jbbs.livedoor.jp/music/12010/
座談会で矢口が
「キャラを前面に押し出せ」
見たいな事を言わないか心配だ
「キャラを前面に押し出せ」
見たいな事を言わないか心配だ
①キャラを前面に押し出せ
②失敗を恐れずに前に出ろ
③言いたいことがあったら遠慮せずに言い合う
核になるのはこんなところかな
せめて、低レベルな、馴れ合いじみた、うわべだけけんけんとした
予定調和的な座談会にならないことを祈るが…
それ以前にTVカメラの前で、どれだけのこと言わせてもらえるかってのも
あるしね。自分らでブレーキかけるだろうし…
②失敗を恐れずに前に出ろ
③言いたいことがあったら遠慮せずに言い合う
核になるのはこんなところかな
せめて、低レベルな、馴れ合いじみた、うわべだけけんけんとした
予定調和的な座談会にならないことを祈るが…
それ以前にTVカメラの前で、どれだけのこと言わせてもらえるかってのも
あるしね。自分らでブレーキかけるだろうし…
56 ： ◆NONO.G8G2w ：05/02/19 17:21:54 ID:ZS9Wo5UP
娘。の現状をどう打破するのか、具体的な
対策なり目標が出てくればＯＫって感じだな。
そこまで到達しない気もするけど。。。
対策なり目標が出てくればＯＫって感じだな。
そこまで到達しない気もするけど。。。
その娘。の現状ってのをまずはっきりと認識させなけりゃ駄目なんだろうけどね。
逆に、なんで俺らは美少女クラブだのドリームだのではなく
娘にハマったのか…（勿論、どっちも好きな人もいるかとは思うけども）
俺、今日の夕方、美少女クラブ（だと思う）の番組観たんだけど、
ありゃあいかんわ。ただのノリのいい、合コン女じゃん…
確かにメンバーは娘らよりもがつがつ前に出るしリアクションも大きい。
言っちゃえば紺野や道重みたいなのはいない、つうか矢口を劣化させた
ようなのばっかというか…
もし娘の現状打破が、前に出る、ノリ良くなる、きゃっきゃきゃっきゃする、
みたいな方向に行って美クラみたいなんになったら、それで再度売れ、
世間的ポジションが上昇しても、俺はそこで終わりだと思った……
娘にハマったのか…（勿論、どっちも好きな人もいるかとは思うけども）
俺、今日の夕方、美少女クラブ（だと思う）の番組観たんだけど、
ありゃあいかんわ。ただのノリのいい、合コン女じゃん…
確かにメンバーは娘らよりもがつがつ前に出るしリアクションも大きい。
言っちゃえば紺野や道重みたいなのはいない、つうか矢口を劣化させた
ようなのばっかというか…
もし娘の現状打破が、前に出る、ノリ良くなる、きゃっきゃきゃっきゃする、
みたいな方向に行って美クラみたいなんになったら、それで再度売れ、
世間的ポジションが上昇しても、俺はそこで終わりだと思った……
59 ：名無し募集中。。。：05/02/19 18:20:17 ID:tQhSo+QD
60 ：名無し募集中。。。：05/02/19 18:47:24 ID:z1tNsWd3
れいなが会議で何を言い出すか見もの。
61 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 18:50:41 ID:QVCMxhCB
マンコー キタ－
62 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 19:33:46 ID:yMDxNSJ3
みんながみんな前に出ちゃ、かえって誰が誰だか分からなくなるのかもね
辻加護だって、この2人だけが出しゃばって他のメンバーはある程度引いてくれたから目立てたんであって
辻加護と同じノリで全員が前に出ちゃ駄目だってことだ
辻加護だって、この2人だけが出しゃばって他のメンバーはある程度引いてくれたから目立てたんであって
辻加護と同じノリで全員が前に出ちゃ駄目だってことだ
63 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 20:27:53 ID:4Lqfpq65
>>58
同意。
ﾍﾀﾚの成長過程というかすかな新鮮さがあるからこそ
ｦﾀをまだちょっと引きつけてるんじゃないかと思う。
キャラ付けで名前覚えられても娘。のブランド自体がどーせ古臭いし
意味ないよなー。何したってゆっくり終わっていく道のりでしかない。
同意。
ﾍﾀﾚの成長過程というかすかな新鮮さがあるからこそ
ｦﾀをまだちょっと引きつけてるんじゃないかと思う。
キャラ付けで名前覚えられても娘。のブランド自体がどーせ古臭いし
意味ないよなー。何したってゆっくり終わっていく道のりでしかない。
64 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 20:34:05 ID:6o240LEq
月９を歌える事が大事
65 ：名無し募集中。。。：05/02/19 20:39:43 ID:tQhSo+QD
66 ：ねぇ、名乗って：05/02/19 21:06:52 ID:yMDxNSJ3
高橋は福井弁というより早口すぎて何言ってるか聞き取れなくなるのが弱点だよ
新垣あたりが通訳として機能すれば十分通じる
できれば矢口か加護がついてくれればベターなんだが
そういう意味では辻は恵まれすぎだったな
新垣あたりが通訳として機能すれば十分通じる
できれば矢口か加護がついてくれればベターなんだが
そういう意味では辻は恵まれすぎだったな
67 ：名無し募集中。。。：05/02/19 21:33:45 ID:aNuKODd/
リニューアル後の美少女クラブＧＧＧはつまらんぞ
リニューアル前は2、3人でロケに出て数名がスタジオでVTRを見るという
今のハロモニみたいな構成だったんだけどね
まあ興味あったらバックナンバー見てみてよ
http://www.tv-asahi.co.jp/GGG/mission3/002.html
それと、暖簾に腕押しのようなメンバーは共演者（まあ番組MCだな）から見放されるだけだぞ
自分の推しメンが放置されてるのを楽しむだけなら別にいいが他メンの頑張りを叩くなよ
リニューアル前は2、3人でロケに出て数名がスタジオでVTRを見るという
今のハロモニみたいな構成だったんだけどね
まあ興味あったらバックナンバー見てみてよ
http://www.tv-asahi.co.jp/GGG/mission3/002.html
それと、暖簾に腕押しのようなメンバーは共演者（まあ番組MCだな）から見放されるだけだぞ
自分の推しメンが放置されてるのを楽しむだけなら別にいいが他メンの頑張りを叩くなよ
68 ：黄金水：05/02/19 22:21:25 ID:hIhEiP++
||c|*’ー’) ＜６期もデコに生肉つけてトカゲと対決するやよ
69 ： ：05/02/19 23:25:21 ID:1UCYGmOx
>>66
まぁ、おかげで「テッテケテー」も生まれたことだし。
「テッテケテー」という言葉自体がちょっと言いにくいってのは
あるが（藁
ま、ほぼ「うたばん限定」だが（他の番組でも使ってる例はある）。
>>68
イザム兄さん！
きっちり仕事しはる！
まぁ、おかげで「テッテケテー」も生まれたことだし。
「テッテケテー」という言葉自体がちょっと言いにくいってのは
あるが（藁
ま、ほぼ「うたばん限定」だが（他の番組でも使ってる例はある）。
>>68
イザム兄さん！
きっちり仕事しはる！
70 ： ◆NONO.G8G2w ：05/02/19 23:52:32 ID:ZS9Wo5UP
>>65
>>高橋ほど出身地で失敗したアイドルはいないだろうな
古参なわけでもなく、アンチスレを覗いてるわけでも
ないが、こんな見解初めてみたよ。少なくとも出身地で
差をつけるなんて、いつの時代の名残だ？。（ｗ
>>66
>>新垣あたりが通訳として機能すれば十分通じる
高橋の不幸はここらへんにもあると思う、すなわち
同期で最年長という立場であったために、フォローして
くれるメンバーが出現するまでに時間がかかりすぎて
しまったこと。愛垣ゴトで垣間見れた高橋の姿が解禁に
なったら、確変でも起きるんぢゃないかと期待したが、
それっきりになっちまたもんな。
>>高橋ほど出身地で失敗したアイドルはいないだろうな
古参なわけでもなく、アンチスレを覗いてるわけでも
ないが、こんな見解初めてみたよ。少なくとも出身地で
差をつけるなんて、いつの時代の名残だ？。（ｗ
>>66
>>新垣あたりが通訳として機能すれば十分通じる
高橋の不幸はここらへんにもあると思う、すなわち
同期で最年長という立場であったために、フォローして
くれるメンバーが出現するまでに時間がかかりすぎて
しまったこと。愛垣ゴトで垣間見れた高橋の姿が解禁に
なったら、確変でも起きるんぢゃないかと期待したが、
それっきりになっちまたもんな。
>>70
周囲がね…高橋解禁のためには周囲、特に先輩メンが高橋のああいう
ズレた面白さをいじれる（受容できる）ようにならないとね…
誰も高橋に振らない、というより振れない…高橋がああいうキャラだって
ことにも気付いていないかも知れん。勿論、自分がもっとそういうキャラを
アピールするべきなのかもしれないが、高橋の場合、アピールしてどうこういう
キャラじゃないしね。
キャラ立てキャラ立て言う割りに、キャラは本人が頑張って前面に
押し出しても立たないっての、分かってないのかもしれないね…
周囲がね…高橋解禁のためには周囲、特に先輩メンが高橋のああいう
ズレた面白さをいじれる（受容できる）ようにならないとね…
誰も高橋に振らない、というより振れない…高橋がああいうキャラだって
ことにも気付いていないかも知れん。勿論、自分がもっとそういうキャラを
アピールするべきなのかもしれないが、高橋の場合、アピールしてどうこういう
キャラじゃないしね。
キャラ立てキャラ立て言う割りに、キャラは本人が頑張って前面に
押し出しても立たないっての、分かってないのかもしれないね…
>>58
おーなるほどね。
普通、私が！私が！って前に出たがるもんだよね。
娘はある程度売れてるからそれが無いのか？
前に出ようとしても努力が報われる状況じゃない
（推しだけが前に出られる）からなのかね。
まあそれが芸能人っぽくなくていいのかも。内心やきもきしても
おーなるほどね。
普通、私が！私が！って前に出たがるもんだよね。
娘はある程度売れてるからそれが無いのか？
前に出ようとしても努力が報われる状況じゃない
（推しだけが前に出られる）からなのかね。
まあそれが芸能人っぽくなくていいのかも。内心やきもきしても
73 ：ねぇ、名乗って：05/02/20 09:02:46 ID:DJQJVxZD
今、無理に動くと危険だと思う
74 ：ねぇ、名乗って：05/02/20 09:17:43 ID:Gv6bjXnf
高橋なんて後藤程度の積極性でいいんだよ
全員でバカやる必要ないし
逆言えばそういう奴はそういう奴として
周りが扱わないといけない
高橋はそれよりもっとやらないといけない事があると思うんだけどな
全員でバカやる必要ないし
逆言えばそういう奴はそういう奴として
周りが扱わないといけない
高橋はそれよりもっとやらないといけない事があると思うんだけどな
>>74
それなんだよ。例えば全員が辻加護になる必要はない。
そういう奴はそういう奴として周りが扱わないといけない、ってのが、
実はホントの意味でのキャラが立つってことになるんだよな。
何かガツガツやらかさないといけない、でも周囲はそれに
対しての適切な受けができない・していない、ではね…
あれだけとんがってた小川は、そのマジメさゆえにか完全に違う方向
いっちゃったしな。マジメに笑い系バカキャラ追求して、ホンマもんに
なってしもうた……
それなんだよ。例えば全員が辻加護になる必要はない。
そういう奴はそういう奴として周りが扱わないといけない、ってのが、
実はホントの意味でのキャラが立つってことになるんだよな。
何かガツガツやらかさないといけない、でも周囲はそれに
対しての適切な受けができない・していない、ではね…
あれだけとんがってた小川は、そのマジメさゆえにか完全に違う方向
いっちゃったしな。マジメに笑い系バカキャラ追求して、ホンマもんに
なってしもうた……
76 ：ねぇ、名乗って：05/02/20 10:39:18 ID:6cXyt8Pv
禿同
最近、どの番組でも同じようなリアクションばっかでツマンナイ
娘。のほうが正常と思う
そもそも、学校なんかでも良く個性個性というが、そういうやつの描いている個性
というのは型破りな元気キャラといったステレオタイプな個性のない観点なんだよな
やなヤツもヘタレもすねたのも個性
娘。にあんまり深いな個性は見たくないが、元気キャラだけじゃつまらん
最近、どの番組でも同じようなリアクションばっかでツマンナイ
娘。のほうが正常と思う
そもそも、学校なんかでも良く個性個性というが、そういうやつの描いている個性
というのは型破りな元気キャラといったステレオタイプな個性のない観点なんだよな
やなヤツもヘタレもすねたのも個性
娘。にあんまり深いな個性は見たくないが、元気キャラだけじゃつまらん
77 ：名無し募集中。。。：05/02/20 11:47:27 ID:DgnwmwJW
座談会とベリ工か
見なくてもいいかな
見なくてもいいかな
78 ：ねぇ、名乗って：05/02/20 12:22:47 ID:/KCQBvUL
あんなドギツイ福井訛りではアイドルとしてはトップに立てない
高橋の場合天然訛りじゃないし
事務所がバカなんだよ
センターに立たせたいんなら標準語しゃべらせてやればよかったんだ
高橋の場合天然訛りじゃないし
事務所がバカなんだよ
センターに立たせたいんなら標準語しゃべらせてやればよかったんだ
79 ：ねぇ、名乗って：05/02/20 14:31:51 ID:u9NJUXk8
どっちにしても訛りを何年も売りにできるほど甘くはないわな
80 ：名無し募集中。。。：05/02/21 01:04:16 ID:mfRpErSg
ここ福井君の電波差別発言をまともに相手してあげてるなんて・・・
巧妙に自演までして呆れるよ
巧妙に自演までして呆れるよ
81 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 07:33:47 ID:Y/ceXswD
82 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 10:03:36 ID:coeypOAj
>>81
厳しさの方向が違ったんだよな
ただアサヤン試練とか和田がらみで厳しい（？）状態から
解き放たれた後が 一番楽しくタレント性の高い娘。だったわけだが
お前が背負って作り上げろ って厳しさでなくなて
先輩に追いつけ って指導に始まり未だにそれが抜けないんじゃないか
厳しさの方向が違ったんだよな
ただアサヤン試練とか和田がらみで厳しい（？）状態から
解き放たれた後が 一番楽しくタレント性の高い娘。だったわけだが
お前が背負って作り上げろ って厳しさでなくなて
先輩に追いつけ って指導に始まり未だにそれが抜けないんじゃないか
83 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 10:54:52 ID:a2zC6+uQ
なんだかんだで
5期メンバーに芸能人としての資質がなかった
これに尽きる
5期メンバーに芸能人としての資質がなかった
これに尽きる
84 ：名無し募集中。。。：05/02/21 10:59:44 ID:5Ag0JYG8
85 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/21 13:10:53 ID:aPbgQc71
W@鹿児島はWの「二人ゴト」みたいでなかなか面白かったけど
Wの言葉を都合良く解釈して5期や6期を貶める人たちにはげんなり。
Wの言葉を都合良く解釈して5期や6期を貶める人たちにはげんなり。
86 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 13:39:41 ID:lA9LpR8N
実は、二人ごと用のVTRだったりして
87 ：名無し募集中。。。 ：05/02/21 17:57:35 ID:hvAdBUvO
W糞つまらんかったな、なんだよ4年前の思い出って
番組作ってる奴氏ねよ
番組作ってる奴氏ねよ
88 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 18:18:55 ID:zCCc9p5j
Ｗなんて終わってる連中使って面白い番組なんか作れるわけない
皆の関心が、メンバー会議に行ってる時だから、
辻加護ですらイラネ呼ばわりとは、なんと間が悪い。
でもねえ、
やっぱりこの二人だけだとあんまし見たい気がしないんだよな。
ボケしかいない漫才みたいなもんだからなｗ
辻加護ですらイラネ呼ばわりとは、なんと間が悪い。
でもねえ、
やっぱりこの二人だけだとあんまし見たい気がしないんだよな。
ボケしかいない漫才みたいなもんだからなｗ
90 ： ◆NONO.G8G2w ：05/02/21 19:09:49 ID:LdNb9mOJ
Ｗ紀行。面白かったぞ、普通に。
ただこれまでの脈絡とつながりのないうえに
強引にテロップで結びつけようとしているあたりが
いかにも場つなぎって感じで萎えたけど。。。
ただこれまでの脈絡とつながりのないうえに
強引にテロップで結びつけようとしているあたりが
いかにも場つなぎって感じで萎えたけど。。。
てｓｔ
92 ：名無し募集中。。。：05/02/21 20:32:33 ID:5qM5wWCa
５期に資質がないよりも、福井の呪縛に見事にはまったからねこの期はｗ
でもね事務所や高橋のせいで福井が崩壊寸前にまでなったねｗ
で２chも福井を追い詰めていくの？
でもね事務所や高橋のせいで福井が崩壊寸前にまでなったねｗ
で２chも福井を追い詰めていくの？
Ｗのやつは同じ場面何度も使って
時間稼ぎ必死だったな
時間稼ぎ必死だったな
94 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 22:25:03 ID:PCDq8SPz
ゴロッキのコメントを吉澤石川と同じく1日1人のペースで流してりゃ
無駄な金使ってＷを鹿児島まで連れてってまで時間稼ぎする必要なかったのにねえ
無駄な金使ってＷを鹿児島まで連れてってまで時間稼ぎする必要なかったのにねえ
95 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 22:50:18 ID:1izAM/rm
座談会終わったあと、みんなで遊園地やカラオケに行くっていう
前振りだったりして
前振りだったりして
96 ：ねぇ、名乗って：05/02/21 22:51:10 ID:e/mA3Q6k
時間稼ぎじゃなくてミュージカルの宣伝ですがな
97 ：名無し募集中。。。：05/02/21 23:21:23 ID:nI9UnIva
山形でサブリーダー大活躍
http://miki.peko.tv/n6/ekiben/img/my0005.jpg
http://miki.peko.tv/n6/ekiben/img/my0006.jpg
http://miki.peko.tv/n6/ekiben/img/my0005.jpg
http://miki.peko.tv/n6/ekiben/img/my0006.jpg
98 ：名無し募集中。。。：05/02/22 00:35:40 ID:xQdZ1yHO
デブルユーは番組見てるオタ向けに、ただ単にミュージカルの宣伝を
見せるためだけの企画だったのね
見せるためだけの企画だったのね
99 ：名無し募集中。。。：05/02/22 00:44:20 ID:20CwwB7M
今週はWは出ないよね?
それにしても先週のWはつまらなかったな。
新曲がオリコン10位以内に入らなかったりで終幕に向っている感が
滲み出ていた。夏のハロコンで解散でもするのではw
それにしても先週のWはつまらなかったな。
新曲がオリコン10位以内に入らなかったりで終幕に向っている感が
滲み出ていた。夏のハロコンで解散でもするのではw
100 ：名無し募集中。。。：05/02/22 00:47:26 ID:20CwwB7M
なんか辻ヲタ自体も懐古趣味にはしっているのね。
101 ：03 ◆k8Dxw0vnt6 ：05/02/22 00:49:33 ID:TxEb8RB6
座談会の見所は『娘。達が会議する』という演出の向こうに事務所が何を用意してるかなんだよな。
本当にただ「みんな意見を持ってるんですよ」ってことを見せるためだけにやってるんだとしたらもっと萎える。
個性を出す、個々人の能力を上げる→娘。内ユニット作成
とか、新リーダー矢口が歴史上ミニモニの創始者となっていることを踏まえて
こういう展開の複線だったりしたら面白いんだが。
本当にただ「みんな意見を持ってるんですよ」ってことを見せるためだけにやってるんだとしたらもっと萎える。
個性を出す、個々人の能力を上げる→娘。内ユニット作成
とか、新リーダー矢口が歴史上ミニモニの創始者となっていることを踏まえて
こういう展開の複線だったりしたら面白いんだが。
え～っこれだけ？茶番？茶番？
そして田中化粧濃！
そして田中化粧濃！
103 ：名無し募集中。。。：05/02/22 00:58:24 ID:V0+MvYaH
今日、これだけ?
それにしても紺野、道重は真冬とは思えないトロピカルな格好で
それにしても紺野、道重は真冬とは思えないトロピカルな格好で
104 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 00:59:01 ID:StoVhKUd
短すぎ…
真っ先に手をあげた田中には好印象
でもこの人たちボイトレってやってないの？
真っ先に手をあげた田中には好印象
でもこの人たちボイトレってやってないの？
105 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 00:59:14 ID:OXSTlIlZ
いっそ矢口が抜けてゴロッキだけで討論したほうが良いかもしれない。
大人組は大人組で討論をやり。そしてまとめた意見をぶつけると
大人組は大人組で討論をやり。そしてまとめた意見をぶつけると
ベド工に無駄な時間を割きすぎだろ('A`)
107 ：名無し募集中。。。：05/02/22 01:01:38 ID:aEqFU782
バカにしてんのかぁ～！
初回放映あれだけって・・・ふざけるなぁ～！
ベリ工省いてもっと討論会流せぇ～！
初回放映あれだけって・・・ふざけるなぁ～！
ベリ工省いてもっと討論会流せぇ～！
108 ：名無し募集中。。。：05/02/22 01:03:43 ID:V0+MvYaH
紺野・道重もボイトレしてないのか?
ドえれぇ真実、発覚！
ボイトレやってねぇってどういうことだよ…俺、ちいと歌を専門的にやってんだけど、
歌だきゃ、スキルもセンスも一人っきりの独習じゃ、絶対向上しない！
基礎を繰り返して、いちいちをチェックしてもらって、し合って、ほんの少しだけ進歩するもの
なんだよ……ロハでいいから俺が教えに行ってやりたいわ…
事務所に、かつてないほどの憤りを感じた。
内容的には田中の言わんとしてることは分かるけど、色んな声を追求するより、まず生来の声を使いこなそう、とか思った。
も一つ、前スレだっけか、誰か言ってたけど、
矢口「なるほどね～、五期ロッキも色々考えてんだぁ」で終わりそう、っての、当たりそう。矢口、もっとがんがんいけよ。
あとは、高橋の「他のメンバーはみんな敵です」発言を楽しみにしてます。
ボイトレやってねぇってどういうことだよ…俺、ちいと歌を専門的にやってんだけど、
歌だきゃ、スキルもセンスも一人っきりの独習じゃ、絶対向上しない！
基礎を繰り返して、いちいちをチェックしてもらって、し合って、ほんの少しだけ進歩するもの
なんだよ……ロハでいいから俺が教えに行ってやりたいわ…
事務所に、かつてないほどの憤りを感じた。
内容的には田中の言わんとしてることは分かるけど、色んな声を追求するより、まず生来の声を使いこなそう、とか思った。
も一つ、前スレだっけか、誰か言ってたけど、
矢口「なるほどね～、五期ロッキも色々考えてんだぁ」で終わりそう、っての、当たりそう。矢口、もっとがんがんいけよ。
あとは、高橋の「他のメンバーはみんな敵です」発言を楽しみにしてます。
110 ：名無し募集中。。。：05/02/22 01:06:43 ID:qdhY/NSu
いやぁびっくりしたよ、これだけ新しい内容の無いつまらない放送だなんて
いや、新発見としてはきちんとしたボイトレは合宿以来やってないよってことがあったな
もう事務所にも番組制作スタッフにも失望しっぱなしだ
いや、新発見としてはきちんとしたボイトレは合宿以来やってないよってことがあったな
もう事務所にも番組制作スタッフにも失望しっぱなしだ
111 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:08:23 ID:xf1BJyGT
ボイトレしてないってことは振り付け以外のダンスレッスンもやってないんだろうな。
そりゃー普通の神経してたら一応歌と踊りでやってんだから自信持てなくて不安にもなる。
いつもはメンバーの意識が低いとか思ってたけどそういう問題じゃないな。可哀想。
そりゃー普通の神経してたら一応歌と踊りでやってんだから自信持てなくて不安にもなる。
いつもはメンバーの意識が低いとか思ってたけどそういう問題じゃないな。可哀想。
112 ：名無し募集中。。。：05/02/22 01:08:31 ID:lbsgfcwx
もうベリっ子だけでいいよ
討論会短かっ！
ベリ工、久しぶりに見たけど菅谷どうしちゃったの？
劣化しすぎ…舞波は可愛くなってたな
ベリ工、久しぶりに見たけど菅谷どうしちゃったの？
劣化しすぎ…舞波は可愛くなってたな
114 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:10:04 ID:C9gsHNe/
田中よ、なぜ同じ事を再び言う必要があるのか・・・
しかもこのままじゃ、改めてメンバーの前で自分のしたいことを言う、ってだけじゃねえの？
あと藤本はともかく、高橋は声が出てるとか余計な持ち上げはしないほうがいいんじゃないか？
ああいうことを言うと「そうか自分は優秀なのか」とか考えちまうからレベルアップにならんぞ
しかもこのままじゃ、改めてメンバーの前で自分のしたいことを言う、ってだけじゃねえの？
あと藤本はともかく、高橋は声が出てるとか余計な持ち上げはしないほうがいいんじゃないか？
ああいうことを言うと「そうか自分は優秀なのか」とか考えちまうからレベルアップにならんぞ
115 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:10:54 ID:OXSTlIlZ
ようするに自主練だ
多摩川の河川敷で発声練習やれって言われてんだろ？
多摩川の河川敷で発声練習やれって言われてんだろ？
>111
ってことは、だ。
もしかしたら、だ。
話し合い話し合いと繰り返してた大人組よりも
現場の現状に危機感を持っていたのは子供組だったんじゃないかという
大胆な仮説も成り立つかも…。
ってことは、だ。
もしかしたら、だ。
話し合い話し合いと繰り返してた大人組よりも
現場の現状に危機感を持っていたのは子供組だったんじゃないかという
大胆な仮説も成り立つかも…。
117 ：名無し募集中。。。：05/02/22 01:13:22 ID:V0+MvYaH
こんな環境で事務所はエースが欲しかったのか?こんな環境だから
エースが欲しかったのか?
エースが欲しかったのか?
118 ： ：05/02/22 01:14:58 ID:H/pqGE8a
亀ちゃん・梨沙子しゃん・熊井タン、きゃわきゃわ！
ベリコーメンバー、またちょっと成長してるなぁ。
ベリコーメンバー、またちょっと成長してるなぁ。
119 ：名無し募集中。。。：05/02/22 01:15:05 ID:lbsgfcwx
これまじ？
148 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：05/02/22 01:11:15 0
紺野もラジオでボイトレのこと言ってたし
亀井も何かでボイトレやってると言ってた
もしかして田中だけ
そういうの知らされて居ないんじゃ？
148 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：05/02/22 01:11:15 0
紺野もラジオでボイトレのこと言ってたし
亀井も何かでボイトレやってると言ってた
もしかして田中だけ
そういうの知らされて居ないんじゃ？
120 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:17:44 ID:t/XRlaEd
育てる気も環境もないから、即戦力のエースが欲しいと。
そういうことか。
そういうことか。
122 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:20:00 ID:xf1BJyGT
>>116
大人組はもうそういう状況が変わらないことを知ってるか変える努力をしなかったか出来なかったか…
とにかく諦めちゃったんだろう。
結果、幸か不幸かそういう環境に適応した大人になったおかげで、より実現性の高い目標を持つようになったとも言える。
どっちが危機感を強く持ってるかという話ではないと思うよ。
大人組はもうそういう状況が変わらないことを知ってるか変える努力をしなかったか出来なかったか…
とにかく諦めちゃったんだろう。
結果、幸か不幸かそういう環境に適応した大人になったおかげで、より実現性の高い目標を持つようになったとも言える。
どっちが危機感を強く持ってるかという話ではないと思うよ。
123 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:24:56 ID:FKNNDugk
つか個人の目標を改めてみんなの前で発表しあってどーすんだ・・・
そんなもんそれぞれみんな持ってるだろうよ
そんなことよりグループとしてどう進んでいきたいのか共通のビジョンを描くための座談会じゃねーのか
でもそんなのは事務所が決めることで
グループとしての将来など自分たちじゃどうにもならんと知ってるのか
だから言うのは個人のことだけ、と・・
そんなもんそれぞれみんな持ってるだろうよ
そんなことよりグループとしてどう進んでいきたいのか共通のビジョンを描くための座談会じゃねーのか
でもそんなのは事務所が決めることで
グループとしての将来など自分たちじゃどうにもならんと知ってるのか
だから言うのは個人のことだけ、と・・
124 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/22 01:26:19 ID:G+qaS96X
今日のって個人のインタビューで田中が言ってたことをみんなの前で繰り返しただけじゃん。
いつまでやるか知らないけど2週くらいなら各自が前言った事と同じ内容を繰り返して終わりだな。
いつまでやるか知らないけど2週くらいなら各自が前言った事と同じ内容を繰り返して終わりだな。
125 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:28:05 ID:uuOLrRsm
そもそもメンバーの意思であれこれ仕事ができるんだったら、とっくにしてるんだと思う
127 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:32:02 ID:wmT3v5jc
今日の収穫はボイトレをやってなかったことを田中が暴露しただけだったな。
128 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:32:43 ID:ArPjGosd
ま、ここからどんな展開になるかわからないんだから
うっすら期待してみようじゃないか
てか明日矢口出れないんだけどどーすんだ？
進行役を映さないわけにはいかんだろう
うっすら期待してみようじゃないか
てか明日矢口出れないんだけどどーすんだ？
進行役を映さないわけにはいかんだろう
129 ：名無し募集中。。。 ：05/02/22 01:34:00 ID:5RHYfX8n
そもそも1～4期はボイトレしてたのか？
130 ： ：05/02/22 01:34:20 ID:H/pqGE8a
議長とナレーションが一緒なのは変だな。
131 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 01:35:44 ID:bf8PsrGd
田中の話聞いてて「はぁ？」って感じがしたよ
だってボイトレって一人で出来るよね？
「今まではやってなかったの？」って普通に思ったよ
２年も娘やってんだよ？
そんなもん矢口やらメンバーやらの前で高らかに宣言する前に
事務所やマネに直訴して個人的な時間にやれば良いじゃん
だから矢口は素で「５期６期はボイトレとかやってないの？」って
聞いたんでしょ？当然そんなもん個人的にやってるもんだと思ってるから
だってボイトレって一人で出来るよね？
「今まではやってなかったの？」って普通に思ったよ
２年も娘やってんだよ？
そんなもん矢口やらメンバーやらの前で高らかに宣言する前に
事務所やマネに直訴して個人的な時間にやれば良いじゃん
だから矢口は素で「５期６期はボイトレとかやってないの？」って
聞いたんでしょ？当然そんなもん個人的にやってるもんだと思ってるから
>>122
それもそうだね…まあ、あくまで大胆に仮説を、と言った範囲でね。
ただ、一概に五六期の意識が低い、大人組の方が考えている、
と判断下すのは、もしかしたら……と。
諦めちゃったとしたら、尚…そこは糾弾できないんだろうしな…五六期には。
でもそうか、そこかもしれない…なんか、俺が、この番組で、どっちかつうと
五六期よりだった理由…
それもそうだね…まあ、あくまで大胆に仮説を、と言った範囲でね。
ただ、一概に五六期の意識が低い、大人組の方が考えている、
と判断下すのは、もしかしたら……と。
諦めちゃったとしたら、尚…そこは糾弾できないんだろうしな…五六期には。
でもそうか、そこかもしれない…なんか、俺が、この番組で、どっちかつうと
五六期よりだった理由…
仕事を選ぶなんてことは当然できないにしても
なんかもっとグループの中での自分の役割みたいなのを意識してもいいような・・・
今のメンバー見てると腹に一物抱えつつ同じプロジェクトに参加するフリーランサーの集団みたいだ
まあでも最後まで見てからにしようか
なんかもっとグループの中での自分の役割みたいなのを意識してもいいような・・・
今のメンバー見てると腹に一物抱えつつ同じプロジェクトに参加するフリーランサーの集団みたいだ
まあでも最後まで見てからにしようか
矢口のエッセイはウソ 矛盾だらけ【ゴーストライター？】
http://www.geocities.jp/nacciai05/y3.htm
矢口は５．６期に説教する前にBUBKAキス写真と
小栗旬についてファンに説明しろ
さんまの証言で舞台見に来てたことは確証あるんだから
http://www.geocities.jp/nacciai05/y3.htm
矢口は５．６期に説教する前にBUBKAキス写真と
小栗旬についてファンに説明しろ
さんまの証言で舞台見に来てたことは確証あるんだから
>>131
ボイトレは一人じゃできないっすよ…一人でやると、ほぼ100パー、びっくりするほどあっという間に悪い癖がついちまいます。
…もしかして、自主的に（個人的に）トレーナーんとこ行って、もしくは事務所に手配して貰うよう言って、やるだけの気概を見せろ、
という意味だったらすみません…
>>133
ほぼ同感。その役割的な話題が出ると面白い、ってかこれをやる意義があるように思える。でもそれって、やっぱり互いにある程度の
技量やセンスを持ってないと、そこまで考えが至らなかったり、話題に出しても詰めていけなかったりするんだよな。
フリーランスの集団ってのは、機能すれば逆に面白くなりそうだけどね。
ボイトレは一人じゃできないっすよ…一人でやると、ほぼ100パー、びっくりするほどあっという間に悪い癖がついちまいます。
…もしかして、自主的に（個人的に）トレーナーんとこ行って、もしくは事務所に手配して貰うよう言って、やるだけの気概を見せろ、
という意味だったらすみません…
>>133
ほぼ同感。その役割的な話題が出ると面白い、ってかこれをやる意義があるように思える。でもそれって、やっぱり互いにある程度の
技量やセンスを持ってないと、そこまで考えが至らなかったり、話題に出しても詰めていけなかったりするんだよな。
フリーランスの集団ってのは、機能すれば逆に面白くなりそうだけどね。
136 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 02:11:30 ID:bf8PsrGd
>>135
それは君が一人でやった上で分かった経験でしょ？
それが分かっただけでも一人でボイトレする意味があるって事だよ
田中は何もやってないだろ
環境をお膳立てしてもらわないと動き出さない奴なんてただの厨房だよ
「一人でやってるんだけどコレじゃあ駄目だからきちんと先生付けて
週２日は練習時間とって欲しい」ってなって初めて動き出すものだろ
それは君が一人でやった上で分かった経験でしょ？
それが分かっただけでも一人でボイトレする意味があるって事だよ
田中は何もやってないだろ
環境をお膳立てしてもらわないと動き出さない奴なんてただの厨房だよ
「一人でやってるんだけどコレじゃあ駄目だからきちんと先生付けて
週２日は練習時間とって欲しい」ってなって初めて動き出すものだろ
137 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 02:13:56 ID:C9gsHNe/
「え？れいなちゃんと歌えてるじゃん？」みたいな空気になったのもヤバイと思った
田中だけかよｗ引っ張るなあ。
まあ小川の、
キミ無防備に言うけど、なにげにそれ重要だぞっていうのがあったからいいか＾＾；
「やってないすねー」じゃないだろとｗ
田中の、リスク覚悟の切り込み隊長振りって、やっぱり貴重だよな。好印象。
キミ等関心してる場合か？＾＾；と。こういう時、前に出ないと。
ところで、
５６期討論会なのに、藤本いないんだね。
なんで？発言やばいから？
まあ小川の、
キミ無防備に言うけど、なにげにそれ重要だぞっていうのがあったからいいか＾＾；
「やってないすねー」じゃないだろとｗ
田中の、リスク覚悟の切り込み隊長振りって、やっぱり貴重だよな。好印象。
キミ等関心してる場合か？＾＾；と。こういう時、前に出ないと。
ところで、
５６期討論会なのに、藤本いないんだね。
なんで？発言やばいから？
139 ：ねぇ、名乗って ：05/02/22 02:18:50 ID:HAWfKBlw
140 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 02:26:33 ID:uWZGPUWP
ボイトレもそうだが、クラシックバレエの基礎ぐらいはやらせろ。
>>136
いやもう後は水掛け論になるからね…引っ張りたくないんだけど（スレに関係ないしね）
俺一人の経験ではなくて、歌歌うことやってた＆現在ボイストレーナーやってる上でのね…
で、「それが分かっただけでも～」意味があるってこと、ってのはよくわかるんだけど、
素人がカラオケで上手く歌いたいというなら、ってレベルで、それがまがいなりにも人前で
歌う仕事する人間がそれじゃダメだと。
一人でボイトレをやるもんじゃないと知らずにやった→それがわかる、って図式を作った
事務所側に憤慨してるんすよ。それくらい教えろよと。つうかボイトレは、ちゃんとしろよと。
>>137
あれはヤバいね…やっぱり個々がそれなりの力を持っていないと、有意義なはずの話し合いが
まずい方向に行く可能性高いかも。
いやもう後は水掛け論になるからね…引っ張りたくないんだけど（スレに関係ないしね）
俺一人の経験ではなくて、歌歌うことやってた＆現在ボイストレーナーやってる上でのね…
で、「それが分かっただけでも～」意味があるってこと、ってのはよくわかるんだけど、
素人がカラオケで上手く歌いたいというなら、ってレベルで、それがまがいなりにも人前で
歌う仕事する人間がそれじゃダメだと。
一人でボイトレをやるもんじゃないと知らずにやった→それがわかる、って図式を作った
事務所側に憤慨してるんすよ。それくらい教えろよと。つうかボイトレは、ちゃんとしろよと。
>>137
あれはヤバいね…やっぱり個々がそれなりの力を持っていないと、有意義なはずの話し合いが
まずい方向に行く可能性高いかも。
小川のほっぺたに驚愕！
そもそもなんで矢口がナレーションなんだろうといつも思う
火曜日無理で他の人引っ張ってくるとかするくらいなら
最初からその人に全部任せてしまえばいいのにと思う
火曜日無理で他の人引っ張ってくるとかするくらいなら
最初からその人に全部任せてしまえばいいのにと思う
あまりにも正論すぎるが、ボイトレだのなんだのより
優秀なアレンジャー、作曲で曲を提供するシステムに
するほうが何倍も効果的だと思うんだが。
仮に何年も時間割いてトレーニングしたところで
曲配給のシステムが現行のままの駄曲垂れ流しでは一切無駄でしょ。
何でここまで「ボイトレ」に拘ってるのかまったく分からない。
優秀なアレンジャー、作曲で曲を提供するシステムに
するほうが何倍も効果的だと思うんだが。
仮に何年も時間割いてトレーニングしたところで
曲配給のシステムが現行のままの駄曲垂れ流しでは一切無駄でしょ。
何でここまで「ボイトレ」に拘ってるのかまったく分からない。
146 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 02:47:25 ID:5BwkqSBR
合宿のときって、まだ娘。になってないときですよね？
なってからは・・・
なってからは・・・
147 ： ：05/02/22 02:55:42 ID:rEH2ekAG
148 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 03:03:11 ID:NEM+468L
>>145
そこは自分の立ち入れない領域だし体制批判になるから思っていたとしてもいえないでしょ。
それにしても矢口の前フリ微妙だったなぁ。
気楽にフリートークとか馴れ合い助長するような言い方で。あと焦点がぼけてるし。
田中の歌唱についてで早速馴れ合い気味だったけどここからどう徹底討論になっていくんだろう。
そこは自分の立ち入れない領域だし体制批判になるから思っていたとしてもいえないでしょ。
それにしても矢口の前フリ微妙だったなぁ。
気楽にフリートークとか馴れ合い助長するような言い方で。あと焦点がぼけてるし。
田中の歌唱についてで早速馴れ合い気味だったけどここからどう徹底討論になっていくんだろう。
149 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 03:04:40 ID:bf8PsrGd
>>142
まあ考え方の違いかな
たしかに下手に個人でやって変な癖付けるよりは、最初から体系的な指導した方が
「歌の上達」だけ考えたら早いだろうけど、
そのためのレールを用意してやるより、自分で試行錯誤した中でたどり着いた
正解の方に価値があると俺は思ってるし、その方が歌以外の部分で役に経つ
気がするんだよ
英才教育か雑草魂かって話で、俺が雑草魂が好きだってなんだけどね
今のモー娘に足りないのってそういう雑草魂だと思うんだよなあ
まあ考え方の違いかな
たしかに下手に個人でやって変な癖付けるよりは、最初から体系的な指導した方が
「歌の上達」だけ考えたら早いだろうけど、
そのためのレールを用意してやるより、自分で試行錯誤した中でたどり着いた
正解の方に価値があると俺は思ってるし、その方が歌以外の部分で役に経つ
気がするんだよ
英才教育か雑草魂かって話で、俺が雑草魂が好きだってなんだけどね
今のモー娘に足りないのってそういう雑草魂だと思うんだよなあ
>>141
不安メンバー意見交換会なわけね＾＾；
藤本は同じ56期の中で、ちょっと違ったスタンスとしていてもいいのになと思ったんだけどね。
矢口が、
「基礎的な事はやってるはずだよね～？」という発言がちょっと気になったな。
彼女ら、振り付けはいっしょにやってるのテレビでよく見るけど、
歌っていっしょに練習しないんかね。
ボイトレもそうだが、歌の練習ってレコーディング除いて完全に個人練なのかな？
他メンバーの歌練習を殆ど把握してないのかな？と思った。
不安メンバー意見交換会なわけね＾＾；
藤本は同じ56期の中で、ちょっと違ったスタンスとしていてもいいのになと思ったんだけどね。
矢口が、
「基礎的な事はやってるはずだよね～？」という発言がちょっと気になったな。
彼女ら、振り付けはいっしょにやってるのテレビでよく見るけど、
歌っていっしょに練習しないんかね。
ボイトレもそうだが、歌の練習ってレコーディング除いて完全に個人練なのかな？
他メンバーの歌練習を殆ど把握してないのかな？と思った。
スタッフが日本語知らなくて討論とか言ってしまっただけで
これは新リーダー矢口と５６期の懇談会なんだな
これは新リーダー矢口と５６期の懇談会なんだな
152 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 03:19:03 ID:TyU33l+x
153 ：ねぇ、名乗って ：05/02/22 03:26:01 ID:BjYc8bSA
矢口はまさか歌の話が出てくるとは思わなくて困惑して
とりあえず適当な質問したんだろ
とりあえず適当な質問したんだろ
155 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 04:01:47 ID:mN6kLP/6
ボイトレなんて毎週何回かみんなやってるもんだと当然思ってた
コンサ前にやるだけって・・・ 歌うまくなるわけないよなぁ
やっぱりへたれ集団だったのか・・・
コンサ前にやるだけって・・・ 歌うまくなるわけないよなぁ
やっぱりへたれ集団だったのか・・・
156 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 04:06:54 ID:5BwkqSBR
こんな状態で歌手とかよく言えたものですね
157 ：名無し募集中。。。：05/02/22 04:14:48 ID:uHAxeACI
初期の話をすると安倍福田のラジオで「私達のボイトレの先生」の
話を出してたが、感じとして他メンはまた別の先生のような気がした
事務所の世話で個人が習いに行くというスタンスだったようだ
話を出してたが、感じとして他メンはまた別の先生のような気がした
事務所の世話で個人が習いに行くというスタンスだったようだ
矢口の、基本的な基礎っていうのはみんなやってきてるのかな？って発言は娘になる前のことを指してるのか？
娘がボイトレやってないのなんて本人が分かってただろうし言い回しがそんな感じ
娘がボイトレやってないのなんて本人が分かってただろうし言い回しがそんな感じ
159 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 04:29:23 ID:ioPVNx7m
おいおい・・・
メンバーの大半は学校に通ってるんだぞ
その上、毎週毎週どっかでコンサートやってて暇なんか無いよ
子供の頃から英才教育を受けてるジャニやアクターズと違って
モームスは完全な素人を芸能人にしてるわけ、そこらへん理解して応援しようよ
めちゃめちゃ頑張ってるだろ・・・
歌なんて９割が才能ですよ
頑張りでどうにかなるもんじゃない
「それでも歌手なら努力しろ」
正論でしょうけど、もちろんメンバーは毎日クタクタになるまで努力してると思うよ
モームスに求められてるのは歌だけじゃないことをそろそろ理解しようよ
メンバーの大半は学校に通ってるんだぞ
その上、毎週毎週どっかでコンサートやってて暇なんか無いよ
子供の頃から英才教育を受けてるジャニやアクターズと違って
モームスは完全な素人を芸能人にしてるわけ、そこらへん理解して応援しようよ
めちゃめちゃ頑張ってるだろ・・・
歌なんて９割が才能ですよ
頑張りでどうにかなるもんじゃない
「それでも歌手なら努力しろ」
正論でしょうけど、もちろんメンバーは毎日クタクタになるまで努力してると思うよ
モームスに求められてるのは歌だけじゃないことをそろそろ理解しようよ
160 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 04:35:44 ID:5BwkqSBR
練習は暇な時間にするものじゃないよ
時間を作ってするものだよ
時間を作ってするものだよ
161 ： ：05/02/22 04:38:21 ID:rEH2ekAG
深い意味は無いんだが、
「椅子に座ってる状態で、上から見下ろされるリーダー」ってのも
ナニな感じがするな。
本人気にしてるかな？
「まいは小五（現小六）」が映ってるシーンでの
ダンスの先生が、なかなかの乳強調服を着てた件について。
「椅子に座ってる状態で、上から見下ろされるリーダー」ってのも
ナニな感じがするな。
本人気にしてるかな？
「まいは小五（現小六）」が映ってるシーンでの
ダンスの先生が、なかなかの乳強調服を着てた件について。
162 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 04:39:03 ID:TmxqUuNI
根拠のないことを勝手に事実に仕立て上げて
それを前提に話を進められてもなあ
勢いだけで書き込むもんじゃないよ
それを前提に話を進められてもなあ
勢いだけで書き込むもんじゃないよ
163 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 04:40:23 ID:TmxqUuNI
>>1
番組の感想？
無能スタッフウザ杉
短いのになにベリいれてやがるんだよ
あれだけ煽っといてなにあれ
全部中途半端に終わるの目に見えてるだろ
プロならしっかりしてくださいよ
田中のボイトレに言及する気にもなれない
番組の感想？
無能スタッフウザ杉
短いのになにベリいれてやがるんだよ
あれだけ煽っといてなにあれ
全部中途半端に終わるの目に見えてるだろ
プロならしっかりしてくださいよ
田中のボイトレに言及する気にもなれない
165 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 05:32:00 ID:ioPVNx7m
166 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 05:58:09 ID:5BwkqSBR
そのボイトレをこれからやろうとしているわけですが
167 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 06:06:16 ID:p2iiGbVS
ボイトレをやってないことは前に中澤が言ってたから俺は全く驚かなかったが
とりあえず座談会がめちゃくちゃ短いな
ベリーズ工房が長すぎるぞ・・・
とりあえず座談会がめちゃくちゃ短いな
ベリーズ工房が長すぎるぞ・・・
ダンスレッスンの方が多いんだろうなあ
どんどん高度になってるし
娘自体のクオリティは上がってきてると思うから
ボイトレとかレッスンは将来自分がどうなりたいか考えてやってくれりゃいいよ
つーかマジスタッフが無能すぎる
この番組マジレスする価値ないと思うよホント
無意味無意味
しちゃってるけどｗ
どんどん高度になってるし
娘自体のクオリティは上がってきてると思うから
ボイトレとかレッスンは将来自分がどうなりたいか考えてやってくれりゃいいよ
つーかマジスタッフが無能すぎる
この番組マジレスする価値ないと思うよホント
無意味無意味
しちゃってるけどｗ
169 ：03 ◆k8Dxw0vnt6 ：05/02/22 06:57:39 ID:TxEb8RB6
>>167
要は娘。座談会は完全に、ベリ工を見せるための餌ってことで。
要は娘。座談会は完全に、ベリ工を見せるための餌ってことで。
170 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 07:27:09 ID:iGCDuHMW
これだったら藤本呼んでつっこませた方がいい
171 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 07:35:37 ID:ELUwx7kA
ＳＳＭブログ更新
http://yaplog.jp/ssm1/daily/200502/22
『娘。ドキュメント2005』
２／２１放送（月曜日分放送）のみなさまからの反応はやはり、
モーニングファン（怒）ｖｓベリーズファン（喜）ですか・・・。
やっぱり。
ベリーズファンにも喜んでいただきたくてやっている訳でございますが、タイトル上、全編にするわけにもいかないですし、あのような構成にするしかないのでございます・・・。
でもモーニングファンからしたら「制作に抗議だー」っていつものように、会社にメールしたり電話したりして怒りたくなるのでしょうね・・・。
でもモーニングファンのみなさまは、他にも見れる番組がある訳ですから、ここはひとつ大人の対応でお願いできませんでしょうか？？
ベリーズは、確かにタイトルとも違ってきますが、そこもひとつ、妹分的なグループなんですし、私達も「他でやらないのなら、ここでやるぞ！！」ということなんです。
どうかご理解の程お願い致します。
（注）お怒りついでに、火曜日分の話です。
他局との関連もあって、さらに（モ＜べ）になっております・・・。
http://yaplog.jp/ssm1/daily/200502/22
『娘。ドキュメント2005』
２／２１放送（月曜日分放送）のみなさまからの反応はやはり、
モーニングファン（怒）ｖｓベリーズファン（喜）ですか・・・。
やっぱり。
ベリーズファンにも喜んでいただきたくてやっている訳でございますが、タイトル上、全編にするわけにもいかないですし、あのような構成にするしかないのでございます・・・。
でもモーニングファンからしたら「制作に抗議だー」っていつものように、会社にメールしたり電話したりして怒りたくなるのでしょうね・・・。
でもモーニングファンのみなさまは、他にも見れる番組がある訳ですから、ここはひとつ大人の対応でお願いできませんでしょうか？？
ベリーズは、確かにタイトルとも違ってきますが、そこもひとつ、妹分的なグループなんですし、私達も「他でやらないのなら、ここでやるぞ！！」ということなんです。
どうかご理解の程お願い致します。
（注）お怒りついでに、火曜日分の話です。
他局との関連もあって、さらに（モ＜べ）になっております・・・。
172 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 08:10:05 ID:ELUwx7kA
ボイトレもしない、やる気のない娘を見せつけておいて
一生懸命頑張るベリ工を見せるという手法ですね
一生懸命頑張るベリ工を見せるという手法ですね
>149
…あの…俺が悪かった…
確かにやる側から言えば
一人でだってできる・試行錯誤してやれるは○
指導する側から言えば
一人でやらせるべきではない→独習はできないもの
…で、俺はやらせる側の視点で言ってた。
ただ、俺が言いたかったのは、
一人でもできるはずの練習をやってなかった娘はダメダメじゃん、って
方向に話が行くのは×
一人でやらせるべきではないことを分かっていなきゃいけない事務所サイドにこそ
憤慨するべきだ、ということで…
言葉が足りなさ過ぎた。
んじゃあ、その仕事に行きます。
…あの…俺が悪かった…
確かにやる側から言えば
一人でだってできる・試行錯誤してやれるは○
指導する側から言えば
一人でやらせるべきではない→独習はできないもの
…で、俺はやらせる側の視点で言ってた。
ただ、俺が言いたかったのは、
一人でもできるはずの練習をやってなかった娘はダメダメじゃん、って
方向に話が行くのは×
一人でやらせるべきではないことを分かっていなきゃいけない事務所サイドにこそ
憤慨するべきだ、ということで…
言葉が足りなさ過ぎた。
んじゃあ、その仕事に行きます。
＞でもモーニングファンのみなさまは、他にも見れる番組がある訳ですから、
＞ここはひとつ大人の対応でお願いできませんでしょうか？？
は？
＞ここはひとつ大人の対応でお願いできませんでしょうか？？
は？
175 ：名無し募集中。。。：05/02/22 10:02:54 ID:T6WGI+m9
モーニング娘。の"討論会"を見たいからドキュメントを見てるの
モーニング娘。は他の番組でも見られるから我慢しろなんておかしな話だね
モーニング娘。は他の番組でも見られるから我慢しろなんておかしな話だね
176 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 10:21:07 ID:I8H2eyQB
田中よ・・・
ドザの立場がないじゃないか（藁
ドザの立場がないじゃないか（藁
大人の対応を取ってる人達が愛想つかして去って行くのにな。
田中がユニゾンの時自分の声が目立つようにしたいって言ってたけど、
何か間違ってるような。
ユニゾンって何人かの声が重なり合う美しさなのだから、
相手に合わせて自分を殺すくらいじゃないとダメだろ。
自分が目立ちたいなら娘。なんかに入らず、ソロを目指せってこった
何か間違ってるような。
ユニゾンって何人かの声が重なり合う美しさなのだから、
相手に合わせて自分を殺すくらいじゃないとダメだろ。
自分が目立ちたいなら娘。なんかに入らず、ソロを目指せってこった
179 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 10:39:54 ID:ZTcjq17x
ボイトレについては高橋は年に数回実家帰る度に当時習ってた声楽の先生の所へ行ってトレーニングしてるよ
他の人は全員じゃなくても、個人的に先生相手にやってるでしょう
上手くなってて当たり前だけど、紺野や道重だって昔よりはずっと上達してるし
他の人は全員じゃなくても、個人的に先生相手にやってるでしょう
上手くなってて当たり前だけど、紺野や道重だって昔よりはずっと上達してるし
180 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 10:43:00 ID:ELUwx7kA
紺野や道重だって昔よりはずっと上達してるし
してません
してません
181 ：名無し募集中。。。 ：05/02/22 10:52:06 ID:eDDRr8Vw
とりあえず
ナレーション
せめてミキティあたりに代えるとか・・・能無しスタッフ
ボイトレ
素人が自己流でやるのと
プロの先生についてやるのとでは全然違うだろ
一人でできるだろとか書いてる奴はアフォ
れいなの発言にケチをつけてる奴
フリートークと言われたんだから
好きなこと言っていいだろが
無能スタッフ
娘。ドキュは娘。が見たい奴が見てるんだから
ベリ工のファンを喜ばせる企画不要
ナレーション
せめてミキティあたりに代えるとか・・・能無しスタッフ
ボイトレ
素人が自己流でやるのと
プロの先生についてやるのとでは全然違うだろ
一人でできるだろとか書いてる奴はアフォ
れいなの発言にケチをつけてる奴
フリートークと言われたんだから
好きなこと言っていいだろが
無能スタッフ
娘。ドキュは娘。が見たい奴が見てるんだから
ベリ工のファンを喜ばせる企画不要
183 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/22 10:58:12 ID:YE8s4ztO
184 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 11:39:50 ID:tFB9wrYr
単純に藤本が出てないの見て「あー藤本さんは別格なのね」
って思ったんだけど違うの？
あとベリ工いらね。娘。だってハロモニくらいでしか見れないし
って思ったんだけど違うの？
あとベリ工いらね。娘。だってハロモニくらいでしか見れないし
185 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 11:41:49 ID:ELUwx7kA
>>181
少なくとも人前に出せるレベルに達してない
少なくとも人前に出せるレベルに達してない
186 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 11:47:37 ID:C9gsHNe/
>>181
君は５０歩１００歩という言葉を知らんのかね？
君は５０歩１００歩という言葉を知らんのかね？
187 ：（ ＾▽＾）：05/02/22 11:51:44 ID:eDDRr8Vw
188 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 11:54:39 ID:epDP9gyh
ドザ美さん
ボテボテの顔何とかしてください
ボテボテの顔何とかしてください
189 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:00:18 ID:C9gsHNe/
フリートークだからといって空気も読まず
好き勝手に喋ってしまうのはグループのためにならない
フリーだからただ言いたいことを言ったっていいじゃん
とか考えるやつはグループのメンバーには相応しくない
>>187
おいおい、番組じゃ顔の話なんてこれっぽっちもしてないじゃないか
好き勝手に喋ってしまうのはグループのためにならない
フリーだからただ言いたいことを言ったっていいじゃん
とか考えるやつはグループのメンバーには相応しくない
>>187
おいおい、番組じゃ顔の話なんてこれっぽっちもしてないじゃないか
190 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:01:04 ID:ejvfM9Kb
他のメンバーを惹きたたせるためにドザ美さんは必要なんですよ
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …!?
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …!?
192 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:06:51 ID:ioPVNx7m
アイドルレベルでの歌の上手い下手なんか糞ほどの価値もないし
アイドルはダンスとキャラを磨いてれば良い
CDが売れるか売れないかは全て作詞作曲編曲振り付けの段階で決まってるんだし
モームスなんかが真剣に歌がどうとかテレビで語ったら一般人は失笑ですよ
コンサだってボードで話したいだけの奴と踊りたいだけの変態の集団なんだし
歌なんかいくら磨いても無駄無駄
モームスはもっと一般人に愛される存在にならないと
その為にどうすべきか話し合わないと何の意味もないね
アイドルはダンスとキャラを磨いてれば良い
CDが売れるか売れないかは全て作詞作曲編曲振り付けの段階で決まってるんだし
モームスなんかが真剣に歌がどうとかテレビで語ったら一般人は失笑ですよ
コンサだってボードで話したいだけの奴と踊りたいだけの変態の集団なんだし
歌なんかいくら磨いても無駄無駄
モームスはもっと一般人に愛される存在にならないと
その為にどうすべきか話し合わないと何の意味もないね
193 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:20:27 ID:pEbbc0N/
歌が上手くなる必要が無い とまでは言わないが
娘｡全体の人気が上げるためにはバラエティの方に
力を入れた方がいいと思う。
うたばんやHeyで、娘たちが借りて来た猫みたいに
大人しくて、しゃべってるのは誰も見たくない肥満児
一人 という状況では、歌でいくら頑張っても人気
なんか上がるわけが無い。
娘｡全体の人気が上げるためにはバラエティの方に
力を入れた方がいいと思う。
うたばんやHeyで、娘たちが借りて来た猫みたいに
大人しくて、しゃべってるのは誰も見たくない肥満児
一人 という状況では、歌でいくら頑張っても人気
なんか上がるわけが無い。
194 ： ◆NONO.G8G2w ：05/02/22 12:39:16 ID:1QYMKXX/
結局Ｗはスケープゴウトだったのか。。。
195 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:46:12 ID:st10ctA4
娘。に対する情熱が冷めてきたよ。
ヲタ達でサッカーみたいにボイコット運動でもやってくれないかな。
ライブの前半は会場に入らないとか、歓声無しとか。
そうすれば娘。たちも少しは気付いてくれるだろう。
ヲタ達でサッカーみたいにボイコット運動でもやってくれないかな。
ライブの前半は会場に入らないとか、歓声無しとか。
そうすれば娘。たちも少しは気付いてくれるだろう。
＞しゃべってるのは誰も見たくない肥満児 一人という状況
この人はまずやせろってことでつね
この人はまずやせろってことでつね
197 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:54:42 ID:LQEfXHXt
ボイトレしてない、発言には衝撃を受けた
しかも娘。入りする前の合宿以来してないとは…
しかも娘。入りする前の合宿以来してないとは…
198 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:54:58 ID:pEbbc0N/
>>195
人気が落ちて来てる事自体は娘｡たちだって気付いてるだろ。
ただ、その原因がわからなくてああでもない、こうでもないと堂々巡り
してる状況なんだよ。
個々の歌やダンス技術を磨けばいいって問題じゃないと思うんだけどね。
>>196
最低限、不快感を与えない姿になってもらわないと笑う気力も
湧きません。
人気が落ちて来てる事自体は娘｡たちだって気付いてるだろ。
ただ、その原因がわからなくてああでもない、こうでもないと堂々巡り
してる状況なんだよ。
個々の歌やダンス技術を磨けばいいって問題じゃないと思うんだけどね。
>>196
最低限、不快感を与えない姿になってもらわないと笑う気力も
湧きません。
199 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:55:22 ID:wmT3v5jc
バラエティ強化と言っても、具体的に何をすればいいのかな。
いろいろな番組に出て場数を踏むしかないと思うけど、
テレビより興行重視のあの事務所じゃどう考えても無理だろうな。
いろいろな番組に出て場数を踏むしかないと思うけど、
テレビより興行重視のあの事務所じゃどう考えても無理だろうな。
200 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 12:59:39 ID:pEbbc0N/
>>199
そう、まずは場数を踏まないことには話が始まらない。
ドラマでも全盛期は「天下のﾓｰﾆﾝｸﾞ娘｡が端役なんかやれるか！」
といった態度で娘｡主役のドラマを作っていただけだから全然育たなかった。
バラで下っ端として出させてもらって、監督から怒鳴られながら主役級の
ベテランの演技を見て学んでいく といった謙虚さが必要だと思う。
そう、まずは場数を踏まないことには話が始まらない。
ドラマでも全盛期は「天下のﾓｰﾆﾝｸﾞ娘｡が端役なんかやれるか！」
といった態度で娘｡主役のドラマを作っていただけだから全然育たなかった。
バラで下っ端として出させてもらって、監督から怒鳴られながら主役級の
ベテランの演技を見て学んでいく といった謙虚さが必要だと思う。
201 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 13:19:22 ID:zvica/30
>>159
完全な素人を芸能人にしているが、お金をもらっている以上はプロなんだよね。
趣味でモー娘。にいる訳ではなく、仕事でお金をもらってモー娘。に在籍して
いるんだから、そういうプロ意識をきちん持たなくてはいけないと思うよ。
それと「学校に通ってるから暇がない」とか関係ないよ。
確かに学業と仕事の両立は難しいし、大変なのはわかる。
でもそれを覚悟で好きな道を選んだのだから、しっかりやって欲しい。
完全な素人を芸能人にしているが、お金をもらっている以上はプロなんだよね。
趣味でモー娘。にいる訳ではなく、仕事でお金をもらってモー娘。に在籍して
いるんだから、そういうプロ意識をきちん持たなくてはいけないと思うよ。
それと「学校に通ってるから暇がない」とか関係ないよ。
確かに学業と仕事の両立は難しいし、大変なのはわかる。
でもそれを覚悟で好きな道を選んだのだから、しっかりやって欲しい。
202 ：名無し募集中。。。：05/02/22 13:24:06 ID:OqYfJW3i
ベリ枠の方が面白いんだから復活歓迎。
娘。はまずハロモニを何とかしろよ。
娘。はまずハロモニを何とかしろよ。
203 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 13:29:31 ID:ynDvGVqN
もう昨日の番組観てスタッフが可哀想になったよ
ゴロッキがここまで頭が悪いともう何もやりようがないよ
5期の失敗から、6期は多少アイドル性を重視したんだけど、致命的な
”オツムが弱い”ことに関しては見事に共通している
亀井は唯一賢い方だけど、その分ネクラで使い物にならないし
石川の卒業で完全に終わりだよ、このグループ
ゴロッキがここまで頭が悪いともう何もやりようがないよ
5期の失敗から、6期は多少アイドル性を重視したんだけど、致命的な
”オツムが弱い”ことに関しては見事に共通している
亀井は唯一賢い方だけど、その分ネクラで使い物にならないし
石川の卒業で完全に終わりだよ、このグループ
この番組見終わってからもテレビ付けっ放しにしていて、そのまま流れるアニメを見てたりする
意外とテレ東の深夜アニメ面白いことに気付いたよ。娘ﾄﾞｷｭありがとう
意外とテレ東の深夜アニメ面白いことに気付いたよ。娘ﾄﾞｷｭありがとう
205 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 13:50:51 ID:ZTcjq17x
まだ初回の3分ぐらいしか放送してないのに結論づけて叩くのは早すぎるよ
評価するのは全部見終わってからでいいのではないかな
この調子ならあまり変わらないかもしれないけど・・・
評価するのは全部見終わってからでいいのではないかな
この調子ならあまり変わらないかもしれないけど・・・
206 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 13:56:40 ID:mN6kLP/6
>>201
激しく同意
プロ意識に欠けた集団が、世間一般に認められるわけがないだろ！
そんなのを認めて応援してるのは熱にうなされたキモヲタだけ。
基本的に練習してないんじゃ向上しないのはあたりまえじゃん！！
こんなの話し合ってもなんの解決もしないよｗ
俺もヲタ熱にうなされて一般的な判断が出来なくなってたんだなぁ
それと娘。ドキュメントのスタッフ死ね！ なにがベリ工だ馬鹿野郎
娘。を進化し、向上さすための企画じゃねえのかよ！
なんのために、誰のために番組作ってんだ無能スタッフ！無能事務所死ね！！
俺は今日限りでヲタをやめるよ・・・
激しく同意
プロ意識に欠けた集団が、世間一般に認められるわけがないだろ！
そんなのを認めて応援してるのは熱にうなされたキモヲタだけ。
基本的に練習してないんじゃ向上しないのはあたりまえじゃん！！
こんなの話し合ってもなんの解決もしないよｗ
俺もヲタ熱にうなされて一般的な判断が出来なくなってたんだなぁ
それと娘。ドキュメントのスタッフ死ね！ なにがベリ工だ馬鹿野郎
娘。を進化し、向上さすための企画じゃねえのかよ！
なんのために、誰のために番組作ってんだ無能スタッフ！無能事務所死ね！！
俺は今日限りでヲタをやめるよ・・・
207 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 14:14:53 ID:ioPVNx7m
>>206みたいな勘違い馬鹿は目が覚めて良かったんじゃないかな
頑張りとか努力とかそんなチンケな物に期待してるならモーヲタは合わないし
初期からのヲタなのかなぁ？
なんかそういう泥臭い感じはアサヤンで演出でもしない限り不可能だと思うよ
初期メンだって別に頭良くないし努力してきたわけじゃないし
頑張りとか努力とかそんなチンケな物に期待してるならモーヲタは合わないし
初期からのヲタなのかなぁ？
なんかそういう泥臭い感じはアサヤンで演出でもしない限り不可能だと思うよ
初期メンだって別に頭良くないし努力してきたわけじゃないし
208 ：名無し募集中。。。：05/02/22 14:26:10 ID:OqYfJW3i
ダンス至上主義ってのが事務所の方針なんだから
ボイトレしてないってくらいで、娘。本人にカッカとするのもどうかと思うが。
ボイトレしてないってくらいで、娘。本人にカッカとするのもどうかと思うが。
209 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/22 14:30:49 ID:UiREXtug
ダンス至上主義なのか？
210 ：206：05/02/22 14:32:48 ID:mN6kLP/6
まぁいろいろ反論して、俺を納得させてくれよ
ちなみに黄金世代のヲタだが
ちなみに黄金世代のヲタだが
211 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:00:26 ID:ioPVNx7m
いや普通にもうヲタ辞めりゃあ良いじゃん
>>206の期待してる娘。なんて今も昔も存在してないし
モームスにプロ意識とか求める相手を間違ってるよ
プロ意識とか向上心なんか単純に他人が見極められるもんでもないし
自分の願望の「プロ意識」をメンバーが持ってなかったから全否定してるだけじゃん
歌の練習さえしてればプロ意識と向上心のある努力家とか都合の良い解釈だよね
>>206の期待してる娘。なんて今も昔も存在してないし
モームスにプロ意識とか求める相手を間違ってるよ
プロ意識とか向上心なんか単純に他人が見極められるもんでもないし
自分の願望の「プロ意識」をメンバーが持ってなかったから全否定してるだけじゃん
歌の練習さえしてればプロ意識と向上心のある努力家とか都合の良い解釈だよね
212 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:02:45 ID:EORr0Wm4
７期オーデ以降一回も見てないや、この番組。
213 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:09:05 ID:TfyxFaKU
ttp://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell6985.jpg
ボイトレしないとこうなる
ttp://re-syako.ddo.jp/romance/kimoi/mawari1719.mp3
ボイトレしないとこうなる
ttp://re-syako.ddo.jp/romance/kimoi/mawari1719.mp3
214 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:13:54 ID:xf1BJyGT
自信を持ちたければ努力とか頑張りとかチンケなものを積み上げるしかないよ。
他ならぬメンバー自身がそれを分かってるんだろうと思う。
だからこそ批判の矛先がメンバーに向かうのは可哀想。
経営者の思惑とぶつかって戸惑う労働者なんてまるで社会の縮図。
そこで彼女達がどう生きていこうが勝手だけど、そこに夢見てるんだな俺は。
他ならぬメンバー自身がそれを分かってるんだろうと思う。
だからこそ批判の矛先がメンバーに向かうのは可哀想。
経営者の思惑とぶつかって戸惑う労働者なんてまるで社会の縮図。
そこで彼女達がどう生きていこうが勝手だけど、そこに夢見てるんだな俺は。
215 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:25:23 ID:ioPVNx7m
その手の類の精神論はもう飽き飽きなんだよね
矢口が「５６期は同じことばっかり書いてる」って言ったから期待してたんだけど・・・
結局今のメンバーが辻加護やゴマキや松浦をタレント性で越えるしか
モームスが生き残る道は無いわけでしょ
どうやったら先輩メンより有名になれるかを話し合って欲しい
矢口が「５６期は同じことばっかり書いてる」って言ったから期待してたんだけど・・・
結局今のメンバーが辻加護やゴマキや松浦をタレント性で越えるしか
モームスが生き残る道は無いわけでしょ
どうやったら先輩メンより有名になれるかを話し合って欲しい
216 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:27:22 ID:Hs+VwQg3
でも「ボイトレしてない」現状
それを「問題点の一つ」という演出で表に出しているのが
事務所なわけで
これは娘。の口を借りた今までの事務所の方針の反省会なんだから
反省してるもんに怒ったり文句言っても筋が違う気がするんだけど
今後も今まで通りやれ、反省するな っていうなら別だけど
それを「問題点の一つ」という演出で表に出しているのが
事務所なわけで
これは娘。の口を借りた今までの事務所の方針の反省会なんだから
反省してるもんに怒ったり文句言っても筋が違う気がするんだけど
今後も今まで通りやれ、反省するな っていうなら別だけど
217 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:52:24 ID:xf1BJyGT
218 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 15:53:05 ID:ynDvGVqN
もう木をみて森を・・・、の発表会はいいよ
「田中は唄は十分だから、とにかく空気を読んで！by亀井」くらい
突っ込んだ話が出来るなら別だが
とにかくゴロッキーズで、”どうすれば自分達をいつまでも雑魚メン扱いした
事務所や先輩共を見返せるか？”って話をして欲しい
紺野や新垣が立ち上がればイイんだよ
ます体制側の矢口をひっぱたいて、あの会場から追い出すのが先だって
「田中は唄は十分だから、とにかく空気を読んで！by亀井」くらい
突っ込んだ話が出来るなら別だが
とにかくゴロッキーズで、”どうすれば自分達をいつまでも雑魚メン扱いした
事務所や先輩共を見返せるか？”って話をして欲しい
紺野や新垣が立ち上がればイイんだよ
ます体制側の矢口をひっぱたいて、あの会場から追い出すのが先だって
>>211
完全に同意。
201のような口を開けばプロ意識って言って満足してるだけの奴が一番クズ。
個人差はあれど今も昔も向上心、努力なんてそう変わってないだろ。
CDが爆発的に売れてた時代背景と現在の冷え切った状況を
すべて現メンバーのプロ意識の欠如が原因という
安直で攻撃しやすいところへ結論づけたところで意味ないよ。
かつてのメンバーが再結集し、すべてのヲタが満足するような
ボイトレ積んでも現在の事務所のやり方、番組、歌では上がりようがない。
完全に同意。
201のような口を開けばプロ意識って言って満足してるだけの奴が一番クズ。
個人差はあれど今も昔も向上心、努力なんてそう変わってないだろ。
CDが爆発的に売れてた時代背景と現在の冷え切った状況を
すべて現メンバーのプロ意識の欠如が原因という
安直で攻撃しやすいところへ結論づけたところで意味ないよ。
かつてのメンバーが再結集し、すべてのヲタが満足するような
ボイトレ積んでも現在の事務所のやり方、番組、歌では上がりようがない。
220 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/22 16:23:04 ID:1QYMKXX/
221 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 16:24:47 ID:ioPVNx7m
泥臭さをアピールしたいなら歌の個人練習とか
生ぬるいこと言ってないで卒メンと世間を見返したいとかって
演出して欲しかった
その為にどうするか、その答えが田中にとって歌の上達って
流れなら面白いんだろうけど
生ぬるいこと言ってないで卒メンと世間を見返したいとかって
演出して欲しかった
その為にどうするか、その答えが田中にとって歌の上達って
流れなら面白いんだろうけど
222 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 16:54:36 ID:8xRysPwy
>>215
56期が矢口に劣ってると思わないし
56期が辻加護やゴマキや松浦よりタレント性がないとも思わない
（つーか辻加護や松浦らの過剰なキャラ演出は不快でしかない。
世間もそういう考え方してる）
だからタレント性云々ではなく、
歌について一から話し合いをするという番組の演出は間違ってないよ
56期が矢口に劣ってると思わないし
56期が辻加護やゴマキや松浦よりタレント性がないとも思わない
（つーか辻加護や松浦らの過剰なキャラ演出は不快でしかない。
世間もそういう考え方してる）
だからタレント性云々ではなく、
歌について一から話し合いをするという番組の演出は間違ってないよ
223 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 16:56:33 ID:ioPVNx7m
いや演出間違ってるよ
見てて面白くねーし
それに今の段階で５６期はタレントとして何もかも劣ってるよ
知名度が全て
見てて面白くねーし
それに今の段階で５６期はタレントとして何もかも劣ってるよ
知名度が全て
224 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 17:02:37 ID:WlEn5hPH
月曜：3分半
火曜：1分強？
水曜：3分半？
木曜：3分半？
金曜：3分半？
来週は月曜に矢口がまとめのコメント言って火曜以降は安倍さんかな
１回ごとに前回を振り返るていうのに
それぞれ20秒ずつ取られるとすると
総時間で15分ないぐらいか・・・
あれだけ煽っておいていくらなんでも酷い
まあ憶測だけど
これだけ短くぶつ切りにされちゃ既に番組の企画として体をなしてないな
しかも切れ目切れ目で一々あの酷いホンのナレーションを聞かされるんだから最悪
本当、作家のせいでアンチ矢口になりそうだよw
火曜：1分強？
水曜：3分半？
木曜：3分半？
金曜：3分半？
来週は月曜に矢口がまとめのコメント言って火曜以降は安倍さんかな
１回ごとに前回を振り返るていうのに
それぞれ20秒ずつ取られるとすると
総時間で15分ないぐらいか・・・
あれだけ煽っておいていくらなんでも酷い
まあ憶測だけど
これだけ短くぶつ切りにされちゃ既に番組の企画として体をなしてないな
しかも切れ目切れ目で一々あの酷いホンのナレーションを聞かされるんだから最悪
本当、作家のせいでアンチ矢口になりそうだよw
225 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 17:07:05 ID:27BBIIuN
まあモー娘もヲタに甘えてるんだろうな
だからボイトレもしないで「歌手」名のってられるんだ。
ヲタを舐めてるんだよ。
ヲタの視線恐れてたら、少なくとも道重や紺野なんてのは、
命令されなくたって自分でボイトレさせてくれって事務所に直訴するもんだ。
それから番組のスタッフな。
こいつらもヲタ舐めてるな。
「大人の対応してくれ？」「妹分なんだから大目に見てやってくれ？」
舐めんなよ。
もう全てが馴れ合いなんだろうな。
事務所内部も娘メン同士も、娘の番組作るスタッフもね
みんな馴れ合いの内輪物語。
誰一人視線が外向いてない。
フットサルくらいじゃないの？外に視線向けてるの。
だからボイトレもしないで「歌手」名のってられるんだ。
ヲタを舐めてるんだよ。
ヲタの視線恐れてたら、少なくとも道重や紺野なんてのは、
命令されなくたって自分でボイトレさせてくれって事務所に直訴するもんだ。
それから番組のスタッフな。
こいつらもヲタ舐めてるな。
「大人の対応してくれ？」「妹分なんだから大目に見てやってくれ？」
舐めんなよ。
もう全てが馴れ合いなんだろうな。
事務所内部も娘メン同士も、娘の番組作るスタッフもね
みんな馴れ合いの内輪物語。
誰一人視線が外向いてない。
フットサルくらいじゃないの？外に視線向けてるの。
226 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 17:11:33 ID:iDGzVgS7
矢口でオナってもいいですかね？
227 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 17:17:03 ID:ioPVNx7m
228 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 17:20:25 ID:ioPVNx7m
なんかモーヲタが性質の悪いキャバクラの客みたいになってきた
自分が好きで勝手に貢いでるくせに偉そうだなぁ・・・
じゃあヲタ辞めろよ辞めれるもんなら
自分が好きで勝手に貢いでるくせに偉そうだなぁ・・・
じゃあヲタ辞めろよ辞めれるもんなら
229 ：名無し募集中。。。：05/02/22 17:21:14 ID:qB3+vmId
>>224
ベリ工企画は水曜日までですから！残念！
ベリ工企画は水曜日までですから！残念！
230 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 17:47:29 ID:5/O/4QLV
＞じゃあヲタ辞めろよ辞めれるもんなら
俺普通に止めたよ
今は落ち目のモー娘が楽しくてしょうがない
俺普通に止めたよ
今は落ち目のモー娘が楽しくてしょうがない
231 ：名無し募集中。。。：05/02/22 18:06:31 ID:ZjpRGQJ3
232 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 18:13:06 ID:uWZGPUWP
ボイトレだけじゃなく、ダンスの基礎レッスンぐらいやってて当然だと思うな。
233 ：名無し募集中。。。：05/02/22 18:15:31 ID:ZjpRGQJ3
特に今の時代、小林よしのりが始めた事だけど
国家意識とかが優先されるから
福井のような普通の日本より民度の劣る地域住人が迫害受けるんだよ
５期は福井差別問題を解決してから
国家意識とかが優先されるから
福井のような普通の日本より民度の劣る地域住人が迫害受けるんだよ
５期は福井差別問題を解決してから
234 ：名無しでいいとも！：05/02/22 18:16:53 ID:5BwkqSBR
今頃スタッフが編集やり直してたりして
235 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 18:21:18 ID:uWZGPUWP
236 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 18:23:49 ID:OXSTlIlZ
>>230
別れた女にいつまでも恨みがましいみたいでキモいな～。忘れられないんだね。
>>225
内情も知らず自分の思いこみだけで判断してる典型だな。
まあ言い訳のできないなか結果が全ての娘。たちだから落ち目の現状では
叩かれる要素になってしまう。
ボイトレやるかやらないかは事務所の方針だ。でももっとうまくなりたいという
気持ちがあれば練習するしかないわけで、メンバーはレッスンするなりなんなり
すりゃいい。しないやつは結果にでないだけ。
別れた女にいつまでも恨みがましいみたいでキモいな～。忘れられないんだね。
>>225
内情も知らず自分の思いこみだけで判断してる典型だな。
まあ言い訳のできないなか結果が全ての娘。たちだから落ち目の現状では
叩かれる要素になってしまう。
ボイトレやるかやらないかは事務所の方針だ。でももっとうまくなりたいという
気持ちがあれば練習するしかないわけで、メンバーはレッスンするなりなんなり
すりゃいい。しないやつは結果にでないだけ。
237 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 18:28:39 ID:pEbbc0N/
238 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 18:31:22 ID:uWZGPUWP
もっと突っ込んだレッスンがしたければ自腹を切ればいいが、
ボイトレやダンスの基礎レッスンぐらいは、事務所が強制的にやらせるべき。
練習させないフットサルチーム作ってどうする。
ボイトレやダンスの基礎レッスンぐらいは、事務所が強制的にやらせるべき。
練習させないフットサルチーム作ってどうする。
>>230
自分の、最低な人間性を暴露しなさんな。
自分の、最低な人間性を暴露しなさんな。
240 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 20:47:23 ID:qjKENAEd
>>239
>>230ではないが、そういう考え方を持った奴多いと思うよ
狼なんかみると特にそう思う。他人の不幸は蜜の味ってね
まぁ事務所もこのままではまずいという危機感がだいぶ出始めてるのは
数少ないプラス材料かな
ただやっぱ人材を多く抱えすぎだよね
そこに尽きるよ、やっぱ
どこまで娘。の寿命を延ばすのかは、あとは事務所次第
解散後の事を考えるなら、グループとしての推しは終了して
個々の推しに切りかえるべきだけどね
>>230ではないが、そういう考え方を持った奴多いと思うよ
狼なんかみると特にそう思う。他人の不幸は蜜の味ってね
まぁ事務所もこのままではまずいという危機感がだいぶ出始めてるのは
数少ないプラス材料かな
ただやっぱ人材を多く抱えすぎだよね
そこに尽きるよ、やっぱ
どこまで娘。の寿命を延ばすのかは、あとは事務所次第
解散後の事を考えるなら、グループとしての推しは終了して
個々の推しに切りかえるべきだけどね
241 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:01:18 ID:Yd0UXXqA
普通にボイトレするかどうかはつんくや事務所が決めることでしょう
勝手にメンがやったりするもんじゃないだろ、ベテランならともかく
それでプロ意識うんぬんできるわけがない
個人的には歌、うまくなって欲しいが、それで売れるわけではない
勝手にメンがやったりするもんじゃないだろ、ベテランならともかく
それでプロ意識うんぬんできるわけがない
個人的には歌、うまくなって欲しいが、それで売れるわけではない
242 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:08:23 ID:C9gsHNe/
「別れた女」ってモームスが現実の女と同列の存在か。気持ち悪いよ。
243 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:10:20 ID:jBhu22s1
「モーニング娘。解散しよっかな？キャンペーン」でもした方がいいかもな
244 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:12:12 ID:ioPVNx7m
ヲタが純粋に歌だけを求めてるような奴等ばっかりなら
事務所も本人もそれなりの努力と拘りを歌に関して見せてくれると思うけど
馬鹿みたいなグッズだして、コントしたり、写真集撮ったりしてんのに
歌手としてのプロ意識とか持てと言われても無理なんじゃないの？
コンサでも客はメンバー見ずに気持ち悪い舞いを披露する馬鹿ばっかりなんだし
俺は元々モームスを歌手だなんて思ってないから全然それで構わないけどね
事務所も本人もそれなりの努力と拘りを歌に関して見せてくれると思うけど
馬鹿みたいなグッズだして、コントしたり、写真集撮ったりしてんのに
歌手としてのプロ意識とか持てと言われても無理なんじゃないの？
コンサでも客はメンバー見ずに気持ち悪い舞いを披露する馬鹿ばっかりなんだし
俺は元々モームスを歌手だなんて思ってないから全然それで構わないけどね
歌に関してはさ、
どうも個人差が大きいみたいね。練習してる奴と、してない奴。
田中はしたいけど、やり方がわからんから教わりたいという。
小川は、合宿以来してないじゃんという。（君ちょっと能天気過ぎる＾＾；）
で、
矢口は君らやってんじゃないの？という。
矢口にしてみれば、ボイトレとかは自分から進んで教えて下さい！っていうもんだろが！
という風にも取れるね。意識が各人違いがありそうだ。他メンのも聞いてみたいね。
トークとか歌以外のことも、今後出てくるんじゃないの？
色々内実が読めそうな不用意な発言ｗが出てきそうで、
何気に期待大なんすけども。
どうも個人差が大きいみたいね。練習してる奴と、してない奴。
田中はしたいけど、やり方がわからんから教わりたいという。
小川は、合宿以来してないじゃんという。（君ちょっと能天気過ぎる＾＾；）
で、
矢口は君らやってんじゃないの？という。
矢口にしてみれば、ボイトレとかは自分から進んで教えて下さい！っていうもんだろが！
という風にも取れるね。意識が各人違いがありそうだ。他メンのも聞いてみたいね。
トークとか歌以外のことも、今後出てくるんじゃないの？
色々内実が読めそうな不用意な発言ｗが出てきそうで、
何気に期待大なんすけども。
246 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:30:25 ID:F3YhAHFq
６期メンバーの加入決定から２年以上経って、
最近のレベルは平均値で見るとすごく高くなっている。
（発達途上の困ったちゃんがいないという意味で）
おそらく、石黒の脱退以後で最高の水準ではないかと思う。
最近のレベルは平均値で見るとすごく高くなっている。
（発達途上の困ったちゃんがいないという意味で）
おそらく、石黒の脱退以後で最高の水準ではないかと思う。
247 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:36:08 ID:jBhu22s1
モー娘。にいる以上は「本職は歌手」という自負を持っていておいたほうがいいと思うけどね
歌の力で感動を与えて、その上でパフォーマンスやトークもやります、ってスタンスでいた方がいい
歌の力で感動を与えて、その上でパフォーマンスやトークもやります、ってスタンスでいた方がいい
248 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:41:36 ID:ioPVNx7m
>>247
そんなの流行り廃りの早い音楽業界では自殺行為だと思うけどね
俺はモームスの凋落の原因のひとつに曲出し過ぎってのがあると思う
辻加護にしたってCD出さずにタレントだけやってればもう２年長生きできると思うけど
馬鹿みたいな曲出す度に世間から冷たい目で見られるようになっていく
卒メンなんか知名度あるんだからCD出さずにタレントだけやってれば
全員生き残れるのに
そんなの流行り廃りの早い音楽業界では自殺行為だと思うけどね
俺はモームスの凋落の原因のひとつに曲出し過ぎってのがあると思う
辻加護にしたってCD出さずにタレントだけやってればもう２年長生きできると思うけど
馬鹿みたいな曲出す度に世間から冷たい目で見られるようになっていく
卒メンなんか知名度あるんだからCD出さずにタレントだけやってれば
全員生き残れるのに
249 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 21:50:41 ID:WaDoKYoo
今日のさんま御殿を見てて少々暗い気分になったよ。
色々と違いがあることは承知の上だけど事務所も
もう少し考えた方がいいとつくづく思った。
色々と違いがあることは承知の上だけど事務所も
もう少し考えた方がいいとつくづく思った。
250 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/22 21:52:45 ID:yFKVWYeT
>>247
田中ちゃんはその自負を持ってるんだろうね。
だから素直に自分のビジョンを披露できる。
その理由は単純にお歌が上手だから。
彼女はアーティストとしての自分の未来像を描けてる訳だ。
それが例えば重さんや亀ちゃんなんかは困っちゃう。
彼女らは歌手と言ってもそれは名ばかりで、実際はただかわいいだけの女の子。
なんとかそれらしく歌うので今のところ精一杯。
グループの方向性や将来像なんておこがましくてとても語れない。
「お歌はダメなので、その代わりにもっと可愛くなります。それが私のキャラであり役割ですから」
ってなこと言えればいいんだろうけど、でもそれぶっちゃけるのはタブーなんだよね。
モーニング娘。的には間違っちゃいないんだけど、堂々とは言いづらい。
田中ちゃんはその自負を持ってるんだろうね。
だから素直に自分のビジョンを披露できる。
その理由は単純にお歌が上手だから。
彼女はアーティストとしての自分の未来像を描けてる訳だ。
それが例えば重さんや亀ちゃんなんかは困っちゃう。
彼女らは歌手と言ってもそれは名ばかりで、実際はただかわいいだけの女の子。
なんとかそれらしく歌うので今のところ精一杯。
グループの方向性や将来像なんておこがましくてとても語れない。
「お歌はダメなので、その代わりにもっと可愛くなります。それが私のキャラであり役割ですから」
ってなこと言えればいいんだろうけど、でもそれぶっちゃけるのはタブーなんだよね。
モーニング娘。的には間違っちゃいないんだけど、堂々とは言いづらい。
>>249
同意します。この回を娘。メンバーに観て参考にしてほしい。
同意します。この回を娘。メンバーに観て参考にしてほしい。
252 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 22:01:34 ID:ioPVNx7m
見てない人にもわかるようにさんま御殿くわしく
253 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 22:02:43 ID:C9gsHNe/
>>246
比較の詳細とか書ける？
矢口（今）＞○○（ラブマ時代）
高橋（今）＞○○（ラブマ時代）
・
・
矢口（今）＞○○（ピース時代）
田中（今）＞○○（ピース時代）
・
・
↑みたいにして、メンバーそれぞれが優れている理由も付け加えて
比較の詳細とか書ける？
矢口（今）＞○○（ラブマ時代）
高橋（今）＞○○（ラブマ時代）
・
・
矢口（今）＞○○（ピース時代）
田中（今）＞○○（ピース時代）
・
・
↑みたいにして、メンバーそれぞれが優れている理由も付け加えて
254 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 22:21:24 ID:Yd0UXXqA
昔のアイドルはただかわいいだけ、歌は下手なほうが良い
安室やスピードはそれを覆して歌で勝負した
娘。はそれとも違い、自然さを出して、裏もあるていど出して成功した
結局どれもいつかは飽きられる。この次何が売れるのか、
分かったら神だよ
この番組も、娘。が真剣に考えてるところを見せる、という、アサヤン以来
の手法だとおもうけどね。寺合宿と同じ
安室やスピードはそれを覆して歌で勝負した
娘。はそれとも違い、自然さを出して、裏もあるていど出して成功した
結局どれもいつかは飽きられる。この次何が売れるのか、
分かったら神だよ
この番組も、娘。が真剣に考えてるところを見せる、という、アサヤン以来
の手法だとおもうけどね。寺合宿と同じ
255 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 22:53:06 ID:+aNeV2c6
田中は初っ端からいきなり変な方向に話を持っていたのが原因で
このまま自分のアピールポイントをグダグダ喋る展開だけは避けて欲しいところ
このまま自分のアピールポイントをグダグダ喋る展開だけは避けて欲しいところ
256 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 23:00:52 ID:uuOLrRsm
「娘。ドキュメント２００５」(テレ東のみ)
21日の視聴率･･･1.9%
今日はどれだけやぐちひとりに食われるかな
21日の視聴率･･･1.9%
今日はどれだけやぐちひとりに食われるかな
深刻な現状って結局、
なによりも「モー娘」（ヲタやメンは絶対こう呼ばないよな）という看板に対して世間一般が、もうそれだけで
拒否反応を示すようになってることがね…いい曲だしても「モー娘」名義だと×、歌やダンスがすっげぇ向上しても、
多分×。いいトークかませても最初から冷ややかな目で＆粗探し的に見てくるから、結局笑えない・楽しめない=やっぱ面白くないじゃん、
こいつらとなる。
本来、この手のアイドルってのはもともと大した売り上げもないサブカルチャー・サーファーみたいなもんなんだよな。
で、そこから歌手になったり女優になったりと。アイドル活動時に横アリクラスで年何度も興行打つなんてまず、
あり得ない話じゃん。だから逆に言えば、売り上げ低下するのは寧ろ、正常値に戻っているだけ、とも考えられる。
とはいえ、
それを素直に受容するわけにもいかないわけで…。
じゃあ、メンバーに何ができるかってぇと、結局はCD出すなら歌を、ライブで踊るならダンスを、TVでトークするなら
センスを、各々の特性にあったジャンルに沿って向上させて、もし何かの拍子で注目が集まった時、今回の楽天の
件のようなね、そんな時、折々にすこしづつ娘のイメージを回復・修復していくしかないんじゃあないかと。
一発逆転なんかは無理だし、アサヤン的な売りは、今、娘でやったら完全に見透かされて逆効果だと思うし。
地道に行くしかないっしょ…
なによりも「モー娘」（ヲタやメンは絶対こう呼ばないよな）という看板に対して世間一般が、もうそれだけで
拒否反応を示すようになってることがね…いい曲だしても「モー娘」名義だと×、歌やダンスがすっげぇ向上しても、
多分×。いいトークかませても最初から冷ややかな目で＆粗探し的に見てくるから、結局笑えない・楽しめない=やっぱ面白くないじゃん、
こいつらとなる。
本来、この手のアイドルってのはもともと大した売り上げもないサブカルチャー・サーファーみたいなもんなんだよな。
で、そこから歌手になったり女優になったりと。アイドル活動時に横アリクラスで年何度も興行打つなんてまず、
あり得ない話じゃん。だから逆に言えば、売り上げ低下するのは寧ろ、正常値に戻っているだけ、とも考えられる。
とはいえ、
それを素直に受容するわけにもいかないわけで…。
じゃあ、メンバーに何ができるかってぇと、結局はCD出すなら歌を、ライブで踊るならダンスを、TVでトークするなら
センスを、各々の特性にあったジャンルに沿って向上させて、もし何かの拍子で注目が集まった時、今回の楽天の
件のようなね、そんな時、折々にすこしづつ娘のイメージを回復・修復していくしかないんじゃあないかと。
一発逆転なんかは無理だし、アサヤン的な売りは、今、娘でやったら完全に見透かされて逆効果だと思うし。
地道に行くしかないっしょ…
258 ：大阪ふーみーん：05/02/22 23:08:12 ID:aBKKGyse
れいなねぇ
口火を切るのはいいんだが(さすがＯ型)、自分の事ばっかりいうなよ！
れいなの事だから「娘。ここがいかんけん、こうしよっと」とか結構ズバっと
辛辣な事言うと期待してたのに。なんか新しいアイデア出すと思ってたのに
以上、「見たつもり」でした
口火を切るのはいいんだが(さすがＯ型)、自分の事ばっかりいうなよ！
れいなの事だから「娘。ここがいかんけん、こうしよっと」とか結構ズバっと
辛辣な事言うと期待してたのに。なんか新しいアイデア出すと思ってたのに
以上、「見たつもり」でした
259 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 23:12:10 ID:URRLeyeV
地道に向上が一番だよ
だから田中は歌が一番持ち味だから
それを向上させたいと
それでいい それでいい
そいでさんま御殿の話がすごい気にんあってるんだけどなに？
だから田中は歌が一番持ち味だから
それを向上させたいと
それでいい それでいい
そいでさんま御殿の話がすごい気にんあってるんだけどなに？
260 ：大阪ふーみーん：05/02/22 23:12:16 ID:aBKKGyse
あ、そうか今日矢口ひとりあるのか
会議で矢口だけうまくカットできるのか？
会議で矢口だけうまくカットできるのか？
261 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/22 23:20:31 ID:yFKVWYeT
矢口も難しい立場よね。
自分が議長を務める会議を自分自身が妨害する破目になるとは。
自分が議長を務める会議を自分自身が妨害する破目になるとは。
262 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 23:23:30 ID:URRLeyeV
矢口にしてみりゃ
これがプロの仕事だぜ おまいら
ってもんですよ
これがプロの仕事だぜ おまいら
ってもんですよ
<さんま御殿>での話
東野コージによると
熊田曜子らグラビアアイドルらは平均月一くらいファミレスに集合して反省会を開くという。
内容は、あの芸人は絡みにくいというものからあの人と絡むならああした方がいいというものなどのバラエティ研究。
それを受けた熊田曜子は、さんま御殿は緊張すると述べた後、背もたれに何回背中がついたかが反省のポイントとなる
（背もたれに背中がつく=トークに積極的ではないの意、らしい）と発言。
東野の情報源はテレビ東京・ハロプロ枠の前に放送している「やり逃げコージー」でのゲスト：若槻千夏の発言からと
思われる。
補足あったらお願いします。
東野コージによると
熊田曜子らグラビアアイドルらは平均月一くらいファミレスに集合して反省会を開くという。
内容は、あの芸人は絡みにくいというものからあの人と絡むならああした方がいいというものなどのバラエティ研究。
それを受けた熊田曜子は、さんま御殿は緊張すると述べた後、背もたれに何回背中がついたかが反省のポイントとなる
（背もたれに背中がつく=トークに積極的ではないの意、らしい）と発言。
東野の情報源はテレビ東京・ハロプロ枠の前に放送している「やり逃げコージー」でのゲスト：若槻千夏の発言からと
思われる。
補足あったらお願いします。
264 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 23:30:11 ID:ioPVNx7m
まあグラドルは長くても賞味期限三年ていどの仕事だからな
先々の身の振り方についての危機感はそうとうあるだろ
先々の身の振り方についての危機感はそうとうあるだろ
>>264
俺もなんやかんや言っても、ウザがられてるのは２ちゃん他ネット上だけだと思ってた。
でもこないだの「いいとも」出演時の客の反応と、最後の「え～～～っ?!」無しを観てしまったら…
グラドルは頭悪いとか水着になってりゃ誰にでもできる、みたいなパブリックイメージあるからね。
タレントとして生きるのは、ある意味、そのイメージとの戦いでもあるし、大げさに言えば、
自分の仕事のアイデンティティにも関わることだから。好き嫌いはともかくメグミ辺りはホントよく
考えてるし研究してると思うもんな…
とか言っててふと、娘も同じような立場じゃんと……
頑張って欲しいなぁ…
でも、バラエティバリバリ出て、そういう子らと同じようなんになってしまうと、俺は多分冷めるだろうしな…
俺もなんやかんや言っても、ウザがられてるのは２ちゃん他ネット上だけだと思ってた。
でもこないだの「いいとも」出演時の客の反応と、最後の「え～～～っ?!」無しを観てしまったら…
グラドルは頭悪いとか水着になってりゃ誰にでもできる、みたいなパブリックイメージあるからね。
タレントとして生きるのは、ある意味、そのイメージとの戦いでもあるし、大げさに言えば、
自分の仕事のアイデンティティにも関わることだから。好き嫌いはともかくメグミ辺りはホントよく
考えてるし研究してると思うもんな…
とか言っててふと、娘も同じような立場じゃんと……
頑張って欲しいなぁ…
でも、バラエティバリバリ出て、そういう子らと同じようなんになってしまうと、俺は多分冷めるだろうしな…
267 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 23:53:34 ID:ioPVNx7m
>>266
F1層に嫌われてるのは前からなんじゃねーの？
まぁそこが一番テレビでは数字持ってるわけなんだけど・・・
コンサやってグッズ売ってれば黒字だしまくりの現状じゃ何も変えようとしないだろうけど
そろそろCD売上げ的にもコンサの動員的にも
新規のファンが増えないと首が回らなくなってくるだろうから
そしたら事務所が売る気になって５６期にも陽の目が当たるんじゃないかって期待してたり・・
６期なんかあえて露出を抑えてるようにしか見えないし・・・
F1層に嫌われてるのは前からなんじゃねーの？
まぁそこが一番テレビでは数字持ってるわけなんだけど・・・
コンサやってグッズ売ってれば黒字だしまくりの現状じゃ何も変えようとしないだろうけど
そろそろCD売上げ的にもコンサの動員的にも
新規のファンが増えないと首が回らなくなってくるだろうから
そしたら事務所が売る気になって５６期にも陽の目が当たるんじゃないかって期待してたり・・
６期なんかあえて露出を抑えてるようにしか見えないし・・・
268 ：ねぇ、名乗って：05/02/22 23:59:20 ID:uuOLrRsm
そうだね…
新規ファン、つまりヲタ＆期待できそうもないF1以外の浮動票をどうかき集めるかが当面の売り方の問題だ…
ってそこを補完してたのが辻加護=お子様票だったわけで、そこに目をつけて五期にもお子様向けキャラを
強いたのが新規獲得作戦のつまづきの第一歩だった気がするな…
五期には五期にしか取れないファン層ってのもあったかもしれないのにな
俺はどっちかってぇと今の娘内じゃ五期よりなんだけど、五期はバラエティタレント向きかってぇとそうじゃない。
六期はよくも悪くも器用で、タレント向きな素材が揃ってる（と思う）んで、いい加減そういう資質をしっかり見極めて
推してやってもいいんじゃなかろうかと。
新規ファン、つまりヲタ＆期待できそうもないF1以外の浮動票をどうかき集めるかが当面の売り方の問題だ…
ってそこを補完してたのが辻加護=お子様票だったわけで、そこに目をつけて五期にもお子様向けキャラを
強いたのが新規獲得作戦のつまづきの第一歩だった気がするな…
五期には五期にしか取れないファン層ってのもあったかもしれないのにな
俺はどっちかってぇと今の娘内じゃ五期よりなんだけど、五期はバラエティタレント向きかってぇとそうじゃない。
六期はよくも悪くも器用で、タレント向きな素材が揃ってる（と思う）んで、いい加減そういう資質をしっかり見極めて
推してやってもいいんじゃなかろうかと。
270 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 00:39:07 ID:xAsJVrz1
あのさ・・
娘がどんなに真剣に語って、そういうのを見たいヲタがいっぱい居たとしても
番組製作者はベリ工に誘導したいわけでしょ？それ餌にして。
「ベリ工も応援してください」っていうけどさ・・
夜中の１時に起きてて娘ドキュメント見てる奴らを
「小学生のユニット応援してください」って言ってんだよ？
正直キモイでしょ。
こんなの何の気無しにたまたま番組見てる連中だったら
余計にキモイって思うだろうね
どんなに娘が真剣にトークしてても、連続して小学生のダンスレッスン
見せ付けられたら、モーヲタ＝ロリコンイメージ付けるだけだ
こういう無神経な番組制作の積重ねも娘の人気凋落の一端を担ってるって
自覚した方がいいよ。糞スタッフは。
娘がどんなに真剣に語って、そういうのを見たいヲタがいっぱい居たとしても
番組製作者はベリ工に誘導したいわけでしょ？それ餌にして。
「ベリ工も応援してください」っていうけどさ・・
夜中の１時に起きてて娘ドキュメント見てる奴らを
「小学生のユニット応援してください」って言ってんだよ？
正直キモイでしょ。
こんなの何の気無しにたまたま番組見てる連中だったら
余計にキモイって思うだろうね
どんなに娘が真剣にトークしてても、連続して小学生のダンスレッスン
見せ付けられたら、モーヲタ＝ロリコンイメージ付けるだけだ
こういう無神経な番組制作の積重ねも娘の人気凋落の一端を担ってるって
自覚した方がいいよ。糞スタッフは。
271 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 00:41:24 ID:0KtBmMwO
誰か田中に忠告してやれ。
せっかくの澄んだ高い声を、わざわざ潰すことはないってね。
せっかくの澄んだ高い声を、わざわざ潰すことはないってね。
272 ：249：05/02/23 00:41:24 ID:/lLX1F6x
さんま御殿の内容は>>263で問題ないと思う。
で、ハロメンにもそういった積極性があればなあ、って思って
少々悲しくなったんだけど、結局そういった経験を積むようなこと、
バラエティ番組の出演ってことだけじゃなくて、当意即妙なとまではいわなくとも
せめてアドリブで気の利いたことが言えるようになる機会を与えるように
事務所はもっと考えろよ、でもそれは無理な願いなんだろうな、ってすぐに考えちゃったのが
暗い気持ちになった理由。
で、ハロメンにもそういった積極性があればなあ、って思って
少々悲しくなったんだけど、結局そういった経験を積むようなこと、
バラエティ番組の出演ってことだけじゃなくて、当意即妙なとまではいわなくとも
せめてアドリブで気の利いたことが言えるようになる機会を与えるように
事務所はもっと考えろよ、でもそれは無理な願いなんだろうな、ってすぐに考えちゃったのが
暗い気持ちになった理由。
さんまがらみでもう一つ。
ヤン土のボケ講座のコーナーとリスナーを癒したいのコーナーで
藤本・高橋の出来がイマイチなのも残念。折角のいい機会なのに。
前者ではそもそもボケの意味が理解できてないように感じるし
後者では「良い子のアイドル」にさせるには無理があると思うね。
ヤン土のボケ講座のコーナーとリスナーを癒したいのコーナーで
藤本・高橋の出来がイマイチなのも残念。折角のいい機会なのに。
前者ではそもそもボケの意味が理解できてないように感じるし
後者では「良い子のアイドル」にさせるには無理があると思うね。
274 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 00:46:51 ID:0KtBmMwO
ナイスバディなグラドルと、同じ土俵に上がるだけ不利。
275 ：名無し募集中。。。：05/02/23 00:48:58 ID:LKuiBtDG
276 ：名無しでいいとも！：05/02/23 00:52:48 ID:7Eenumu2
>>273
ヤンタンのあのコーナー聞くとホント不快な気持ちになるなー。
やる気ないorできないなら出てくんなーって思う。
せっかくチャンス与えられても、それがどれほど大事な局面か分かってないんだよな。
このコーナーに限らず
ヤンタンのあのコーナー聞くとホント不快な気持ちになるなー。
やる気ないorできないなら出てくんなーって思う。
せっかくチャンス与えられても、それがどれほど大事な局面か分かってないんだよな。
このコーナーに限らず
277 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 00:54:18 ID:SfDElRgs
ところで６期の藤本美貴さんがいないようですが…
278 ：名無し募集中。。。：05/02/23 00:54:40 ID:wXMjcg0u
5期に関していえばMUSIXにモーたいにハロモニ、24時間テレビにSP番組諸々に
どんだけアドリブで気の利いたことが言える機会があったんだよ
っていう話
それなのにいまだにゴロッキと6期と一緒の扱いにされるなんてかわいそうだね
どんだけアドリブで気の利いたことが言える機会があったんだよ
っていう話
それなのにいまだにゴロッキと6期と一緒の扱いにされるなんてかわいそうだね
279 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 00:59:01 ID:Az9xF4TK
ま っ た く 話 し 合 っ て な い な
280 ： ：05/02/23 01:00:47 ID:ydjSL+PT
声の出演：
矢口…矢口真里
予告に出たか（藁
矢口…矢口真里
予告に出たか（藁
282 ：相談会になってますね：05/02/23 01:01:44 ID:jzC+28z0
てかさ、とどのつまり、
個人能力の向上が大事
ってことになってるんだけど。
話し合いをして色々考えるのが大事といっていたその内容がこれって…
矢口によるどんでん返しを期待する…
個人能力の向上が大事
ってことになってるんだけど。
話し合いをして色々考えるのが大事といっていたその内容がこれって…
矢口によるどんでん返しを期待する…
283 ：名無し募集中。。。：05/02/23 01:02:05 ID:Jl0Jcx3U
こんな短い放送時間では討論会?を流すのが無理。
日曜深夜にでも特番で流してくれ。
日曜深夜にでも特番で流してくれ。
285 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/23 01:03:06 ID:jxdDY4Ya
いや、でも、十四、五の女の子にバラエティ番組出て自力で何とかしろっていうのも酷な話なわけで。
287 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:12:06 ID:/lLX1F6x
とりあえずは一人づつ思うところを話して
その後で全体討論って形になるんじゃないかと期待してるんだけどね。
>>281
少なくとも「狙ったボケ」に求められてるのがなんなのかってことぐらいは
誰かが一度きちんと理解させておかないといくらやっても意味がないと思うんだよね。
で、癒したいの方はアレで言わされるセリフがセックスの最中か前後のものだって
わかってないのかそれともわかってるけど本人もしくは周りの誰かが歯止めを
かけさせてるのってことだと思うんだ。
その後で全体討論って形になるんじゃないかと期待してるんだけどね。
>>281
少なくとも「狙ったボケ」に求められてるのがなんなのかってことぐらいは
誰かが一度きちんと理解させておかないといくらやっても意味がないと思うんだよね。
で、癒したいの方はアレで言わされるセリフがセックスの最中か前後のものだって
わかってないのかそれともわかってるけど本人もしくは周りの誰かが歯止めを
かけさせてるのってことだと思うんだ。
288 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:24:08 ID:G6WGFg2l
生ぬるい討論会にツッコミたかったのに
この所信表明演説はまだ続くのか。
まさかこのまま今週で終わりじゃないよな。。。
この所信表明演説はまだ続くのか。
まさかこのまま今週で終わりじゃないよな。。。
来週から安倍との書き込みが上のほうにあるが・・・。
本当ならまた叩かれるな、安倍
本当ならまた叩かれるな、安倍
>>281
ゲストではあるが石川もね。ボケ講座、パックンチョ共に全力でやりきってた。
まぁ全力でやりすぎて一騒動になってしまたが。
>>287
いくらなんでも分かってるさ。普通にNANA読んでる連中なんだし。
関西に住んでると最近はどうしても若槻と比べてしまうんだよなぁ。
TVではさんまの番組にレギュラー入り、ラジオも以前から関西では
芸人と共演してきてるし、つい先日は深夜番組で仕切ってた。
バラエティ対応で今の若槻に対抗できるハロプロメンバーは少ないなぁ。
ゲストではあるが石川もね。ボケ講座、パックンチョ共に全力でやりきってた。
まぁ全力でやりすぎて一騒動になってしまたが。
>>287
いくらなんでも分かってるさ。普通にNANA読んでる連中なんだし。
関西に住んでると最近はどうしても若槻と比べてしまうんだよなぁ。
TVではさんまの番組にレギュラー入り、ラジオも以前から関西では
芸人と共演してきてるし、つい先日は深夜番組で仕切ってた。
バラエティ対応で今の若槻に対抗できるハロプロメンバーは少ないなぁ。
291 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:35:41 ID:xAsJVrz1
道重とかキッツイなあ
何にも考えてないのに「何か喋らないと」って無理やり喋ってる感じだな
他の連中も似たようなもんかな
何にも考えてないのに「何か喋らないと」って無理やり喋ってる感じだな
他の連中も似たようなもんかな
292 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:39:35 ID:q6IfRsXG
293 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/23 01:39:44 ID:jxdDY4Ya
>>291
例えば道重は何て言えば正解だったんだろうか？
例えば道重は何て言えば正解だったんだろうか？
294 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:43:36 ID:QHt7MHzQ
10分番組（実質3分くらい）じゃ無理なんだよこれは。
まさに企画倒れ。
まさに企画倒れ。
295 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/23 01:45:46 ID:/5Ezs+RR
新垣の顔がもの凄く真剣だったので笑った
296 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:50:18 ID:5elYjYQt
個人的にはバラエティーよりドラマを重視してほしいんだけど、(上戸彩みたいな感じ)
視聴率も散々だったし無理だろうなぁ
視聴率も散々だったし無理だろうなぁ
アーティスト（歌手）志向なのな、みんな。
特にｺﾞﾛｯｷは。
問題点に歌唱力とかダンスとかばかり挙げるところから考えても。
だから巧くボケる能力とか、笑いやトークの能力なんてのは二の次だと思ってる。
武器はいくらあっても損はないのに・・・頑固というか視野が狭いというか。
特にｺﾞﾛｯｷは。
問題点に歌唱力とかダンスとかばかり挙げるところから考えても。
だから巧くボケる能力とか、笑いやトークの能力なんてのは二の次だと思ってる。
武器はいくらあっても損はないのに・・・頑固というか視野が狭いというか。
298 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 01:56:08 ID:0KtBmMwO
300 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/23 01:58:17 ID:jxdDY4Ya
301 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/23 02:02:06 ID:jxdDY4Ya
>>299
主体性がないって余計叩かれないかしら？
主体性がないって余計叩かれないかしら？
>>300
いや、もちろん歌を頑張ってもらっていいよ。
だからといって他の部分をスルーするのはどうかなと。
そこに本人たちと世間一般の乖離があると思うんだけど、
世間は、歌手であると同時にTVタレント（アイドル）としてモームスを捉えてるはずだよ。
いわゆるミュージシャンの皆さんと違って、歌以外の部分でのメディア露出も多いわけだし。
なのになんでそっち方面の課題は誰一人として挙げないのか・・・。
いや、もちろん歌を頑張ってもらっていいよ。
だからといって他の部分をスルーするのはどうかなと。
そこに本人たちと世間一般の乖離があると思うんだけど、
世間は、歌手であると同時にTVタレント（アイドル）としてモームスを捉えてるはずだよ。
いわゆるミュージシャンの皆さんと違って、歌以外の部分でのメディア露出も多いわけだし。
なのになんでそっち方面の課題は誰一人として挙げないのか・・・。
303 ： ：05/02/23 02:11:04 ID:M02KmvxE
無能スタッフ都合の悪い意見はコメント欄から削除してるな
丁寧に書いてあったのもあるのに何考えてんだか・・・
あのスタッフ娘アンチだろ
丁寧に書いてあったのもあるのに何考えてんだか・・・
あのスタッフ娘アンチだろ
305 ：こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ ：05/02/23 02:13:35 ID:jxdDY4Ya
308 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 02:25:58 ID:/lLX1F6x
個別の時には小川と新垣がトークのスキルアップに触れてたね。
それで思うんだけど、これは矢口とか年上組も含めてのことなんだけど
もうすこし常識の範囲内の知識がないとまずいんじゃないかと。
ボケるにしたってただバカなことを言うのと正解を分かった上で
あえて外れたことを言うのではぜんぜん違うわけで。
矢口のラジオ聞いてるとCM明けの時事ネタ＋コメントってパターンの時に
たまにとんでもなくアホっぽいこと言うんだよね。
それで思うんだけど、これは矢口とか年上組も含めてのことなんだけど
もうすこし常識の範囲内の知識がないとまずいんじゃないかと。
ボケるにしたってただバカなことを言うのと正解を分かった上で
あえて外れたことを言うのではぜんぜん違うわけで。
矢口のラジオ聞いてるとCM明けの時事ネタ＋コメントってパターンの時に
たまにとんでもなくアホっぽいこと言うんだよね。
310 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 02:33:14 ID:/lLX1F6x
311 ：名無しでいいとも！：05/02/23 02:34:51 ID:7Eenumu2
大して難しい言葉でもないのに
「○○って何ですか？」とか言うヤツ多いな
「○○って何ですか？」とか言うヤツ多いな
312 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 02:37:20 ID:7Eenumu2
>>310
自分もお笑い的っていうより普通にイラついてるように聞こえるよ
自分もお笑い的っていうより普通にイラついてるように聞こえるよ
313 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 03:00:56 ID:lEiNrT1S
道重もったいないなぁ
本来道重が歌のことなんかで悩んで欲しくないんだよね
その為の大所帯グループなんだから
まぁ６期は加入してすぐ分割して、その分割の目的が「ヲタと近い距離で接する」だからねぇ・・・
ライブしか経験してきてない６期が歌とダンスにしか自分の活路を見出せないのは仕方ない
道重なんか明らかにテレビ側の人材なんだから歌とかもう忘れちゃえよ
そんなもんで悩んで暗くなって
道重のキャラでもある自信満々ぶりが損なわれてるのが残念で仕方ない
まぁ話の流れがボイトレだから歌の話以外はしにくいだろうけどね
あの真剣な空気に呑まれず我が道を行って欲しいね道重には
本来道重が歌のことなんかで悩んで欲しくないんだよね
その為の大所帯グループなんだから
まぁ６期は加入してすぐ分割して、その分割の目的が「ヲタと近い距離で接する」だからねぇ・・・
ライブしか経験してきてない６期が歌とダンスにしか自分の活路を見出せないのは仕方ない
道重なんか明らかにテレビ側の人材なんだから歌とかもう忘れちゃえよ
そんなもんで悩んで暗くなって
道重のキャラでもある自信満々ぶりが損なわれてるのが残念で仕方ない
まぁ話の流れがボイトレだから歌の話以外はしにくいだろうけどね
あの真剣な空気に呑まれず我が道を行って欲しいね道重には
314 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 03:05:22 ID:NWNSQIag
315 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 03:36:03 ID:snw9PGUO
道重は素人時代からの憧れのメンバーは高橋であって、
目標は高橋みたいに歌ダンスとも上手くなりたいって思ってるんだね
だから、弱点である歌をもっと上手くなりたいと思ってるのは当たり前の事
道重にしては自分の弱点を把握してて、珍しく弱気な面が出てたような感じするな
テレビ側の人材といっても、今は内輪のハロモニと歌番組だけでは生かされる場がないし
ライブばかりの現状の娘では、道重の扱いが一番難しいね
石川の後のポジションでは被る人が多すぎ
目標は高橋みたいに歌ダンスとも上手くなりたいって思ってるんだね
だから、弱点である歌をもっと上手くなりたいと思ってるのは当たり前の事
道重にしては自分の弱点を把握してて、珍しく弱気な面が出てたような感じするな
テレビ側の人材といっても、今は内輪のハロモニと歌番組だけでは生かされる場がないし
ライブばかりの現状の娘では、道重の扱いが一番難しいね
石川の後のポジションでは被る人が多すぎ
316 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 03:44:17 ID:lEiNrT1S
ライブ最優先ってのは初期からそうなの？
昔のモームスはあんまり知らないんだけど
昔のモームスはあんまり知らないんだけど
そもそも大人数のグループで全員が平均的な歌・ダンス・トーク能力の訳がなく、
常にセンターで歌える者、常にトークをしてる者、ダンスで魅せる者に
自然と分かれるはずなんだよね。
そうしたら、小川・新垣なんかはトーク能力を磨きたいと個別で言ったの合ってるし、
紺野や道重が歌で勝負とか言うのは論外で
要は自分のポジションがどこなのか把握してるかしてないかってことだ。
ま、ダンス（だけ）が上手い奴を活かす曲ってのがないし、
そんな奴が誰かはよう分からんが
常にセンターで歌える者、常にトークをしてる者、ダンスで魅せる者に
自然と分かれるはずなんだよね。
そうしたら、小川・新垣なんかはトーク能力を磨きたいと個別で言ったの合ってるし、
紺野や道重が歌で勝負とか言うのは論外で
要は自分のポジションがどこなのか把握してるかしてないかってことだ。
ま、ダンス（だけ）が上手い奴を活かす曲ってのがないし、
そんな奴が誰かはよう分からんが
318 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:17:56 ID:Lp0BBh2T
歌が苦手とかダンスが苦手とか、彼女達をオーデションで選んだ基準ってなんだったんだよw
319 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:19:08 ID:lEiNrT1S
顔だと思うけど
320 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:21:37 ID:7oxa/xlp
>>317
その辺は実際にﾒｲﾝで歌う機会があったかの差だろ。
紺野は放課後だけじゃなくｶﾝﾄﾘでも歌ってるしね。
それとトークを磨く、って言っても小川・新垣はその機会も少ないから
微妙な立場だよね。結果的にトークしか残ってないってだけで。
場数踏めないし、他メンと群れてることが多い状態じゃ難しいぞ？
(ユニット無しメンだと仕事も本体だけだし定期ラジオは主力が持っていくし)
その辺は実際にﾒｲﾝで歌う機会があったかの差だろ。
紺野は放課後だけじゃなくｶﾝﾄﾘでも歌ってるしね。
それとトークを磨く、って言っても小川・新垣はその機会も少ないから
微妙な立場だよね。結果的にトークしか残ってないってだけで。
場数踏めないし、他メンと群れてることが多い状態じゃ難しいぞ？
(ユニット無しメンだと仕事も本体だけだし定期ラジオは主力が持っていくし)
321 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:26:48 ID:hfJkfMpR
どうしても女の子って内輪で固まってしまいがちだからなぁ。
いい加減バラ売りの時期じゃないかと｡
いい加減バラ売りの時期じゃないかと｡
322 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:28:45 ID:RzGcgfWq
323 ：名無し募集中。。。：05/02/23 04:30:13 ID:Jl0Jcx3U
>>316
初期はあまり激しいダンスなかったしハモリ付きのコーラスが売りで
バックバンドも付いてたから今のライブとは比較できないでしょ
そういや今日娘。ドキュの途中で裏のやぐちひとりにチャンネル変えたら
矢口そっちの方が断然生き生きして見えたな
初期はあまり激しいダンスなかったしハモリ付きのコーラスが売りで
バックバンドも付いてたから今のライブとは比較できないでしょ
そういや今日娘。ドキュの途中で裏のやぐちひとりにチャンネル変えたら
矢口そっちの方が断然生き生きして見えたな
324 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:30:42 ID:5elYjYQt
そういえば紺野は高橋以外のゴロッキでは歌にしてもバラエティやラジオ、トークにしても一番場数踏んでるんだな
う～ん…
う～ん…
326 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/23 04:43:29 ID:/5Ezs+RR
昔も今も意図して笑わせるトークが出来るメンバーなんていなかったと思うけどな
辻加護は笑わせてくれたけど、あれはおバカ過ぎて頓珍漢な受け答えとかで笑われただけだし
矢口のラジオとか最近はネタハガキがないから目立たないだけで、昔からボケ潰しと言われて今に至る
中澤のオールナイトも同様、1～2年の間つまらんと言われ続けてた
藤本も笑わせるトークはしないし、石川もまぁ梨華ちゃんじゃしょうがないか(微苦笑)って感じだし
飯田がコーナー持ってたときは、この隙に風呂入るかなって言われてた
安倍のラジオは文化放送になってから聞かなかったからよく覚えてないけど、これも
一人で笑っててあまり面白いことは言わなかったと思うけどな
どこか外の番組でトークするときもヲタ的に興味深いかどうかってのが「面白いって」事で
基本的にヲタ以外が興味持ってくれるような面白いことなんてほとんど言わないじゃん
それで5・6期メンバーだけトーク力が足りないみたいなこと言われても納得いかないけどなぁ
辻加護は笑わせてくれたけど、あれはおバカ過ぎて頓珍漢な受け答えとかで笑われただけだし
矢口のラジオとか最近はネタハガキがないから目立たないだけで、昔からボケ潰しと言われて今に至る
中澤のオールナイトも同様、1～2年の間つまらんと言われ続けてた
藤本も笑わせるトークはしないし、石川もまぁ梨華ちゃんじゃしょうがないか(微苦笑)って感じだし
飯田がコーナー持ってたときは、この隙に風呂入るかなって言われてた
安倍のラジオは文化放送になってから聞かなかったからよく覚えてないけど、これも
一人で笑っててあまり面白いことは言わなかったと思うけどな
どこか外の番組でトークするときもヲタ的に興味深いかどうかってのが「面白いって」事で
基本的にヲタ以外が興味持ってくれるような面白いことなんてほとんど言わないじゃん
それで5・6期メンバーだけトーク力が足りないみたいなこと言われても納得いかないけどなぁ
327 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 04:51:04 ID:Lp0BBh2T
あいぼんはおもしろい。
328 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 05:35:57 ID:mI/9WvoD
５期・６期 （ 田中・藤本除く）って哲学がなさそう。与えられた事をするみたいなカンジ。哲学やアイデンティティや自分の生き方を歌・踊りの根底に持ち合わせて無さそう
329 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 05:47:42 ID:mI/9WvoD
５期・６期はこういう歌い方・踊り方をしたい程度。初期モニや一流アーチストは こういう生き方をしたい。こういう生き様を歌や踊りを通して観てほしいの違い。ぼけーっとしてる後藤でもそういうオーラは強烈にあったよ
330 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 05:59:19 ID:Lp0BBh2T
たしかにあいぼんのオーラはすごいよね。
331 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 06:00:40 ID:7Eenumu2
今はオーラみたいなのを全く感じないな, 全体的に
332 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 07:44:16 ID:G6WGFg2l
>>326
トーク力っていうかトーク自体が少ない。
昔のメンバーの強さは「かしましさ」。
昔は話を振らなくても勝手にしゃべり出して、そのことをつっこまれる
ことも多かったんだけどな。
今は話を振っても直ぐ終わる。他のメンバーがかぶせてこないし、
ツッコミは先輩まかせ。
トーク力っていうかトーク自体が少ない。
昔のメンバーの強さは「かしましさ」。
昔は話を振らなくても勝手にしゃべり出して、そのことをつっこまれる
ことも多かったんだけどな。
今は話を振っても直ぐ終わる。他のメンバーがかぶせてこないし、
ツッコミは先輩まかせ。
333 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 08:23:12 ID:TJH3PZMD
田中も結局は「歌がうまくなりたい」ってこと言ってただけ。
オーラってお前らの先入観でしかない話などどうでもいいから
335 ：名無し募集中。。。：05/02/23 08:30:57 ID:XR65e30Z
こんな番組作る自体アホだし、意味無い
336 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 08:56:10 ID:LaRMTu3U
歌の話からは外れるが
56期だって今まで何度もチャンス与えられてこの情況
（つーか今も毎週ハロモニやってるんだからいくらでもチャンスはあるはず）
なんだからもうだめかもわからんね
56期だって今まで何度もチャンス与えられてこの情況
（つーか今も毎週ハロモニやってるんだからいくらでもチャンスはあるはず）
なんだからもうだめかもわからんね
337 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 08:58:07 ID:PUB5H+xA
まあ歌というのもわからんではないが
娘の凋落が叫ばれてて、さらに飯田・石川まで抜けるというこの時期に、あまりにも言ってること悠長だわなｗ
歌もダンスも表現力もトークも意識改革も、それこそ猛スピードでやらんと、とても間に合わんと思うよ
やっぱお客はいてあたりまえ、危機感とかないんかな
娘の凋落が叫ばれてて、さらに飯田・石川まで抜けるというこの時期に、あまりにも言ってること悠長だわなｗ
歌もダンスも表現力もトークも意識改革も、それこそ猛スピードでやらんと、とても間に合わんと思うよ
やっぱお客はいてあたりまえ、危機感とかないんかな
あの場に藤本がいたら、面白かったな
たぶん露骨に
「あんたら、この期に及んでまだそんな次元の話してんの？」
みたいな顔すると思う
まあ田中の表情は、ちょっとそんな感じだがｗ
たぶん露骨に
「あんたら、この期に及んでまだそんな次元の話してんの？」
みたいな顔すると思う
まあ田中の表情は、ちょっとそんな感じだがｗ
340 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 10:17:26 ID:0K1NieE0
心の中で思って顔に出すんじゃなくて実際に言わなきゃ討論会とはいわない
人の話聞いてうなずいてるだけでは、個々の今の悩みと今後の目標の発表会だよ
それも今さら次元の低いことばかりでイメージ悪くさせるばかりだな
初めから番組の趣旨が伝わってるのかどうか分からないけど、最初から出来ないんだろうな
みんな遠慮しちゃって今の馴れ合いの悪い現状が出てる感じ
人の話聞いてうなずいてるだけでは、個々の今の悩みと今後の目標の発表会だよ
それも今さら次元の低いことばかりでイメージ悪くさせるばかりだな
初めから番組の趣旨が伝わってるのかどうか分からないけど、最初から出来ないんだろうな
みんな遠慮しちゃって今の馴れ合いの悪い現状が出てる感じ
341 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/23 10:26:17 ID:6gXUheXQ
話の内容からして、ここの人たちが「昔」と想定してるのは
おそらく2000年初頭（恋ダン）くらいまでの娘。なんだろうな。
随分昔だな。
おそらく2000年初頭（恋ダン）くらいまでの娘。なんだろうな。
随分昔だな。
次元の高いも低いもないだろ
何事も一からだ
何事も一からだ
343 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/23 10:34:12 ID:6gXUheXQ
まだ会議が始まって数分のイントロダクション的な部分だろうに
なんでヲタはこうもせっかちなんだろう？
なんでヲタはこうもせっかちなんだろう？
344 ：名無し募集中。。。：05/02/23 10:42:50 ID:zwTIniMs
娘。たちが自分達で結束しようとせず、バラバラなのがよくわかった。
メンバが一丸となれるような環境が必要。その為にリーダーが悪役
にならなければならないが、矢口は弱いところがあるので無理。
初期娘。における、和田のような人間が一人いるといい。各メンを
心構えから厳しく鍛え直して貰いたい。矢口は彼女達をフォローす
る役回りをすればいい。アサヤン時代のように多少演出があったと
しても、努力している裏側を流せば、ファンのメンバーへの感情移
入が深まると思う。
メンバが一丸となれるような環境が必要。その為にリーダーが悪役
にならなければならないが、矢口は弱いところがあるので無理。
初期娘。における、和田のような人間が一人いるといい。各メンを
心構えから厳しく鍛え直して貰いたい。矢口は彼女達をフォローす
る役回りをすればいい。アサヤン時代のように多少演出があったと
しても、努力している裏側を流せば、ファンのメンバーへの感情移
入が深まると思う。
いっそのこともっとビジネス会議みたいにしたほうが興味深い
内容になるんじゃないのかと思ったり。
内容になるんじゃないのかと思ったり。
347 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 11:32:28 ID:AVZYZLtv
矢口でオナってもいいですかね？
348 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 11:54:33 ID:8ZIdjbyy
今時これだけ安倍が評価されてるスレもないなｗ
349 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 12:20:29 ID:y2sel2iq
ミニモニデビュー前（まだミカが入ってくる前）に
矢口が辻加護集めて座談会をやったんだ
ハロモニで放送されたんだが・・・
そのときに「これからミニモニをどうしていきたいか？」って矢口の
質問に加護は「ミニモニをピンク色にしたい」って言ったんだよ
当然、そこから話が膨らんで盛り上がったんだ
それに引き換えゴロッキのマジレス祭は何なんだ？
歌ガンバル？ボイトレ？そんなもんこんな所で高らかに宣言するなっての
しかも個別で語ってたことをみんなの前でそのまま言い直してるだけ
もうね座談会を盛り上げようとか、トークを白熱させようとか、視聴者を
引き付けようって姿勢が皆無なのね
そういうのも「やれ」って言われないと出来ないのがゴロッキなのかも
吉澤は「筋肉」って言ってんだよ
もしこの座談会で吉澤がいたとしたら、オイシイ所全部持ってかれちゃうよ
そういう積み重ねなんだよ。知名度とか存在感て
話の内容がどっちが優等生かなんてそんなに問題じゃない
番組見て誰が印象に残ったか？誰の話で場が盛り上がったか？
この番組だけじゃない、ハロモニとかウタバンだってそうだよ
全盛期を経験してるのは５期も一緒なんだからな
４期は全盛期に加入してそれを維持した
５期は落ち目になった
でも全盛期を経験してるのはどっちも一緒
それでいてこの知名度の無さは、全てそういうセルフプロデュースの怠りが
積み重なって着てるんだよ
矢口が辻加護集めて座談会をやったんだ
ハロモニで放送されたんだが・・・
そのときに「これからミニモニをどうしていきたいか？」って矢口の
質問に加護は「ミニモニをピンク色にしたい」って言ったんだよ
当然、そこから話が膨らんで盛り上がったんだ
それに引き換えゴロッキのマジレス祭は何なんだ？
歌ガンバル？ボイトレ？そんなもんこんな所で高らかに宣言するなっての
しかも個別で語ってたことをみんなの前でそのまま言い直してるだけ
もうね座談会を盛り上げようとか、トークを白熱させようとか、視聴者を
引き付けようって姿勢が皆無なのね
そういうのも「やれ」って言われないと出来ないのがゴロッキなのかも
吉澤は「筋肉」って言ってんだよ
もしこの座談会で吉澤がいたとしたら、オイシイ所全部持ってかれちゃうよ
そういう積み重ねなんだよ。知名度とか存在感て
話の内容がどっちが優等生かなんてそんなに問題じゃない
番組見て誰が印象に残ったか？誰の話で場が盛り上がったか？
この番組だけじゃない、ハロモニとかウタバンだってそうだよ
全盛期を経験してるのは５期も一緒なんだからな
４期は全盛期に加入してそれを維持した
５期は落ち目になった
でも全盛期を経験してるのはどっちも一緒
それでいてこの知名度の無さは、全てそういうセルフプロデュースの怠りが
積み重なって着てるんだよ
350 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 12:47:05 ID:QHt7MHzQ
> ミニモニデビュー前（まだミカが入ってくる前）に
> 矢口が辻加護集めて座談会をやったんだ
> ハロモニで放送されたんだが・・・
> そのときに「これからミニモニをどうしていきたいか？」って矢口の
> 質問に加護は「ミニモニをピンク色にしたい」って言ったんだよ
> 当然、そこから話が膨らんで盛り上がったんだ
台本だろ
> 矢口が辻加護集めて座談会をやったんだ
> ハロモニで放送されたんだが・・・
> そのときに「これからミニモニをどうしていきたいか？」って矢口の
> 質問に加護は「ミニモニをピンク色にしたい」って言ったんだよ
> 当然、そこから話が膨らんで盛り上がったんだ
台本だろ
351 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 12:50:20 ID:smq4kkUe
>>349
それは間違い
もし6期が4期のタイミングで加入してたら間違いなく人気者になってたよ
亀井と道重がダブルユーとして大忙しになってたはず
一方6期のタイミングで加入しおた4期はミソッカス扱い
ようするに運だけ
それは間違い
もし6期が4期のタイミングで加入してたら間違いなく人気者になってたよ
亀井と道重がダブルユーとして大忙しになってたはず
一方6期のタイミングで加入しおた4期はミソッカス扱い
ようするに運だけ
352 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/23 13:01:52 ID:6gXUheXQ
好きなメンバーのことは好意的に「解釈」して
好きじゃないメンバーのことは批判的に「解釈」する。
それがアンチ。
好きじゃないメンバーのことは批判的に「解釈」する。
それがアンチ。
353 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 13:19:55 ID:I5PazeRu
「今の自分に足りないもの」を各自が話すんじゃなく
「今のモーニング娘に足りないもの」をそれぞれが言って欲しいんだよね。
そうじゃなきゃ集まって顔を合わせて話してる意味がない。
個人的な課題を聞かされたところで、他の人はそれに対してなにも言いようがないでしょ。
「今のモーニング娘に足りないもの」をそれぞれが言って欲しいんだよね。
そうじゃなきゃ集まって顔を合わせて話してる意味がない。
個人的な課題を聞かされたところで、他の人はそれに対してなにも言いようがないでしょ。
自分に足りないものを各自が話す→
それに対してメンバーが意見を言う
例えば田中に対して
「色んな声というけど、今出してる声がしっかりと扱えているとは
思えないので、まずそこから」
とか。
そういう運びなら今の流れも有益だと思うけど、個人的な課題の
発表だけじゃあね…
この手の流れで進行したいなら、それこそまず個々の能力が高くないと
いい話し合いはできないよ。
それに対してメンバーが意見を言う
例えば田中に対して
「色んな声というけど、今出してる声がしっかりと扱えているとは
思えないので、まずそこから」
とか。
そういう運びなら今の流れも有益だと思うけど、個人的な課題の
発表だけじゃあね…
この手の流れで進行したいなら、それこそまず個々の能力が高くないと
いい話し合いはできないよ。
>>353
> 「今の自分に足りないもの」を各自が話すんじゃなく
> 「今のモーニング娘に足りないもの」をそれぞれが言って欲しいんだよね。
確かにその通りなんだけど、所詮彼女らは社員側だからなぁ。
例えば、「表現力をアップさせたいので、ドラマとかに出てみたい」
「歌が苦手なので、ソロやユニットで修行してみたい」
「トークが苦手なので、ラジオやトーク番組で磨きをかけたい」
なんて、言うはずないもんなぁ。
と書いてて思ったけど、あまりにも娘。としての仕事をしすぎだから、
いつまでたっても全体の中の一部になってるんだろうね。
こういう時は個人活動で修行してくるべき
（末期グループで個人活動増やすと解散に結びつくけどね）
> 「今の自分に足りないもの」を各自が話すんじゃなく
> 「今のモーニング娘に足りないもの」をそれぞれが言って欲しいんだよね。
確かにその通りなんだけど、所詮彼女らは社員側だからなぁ。
例えば、「表現力をアップさせたいので、ドラマとかに出てみたい」
「歌が苦手なので、ソロやユニットで修行してみたい」
「トークが苦手なので、ラジオやトーク番組で磨きをかけたい」
なんて、言うはずないもんなぁ。
と書いてて思ったけど、あまりにも娘。としての仕事をしすぎだから、
いつまでたっても全体の中の一部になってるんだろうね。
こういう時は個人活動で修行してくるべき
（末期グループで個人活動増やすと解散に結びつくけどね）
356 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 13:43:09 ID:A5ZFnmZG
ドザよ・・・
ボイトレなんかしても無駄
とっとと引退しろ
ボイトレなんかしても無駄
とっとと引退しろ
個人の課題を話すにしても、
例えば「歌をもっと上手く」という言葉に対して
「あなたは歌は十分やれてる。それより○△□が足りないでのそこを頑張ったほうがいい」
みたいな意見が周りから出るならいいけどな。
個人の足りない部分を周りの人が指摘してあげるような。
それなら集まって話し合う意義もある。
ま、そんな展開ありえないけどｗ
例えば「歌をもっと上手く」という言葉に対して
「あなたは歌は十分やれてる。それより○△□が足りないでのそこを頑張ったほうがいい」
みたいな意見が周りから出るならいいけどな。
個人の足りない部分を周りの人が指摘してあげるような。
それなら集まって話し合う意義もある。
ま、そんな展開ありえないけどｗ
358 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/23 13:45:53 ID:hZLWAQwj
>>343
恐らく君が本題に突入すると考える頃に会議は終了すると思われ。
恐らく君が本題に突入すると考える頃に会議は終了すると思われ。
359 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/23 13:56:39 ID:hZLWAQwj
>>355
まっとうな社員なら、会社に有利な話を見つけたら、
上司に動いてもらうよう提案なり説得なりする。
自分が仕事がしづらいと感じたら、環境や組織の
改善を訴えたり、バックアップしてもらうよう頼んだり
もする。
…まっとうな社員ならね。
つまり現状娘。さんたちはパートかアルバイトのレベル？
まっとうな社員なら、会社に有利な話を見つけたら、
上司に動いてもらうよう提案なり説得なりする。
自分が仕事がしづらいと感じたら、環境や組織の
改善を訴えたり、バックアップしてもらうよう頼んだり
もする。
…まっとうな社員ならね。
つまり現状娘。さんたちはパートかアルバイトのレベル？
360 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 13:57:53 ID:smq4kkUe
適材適所で個人・少人数の活動を増やす
これしかないと思うよ
高橋田中藤本あたりでユニット、紺野小川新垣でバラエティー
亀井道重のビジュアル等等
まあブス田やデブルユーにお情けで仕事与えてる現状では無理だろうけど
これしかないと思うよ
高橋田中藤本あたりでユニット、紺野小川新垣でバラエティー
亀井道重のビジュアル等等
まあブス田やデブルユーにお情けで仕事与えてる現状では無理だろうけど
いわゆる一般の企業とは違うよ…
彼女らは社員という部分もありながら商品でもある
あと…ちょっと自分の言ってることに矛盾するんだけど
いわゆる一般の企業・会社なら、
下手に環境や組織の改善を訴えたりバックアップしてもらうよう頼んだり
そういうことをやると、かなり引かれる。
ある程度のポジション（勤務年数とかじゃなくて、社会的な）に行かないと、
うかつにやらかしたら、マジで食えなくなる。
彼女らは社員という部分もありながら商品でもある
あと…ちょっと自分の言ってることに矛盾するんだけど
いわゆる一般の企業・会社なら、
下手に環境や組織の改善を訴えたりバックアップしてもらうよう頼んだり
そういうことをやると、かなり引かれる。
ある程度のポジション（勤務年数とかじゃなくて、社会的な）に行かないと、
うかつにやらかしたら、マジで食えなくなる。
362 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 14:27:36 ID:7oxa/xlp
編集でカットしてるのかもしれないけどさ、田中がボイトレの事言って
矢口が周りに確認したときに紺野は何でボイトレしてるって言わなかったんだ？
>>345の言うように今の娘はバラバラなんだな。
だからハロモニをはじめとする番組で他の人が喋ってると完全に観覧者になって
話に絡むことが少ないし、聞かれても言い出せなかったり。
矢口がフリートークって言い出して「おいおい、そんな議題のない状態じゃ話が
発展しないっての」って思ったけどこの状態じゃそのレベルの確認もしてないんだな。
話始めとはいえ皆空気探ろうとしすぎだよ･･･。
もしかして今週一杯この前の単独インタビューの焼き直しで終るのか？
今回が微妙な状態で終るなら次にでも娘。の中で何をしたいかを聞いて欲しいな。
小川･新垣辺りがﾒｲﾝで歌いたいんじゃー！とかぶっちゃけてくれれば楽しいんだが。
矢口が周りに確認したときに紺野は何でボイトレしてるって言わなかったんだ？
>>345の言うように今の娘はバラバラなんだな。
だからハロモニをはじめとする番組で他の人が喋ってると完全に観覧者になって
話に絡むことが少ないし、聞かれても言い出せなかったり。
矢口がフリートークって言い出して「おいおい、そんな議題のない状態じゃ話が
発展しないっての」って思ったけどこの状態じゃそのレベルの確認もしてないんだな。
話始めとはいえ皆空気探ろうとしすぎだよ･･･。
もしかして今週一杯この前の単独インタビューの焼き直しで終るのか？
今回が微妙な状態で終るなら次にでも娘。の中で何をしたいかを聞いて欲しいな。
小川･新垣辺りがﾒｲﾝで歌いたいんじゃー！とかぶっちゃけてくれれば楽しいんだが。
数分のVでそこまで話し膨らまさせることができるあんたら肝い
364 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 15:46:14 ID:mI/9WvoD
つんくは何してんの？ある意味。娘。始まって以来？娘。第二の試練だよ。ただ作詞・作曲担当 あとは知らんだけなのか？
６期メンはともかくとして、５期メンには、もう十分に機会が与えられただろう。
このまま、５期メンの卒業を待っていたら、解散を待たずして消えてゆくような気がする。
即戦力として、里田とみうな、柴田と村田あたりを、５期メンと入れ換えて、最初で最後のチャンスを与えてやるとか、そろそろ娘本体に保険をかけておかないと・・・
つんくの新曲とかオーデの結果だけでは、パルプンテを唱えても無理っぽい。
このまま、５期メンの卒業を待っていたら、解散を待たずして消えてゆくような気がする。
即戦力として、里田とみうな、柴田と村田あたりを、５期メンと入れ換えて、最初で最後のチャンスを与えてやるとか、そろそろ娘本体に保険をかけておかないと・・・
つんくの新曲とかオーデの結果だけでは、パルプンテを唱えても無理っぽい。
366 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:21:20 ID:jQl+ABMN
>>349
マジレス祭りはマジレス祭りで見るべきものがあると思うよ。
四期を含めてセルフプロデュースの意識が足りないってのは同意だけど、
それらも全て彼女達の責任だと言いきってしまうのはちょっと可哀想だな。
四期がラッキーだったというか才能があったのは一見してキャライメージを持たせてしまうくらいの
ルックスがあったこと。それでもそれを肉付けしていったのはやっぱり周りの人間だったよ。
雑誌とかテレビで先輩がこの子は男っぽいんだとか子供なんだとか発言してたこともそう。
集団で周りからそんな風に言われるとそういう役割を演じようとするもんだよね。
四期の子達はそうやって自然と演出が出来てたんだよ。
石川だけはそこからさらに自分の見せ方ってものを覚えたと思うけど。
プロデュースしてもらったことのない子がセルフプロデュースのやり方を掴むのは難しい。
マジレス祭りはマジレス祭りで見るべきものがあると思うよ。
四期を含めてセルフプロデュースの意識が足りないってのは同意だけど、
それらも全て彼女達の責任だと言いきってしまうのはちょっと可哀想だな。
四期がラッキーだったというか才能があったのは一見してキャライメージを持たせてしまうくらいの
ルックスがあったこと。それでもそれを肉付けしていったのはやっぱり周りの人間だったよ。
雑誌とかテレビで先輩がこの子は男っぽいんだとか子供なんだとか発言してたこともそう。
集団で周りからそんな風に言われるとそういう役割を演じようとするもんだよね。
四期の子達はそうやって自然と演出が出来てたんだよ。
石川だけはそこからさらに自分の見せ方ってものを覚えたと思うけど。
プロデュースしてもらったことのない子がセルフプロデュースのやり方を掴むのは難しい。
367 ：名無し募集中。。。：05/02/23 16:21:22 ID:XbZ5XfIt
ボイトレも基本的なダンスレッスンも、今までやってなかったか。
でも、想像できてたんじゃないか？
結果だけ観てても分かるよ、それくらい。
でもくだらないので、今週この番組は観てません。
来週以降も観るかは未定。
このスレは見てるけどね。
でも、想像できてたんじゃないか？
結果だけ観てても分かるよ、それくらい。
でもくだらないので、今週この番組は観てません。
来週以降も観るかは未定。
このスレは見てるけどね。
368 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:31:53 ID:LHUrsAQ5
ボイトレ無し、ダンストレ無し、これじゃエースがいないの当たり前じゃん。
369 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:32:06 ID:lEiNrT1S
羊はマジヲタが多いからどうせボイトレに関しても
肯定的で熱意とか娘。愛とか語り出す馬鹿が多いと予想してたんだけど
５６期に関しては実力云々よりも知名度を上げることと個性の発掘が先決ってのは
共通の見解っぽいね
肯定的で熱意とか娘。愛とか語り出す馬鹿が多いと予想してたんだけど
５６期に関しては実力云々よりも知名度を上げることと個性の発掘が先決ってのは
共通の見解っぽいね
370 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/23 16:33:28 ID:ZnolZxFe
>>364
たしかにメンバーのあんな個人目標だけ見せられるくらいだったら
宇多丸とか掟ポルシェとか、ちゃんと業界もわかってて且つヲタ視点で
突っ込める奴につんく♂インタビューさせたほうが面白そう
過去から現在・未来までハロプロのあれやこれや謎はかなり多いからなぁ
ま、宇多丸とかポルシェはブブカ系だけど他にそういうことが出来そうな
適当な人って他い思いつかないしなぁ
芸能レポーターってのは芸能人スキャンダルレポーターであって芸能そのものや
作品自体に関することはまったく興味もなさそうだから役にたたないし
もっともアーティストとしての知名度その他でつんく♂に物申せる立場じゃ
ないってのはあるかもしれないけど、そこはヲタ代表と割り切ってやってくんないかな
たしかにメンバーのあんな個人目標だけ見せられるくらいだったら
宇多丸とか掟ポルシェとか、ちゃんと業界もわかってて且つヲタ視点で
突っ込める奴につんく♂インタビューさせたほうが面白そう
過去から現在・未来までハロプロのあれやこれや謎はかなり多いからなぁ
ま、宇多丸とかポルシェはブブカ系だけど他にそういうことが出来そうな
適当な人って他い思いつかないしなぁ
芸能レポーターってのは芸能人スキャンダルレポーターであって芸能そのものや
作品自体に関することはまったく興味もなさそうだから役にたたないし
もっともアーティストとしての知名度その他でつんく♂に物申せる立場じゃ
ないってのはあるかもしれないけど、そこはヲタ代表と割り切ってやってくんないかな
371 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:33:41 ID:zMwAuxgg
>>369
中澤や後藤より長く在籍して、まだ個性を発掘とか言って貰える5期は幸せだな
中澤や後藤より長く在籍して、まだ個性を発掘とか言って貰える5期は幸せだな
372 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:39:57 ID:lEiNrT1S
373 ：名無し募集中。。。：05/02/23 16:42:06 ID:XbZ5XfIt
374 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:45:37 ID:Vb49CVI6
375 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:47:39 ID:LHUrsAQ5
新人グループなら、個人から注目を集められるけど、グループの知名度、イメージがあるモー娘。が飽きられたら、メンバーに関心を持つ人はイナイよ。
376 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:49:42 ID:lEiNrT1S
377 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:52:28 ID:lEiNrT1S
378 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 16:56:22 ID:NhAbc+tY
>>376
過大評価って・・・
「昔は売れていたのに、今は売れていない」
という純然たる事実があるじゃん
それにＡＳＡＹＡＮに変わる個性発揮の場はいくらでもあった
何回ハロモニに出た？何回歌番組に出た？どれだけバラエティに出た？
甘えが多すぎ
過大評価って・・・
「昔は売れていたのに、今は売れていない」
という純然たる事実があるじゃん
それにＡＳＡＹＡＮに変わる個性発揮の場はいくらでもあった
何回ハロモニに出た？何回歌番組に出た？どれだけバラエティに出た？
甘えが多すぎ
人にはそれぞれ何らかの個性があるわけで
そういった個性を芸能界で必要なものとして
作り出さなければいけない
もちろん自分が発掘していかないといけない部分もあるが
前レスにもあるようにセルフプロデュースも重要であると思う
５期がもともと持っている個性は４期よりも異質でかわってると思う
問題なのは人目を気にせず、自分を売り込むことが極端に下手だから
どうしても周りのフォローが必要になる
けれど、今の娘のメンバー構成からいくともうそんな余裕がないんだよな
そういった個性を芸能界で必要なものとして
作り出さなければいけない
もちろん自分が発掘していかないといけない部分もあるが
前レスにもあるようにセルフプロデュースも重要であると思う
５期がもともと持っている個性は４期よりも異質でかわってると思う
問題なのは人目を気にせず、自分を売り込むことが極端に下手だから
どうしても周りのフォローが必要になる
けれど、今の娘のメンバー構成からいくともうそんな余裕がないんだよな
380 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/23 16:57:57 ID:ZnolZxFe
>>373
現状と矛盾し過ぎたレスに戸惑いを隠せない
デビュー以来つんくをずっと使い続け、卒メンも面倒見続けて
売上の結果の出ないハロプロメンでもほとんど切らずに大勢抱えてる事務所のどこが
「使えなくなればポイ」なんだろ？
「使えなくなればポイ」だけど、物凄～く物持ちがいいのか？
現状と矛盾し過ぎたレスに戸惑いを隠せない
デビュー以来つんくをずっと使い続け、卒メンも面倒見続けて
売上の結果の出ないハロプロメンでもほとんど切らずに大勢抱えてる事務所のどこが
「使えなくなればポイ」なんだろ？
「使えなくなればポイ」だけど、物凄～く物持ちがいいのか？
381 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:14:45 ID:rPID0ZKN
個性ならいくらでもあるじゃん
高橋＝福井の訛りキャラ
紺野＝ドジ・おっとりキャラ、食いしん坊キャラ、秀才キャラ
小川＝保田から受け継いだ汚れキャラ
新垣＝珍解答キャラ
亀井＝エリザベスキャラ
田中＝ヤンキーキャラ、ロリキャラ、博多弁キャラ
道重＝ナルシストキャラ
なんて個性的な子達だろう
高橋＝福井の訛りキャラ
紺野＝ドジ・おっとりキャラ、食いしん坊キャラ、秀才キャラ
小川＝保田から受け継いだ汚れキャラ
新垣＝珍解答キャラ
亀井＝エリザベスキャラ
田中＝ヤンキーキャラ、ロリキャラ、博多弁キャラ
道重＝ナルシストキャラ
なんて個性的な子達だろう
382 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:18:17 ID:lEiNrT1S
>>378
今のメンバーと同様に昔のメンバーも今は売れてませんが？
今のメンバーと同様に昔のメンバーも今は売れてませんが？
383 ：名無し募集中。。。：05/02/23 17:19:15 ID:zwTIniMs
５期は何度も言うが事務所が最初から福井問題に適切な対処が出来なかったから
全員が池沼福井民のような存在になってしまった事
これで芸能界いや日本における福井の位置付けがより北朝鮮以下になってしまった
高橋は福井を貶めて帰れも出来ないだろな
全員が池沼福井民のような存在になってしまった事
これで芸能界いや日本における福井の位置付けがより北朝鮮以下になってしまった
高橋は福井を貶めて帰れも出来ないだろな
384 ：名無し募集中。。。：05/02/23 17:22:54 ID:zwTIniMs
385 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:23:27 ID:jZIevt+l
>>382
「昔は」って書いてあるじゃん
「昔は」って書いてあるじゃん
386 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:31:52 ID:lEiNrT1S
387 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:37:25 ID:jZIevt+l
>>386
じゃあ今売れてないピンクレディは56期と力量の差がないんだね
じゃあ今売れてないピンクレディは56期と力量の差がないんだね
388 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:38:18 ID:6/LPXy3M
389 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:41:03 ID:lEiNrT1S
391 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:44:59 ID:jZIevt+l
>>388
まあ顔が良くないからファンは少ないけどね
まあ顔が良くないからファンは少ないけどね
>>387
最近になって、金スマでピンクレディの特集を見てから、ふとファンサイトとかを覗いてみたんだけど・・・
ピンクレディの現ヲタって、軍隊みたいに縦に組織化されていて、みんな年齢も高いから、金の使い方とか、ファンとしての心構えだとか、ハロプロのファンとはまったく違うぞ。
正直、ビク～リしたよ。。。
最近になって、金スマでピンクレディの特集を見てから、ふとファンサイトとかを覗いてみたんだけど・・・
ピンクレディの現ヲタって、軍隊みたいに縦に組織化されていて、みんな年齢も高いから、金の使い方とか、ファンとしての心構えだとか、ハロプロのファンとはまったく違うぞ。
正直、ビク～リしたよ。。。
393 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:49:39 ID:jQl+ABMN
>>381
そういうものはきっかけというかヒントだよね。
問題はどうやって表現するか、どこまで自分を捨てられるかということで、
例えば新垣の眉毛キャラなんて微妙だってよく言われてたけど、
昔のつんくだって言ってみれば眉毛キャラだったわけだし。
そういうものはきっかけというかヒントだよね。
問題はどうやって表現するか、どこまで自分を捨てられるかということで、
例えば新垣の眉毛キャラなんて微妙だってよく言われてたけど、
昔のつんくだって言ってみれば眉毛キャラだったわけだし。
394 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:52:24 ID:Igofs5Pq
>>364
いまさら過ぎて誰も突っ込んでないのだろうが、つんくプロデュースなんて世間への外面。
実際は単なるハロプロの音楽作家。
詞も曲もつんくに作らせれば身内だから、外注するより金がかからないし扱いやすい。
だからつんくがずっと曲を作っている。
いまさら過ぎて誰も突っ込んでないのだろうが、つんくプロデュースなんて世間への外面。
実際は単なるハロプロの音楽作家。
詞も曲もつんくに作らせれば身内だから、外注するより金がかからないし扱いやすい。
だからつんくがずっと曲を作っている。
395 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/23 17:57:22 ID:hZLWAQwj
396 ：名無し募集中。。。：05/02/23 17:57:24 ID:zwTIniMs
>>387
政令指定都市に選ばれてる静岡県と
北朝鮮以下の迫害を受けている福井には大きな差があるなｗ
宇多丸とかが東京出身だから余計にBUBKAからも
高橋は当然だし結果を残してるサイバーの藤田まで福井だからと叩かれるｗ
政令指定都市に選ばれてる静岡県と
北朝鮮以下の迫害を受けている福井には大きな差があるなｗ
宇多丸とかが東京出身だから余計にBUBKAからも
高橋は当然だし結果を残してるサイバーの藤田まで福井だからと叩かれるｗ
397 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 17:58:28 ID:6/LPXy3M
>>390
うん、確かに5期の個性って天然に近いと言えるよね。
俺はそれはそれでいいと思うんだ。
ここでは紺野に話を絞らせてもらうけど、もし今までの議論に出てきたような
「熊田や若槻のようにバラエティタレントを見習え」とか「和田みたいな厳しい
マネージャーをつけろ」ってことになると、紺野が紺野でなくなっちゃうんだよね。
身の丈に合わない事やって、ツブれていくだけだと思う。
それよりも、今の"萌えキャラ”を大事に伸ばしていった方がいいんじゃないか？
別に、娘。がかつてのようにバカ売れしなくったっていいじゃない。
今の娘。にできることをやっていけばそれでいいんじゃない？
ヲタ相手に商売してれば、十分ペイできるはずなんだし。
うん、確かに5期の個性って天然に近いと言えるよね。
俺はそれはそれでいいと思うんだ。
ここでは紺野に話を絞らせてもらうけど、もし今までの議論に出てきたような
「熊田や若槻のようにバラエティタレントを見習え」とか「和田みたいな厳しい
マネージャーをつけろ」ってことになると、紺野が紺野でなくなっちゃうんだよね。
身の丈に合わない事やって、ツブれていくだけだと思う。
それよりも、今の"萌えキャラ”を大事に伸ばしていった方がいいんじゃないか？
別に、娘。がかつてのようにバカ売れしなくったっていいじゃない。
今の娘。にできることをやっていけばそれでいいんじゃない？
ヲタ相手に商売してれば、十分ペイできるはずなんだし。
398 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/23 18:05:34 ID:hZLWAQwj
>>361
>>うかつにやらかしたら、マジで食えなくなる。
仕事に対するスタンスの違いだな。俺が考える
「まっとうな社員」てのは、会社に食わしてもらってる
んでなく、会社を食わしてやってるという気概がある
社員ってこと。新入社員ならまだしも、実際に稼げる
立場の人間が会社に遠慮してどーする。
で、時間的観点からすると５、６期ってどーなんでしょね？
>>うかつにやらかしたら、マジで食えなくなる。
仕事に対するスタンスの違いだな。俺が考える
「まっとうな社員」てのは、会社に食わしてもらってる
んでなく、会社を食わしてやってるという気概がある
社員ってこと。新入社員ならまだしも、実際に稼げる
立場の人間が会社に遠慮してどーする。
で、時間的観点からすると５、６期ってどーなんでしょね？
399 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/23 18:05:35 ID:ZnolZxFe
>>395
「抱いてHOLD ON ME !」のときに安倍矢口が新宿アルタ前でイベントやったじゃん
他も2人組ずつ石黒福田が北海道で、中澤市井が大阪、飯田保田が九州の方だったかな
昔過ぎてよく覚えてないけどやってたぞ
「抱いてHOLD ON ME !」のときに安倍矢口が新宿アルタ前でイベントやったじゃん
他も2人組ずつ石黒福田が北海道で、中澤市井が大阪、飯田保田が九州の方だったかな
昔過ぎてよく覚えてないけどやってたぞ
400 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:09:55 ID:zwTIniMs
401 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:10:05 ID:Igofs5Pq
>>388
気持ち悪い類のヲタのね。
ああいうアニメ・ゲームヲタが好きそうな
キャラってのは４期以前（辻加護はアニメ的というよりクソガキだった）
には存在しなかったんだけどな・・・。
見た目とのコンビネーションも大きいだろうよ。
気持ち悪い類のヲタのね。
ああいうアニメ・ゲームヲタが好きそうな
キャラってのは４期以前（辻加護はアニメ的というよりクソガキだった）
には存在しなかったんだけどな・・・。
見た目とのコンビネーションも大きいだろうよ。
402 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:11:35 ID:Jl0Jcx3U
>>394
ハロプロ自体が大きくなりすぎたからね
今はレコーディング時くらいしか娘。とも会わないようだし
だが初期には違ったよ
平家デビュー時の楽屋映像で震えてる平家を激励してたのは
つんくだったし（はたけは全くの楽曲提供者だったようだが）
福田本によれば引退のきっかけはＭステでのパフォーマンスを
喜んだつんくがかけてきた電話に「実は・・・」と引退したい
心境を吐露したところから始まってる
ＬＯＶＥ論を読んでも非常に面倒見のいい男だとわかる
後藤以後のメンについての記述はおざなりなので
つんくにとっての娘。は初期８人（＋平家）みたいだが
ハロプロ自体が大きくなりすぎたからね
今はレコーディング時くらいしか娘。とも会わないようだし
だが初期には違ったよ
平家デビュー時の楽屋映像で震えてる平家を激励してたのは
つんくだったし（はたけは全くの楽曲提供者だったようだが）
福田本によれば引退のきっかけはＭステでのパフォーマンスを
喜んだつんくがかけてきた電話に「実は・・・」と引退したい
心境を吐露したところから始まってる
ＬＯＶＥ論を読んでも非常に面倒見のいい男だとわかる
後藤以後のメンについての記述はおざなりなので
つんくにとっての娘。は初期８人（＋平家）みたいだが
403 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:14:06 ID:zwTIniMs
>>398
その言葉ターザン山本!が前にプロレス雑誌で言ってたな
その言葉ターザン山本!が前にプロレス雑誌で言ってたな
404 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:14:14 ID:Igofs5Pq
405 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/23 18:18:42 ID:hZLWAQwj
406 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:19:26 ID:Vrwb9gJm
407 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:20:34 ID:nDLTBMLq
>それよりも、今の"萌えキャラ”を大事に伸ばしていった方がいいんじゃないか？
で、その"萌えキャラ”ってやつを伸ばしていくためには一人でボーッとしてればいいってわけね。
で、その"萌えキャラ”ってやつを伸ばしていくためには一人でボーッとしてればいいってわけね。
409 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:23:52 ID:zSTcocTf
410 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:24:37 ID:6/LPXy3M
>>404
そこでファミリー席なわけですよ。
ゆったりと座りながら、高い位置からハロプロメン（あるいは推しメン）を
あたたかーく見守る、っていうのもオツなもんですよ。
最近ではつとに愛用させてもらっております。
そこでファミリー席なわけですよ。
ゆったりと座りながら、高い位置からハロプロメン（あるいは推しメン）を
あたたかーく見守る、っていうのもオツなもんですよ。
最近ではつとに愛用させてもらっております。
411 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/23 18:25:03 ID:hZLWAQwj
412 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:28:09 ID:6/LPXy3M
>>407,>>408
かといって、本人に合いもしないキャラを無理に演じさせるというのも、
本人も辛いだろうし、なにより見ている側が辛くなってしまう。
エンタメである以上、"辛気さ"というのは絶対に禁忌なわけよ。
かといって、本人に合いもしないキャラを無理に演じさせるというのも、
本人も辛いだろうし、なにより見ている側が辛くなってしまう。
エンタメである以上、"辛気さ"というのは絶対に禁忌なわけよ。
413 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:29:02 ID:zSTcocTf
その討論会で紺野の役割を決めちゃえばいいじゃん
「コンコン、あなたは隅の席でボーっとしてるとファンが喜ぶからそうしてなさい。それがあなたの武器です」ってね
「コンコン、あなたは隅の席でボーっとしてるとファンが喜ぶからそうしてなさい。それがあなたの武器です」ってね
414 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:31:32 ID:zwTIniMs
415 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:33:06 ID:jQl+ABMN
>>412
伊達眼鏡をかけるくらいの我慢は本人も楽しんで出来るよきっと
伊達眼鏡をかけるくらいの我慢は本人も楽しんで出来るよきっと
416 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:34:16 ID:XXg/1yMi
紺野みたいなブ○○クで無能な奴にでもヲタがつくんだから
システムとしてじゅうぶん成功してるじゃん
まあ入る奴が酷ければ酷いほどそのシステムは腐っていくけどな
システムとしてじゅうぶん成功してるじゃん
まあ入る奴が酷ければ酷いほどそのシステムは腐っていくけどな
417 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:37:47 ID:Igofs5Pq
418 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:39:22 ID:37Oy22hk
とりあえず紺野は
・メガネをかける
・コスプレをする
・男性恐怖症を強調する
・出演中1回は必ず転ぶ
・なんでもいいから語尾に特徴をつける
これで国民的スターになれるな
・メガネをかける
・コスプレをする
・男性恐怖症を強調する
・出演中1回は必ず転ぶ
・なんでもいいから語尾に特徴をつける
これで国民的スターになれるな
420 ：名無し募集中。。。：05/02/23 18:41:12 ID:KGZI+3Ct
娘。自体が強くなきゃぼーっとしてればいいだけのメンバーを飼えないわな
421 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:41:24 ID:lEiNrT1S
ある程度アウェーでキャラを活用できてるのは
高橋の訛りと道重の「よし今日もかわいい」だけだろな
まぁこの２つはわかりやすいしね
少なくともDTの浜田の脳にはこの２つのキャラを覚えてもらってるはず
高橋の訛りと道重の「よし今日もかわいい」だけだろな
まぁこの２つはわかりやすいしね
少なくともDTの浜田の脳にはこの２つのキャラを覚えてもらってるはず
423 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:44:08 ID:jQl+ABMN
424 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/23 18:47:37 ID:ZnolZxFe
>>418
完全にアニヲタ仕様じゃん
完全にアニヲタ仕様じゃん
425 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 18:51:52 ID:37Oy22hk
で、道重にデカくて豪華な手鏡を持たせたり、田中に木刀を握らせたりとかすれば、さすがのタモソでもスルーできなくなると言うわけだな。
>>418の娘。は、なんてツッコみどころ満載なグループなのだろう。
面白いから、ついでに他の娘もキャラ作りしてみてくれ！
>>418の娘。は、なんてツッコみどころ満載なグループなのだろう。
面白いから、ついでに他の娘もキャラ作りしてみてくれ！
小川はいつも肉食ってる
がきさんはいつも粘土コネコネしてる
431 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:03:04 ID:Pj1JfxoH
432 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:03:10 ID:jQl+ABMN
ガキさんはサンジ眉だよ
433 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:03:43 ID:7oxa/xlp
>>418みたいな事って良く考えたら昔はバス来るでやってた事じゃん。
ハロモニコントが原点に戻れば済む話、やはりまずはスタッフの体制からだな。
ハロモニコントが原点に戻れば済む話、やはりまずはスタッフの体制からだな。
434 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:06:03 ID:8tRwRE/9
ミキティは極道
435 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:07:15 ID:6/LPXy3M
娘。のソープオペラ化か・・・。
何かワクワクしてきたな(w
何かワクワクしてきたな(w
436 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:12:53 ID:RzGcgfWq
>>326
藤本はツッコミ担当なので、笑わせるトークはしないよ。
つーかモー娘にツッコミなんていらないんだけどな。
司会者がツッコミをやってくれるからボケりゃあいいんだよ。
>>368
だから事務所も変わっていかなきゃいけないんだよね。
これじゃあ７期が入ってもエースは出てこないよ。
藤本はツッコミ担当なので、笑わせるトークはしないよ。
つーかモー娘にツッコミなんていらないんだけどな。
司会者がツッコミをやってくれるからボケりゃあいいんだよ。
>>368
だから事務所も変わっていかなきゃいけないんだよね。
これじゃあ７期が入ってもエースは出てこないよ。
モー娘。は倉木麻衣みたいにTV出演しなければよかったのに。
そうすれば、メンバーのほとんどが完全なるDQNてバレなかったのにね・・・
そうすれば、メンバーのほとんどが完全なるDQNてバレなかったのにね・・・
438 ：名無し募集中。。。：05/02/23 19:27:05 ID:KGZI+3Ct
紺野ってタンポポやら葛根湯やらおじゃまるしぇやら27時間TVのリポーターとか
身の丈に合ってない事やらされてかわいそうだったね、いつも辛気臭い顔しててさ
身の丈に合ってない事やらされてかわいそうだったね、いつも辛気臭い顔しててさ
439 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 19:58:01 ID:qUPR2r+6
>>431
残念ながら肝心な顔がスマートじゃありませんｗｗｗ
残念ながら肝心な顔がスマートじゃありませんｗｗｗ
結局、今の５・６期の年齢では何やっても
厳しいだろうな
冷却期間というか個人の実力を挙げていくしかないな
やっぱアウェーで個人の仕事をどんどん探してやるべきだな
どうせむりだろうけど、これしかないでしょ
厳しいだろうな
冷却期間というか個人の実力を挙げていくしかないな
やっぱアウェーで個人の仕事をどんどん探してやるべきだな
どうせむりだろうけど、これしかないでしょ
441 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 20:33:20 ID:smq4kkUe
さゆえりに来てるオファーをデブルユーにまわしてるうちは無理だろうな
442 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 20:40:20 ID:8tRwRE/9
中澤、後藤、安倍、松浦、ＷがTVに出演した時に、モー娘。の話をして地道にがんばる
443 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 20:46:30 ID:mI/9WvoD
ビデオ再度見たけど「会議なんて初めてだよねぇ」とかみんな言ってる。今まで常に会議してなかったのか？もう末期だ！４年前の１０人いたときは常にミーティングしてたのに・・・。
444 ：名無し募集中。。。：05/02/23 21:00:54 ID:dJmcF3gc
>>443
和田、中澤イズムは微塵も残ってないんだな
和田、中澤イズムは微塵も残ってないんだな
445 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 21:01:10 ID:7oxa/xlp
そういえば、トークを頑張るはずの人たちがまだロクに喋っていないような･･･。
オチを持っていこうとしているだけだよね。6期が先に全員喋ってるのはそういうことだよね。
オチを持っていこうとしているだけだよね。6期が先に全員喋ってるのはそういうことだよね。
446 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 21:06:06 ID:7Eenumu2
単なるテロップミスでなく、ホントに紺野は6期だと思ってたっぽい気がした
田中の歌話に釣られた訳でもなくて、
道重と紺野の正直な気持ちなんじゃない？
歌うまくなりたいっての。
そりゃ、歌下手ってレッテル貼られて加入してる訳だからさ。
本人達にとってみりゃ、超えるべき課題なのよ。
ヲタ的には、彼女等に歌なんか注目してないとしてもね。
キャラクターが面白いから、それを磨きたいって場合は、
どうすればいいか？あの年齢でわかるわけないだろうね。
ボイトレならず、キャラトレみたいな機関でも必要か？
※ボイトレってやってるみたいじゃん。なんなのあの小川発言ってｗ
それかレコーディングの時だけなんかね。
道重と紺野の正直な気持ちなんじゃない？
歌うまくなりたいっての。
そりゃ、歌下手ってレッテル貼られて加入してる訳だからさ。
本人達にとってみりゃ、超えるべき課題なのよ。
ヲタ的には、彼女等に歌なんか注目してないとしてもね。
キャラクターが面白いから、それを磨きたいって場合は、
どうすればいいか？あの年齢でわかるわけないだろうね。
ボイトレならず、キャラトレみたいな機関でも必要か？
※ボイトレってやってるみたいじゃん。なんなのあの小川発言ってｗ
それかレコーディングの時だけなんかね。
448 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 21:22:02 ID:jQl+ABMN
449 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 21:56:41 ID:Ng04veyR
モデレーターのスキル次第でどうにでも盛り上げようはあると思うけど
矢口にそれを期待するのはちょっと酷だろうな
そういう経験も殆どないだろうし
矢口にそれを期待するのはちょっと酷だろうな
そういう経験も殆どないだろうし
450 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 21:58:08 ID:Hn7/Ie5O
でも歌の練習はともかくトークの練習なんて何もしてもらってないし、する機会もなかったし、
どうすればいいかなんて中学生やら高校生にはわからないだろ
辻加護みたいに積極的に喋れば鍛えられたのかもしれないけど
新垣なんて加入当初あれだけ積極的に前に出たのをお前らのブーイングやらで潰されて
今の新垣は無理に前に出るのは自分の役目じゃないと自覚してる節があるぞ
どうすればいいかなんて中学生やら高校生にはわからないだろ
辻加護みたいに積極的に喋れば鍛えられたのかもしれないけど
新垣なんて加入当初あれだけ積極的に前に出たのをお前らのブーイングやらで潰されて
今の新垣は無理に前に出るのは自分の役目じゃないと自覚してる節があるぞ
451 ：名無し募集中：05/02/23 22:01:49 ID:ZFmYvECb
>>444
で、ミーティングしなくなって和田、中澤イズムが無くなったのも５，６期の責任ですか？
で、ミーティングしなくなって和田、中澤イズムが無くなったのも５，６期の責任ですか？
452 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:05:49 ID:G6WGFg2l
独りが無理なら誰かと一緒に前に出れば良い。
・・・と書き始めてふと思ったが5期ってカップリングとかあるのか？
なちまり、いしよし、あいのの、さゆえり、レベルの有名どころで。
・・・と書き始めてふと思ったが5期ってカップリングとかあるのか？
なちまり、いしよし、あいのの、さゆえり、レベルの有名どころで。
453 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:12:58 ID:mI/9WvoD
ミーティングしなくなったのは飯田・保田・矢口の誰かの責任！！それか飯田が各自メンの自主制を重んじた方針に変えてから、それに甘えた５、６期の自覚の無さが今日の堕落に至ったと思いました。
454 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:22:12 ID:mI/9WvoD
それかサブリーダー保田の卒業後くらいから恐く言ってくるのがいなくなってみんな堕落したのかも。
455 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:26:36 ID:wVYFMQ5t
250 こっぺぱん ◆m5VjZZAuZQ sage New! 05/02/22 21:52:45 ID:yFKVWYeT
>>247
田中ちゃんはその自負を持ってるんだろうね。
だから素直に自分のビジョンを披露できる。
その理由は単純にお歌が上手だから。
彼女はアーティストとしての自分の未来像を描けてる訳だ。
それが例えば重さんや亀ちゃんなんかは困っちゃう。
彼女らは歌手と言ってもそれは名ばかりで、実際はただかわいいだけの女の子。
なんとかそれらしく歌うので今のところ精一杯。
グループの方向性や将来像なんておこがましくてとても語れない。
「お歌はダメなので、その代わりにもっと可愛くなります。それが私のキャラであり役割ですから」
ってなこと言えればいいんだろうけど、でもそれぶっちゃけるのはタブーなんだよね。
モーニング娘。的には間違っちゃいないんだけど、堂々とは言いづらい。
天才脚本家でもこの矛盾はどうにもできないだろうな
>>247
田中ちゃんはその自負を持ってるんだろうね。
だから素直に自分のビジョンを披露できる。
その理由は単純にお歌が上手だから。
彼女はアーティストとしての自分の未来像を描けてる訳だ。
それが例えば重さんや亀ちゃんなんかは困っちゃう。
彼女らは歌手と言ってもそれは名ばかりで、実際はただかわいいだけの女の子。
なんとかそれらしく歌うので今のところ精一杯。
グループの方向性や将来像なんておこがましくてとても語れない。
「お歌はダメなので、その代わりにもっと可愛くなります。それが私のキャラであり役割ですから」
ってなこと言えればいいんだろうけど、でもそれぶっちゃけるのはタブーなんだよね。
モーニング娘。的には間違っちゃいないんだけど、堂々とは言いづらい。
天才脚本家でもこの矛盾はどうにもできないだろうな
456 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:40:02 ID:B+jUErr9
実際問題、娘。というビッグネームがある以上
それに甘えてしまいプロ意識が低下するのは仕方ない
とは言ってもここまでゴロッキが危機感不足なのも
それもまた問題だな
ベリを初めとしてハロプロ内にはゴロッキよりも実力・プロ意識がある
メンバーがゴロゴロと居るというのに
こういうときハロプロには入れ替え戦が無いのがもどかしいね
それに甘えてしまいプロ意識が低下するのは仕方ない
とは言ってもここまでゴロッキが危機感不足なのも
それもまた問題だな
ベリを初めとしてハロプロ内にはゴロッキよりも実力・プロ意識がある
メンバーがゴロゴロと居るというのに
こういうときハロプロには入れ替え戦が無いのがもどかしいね
457 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:41:59 ID:jQl+ABMN
>>455
歌は有言不実行。それはもう誰であれ気持ちを強く持って確信犯になる。
遠慮は悪だと割りきってそれでいて先輩から可愛がられる。
可愛くなるじゃなくて可愛いと言い続けて実際可愛くなる。
道重なら出来ると思うよ。
歌は有言不実行。それはもう誰であれ気持ちを強く持って確信犯になる。
遠慮は悪だと割りきってそれでいて先輩から可愛がられる。
可愛くなるじゃなくて可愛いと言い続けて実際可愛くなる。
道重なら出来ると思うよ。
458 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:47:21 ID:lEiNrT1S
ここで言うのはあれだけど
モームス以外に興味持ってる奴うぜーわ
キッズとか
あそこらへんのハローDDを追い出さないとモームスの未来は暗いだろなぁ
モームス以外に興味持ってる奴うぜーわ
キッズとか
あそこらへんのハローDDを追い出さないとモームスの未来は暗いだろなぁ
459 ：名無し募集中。。。：05/02/23 22:52:06 ID:ZEUoSdcE
他メンのトークに被せたり、カメラの前でアピールしてみたり
フレッツとかメイキング見るとみんなできないことはないんだけどね
それを本番でやるだけじゃんっていう・・・
まあ紺野はマシュマロを映すことしかできないけど
フレッツとかメイキング見るとみんなできないことはないんだけどね
それを本番でやるだけじゃんっていう・・・
まあ紺野はマシュマロを映すことしかできないけど
460 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 22:54:02 ID:7Eenumu2
461 ：nono=peace：05/02/23 22:54:19 ID:GddnQJmu
>>458
悪いが、ゴロッキーズはそちら側の人間ではないのかね？
悪いが、ゴロッキーズはそちら側の人間ではないのかね？
462 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 23:09:22 ID:34vUBPl1
紺野の言ってるコンサ前のボイトレって
ただの発声と音取りだろ？
そんなもんボイストレーニングとは言わないよ
ボイトレってのは何年もかけて地道に続けていくもんだ
紺野とかの話聞いてると、コンサ前の発声練習すら先生付けてもらわないと
やってませんってことなんだろう
もう歌手じゃないよ。もし本当にそんなレベルなら
準備運動とかストレッチすらしないでプロスポーツ選手名乗ってるみたいなもんだ
日々のトレーニングももちろんしない
本番前に体を動かすこともしない
常識じゃ考えられない
ただの発声と音取りだろ？
そんなもんボイストレーニングとは言わないよ
ボイトレってのは何年もかけて地道に続けていくもんだ
紺野とかの話聞いてると、コンサ前の発声練習すら先生付けてもらわないと
やってませんってことなんだろう
もう歌手じゃないよ。もし本当にそんなレベルなら
準備運動とかストレッチすらしないでプロスポーツ選手名乗ってるみたいなもんだ
日々のトレーニングももちろんしない
本番前に体を動かすこともしない
常識じゃ考えられない
463 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 23:29:53 ID:oNy9IW3c
所詮ドザ→>>213
>>460
ボイトレの解釈がメンバーによって違うのか。
それ話噛み合わないねｗ。
例えば毎日とか定期的にやるようなメニューとかレッスンとか、ないのかな。
力量違うんだから、個人メニューあってもいいはずなんだけどね。
益々あやしいｗ
ボイトレの解釈がメンバーによって違うのか。
それ話噛み合わないねｗ。
例えば毎日とか定期的にやるようなメニューとかレッスンとか、ないのかな。
力量違うんだから、個人メニューあってもいいはずなんだけどね。
益々あやしいｗ
そういえばさ。
ダンスの振り付け練習風景って、頻繁に見られるけど。
歌の練習風景って、合宿以外見たことないよな。
＾＾；；；
ダンスの振り付け練習風景って、頻繁に見られるけど。
歌の練習風景って、合宿以外見たことないよな。
＾＾；；；
466 ：名無し募集中。。。：05/02/23 23:50:09 ID:TvRdUmIW
ボイトレの解釈は間違いなく個々によって違うだろ
つーか、何がボイトレというものなのかわかってる人が一人もいない悪寒
紺野の言っていた「出なかった音が出るようになった」なんてのは、発声の
仕方次第で3分もかからずに1,2音上くらいすぐ出るようになる(音域が狭い奴の場合)
俺なんか上のGまでしか出なかったのに、教えてもらったらその上のCまで
あっさり出るようになった。音色のコントロールまでは出来ないけど。
所詮奴らは素人レベルよ
つーか、何がボイトレというものなのかわかってる人が一人もいない悪寒
紺野の言っていた「出なかった音が出るようになった」なんてのは、発声の
仕方次第で3分もかからずに1,2音上くらいすぐ出るようになる(音域が狭い奴の場合)
俺なんか上のGまでしか出なかったのに、教えてもらったらその上のCまで
あっさり出るようになった。音色のコントロールまでは出来ないけど。
所詮奴らは素人レベルよ
467 ：ねぇ、名乗って：05/02/23 23:58:55 ID:B+jUErr9
所詮素人上がりなんだからレベルはたかが知れている
ただ問題なのは進んで覚えようとする気が全く無いということだ
田中にしろ2年間何やってんだよと素でツッコミたくなった
ただ問題なのは進んで覚えようとする気が全く無いということだ
田中にしろ2年間何やってんだよと素でツッコミたくなった
俺は田中の発言は結構好感持てたけど。単純に歌を上手くなりたいって事の
先に目標置いてるような。明確な意識を持ってていいと思う。
その前に今の状況を変えるにはメンバーの意識も必要だけど事務所の意識も
変えた方がいいような気がする。なんか７期でエース見つけて昔の後藤ラブマの
再現狙う安易な考えしか持っていないような感じがするんだけど。
俺の考え間違ってるかな？
先に目標置いてるような。明確な意識を持ってていいと思う。
その前に今の状況を変えるにはメンバーの意識も必要だけど事務所の意識も
変えた方がいいような気がする。なんか７期でエース見つけて昔の後藤ラブマの
再現狙う安易な考えしか持っていないような感じがするんだけど。
俺の考え間違ってるかな？
469 ：名無し募集中。。。：05/02/24 00:09:48 ID:0XpmDjNS
一番下っ端で入って、あれやらせろこれやらせろ なんて普通にいえないだろ
入ったばかりでそんなこと言ったら、生意気な奴と潰されるだけさ。
なんも知らないわかってないやつがエラソーなこと言うなってね。
2年たった今だから、更に座談会みたいな機会がまわってきたからこそ、
これやりたいと発言できる状況になったんでないかい？
石の上にも3年の世界よ 娘は上下関係に厳しいからのー。つーか、芸能界
自体がそういう場所だからね。実力ない奴でも芸暦長ければ威張れる。
ばか丸出し芸能人なんて多いじゃん。芸暦長いだけでBIG気取りなやつ。
入ったばかりでそんなこと言ったら、生意気な奴と潰されるだけさ。
なんも知らないわかってないやつがエラソーなこと言うなってね。
2年たった今だから、更に座談会みたいな機会がまわってきたからこそ、
これやりたいと発言できる状況になったんでないかい？
石の上にも3年の世界よ 娘は上下関係に厳しいからのー。つーか、芸能界
自体がそういう場所だからね。実力ない奴でも芸暦長ければ威張れる。
ばか丸出し芸能人なんて多いじゃん。芸暦長いだけでBIG気取りなやつ。
中山秀ゆなんとかとか？
471 ：名無し募集中。。。：05/02/24 00:15:12 ID:0XpmDjNS
そんなの謙虚な部類だと思うよ
俺が言ってるのは、もっと年食ってるやつらだよ。
先輩だから気を使われて年下がなんでも言うこときいて、の世界なやつ。
裸の王様なのに、自分で気づいてない痛い奴おおすぎが芸能界じゃない
俺が言ってるのは、もっと年食ってるやつらだよ。
先輩だから気を使われて年下がなんでも言うこときいて、の世界なやつ。
裸の王様なのに、自分で気づいてない痛い奴おおすぎが芸能界じゃない
堺まさあなんとかとか？
473 ：名無し募集中。。。：05/02/24 00:30:11 ID:WpkuAPz3
だから「フリートーク」だって矢口が最初に宣言したじゃない
日本語で言うと単なる雑談なんだって、雑談
日本語で言うと単なる雑談なんだって、雑談
474 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 00:33:23 ID:cj4DHmhb
カメラ回ってるとこでぶっちゃけた話とか出来るわけ無い
変なこと言って事務所に冷遇されたらどうすんの
変なこと言って事務所に冷遇されたらどうすんの
475 ：好美(^ｍ^＊) ◆coYh2vSBqg ：05/02/24 00:33:44 ID:jccphm1U
私、名無しさんにめっちゃ共感した。
モー娘。でも、あまり実力無い者がボイトレあまりしないって…
結局、今のモー娘。ではごっちんのような逸材は出てこないと思う。
と、言うか、モー娘。卒業した人たちがあまり売れないのって娘。として、あの中にいたからこそキャラが際だっていたと言うだけのこと？
モー娘。でも、あまり実力無い者がボイトレあまりしないって…
結局、今のモー娘。ではごっちんのような逸材は出てこないと思う。
と、言うか、モー娘。卒業した人たちがあまり売れないのって娘。として、あの中にいたからこそキャラが際だっていたと言うだけのこと？
476 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/24 00:37:16 ID:O5Vh12Gf
さあーて、本日の肩透かしは～♪
歯磨いてこよっと。
歯磨いてこよっと。
ここ見てて思うのはやっぱり役割分担を明確にするってことだね。
478 ：名無し募集中。。。：05/02/24 00:43:16 ID:v1ORdh94
えー、変なこと言うやつの方が面白がられるんじゃないの？
なにも給料上げろとか独立するぞとか言うわけじゃないんだしさ。
中三や高一で事務所の顔色をうかがう方が気持ち悪いっていうかそれまでの奴なんだなと思われるだけだぞ。
なにも給料上げろとか独立するぞとか言うわけじゃないんだしさ。
中三や高一で事務所の顔色をうかがう方が気持ち悪いっていうかそれまでの奴なんだなと思われるだけだぞ。
479 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 00:44:06 ID:cj4DHmhb
>>468
おれも田中は好感持ったよ。
いろんな発言の中で、歌だけにしろあれだけ細かい明確なイメージを持って話してるの田中だけだもの。
普段から考えてなきゃ、あれ言えない。他のメンバーもっとショック受けていい。
この後、皆の発言がまた変わってくると面白いんだけどな。
事務所だけどさ、
この極短座談会でも、幾らかは問題点て出るから参考にして欲しいよね。
7期エースなんて今のままじゃ取れるわけない。
何故ってそれ以前に、どういうグループにしてくか？という設計が見えないもの。
だから、どういう奴がエースか？すら分からないはずだから、選べないと思う。
設計がないから、
メンバーの育てる方向がないんで、彼女等の話もどうすんべ自分？って
感じになっちゃうんじゃない？
おれも田中は好感持ったよ。
いろんな発言の中で、歌だけにしろあれだけ細かい明確なイメージを持って話してるの田中だけだもの。
普段から考えてなきゃ、あれ言えない。他のメンバーもっとショック受けていい。
この後、皆の発言がまた変わってくると面白いんだけどな。
事務所だけどさ、
この極短座談会でも、幾らかは問題点て出るから参考にして欲しいよね。
7期エースなんて今のままじゃ取れるわけない。
何故ってそれ以前に、どういうグループにしてくか？という設計が見えないもの。
だから、どういう奴がエースか？すら分からないはずだから、選べないと思う。
設計がないから、
メンバーの育てる方向がないんで、彼女等の話もどうすんべ自分？って
感じになっちゃうんじゃない？
いや～…
窺うだろ、事務所の顔色…
そこら辺のバイトくんだって店長・先輩の顔色窺うじゃん
ってぇとバイトと仕事、一緒にするなって言われそうだけど。
窺うだろ、事務所の顔色…
そこら辺のバイトくんだって店長・先輩の顔色窺うじゃん
ってぇとバイトと仕事、一緒にするなって言われそうだけど。
482 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 00:47:09 ID:cj4DHmhb
なーんにもしなくても只突っ立って待ってりゃ順番に推しでメインパート貰えるんだもん
努力の意味とか無いよね
娘。では目立たせて貰ってもアウェイじゃ冷遇されてる奴ってもう推しだけで生きてるって感じだよな
努力の意味とか無いよね
娘。では目立たせて貰ってもアウェイじゃ冷遇されてる奴ってもう推しだけで生きてるって感じだよな
>>482
吉澤？
吉澤？
484 ：好美(^ｍ^＊) ◆NqbLPJIMTI ：05/02/24 00:50:22 ID:jccphm1U
481
私的にはバイトも仕事の内だし、仕事内容とかは関係なく、アイドルとかも先輩や上司(？)いるんだからバイトを例にして上げても別に変ではないと思う。
人の顔色伺わないで自分勝手に仕事する人いないと思う。居たら人間として何かが欠けてるよ
私的にはバイトも仕事の内だし、仕事内容とかは関係なく、アイドルとかも先輩や上司(？)いるんだからバイトを例にして上げても別に変ではないと思う。
人の顔色伺わないで自分勝手に仕事する人いないと思う。居たら人間として何かが欠けてるよ
485 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 00:55:28 ID:uvMW4faN
ガキさんがせっかく面白い流れを作ったのに
小川。。。
小川。。。
486 ：名無し募集中。。。：05/02/24 00:56:42 ID:tIF06vq+
上司に気に入られるのも仕事の内ならそれをしない人はなんなのかなー、え？
気に入られる努力もしないで人気メンのことをゴリ推しとか肉体接待とか批判しないでね
気に入られる努力もしないで人気メンのことをゴリ推しとか肉体接待とか批判しないでね
487 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 00:56:43 ID:8/f0xfMR
矢口いる意味ねええええええええええ
うんうんそっか
言ってるのそれだけじゃねーか
うんうんそっか
言ってるのそれだけじゃねーか
おい！
おいおいおいおいぃぃぃ！
娘の討論会て、
ベリ工のバーター???
おいおいおいおいぃぃぃ！
娘の討論会て、
ベリ工のバーター???
489 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 00:58:53 ID:lwkdtUNH
小川見苦しいな
おい！
おいおいおいおいぃぃぃ！！！
延長戦突入って、
本編、これで終わりぃぃぃぃ？？？？
おいおいおいおいぃぃぃ！！！
延長戦突入って、
本編、これで終わりぃぃぃぃ？？？？
491 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:02:08 ID:qffkFo97
新垣の言ったことに対して矢口は何かしらのコメントなりないのか
なんでいるんだかよくわからない･･
なんでいるんだかよくわからない･･
492 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:02:15 ID:+CQyJwWJ
やばいところはカットして、当たり障りのないところだけ編集したような感じ
493 ：ぶうびい ◆NONO.G8G2w ：05/02/24 01:02:41 ID:O5Vh12Gf
え？ええぇぇぇぇぇぇぇぇーー！
…おやすみ。今日はもう寝るわ。
…おやすみ。今日はもう寝るわ。
494 ：名無し募集中。。。：05/02/24 01:03:28 ID:bMUzdGyw
愛ちゃんいる意味ないんですけど・・・
495 ： ：05/02/24 01:07:10 ID:Gca9YQQB
まぁ「ソレは言わない約束よ」かもしれんが…。
発言する順番が決まってる時点で…ねぇ…。
発言する順番が決まってる時点で…ねぇ…。
496 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:10:18 ID:UHl+tn8H
なあ
あのガキさんの話題って物凄く広げやすい議題じゃないか？
矢口の得意分野だし歌ダンスと違って５、６期の共通課題ともいえるものだし
何あれ？
あのBlog完全にブラフじゃん、ひでえな
この調子だと延長戦もその延長戦のメンツも最初から決まってたろ
ＳＳＭが大好きなさゆえり紺だし
あのガキさんの話題って物凄く広げやすい議題じゃないか？
矢口の得意分野だし歌ダンスと違って５、６期の共通課題ともいえるものだし
何あれ？
あのBlog完全にブラフじゃん、ひでえな
この調子だと延長戦もその延長戦のメンツも最初から決まってたろ
ＳＳＭが大好きなさゆえり紺だし
だからもっとBerryzを流せよ
こっちにとっちゃ喉から手が出るほど欲しい時間なんだから
こっちにとっちゃ喉から手が出るほど欲しい時間なんだから
ガキさんのトークｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!だったのに．．．
なんか矢口の締め方、
「やっぱり話し合いってあった方いいよね。」ってなんじゃそりゃ？って。
今までの発言意味ないじゃん＾＾；
なんか矢口の締め方、
「やっぱり話し合いってあった方いいよね。」ってなんじゃそりゃ？って。
今までの発言意味ないじゃん＾＾；
499 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:22:26 ID:uAiZDPG0
SSMはネット社会をバカにし杉、ブログにしたって
いかにも「私達はモーヲタの味方です」みたいな立ち上げ方しといて
やってる事は出来オーデの連中と同じだって
いかにも「私達はモーヲタの味方です」みたいな立ち上げ方しといて
やってる事は出来オーデの連中と同じだって
500 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:24:47 ID:QeoB/RWh
ダンスがもっとか今更そんな話されても･･･
本当に身のある議論がしたいのなら、カメラの無い所でやるべきだし、
ドキュメントで楽しませたいのなら、
台本でもいいからもうちょっと脚色すべきだ。
ドキュメントで楽しませたいのなら、
台本でもいいからもうちょっと脚色すべきだ。
502 ：名無し募集中。。。：05/02/24 01:26:08 ID:XNvUdfq7
矢口がいるせいでゴロッキは言いたいことが言えませんでした
本当にもうダメかもわからんね・・・
504 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:29:25 ID:0HZthoe9
矢口・・・話膨らませるんじゃなくて適当にまとめてどうするよ
カメラ気にせずとかいいながら一番カメラ気にしてるし・・・
それに明日延長戦突入って一体どれだけ収録時間もらってたの？？？
10分ですか？20分ですか？全く盛り上がってる様子ないんですけど
あんな低レベルな茶番見たの久しぶりだわ
カメラ気にせずとかいいながら一番カメラ気にしてるし・・・
それに明日延長戦突入って一体どれだけ収録時間もらってたの？？？
10分ですか？20分ですか？全く盛り上がってる様子ないんですけど
あんな低レベルな茶番見たの久しぶりだわ
ええねん…ああいう個人の悩みをさ、吐露するようなノリでもええねん。
個人の自分自身への思いを人に言うことで、何か変化する部分もあるとは思うねん。
ただな、ヤグがあれじゃあかんねん。
あれやったら、この討論会の前フリＶ観てるだけと変わらんやないの。
話し合い話し合いと言っていた、この子らよりモノ分かっているというスタンスの
年長組は、こんな状態を望んでいたんとちゃうやろ、多分。
ヤグはさ、ああいう発言に突っ込んでかないと意味ないじゃん。
言ってたっしょ、五六期発言まとめペーパー見ながら、なんかぶつぶつ。
あれをこの場でぶつけんでどうすんの。
個人の自分自身への思いを人に言うことで、何か変化する部分もあるとは思うねん。
ただな、ヤグがあれじゃあかんねん。
あれやったら、この討論会の前フリＶ観てるだけと変わらんやないの。
話し合い話し合いと言っていた、この子らよりモノ分かっているというスタンスの
年長組は、こんな状態を望んでいたんとちゃうやろ、多分。
ヤグはさ、ああいう発言に突っ込んでかないと意味ないじゃん。
言ってたっしょ、五六期発言まとめペーパー見ながら、なんかぶつぶつ。
あれをこの場でぶつけんでどうすんの。
506 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:32:51 ID:LRUbGvF/
せっかく盛り上がるチャンスだったのに、
すさまじく悲惨な状態ですね
すさまじく悲惨な状態ですね
507 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:33:49 ID:UJMKsjPz
矢口は最悪だね
本音では座談会なんてやりたくなかったんだろうな
本人たちの居ないところでゴロッキ駄目出ししてて、
その発言拾われて座談会やるはめになっちゃったのが本音だろうな
本音では座談会なんてやりたくなかったんだろうな
本人たちの居ないところでゴロッキ駄目出ししてて、
その発言拾われて座談会やるはめになっちゃったのが本音だろうな
508 ：名無し募集中。。。：05/02/24 01:39:08 ID:UHl+tn8H
もうここまで来ると延長戦こそが目的だったのかもね
フリーだと雑魚メンのクセにペラペラ喋る田中新垣小川には出てってもらって
お気に入りのメンツで萌え萌えトークって算段じゃない？
フリーだと雑魚メンのクセにペラペラ喋る田中新垣小川には出てってもらって
お気に入りのメンツで萌え萌えトークって算段じゃない？
509 ：名無し募集中。。。：05/02/24 01:41:35 ID:XNvUdfq7
紺野って黙って座ってるだけが身の丈に合った仕事なのに何で残る必要があるの？
510 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:43:31 ID:hDiV0KbS
今回の件でわかったこと。
・SSM（のブログ)も釣り師。(矢口は前から)
って事でOK?
結果、矢口は頼れないって思って矢口とそれ以外(石川が橋渡し)みたいな構図になったりしてなw
まあ、今日の分はまだ見れないのだが。
・SSM（のブログ)も釣り師。(矢口は前から)
って事でOK?
結果、矢口は頼れないって思って矢口とそれ以外(石川が橋渡し)みたいな構図になったりしてなw
まあ、今日の分はまだ見れないのだが。
事前にblogに書かれていた内容とまったく違うな
ラテ欄に釣られてTV見たらガッカリみたいな
まあ制作サイドの公式blogだから結局そんなもんか・・・
ラテ欄に釣られてTV見たらガッカリみたいな
まあ制作サイドの公式blogだから結局そんなもんか・・・
512 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:50:15 ID:LRUbGvF/
これって収録時間何分だ？
513 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 01:56:15 ID:qffkFo97
絶対無理だとは思うけど、
できれば亀井には髪切ったことと絡めて語ってほしかった
自分の娘。内でのキャラ、立居地云々
でもそれ以上に聞きたいのは新垣の前髪かな
他にも過去の自分を振り返って高橋の訛りキャラとか
劣ってることをキャラにしてしまった紺野の功罪とか･･
無理だろうけどさ
できれば亀井には髪切ったことと絡めて語ってほしかった
自分の娘。内でのキャラ、立居地云々
でもそれ以上に聞きたいのは新垣の前髪かな
他にも過去の自分を振り返って高橋の訛りキャラとか
劣ってることをキャラにしてしまった紺野の功罪とか･･
無理だろうけどさ
明日の予想
矢口「まあ、色々聞いてきたけどね、ぶっちゃけ甘過ぎ。ボイトレは、あたしはしてるよ？石川だってやってる。
事務所に言えばその時間くらい割いてくれるし先生だって何とかしてくれる。それくらいはしてると思ってたけどね。
確かにそれが判明しただけでもこれやった甲斐、あったわ。田中はさ、やる気あるのはよくわかったんだけど、
ホントにやる気あるなら幾らでも相談できることでしょ？ボイトレしたい、なんてことは。言ってることは凄くしっかり
してると思うけど、ただ言ってるだけじゃダメ。頑張ってますアピールにしか聞こえないよ。こんこんはね、まだ言ってないことあるでしょ。
もっと考えてるよね？こんこんはいつもそうやって、一番の本音というか言いたいことをしまっちゃう傾向にある。
ガキさんのはよく分かった。じゃあそれをどうすればいいと思う？空回りしてるんですぅ、だけじゃね。空回りしてる
からどうしたい、ってのがないとさ。道重はね…まぁ頑張れ。高橋はガキさんの通訳通して。って言ってる意味分かる？
道重はもっと自分の言葉で、高橋はもっと状況をよく把握して適切な言葉を選ぶ。それが大事ってことだよ？
って、何が甘過ぎかっていうと、この辺のことは、自分で解決できるところでしょ。考えて行動する。それでダメだったら
悩みなさいよ。はっきり言って、あんたたち、何もやってなさ過ぎ。まずそこを考え直して」
高橋「（空気読まずに）じゃあ矢口さん、今後の娘の方向性ってどうしていきたいと思いますか？」
矢口「決まってんじゃん。攻めあるのみ、オフェンシブに行くよ」
高橋「攻めるって、具体的にはどんな風に？」
矢口「気持ちよ、気持ち。あとはつんく任せ」
紺野「あの…」
矢口「何？やっと本音言う気になった？」
紺野「はい…そのつんく任せが一番ネックな気がするんですけど…」
それを聞いてヤバイと判断したメンバーが席を立つ。残ったメンバーで延長戦スタート。
矢口「まあ、色々聞いてきたけどね、ぶっちゃけ甘過ぎ。ボイトレは、あたしはしてるよ？石川だってやってる。
事務所に言えばその時間くらい割いてくれるし先生だって何とかしてくれる。それくらいはしてると思ってたけどね。
確かにそれが判明しただけでもこれやった甲斐、あったわ。田中はさ、やる気あるのはよくわかったんだけど、
ホントにやる気あるなら幾らでも相談できることでしょ？ボイトレしたい、なんてことは。言ってることは凄くしっかり
してると思うけど、ただ言ってるだけじゃダメ。頑張ってますアピールにしか聞こえないよ。こんこんはね、まだ言ってないことあるでしょ。
もっと考えてるよね？こんこんはいつもそうやって、一番の本音というか言いたいことをしまっちゃう傾向にある。
ガキさんのはよく分かった。じゃあそれをどうすればいいと思う？空回りしてるんですぅ、だけじゃね。空回りしてる
からどうしたい、ってのがないとさ。道重はね…まぁ頑張れ。高橋はガキさんの通訳通して。って言ってる意味分かる？
道重はもっと自分の言葉で、高橋はもっと状況をよく把握して適切な言葉を選ぶ。それが大事ってことだよ？
って、何が甘過ぎかっていうと、この辺のことは、自分で解決できるところでしょ。考えて行動する。それでダメだったら
悩みなさいよ。はっきり言って、あんたたち、何もやってなさ過ぎ。まずそこを考え直して」
高橋「（空気読まずに）じゃあ矢口さん、今後の娘の方向性ってどうしていきたいと思いますか？」
矢口「決まってんじゃん。攻めあるのみ、オフェンシブに行くよ」
高橋「攻めるって、具体的にはどんな風に？」
矢口「気持ちよ、気持ち。あとはつんく任せ」
紺野「あの…」
矢口「何？やっと本音言う気になった？」
紺野「はい…そのつんく任せが一番ネックな気がするんですけど…」
それを聞いてヤバイと判断したメンバーが席を立つ。残ったメンバーで延長戦スタート。
515 ： ：05/02/24 02:00:16 ID:Gca9YQQB
516 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 02:07:19 ID:LRUbGvF/
座談会始まる前に誰かが書いた予想読んでるときが
一番良かった
一番良かった
517 ：名無し募集中。。。：05/02/24 02:12:37 ID:dbYQHZtQ
ののたんの回だけ見たい
なに話し合っても、つまるところ事務所への要望になっちまうな
520 ：名無し募集中。。。：05/02/24 02:46:40 ID:bMUzdGyw
メンバーが何か特殊なこと言ったりレベルアップすれば変わるのか？
グループのレベルの話をしろよ
グループのレベルの話をしろよ
ベリ工大杉感も否めないね。見てやってくださいと言われても・・・
好きじゃないものを無理に食わされても嫌いになるだけだってね。
好きじゃないものを無理に食わされても嫌いになるだけだってね。
522 ：名無し募集中。。。：05/02/24 02:49:08 ID:XNvUdfq7
4期の吉澤だって去年一昨年にフットサルというものに出会って初めて目が覚めたようなもんだからね
5期6期だって吉澤に比べればまだあせることはないよ
吉澤にとってのフットサルが巡って来るのをじっと待てば良い
5期6期だって吉澤に比べればまだあせることはないよ
吉澤にとってのフットサルが巡って来るのをじっと待てば良い
じっと待てるだけの時間が娘。そのものに残ってるとでも？
>>520
グループである以上お互い頼れる所は頼っちゃっていいと思うんだよね。
急にレベルアップしようだなんて無理なんだから、今ある能力をいかに上手く使うかだと思う。
個々のレベルアップもそりゃ必要だけど。
グループである以上お互い頼れる所は頼っちゃっていいと思うんだよね。
急にレベルアップしようだなんて無理なんだから、今ある能力をいかに上手く使うかだと思う。
個々のレベルアップもそりゃ必要だけど。
525 ：名無し募集中。。。：05/02/24 03:25:43 ID:UHl+tn8H
娘ＤＱＮの茶番はおいといて
例えばライブ中のボード厨への反応の仕方みたいなことなら
メンバー同士の話し合いもかなり有意義だと思うよ
こんなことはそれこそ現場のマネージャーの仕事のはずだけどね
4期以前と5期以降でなんでああも反応が違うのか
あれって今現在、指導してないってことでしょ
細かいことではあるけどそういうところで意識の統一を図っていくのも重要でしょ
例えばライブ中のボード厨への反応の仕方みたいなことなら
メンバー同士の話し合いもかなり有意義だと思うよ
こんなことはそれこそ現場のマネージャーの仕事のはずだけどね
4期以前と5期以降でなんでああも反応が違うのか
あれって今現在、指導してないってことでしょ
細かいことではあるけどそういうところで意識の統一を図っていくのも重要でしょ
526 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 03:45:38 ID:LRUbGvF/
>なんと時間終了の合図をしても、何人かが残って
>延長戦に突入してしまうハプニングまで発生。
これをそのまま受け取ると、最初から10分ぐらいしか
時間が用意されていなかったってことか
>延長戦に突入してしまうハプニングまで発生。
これをそのまま受け取ると、最初から10分ぐらいしか
時間が用意されていなかったってことか
学校の休み時間並だな。
528 ： ：05/02/24 03:48:39 ID:bcHGM0gx
次回はゴリラが出てきて、
マンボＮｏ．５に乗せて
ＶＴＲを巻き戻したり早送りしたり。
「見よ！この表情を！」のテロップ。
大成功です！キャップ！
マンボＮｏ．５に乗せて
ＶＴＲを巻き戻したり早送りしたり。
「見よ！この表情を！」のテロップ。
大成功です！キャップ！
この企画を、うたばんに持っていってくれ。
530 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 07:24:45 ID:5fnQQL+8
結局 討論も番組スタッフが提案したみたいだね。メンバーたちが討論したいと言わないでどうする？もし矢口が卒業したら、このままじゃあ娘。は崩壊するよ。
531 ：名無し募集中。。。：05/02/24 08:00:08 ID:weHgYK08
532 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 08:59:32 ID:Hcna7gB4
矢口でオナってもいいですかね？
>516
どんなん？
当たってたの？
どんなん？
当たってたの？
534 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 09:10:28 ID:qGznyfgO
ボード厨が大多数でもあるまいし
536 ：nono=peace：05/02/24 09:17:01 ID:1klpMyma
537 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 09:23:18 ID:qffkFo97
お悩み相談にすらなっていないひととき
538 ：名無し募集中。。。：05/02/24 09:27:01 ID:wzlp0MrH
辻加護はＷになってボードに反応するようになったけどね
540 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 10:47:36 ID:qffkFo97
これなら愛ガキゴトの方がよっぽど白熱した討論会だった
541 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 11:16:28 ID:KT0pz/G0
>>496
ほんとだよ。あそこで矢口が適当にまとめちゃうから話しが終わっちゃう。
そんな簡単に答えが出るような問題じゃないはずなのに。
色んな意見が聞けるようにと雁首揃えて話し合ってるんじゃないのか。
ていうかなんでみんな矢口に話しかけるのかね。個人面談じゃあるまいし。
あと小川はもうプロダンサー目指しますって言って脱退するのが本人のためにも
娘のためにもなるんではなかろうか。小川は好きだけどそう思う。
ほんとだよ。あそこで矢口が適当にまとめちゃうから話しが終わっちゃう。
そんな簡単に答えが出るような問題じゃないはずなのに。
色んな意見が聞けるようにと雁首揃えて話し合ってるんじゃないのか。
ていうかなんでみんな矢口に話しかけるのかね。個人面談じゃあるまいし。
あと小川はもうプロダンサー目指しますって言って脱退するのが本人のためにも
娘のためにもなるんではなかろうか。小川は好きだけどそう思う。
542 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 11:25:53 ID:TQ6F9Kr+
＞小川はもうプロダンサー目指しますって言って脱退するのが
＞本人のためにも娘のためにもなるんではなかろうか。
辞める辞めないはともかく、これくらいの意気込みはあってもいいと思うね
＞本人のためにも娘のためにもなるんではなかろうか。
辞める辞めないはともかく、これくらいの意気込みはあってもいいと思うね
544 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 12:02:58 ID:8K52zKG8
小川ごときがプロダンサーとか…
545 ：496：05/02/24 12:20:35 ID:UHl+tn8H
>>541
いや
矢口をそこまで責めるつもりは無くてね
演出なのがバレバレだなという意味で書いたんだけど
これってさ、ポスプロで「娘の為の討論会」と煽りをいれただけで
収録の段階では認識してなかったんじゃない？
矢口がナレーションをやってるから
まるで矢口が「娘の為の討論会」と言ってる様にみえるけど
今週の冒頭の矢口のコメントだけを聞くと単に56期の意見を聞きたいとしかいってないんだよね
結局、ナレが矢口だから矢口自身の意見とＳＳＭの演出をオレ達が混同しちゃったというオチじゃないか？
んでＳＳＭの真の狙いは>>508だったんじゃないかなと
いや
矢口をそこまで責めるつもりは無くてね
演出なのがバレバレだなという意味で書いたんだけど
これってさ、ポスプロで「娘の為の討論会」と煽りをいれただけで
収録の段階では認識してなかったんじゃない？
矢口がナレーションをやってるから
まるで矢口が「娘の為の討論会」と言ってる様にみえるけど
今週の冒頭の矢口のコメントだけを聞くと単に56期の意見を聞きたいとしかいってないんだよね
結局、ナレが矢口だから矢口自身の意見とＳＳＭの演出をオレ達が混同しちゃったというオチじゃないか？
んでＳＳＭの真の狙いは>>508だったんじゃないかなと
どうでもいいことだが、食わず嫌いしていたベリ工のラジオとかを聴いてみたところ、なんか盗聴しているような、覗きをしているような、いけない気持ちになるな。
ヲタ的に言うところの、萌えどころが満載と言うか・・・
PVのロボット的なところとか、娘。ドキュの時間枠で見せられる、無理に背伸びしたところが、キモいとさえ感じていたのに・・・
しかも今年に入ってからは、トークに面白さや個性が出てきている・・・
ベリヲタの気持ちが、少しわかるようになった・・・
でも、５期ヲタの気持ちはわからない・・・いったい、何を視聴すれば、５期を推せるようになれるのだろう？
ヲタ的に言うところの、萌えどころが満載と言うか・・・
PVのロボット的なところとか、娘。ドキュの時間枠で見せられる、無理に背伸びしたところが、キモいとさえ感じていたのに・・・
しかも今年に入ってからは、トークに面白さや個性が出てきている・・・
ベリヲタの気持ちが、少しわかるようになった・・・
でも、５期ヲタの気持ちはわからない・・・いったい、何を視聴すれば、５期を推せるようになれるのだろう？
547 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/24 12:34:58 ID:FPeJv9Pn
とりあえずこれで全員喋ったな。
５６期年長者なのに一言も喋らない高橋はなんなの？
あいつ年長者としての自覚あるの？
あいつ年長者としての自覚あるの？
550 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 12:42:41 ID:nJS9N/Va
俺…最近の娘では、
踊りは、石川、小川、高橋、新垣、の順で好き。
次点でフジモン、紺野。
歌は、新垣、フジモン、（辻）、紺野の順で好き。
次点で石川、高橋、矢口。
トークは、ＴＶでは石川、矢口、
ラジオでは矢口、フジモン、次点で紺野。
だからどうということはないが…
踊りは、石川、小川、高橋、新垣、の順で好き。
次点でフジモン、紺野。
歌は、新垣、フジモン、（辻）、紺野の順で好き。
次点で石川、高橋、矢口。
トークは、ＴＶでは石川、矢口、
ラジオでは矢口、フジモン、次点で紺野。
だからどうということはないが…
552 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 12:58:31 ID:qGznyfgO
553 ：名無し募集中。。。：05/02/24 13:01:01 ID:UHl+tn8H
小川は新潟時代にジャズダンス辺りをレッスンしてたでしょ
高橋もそうだけどそれまで基礎レッスンやなんかをきっちりやってた人にとっては
基礎をやらずに舞台に上がるという状態は結構不安になるんじゃないかな
高橋もそうだけどそれまで基礎レッスンやなんかをきっちりやってた人にとっては
基礎をやらずに舞台に上がるという状態は結構不安になるんじゃないかな
554 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 13:10:57 ID:nJS9N/Va
踊りの基礎というのは2種類しかない。
クラシックバレエと日本舞踊（新体操はバレエの基本レッスンがある）
その基本が身に付いていれば、どんなジャンルでも踊れるよ。
手っ取り早くタレントを作るために、
基本無しでフリマネだけ教えちゃうのは問題。
クラシックバレエと日本舞踊（新体操はバレエの基本レッスンがある）
その基本が身に付いていれば、どんなジャンルでも踊れるよ。
手っ取り早くタレントを作るために、
基本無しでフリマネだけ教えちゃうのは問題。
555 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 13:21:06 ID:aOF+vlGb
確かにダンサーは踊りを掘り下げようと思ったら
クラシックバレエに立ち返るとか言うよね
元Speedのhiroもソロ活動やってる時に「バレエを始めたけど
仕事で使う『今のダンス』に物凄く還元できる」とかいってたのを
どっかで聞いたことがある
クラシックバレエに立ち返るとか言うよね
元Speedのhiroもソロ活動やってる時に「バレエを始めたけど
仕事で使う『今のダンス』に物凄く還元できる」とかいってたのを
どっかで聞いたことがある
556 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 13:25:48 ID:kKBmDmmS
しかしhiroは売れてないと
そう考えると芸能界って何なんだろう
そう考えると芸能界って何なんだろう
557 ：名無し募集中。。。：05/02/24 13:28:06 ID:UHl+tn8H
それって逆に言えば、あのスパルタで有名なアクターズでも
バレエから始めるわけでは無いってことじゃないのか
バレエから始めるわけでは無いってことじゃないのか
558 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 13:37:17 ID:nJS9N/Va
基本レッスンやったからって、すぐに売れるわけではもちろん無い。
でも、その後の芸能活動考えたとき、確実に本人の実になる。
>>557
もちろんアクターズもジャーニーズも、基本レッスン（バレエ）はやってない。
ある意味、全盛時の安室は天才だった。
でも、その後の芸能活動考えたとき、確実に本人の実になる。
>>557
もちろんアクターズもジャーニーズも、基本レッスン（バレエ）はやってない。
ある意味、全盛時の安室は天才だった。
559 ：更に言えばいい商品といい作品も別。：05/02/24 13:42:18 ID:RpaIMDhV
要するに商品、なんだよな。
俺は、娘は商品としての完成度は高いと思っている。
歌、踊りともにいわゆる一流かといえばそうでもないし、技術的にも高いとはいえない。
創作物としては総合して60点くらいだろうと思うけど、その60点ラインでの完成度が高いと。
例えばラブマを超絶技巧のジャズシンガーが歌い上げたら、聴く？
ミニモニをド鋭い切れ味の凄腕ヒップホップダンサーが踊り上げたら、引かない？
その創作物の目的を考えた場合、逆に下手くそじゃないと完成しないものもある。
俺はその昔、ドへたくそなアイドルの歌で、泣いてしまったことがある…
たまたまラジオから流れてきた宍戸留美の「全人類が愛しい夜」って歌なんだけどね、
カラオケ好きのどこにでもいる女の子が訥々と語るってノリで、だからこそへたくそな宍戸留美が
歌って正解の、いい歌になってた（俺的にね）
もしこれを上手い奴が歌い上げていたら、俺は完全スルーだった。
結局、「商品として優れている」ということが「即座に高い技術が必要」には結びつかないんだよな…
それとまぁ、運っていうかタイミングだよな…売れる売れないは…
ラブマは商品としてのバランスもよく、タイミングもよかった……
しんどい話だ…
俺は、娘は商品としての完成度は高いと思っている。
歌、踊りともにいわゆる一流かといえばそうでもないし、技術的にも高いとはいえない。
創作物としては総合して60点くらいだろうと思うけど、その60点ラインでの完成度が高いと。
例えばラブマを超絶技巧のジャズシンガーが歌い上げたら、聴く？
ミニモニをド鋭い切れ味の凄腕ヒップホップダンサーが踊り上げたら、引かない？
その創作物の目的を考えた場合、逆に下手くそじゃないと完成しないものもある。
俺はその昔、ドへたくそなアイドルの歌で、泣いてしまったことがある…
たまたまラジオから流れてきた宍戸留美の「全人類が愛しい夜」って歌なんだけどね、
カラオケ好きのどこにでもいる女の子が訥々と語るってノリで、だからこそへたくそな宍戸留美が
歌って正解の、いい歌になってた（俺的にね）
もしこれを上手い奴が歌い上げていたら、俺は完全スルーだった。
結局、「商品として優れている」ということが「即座に高い技術が必要」には結びつかないんだよな…
それとまぁ、運っていうかタイミングだよな…売れる売れないは…
ラブマは商品としてのバランスもよく、タイミングもよかった……
しんどい話だ…
560 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 13:54:57 ID:nJS9N/Va
売り上げを伸ばすための各自の努力が、
ストレートに反映しないところが芸能界の難しいところなわけで、
会議を何回やってもその答えは出ないだろうね。
ただ、メンバーが出来ることはそれしかないのが現状。
ストレートに反映しないところが芸能界の難しいところなわけで、
会議を何回やってもその答えは出ないだろうね。
ただ、メンバーが出来ることはそれしかないのが現状。
>>結局、「商品として優れている」ということが「即座に高い技術が必要」には結びつかないんだよな…
同意
技術が高いことにこしたことはないが、
要は自分の色を周りがどれだけ共感したり、受け入れてもらうことが大切だろう
もちろん事務所の力も必要不可欠だろうが
ただ、今の娘。の年齢や環境では、自分を見てもらう前に拒絶されてしまう
グループとしては今なにやったところでおそらくどれもうまくいかないと思う
しかし、人間というものはおかしいもので周期的に過去の産物をよみがえらした
りすることがあるということ
娘。の５年後も仮に継続しているなら・・・
今はもう充電期間、歌・ダンス・演技のレベルを上げるのも大切だけど
個人個人の人間的成長が一番大事だと思う
同意
技術が高いことにこしたことはないが、
要は自分の色を周りがどれだけ共感したり、受け入れてもらうことが大切だろう
もちろん事務所の力も必要不可欠だろうが
ただ、今の娘。の年齢や環境では、自分を見てもらう前に拒絶されてしまう
グループとしては今なにやったところでおそらくどれもうまくいかないと思う
しかし、人間というものはおかしいもので周期的に過去の産物をよみがえらした
りすることがあるということ
娘。の５年後も仮に継続しているなら・・・
今はもう充電期間、歌・ダンス・演技のレベルを上げるのも大切だけど
個人個人の人間的成長が一番大事だと思う
562 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 13:58:44 ID:17HULf3u
563 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 14:00:55 ID:nJS9N/Va
>>562
納得
納得
564 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/24 14:04:11 ID:eFv7gr8E
結局今のモー娘。として何を目指すのかってことがわかんないから
ああゆうことやってもまとまりのないボンヤリした結果にしかならない。
たぶんメンバーも矢口もわかってないし、当然見てるヲタもわからない。
初期はとにかくデビューしてCD出してテレビに出てライブやって、って
基本的なことで意思統一出来てたんだろうけど、LOVEマが大ヒットして
その目標は達成された。
それ以後の目標がないってことでは何期とか関係なく同じ立場。
LOVEマ以降に入ったメンバーも入った時点で目標に到達しちゃうわけだし、
初期メンも売れちゃった以降のヴィジョンは特にないように思える。
本来それに方向づけするのがプロデューサーの役目だと思うんだけど、
そこがたぶん何も言ってない。あえて言えば「金儲け」ってとこかな。
だからこそつんくのインタヴューが必要だと思うんだけどね。
こう書くともう毎度のようにつんくに権限ないとかつまんいこと
言う奴がいるけど、Ｐのカンバンしょってる以上その責任はあるわけだし。
もちろん目指すところを公にする義務はないけど、誰もそれがわからず
迷走してるわけだから、どういう目的でもってモー娘。をやってるのか
明らかにすべきだと思うけどね。
そのへんがわかんないと基礎レッスンどうこうってのを言ってもね。
作り手側がそういうものをまったく必要と思ってないかもしれないんだし。
ああゆうことやってもまとまりのないボンヤリした結果にしかならない。
たぶんメンバーも矢口もわかってないし、当然見てるヲタもわからない。
初期はとにかくデビューしてCD出してテレビに出てライブやって、って
基本的なことで意思統一出来てたんだろうけど、LOVEマが大ヒットして
その目標は達成された。
それ以後の目標がないってことでは何期とか関係なく同じ立場。
LOVEマ以降に入ったメンバーも入った時点で目標に到達しちゃうわけだし、
初期メンも売れちゃった以降のヴィジョンは特にないように思える。
本来それに方向づけするのがプロデューサーの役目だと思うんだけど、
そこがたぶん何も言ってない。あえて言えば「金儲け」ってとこかな。
だからこそつんくのインタヴューが必要だと思うんだけどね。
こう書くともう毎度のようにつんくに権限ないとかつまんいこと
言う奴がいるけど、Ｐのカンバンしょってる以上その責任はあるわけだし。
もちろん目指すところを公にする義務はないけど、誰もそれがわからず
迷走してるわけだから、どういう目的でもってモー娘。をやってるのか
明らかにすべきだと思うけどね。
そのへんがわかんないと基礎レッスンどうこうってのを言ってもね。
作り手側がそういうものをまったく必要と思ってないかもしれないんだし。
565 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/24 14:30:18 ID:FPeJv9Pn
この企画がひとつのきっかけになるだけでも十分だと思う。
もちろん番組内で面白い討論みせてくれれば尚良いけど。
吉澤がハロコンの千秋楽後に反省会の件を切り出して
後輩メンバーも反省会やミーティングをやりたいって言ってる。
あとは場数を踏めば自然と話し合いできるようになる。
要は慣れてないだけだろう。
もちろん番組内で面白い討論みせてくれれば尚良いけど。
吉澤がハロコンの千秋楽後に反省会の件を切り出して
後輩メンバーも反省会やミーティングをやりたいって言ってる。
あとは場数を踏めば自然と話し合いできるようになる。
要は慣れてないだけだろう。
566 ：ななし：05/02/24 14:37:55 ID:qj4OsV6f
小川があそこでダンスもってきたのは
やっぱりダンスにいちばん自信あるからかなと思った
歌は同期に高橋いるし藤本も田中もはいってきたし、
トークはあの場に矢口いるし
でもダンスなら私だって･･という感じだろうか。
やっぱりダンスにいちばん自信あるからかなと思った
歌は同期に高橋いるし藤本も田中もはいってきたし、
トークはあの場に矢口いるし
でもダンスなら私だって･･という感じだろうか。
567 ：ＴＯＫＩＯ：05/02/24 14:57:21 ID:QL2xNP7F
無理を承知でたのむけどベリは別のときにやってくれー
せっかくの「討論会」が一回につき数分
しか見れないのはもったいない。
せっかくの「討論会」が一回につき数分
しか見れないのはもったいない。
568 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:07:24 ID:KT0pz/G0
上の方で誰か書き起こしてくれてたけど、イエローキャブの子が背凭れによりかかる回数で
ダメ出ししてるなんて話聞いたらじゃあそういうとこ今度見てみよっかなって気になった。
そういう会議が見たいんだよなあ。
ダメ出ししてるなんて話聞いたらじゃあそういうとこ今度見てみよっかなって気になった。
そういう会議が見たいんだよなあ。
569 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:08:57 ID:ZhJ1zSTB
>>558 >>562 >>563 ちと自己レスになっちゃうけど、
hiro・アクターズ・安室 で思うんだけど、あそこの元社長の平さんてかなり
あやしー人なんだけど、売れない時期のスーパーモンキーズにレッスンさせていたのは
感心するな。もちろんメンバーの給料は安かったんだろうけど。
歌えないヒトエ、ナナ、は振り付けできるし、プラス歌えれば一線から離脱したけど
絵里子、知念のようにミュージカルに出演できる。
ハロプロは稲葉が振付けするけど、主にパフォーマンスドール時代に得たスキルなんだろうし、
保田の安定したコーラスはカラオケのレッスンプロの母ちゃんの指導のたまものなんだろうし、
比較的おどれるメンバーのダンスは、娘。加入前にかじった貯金でうまい程度。
事務所、石黒の時から年長から寿退社すると思って、ハロプロ面子増大させていたんじゃない？
嫁行くなら、歌唱力もダンスも必要ないし、仕事とってくる必要ないし、話題になるし。
ラブマ以前は、なち・やぐ・ヤスでハモリ披露したり、楽器習っていたメンバーいたよなあ
hiro・アクターズ・安室 で思うんだけど、あそこの元社長の平さんてかなり
あやしー人なんだけど、売れない時期のスーパーモンキーズにレッスンさせていたのは
感心するな。もちろんメンバーの給料は安かったんだろうけど。
歌えないヒトエ、ナナ、は振り付けできるし、プラス歌えれば一線から離脱したけど
絵里子、知念のようにミュージカルに出演できる。
ハロプロは稲葉が振付けするけど、主にパフォーマンスドール時代に得たスキルなんだろうし、
保田の安定したコーラスはカラオケのレッスンプロの母ちゃんの指導のたまものなんだろうし、
比較的おどれるメンバーのダンスは、娘。加入前にかじった貯金でうまい程度。
事務所、石黒の時から年長から寿退社すると思って、ハロプロ面子増大させていたんじゃない？
嫁行くなら、歌唱力もダンスも必要ないし、仕事とってくる必要ないし、話題になるし。
ラブマ以前は、なち・やぐ・ヤスでハモリ披露したり、楽器習っていたメンバーいたよなあ
570 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:12:10 ID:uAiZDPG0
どうせなら、卒メンが現メンの「娘。向上には？」を語って、それを
真剣な表情で眺める現メンをワイプで抜くって方がいいな
ハロモニで出戻った卒メンを観るより、この枠で連中に長期の番組
を持たせた方が、よっぽど未来志向って感じがする
でもこの手の番組を観てて一番感じるのは、紺野と高橋のグズ具合・・
4期と5期が断絶されたのも納得できる、そのダメダメさが6期には伝染
しないで欲しいとオリメンあたりは願ってると思う
真剣な表情で眺める現メンをワイプで抜くって方がいいな
ハロモニで出戻った卒メンを観るより、この枠で連中に長期の番組
を持たせた方が、よっぽど未来志向って感じがする
でもこの手の番組を観てて一番感じるのは、紺野と高橋のグズ具合・・
4期と5期が断絶されたのも納得できる、そのダメダメさが6期には伝染
しないで欲しいとオリメンあたりは願ってると思う
571 ：名無し募集中。。。：05/02/24 15:23:05 ID:PtPKO6wD
hiro、ヒトエ、絵里子、ＭＡＸ、知念って
安室以外は娘。よりも短命に終わったやつばかりじゃん
レッスンなんかにかける金がいかに無駄かよくわかるよな
安室以外は娘。よりも短命に終わったやつばかりじゃん
レッスンなんかにかける金がいかに無駄かよくわかるよな
572 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:26:19 ID:LRUbGvF/
7期メン用に用意してた企画を56期向けにやってみるとか
573 ：名無し募集中。。。：05/02/24 15:30:55 ID:UHl+tn8H
春コンのリハを見せてくれるだけでいいんだけどなあ
現メンが語ろうが卒メンが語ろうがこれに勝る説得力のあるものは無いでしょ
現メンが語ろうが卒メンが語ろうがこれに勝る説得力のあるものは無いでしょ
574 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:32:58 ID:ZhJ1zSTB
>571 長命なのは「モーニング娘。」
このままだとゴロッキ・卒メンも消えていきますが、
金かけない分、ましと？
このままだとゴロッキ・卒メンも消えていきますが、
金かけない分、ましと？
>>570
断絶とはどういう意味合いなの？
断絶とはどういう意味合いなの？
いいねぇ～盛り上がってるねお前等
577 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:37:56 ID:ZhJ1zSTB
なつかしい・・・
578 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 15:44:47 ID:TBvwvjka
しかし全体的に暗くて悲壮感、終末感の漂う前半の娘。部分と
後半の新曲のレッスンを頑張り、いかにも明るい未来に向かってますって
感じのベリ工との明と暗の対比がすごいな
わざとか事務所？
後半の新曲のレッスンを頑張り、いかにも明るい未来に向かってますって
感じのベリ工との明と暗の対比がすごいな
わざとか事務所？
579 ：名無し募集中。。。：05/02/24 15:59:36 ID:UHl+tn8H
基礎レッスンしてない振りマネ練習を否定的に扱った直後に
ベリはこんなに「振りマネ練習」頑張ってますよーとかやってるぐらいだから
なーんも考えてないのが本当のところでしょ
ベリはこんなに「振りマネ練習」頑張ってますよーとかやってるぐらいだから
なーんも考えてないのが本当のところでしょ
580 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 16:13:28 ID:qamPcY86
皮肉的放送だな
581 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 16:21:31 ID:g5UzuIlB
写真集は売れたらしいな
582 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 16:35:39 ID:LRUbGvF/
>>581
誰の？
誰の？
583 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 16:50:08 ID:pqSKM2SX
去年の秋コンのＤＶＤとか見ても本業の歌で足引っ張ってるの
石川と吉澤だからな
高橋、田中が歌いたいならいまからリセットして
ちゃんと歌教えてあげてほしい
４期までは娘。にとって初めての事があったんだよ
初期は歌自体はじめてだし、タレントとしても初めて
後藤以降は初めて激しいダンスが入ったし
４期以降は初めてバラエティに積極的に出て行った
だから初めてやるときは教えるほうも基本をしっかり教えるわけだ
さらにユニットで細かく分けて目の届く範囲で指導もできた
ただもう初めてがなくなって惰性なっている状態で入ってきて惰性が続いているんだからしょうがないな
矢口、藤本以外はもうみんな初めてみたいなもんでやり直せばいいだけだ
吉澤も５．６期レベルだからやり直し
石川と吉澤だからな
高橋、田中が歌いたいならいまからリセットして
ちゃんと歌教えてあげてほしい
４期までは娘。にとって初めての事があったんだよ
初期は歌自体はじめてだし、タレントとしても初めて
後藤以降は初めて激しいダンスが入ったし
４期以降は初めてバラエティに積極的に出て行った
だから初めてやるときは教えるほうも基本をしっかり教えるわけだ
さらにユニットで細かく分けて目の届く範囲で指導もできた
ただもう初めてがなくなって惰性なっている状態で入ってきて惰性が続いているんだからしょうがないな
矢口、藤本以外はもうみんな初めてみたいなもんでやり直せばいいだけだ
吉澤も５．６期レベルだからやり直し
584 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 16:57:48 ID:nJS9N/Va
585 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 17:07:08 ID:1BcB8rey
モー娘。って名前だけ残してるだけじゃん。オリメンが一人や二人しか、居なくなった時点で、グループとしては解散と同じだよ。
586 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 17:22:45 ID:ZhJ1zSTB
＞583 五期オーデションってあんなに豪華だったのに、
そのあと「初めてがなくなって惰性」で「放置」ってすごいぞ
四期もボイトレやってる形跡ないんだけど、
当時は下手にうまくなられるより、声やくせの特徴のバリエーションを
増やすため、あえてうまくしないのかなととりあえず解釈してた
五期オーデの時、多少経験ある小川・高橋を鍛えて、オリメン・二期の
補充にすると思ってたが、「放置」ですかい･･･
事務所本気でキャラ売りだけでやっていけると思ってたんだ
そのあと「初めてがなくなって惰性」で「放置」ってすごいぞ
四期もボイトレやってる形跡ないんだけど、
当時は下手にうまくなられるより、声やくせの特徴のバリエーションを
増やすため、あえてうまくしないのかなととりあえず解釈してた
五期オーデの時、多少経験ある小川・高橋を鍛えて、オリメン・二期の
補充にすると思ってたが、「放置」ですかい･･･
事務所本気でキャラ売りだけでやっていけると思ってたんだ
587 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 17:23:12 ID:Vvv6z8gC
>>584
石川は歌下手なのにパートが多いからな
それより基本的な声の出し方とかしっかりしとかないと
紺野とか喉を変に悪くするんじゃないかと心配になる
この番組は山崎体制への瀬戸体制からの
過去批判っていうことなのかしら？
石川は歌下手なのにパートが多いからな
それより基本的な声の出し方とかしっかりしとかないと
紺野とか喉を変に悪くするんじゃないかと心配になる
この番組は山崎体制への瀬戸体制からの
過去批判っていうことなのかしら？
588 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 17:26:44 ID:nJS9N/Va
589 ：名無し募集中。。。：05/02/24 17:31:14 ID:O3YFxQtf
590 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/24 17:33:43 ID:eFv7gr8E
6期合宿の時に歌のオカマ先生がモー娘。への思い入れを語って
涙ながらに田中を叱ったわけだが、普段娘。と接点がなかったら、
ああいうセリフが出てくるだろうか？
と考えると、少なくとも5期まではボイトレやってたんじゃないの？
という気がするわけだが。
涙ながらに田中を叱ったわけだが、普段娘。と接点がなかったら、
ああいうセリフが出てくるだろうか？
と考えると、少なくとも5期まではボイトレやってたんじゃないの？
という気がするわけだが。
591 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 17:50:42 ID:nJS9N/Va
田中にはボーカリストとしての資質があるからじゃない！？
592 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 18:02:14 ID:ZhJ1zSTB
田中 ソロキープにはならなかった
うまいけど、声細い
ちゃんと練習させれば、良くなるのに
本人もしないといけないと思っているのにね
何かへんだこと
うまいけど、声細い
ちゃんと練習させれば、良くなるのに
本人もしないといけないと思っているのにね
何かへんだこと
593 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 18:02:41 ID:g5UzuIlB
田中はソロでいけるかな？
594 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 18:07:52 ID:ZhJ1zSTB
むり もっとやせて消えてなくなりそう
頑張りやさんだと思うよ
頑張りやさんだと思うよ
596 ：名無し募集中。。。：05/02/24 18:33:35 ID:PtPKO6wD
安倍だってＮＹ言ってトレーナーに失笑されてたやん
597 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 18:38:38 ID:nJS9N/Va
田中の細い繊細な声質は良いと思うよ。
無理して、野太い声にする必要はない。
乙女コンのサマナイは素晴らしかった。
無理して、野太い声にする必要はない。
乙女コンのサマナイは素晴らしかった。
599 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 18:44:26 ID:ZhJ1zSTB
600 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 18:56:56 ID:zVLOgYaJ
モーニング娘。としてじゃなくて
ちゃんと一人のタレントとして生き残れるようにしてやるのが
本人のため以上に事務所のためだということにちゃんと気がついてくれたなら
それでいいんだけど
理想は全員がそれぞれ自分の目指すもののスペシャリストになれるのが理想
それには時間がかかることだから早くやるのに越したことないし
グループ一くくりで考えないで一人ずつ教育するきっかけになればよし
人材というのが事務所にとってなによりの財産であることを
確認するよろし
ちゃんと一人のタレントとして生き残れるようにしてやるのが
本人のため以上に事務所のためだということにちゃんと気がついてくれたなら
それでいいんだけど
理想は全員がそれぞれ自分の目指すもののスペシャリストになれるのが理想
それには時間がかかることだから早くやるのに越したことないし
グループ一くくりで考えないで一人ずつ教育するきっかけになればよし
人材というのが事務所にとってなによりの財産であることを
確認するよろし
やっぱ希望としては一人一人の歌声がソロで
やっていけるぐらいのレベルまでもっていって欲しい。
そういう成長の姿を見ていく楽しみもあるだろうし
やっていけるぐらいのレベルまでもっていって欲しい。
そういう成長の姿を見ていく楽しみもあるだろうし
602 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 19:11:14 ID:zVLOgYaJ
まあ歌にこだわることはないけどね
そこにこだわって個人の方向性を伸ばしきれなくても困るし
そこにこだわって個人の方向性を伸ばしきれなくても困るし
603 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 19:23:39 ID:ulJz+SWf
月曜日と火曜日見逃したんですけど・・・、
どこかに画像ないですかね？
どこかに画像ないですかね？
>>600
そのためにも無理やりでもいいから
何でも云いからどんどん外で働かせてやるべき
もちろん一人一人別々にね
やっぱメンバーとメンバーとの距離が近すぎて
嫌なところまで見えるからどうしても他人の顔色をうかがったりして
居心地が悪くなるんだと思う
そのためにも無理やりでもいいから
何でも云いからどんどん外で働かせてやるべき
もちろん一人一人別々にね
やっぱメンバーとメンバーとの距離が近すぎて
嫌なところまで見えるからどうしても他人の顔色をうかがったりして
居心地が悪くなるんだと思う
こんなに盛り上がってるってことはそ～と～なことがあったんだろうなぁ…
俺もこの番組見たほうがいいか？
俺もこの番組見たほうがいいか？
606 ：名無し募集中。。。：05/02/24 19:36:04 ID:PtPKO6wD
外の仕事は卒メンに回すので一杯一杯だからなあ
せめて卒メンがオファーだけで仕事成り立つようになれば
営業も娘。メン売り出しに力入れられるのに
せめて卒メンがオファーだけで仕事成り立つようになれば
営業も娘。メン売り出しに力入れられるのに
かったるい矢口「フリートークってわけで、誰からいく？」
前のめりな田中「埋もれない声と歌のスキルアップがしたいので、ボイトレ希望！」
泣きそうな紺野「自分の声をコントロールできるようになりたいので、ボイトレ希望！」
不安そうな道重「ひとりだけ歌えていなかったりするから、ボイトレ希望！」
思い詰める新垣「前へ出られるように、トークが上手くなりたい！」
太っている小川「フリマネじゃなくて、基礎からちゃんとダンスを学びたい！」
空気になる亀井「道重に頷くような感じで、特に主張はしなかった」
頷くだけの高橋「新垣に頷くような感じで、特に主張はしなかった」
無理矢理な矢口「やっぱり、これからも話し合いとかはしたほうがいいってことで！」
そして、数人が居残り、延長戦に突入・・・
前のめりな田中「埋もれない声と歌のスキルアップがしたいので、ボイトレ希望！」
泣きそうな紺野「自分の声をコントロールできるようになりたいので、ボイトレ希望！」
不安そうな道重「ひとりだけ歌えていなかったりするから、ボイトレ希望！」
思い詰める新垣「前へ出られるように、トークが上手くなりたい！」
太っている小川「フリマネじゃなくて、基礎からちゃんとダンスを学びたい！」
空気になる亀井「道重に頷くような感じで、特に主張はしなかった」
頷くだけの高橋「新垣に頷くような感じで、特に主張はしなかった」
無理矢理な矢口「やっぱり、これからも話し合いとかはしたほうがいいってことで！」
そして、数人が居残り、延長戦に突入・・・
少し頑張れば４コマ漫画に収まりそうな内容だな
612 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 20:04:09 ID:NMQopciA
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:06:01 ID:LRUbGvF/
615 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 20:08:22 ID:NMQopciA
僅かな発言から、想像を膨らませて楽しむ番組です。
>>609
プラス、
小川の「ボイトレは合宿以来やってない」発言
（これが今週一番の釣り発言ｗ）
高橋の「仕事の後に振り返るような話し合いの場が欲しい」発言
があったね。
高橋が言ってることって
さんま御殿の、熊田のファミレス反省会とちょっとイメージ近いんでないかと思ったんだけども。
が、
矢口によって最もつまらない締められ方で本編終了ｗ
>>609
プラス、
小川の「ボイトレは合宿以来やってない」発言
（これが今週一番の釣り発言ｗ）
高橋の「仕事の後に振り返るような話し合いの場が欲しい」発言
があったね。
高橋が言ってることって
さんま御殿の、熊田のファミレス反省会とちょっとイメージ近いんでないかと思ったんだけども。
が、
矢口によって最もつまらない締められ方で本編終了ｗ
このスレッドをダーッって感じで見た
時報をテレビでやってるようなもんだな、が感想
全国のテレビ(一部地域ではやってないが)でわざわざ枠とってやる内容でもないし、
ファン倶楽部の会報かなんかでやれば知りたい人は知ることができる
簡単に言えば無駄な番組だということだな
時報をテレビでやってるようなもんだな、が感想
全国のテレビ(一部地域ではやってないが)でわざわざ枠とってやる内容でもないし、
ファン倶楽部の会報かなんかでやれば知りたい人は知ることができる
簡単に言えば無駄な番組だということだな
>>609
亀井のは見逃したみたいだな
亀井のは見逃したみたいだな
>>617
乙。
狼スレに、娘。ドキュ制作スタッフのブログへのリンクが貼られていて、そこで、新メンバーが入ってこなかったから、こんな苦しい番組になっていると言うような、お見苦しいイイワケ＆オーディションへの参加の呼びかけがされていた・・・ような気がする。
また、違ってたら、エロい人が訂正してくれるかもしれないので、それなりに参考にしてくれ。
乙。
狼スレに、娘。ドキュ制作スタッフのブログへのリンクが貼られていて、そこで、新メンバーが入ってこなかったから、こんな苦しい番組になっていると言うような、お見苦しいイイワケ＆オーディションへの参加の呼びかけがされていた・・・ような気がする。
また、違ってたら、エロい人が訂正してくれるかもしれないので、それなりに参考にしてくれ。
620 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 20:31:23 ID:uQTHYCjd
桃子が見られただけで俺は充分満足。
みんなで桃子に萌えようぜ。
みんなで桃子に萌えようぜ。
622 ：名無し募集中。。。：05/02/24 20:37:30 ID:lHpDabnV
やっと見れたんだけどため息の連続だな
56期に完全に欠けてるのってサービス精神だろ?
ボード厨へのレスがサービスなのか?
ボイトレだのダンスだの言う前に
まずはコンサの台本MCをやめる努力をしたらどうだ
話はそれからだ
56期に完全に欠けてるのってサービス精神だろ?
ボード厨へのレスがサービスなのか?
ボイトレだのダンスだの言う前に
まずはコンサの台本MCをやめる努力をしたらどうだ
話はそれからだ
ボード厨への対応はよく分からんけど（ごめん…）
コンサのＭＣは基本的に、五六期に限らずみんなどうなんだ…ってレベルだよな…
ＤＶＤ観る時は 二度目以降はＭＣ飛ばしてる…
台本でもいいんだよ…いい間があってテンポがあって、ネタとして
成立してれば…で、アドリブいけるようになったらいけばいい。
コンサのＭＣは基本的に、五六期に限らずみんなどうなんだ…ってレベルだよな…
ＤＶＤ観る時は 二度目以降はＭＣ飛ばしてる…
台本でもいいんだよ…いい間があってテンポがあって、ネタとして
成立してれば…で、アドリブいけるようになったらいけばいい。
624 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 20:57:16 ID:ur2RFK0u
ボテドザ死ね
ボード厨って秋葉カンペーみたいな奴のことか？
この番組っていつまで続くの？
この番組っていつまで続くの？
626 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:13:01 ID:cj4DHmhb
ゴロツキって何年経ってもアウェーの仕事がまるで来ないのか全然わかってないよな
五六期がどうのというより
「モームス」の神通力が喪失したと考えるべきでしょ
あの「モーたい」の内容のひどさ…
ああいうとってつけたような「モームス」商売の結果が
今のアウェイからのオファーに関する障害の大きな一因だと思う。
（ただ、当時のメンバーのせいとか言ってるわけじゃないよ。
安易な企画とか、その他もろもろのね…）
「モームス」の神通力が喪失したと考えるべきでしょ
あの「モーたい」の内容のひどさ…
ああいうとってつけたような「モームス」商売の結果が
今のアウェイからのオファーに関する障害の大きな一因だと思う。
（ただ、当時のメンバーのせいとか言ってるわけじゃないよ。
安易な企画とか、その他もろもろのね…）
629 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:40:30 ID:cj4DHmhb
630 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:42:12 ID:cj4DHmhb
631 ：名無し募集中。。。：05/02/24 21:44:14 ID:baMFbmh0
矢口や石川に被っちゃいけないから声を出せないなんてかわいそうすぎるな
633 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:48:25 ID:KT0pz/G0
634 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:49:16 ID:cj4DHmhb
635 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:49:18 ID:cXPsQJiS
ゴモキに無かったことにされる5期って・・
（ ´ Д ｀）＜
私のいなかった頃のメンバー
例えば５期メンバーとかがやっぱ
こう一緒のステージに立ってたりとかすると
何か目合ったりとかすると
モーニング娘。のときにはやっぱ
私のときにはいなかったんで
何かちょっと面白いですね
ん～、田中れいなちゃんとかれいなとか
とよく目があうんですけどね
ttp://re-syako.ddo.jp/romance/kimoi/mawari1756.mp3
レコメン
（ ´ Д ｀）＜
私のいなかった頃のメンバー
例えば５期メンバーとかがやっぱ
こう一緒のステージに立ってたりとかすると
何か目合ったりとかすると
モーニング娘。のときにはやっぱ
私のときにはいなかったんで
何かちょっと面白いですね
ん～、田中れいなちゃんとかれいなとか
とよく目があうんですけどね
ttp://re-syako.ddo.jp/romance/kimoi/mawari1756.mp3
レコメン
636 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:49:25 ID:YJvYpmTX
637 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:50:38 ID:cj4DHmhb
「誰が出るかわからない」程度の話なら信じても良いけどさぁ…
「誰も来ませんでした」とか信じるって頭がどうかしてるよ
「誰も来ませんでした」とか信じるって頭がどうかしてるよ
638 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:51:44 ID:YJvYpmTX
ごまは比較的5期には好意的なんだけどな
つーかそれ5期と6期を間違えてるだろ。いつ田中が5期になった？
つーかそれ5期と6期を間違えてるだろ。いつ田中が5期になった？
639 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:51:48 ID:cj4DHmhb
640 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:53:22 ID:qffkFo97
高橋は自分のトークについてなにか言いたい事はないのか
641 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:54:39 ID:J++NCJDB
５期っていつまでも新人気分が抜けないよなぁ
642 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:55:27 ID:YJvYpmTX
643 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:57:45 ID:YrqJL5Gu
644 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 21:58:51 ID:cj4DHmhb
ＴＶもラジオもオファーが来ない
どんな番組に出てもろくにコメントもさせて貰えない
これがゴロツキの現実ですよ
どんな番組に出てもろくにコメントもさせて貰えない
これがゴロツキの現実ですよ
645 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:00:22 ID:YJvYpmTX
646 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:02:31 ID:baMFbmh0
ＴＶやラジオのオファーが来てどんな番組に出てもコメントもさせて貰えるメンバーなんて一握りしかいないよ
4 期 の 吉 澤 ですらこの一年でようやく喋らせてもらい始めたぐらいだ
4 期 の 吉 澤 ですらこの一年でようやく喋らせてもらい始めたぐらいだ
647 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:04:31 ID:ymjiFBbu
試験の前じゃないと勉強しないのと同じ心理じゃないかな
他のメンバーはゴロッキとは違うから、
世間でもすごくトークや笑いのセンスが
評価されていますね
吉澤さんとか
649 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:08:04 ID:uFFTtxRv
ゴロッキにもオファーは来てるよ
ただ先のない先輩方にそれをまわしてるだけ
ただ先のない先輩方にそれをまわしてるだけ
650 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:08:55 ID:aOF+vlGb
高橋はもう今更トークは向上しないでしょ、どんな経験積ませても
「経験不足」とかそういう問題じゃない
性格が“変”なんだよ。それも面白いとかの“変”さじゃない
アレを使い物にしようと思ったら、自己開発セミナーにでもつっこんで
性格から何から変えなきゃムリだね
歌、ダンスは光るものがあると思うので、早く娘。抜けて
ミュージカル女優にでもなった方が良い
「経験不足」とかそういう問題じゃない
性格が“変”なんだよ。それも面白いとかの“変”さじゃない
アレを使い物にしようと思ったら、自己開発セミナーにでもつっこんで
性格から何から変えなきゃムリだね
歌、ダンスは光るものがあると思うので、早く娘。抜けて
ミュージカル女優にでもなった方が良い
651 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:09:30 ID:cj4DHmhb
652 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:10:05 ID:aOF+vlGb
>>649
そんなソースのないこと自信満々に言われてもｗ
そんなソースのないこと自信満々に言われてもｗ
653 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:10:59 ID:Drwgl0yy
>>647
あっ、そう
あっ、そう
654 ：名無し募集中。。。 ：05/02/24 22:11:23 ID:MiDmfmKF
>>648
寒くてつまらない吉澤に笑いのセンスがあるとか言っているやつ自身に笑いのセンスがない。
寒くてつまらない吉澤に笑いのセンスがあるとか言っているやつ自身に笑いのセンスがない。
655 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:11:26 ID:bMUzdGyw
オファーの有無は事務所関係者じゃないと分からないよね
ハロモニとテレ東深夜はいわゆるハロプロが自由に使っていい時間でしょ
せめて卒メンとか先輩メンはそこでは出しゃばらないでもらいたいよね
もう外で戦える能力あるでしょ
ハロモニとテレ東深夜はいわゆるハロプロが自由に使っていい時間でしょ
せめて卒メンとか先輩メンはそこでは出しゃばらないでもらいたいよね
もう外で戦える能力あるでしょ
656 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:15:05 ID:SA0D+a1Y
ゴロッキのオファーて具体的に何？
まずは言ってみな、信じちゃるよｗ
まずは言ってみな、信じちゃるよｗ
だからないんだよ…外で戦える力…
吉 澤 さ ん
くらいしか
吉 澤 さ ん
くらいしか
658 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:21:40 ID:uFFTtxRv
659 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:27:35 ID:aOF+vlGb
>>658
関係者ならもっとレアな情報落として下さいよｗ
関係者ならもっとレアな情報落として下さいよｗ
660 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:32:48 ID:uvMW4faN
妄想の域を出ないな
661 ：名無し募集中。。。：05/02/24 22:33:05 ID:DhkDulcb
そういや、ワイドショーで
何でモームスって落ち目になったんでしょうね？
卒メンがだらしないからですよ
なんて会話があったな
何でモームスって落ち目になったんでしょうね？
卒メンがだらしないからですよ
なんて会話があったな
662 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:36:32 ID:bMUzdGyw
卒メンが後輩とハロプロ枠の奪い合いとかやってたらダメだろ
逆に冠番組持って後輩呼ぶくらいじゃないと・・・
後輩といっしょに出るときでも自分のことしか考えず
話振ったりとか後輩を立てたりとかそういう気遣いもないし
逆に冠番組持って後輩呼ぶくらいじゃないと・・・
後輩といっしょに出るときでも自分のことしか考えず
話振ったりとか後輩を立てたりとかそういう気遣いもないし
663 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:38:06 ID:SA0D+a1Y
>>658 656だけどレスありがと 信じるちゃるよｗ
感じ良い組み合わせだし、売り出しにいい番組なのにおしいね
高橋と藤本か もったいない
ゴロッキにきた大河のオファーの件、高橋かな？
義経のキャストって偏っている指摘があるけど、
ＮＨＫは色のついてない新人使いたがる傾向もあるから、
以前ちとＮＨＫ出た事あるし、
高橋に一票
感じ良い組み合わせだし、売り出しにいい番組なのにおしいね
高橋と藤本か もったいない
ゴロッキにきた大河のオファーの件、高橋かな？
義経のキャストって偏っている指摘があるけど、
ＮＨＫは色のついてない新人使いたがる傾向もあるから、
以前ちとＮＨＫ出た事あるし、
高橋に一票
664 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:38:39 ID:cj4DHmhb
だから立てられないと口も利けない後輩が情けないんだろ？
５期とか加入して何年だよ？
５期とか加入して何年だよ？
665 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:39:53 ID:uFFTtxRv
>>661
それは当たってる、業界じゃ中澤や後藤はボロクソ言われてるよ
安倍もドラマがコケてからボロボロ
一方、モーニング娘というグループ自体ももう相手にされてないけど
個人としての高橋亀井道重あたりは結構評価高い
まあアイドルなんて若くてかわいくてナンボだからね
それは当たってる、業界じゃ中澤や後藤はボロクソ言われてるよ
安倍もドラマがコケてからボロボロ
一方、モーニング娘というグループ自体ももう相手にされてないけど
個人としての高橋亀井道重あたりは結構評価高い
まあアイドルなんて若くてかわいくてナンボだからね
666 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:41:03 ID:cj4DHmhb
＞一方、モーニング娘というグループ自体ももう相手にされてないけど
＞個人としての高橋亀井道重あたりは結構評価高い
妄想もここまで来ると感心するよな
＞個人としての高橋亀井道重あたりは結構評価高い
妄想もここまで来ると感心するよな
667 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:42:51 ID:9++oLz1m
先輩が後輩を立てるってねえ・・・
むしろ先輩に可愛がられる工夫をしたらどうかねえ
むしろ先輩に可愛がられる工夫をしたらどうかねえ
668 ：名無し募集中：05/02/24 22:49:13 ID:P+DHPvQg
ラジオレギュラーなんて、メロン、カントリー、アヤカですら有るのにな
669 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:49:40 ID:cj4DHmhb
つーか先輩を押しのけて前に出ないのが悪いよね
670 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:53:09 ID:9++oLz1m
先輩からしてみれば頼りにされると嬉しいもんなんだけどね
中澤保田矢口飯田に引き立ててもらった石川と、
自分で何でも抱え込んで放置された吉澤の違いはそこにあるんだけど
まあ後輩から見て頼れる先輩がいないのも問題だな
中澤保田矢口飯田に引き立ててもらった石川と、
自分で何でも抱え込んで放置された吉澤の違いはそこにあるんだけど
まあ後輩から見て頼れる先輩がいないのも問題だな
671 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 22:53:38 ID:bMUzdGyw
確かに積極的になったほうがいいのは確かだな
にしてもハロプロ枠にはもう卒メンは出す必要ないね
いい加減乳離れしろというか卒業しろというか
にしてもハロプロ枠にはもう卒メンは出す必要ないね
いい加減乳離れしろというか卒業しろというか
>>669
５期は小川意外他人を押しのけてまで前に出れるだけの
勇気やトークを持ち合わせていないと云う事
こればっかりは約１５年もの環境から染み付いたものだから仕方がない
急に無理して前に出るだてところで厳しい
５期は小川意外他人を押しのけてまで前に出れるだけの
勇気やトークを持ち合わせていないと云う事
こればっかりは約１５年もの環境から染み付いたものだから仕方がない
急に無理して前に出るだてところで厳しい
673 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:00:34 ID:cj4DHmhb
>>672
芸能人に向いてないのかな？
芸能人に向いてないのかな？
674 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:01:33 ID:YJvYpmTX
小川もアウェーじゃ他人押しのけられないけどな
押しのけられるのは矢口石川吉澤ゴロッキくらいでそのほかに人がいないときだけ
押しのけられるのは矢口石川吉澤ゴロッキくらいでそのほかに人がいないときだけ
675 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:01:48 ID:DXhfOOF6
他人を押しのけてまで何かやった人間って
そもそもハロプロに居るのか？
そもそもハロプロに居るのか？
676 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:07:58 ID:SA0D+a1Y
ハロプロ所属、元モー娘。アウェーはトーク制限あるね
677 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:09:38 ID:682Pn0kI
なんでゴロッキーと矢口が出ているのにこんなにも
吉澤の名前が出てくるんだ
吉澤の名前が出てくるんだ
678 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:11:49 ID:4O313FZX
ダウンタウンとかナイナイだって先輩と一緒に出るときは前に出ないよ
先輩後輩っていうのはそういう関係なもんだ
先輩後輩っていうのはそういう関係なもんだ
679 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:12:44 ID:4O313FZX
そりゃあんた、
吉澤さんは現メンで唯一
アウェイで面白いこと言ったり機転の利いた回しをしたり、
歌やダンスでも定評がある、
その上キャラもたちまくりの国民的知名度抜群の
エース候補だからでしょ
吉澤さんは現メンで唯一
アウェイで面白いこと言ったり機転の利いた回しをしたり、
歌やダンスでも定評がある、
その上キャラもたちまくりの国民的知名度抜群の
エース候補だからでしょ
681 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:15:23 ID:9++oLz1m
その吉澤も安倍がハロモニの司会になってよっちゃんよっちゃん言われるまでほとんど空気だったけどな
682 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:15:51 ID:DXhfOOF6
前に出るってーより
積極性を持てって話なら理解出来るけどなぁ
今回でもゴロッキ会議を続けようとした奴とさっさと帰ろうとした奴の
2種類に分かれたじゃん
普通ならそういうのが出ることが既に異常なんだよね
悪いけど帰ろうとした奴にはこれから良いイメージ持てないだろうな
積極性を持てって話なら理解出来るけどなぁ
今回でもゴロッキ会議を続けようとした奴とさっさと帰ろうとした奴の
2種類に分かれたじゃん
普通ならそういうのが出ることが既に異常なんだよね
悪いけど帰ろうとした奴にはこれから良いイメージ持てないだろうな
683 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:20:21 ID:Nv/HpfKJ
積極性を持って前に出ても先輩がそれを受け入れる能力がないからさあ
特に石川とか矢口ね
せっかくれいなが前に出ても寒い空気を作るのは先輩なんだよね
特に石川とか矢口ね
せっかくれいなが前に出ても寒い空気を作るのは先輩なんだよね
684 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:22:00 ID:uvMW4faN
何で4人だけ残ったんだろ？
予告を見る限りではなんか不自然な感じがしたんだけど
3人が去るとき4人が真ん中に寄ってたし
予告を見る限りではなんか不自然な感じがしたんだけど
3人が去るとき4人が真ん中に寄ってたし
686 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:24:39 ID:DhkDulcb
吉本とかジャニーズとか見ても、
先輩がお前ら前に出ていいんだよって態度で示さないのに
積極的に前に出る後輩なんていないんじゃないか？
先輩がお前ら前に出ていいんだよって態度で示さないのに
積極的に前に出る後輩なんていないんじゃないか？
687 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:24:51 ID:cj4DHmhb
688 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:26:56 ID:nJS9N/Va
689 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:28:56 ID:hRtlK4dC
単にコント収録なかったメンが残っただけとかいう話だったりしてなｗ
矢口の新垣スルーは編集でつないだように見えなかったけどマジでスルーだったのか。
矢口の新垣スルーは編集でつないだように見えなかったけどマジでスルーだったのか。
690 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:30:34 ID:nJS9N/Va
吉澤除く4期は、ウザイとかウルサイと言われながらも、どんどん前に出てた。
それも彼女たちの才能の現れ。
それも彼女たちの才能の現れ。
691 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:32:30 ID:4O313FZX
4期ってそんなに前に出てたか？
コーナー貰ってただけでしょ
振られてもいないのに話しだすことなんてなかったよ
それじゃただの失礼な人だし
コーナー貰ってただけでしょ
振られてもいないのに話しだすことなんてなかったよ
それじゃただの失礼な人だし
692 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:32:50 ID:YJvYpmTX
>>682
むしろ残ったメンツの方が積極性なくなかったか
むしろ残ったメンツの方が積極性なくなかったか
693 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:33:59 ID:YJvYpmTX
694 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:34:23 ID:bMUzdGyw
4期の自己中が悪いと思わないし56期も積極的になるべきだと思う
つまりいっしょにいる必要がないんだよ絡み無いし
ハロモニとか現メンバーだけにしてゴロッキーズみたいにやればいい
つまりいっしょにいる必要がないんだよ絡み無いし
ハロモニとか現メンバーだけにしてゴロッキーズみたいにやればいい
695 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:34:27 ID:nJS9N/Va
それに比べて5期は、
前に出る冒険よりも、引いた安全策を選んだように見える。
前に出る冒険よりも、引いた安全策を選んだように見える。
696 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:34:55 ID:uvMW4faN
うたばんで吉澤がガンガン前に出ていたのは無かったことになってるのか
697 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:36:18 ID:Nv/HpfKJ
発言力もレギュラーも持ってない56期同士で固まってるから一向に前が開かない
石川は中澤にはいっつも一言多いとか言われつつも話題にされてたもんだけどな
石川は中澤にはいっつも一言多いとか言われつつも話題にされてたもんだけどな
698 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:36:27 ID:DXhfOOF6
前にでりゃ
コンサでブーイングって結果が出る時代もあったからなぁ
それでも前に出れるほど
M属性が無かったってことだ
コンサでブーイングって結果が出る時代もあったからなぁ
それでも前に出れるほど
M属性が無かったってことだ
699 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:37:49 ID:4O313FZX
うたばんで吉澤がガンガン前に出ていたってうらやましいキャラのこと？
5期は加入して間がない頃紺野以外は前へ前へ前へっていう姿勢はあったよ
それがいつの間にかすぐ後ろに行っちゃった
先輩の誰かに出る杭はきつく打たれて萎縮してしまったのかな
それがいつの間にかすぐ後ろに行っちゃった
先輩の誰かに出る杭はきつく打たれて萎縮してしまったのかな
701 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:42:02 ID:AJlaw/jb
ガキさんの悩みは先輩と絡む時の約束事を決めればいいじゃん、と簡単に思うんだけども。
そういうわけにもいかないんだろうな。
すべってもフォローしてくれるという安心感を与えるのは先輩の仕事だね。
しかしここまで怖がるとなると初期教育が厳しすぎてビビっちゃったのかな～？
ちょっと話それるけど、フレッツの楽屋動画でキッズやエッグが挨拶しまくるのが怖いぞ。
会えば何回でもおはよーございまーすを繰り返す。こういうの見るとガッチガチの
教育しすぎじゃねーかと思う。
そういうわけにもいかないんだろうな。
すべってもフォローしてくれるという安心感を与えるのは先輩の仕事だね。
しかしここまで怖がるとなると初期教育が厳しすぎてビビっちゃったのかな～？
ちょっと話それるけど、フレッツの楽屋動画でキッズやエッグが挨拶しまくるのが怖いぞ。
会えば何回でもおはよーございまーすを繰り返す。こういうの見るとガッチガチの
教育しすぎじゃねーかと思う。
702 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:43:41 ID:hRtlK4dC
ハロモニ。においてチャレモニで先輩と絡まなければならなかったり
ユニットで上下関係とか言えない少人数で活動してる4期と56期を同じ比べかたするなよw
まあ、この理論で行くとタンポポで先輩とラジオ組んだりカントリーやったり
フットサルをやっている6期に間違われた人がもっと頑張ってないとおかしいわけだが。
ユニットで上下関係とか言えない少人数で活動してる4期と56期を同じ比べかたするなよw
まあ、この理論で行くとタンポポで先輩とラジオ組んだりカントリーやったり
フットサルをやっている6期に間違われた人がもっと頑張ってないとおかしいわけだが。
703 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:45:13 ID:nJS9N/Va
ハキハキした挨拶は、芸能界の基本。
これを忘れちゃ生きていけない。
ただ、前に出る出ないは、挨拶とは無関係。
これを忘れちゃ生きていけない。
ただ、前に出る出ないは、挨拶とは無関係。
704 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:46:43 ID:seh9xaQV
むしろ先輩に引き立ててもらっておきながら、そしてかっこいい娘。を伝えたいと言っておきながら
その役目を全然果たしていない石川に批判を集中すべきだが
その役目を全然果たしていない石川に批判を集中すべきだが
705 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:47:38 ID:cj4DHmhb
>>700
いつまでもナマリキャラとかやってるから局に呆れられたんじゃないの？
いつまでもナマリキャラとかやってるから局に呆れられたんじゃないの？
706 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:48:36 ID:bMUzdGyw
4期の話してる人はもっと多様性を認めた方が良いよ
違う人間なんだからさ
56期に4期になれっていうんじゃなくて56期にはそれに合った方法を探した方が良いと思う
それにはやはり先輩邪魔だと思うんだよ
違う人間なんだからさ
56期に4期になれっていうんじゃなくて56期にはそれに合った方法を探した方が良いと思う
それにはやはり先輩邪魔だと思うんだよ
707 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:48:50 ID:AJlaw/jb
ゴロッキはずっと上下関係に縛られてるよな。
例えば２期は中澤らと対等に話せるんだが。
例えば２期は中澤らと対等に話せるんだが。
708 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:48:56 ID:YJvYpmTX
>>701
ガキさんが前に出てくるたびブーイングを飛ばしてたのを教育といいますかキミは
ガキさんが前に出てくるたびブーイングを飛ばしてたのを教育といいますかキミは
709 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:49:45 ID:jrua6ffc
邪魔なのは実はゴロツキなんだけどな
710 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:50:15 ID:DXhfOOF6
先輩を利用出来るぐらいの奴が居ればよかったんだがなぁ
結局ゴロッキはそれも出来ないぐらいお人好しだったってことさ
結局ゴロッキはそれも出来ないぐらいお人好しだったってことさ
711 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:50:17 ID:AJlaw/jb
712 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:50:22 ID:YJvYpmTX
5期は上下関係厳しいって書いてるけどさ、
5期は6期に対して上下関係まるで厳しくないぞｗ
5期は6期に対して上下関係まるで厳しくないぞｗ
713 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:51:08 ID:r1Xlxh1q
討論会の延長戦には2期も4期もいないからきっと面白い話が飛び交うと思う
714 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:51:24 ID:DhkDulcb
藤井フミヤがハロプロメンバーの礼儀正しさにびっくりしてたな
先輩メンバーをさしおいて前に出るのは、ナイナイでさえ出来ないぐらい
だからモーヲタが考えるほど簡単じゃないな。うたばんとか思いっきり用意
された場だしな
先輩メンバーをさしおいて前に出るのは、ナイナイでさえ出来ないぐらい
だからモーヲタが考えるほど簡単じゃないな。うたばんとか思いっきり用意
された場だしな
715 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:51:42 ID:AJlaw/jb
716 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:51:55 ID:r1Xlxh1q
>>710
利用できる先輩のいない56期の不幸
利用できる先輩のいない56期の不幸
717 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:52:04 ID:nJS9N/Va
718 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:52:29 ID:cj4DHmhb
>>707
楽屋でも固まってるとか言ってたしもう溶け込む気も無いのでは？
つーかゴロツキって４期までとは契約が別でレッスンや普段の行動も別なのでは？
って気さえしてきた
何年経ってもあまりに馴染まないよね
ボイトレしてないことを矢口が知らなかったのも変だし
どっかの芸能プロから押し付けられたのか？
楽屋でも固まってるとか言ってたしもう溶け込む気も無いのでは？
つーかゴロツキって４期までとは契約が別でレッスンや普段の行動も別なのでは？
って気さえしてきた
何年経ってもあまりに馴染まないよね
ボイトレしてないことを矢口が知らなかったのも変だし
どっかの芸能プロから押し付けられたのか？
719 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:53:56 ID:AJlaw/jb
720 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:54:13 ID:Nv/HpfKJ
局からあらかじめ決められた台本でそれを邪魔しないってのはアリなんだけどさ
ハロモニですら先輩を邪魔しないように気遣う必要はあんのか
ハロモニですら先輩を邪魔しないように気遣う必要はあんのか
721 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:54:56 ID:cj4DHmhb
先輩が前に出させてくれないからとか言ってる奴はアウェーに行ったら
司会者が目立たせてくれなかったとかあのタレントが話をふってくれなかったとか文句つけるのかな？
司会者が目立たせてくれなかったとかあのタレントが話をふってくれなかったとか文句つけるのかな？
722 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:55:09 ID:r1Xlxh1q
>>717
真面目すぎて56期に馴染まないんだろ
真面目すぎて56期に馴染まないんだろ
723 ：名無し募集中。。。：05/02/24 23:56:03 ID:4O313FZX
堂本剛だって国分と出るときは光一と出るときと全然違っておとなしいし
724 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:56:20 ID:uvMW4faN
敵は他力本願寺にあり
義務教育じゃないからこそ、娘というグループを生かすために
先輩・できる能力を持つ側・ツッコミが後輩・それに関して能力の
低いモノやボケを上手く処理しないと、さっぶいことになる。
極論だけど、お笑い系のトークって信頼関係じゃん？どんな高度なボケても
ちゃんとつっこんでくれると思うから思い切ってボケられるし、突っ込む側も
厳しいツッコミしても笑いだと理解してくれると思うから思い切って突っ込めるわけじゃん？
個々がライバルであれ、というのはすっげぇ大事だけど、一方で娘としての
価値も同時に問われる以上、少なくともバラエティやトークに出る=笑いやうまさが求められる
現場があるんだから、そういう役割を先輩らが敷いて、後輩らに安心してボケられる、突っ込める、
そこまでいかなくても、安心して話し始められる環境を作るのは大事でしょ。
先輩・できる能力を持つ側・ツッコミが後輩・それに関して能力の
低いモノやボケを上手く処理しないと、さっぶいことになる。
極論だけど、お笑い系のトークって信頼関係じゃん？どんな高度なボケても
ちゃんとつっこんでくれると思うから思い切ってボケられるし、突っ込む側も
厳しいツッコミしても笑いだと理解してくれると思うから思い切って突っ込めるわけじゃん？
個々がライバルであれ、というのはすっげぇ大事だけど、一方で娘としての
価値も同時に問われる以上、少なくともバラエティやトークに出る=笑いやうまさが求められる
現場があるんだから、そういう役割を先輩らが敷いて、後輩らに安心してボケられる、突っ込める、
そこまでいかなくても、安心して話し始められる環境を作るのは大事でしょ。
726 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:58:03 ID:r1Xlxh1q
＞安心して話し始められる環境を作るのは大事でしょ。
それがそのための討論会だと思ったが違ってたようだ
それがそのための討論会だと思ったが違ってたようだ
727 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:58:24 ID:AJlaw/jb
728 ：ねぇ、名乗って：05/02/24 23:59:15 ID:cj4DHmhb
とりあえずゴロツキヲタはゴロツキを奉ってくれる社会作りから始めた方が良いようだな
そうしないといつまで経っても周りが周りが言ってないと駄目みたいだからな
ゴロツキを目立たせない先輩はクビとかゴロツキを目立たせないタレントの所属している会社は潰すとか
そういうルール作りから始めようぜ
そうしないといつまで経っても周りが周りが言ってないと駄目みたいだからな
ゴロツキを目立たせない先輩はクビとかゴロツキを目立たせないタレントの所属している会社は潰すとか
そういうルール作りから始めようぜ
729 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:01:19 ID:nJS9N/Va
エリザベスキャメイやエコモニの道重は、
石川をリスペクトしながら、それでもツッコム姿勢がおもしろかった。
石川をリスペクトしながら、それでもツッコム姿勢がおもしろかった。
730 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:01:32 ID:cj4DHmhb
辻加護は同じ先輩相手でものびのび喋ってたしボケもやってられたなぁ
やっぱ周り云々じゃなくて能力の差じゃないの？
やっぱ周り云々じゃなくて能力の差じゃないの？
731 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:02:28 ID:YJvYpmTX
ガキさんはマジ天然なだけでボケじゃないからな
道重なんかは天然ぶったボケだからツッコみ易いけど、新垣はツッコミ求めてないし
道重なんかは天然ぶったボケだからツッコみ易いけど、新垣はツッコミ求めてないし
732 ：名無し募集中。。。：05/02/25 00:03:05 ID:4O313FZX
733 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:03:35 ID:bMUzdGyw
違う人間なんだから4期は関係ないって
そういうひとは4期はすごいんだスレにでもいけばいい
どうしたら56期中心の新生娘でやっていけるかだから
56期だけでやる番組があればいいのにな
そういうひとは4期はすごいんだスレにでもいけばいい
どうしたら56期中心の新生娘でやっていけるかだから
56期だけでやる番組があればいいのにな
>>726
俺もそう思ってた。
ヤグ「ガキさんは意外とツッコミタイプだからそれを生かそう。どんどん
つっこんでくれていいから、先輩とか関係なく」
とか、
ヤグ「こんこんは普段はいいボケ持ってるんだからどんどんボケた方いいよね。
ミキティやうちらがちゃんとつっこむから安心して前出ていいよ」
とか、
小川「ボケるよりつっこみたいんだけど、もっさんと被らないかな」
とか…
トークに関してはこれくらいは欲しかった…
※上述の属性はあくまで例です。「紺野にいいボケはない」とか言わないでね。
俺もそう思ってた。
ヤグ「ガキさんは意外とツッコミタイプだからそれを生かそう。どんどん
つっこんでくれていいから、先輩とか関係なく」
とか、
ヤグ「こんこんは普段はいいボケ持ってるんだからどんどんボケた方いいよね。
ミキティやうちらがちゃんとつっこむから安心して前出ていいよ」
とか、
小川「ボケるよりつっこみたいんだけど、もっさんと被らないかな」
とか…
トークに関してはこれくらいは欲しかった…
※上述の属性はあくまで例です。「紺野にいいボケはない」とか言わないでね。
735 ： ：05/02/25 00:04:19 ID:Gca9YQQB
「どうもガキさんは弾けそうで、そうでもないのよねぇ…」って
ハロモニスレでも書いてたんだが、
本人もなんとなく似たような感じは自分でしてたんだねぇ。
ハロモニスレでも書いてたんだが、
本人もなんとなく似たような感じは自分でしてたんだねぇ。
736 ：名無し募集中。。。：05/02/25 00:05:00 ID:DhkDulcb
>>721
普通のバラエティタレントの場合は
目立たせてくれない番組は目立てる範囲内で頑張って、
目立てる番組で実績を作っていく
その実績で先輩の態度が変わってくる
こんな具合だから確かにブレイクするのに時間はかかる
普通のバラエティタレントの場合は
目立たせてくれない番組は目立てる範囲内で頑張って、
目立てる番組で実績を作っていく
その実績で先輩の態度が変わってくる
こんな具合だから確かにブレイクするのに時間はかかる
737 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:05:06 ID:AJlaw/jb
738 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:05:17 ID:nJS9N/Va
>>733
6期だけならおもしろそうだな。
6期だけならおもしろそうだな。
739 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:05:22 ID:Nv/HpfKJ
>>735
矢口と石川がいなくなれば済む話なんだけどな
矢口と石川がいなくなれば済む話なんだけどな
740 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:06:23 ID:cj4DHmhb
ゴロツキは悪い意味で真面目すぎるんじゃないの？
いつまで経っても弾けない
それを先輩のせいにされても困るだろ
先輩は先輩でゴロツキ育てるために芸能界に入ったわけじゃないのに
いつまで経っても弾けない
それを先輩のせいにされても困るだろ
先輩は先輩でゴロツキ育てるために芸能界に入ったわけじゃないのに
741 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:06:37 ID:nJS9N/Va
>>737
芸能界では、そういう個人は消えていく。
芸能界では、そういう個人は消えていく。
742 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:06:55 ID:bMUzdGyw
要するに住み分ければメンバーも生きるしそれぞれのヲタも満足するんだよ
先輩後輩で絡みがあるならまだしも
無理していっしょにいることないんだよ
先輩後輩で絡みがあるならまだしも
無理していっしょにいることないんだよ
743 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:07:38 ID:73DTkSW2
石川は先輩に引き立ててもらった恩も忘れて56期に冷たく当たってるからな
744 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:07:48 ID:2CDgZWEU
745 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:08:43 ID:lNprDZ4h
ガキさんは中澤や矢口や藤本みたいなツッコミでもないんだけどな
言うなればフリと通訳。南海キャンディーズの山ちゃん的ポジション
言うなればフリと通訳。南海キャンディーズの山ちゃん的ポジション
746 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:08:47 ID:B9G8yhq1
747 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:09:00 ID:zr7AX1Kh
748 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:09:05 ID:2CDgZWEU
結局自力でどうこう出来ない奴は芸能界に居る価値無いんでは？
１～４期はゴロツキを育てるために娘。に入ったわけじゃないんだが
１～４期はゴロツキを育てるために娘。に入ったわけじゃないんだが
749 ：名無し募集中。。。：05/02/25 00:10:04 ID:z6Wa8nEQ
>>730
能力の問題なら辻加護が今外の番組でサッパリなのは説明ができない
やっぱり周りの問題でしょ辻も加護も1年半くらいは5期とほとんど話したことなかったって言ってる
そんな隔離された状態だったら萎縮するのは当然だろう
能力の問題なら辻加護が今外の番組でサッパリなのは説明ができない
やっぱり周りの問題でしょ辻も加護も1年半くらいは5期とほとんど話したことなかったって言ってる
そんな隔離された状態だったら萎縮するのは当然だろう
750 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:10:06 ID:B9G8yhq1
>>743
石川は先輩に叩かれながらもはい上がっていった。
石川は先輩に叩かれながらもはい上がっていった。
751 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:10:22 ID:lNprDZ4h
>>748
おいおい１～４期は完全に中澤姐さんに助けられてたじゃねーか
おいおい１～４期は完全に中澤姐さんに助けられてたじゃねーか
752 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:11:12 ID:5h4gtQjc
ゴロッキヲタっていつまで経っても周りが目立たせてくれないのが悪いって言い続けてるよね
本人たちもそう思っていたとしたらもうお終いだよな
即刻一般人に戻った方がいい
本人たちもそう思っていたとしたらもうお終いだよな
即刻一般人に戻った方がいい
753 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:11:28 ID:zr7AX1Kh
>>744
違うよ。でもゴロッキの成長無しにグループが生き残るのは難しいよ。
妄想だけど、矢口なんて本当は辞めたいだろうに、下の子が成長するまで
娘。で頑張ってくれ！とか山崎会長にお願いされてたりして
違うよ。でもゴロッキの成長無しにグループが生き残るのは難しいよ。
妄想だけど、矢口なんて本当は辞めたいだろうに、下の子が成長するまで
娘。で頑張ってくれ！とか山崎会長にお願いされてたりして
754 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:12:01 ID:2CDgZWEU
755 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:12:14 ID:VE5u3QUj
1～4期はこの討論に全く関係ないだろ？
4期マンセーで56期批判しかしてないやつはそのスレに行けばいいだろ
56期の討論会でこれからどうすべきかをやってるんだからさあ
何しにきてるんだ？
4期マンセーで56期批判しかしてないやつはそのスレに行けばいいだろ
56期の討論会でこれからどうすべきかをやってるんだからさあ
何しにきてるんだ？
756 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:12:23 ID:B9G8yhq1
757 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:12:52 ID:73DTkSW2
ゴロッキを育てる為に入ったわけじゃないんだけど、
ゴロッキと共生しないと娘自体の価値が下がる。
ゴロッキを育てることが娘の評価の底上げにもなるし、
当然、自分のアピールの場も増えることになる。
吉澤が思いっきりボケたい時、もし小川を拾えるツッコミに
育成してたら、100パーでボケられる。
フジモンがツッコミセンス磨いても、ボケがなだらかだったら
使えない。
ゴロッキと共生しないと娘自体の価値が下がる。
ゴロッキを育てることが娘の評価の底上げにもなるし、
当然、自分のアピールの場も増えることになる。
吉澤が思いっきりボケたい時、もし小川を拾えるツッコミに
育成してたら、100パーでボケられる。
フジモンがツッコミセンス磨いても、ボケがなだらかだったら
使えない。
759 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:13:09 ID:I8L++E7E
中澤が後輩を助けた？
苛めてたのは何度も見たが
苛めてたのは何度も見たが
760 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:13:20 ID:B9G8yhq1
>>755
そう思うんだったら、先輩が悪いみたいな書き込みに噛みつけよ。
そう思うんだったら、先輩が悪いみたいな書き込みに噛みつけよ。
761 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:14:07 ID:zr7AX1Kh
762 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:14:19 ID:y4whY6Aa
>>756
石川は小川と仲良いぞ。一緒に映画に行くくらいだけど
石川は小川と仲良いぞ。一緒に映画に行くくらいだけど
763 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:14:29 ID:lNprDZ4h
むしろ叩いてくれたから伸びたといえるな
中澤に叩かれて亀井が伸びたように
中澤に叩かれて亀井が伸びたように
764 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:14:58 ID:hTUULa8V
娘。自体の価値とかもう何も無いだろ？
ネームバリューの残骸が残ってるだけ
ゴロッキーズ以外は生き残りに向けて動いてるだろ
ネームバリューの残骸が残ってるだけ
ゴロッキーズ以外は生き残りに向けて動いてるだろ
765 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:15:57 ID:73DTkSW2
遊び仲間というより、もっと仕事仲間というかそういう部分で先輩後輩の関係をね
766 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:16:05 ID:lNprDZ4h
>>764
ゴロッキも先輩連中を見限ってるしな
ゴロッキも先輩連中を見限ってるしな
767 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:16:23 ID:B9G8yhq1
>>762
おっと忘れてた。
おっと忘れてた。
768 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:16:26 ID:2CDgZWEU
逆に辛い目にあって成長した２期が後輩に優しくしたからゴロツキが駄目になったんじゃないの？って気はする
769 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:16:58 ID:SFG3Xdrh
>>739
この枠でやってたゴロッキーズ見るとそう感じるよなぁ。
一人で全部やりがちな矢口と先輩として頑張ろうとしがちな石川がいないほうが
かえってうまくやっていけそうな気がする。コケたら責任自分に帰ってくるし。
この枠でやってたゴロッキーズ見るとそう感じるよなぁ。
一人で全部やりがちな矢口と先輩として頑張ろうとしがちな石川がいないほうが
かえってうまくやっていけそうな気がする。コケたら責任自分に帰ってくるし。
770 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:17:31 ID:B9G8yhq1
5期と6期は分けて欲しいな。
能力が違いすぎる。
能力が違いすぎる。
771 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:18:28 ID:hF3jE12V
>>768
３期（後藤）と４期飛ばしてなぜゴロッキ？
３期（後藤）と４期飛ばしてなぜゴロッキ？
772 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:19:01 ID:zr7AX1Kh
いや～熱く語ったらスッキリした（´∀｀*）
773 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:20:43 ID:2CDgZWEU
774 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:21:00 ID:y4whY6Aa
そういえば今日からベリエないらしいね
775 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:22:49 ID:lNprDZ4h
776 ：名無し募集中。。。：05/02/25 00:23:09 ID:50+EdgrZ
圧倒的センターだった安倍と後藤
弄られキャラの保田
可愛い子キャラの石川
ボーイッシュキャラの吉澤
お子ちゃま＆食いしん坊キャラの辻加護
これだけ各種キャラが揃ったなかに入れられた5期は
タイミングが悪かったとしか言いようが無い
弄られキャラの保田
可愛い子キャラの石川
ボーイッシュキャラの吉澤
お子ちゃま＆食いしん坊キャラの辻加護
これだけ各種キャラが揃ったなかに入れられた5期は
タイミングが悪かったとしか言いようが無い
777 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:23:15 ID:VE5u3QUj
5期が嫌いっていう気持ちは伝わってくるけど
この番組56期中心の娘をどうすべきかっていう前向きなテーマだから
その辺わきまえてくれ な
で56期を生かすにはやはり若いメンツだけで番組とか持った方が良いと思う
4期以前の話とかされても誰もが認めてる通り違うタイプだから参考にならない
卒メンにはハロプロ枠から離れて頑張って欲しい
この番組56期中心の娘をどうすべきかっていう前向きなテーマだから
その辺わきまえてくれ な
で56期を生かすにはやはり若いメンツだけで番組とか持った方が良いと思う
4期以前の話とかされても誰もが認めてる通り違うタイプだから参考にならない
卒メンにはハロプロ枠から離れて頑張って欲しい
778 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:25:11 ID:2CDgZWEU
つーかゴロツキが成長しないのを先輩のせいにするからこうなるんだが？
他メン叩きが前向きって言うならそれまでだがな
他メン叩きが前向きって言うならそれまでだがな
だから共生だって。
普通のタレントや歌手はトークだの何だのの時、ツッコミもボケも
たとえばＤＴなら、四十初老のおっさんとの対戦になる。
話のフリとかそういう部分全てが自分ひとり発信になる。
そこが娘は集団だから自己解決させられる。
娘内でトークを成立させることができるわけだ。
そのためのメンバー同士の住み分け（キャラ・属性・能力）が
必要で、先輩が色々分かってるってなら後輩をうまく引き回してやった方が、
自分らにとってもプラス。集団であることを上手く利用しないと。
これは全体での作業で、誰がどうのという問題じゃない。
敢えて言えば、まぁ、先輩側がその辺、うまく仕切ればいいのにってところ。
普通のタレントや歌手はトークだの何だのの時、ツッコミもボケも
たとえばＤＴなら、四十初老のおっさんとの対戦になる。
話のフリとかそういう部分全てが自分ひとり発信になる。
そこが娘は集団だから自己解決させられる。
娘内でトークを成立させることができるわけだ。
そのためのメンバー同士の住み分け（キャラ・属性・能力）が
必要で、先輩が色々分かってるってなら後輩をうまく引き回してやった方が、
自分らにとってもプラス。集団であることを上手く利用しないと。
これは全体での作業で、誰がどうのという問題じゃない。
敢えて言えば、まぁ、先輩側がその辺、うまく仕切ればいいのにってところ。
780 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:27:14 ID:2CDgZWEU
まぁヲタから見ても自力では成長できそうに無いから周りに責任を擦り付けたくなるのかもしれんけどね
781 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:27:53 ID:B9G8yhq1
アンチ5期と一緒にしないでくれ。
内輪だけでこじんまり固まってた弊害が今頃出てきてるんだから、
積極的に前へ出ろと言ってる。
6期はちゃんと個性を出し始めてるぞ。
内輪だけでこじんまり固まってた弊害が今頃出てきてるんだから、
積極的に前へ出ろと言ってる。
6期はちゃんと個性を出し始めてるぞ。
782 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:29:08 ID:y4whY6Aa
>>777
逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ
783 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:29:29 ID:2CDgZWEU
>>779
マジレスすると共生するには人数が多すぎるね
人増やしだしたのと上手く娘。が回らなくなったのは関連があると思うよ
７期入らずこのままメンバー減れば住み分けできるかもね
７・８人がベストじゃない？
マジレスすると共生するには人数が多すぎるね
人増やしだしたのと上手く娘。が回らなくなったのは関連があると思うよ
７期入らずこのままメンバー減れば住み分けできるかもね
７・８人がベストじゃない？
784 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:31:26 ID:lNprDZ4h
保田の弄られキャラは保田自身が作ったものじゃないな
新垣も柳沢慎吾や藤本や高橋に弄らせれば面白いのに弄られ担当はそういうのに不向きな小川が担当ってことになってるからな
新垣も柳沢慎吾や藤本や高橋に弄らせれば面白いのに弄られ担当はそういうのに不向きな小川が担当ってことになってるからな
785 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:31:39 ID:B9G8yhq1
786 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:32:23 ID:2CDgZWEU
787 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:33:00 ID:B9G8yhq1
>>786
その時は、娘。も終わり。
その時は、娘。も終わり。
56期としてくくられてる時点で5期はヤバイだろ。
矢口は新垣塾みたいに別室で見てた方が良いのかもな。
矢口は新垣塾みたいに別室で見てた方が良いのかもな。
789 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:33:59 ID:2CDgZWEU
このままじゃまずいから増やすんじゃなくて逆に減らせば良いと思うよ
石川辞めて１０人だろ？
あと２・３人辞めてもらえば良いんだよ
キャラが立たないとか共生するのに不要っぽい奴を
石川辞めて１０人だろ？
あと２・３人辞めてもらえば良いんだよ
キャラが立たないとか共生するのに不要っぽい奴を
790 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:35:56 ID:y4whY6Aa
791 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:36:03 ID:B9G8yhq1
美勇伝のラジオ聴くと、石川の前でも岡田がのびのび話してるんだよな。
少人数もいいかも。
少人数もいいかも。
792 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:36:06 ID:VE5u3QUj
4期以前と56期でいっしょにいるメリットって無いと思うんだ
でゴロッキーズという番組があったがあれは良かったと思う
現娘で先輩メンにあたるのは矢口石川吉澤だけどそんなに萎縮の対象でもないと思う
人数としてもキャラとしてもちょうど良いと思うよ
あとは発表する場 深夜じゃなくてハロモニとかあるんだから生かして欲しい
でゴロッキーズという番組があったがあれは良かったと思う
現娘で先輩メンにあたるのは矢口石川吉澤だけどそんなに萎縮の対象でもないと思う
人数としてもキャラとしてもちょうど良いと思うよ
あとは発表する場 深夜じゃなくてハロモニとかあるんだから生かして欲しい
793 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:37:38 ID:lNprDZ4h
>>790
つんくが言うには高橋新垣道重
つんくが言うには高橋新垣道重
794 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:39:06 ID:SFG3Xdrh
>>792
ハロモニがメイン改編で元娘。も加わった構成になっちゃったからねぇ…。
ハロモニがメイン改編で元娘。も加わった構成になっちゃったからねぇ…。
795 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:39:25 ID:2CDgZWEU
少人数になればチャンスも増えるし見えなかったキャラも見えてくるかもね
俺は娘。コンより断然分割コンが楽しかったよ
歌のクオリティはかなりアレだったけど
あとは暇なんだしちゃんとしたレッスンはさせてやるべきだよな
俺は娘。コンより断然分割コンが楽しかったよ
歌のクオリティはかなりアレだったけど
あとは暇なんだしちゃんとしたレッスンはさせてやるべきだよな
796 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:40:05 ID:y4whY6Aa
今気づいた
今日25:20からじゃん
今日25:20からじゃん
もうここは、だ。
娘ら自身に何をやりたいか徹底的に追及して、個人個人の要求を満たす企画を
かましてもらおう。
いいじゃん。
小川メインのダンスユニット。
いいじゃん。
田中メインのコーラスユニット。
いいじゃん。
ガキさん中心の新垣塾（後ろで安倍さんがコーラスとかやってる）
意外に紺野がロックやりたいとかいうかもしれんよ？TMRクラスのだろうけど。
何もでっかい流れじゃなくてもさ、ハロモニ内での企画ユニットでいいじゃん。
ミニモニだって元を辿れば、「へそ」でのヤグ辻加護の悪ふざけが端緒なんだし。
いやマジで、新垣塾はなんで展開しなかったのか…勿体無い。
娘ら自身に何をやりたいか徹底的に追及して、個人個人の要求を満たす企画を
かましてもらおう。
いいじゃん。
小川メインのダンスユニット。
いいじゃん。
田中メインのコーラスユニット。
いいじゃん。
ガキさん中心の新垣塾（後ろで安倍さんがコーラスとかやってる）
意外に紺野がロックやりたいとかいうかもしれんよ？TMRクラスのだろうけど。
何もでっかい流れじゃなくてもさ、ハロモニ内での企画ユニットでいいじゃん。
ミニモニだって元を辿れば、「へそ」でのヤグ辻加護の悪ふざけが端緒なんだし。
いやマジで、新垣塾はなんで展開しなかったのか…勿体無い。
798 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:40:16 ID:B9G8yhq1
>>792
ベリ工に負けるかもしれない。
ベリ工に負けるかもしれない。
799 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:40:31 ID:tYbFuHX9
今日は1時20分からです
予約してる人は間違えなく
予約してる人は間違えなく
800 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:42:13 ID:VE5u3QUj
新垣塾みたいなのもよかったけどねえ
素部屋みたいにメンバー同士の絡みとか見せて欲しいし
歌やダンスの練習風景流すだけでもだいぶ違うと思うんだよ
先輩メンの中では矢口吉澤は自己中っぽいけど石川くらいだったら
後輩に話しふったりもできると思うしね
素部屋みたいにメンバー同士の絡みとか見せて欲しいし
歌やダンスの練習風景流すだけでもだいぶ違うと思うんだよ
先輩メンの中では矢口吉澤は自己中っぽいけど石川くらいだったら
後輩に話しふったりもできると思うしね
801 ： ：05/02/25 00:43:19 ID:cWxU7gQG
802 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:43:56 ID:qxJuIANo
芸能界みたいなタダでさえ生存競争が激しいところに、紺野みたいな
生きる気力も無いような奴や、ブス、ただのガキ、人間力ゼロが
入ってきたんだから、鷲のヒナ鳥じゃないが、防衛本能が働いて
つまみ出す衝動に駆られるのは当然だよ、シカト程度ならまだマシだって
生きる気力も無いような奴や、ブス、ただのガキ、人間力ゼロが
入ってきたんだから、鷲のヒナ鳥じゃないが、防衛本能が働いて
つまみ出す衝動に駆られるのは当然だよ、シカト程度ならまだマシだって
805 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:49:10 ID:y4whY6Aa
806 ： ：05/02/25 00:51:38 ID:cWxU7gQG
叩くワケじゃないんだけど、
よっすぃーはそこが「持ち味」かと。
空回りっつーか、「フワフワしてる」っつーか。
よっすぃーはそこが「持ち味」かと。
空回りっつーか、「フワフワしてる」っつーか。
807 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:52:49 ID:VE5u3QUj
次週の娘ドキュは？？ 2005年02月24日(木)
テレビ東京・北海道『娘。ドキュメント2005』
２月２８日（月）～３月４日（金）の放送内容です。（テレビ九州は１週遅れで放送）
月：討論会まとめ。そしてさらなる娘。進化計画発表
火・水：ついにあの人がファンの前に帰ってきました。そのレビュー＆コンサートの舞台裏に密着
木・金：初代リーダーｖｓ現リーダー「娘。リーダー論」
Ｂｅｒｒｙｚ工房情報
（月）新曲ダンスレッスンを終えて、メンバーそれぞれの感想
（水）新曲ジャケット撮影密着
娘。進化計画始動は、次々週へ
お楽しみに
ttp://yaplog.jp/ssm1/archive/68
テレビ東京・北海道『娘。ドキュメント2005』
２月２８日（月）～３月４日（金）の放送内容です。（テレビ九州は１週遅れで放送）
月：討論会まとめ。そしてさらなる娘。進化計画発表
火・水：ついにあの人がファンの前に帰ってきました。そのレビュー＆コンサートの舞台裏に密着
木・金：初代リーダーｖｓ現リーダー「娘。リーダー論」
Ｂｅｒｒｙｚ工房情報
（月）新曲ダンスレッスンを終えて、メンバーそれぞれの感想
（水）新曲ジャケット撮影密着
娘。進化計画始動は、次々週へ
お楽しみに
ttp://yaplog.jp/ssm1/archive/68
808 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:55:29 ID:DFRKlGPl
809 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:56:46 ID:y4whY6Aa
ゆゆやぐでまともな話し合いできるのかｗ
810 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 00:56:49 ID:SFG3Xdrh
ゴロッキーズは亀井・田中・藤本セットにキーボーは良かったなぁ。
芸人がいじってるからというのがあるとはいえテンションがハロモニと違いすぎでビックリだったな。
芸人がいじってるからというのがあるとはいえテンションがハロモニと違いすぎでビックリだったな。
811 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:00:45 ID:dTv0L5HW
SSMのblogにはもう騙されない
812 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:00:47 ID:SFG3Xdrh
813 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:02:56 ID:lNprDZ4h
飯田が入るとリーダー論そっちのけで懐古トークになりそう
814 ： ：05/02/25 01:05:13 ID:cWxU7gQG
どこまで本当なのか、確かめる術は無いけど
保田嬢の話はなかなか辛辣だったのを思い出す。
中澤の一言も。
保田嬢の話はなかなか辛辣だったのを思い出す。
中澤の一言も。
期待すんのはやめよう…
今回の座談会で食らったダメージはでかいよ。
ベリのバーター状態じゃん。
ゴロクにダメだしするかのような口ぶりだったヤグはかわいらしく後輩の
あのまとめ資料に記載されていたのを繰り返しただけの頑張ります表明に
頷くばかりだったし。
でも、こうしてアンチ臭含めてヲタ側の意見を結構聞けたので、それは俺的には
有益だったとも思える。腹の立つのもあったけど、気付かされたこともあったしね。
下手なスレで議論始まると、歯止め利かない、いやぁ～な状態になりかねんし。
と、ポジティブに考えておこ。
今回の座談会で食らったダメージはでかいよ。
ベリのバーター状態じゃん。
ゴロクにダメだしするかのような口ぶりだったヤグはかわいらしく後輩の
あのまとめ資料に記載されていたのを繰り返しただけの頑張ります表明に
頷くばかりだったし。
でも、こうしてアンチ臭含めてヲタ側の意見を結構聞けたので、それは俺的には
有益だったとも思える。腹の立つのもあったけど、気付かされたこともあったしね。
下手なスレで議論始まると、歯止め利かない、いやぁ～な状態になりかねんし。
と、ポジティブに考えておこ。
816 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:09:41 ID:2CDgZWEU
カメラ回ってるとこで本音とかで出るわけが無いっていい加減気付けよ？
当たり前すぎるくらい当たり前だろ？
本音はコンサのワッチ音源で聴け
当たり前すぎるくらい当たり前だろ？
本音はコンサのワッチ音源で聴け
817 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:11:54 ID:GuoeDLzu
いまさらだが討論会、なんでゴロッキの中に藤本がいなかったのか…
818 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:11:56 ID:y4whY6Aa
819 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:12:21 ID:VE5u3QUj
ベリと比べての扱いの低さ
意見発表会を討論会と銘打つ
テーマが個人レベルであってグループ全体という視野がない
娘ドキュメントなのに本体に関係ないの入れすぎ
全てが半端 ハロモニももうすぐ7期の時間が入ってきそうだしなあ
意見発表会を討論会と銘打つ
テーマが個人レベルであってグループ全体という視野がない
娘ドキュメントなのに本体に関係ないの入れすぎ
全てが半端 ハロモニももうすぐ7期の時間が入ってきそうだしなあ
820 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:19:33 ID:y4whY6Aa
821 ：名無し募集中。。。：05/02/25 01:27:00 ID:NN09JA33
>>820
ああいうのは中澤がいたからこその演出だろ
ああいうのは中澤がいたからこその演出だろ
822 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:27:51 ID:rCkFsG0t
オイオイ、高橋が姉さんかよ
なんか、なんか高橋がいいこと言ってるぞ…
824 ：好美(^ｍ^＊) ◆NqbLPJIMTI ：05/02/25 01:28:19 ID:Vu/8Crp4
私的疑問
延長討論に残った人たちってマイナス思考人？
高橋が偉そうに高配に喋っていたとしても説得力無いと思うのは私だけ？
延長討論に残った人たちってマイナス思考人？
高橋が偉そうに高配に喋っていたとしても説得力無いと思うのは私だけ？
825 ：名無し募集中。。。：05/02/25 01:29:06 ID:4FPsbQF5
｢楽屋でやれよ｣としか言いようがないな。
826 ：名無し募集中。。。：05/02/25 01:29:53 ID:z6Wa8nEQ
高橋のアドバイスは矢口のよりちゃんとしてた
いやでもいいんじゃないの？
俺は矢口司会の意見発表会よりは次回楽しみ。
高橋失言王が何をかましてくれるのか…
俺は矢口司会の意見発表会よりは次回楽しみ。
高橋失言王が何をかましてくれるのか…
828 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:32:44 ID:S9OH/2q4
どうでもいいけどタクイとかいうひと死ぬほどキモい
829 ：好美(^ｍ^＊) ◆NqbLPJIMTI ：05/02/25 01:36:22 ID:Vu/8Crp4
めっちゃ白熱するんでしょ？
どれくらいだか見物だよね。私的に高橋は意味不明発言さえなければ常識人だと思うし、しっかりしてるけど、マイナス思考な人の言うことは聞きたくないな。
中澤とか目上(高橋も目上だが)の方に言われた方が｢あ～そうだなぁ。そっか！そうすれば良いんだ｣って思えると思うんだけどなぁ…
どれくらいだか見物だよね。私的に高橋は意味不明発言さえなければ常識人だと思うし、しっかりしてるけど、マイナス思考な人の言うことは聞きたくないな。
中澤とか目上(高橋も目上だが)の方に言われた方が｢あ～そうだなぁ。そっか！そうすれば良いんだ｣って思えると思うんだけどなぁ…
830 ：名無し募集中。。。：05/02/25 01:36:23 ID:OB4L5giZ
番組最後にアップフロントミュージックスクールのＣＭやってたが
本気でデビューしたい人大募集って
どうやらやり直しの７期オーデもロクなの応募してきてない悪寒
本気でデビューしたい人大募集って
どうやらやり直しの７期オーデもロクなの応募してきてない悪寒
831 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:38:18 ID:dTv0L5HW
矢口がいないとずいぶん良くなる
832 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:38:46 ID:7/xohiyD
矢口リーダーより高橋リーダーのほうがいいんじゃないか。
と思わせた今回の放送。
と思わせた今回の放送。
833 ： ：05/02/25 01:39:06 ID:cWxU7gQG
834 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:39:25 ID:/cne/Eyk
露骨に推されてる奴だけ残したな
835 ：DD ◆By84bRljHU ：05/02/25 01:43:18 ID:krZGCHQQ
高橋ってやっぱ上に置けば結構使えるような気がする
矢口がいなくなったら絶好調じゃんｗ
歌もダンスも基礎やってるしな
もっとも後輩がついていけるかどうかはまったくわかんないけどｗ
なんか規律に厳しいガチガチの生活委員長みたいなとこあるから
矢口がいなくなったら絶好調じゃんｗ
歌もダンスも基礎やってるしな
もっとも後輩がついていけるかどうかはまったくわかんないけどｗ
なんか規律に厳しいガチガチの生活委員長みたいなとこあるから
836 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:47:43 ID:VE5u3QUj
矢口→話し合うことが重要
高橋→実際に相談にのる
副リーダータイプかな
高橋→実際に相談にのる
副リーダータイプかな
>>835
次に矢口が卒業したとしてもずっと卒業できそうにない天敵吉澤がいるからな
次に矢口が卒業したとしてもずっと卒業できそうにない天敵吉澤がいるからな
838 ：こういう図式もアリ？：05/02/25 01:52:19 ID:R+oPVSh8
年上組
↑↓
小川（橋渡し）・紺野（緩衝係）
↑
高橋（軸）ー新垣（手綱係）
↓
道重・亀井
※
矢口（寵愛）
↓
田中
↑↓
小川（橋渡し）・紺野（緩衝係）
↑
高橋（軸）ー新垣（手綱係）
↓
道重・亀井
※
矢口（寵愛）
↓
田中
839 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:54:06 ID:dTv0L5HW
吉澤は良くも悪くも空気だから無問題
840 ： ：05/02/25 01:56:53 ID:cWxU7gQG
「いつも」って気はするが、コンコンが「ただ怒られてる子」に見えた。
841 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 01:59:48 ID:73DTkSW2
おいおい、3年間CBCでラジオレギュラー、CDデータで連載、TBS新春ドラマで主役、ミスムン完全センター、NHK連ドラレギュラー、ハロプロのヒット企画のフットサルキャプテン、ハロモニコント最多キャラの吉澤のどこが空気だよ
842 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:01:10 ID:i5IxQqLS
高橋は吉澤リスペクトしてるから大丈夫
吉澤リーダー高橋サブリーダーの方が上手く行く
吉澤リーダー高橋サブリーダーの方が上手く行く
843 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:01:33 ID:hF3jE12V
明日はもう見なくてOK？
844 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:02:20 ID:4t1kucra
845 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:03:18 ID:73DTkSW2
高橋は吉澤と洋楽CDを交換してスキルを高めあってるからな
>>842
初耳です
初耳です
847 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:07:42 ID:Im6l6LJV
説得力なんてそれほど大した意味はない。
それっぽいこと言われたなら
そのヨシアシを判断・咀嚼して血肉にできればいい。
本人次第。
それっぽいこと言われたなら
そのヨシアシを判断・咀嚼して血肉にできればいい。
本人次第。
850 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:13:10 ID:73DTkSW2
851 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:15:29 ID:i5IxQqLS
説得力なんか関係ないじゃんか
たとえでも紺野「道重、オマエは人一倍歌下手なんだからもっと努力しないと駄目だよ」
ってハッキリ言っても全然構わないんだよ
ってか言わなきゃいかん。それが先輩としての役割でもある
紺野はそれを放棄してる
たとえでも紺野「道重、オマエは人一倍歌下手なんだからもっと努力しないと駄目だよ」
ってハッキリ言っても全然構わないんだよ
ってか言わなきゃいかん。それが先輩としての役割でもある
紺野はそれを放棄してる
852 ：ヨシ!揚げ足を取るぞ！：05/02/25 02:16:02 ID:R+oPVSh8
>850
どれだけ出演してうより、どんな仕事を成したかの方が重要じゃないかい？
どれだけ出演してうより、どんな仕事を成したかの方が重要じゃないかい？
853 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:17:49 ID:i5IxQqLS
>>852
ここは狼じゃないんだから・・
ここは狼じゃないんだから・・
854 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:18:25 ID:VE5u3QUj
嫌いなのはわかったがせめて番組の内容のことでレスしよう な
こういう残って悩み相談みたいなのってけっこうやってるのかねえ
裏舞台とかメンバー同士で怒ったり競い合ったりとかこういうのもっと見たい
残ったメンバーと退出したメンバーって何か違うのかな？
こういう残って悩み相談みたいなのってけっこうやってるのかねえ
裏舞台とかメンバー同士で怒ったり競い合ったりとかこういうのもっと見たい
残ったメンバーと退出したメンバーって何か違うのかな？
>>850
56期と比べて恥ずかしくないか？矢口石川藤本はソロラジオ持ってるぞ。
しかも>>850全てフットサル絡みで人気メンの保護者つきじゃん。
高橋だってヤンタン出てるしNHK連ドラにも主演で出てる。
ミスムン1曲の吉澤に対し殆どの曲で2番手3番手を外れない。
56期と比べて恥ずかしくないか？矢口石川藤本はソロラジオ持ってるぞ。
しかも>>850全てフットサル絡みで人気メンの保護者つきじゃん。
高橋だってヤンタン出てるしNHK連ドラにも主演で出てる。
ミスムン1曲の吉澤に対し殆どの曲で2番手3番手を外れない。
856 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:22:00 ID:TYs5mDJZ
ここ見てると未だにアサヤンみたいな展開を望んでるひとが多そうだなぁ
自分もそうだけど
自分もそうだけど
857 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:26:50 ID:i5IxQqLS
>>855
実績を文字で並べて比較しようとするから分からないんだよ
実績を文字で並べて比較しようとするから分からないんだよ
858 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:28:38 ID:S9OH/2q4
859 ：名無し募集中。。。：05/02/25 02:30:54 ID:cGIrEk3n
855じゃないが
よっすぃ～はハロモニコントのキモキャラ以外使えてないと思う
よっすぃ～はハロモニコントのキモキャラ以外使えてないと思う
>>853
ごめん…つい勢いで…
これと言って吉澤さんに悪意があるわけではありません。
残ったメンバー
現実的にいえば→仕事の時間に余裕があった。
理想をいえば→マジでもっと語らなあかんと思った。
深読みすれば→年下組を高橋体制・サブを紺野に、そこにがつがつしてない道重・
亀井を入れて活性化を図ろうという事務所側の意図。
ヲタ的に希望すれば→実はこのメンバーで新ユニット「下克上」をスタートしようとしている。その前フリ。
退出したメンバー
現実的にいえば→仕事の時間がきた。
理想をいえば→今後はまず自分らを磨いてからだと指針を得るに至った為、それ以上の
話し合いはとりあえず無用だと判断した。
深読みすれば→矢口体制側にあてがう年下メンバーをピックアップ。実はこちらはこちらで矢口による
オリエンテーションが行われている。
ヲタ的に希望すれば→実はこのメンバーで新ユニット「官軍」を結成。その前フリ。
ごめん…つい勢いで…
これと言って吉澤さんに悪意があるわけではありません。
残ったメンバー
現実的にいえば→仕事の時間に余裕があった。
理想をいえば→マジでもっと語らなあかんと思った。
深読みすれば→年下組を高橋体制・サブを紺野に、そこにがつがつしてない道重・
亀井を入れて活性化を図ろうという事務所側の意図。
ヲタ的に希望すれば→実はこのメンバーで新ユニット「下克上」をスタートしようとしている。その前フリ。
退出したメンバー
現実的にいえば→仕事の時間がきた。
理想をいえば→今後はまず自分らを磨いてからだと指針を得るに至った為、それ以上の
話し合いはとりあえず無用だと判断した。
深読みすれば→矢口体制側にあてがう年下メンバーをピックアップ。実はこちらはこちらで矢口による
オリエンテーションが行われている。
ヲタ的に希望すれば→実はこのメンバーで新ユニット「官軍」を結成。その前フリ。
861 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:32:29 ID:e0mbctzC
思うところがありそうなのにそれを口にしない奴って見ててイライラするね
言いたいことあるんならさっさと言えやボケ！って感じで
言いたいことあるんならさっさと言えやボケ！って感じで
862 ：名無し募集中。。。：05/02/25 02:33:35 ID:OLKAhXne
>>559
あなた、非常にイイことを言ってる
あなた、非常にイイことを言ってる
>>860
単に事務所の推しメン残しただけだろ
単に事務所の推しメン残しただけだろ
865 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:41:06 ID:i5IxQqLS
紺野みたいに「何やっても自信持てない」ってのは重症だとおもうんだが・・
普通何か１つあるだろ？３年もやってりゃさ・・・
そんでその「１つ」をきっかけにするもんだと思うんだがね
普通何か１つあるだろ？３年もやってりゃさ・・・
そんでその「１つ」をきっかけにするもんだと思うんだがね
866 ：名無し募集中。。。 ：05/02/25 02:43:08 ID:dDcrkNKJ
867 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:44:41 ID:S9OH/2q4
868 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:45:07 ID:ahBZCT69
日刊スポーツの明日の番組表みてみたら明日の予告に
「新生モー娘。先の見えない不安激白」て煽っているのね。
こんなこと書かれると釣られたくなるんだなw
「新生モー娘。先の見えない不安激白」て煽っているのね。
こんなこと書かれると釣られたくなるんだなw
869 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:45:28 ID:Im6l6LJV
紺野はいつもあんな泣きそうな顔しててダメ出しとかきつい事言わせない雰囲気作ってるような気がする
871 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:48:12 ID:TYs5mDJZ
872 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 02:52:35 ID:e0mbctzC
>>865
自分が現状において出来ること、出来ないことをちゃんと認識して、目的意識を持って取り組んでいれば、
僅かずつでも着実に自信を持てるようになると思う。
3年もやっててなにをやっても自信を持つだけの結果を得られないとしたら、
ぶっちゃけ「向いてない」としか言いようがない。
自分が現状において出来ること、出来ないことをちゃんと認識して、目的意識を持って取り組んでいれば、
僅かずつでも着実に自信を持てるようになると思う。
3年もやっててなにをやっても自信を持つだけの結果を得られないとしたら、
ぶっちゃけ「向いてない」としか言いようがない。
>>867
それプラス、カントリーでの活動もあるな。
放課後ではセンター張って、他メンより目立つ位置にいたし
カントリーだって、藤本と並んで、主のカントリーよりも歌番組なんか振られてた。
他メンを引っ張る位置を経験した者が弱気なこと言っちゃ、他が付いてくる訳ないな。
それプラス、カントリーでの活動もあるな。
放課後ではセンター張って、他メンより目立つ位置にいたし
カントリーだって、藤本と並んで、主のカントリーよりも歌番組なんか振られてた。
他メンを引っ張る位置を経験した者が弱気なこと言っちゃ、他が付いてくる訳ないな。
>869
説得力があっても中身がクソなら、聞いても意味ない。
説得力なくてもいいこといってるなら、それを咀嚼・選択すればプラスになる。
歌が歌えない人間に歌の指導されても、そこから気付くことがあれば、
無駄じゃない。たとえば、俺ら。
俺らなんてここでやいのやいの言ってるけど、じゃあいい曲書いてみろ、
いい企画立てて売り出せるのか、何もやったことのない奴に言われても説得力なんか
ないんだよ、って話だ。でも、いいこと言ってる奴もいる。マジでつんく（が先鞭とってるなら）に
見せたいくらいの意見もある。でも、説得力ゼロだ。でも、いいことは言ってる。
言われた方がそれをどう咀嚼するのか、それが言われた側の能力でもある。
説得力があってかつ、それが意を得てるのが理想だけどな。
ゴーゴー！
説得力があっても中身がクソなら、聞いても意味ない。
説得力なくてもいいこといってるなら、それを咀嚼・選択すればプラスになる。
歌が歌えない人間に歌の指導されても、そこから気付くことがあれば、
無駄じゃない。たとえば、俺ら。
俺らなんてここでやいのやいの言ってるけど、じゃあいい曲書いてみろ、
いい企画立てて売り出せるのか、何もやったことのない奴に言われても説得力なんか
ないんだよ、って話だ。でも、いいこと言ってる奴もいる。マジでつんく（が先鞭とってるなら）に
見せたいくらいの意見もある。でも、説得力ゼロだ。でも、いいことは言ってる。
言われた方がそれをどう咀嚼するのか、それが言われた側の能力でもある。
説得力があってかつ、それが意を得てるのが理想だけどな。
ゴーゴー！
自信満々で調子こいてる紺野は見たくないけど、
あんな暗い顔して討論会（？）に参加してるのは、もっと見たくないな。
自分の意見が曖昧っていうのがどうもなぁ・・・。
あんな暗い顔して討論会（？）に参加してるのは、もっと見たくないな。
自分の意見が曖昧っていうのがどうもなぁ・・・。
紺野発言…
次回のを聞かないと真意は分からない…
「自信がない」の意味合いがね。
ただ技術的なことなのか、娘の一員としてのことなのか、
もっと大きく、五期が娘を牽引していく母体になり行く中で、
かつてのブレイクに比肩させうるかどうかに対してなのか、
先輩としてのあり方なのか…
それなりに色々な経験をして、ドラマゲストもやって、ヲタ買いメインではあるけど、
写真集でもそれなりの結果を出して尚、自信がないというのは…
確かに「向いていない」か、
それよりはるかに「高みをみているか」
この場合の「高み」は、憧れの後藤さんなのかもしれない……とか思った。
次回のを聞かないと真意は分からない…
「自信がない」の意味合いがね。
ただ技術的なことなのか、娘の一員としてのことなのか、
もっと大きく、五期が娘を牽引していく母体になり行く中で、
かつてのブレイクに比肩させうるかどうかに対してなのか、
先輩としてのあり方なのか…
それなりに色々な経験をして、ドラマゲストもやって、ヲタ買いメインではあるけど、
写真集でもそれなりの結果を出して尚、自信がないというのは…
確かに「向いていない」か、
それよりはるかに「高みをみているか」
この場合の「高み」は、憧れの後藤さんなのかもしれない……とか思った。
877 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 03:01:11 ID:IkTwrcQL
収録後の控室で、矢口さんのお説教がありました
878 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 03:08:18 ID:e0mbctzC
理想を高く持つのは、それに見合った実力がある人間にこそ許されることだと思うけどね。
今求められることも満足にこなせないのに遥か彼方に思いを馳せるのは、
現実逃避のただの夢想家がやることだ。
今求められることも満足にこなせないのに遥か彼方に思いを馳せるのは、
現実逃避のただの夢想家がやることだ。
ちいさいこと言うなぁ…
880 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 03:26:19 ID:SFG3Xdrh
紺野は自分の力量に仕事が見合ってないって感じてるのかな。
私よりも他の人の方が歌も踊りも上手いのに、って。
自分の中では「赤点の劣等性」なままなのに飯田が卒業して丁度年上と
年下の境目だし、歌では高橋よりも先に本体一人センターだしカントリーも
やらせてもらっちゃって戸惑ってるとかいうことなのかも。
それに紺野ってこの春で高校3年でしょ。周りは大学受験で色々考えてる頃だから
その辺でゆれちゃってるのかも知れんよ。
比較的容易に一般人に戻れる最後の機会でもあるし。
私よりも他の人の方が歌も踊りも上手いのに、って。
自分の中では「赤点の劣等性」なままなのに飯田が卒業して丁度年上と
年下の境目だし、歌では高橋よりも先に本体一人センターだしカントリーも
やらせてもらっちゃって戸惑ってるとかいうことなのかも。
それに紺野ってこの春で高校3年でしょ。周りは大学受験で色々考えてる頃だから
その辺でゆれちゃってるのかも知れんよ。
比較的容易に一般人に戻れる最後の機会でもあるし。
881 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/25 03:38:26 ID:V4bg2oHR
矢口って意外と中澤タイプじゃなくて飯田タイプのリーダーなのかな。
もっと積極的な姿勢を期待してたんだけど。
常に無難なところでまとめようとする癖を直さないとな。
もっと積極的な姿勢を期待してたんだけど。
常に無難なところでまとめようとする癖を直さないとな。
882 ： ◆iIa39u97KA ：05/02/25 04:03:45 ID:V4bg2oHR
番組側でいくつか議題を用意しておくべきだったな。
とにかくみんな討論するということに慣れていないわけだし。
娘。をどうしていくべきかっていうのは漠然としすぎ。
「何々をしたい」というにしても、自分たちの側からどの程度言っていいものなのかも
わからないんだろう。
とにかくみんな討論するということに慣れていないわけだし。
娘。をどうしていくべきかっていうのは漠然としすぎ。
「何々をしたい」というにしても、自分たちの側からどの程度言っていいものなのかも
わからないんだろう。
話し合いというには総論的な現状を確認するという視点が
まったく無いんだとおもう。
でないと個人目標や努力は、全体のプラスにならない。
まったく無いんだとおもう。
でないと個人目標や努力は、全体のプラスにならない。
884 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 06:30:45 ID:2CDgZWEU
だからカメラの回ってるところで誰が本音で討論会とかするんだよ…
そういうの期待する人間ってTVの中の出来事何でも真剣に信じるタイプなんだろうな
そういうの期待する人間ってTVの中の出来事何でも真剣に信じるタイプなんだろうな
885 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 06:37:23 ID:3TQDByGs
これから討論・話し合いを続けていけば、かえって大成長・大変貌してアイドルからアーチストになったりして・・・な訳無いか・・・。それと亀井は道重と一緒に帰宅したいから延長に参加したの？と思われても仕方無い
真剣っぽく本音っぽくすることすらしないから
駄目なんじゃない？
駄目なんじゃない？
887 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 07:04:41 ID:y4whY6Aa
第一回はこんなもんでいいんじゃないか
意識付けというか、とりあえず何か確認したということで
あとはカメラが回ってないところでやるでしょ
意識付けというか、とりあえず何か確認したということで
あとはカメラが回ってないところでやるでしょ
888 ：ねぇ、名乗って：05/02/25 07:30:21 ID:XAHifCty
>>881
俺も思った。このままでは矢口がリーダーになっても良くならないね。
俺も思った。このままでは矢口がリーダーになっても良くならないね。
保田が卒業する頃に、矢口にボソっと言った「浜崎あゆみみたいになりたくて、娘。に入ったんだけど、わたしでは浜崎あゆみみたいにはなれないってことに、やっと気づけたよ」とこぼした一言が思い出される。
保田の場合、自分を知るのに、数年間もかかったし、気づけてはいたんだけど、どうしても割り切れなかったとか、本音トークで語っていたな。
とか、そうゆうエピソードを語ってあげろよ、矢口！
特に、小川に！
ダンスをがんばればがんばるほど、一生懸命に汗を飛ばしていた保田にしかなれないんだって。。。
保田の場合、自分を知るのに、数年間もかかったし、気づけてはいたんだけど、どうしても割り切れなかったとか、本音トークで語っていたな。
とか、そうゆうエピソードを語ってあげろよ、矢口！
特に、小川に！
ダンスをがんばればがんばるほど、一生懸命に汗を飛ばしていた保田にしかなれないんだって。。。