ﾍﾞﾘ工から純なお子様ファンが去る・・・

こんにちは。
さて、最近社会人としての常識のないベリ工ファン（ヲタ）せいで、
同学年、同年代の純なベリ工ファンのお子様方が減少してしまっている件についてですが。
減少といいましても、イベント会場にお越し下さるお子様や、その保護者様がイベント毎に減少しているのです。

純粋に「Berryz工房と握手がしたい！」「この目で○○ちゃんを観たい！」
というお子様がCDを購入し、ただでイベントに参加できるからとイベントに参加して頂いてます。

それにも関わらず、イベントの進行を妨げるような行為が後をたちません。
またおとなしく観ているお子様方がいる反面、考慮もせずに馬鹿みたいに大人気ないほどに騒ぎ、踊り跳ねるファンの方々。
楽しいのはわかりますが、正直迷惑です！
イベント終了後、何か不満そうに帰宅するお子様や保護者の方の表情を見てがっかりします。

さて本題。
わたくしがこう伝えましても、なかなかわかって貰えないと思います。
そこで、どうしたら同学年ほどのお子様のファンが普及するのか、大人のファンの方々もご一緒に問題解決して頂けませんか？

私も、純粋にBerryz工房を応援している立場であります。
どうか宜しくお願いします。

ベリ工が同世代の同性から、目標にされたりして、憧れの存在にならなければ、難しいと思う。

>>2
憧れですかあ。
そうですね、「もっと歌やダンスが上手くないとダメだ！」
という意見をよく耳にします。

やはり、容姿だけで選ばれたアイドルとしては、容姿だけじゃダメでやはり歌やダンスも良くなくてはアイドルとして成り立たないのでしょうか？
可愛いから売れる、そんな考えはもう昔の考えなのでしょうね・・・。

減少を裏付けるソースを出してくれ
話はそれからだ

テレビに出る機会からして少ないので
元から人気ないだけでは

やっぱり、ベリ工ヲタから隔離するべき｡そのためには､ヲタ無しイベ､コンサやろう！一般の方から見たら､（ヲタは）怖いのは分かる｡ ベリ工出演はハロプロだけでいいのでは？メディアにもっと出る様にしなきゃ｡

メインターゲットがオタなのにオタ抜きイベントやっても売れないじゃん
あ、オタオンリーイベントもやりゃいいのかｗ

皆さん色々と意見でましたな。

>>4
現地何度か行ってみればわかるよ。
>>5
そうなんですよね･･･。
学業優先させている彼女たちの場合、学校終了後、または土日の収録と時間が限られる。
放課後の収録もそれぞれ集まれる時間が限られる。
学校行事でたまに休日も使われるメンバーの子もいるので、全員で収録できる日時がさらに限られるでしょう。
正直ﾍﾞﾘ工は結構いっぱいいっぱい。。。
そんな中でも、ラジオ収録や、ライブの練習、新曲を覚えるなど大変。
メディアに出るのはホントアイドルとして新曲発表した時暗いしか出れない。
難しいね。。。
>>6
その案も良いかも。お子様（保護者同伴の場合は証明が必要）のみと。　その他（ヲタ参加型）で。
以前、女の子限定でイベやったみたいな感じでですね。
>>メインは同年代の子供（小中学生）がターゲットですよ。
今はなぜかヲタに移行しちゃってる

＞匿さん
二兎を追うもの、一兎も得ず。
大の大人と同世代、両方をバランスよく煽って商売していくのは、無理です。

>>9
今後売れる方を選ぶと。。。大の大人ということになるが。。。
それじゃ今回の話は、何の解決にもならないね。
元はお子様狙いのユニットなはず。
だからこそ、子供をもっと引き付ける何かがないものか。。。

「純なお子」様という方のファンかと思った

いや、それは多分きみだけ

テス

羊も秒規制か
末期だな

奈良の女児誘拐殺害事件の犯人予備軍みたいなのが
大勢いるところに、子供を連れて行きたくないだろ。

>>15
そうですね。　何かそんな感じがする程に野獣化しちゃってるファンの方も観られますし。
そんな中にお子様方は入っていくのは怖いというか、危険です。
Ｗスタンバイの時、明らかにﾍﾞﾘ工ファンだとわかる30代位の方が、隣りに座った小学生ファンをニヤけながら見ていたのを目撃しています。
そう考えると、やっぱ小林薫予備軍ですよ、あれは。。。

Berryz工房ファンの子供を持つ保護者としては、ヲタはウザイ！

一番早いのはベリが解散すること

30すぎの親父は見に来るなって話しだし、自分の趣味に人生捧げるぐらいなら募金しろ

うざいべりヲタは死ね。
こっちまで迷惑がかかる。
>>18に賛成解散しろ。ちびっ子共は!!

漏れは30すぎだがおとなしく見てるよ。席も立たないし掛け声もしません。
だから年令で区別するのはやめてほしいです。騒ぐ人たちは強制退場でいいと思います。

解散しなくてもおやじが見に来なきゃすむこと

おやじとかの問題じゃないんだよ。
熱狂するヲタが大杉なの。
もっと周りに気を配れよ！
前２列ぐらい開けといてさ、子供たちや親子連れを入れてあげるんだよ。警備に任せるんじゃなくて、ヲタが自主的に仕切るの。
そうすれば世間の見方も変わると思う。

そ

ミスった。
30歳過ぎのオヤジですが、子供と大人しく観てますが？

熱狂どころかトリップしてるもんな
キモヲタから見ても更にキモイ

>>19
何で30歳なんだ？
18歳以上の男は来るな、でいいだろ
つーか、本当にベリのことを思うならキモヲタは自粛しろよ

どうせ子供のﾌｧﾝなんて、ﾒﾝﾊﾞｰの同級生とか従姉妹とかだろ

まあｦﾀを見ちまうと、ﾒﾝﾊﾞｰを見る目が変わるだろうから気の毒
ｱｲﾄﾞﾙへの憧れ→激しい嫌悪…

コンやイベに年齢制限もうけりゃいいだろ
もちろん上の制限ね

上限設定したら全く儲からない罠

握手会の入り口でヲタが暴走して係員とすったもんだ始まったとき、小学生の２人組が泣いてましたよ… 年齢は関係ないけど、このままだと確実にチビっこファンは減ってゆくと思います…

でぶの南部裕作は来るな！

だから男は入場禁止にすればいいんだよ
それでヲタが減るならそれでいい
長い目で見ればキモヲタなんて付かないほうがいいに決まってる
キモヲタもベリのためにも自粛しろ

ちょっとばかし見ない間にたくさんの意見が。
全てレスしきれないのでまとめます。

今出てる案は･･･
「ﾍﾞﾘ工が解散する」、「男はイベの入場禁止」、「ヲタが自粛」
う〜ん、まぁ一番良いのは「ヲタが自粛」なのかな。
他でこういう意見がありましたが、「イベント企画側は、前３列くらいはファミリー席にするべきだ！」ってあったんですよ。
これ結構有力な案だと思いますが、実際はヲタの暴走でファミリーをも巻き込む恐れがあるとか･･･。
握手は、子供と女性のみで、それ以外は禁止するとかという意見も。

快適にイベントはできないものか。
早い話、ヲタが自粛してくれるのが一番！！　なのだが･･･。

ちなみに申し上げますと、>>25　は私です。
「自演ですか」といわれそうなので書いておきますが、名前入れ忘れていたただけです。

>>17　もやってました（爆死）
以後気をつけます･･･。

>>33
キモヲタが自粛したら客ゼロだろ
女ヲタもキモイからやめとけ

>>37
そうですね〜。
確かにヲタが自粛したら客が激減し、イベント所じゃなくなりそうですね･･･。
それより、女のヲタでもキモイのっているんですか！？　それは困った･･･。

ヲタは別にイベントまでは自粛しなくてもいいから周囲にお子様がいたら
誰かが言い出さなくてもおとなしく見るように呼びかけてみるとか？
そういう活動することで次第にヲタの子どもへの配慮の意識を高められたら･･･

･･･難しいか

ヲタを煽るスレかと思ったら、何まじめに話してるんだ

一年間も活動してきたのに、現実にベリ工というグループ名自体、誰も知らない
つまりキモヲタを大勢集めても世間には何のアピールにもならない
むしろイメージ的にはマイナス
それよりも、たとえ５０人くらいでも同世代の女の子ばかりを集めれば、
マスコミは『同世代の女の子に人気のグループ』と書いてくれる
そのほうが知名度も少しは上がる
長い目で見れば、キモヲタの入場を禁止したほうが良いのは明らか

さんくす

大丈夫デース！私小５デーす！
なんかたまたま小５はいないみたいけど
同年代デース！ファンではないけど学習発表会で
あなたなしでは生きていけないっていうのおどろっかなぁ？
と考えています！

自分が暴れられたらあとはどうでもいいフーリガンが自粛なんてするわけがない
子供限定イベントやったところで
そいつらは「ヲタ締め出しかよ」と言いたい放題。
もうどうしようもない状態になってるし、イベントはやらない方がいい

ファミリー席ってか、お子様スペースみたいなのを最前に設置すれば済む。

>>45
それで済まないのがフーリガン
当然のような顔して割り込んでくる

最前だとスペースの設置の仕方にもよるだろうけど
後ろのヲタから圧迫受けてやばいんじゃない？

それもそうだなぁ
まあ、まずは子供とフーリガンを隔離しないと、今後もっと酷くなるだろうし・・・

>>44
言いたい放題言われてもいいじゃん
それを続けていればそんな奴らはヲタをやめるだろう
それなら好都合

まぁ、ある程度意見がまとまったら、アップフロントに意見だしてみようと思っていますが。
結果はどうなるかわからないな。
まぁ、そんな一般人の意見なんて即却下されるのがオチだが･･･。

子供限定イベントを開き続けると赤字が増えるだけだぞ
しかも入れないの分かっていながら来るキモヲタが会場外で踊り続けて苦情来る

タレントを売り出すのに赤字は付き物
キモヲタ相手に小銭を稼いだところで未来は無い

なら在住の小林薫から大阪会場のベリコンのチケットを買いました

前「女の子限定」とかってイベやんなかったっけ？

>>54
やった
イベントは全て女の子限定にすべき

>>1は結局、例によって”キモいヲタをどうするか論”をやりたいの？
それともﾍﾞﾘｴのプロデュース論をやりたいのか？
このままの流れだと結局ヲタ論に終始してしまいそうだけどな。

>>56
少女が安心して見にいけるコンサートに、変わってほしんじゃないですか？

>>56　名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 さん
>>57　さんの言うとおりです。　私の娘率いる少女が安心して観にいけるイベントを望んでいるのです。
3/31に発売の6thシングルには、今回はイベント引換券はないみたいですが。
今後、何かしらのイベントが開催された時に、現状のままだと親が連れて行く気しません。

なるほどね。
”年少のファンが安心して見に行けるイベントにするにはどうするか”
という前提に考えるわけね。わかったよ。

ただね、けっして煽りではないんだけど、
まず”はたしてﾍﾞﾘｴにとって年少のファン層は本当に必要なのか？
そこに重点をおくことによって生き残っていけるのか？”という
疑問もわいてくる。
これはすなわち、ﾍﾞﾘｴとはどういう方向を目指していくべきなのか？
という問題でもあるんだよね。
上のほうの書き込みにもあるように、
子供のファソばかりではﾍﾞﾘｴは続いていけないという意見もあるわけで。
話が脱線しない程度にこの問題も考えてみてほしいな。

>>59
何気なく提案した話題だけれど、実際はかなり難しい問題でした。
まぁ正直申しますと、
Berryz工房は本当にどういった路線で、
今後活動していくつもりなのかが分からないと、
我々が考えるのは難しいですね。
売れなくても良いからお子様メイン。。。ってことは無いと思うので、
やっぱ、大人のファンも含めて売れるのを望んでいるはず。

ここを見てくれているファンの方はまともな方だと思いますので、
やっぱ異常なヲタをどうしたら良いかと言う方向になりそうですね。
まぁ個人的な意見で、イベントは同じ日に２回やるべきかな。
小・中学生限定の部と、大人の部とね。
女性限定というよりは、大人と子供で分けるべきかなと。

お子様には必ず保護者が付いてくるわけで
保護者が「大きいお友達」ほどではないがお金を落としてくれる
つまり「親子」をターゲットにすればいいんじゃない？

まあ、イベを2回に分けるのが無難かと

このスレにいるおっさんらもなんだかんだ言ってにやつきながら小学生と握手してんだろ？
おれもそうだが

>>62
ベリのためを思うなら自粛しろ

実際可愛いのだからしかたない。つーかキモ行動とったら退場でいいんでないか？

とりあえず、オタ用にドレスコード設ければいいんじゃね
特攻服・ハッピはもちろん、オタ服もアウト

>>62
私は、娘がＣＤ１枚しか買わないので（２枚もいらない）、握手は娘１人で行かせてました。
>>64
警備の目を厳しくし、少しでも迷惑な行動とったら退場。
常習犯なら、入場の時点で顔写真と比較し、入場禁止。　とかね。
>>65
そういうやつらは即退場でいいね。　明らかに何かやらかすので。

　　　　確定申告は、3月15日までです　お早めに



.

小林薫予備軍がウジャウジャ。キモイ。

>>68
そういう言い方は良くないよ。
ヲタ、ちいさな女の子、どちらも大切なお客様だから共存共栄の途はあるはずだ。

ということで、行うべきはステークホルダーである
ベリ工・ファンの少女・保護者のお母さん・保護者のお父さん・ベリ工ヲタ・ＵＦＡ
各者の利得を最大限に調和させればいいと言うことだね。

まず、定性分析として利害関係をマトリクスにすると、以下のようになる。

　　　　　　　　　　ベリ工　　ファンの少女　保護者のお母さん　保護者のお父さん　ベリ工ヲタ　　ＵＦＡ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ベリ工　　　　　　　　―　　　　ファン　　　ファンのお母さん　ファンのお父さん　　お仕事　　　雇い主
ファンの少女　　　　アイドル　　　―　　　　　お母さん　　　　　お父さん　　　　変なおじさん　 n/a
保護者のお母さん　娘がファン　娘と同趣味　　　　―　　　　　　　興味あり　　　　　変質者　　迷惑な存在
保護者のお父さん　娘がファン　娘と同趣味　　　　色目　　　　　　　―　　　　　　　困惑　　　迷惑な存在
ベリ工ヲタ　　　　　アイドル　　興味あり　　　興味なし　　　　　興味なし　　　　　　―　　　　n/a
ＵＦＡ　　　　　　次の飯の種　　お客様　　お客様のお母様　　　お客様のお財布　　　金蔓　　　　―　　　

ここで興味深いのは、以下の点だ。

１．ベリ工ヲタは、ベリ工はもちろんだが、ファンの少女にも興味がないわけではない。
２．保護者のお父さん／お母さんは、相互に興味が無いわけではない。
３．ＵＦＡは金が入ればなんでもいい。

ここに鍵が無いだろうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちょっとウンコしたくなったので中座します

確かにフーリガンは迷惑だが
イベントで入場規制とか非現実的な話ばかりだな

だいたい >>1 でいってる
＞純粋にBerryz工房を応援している　って何だ？

>>72
娘が憧れる存在であるBerryz工房のため、そして娘の為にＣＤやＤＶＤは極力買って売り上げに貢献してます。
イベントやライブは、Berryz工房がメインのしか行きませんが、近場の時は娘が希望すれば連れて行きます。
まぁそういった、普通に娘の憧れに対し、成長してって欲しいという意味で、子供と共にファンをしてます。

なので、ライブの時もヲタの方みたいに「舞波〜！！」とか叫んだり、
跳ね踊ったりとかはしていなく、普通にファミリー席で見ているという事であり、
良い歳こいた大人が、舞波は恋愛対象だ！　みたいなファンではないということですね。

子供と共に　×
娘と共に　　○　こちらに訂正

まあ、子供でもいいのですが、娘といってて突然子供になってしまったので。
娘とは、私の子のことです。

>>74
言っちゃ悪いけど、すごく視野が狭いですね。

自分は普段は「普通の人」してるけど
会場行けばテンションも上がるし、声援送ったりもする。
そんなのでも「キモヲタ」として排除されそうですね

普段がどうこうの話はしてない。
イベントなどの会場での話しをしているんだ。

会場行ってテンションあがるのは誰でも同じ。
私でも楽しいと感じるし、テンション上がる。
それで、歌にノッてペンライトとか振ったりするのがダメだとは言っていない。
ただ、その時に20歳過ぎの成人した人や、それ以上のおっさんが、未成年、むしろ少女にさけびながら声援を送るのはどうかと思うがね。

あなたが、上のような成人されている方なら十分私から見れば「ヲタ」の部類です。
私がヲタでは無いということで、別に「キモイ」とは一言もいってませんが。
まぁ、イベントで他人に迷惑かける行為をするような、やりすぎのヲタをどうするかの話をしてるのです。

まぁ正直、ヲタのレベルは人それぞれのボーダーラインはあると思います。
私の考えは、ﾍﾞﾘ工に対するファンで成人した大人の方と考えて･･･

�@、自分の意志で会場に足を伸ばすようになったら普通に「ファン」。
�A、ライブの会場で踊りだし、声援を送るのに叫ぶようになったら「ヲタ」。
�B、グッズを買い出したら「キモヲタ」。
�C、他人は考えず、自己中な行為をして他人に迷惑かけだしたら「ジコチューキモヲタ」。

今回の話題は、�Cの人のことを出してるので、�@、�A、�Bを排除しようという話ではない。
まぁ、私は娘がファンなので、娘の趣味を否定はしないのでしょうがなく保護者としてファンをしてます。
親が興味しめさないと、娘とのコミュニケーションがとれませんし。
娘のために、ＣＤ／ＤＶＤ購入、雑誌購入、ＴＶ番組録画もしないといけないし。
最近はＴＶでませんが、出演番組を探すのに、ネットや番組表などを調べている時点で親もファンと同じでしょう。
まぁそのくらいしてやらないとダメなくらい、娘はﾍﾞﾘ工ファンなので。
なんで、２ｃｈは元々は見てるだけで、様々な情報収集につかってましたが、今はこうやって自分も参加して情報を得ています。
まぁ、まともな方も、かなりのヲタの方もいるので、様々な意見が出ると思いましてね。

>>76
> 会場行ってテンションあがるのは誰でも同じ。
> 私でも楽しいと感じるし、テンション上がる。

だったらヲタの気持ちも分かるでしょ？
「排除」「退場」っていうのはすごく冷たい言葉だ。
お互いに権利があるんだよ。大人も子供も。
静かに観る権利もあれば、バカ騒ぎする権利だってある。
そのどちらも守ってやらなきゃいけないの。
どちらかを一方的に責めるのはフェアじゃない。と思う。

すまん>>77見てなかった・・
申し訳ございません

>>79
いえいえ、こちらこそ文章力に欠けててすみませんでした
文章では伝えにくい（理解しづらい）部分もありますから

>>77
「ジコチューキモヲタ」も残念ながら会場にやって来るんで
見ない、近寄らない、で自分の身は自分で守るのが鉄則。

ＣＤ２枚も買う必要がないからというだけで
イベントに子供さん一人で行かせずに
親御さんが付いて行って守ってあげてはどうですか？

>>81
そうですね、握手会会場までは保護していきますが、中へは友達と行かせてました。
といいますのも、ＣＤは２枚も必要ないので１枚しか買っておらず。
イベントに行きたいと娘がいった頃には、初回は無くって券が１人分しか無かったため入れかったので。。。
次回イベがあれば、自分の分も購入し、ＣＤはその時にブックオフなどを考えます。

仮に「ヲタ」を排除して会場を全部親子で埋め尽くしたとしたらどうなるだろう？

多分あんまり盛り上がらないと思う
だからやっぱり前から何列かを親子席にするのが一番いいんじゃない？
「ヲタ」と「親子」の割合は7：3ぐらいで

確かに。
やっぱりヲタが居てこそ盛り上がって楽しくなるんだよね。
なので前後で分けるのが一番ですね。
完全に前後を警備員で塞いだ形で、ヲタが前列に入ってこれないようにして。
でも、下手すると子供を種に親子席に入ってくる痛いヲタが出そう。
でもまあ、そういう人は入場時に見てわかるけれどね。
横アリなどの大きいライブは良いんだけど、小さいホールなどのライブはそうした方が良いのかも。
後は握手会の解決策だな。　これが一番の問題。
事実、３月に出るシングルには、握手会のイベントは無いとかいう噂。
やはり、ヲタがひどいせいなのか？

横アリ夜の部へ行ったら、エッグの２０人が花道に来て、アリーナ親子席の前で一生懸命踊ってました。
この子達がベリーズの轍を踏まないようにするため、このスレの議論が参考になるといいですね。

エッグの中に、踊りのステップを踏むときに脚が内股になるコがいて、おもしろかったからしばらく見ていました。
危ないヤシだと思われたかな、オレ。

さっきテレビでやってた！
ヲタクを馬鹿にしちゃいけないって！！！

握手会は女の子限定で。
キモイお兄さん達は会場周囲100m内には立ち入り禁止。

握手会の問題って何？

後楽園握手会で雅の腕を引っ張った奴がいた。
ま、ベルトコンベアだからガッ付けば当然そうなるけどね。

何回も握手会行ってますが、どんどん酷くなっていきますね。

警備員が睨み利かせてるイベントって雰囲気悪い
それならやらない方がまし

各人が己を律して節度ある応援に努めればよい。
これが結論！

いいからマンコ出せ

>>91
それができてりゃ苦労しない

そんな物は知らない。

漏れは雅と桃が見たいだけなんだが… 当然グッズは買うが声出しは席によりけりだ

グッズなんか買わないよ
事務所が付け上がるだけで、全くのムダ

自分は声出せる雰囲気があれば、曲が終わった直後とかにコールする
先輩たちとステージでやってることは同じなんだし
同じように声援送る
ベリーズは子供だからやったらマズイ、とはまったく思わない。

どれくらい金額＊期間で利鞘を得ることができるか。
ヲタ１００％＞＞＞半々＞同世代１００％
だったらヲタ相手に特化すべきだろうに。
アルバムの歌詞にあったように子供は金を持ってないよ。
親に出させるには壮大な大義名分が必要だし。
で、もしなんらかの方法で小中学生が金銭をゲットできる
ようになったとしても興味の対象がハマあたりになっている
わけだ。

時代はベリだよな、なっ。

>>99
その通りだ。おぬし良くわかっているな。

昨日の横アリの卒コンの事なのだが
どう見てもお子様ファン小学生位？の３人組が
「今日、舞波にレス貰えなかったらグレてやる！」
「大丈夫、その為にボード持ってきたんだから」

えーと、その大きなボードを使うつもりですか？
迷惑ですよ。と思った日曜の昼下がり

確かに「純な」ベリ工ファンなお子様は減ってますね

他のキモヲタ見慣れすぎて、現場に適応したお子様ファンも問題だな

>>85-100
話がずれてますので

>>101
それはそれは。。。>>102さんの言うとおりですね　
大人は悪影響を与えてますな
子供は「大人がやってるから許されるんだ」と思ってるでしょうね
むしろ、子供の方が判断力が薄いですから。
ということは、やはり大人がそういう行為をさせてしまっているんですね
>>101のような、子供のそういった悪影響をなくすには、やはり大の大人の行き過ぎたヲタを更生するべきですね

>95-100でした

>>103
結局気に入らないヲタを排除したいだけですね
>>1 をもう一度読んでみたが
「イベント会場にお越し下さるお子様や、その保護者様」なんて
事務所関係者ですか？

大人のヲタなんかいらないに決まってる
それによってベリが売れる可能性が断たれているんだから
キモヲタが群がるグループになんか世間は見向きもしない

>>105
そういう事を言ったら身も蓋も無いような気が

どちらの側も納得するようには出来ない以上
どちらかは排除されていると思うようになってしまうのは仕方ない

このスレが立った理由を考えれば
結果としては
「お子様にとって悪影響なオタの排除」
という事を求めているのは分かると思います

で私個人的にはそれはそういうスレだから良いと思います

キモヲタではないが漏れは26歳だ。一般人の消防厨房には興味ないが雅と桃は眼が離せない。徳さんもだが。こんな漏れでもｲﾍﾞ参加はだめなのか？

自分もあのフーリガン連中はどうにかならないかと思ってたんで
マジ議論になるなら参加しようと思ってた

１さんは自分と違う楽しみ方してる人がどう思ってるか
聞くだけは聞いてもらわないと、議論にならないよ

1さんの考えは
>>77
で書いてあるからそれで判断してくれ

ちなみに自分も>>77の線引きで妥当だと思う

>>108
雅と桃に眼が離せない時点で、既にｷﾓｦﾀなんだけど(w

>>105
某所のイベント会場の経営に関わっています。　なので、イベントスタッフ、事務所関係者ではありません。

>>108
ベリ工の本人たちは基、お客様に迷惑さえ掛けなければ全く良いと思います。

私は、>>109　さんの言う「フーリガン連中」というのですか？
そのような方々をどうにかしようと考えています。
そうですね、他の方々の議論とずれた意見も聞き入れないといけませんね。
すみませんでした。

>>110
同じ意見のようで光栄です。
ジコチューなキモヲタどもを排除する方法。
そしてBerryzのイベに子供が安心して参戦できるようにかんがえましょう。

>>112
意見としては同じ方向性です。
ただ、
>ジコチューなキモヲタどもを排除する方法。
とか書くのは良くないと思います。
2chだからといってもわざわざこんな風に書いたら荒らされたりします。

匿名だからこそ実社会と同じように反対側の相手にも配慮して
話をしていかないと建設的な話は出来ない気がします。

匿さんはお子さんを持ってらっしゃってそのお子さんの為に
このスレを立てられたと思いますしその気持ちに何か感じた人が
レスをしてくれていると思います。
だからこそ一方的な感情論では無く相手が納得しやすい
状況を作る努力と文面に気を付ける努力も必要かと。

マジレス＆偉そうにすんません

いいかげん何か案を出していかないとダラダラ行きそうだ

イベント会場経営側という立場と、子供の被害者側なので、
そういった方が腹立たしいあまりに言葉が汚くなりました。
これまでの文面については謝罪します、すみませんでした。。。

そうですね。。。本気で解決案を出したいので、
ワタクシも冷静になってこれから聞き入れようと思います。
なので、どんな方でも構いません。
少しで良いんです、
何か解決に繋がる糸口を見つけていただければと思います。
そういった人をどうにかするのも良いのですが、
より良い会場作りの為にどうしたらよいのかというのも
ご一緒に考えていただきたく思います。
それによって、アップフロント側に企画提案できればと思っていますが。。。
実際に通るかはわかりません。
軽くあしらわれてしまうかもしれませんが、
やれるだけやってみようと思います。

既出かな。
大阪の呪縛イベントの時には親子用のスペースが
確保されていました。握手もそちら側が優先されていたような気が。
東京・名古屋と色々あって大阪で少し考えたのかもしれません。
名古屋の１回目も酷い物でしたし。
今度の新曲にもイベント参加券がつくようです。
何処でやるとかは出てないのでわかりませんが、
少なくとも親子・子供用のスペースは今後も確保されるんじゃないでしょうか。
もう、最前は子供用スペースなんて事になるかもしれませんね。
で、仕切入れて一般とわけたりする。

親子席を最前ブロックに仕切って作る。これ肝要。
オールスタンディングのベリ紺行ったが、小さい女の子がかわいそうでかわいそうで・・・
メンバーも嬉しいと思うけどね。

今回もイベントありかぁ〜。逝くっきゃないよな！紳士的に！雅、桃に会えるぜ！徳さんにも。梨沙子はまた体調不良かw

よみうりの時みたいな席ならば、最前なり隅なりにスペースを設ければ平気だとは思うけど
スタンディングの場合はヲタのモッシュにも負けない仕切りが必要。

なのでセンターにファミリースペース（座り限定）その両隣と後方にヲタスペースを作って
各スペース間にはスタッフが行き来できる通路スペースを設ける。
通路のスペースがあるので、ヲタが押し寄せてもお子様スペースを圧迫しないし
非常時にはスタッフも容易にかけつけられると思う。

イベント時は徹夜で並ぶヲタも多いので、お子様ファンは想像以上に待たされる場合もあるだろうけど
この作りなら普通に来たお子様も前の最前スペースへ快適に行けるのでお子様ファンにはおいしいかな。

ヲタからの不満もあるかもしれないけれど、
お子様を優先するくらいのゆとりを持とうぜってことで。
最前がお子様なら梨沙子も安心して出てきてくれるでしょうｗ

まあ「会場に広いスペースがあれば…」の話かもしれないけど･･･

ベリーズ工房だいすき！（小５です）で、恋の呪縛買おうと思うんですけど
どこにも売ってないんです！どこにあるんですか？？私のとこが田舎なせいかもしれないけど

>>118
そうか梨沙子はｷﾓｦﾀが嫌で出てこないのか。ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ。
会場も確かに狭すぎる。あれではお子様がつぶされてもｵｶｼｸﾅｲ!

>>119
お母さんに頼んで、ﾈｯﾄ通販で買いなさい。

>>118
その案を候補の一つとして提出しようと思います。
菅谷梨沙子の欠席理由。。。それだったんでしょうか？ｗ

>>119
そうですか。　>>121さんの言うとおり、親に頼んで楽天なりで買ったほうが良いでしょう。
ちなみに私、娘がﾍﾞﾘ工アルバムのＣＤディスク面に傷を付けちゃって聞けなくなったので、
今年１月に入って再度アルバムを「アマゾン」にて購入してあげたのですが、
かなり発売時期を過ぎているにも関わらず、なぜか初回版が来ましたよ。
勿論サインは貰えませんが。。。
アマゾンで買ってみてはいかがかな？　初回が来る保障は無いけど。

キモヲタは金を注ぎ込むし子供はその逆だし、やはり会社としては
キモヲタには感謝しているんだろう。いっそのこと25歳以上でないと
イベントに参加できなくしたらどうだろう。

>>123
気持ちはわかるよ。俺も２５オーバーだし。
ただね、そこをぐっとこらえてお子様を優遇してみたら？って思うわけ。
俺達は背が高いから後ろでも横でも見れるわけさ。
でも子供達は「前でしか」見れないんだよ。
横で女の子がｼｮﾎﾞｰﾝとしてるのリアルで見たからな・・・
肩車してあげようか？って何度も言おうとして、結局勇気がなくて言えなくて・・・
その子のことが気になってステージに集中できなかった。
だから子供を優遇するのは俺達のためでもあるんだよ。

>>124
ですよね！
うちの子も、「見えない･･･」って言ってしょぼくれたので、
肩車でも･･･って思いましたが、いかんせん、後ろの人に迷惑･･･。
いたしかたなく、腕が辛いけどダッコして見させました。
長時間ダッコはキツイです･･･。　まだ小学校低学年の子なのですが、
さすがにその歳の子は腕が辛いです。
なので、やはり前列に優先席を設けて頂きたいものです。
親は入れずしも、子供だけでとか、
その席はファミリー席として座り見でも構わないのでね。

恋の呪縛あった！
よかった！お母さん通販嫌いだから！
専業主婦じゃないし！！

一言、実際の現場にいたわけじゃないが、呪縛のイベで
梨沙子、大の大人がまだ10歳なのに握手する時力入れたみたいで
本人ショックうけて、一度引っ込んだらしいね、
ｦﾀが文句いって、また梨沙子気を取り直して出てきたのに、
係員が｢まだ小学生なので力入れないでくださいね｣って言ったにもかかわらず
また力いれて握手したアホｦﾀがいたらしく、係員怒鳴ったらしいね。
ベリ達もそもそもまだ子供なんだから大人が考えないと。
確かに37歳のおいらでもがっつきはするが、子供周りにいたら
おとなしめに騒ぐけどな。

大阪か名古屋かどちらかはよくわからんけど。

事務所側もいくらCD売るためとはいえ、
大の大人相手に握手会させるのもどうかと思っちゃうなぁ〜。
もし、私が娘を持っていたら見てられない光景だよ。

◎引き続きSCDの売上はｲﾍﾞﾝﾄ券で確保する。
　○ただしこのｲﾍﾞﾝﾄはﾗｲﾌﾞのみで握手会はなし。
　○2回×2日の4ｽﾃなどの企画として、全回内容を変える。
　　△たとえば過去のC/W曲を毎回1曲ずつ披露する、衣装やﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを変える、
　　　　毎回違うｾﾌﾞﾝｷｯｽﾞをｹﾞｽﾄ出演させ、ｲﾍﾞﾝﾄでしか見られない9人版を見せる、など。
　　　　要はﾗｲﾌﾞにﾚｱ性を持たせる。

◎握手会は学年誌やﾛｰﾃｨｰﾝﾌﾟﾚﾃｨｰﾝ向けﾌｧｯｼｮﾝ誌とのﾀｲｱｯﾌﾟで企画する。
　○応募制。往復はがきの往信に応募券を添付して応募、など。
　　　応募者多数の場合は年齢、学年で足きり後、抽選。
　　　当選者はFCの持つ個人情報との突合を行い、詐称が疑われるものは落選として補欠当選から繰り上げ。
　　　または、はじめから応募資格を中学生以下に限定してもよい。
　○このｲﾍﾞﾝﾄはｸﾞｯｽﾞ販売で採算を図る。ﾀｲｱｯﾌﾟ先とのｵﾘｼﾞﾅﾙｸﾞｯｽﾞを都度制作してもよい。
　　　売れ残ったらﾀｲｱｯﾌﾟ先または事務所が引き取り景品化してﾚｱｸﾞｯｽﾞに。

>>129
良い意見がでました！
私も、イベント以前の事からはさすがに考えていませんでした。
この意見はかなり有力であります。
提出意見として是非採用させて頂きます。

>>129
ただ現実問題として、仮にも学業優先と言っているユニットだけに
やっぱりイベントは休日限定だとしても、今までのベリ工みる限りだと地方もまわるでしょ。
そしたら、２×２は辛くないかな？
関東限定で２×２だとしても、地方無視するのもあまりよくない気がする。
ここは、１地域１イベントが妥当かなとは思うんだけどどうだろう？
ただ、握手目当てで買ってるやつもいるだろうから、握手ないとＣＤの売上も変わってくると思し
握手なしイベントに付加価値をつけるのは基本的には賛成。

あと握手会でお子様相手にグッズ売るよりはヲタ相手のほうが効果絶大な気がするから
握手なしイベントでも売るのもいいとは思う。別に同じ内容じゃなくてもいいから。

何か色々とツッコミ入れたけど、129さんに基本的には賛成。
まずひとつの案なりたてて、話していかないと話進まないと思ったんで･･･

>>131
漏れは専門家でもないし過去の経緯も知らないので、
首都圏地方問わず１地域１ｲﾍﾞ、巡業ありの前提なら
>>129はどんどん修正すべきだし洗練してほしい、要はたたき台だから

言いたいことは
　　【購入者無条件握手会】をせずに従来の売上を確保するためには何が必要か
ということであって、>>129は単なる一例でしかない
ｦﾀの嗜好をくみあげ、握手会がなくても同じSCDを3枚も4枚も買わせるためには
どうすべきかというｽﾄﾗﾃｼﾞを愚考してみただけなので
ﾍﾞﾀｰﾁｮｲｽがあればどんどん提示してほしい　そのための場なのだと思う

【購入者無条件握手会】がｽﾄﾗﾃｼﾞｯｸに不可避だとは信じたくない
4枚買えば4回毎回違うｽﾃｰｼﾞが見られるなら、ﾒﾝﾊﾞとｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがなくてもSCDを買う、
そんな客だけを相手にしても、なんとかぎりぎりやっていける
そう信じたい　ていうか
事務所もそう信じてると思いこみたい

子供に夢を見させるのがプロ野球でもてないキモヲタの支えになるのが
アイドルだと思うからアイドルのイベントなんて常軌を逸したキモい奴
がウヨウヨいて周りの一般人から唖然とされるくらいの方がいいんじゃ
ないかと思うけどな。アイドルとヲタにお互いの利害が一致してるから
ね。小学生やその親がヲタを見てビビって近寄れなくなるほうが面白い
と思うな、事務所にしても金落としてくれるのが一番有難いんだし。
子供に夢売るのは古田に任せておけばいいのでは。↑に書いてあったが
10歳のアイドルが握手でショックとか書いてあるがそもそも10歳でアイドル
になるなんてまともな神経じゃないし、まともな親とも思えないし仮に
何かされても文句言えないんじゃないかな。親がバカとしか思えん

小学生がキモヲタオヤジと握手させられるなんて
人身売買に近いものがあるな。

好きだからイベントは行くが、
正直なところ、２曲半＋握手会なんかより
５曲やってくれるイベントの方がはるかに良い

なっちのよみうりイベはCDイベとしては最高だった

(ﾟ�听)ｳｾﾞ

>>133
まぁ確かに、もし私なら、中学卒業させてからでないと許可しませんね。
そもそも、義務教育中の子をアイドルにするのは無理があるような。

いい雰囲気になってきましたね。

ある程度は大人のヲタを満足させることで
子供優先にしていいムードができてくる。
関東のみにすると、遠征するのが当たり前の濃い連中が集まってくるので
できれば地方も入れてやってもらいたいです。

ハローは仙台をメインにしてくれればいいだろ？南のｷﾓｦﾀはなかなかこれないだろ？いや見たことないけどw

確かに親も子供もまともな神経ではないよアイドルやるなんて小学生でね
ただ、とはいえお金もらってるプロな訳だからキモオヤジにどんなキモい
ことされても笑顔で接するべきだと思うね、それが嫌ならアイドルやめる
べきだよ。小学生であるということを自分に都合よく利用してるだけだね
いずれにせよ親がバカだから娘が不幸にならないと分からないだろう
いや、不幸になっても分からないか

>>132
確かにいかに握手会せずにシングルセールスを伸ばすかってのは大事だね。
最終的にはイベなしでも安定したセールスをしてくれれば
お子様とキモヲタとの接点が少なくなって、嫌な思いもせずベリ離れも少なくなると思うし。
ファンとの接点は前みたいにたまに雑誌との共同企画とかでやれば。
そういう意味では、イベントに最新シングル曲披露以外で
付加価値をつけるのはいい案だと思う。自分なら複数枚買うな、それだとｗ

>>1
提示された案をそのまま提出意見とする前に、一回内容をスレ内の人間で吟味しません？
良い案って思うなら尚更「三人寄れば文殊の知恵」ですんで、
ヲタにもお子様にもＵＦＡにも良い案になればＵＦＡにも採用されやすいだろうし。
あと誰か仕切らないと脱線しやすいから、定期的に舵取りもできればよろしく。

最終的にこのスレが目指すのは、イベントでのキモヲタ排除じゃなくて
ベリ工の同世代ファンの普及をどうすれば実現できるのかだよね？
最近の流れがイベント中心の話題になってるから、ちょっと不安で･･･

>>141
そうですね〜。
私が勝手に決めるのもあれなんで･･･、皆で吟味して提出してみましょう。

そして、ここのスレが目指す１番の目的は
「ベリ工の同世代ファンの普及をどうすれば実現できるのか」で合っています。
同世代のファンが少ない＝イベでのキモヲタのせいというのは、勝手な私の主観でした･･･。
しかし、皆の意見を聞いてそれは違うことに気づきました。
キモヲタ排除の問題ではないですね。
あくまで、「同世代のファンの普及」の話題で進行お願いします。

同世代のファンの普及というのはかなり無理な気がしますよ。たとえば
小学6年の男子って好きなアイドルがいても大抵、5、6歳年上だったり
仮にベリーズ工房を好きになっても恥ずかしくて親や友達に話さない
んじゃないかな。中1も同じようなもんだし中3くらいは、やはり年上の
アイドルかリアルに同級生を好きになり付き合うことになるかでなかなか
ベリーズの同世代ファンは増えないと思うんですよね。そのため結局は
30過ぎで童貞みたいな感じの恥も外聞もなくなってしまったキモヲタが
ファンになるんじゃないかな。今まで女に相手にされず20歳以上の大人
に恋愛感情を抱けず小学生に向いてしまうのではと思います。事務所
としても小学生や中学生の男なんて金ないし何も買わないから金落とす
ことができるキモオヤジをターゲットにしていると思うんですよね
イベントで15歳以下限定なんてしてもほとんど客来ないのではと思います
長くなりましたが僕の結論としては同世代ファンの普及というのは
以上の理由から無理だと思います。事務所も最初からそんな考えない
だろうし小学校なら今どの教室にもベリーズくらいの子なら一人や
二人くらいいたりしそうだし、アイドルには気持ちが向かないと
思います

>>143
その意見に激しく同意する。
おいらの周りの子供も、べりファンよりもっと年が上の
ハロメンが好きな子供多いよ。
べりと同年代のファン増やすのは難しいと思うけどな。

>>143
>>144
ここはどうすればその無理をかなえることができるかの方法を議論する場
「何をどうしようが無理なものは無理」と思う人は静観していればよい

ちなみに漏れはSPEEDやミニモニ。の例を考えれば
同世代が誰一人ﾍﾞﾘに見向きもしないとは思えないし
「イベントで15歳以下限定なんてしてもほとんど客来ない」
と言われても「んなこたぁないでしょ」としか答えようがない
根拠のない憶測で水掛け論をするのは無意味だし
>>1の「イベント終了後、何か不満そうに帰宅するお子様や保護者の方の
表情を見てがっかりします。」という発言の方がはるかに説得力を感じる

変に大人に媚売らないで世間の注目度が上がれば自然に同世代のファンは増えるよ
でもその為にはキモヲタの力を借りるのが一番手っ取り早いっていのがジレンマ
ラブマシーンやじゃんけんぴょんみたいな社会現象クラスの名曲が出れば話は別なんだが

学業優先だから難しいけど、娘。が見捨てた地方というか僻地でイベント
やってほしいね。大都市と違って僻地は芸能人というだけで一般の人も観にくるからね

おまえらみたいなヲタおじさんじゃなくて、ティーンの男女が応援するようになれば、自然と売れるんだよ。まっ、無理だけどな。

イベント開くんじゃなくて、幼稚園や小学校の朝礼に行って歌ったらいいと思う。
ヲタはこれないし。同年代の子が校長先生が長話するとこでライト浴びて踊ってたら
絶対ファンになるぞ。

今の時代ガキアイドルにゃキモヲタした集まらない現実…。

１５０
模範解答(・∀・)ﾊｹｰﾝ

でも偽らざる事実

>>147
うーん、ﾃﾚﾋﾞをいちいちまに受けるつもりはないが、
ﾝﾆｿの味わった苦渋を見ているだけに「僻地なら」と楽観的にはなれないなあ。
やっぱり学業優先だとSPEEDにはなれないよな。
せいぜいがんばってもｱﾙｺﾞみたいな方向に行ってしまう。

『ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ中毒にされる子どもたち』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334961762/
とか読んでると、USでの子どもﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの徹底ぶりはものすごいものがあるでよ。

やっぱり雑誌と手を組んで地味なﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝをたゆまず続けるしかないのかね。
・ﾚｯｽﾝを見学させる。数名ずつでもいいから毎回。
・対談/座談会形式で直接話す機会を提供する。
とか、金のかからない（手間暇はかかるが）方法で。いまいちだよなあ。

>>145
無理だとは一言も言ってないぞ。
単なる意見で答えただけだ。
それをだまってろとは何様のつもりだ！

地味なプロモーションは理想だけど
なにせ手っ取り早くカネを稼ぐことしか考えてない事務所だしな。
ヲタの手でよければ貸すんで
まぁそう邪魔者扱いしてくれるなｗ

ハロプロの強力な提携先・・・小学館の学習雑誌ではどうなんだ？
小プロがらみの本流はミニモニ。からＷにつながるようだが・・・

ざっとバックナンバーをチェックしたが、
Berryzはまあ出ていないことはない、という程度か。

たしか、回収騒ぎを起こした小学六年生の携帯デビュー特集は
同時にBerryz特集でもあったはず。

>>153を書いた者だが、雑誌はまあ突破口として、
ｼﾞｭﾆｱﾌｧｯｼｮﾝとかｼﾞｭﾆｱｺｽﾒのﾌﾞﾗﾝﾄﾞと宣伝の専属契約を結べないかな。
ｶﾀﾛｸﾞ、DM、雑誌広告で露出を図る。認知されればお互いにﾒﾘｯﾄだ。
児童生徒向け雑誌だけでなく、親（子持ちミセス）向け雑誌にも展開する。
雑誌媒体そのものだけとの協力では限界があるとみた。

雑誌側のメリットは何だろう。
別にカネでもいいが。

>>157
そういうのが目的で刊行されたのがウォーカーキッズだろ。
でも今はハロプロの宣伝雑誌みたいになってるけどね。
休刊前はｼﾞｭﾆｱﾌｧｯｼｮﾝの紹介にキッズ使ってたのに。
今度３月に出るのはどんな風になってるか見物だけどね。

小学館・カドカワを以てしてもこのザマか・・・
リクルートと組むか。

え〜、ワタクシ、様々なファンサイトを見て回ったのですが･･･。
どうやら、そういったファンサイトに来る人は殆ど同世代の「女の子」ばっかでした。
ということは、同世代ファンの普及は多少ながら進行はしていると感じます。
しかし、同世代の男の子はいませんね･･･。

サイトでの同世代の女の子ファン　＝　学校の友達同士の話題の延長線上

つまり、そういったサイトの同世代の子の話題は、
ﾍﾞﾘ工ではなく日常の会話とかばかりでした。
そしてそういった子たちは、ＣＤは買うものの、金銭面やイベの開催場所的に一人ではいけず･･･。
それに加え、親も連れていく気はない･･･みたいな子ばかりでした。
やはり、ファンはいてもイベに来る比率が少ないのが問題ですね。
本人たちにも、同世代ファンはたくさん居る事を知って欲しいですし･･･。
ここはやはり、本人たちには辛いかもしれませんが、開催地を増やすのがいいのかと･･･。
そして、増えた分、毎回握手会はある意味彼女たちの精神面で辛いと思うので･･･、
そう考えますと、やはりイベの進行方法の問題も考慮すべきだと思います。

あと、収入源はグッズ販売だとして、やはり子供は金銭的に難しいので、
その辺は大人のヲタから回収するのも何か納得できる気がしてきました･･･。

やはり同世代の女の子を増やすには「良い曲・カラオケで歌いたい」とかが大事かも。
自分が中学の時はSPEEDの「White Love」が凄かった。
女子が認めてると、男子もそのグループとか好きといいやすいし。
この時期の男子は見た目とか気にするから、
「アイドル好き」って思われるの嫌がるのもいるだろうし。
去年中学へ実習に行った時、オレンジレンジや大塚愛とか、まさに流行ってのがみんな好きだったから
ファンを増やすとしたらやはりベリ工自体が流行るしかない。

結果として、流行るには一般にもアピールできるくらいの名曲が必要だと思う。
でもまあ、この結果だと「つんく、ガンバレ」って話にしかならないけど
ブレイクするには、やはりいい曲ってのは大事かと。

>>161-162

ﾍﾞﾘが「男子にも（さほど）抵抗なく話題にのぼらせられる」存在になる

という視点はもしかすると新しいかも。

ｽｹﾎﾞとかｽﾉﾎﾞとか、ｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞなｽﾎﾟｰﾂｶﾙﾁｬとの提携？
ﾎﾞｰｲｯｼｭなﾒﾝをﾎﾞｰｲｯｼｭな露出で売る?
何か妙案はないかな？

何をどうしようが無理なものは無理」と思う人は静観していればよい

とか言ってるバカがいるが無理なもんは無理なんだよ。そもそもべりズ
が同世代に普及されても20才以上の奴に関係あんのか?

だいたい小学生でアイドルやるなんてまともな神経の持ち主じゃないんだ
からキモヲタが、どんな気もいことしたらべりズの心に傷をつけられる
か? をテーマにしたほうが面白いんじゃないの。

俺としては小学生アイドルなんて親も本人も狂ってるとしか思えないから
アイドルやったことを後悔させるくらいのトラウマを与えることを
キモヲタには期待してるよ。小学生アイドルなんて世の中なめてるんだよ

　　　　　　　　ジャネット・ジャクスン











ポー！

>>164
随分夢のない、現実的な話してますね。
では、まずはあなたがお手本をしてみてはいかがでしょう？
そして、現実的な話ならそこまで追い込むのなら、
相当な行為をしないとむりでしょう。
それこそ、犯罪を犯すくらいの。
まあ、それであなたが即逮捕されるってのはどうかな。
そして、あなたがムショいきってのをテーマにしてみたら楽しいんじゃ？
どう、やってみない？

それがイヤなら、話題に反した事はいわない。
この話題が嫌ならこなければいい。　それだけのこと。

明け方に
何いきりたってんだオッサン

>>166
あんたの意見は極端だな。
別にそんなことしなくても、
トラウマになるようなこと、簡単に出来るぞ。

一応話題についても買いとくか。

雑誌の提携、野球チームの応援歌、愛地球博パートナーシップ
去年で言えば、環境問題。
いろいろやってるが、ハロプロ全体で売れたか？
ベリーズに子供向けにいろいろ参加やファンに参加させようとしてるが
そもそも国民的な曲を出さない限り、同世代のファン、その子達の親
食いついていかないと思うけど。
案を出す前に、何か曲作って見てよ、国民的にはやるような。
その後だよ、いろいろやるのは。

男子校行った者ですが、みんな好きなアイドルの切りぬきとか雑誌そのものとか持ってきてましたよ。
そして「これ見ろよ。すげーかわいくないか？」と自分の好きなアイドルをごりおししてきます。
まー、それはちょっと変わったほうかもしれないけど、よくあったのが、雑誌を切りぬいて
エロ本の体に合わせてハンドメイドのアイコラとかやってたみたいでした。
女子がいればもちろんやらんのでしょうけど、女子がその場にいなければ共学でもやるのですか？
つってもアイコラとかエロ方面で好きな人は多分売上には貢献してませんね。
やっぱり女子の獲得の方が大事か…。

>>143
ｺｲﾂ、「同世代のファンの普及は無理。」という口実を作って
自分がベリにﾊﾏりたいだけじゃん。ｷﾓｲ・・・。

>>170
まあまあ。それは言わない約束っつーかｽﾙｰ。
悠長にﾒﾀ議論をしててもしょうがない。
具体的かつ建設的にいこうよ。
そうでないｶｷｺは単に無視。はぶ。それで十分。

ｷﾓｦﾀ発言が多くなってきたら、書き込み少なくなったな
( -_-)フッ

ただのヲタのくせに評論家振りやがって正直
(ﾟ�听)ｳｾﾞ

>>171
そうだね、ｽﾏｿ。

私はベリに興味はあまりないんでﾊﾟｯと見での判断になっちゃうけど、
楽曲に本人たちが追いついてないように見えるんだよね。
なんか「お遊戯会」って感じ。

お子様達にｳｹるためには「ｶｯｺいい！」「真似したい！！」と思わせないと。
でも、ベリは憧れの対象になりうる実力がまだ伴っていない。
「あぁ！！」の方をもっと推した方が良かったんじゃないの？

>>174
子供に変にマセた曲を歌わすのは、寺田お得意の悪趣味なんで
見合った曲を与えられないプロデュース側に問題がある。

ベリーズは年齢なりでいいと思うよ

ほかのメンバーが中学生だったとはいえデビュー当時小6だった
Hiroの例を見ると、「小学生だから」という免罪符は使えない。
Hiroのように「小学生なのに」と言われるように歌･ダンスとも
訓練していかないといけない。
もちろん曲やプロデュースの仕方もそれに見合ったものを
用意しなければいけないが。

俺の学校では
ベリの存在さえ知らないやつが多い

俺が布教をしたら
興味示す人いたけど
俺の異常なまでの
ヲタ的なロッカーを見て
ヒいた奴が多い・・・
え〜と多分同世代の男子は
存在を知らないのだろう

ハロモニでやっていても
まずそれ自体見ない
マーガレットも買う奴居ないだろうし・・

結果として

少年ジャンプの表紙をやるとか
せめてコーナーを１Ｐ設けるだとか
して欲しいな

俺だってマーガレット買うのにはかなりの勇気が必要だったし。

まずは知名度を上げることから始めましょうって
感じですかね？

ベリ好きなオッサンだが握手会のベリ面は可哀想だった。
何とか同世代のファンが増えて欲しいと思った。
我々が手を引けば、子供ファンが増えるなら手を引くつもり。

意見として。
・イベント時の前列はファミリー座り席にする。
一般人は後ろで立ち見。
（去年の文化祭の要領で）

・握手券はＣＤの中にランダムに入れる。
ただし、子供はＣＤのみで握手可。
握手したいオッサンは「当り」が出るまで購入するから売上はＵＰ。

>>178
悪くない案だが、CDだけで握手できる層から握手券をサルベージして
オク等に環流するモノ・カネの流れが発生するので、よいことばかりではないだろう。

繰り返しになるが「CD購入イベントはライブのみ、握手などのダイレクトコミュニケーションは
応募制にして個人情報をつかむケース限定」を推す。

これから先も、わしらのカレー臭を彼女達にいっぱい嗅がせてやりたいのぅ。
ロリコン万歳！

どんな手を使ってでもフーリガンはやって来るんだろうなぁ

>>1
べり工が消えないと無理
キショヲタ共に辞めろという方が無理だから
だから小学生限定とかそういうイベをやったりもする訳だし
それでもなお保護者で付いていく馬鹿も居るんだから
べり工は解散排除で決まりだね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

だけどなー現実の話で
お年玉を管理しているのは　ママ
子供ファンが増えても　お金にならないｗ
まだ、べり工プロデュースで女の子向けに
服を作った方がもうかるかも

>>183
子供ファンが増えても大人ファンが減るわけじゃないから大丈夫だよ

>>183
恋の呪縛の時の衣装は狙ってるよな。
もちろんおはスタとかイベントの時の衣装ね。
事務所も考えてきていると思うけどね。
スタイルも良いし、お子様のお手本になるような衣装で
歌うのが良いのかもしれないね。

>>185
呪縛握手会の時の衣装はよかったね
成宮が小５から中３位向けに大人びた少女服の新ライン
を出すらしいけど、そういうのとタイアップできないのかな

小学生ぐらいの子ならベリのＣＤ買う事にそんなに抵抗無いだろうから
どんどん増えて欲しい
ＣＤだけでも買ってくれればいい

>>182
キモヲタは嗣ね

dreamやsweetsは成功したのか失敗したのか
同じ名を持つ先輩whiteberryはどうなのか
またﾌﾙﾎﾟﾝはどうなのか
学ぶべきことはあるのかないのか
まねすべきこと、まねしてはならないことはあるのかないのか

berryz工房はﾊﾛﾌﾟﾛにとって事業なのかR&Dなのか
採算をとるべきなのか費用化すべきなのか

そこんとこはっきりしてほしい

>>189
少なくとも採算はとるべき。
メロンの展開を見る限りではある程度収益がでないとオリコン１０位でも活動を縮小させられる

ひとつ質問。
私は中１なんですが、握手会で子供席に行ったら一部のヲタからかなり批判の声。
どこまで子供で通るんでしょうか？
特別背が高くて迷惑かけてるわけでもないし、むしろ年下に見られやすいのですが、なぜそこまで批判されたのかわからなくて。
♀ヲタでも高校とかになったら一般で通ってるし、どこまで子供なんでしょうか？

>>191
いろいろ基準はありそうだけど、俺は「最年長メンバーと同学年まで」というのを提案する

>>191を批判しているのは「一部のヲタ」であって、その「一部のヲタ」にきかないとわからない。
誰にも批判されたくない人ですか？>>191は。
このｽﾚでの議論、いやそれどころかこのｽﾚの存在そのものさえも
「一部のヲタからかなり批判の声」があると思うが（ｗ

>>191
普通は小学生までじゃないでしょうか？
バスとかの「子供料金」も小学生まででしょ？
まあ、その辺の基準は曖昧なので本人の判断だと思われます

>>193
自分だけよければっていう一部の馬鹿には聞く必要ないし批判される言われもない。
自分的には「安全面」も含めてどんどん利用して欲しい。
中に入って、身長とか年齢とかを考慮してればお母さんが入ってても
別に問題ないと思います。

从　o　　　ﾟ　　　ー　　　ﾟ　从＜批判する馬鹿が消えろとゆいたいです。

>>189
口パクしない宣言した
プリエールなんてのもいたけど
もう消えたのか？

今日ハロショに行って来たが
今日は新商品の発売日ということで
かなりの込み合い
渋谷店では整理券を配っていたほどである

原宿店で俺はたむろしていたが
中学生の女の子が１人いたが
親子と一緒に来ていた

あとは親子連れが２組ほど
子供は７歳くらいかな

店内込んでいたが
ヲタのモサい空気でなんかいずらいだろうなぁ・・・
ハロショもどうにかできないものか

来られない間に随分と意見が出ていて驚きました。
全部レスしきれないので、気になったもののみ･･･。

まず･･･>>188さんは誰ですか？　ニセモノは帰ってください。

>>191さんは、何悪くないのですね。しかし、>>192-195さんが言うように、
年齢はやはりそのグループと同世代（Berryz工房なら、中学生まで）が限度ではないでしょうか？
私は清水佐紀ちゃん、嗣永桃子ちゃんと同学年なら全くもって問題ないと思ってますが。

>>197
そうですね。　私もああいった空気はちょっと苦手ですね。
しかし、イベントよりは断然よいですが。

>>１９１さん
僕も中１なんです＾＾
そうですか・・・
子供専用席そんな感じですか
これからは
「俺はピ〜チッチと同い年だぞゴラァ」
って言えばいいんですかね

>>198さん
僕はまだイベント行ったことないのですが
イベントはそんなモサいのですか・・・・。

（まだ２ｃｈなれてないので>>１９７　とかいう表示の仕方が分かりません）

>>197
自分の地元の京都店は休日でもガラガラ
関東の人はイベントが多くてうらやましいけど
そういう運・不運もあるんだね

うぜえな、早く消えろこの板は

29歳のベリヲタですが、私的には

ベリ工が売れる（SPEED並に売れる）ためには
１　一般の若者受けする良曲をCMタイアップさせる
　　（一般人向けのヒット曲がないから一般人の認知度が低い。そのためヒット曲の登場により
　　　新しい物を好む若者が敏感に反応してくれる・・・筈）
２　ハロプロメンバーから離脱させ、新生ベリ工として売り出す。勿論良曲は必須

この２つしかないと思ってます。
個人的にベリ工の歌（シングル曲）は全て良曲だと思います。
ハピネスはCMで流れたら絶対大ヒットしたと思ってます。
要は売り方次第ですね・・・。


イベントの件は
１　ﾘｱﾙｷｯｽﾞ用のスペースを最前列に設ける。
２　ﾘｱﾙｷｯｽﾞ用スペースと一般人（ヲタ）とは柵で隔離する。
３　ﾘｱﾙｷｯｽﾞの保護者はヲタと同条件の扱い（距離等）でリアルキッズを確認出来る
　　特別スペースへ入れる。
４　昨年のﾊﾛﾌﾟﾛｷｯｽﾞイベ並に、公的身分証明書で身元確認を行う。

以上が良いとオモタ

子供ファン優先には賛成するけど
俺らにも楽しませてもらいたいね。
一部のフーリガンが目立ってるだけで、残りの９割は良心的なヲタなんだから

>>203
残りの9割が良心的なヲタって言うのは判りますが、
その９割は知らず存ぜぬで注意など殆どしませんよね。
（まぁ私も注意したくても巻き込まれたくないのでしませんが）
って事は彼らを認めているのと同じだと受け取られます。

イベント関係者がそういう椰子を排除したくても出来ない場合が
あるのも判りますが、そこは厳しくやっていかないとダメですよね

結局、事務所がまともな警備やスタッフ雇って仕切らないのが
悪いんじゃ無いかと

>>204
確かにスタッフ側にも、手の付けられないヲタには関わりたくない
という態度の人を見かけるし
進行係の人もあきらめてグダグダにやってるような感じ。

ヲタの方も原因作ってるんでどっちもどっちだけど

とうとう誰も書かなくなったな。

要は
＞どうしたら同学年ほどのお子様のファンが普及するのか、大人のファンの方々もご一緒に問題解決して頂けませんか？

という事

対象を小学生の女の子に限定せずに
メンバーを妹たちと感じるような女子中高生や
小中学生の男の子まで、広くアプローチしたらいいんじゃないの

>>208
かつての辻加護的存在を目指せってこと？

>>209
年齢的には、清水・嗣永は辻加護のデビュー当時と同じだし
ルックスも夏焼・熊井のほうが出来あがってるような

キモヲタキモヲタいうがコンサートでフーリガンまがいの言動取るのは
珍走風情のかつては親衛隊と呼ばれた連中だからな

この春で６／８が中学生になるのに、まだ「小学生グループ」と思われてるんで
次の曲でうまくイメージを変えてくれるといいんだけど

>>210
確かに貴殿の仰るとおり。

俺様が思うにベリ工メンバーは
同世代から共感されるには、ちとお行儀がよすぎる気が。

もうちょっとくだけた感じも欲しいところだな。

>>201　のようなニセモノは放置で。

ベリ工メンバーがＴＶなので表面で行儀良くみせるのではなく、
モー娘。のようにある程度馬鹿なくらいにハジければ、
今よりも人気がでるのでは？という考えはあっているかもしれませんね。
同世代の子が、もっと素の感じのベリ工メンバーを見れれば、
親近感がわいて近寄りやすくなるでしょう。
モー娘。がどうやって人気出たかは知りませんが･･･、
恐らく、専用番組を持ちはじめ、
その中でよく「辺顔」とか「かつら」を被ったりなどしていますので、
それである程度素のモー娘。メンバーが見れるからどんな子かわかってきて
人気も出てくるのではないでしょうか？

私が今もう一つ出ている案は「ＴＶで専用番組を持つこと」で、
人気がでてくる？　と考えていますが･･･。
昔の「ハローキッズ」「よろしくセンパイ」などのようなモノで。
最近はそういった番組が無いから、飽き始めている子もいるのでは･･･。

↑ベリ工メンバーがＴＶなどで････

訂正

↑「変顔」･･･

誤文ばかりで･･･スマソ

はよきえろ

ベリーズは現状すごくナチュラルでいいと思うけどな。
三流プロデューサーに変なクセをつけられないよう願いたい

だ〜か〜ら〜このスレはお子ちゃまファンがバカヲタのせいで去るって言ってんの！！
でも馬鹿ヲタは辞める気無いからお子ちゃまファンを留まらせるのは無理これが結論。

これで終わり!!別のスレ立てて話し合えば？内容が目的と合ってない

>>219

まぁそんな感じなのかも

おこちゃまファンの為に僕達（ヲタ）がしてあげる事

ヲタがいなくなればいい・・・・

矛盾っていうんですよね・・・

いよいよ、スポッター（フーリガン監視員）のヲタ版が必要だな

フーリガンはきもいというより怖い

>>220
問題なのは、人生半分ドブに捨ててるような連中であって
「節度」の意味がわかる普通のヲタは普通にしてればいい

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけどさ
イベやコンに行く人ってのはさ
皆楽しみたくていってるわけだよ
そんな中でさ
モメ事起こしたりして周りに迷惑かけたりするヤツってのはさ
他のお客さんはもちろんメンバーの事も考えてないんだよ
そんなヤツはさ
やっぱり排除するしかないわけだよ

ヲタが減るのはイタイかもしんないけどさ
長い目で見ればその方がいいよ

事務所が迷惑な連中に、
「てめえらみたいなウザイ奴は消えろ！」
ときっぱり言い切って締め出す勇気があるか？

子供層を獲得したいならある程度の覚悟は必要。

お子ちゃまは、シバき上げてやるから来ちゃダメ。

ここではベリ工とお子様の話だけどさ
これは娘。本体しいてはハロプロ全体
そしてお子様に限らずおっきいヲタもだちにもあてはまる事だと思うんだよね

もし初めて行ったコンやイベで嫌な思いをしたら
「もう行きたくない」って思っちゃうよ

だから事務所側には本気で考えて取り組んでいただきたいと思います

↑　　子供は金払い悪く収益につながらないしキモ親父ヲタはたくさん
金落とすから収益になるから事務所としてはキモ親父の方が大切だろ。
むしろ子供にイベントなんかに来られても迷惑だろ　　　客の割合が
100％キモいのでも事務所としてはラッキーだろう　　　子供が「もう
二度と行きたくない」というくらいの方が事務所的には作戦成功なのだろう

おまいらキモ親父とかうるせーんだよ
家でDVDでもみてろヽ（｀д´）
ハァーー（；´д｀）ーーン

>>228
こんなのが大半しめているのが今のモーヲタ
の現実・・・。

>>230
娘。ヲタよりべりヲタに多い。

普通のヲタが大半だけどキモイヤシが目立ちすぎてて
こんな奴らばっかりかと思ってしまうだけ。

ほんとにほんの一部なんだけどね。

イベでは馬鹿ヲタが大半(9割)だけど

オレがイベント行くと雅ちゃん喜び過ぎじゃネーの？
照れるぜ！

>>230
ね！>>232見たいな勘違いバカが多いの^^
引かれてんのにも気付かない。
ヲレの知り合いがヲタがあんまりキモイから
頬の辺りがピクピクしたのを見たと通報してきた。

フーリガンはきもいというより珍走風情の奴が多い
昔は親衛隊などと呼ばれてたが

・・・確かに割合からいけばベリヲタの方が
多いかもしれない。

>>234
ホントに昔のアイドルの親衛隊知ってる？
知ってたら今の馬鹿と比べることが間違いって気づくはずだけど。
みんなから敬遠されてるのが君の言う珍送風情なやつら。
アイドルからも感謝されてたのが親衛隊。事務所も認めてて、
アイドルの期間中はずっと存続してたし。

昔のアイドルファンの現場派は学生運動上がりも多くいたから凄かったらしいけどな
それに比べたらきもい云々はたいした問題じゃないか

お子様ﾌｧﾝなんか
(ﾟ�听)ｼﾞｬﾏ

ﾛﾘｺﾝｦﾀは誰にとっても有害な存在

>>236
親衛隊にはアイドルへの愛（ｗ）があったけど
今の連中は、自分が好き放題やるのがすべてだからね

ヲタといわれる人に聞きたいんですが、自分の好きなアイドルが付き合って
くれたりやらせてくれるならやりたいのですか?
それともヤルとかいうような不謹慎な考えを持たずただ純粋に応援している
のですか?　好きなアイドルの写真見たり想像したりしてしこることも
あるんですか?

http://d.hatena.ne.jp/smailly/

今日は清水を(ryした。
すると電車の中で清水が口を開けて熟睡中！！
それに見とれてたら表参道駅に着いたところで清水が起き慌てて隣の両に飛び移った。
すると清水は表参道駅で降りたらしくもう電車には乗っていなかった。
清水に見とれて(ry ミスるなんて＿|￣|○
でも諦めずに次の駅で降り表参道駅に戻ると案の定、清水の姿がなかった。
なので近くを見渡したら改札口がひとつの場所にかたまってたので一か八か、張っていると…神キタ━━(゜∀゜)━━!!
なんと嗣永が表れた。
そのまま嗣永を(ry していると駅を出たとこでベリ集合！！
ちょっとびっくりW
しかも周りを見てみるといつものワン(ry キタ━━(゜∀゜)━━!!
どこへ行くのか確認とるために(ryできるとこまでワン(ry をしたらなんと表参道が混んでたおかげで最後まで(ry ができ、どこに着いたか、というとなんと日本青年館………W
メロンコンかよ　＿|￣|○
それにしても清水可愛かったから全てよし　

http://d.hatena.ne.jp/smailly/

ストーカー野郎氏ね

>>241
釣りだと思うけどマジレスするとですね
対象との年齢差にもよると思いますが
ワタシは今は「親」のような気持ちです
できれば水着などでメディアなどに出て欲しくないし
そうゆう目で見る人達には見て欲しくないです

>>242
みたいな人がいるから
「純」なお子様が去るのだぁ〜

>>245
でも>>242みたいな人は
消えないのだぁ〜・・・・・バカだから

こいつらがストーカー集団です

ひーしー http://d.hatena.ne.jp/smailly/
つっち→ http://d.hatena.ne.jp/tsucchi
タケヒト http://d.hatena.ne.jp/takemegu
松田 http://d.hatena.ne.jp/mattumiho
まさびん http://d.hatena.ne.jp/masabin
青封筒 http://d.hatena.ne.jp/aobuutoo
かな http://d.hatena.ne.jp/potato9494
はやかわ http://d.hatena.ne.jp/bale

ひとまず、ベリ単独ツアーも決定したわけで･･･
これからどうなるのか･･･不安すぎる。

会場内がキモヲタばかりにならないことを祈るよ、本当。

>>248
根本的な対策は事務所側にとってもらわないとな
そしたら俺らも協力できるから。
ただ正直いって、事務所には期待できないんだよね

なんかゼップ（東名阪）でライブするとか。
小さい箱でも座席付きの所でやるのが正しいと思う。
絶対子供は１Ｆは無理だ。
やるなら大阪はナンバハッチの方が良いんだけどな。いろんな意味で。
優先スペースとか作りやすいし。交通の便も良いし、
コンビニや食べるとこも近くにあるし。

もう子供は諦めて
大きいお友達専門でやれば

メロンのZepp公演よりヤヴァくなりそう…

子供うざいね　　もし来たら　とことんキモい奴のふりしてビビラして
やろうぜ　　それでキモがらなければ押しつぶしてもう二度と来たくない
と思わせてやるぜ

>>253
わざわざキモい奴のフリしなくてもお前は周りからは
マジキモヲタだとおもわれてるよ

ホールでやらない時点でお子様向けアイドルを
（事務所は）放棄したとしか思えない。
一部のヲタでさえあきらめ入ってるってのに仮に余程
好きだっていう消防厨房がいたとしても行くわけがない。

小学生のお小遣いじゃ紺なんて行けないと思うんだけど

前２列ぐらいを仕切ってロープ張っとけばいいんでない？で、その事を告知しとけば。
やっぱり子供を味方に付けない限りベリ工は一流になれない。と思う。

子供はｼﾞｬﾏｗ

大阪イベの時ｵﾓﾀ

ベリに限らず娘。にしたって在りし日はお子様の
ファンがいたと思うし、その時の遺産があればこそ
知名度も未だにあると思う。
今のままだと、いずれ自然消滅かなと。

スタンディングのライブホールだけは
勘弁してほしいよ
ブギートレインで潰された恐怖は
いまだに忘れられない

メンバー達もそうだが
それ以上にファンの女の子達がヲタの毒牙にかからないから心配

ファンに女の子などいやしない。
いるのはキモヲタのみ。以上。

リア厨代表の俺ですけど

>>250
ＺＥＰＰってそこまでひどいんですか？
てかＺＥＰＰって中どんな感じなんですか

>>253まぁ、そういうヤツがいたら
皮肉言うかさりげなくスリまがいのことでも銃刀法違反でもなんでもしてやりますよ
って違法か。

小６女児です。
私もBerryz工房が大好きで（友達いなくなるからオフでは叩いてますが）
去年の夏のドーンに行きました。
そのとき、会場の外でマワリスト？とかいう人たちが
『ピリリと行こう！』を練習してて（踊ってて）
お母さんが「そばに寄らないほうが良い」って言ってました。
確かにああいうことを会場付近外でやっていると迷惑かなと思いました。
マーガレットのイベントのような制限を他の雑誌やCD関連のイベントでもやったら
私もお母さんに頼みやすいかなと思います。（お金の事は別として）

場内がヲタばっかりになるのは仕方ないが
呪縛の時のイベントでも酷い状態になってるの見ただろうに
キャパだけ考えてオールスタンディングでやるというなら
ＵＦＡはマジ狂ってる

んで
>>1は事務所側に問い合わせたりしてるの？

結局お金がほしいので
ヲタ制限をしないということ？

スタンディングのライブホールは最高でしょ。ガキが来たら絶対に
嫌な思いさせてやる。それに事務所だってキモヲタしかいなくて
全然OKと言ってるようなもんだし、もう子供がどうのとか言うの
やめようぜ。子供なんて来る資格ねーんだよ

>>268
オマエは生きる資格が無いケドナーｗ

>>268　
氏ねばいいのに。

＞２６８

お前みたいなのがいるから、ハロプロファンが軽蔑されるんだよ。

親と来るなよ！
じゃないとナンパできねーからな。
ちびマン達をｗ

やっぱりパッと見「ペリエ」に見える。
オリビエ

厨房は２階席から見ますよ・・・

２階席だったらどれくらいの倍率の双眼鏡がお勧めですか？

15歳以下の女の子だけが参加出来るライブやってみれば？

>>275
ｵｻｰﾝ排除という意味では去年夏のよみうりランドイベントで馬脚表してるからなあ…
結局ヲタマネー頼り

我々男親がよそのお母様と
親睦を深めることのできる場所を設けていただけまいか？

>>276
どんな様子だったの？　去年夏のよみうりランドは
空席祭り？　

↑　　こういうことを経験して事務所もヲタマネーを頼りにしている
のだろう。そもそもライブに子供が一杯来たからといって、ここに書き込んでる
連中に何のメリットがあるの?

>>279
ベリ工の未来を案じているのだよ

ここに書き込んでいる人達には特にメリットはないだろう
まあ真性ロリならメリットあるかもしれんがｗ

天使のような未成年女子に囲まれて、股間にテントを張りたいのでしょう。

辻加護のお子様優先のごたごたで結果は見えたんじゃない？
結局ヲタにたよらないと・・・

だからこそ大事にしたいんだよ。子供たちも俺らと同じ金払って見に来るんだからさ。
周りに子供や親子連れがいたら前の方に進めてやろうよ。みんなが暖かい心で接する。これが理想のライブ。

まぁFCが基本的に優遇されるコンサなんだから、
「純なおこ様」が沢山チケットを買えばいいんだよな
（キャパの半分くらい）

現実的に言えばFCチケットを買うのはヲタと転売屋が殆ど・・・
今の感じだとUFAも美貴紺と同じでリアルキッズの為には何もやらないだろう

本当に「純なおこ様」の事を考えるのならUFAに改善要求するしかない
ファミリー席（２階）でマターリ見るのが嫌なら・・・

このｽﾚの>>1的な発想からすれば、
高価な有償イベントはヲタマネー回収策と割り切ることにして、
どうやって事務所に、それとは別におこちゃま向けイベントをうたせるか　を
考えていくのがまえむきーーーな気がする。

>>1さんよ、けっきょくｽﾚでうだうだやるより
普通におしごとっぽくやった方がよくね？
　・締切日を設定して事務所向けに「青年の主張ｗ」をまとめたﾊﾟﾜﾎﾟを有志が持ち寄り
　・ｽﾄｰﾘｰの決定、ﾏｰｼﾞとﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟ
　・1個にまとめてからﾚﾋﾞｭｰ、調整
　・ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ向上
　・完成、事務所に提示
これで十分だと思うが。まだ時間には余裕がある。

てゆっか>>1はまだここ見てんの？ｗ

>>285
見てないんじゃｗ
所々でキモヲタ、ストーカーが来てるから
諦めたでしょ。こりゃ無理だって

俺は１９になるけどBerryz工房は応援してる
誰のファンとかはないんだけど彼女たちがテレビやラジオで笑ってる姿などを
見たり聞いたりしたら自然と笑顔になり楽しい気分になる
だからこそ握手会で梨沙子ちゃんや雅ちゃんが酷い目にあったというレスを読
んですごく悲しくなった
これからいい対策が発案されBerryz工房のみんなが自然と笑顔になるような安
全で楽しいコンサートやイベントになる事を祈ります

＞ さて本題。
＞わたくしがこう伝えましても、なかなかわかって貰えないと思います。
＞そこで、どうしたら同学年ほどのお子様のファンが普及するのか、大人のファンの方々もご一緒に問題解決して頂けませんか？
ファンがマナー守るのも大事だけどさ、それ以上にベル工側が何かすることのほうが大きいんじゃないの？
溢れるほどファンが増えてるのにことごとくキモヲタが押し返す・・・そんな状態ならアレだけどさ。

良くは知らんが、梨沙子と雅を酷い目にあわしたヲタは
皆でボコったのだろうか？

胸触ったとか手を離さなかったとか、そう言うヲタは本当に排除して欲しい

つーか、そう言うキモヲタはボコる事が出来るルールを確立したい

zeepじゃ行く気になれない
268みたいなのがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいそうで

>>288
ベリ工側が何かすると言っても何をすればいいんだろう？
とりあえずダンスはかなりハードに練習してるようだが。
やはりメディアへの露出が少な過ぎるのがネックではないか？
夜0：50からの枠なんて子供は見るはず無いし。
知らない集団には感情移入のしようが無い。

てか
「ベリから純なお子様が去る」
じゃなくてまず「知らない」んじゃないの？
>>291
０：５０なんて小学生だったときは普通に寝てます
だからどっかにカキコされてたけど
ＣＭソングにするとかなんかの主題歌にすればいいんじゃない

ペリエって何？

福岡は17:50〜なんだよ。
みんなが見てる時間帯！
イベントやるならぜひ福岡に来てほしい。
子供たちが待ちこがれているよ〜

>>292
小学○年生に出てるよ。
また、マーガレットにも出てるし。
そのイベントが読売の少女読者限定イベだったし。
大人の男にはほとんど縁のない雑誌だからな。

今度の新曲では音楽番組に出まくって欲しいね。

>>294
当方　TVQが映る地域ですが
その時間帯は　　弟とその友達たちが　テレビに食い入るようにして見ていますよ







裏でやってる　忍たま乱太郎を

散々書かれてますが取り敢えず、どうにかTVにだけは出来る限り出て、知名度を上げないといけませんね。ハロモニ内にコーナーでも出来れば嬉しいんだけどなぁ…

ハロプロFANの子供が減って来てる今、厳しいですな〜(´･ω･`)

オールスタンディングのライブやったら
子供以前に、フーリガンのせいでライトヲタが減りそう

>>289僕の製糸をつけた 手で握手したら喜んで たよ。おっぱいさわったら泣きだした。けど、怒られただけなんで次に近付けたらりしゃこたんにキスしゆ。羨ましいだろ、愚民達！

>>298
こっちは「キモヲタに囲まれるのが嫌」と回避できるけど
メンバーがホントにかわいそう
取り消しにならないかな

>>289
逮捕されるよ。そんなことしたら･･･別に良いけど
>>299
べりヲタじゃないし羨ましくはないね。
ただきもきしょいとは思うけど

「純なキモヲタが去る」ことのほうが、興行的には問題です。

妹「純なお子」様
兄「純なを太」
会ってみたい

>>302
キモヲタがこんなに居なかったらいくら事務所推しとはいえ
今頃消えてしまってるだろうね

>>298
正直、スタンディングは握手会では我慢出来たけど、金払ってまで痛い目にあいたくないのでカイーヒします…

>>305
後方スペースで
オドリスト･ヲタ芸師に徹するって
手もありますよ


ってそれじゃあキモヲタか…

体を鍛えたﾏｯﾁｮが最前列独占するﾖｶｰﾝ

キッズナイトを普通にお子様が入れるような空間に・・。・

ベリ工コンは監視カメラ付きの条件付きで年令制限無しコンにすべき。それから小中学生の時に受けた恐怖心（ささいなイタズラでも）はいい歳になってＰＴＳＤ（外傷性心的障害）になる可能性があるんだよ。ふざけた行為は控えるように

後方スペースで踊ってたら
親子連れとかライトヲタのじゃまにならない＿？

簡単な質問。何で奇声上げてるヲタはあんな恥知らずな事ができるの？
迷惑だって「普通」気付くよね？

ＰＴＳＤ（外傷性心的障害）、結構なことじゃねーか　　それが嫌なら
タレント辞めるべきだな　　小学生だろうとプロはプロだからな　　
金もらう以上は引き換えに失くすものがあるんだよ　

握手会は子供・女性限定にすれ！！
小学生の女の子たちにｷﾓｦﾀと握手させるなんて可哀想すぎる。
金の問題じゃない。

↑　　そんなことしたら商売にならないんだよ
それにお前は握手しなくていいようだがお前はキモヲタじゃないようだな
だったらここに来るな　　キモヲタだけが集まればいいんだよここは

>>313
我々の楽しみを奪うつもりか？
勘弁して下さい(･ω･)ﾉｼ

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そうだぞ四月になればみやびちゃんのおっぱいさわるのに邪魔したら殺すぞ！キスもしよかな・

きもおたは全員ベリでオナニしてべとべとした手で握手しますが、何か？

大阪イベは前回同様、祭りになりそうｗ

悲惨だ

キモヲタの後に握手するのは嫌だがベリメンからしたらキモの後は普通の椰子でも良く見えるだろうからあえてキモの次に並ぶというのもアリかな　ところで東京でアクス会して3500人集まるとして女、子供のみでやった場合いくらくらい集まるかね？

>318
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>>321
以前やった女子供限定コンサでは人集まったの？

>>323
５０００人集めようとして３０００人弱かな。
その後に新曲イベがあった。

子供とゆうか、女の子をターゲットにするべきなのでは？
そうすれば、自然と同世代のファンもつくと思う。
朝の子供向け番組、ローティーンファッション誌に出たり。
コンサはホールクラスで、ベリのほかに娘。、Ｗ、あややなんかと
抱き合わせで女の子限定ライブとかなら客も集まると思います。

Wなんかといっしょにコンサートを開いたら、もっとヤバいのが
来るだろう。

同世代のファンが増えるのが一番いい事だと思うんだが
ｵｯｻﾝがそれを阻むんだよな...

前に歌番組の観覧に行ったら、隣の席が２０代くらいの女の人２人だった
んですけど、「今日千里セルシーに買い物行ったらハロプロのなんたら
工房のイベントがやってたけど、キモい客ばっかで、あの子ら可愛そう
やなって思った」みたいな会話をしてたんですけど、ベリの事は全然
印象に残ってなくて、オタの事しか印象にないみたいで残念だなって
思いました。ショッピングセンターとかだと一般の人もかなりいるから
そうゆうところで、女の子限定イベントとかすれば、買い物にきてる
女の子も興味を持つだろうし、一般人にも女の子に人気のアイドル
グループってことがアピールできていいと思います。

＞３２６
女の子限定ライブなら大丈夫じゃないですか？

結果、サイトを見ると同世代ファンはたくさん居ますねｗ
ただ会場には「一人で来れない」、「お金が無い」、
「部活などの用事がある」とかで来れないだけで。
結果、同世代ファンも大人と同じくらい多いですね。
ってことで･･
















このスレも終了ーーーーー乙。

>>325、>>329
無駄な議論ご苦労
ここはもうsageですから

>>328
それだけ印象に残るんならヲタがデビューすればいいんじゃね？

女の子限定、女の子限定、って
俺らにも楽しませてくれよ。
大人のヲタから見てもヤバい奴への対策考えるほうが先だ

大人のヲタなんて世間から見たらみんな同類だろ

>>326
来る。来ないわけがない。

>>334
だな(w
小学生追いかけてるくせにｷﾓｦﾀじゃないなんて
どの口が言ってんのかって感じだよ。

そういえば福岡アクス会に恋ジュバPVのコスプレした３歳くらいの姉妹が来ててメンバーが喜んでたな

ｼﾗﾈ(ﾟ�听)

その子達は本当の｢純なお子｣様だったんだろうなー！

ただ、Berryzの純なファソではないだろうが…

ttp://avexnet.picot.ne.jp/berryz/upload/up/berico3642.jpg

明後日からのイベントでの
小学生　中学生の入りで決まる。

おっさんの態度をレポしてくるよ

セルシーにアイドル紅蓮隊出動いたします！

男性に注目されているからこそ
女子小学生もベリーズ工房にあこがれるわけだが

女子小学生からすると
大人の男性の支持があるっていうのは
すごい　ってことになるらしい

こんにちは
今度中1になる奈菜瀬と言います。
6月のゼップ大阪に行きたいんですけど
お母さんが「オタクがおるからファミリー席ね」
と言っていました。去年の八月の大阪の「夏のド−ン！」も７・２４
昼の部ファミリー席で参戦しましたが
行こうと思えば1階席でも大丈夫かなと思います。
Wミューのおはスタ公演で10列目という人生初の恵まれた席に行く事が出来て
感激しました。
FCに入るお金がないのでアリーナはまず無理だと思うけど
お母さんを上手に説得して1階に行きたいんです。
チケットは自腹、私一人ではいる事になっています。
Berryz工房がホントに大好きなんです！上手な説得法を教えてください！お願いします！
いきなりの長文失礼しました。

ちなみに夏のドーンでは2階席にいました。DAISYLOVERSのパーカを着て
帰りに写真の交換所で何にも知らずにバカやってた、辻ちゃんのうちわを持ってた
小学生です。誰か見た方いませんか？

純なおこ様
ｷﾀ━(゜∀゜)━ !?

一応釣られてみるとアリーナも何も一階は全部スタンディングだから
マジで子供はファミリーの方がいい

子供と言わず身体に自信のないｦﾀも友情純情のモッシュでぶっ潰されるぞ

福岡の姉妹だが俺も見たぞ　両親は普通だった　ヲタ夫婦なのか子供がファンなのかはわからんが

>>345ゼップはライブ ハウスだからスタンディングなんで身長低いとオタの背中や頭しか見えないと思う。二階の方が確実に見れるよ。大阪なら土曜日千里中央のセルシ―でイベント有るからそこで見た方が近い。ゼップチケは十三日にロ―ソン先行が有るよ。

気合い入れてでも見るなら整理番号遅くても人混みをかきわけて前に行けば五列目位までは行けるかも、最前は手が届きそうな位近くてめちゃいいけど満員電車でずっとおしくらまんじゅうする位地獄絵図。 お子様頑張れ。

ｦﾀがもう少し自分の髪型や身形に気をつかってくれたらなｧ

顔写真入りＴシャツとか全身ピンクとかﾒﾝﾊﾞｰはうれしいのかな

皆さん回答ありがとうございます。
親に.>349さんの書き込みを聞いてもらったところ
コンサは検討、握手会の参加確定という形になり昨日CDを買いに行ったのですが
いろんなところで売り切れだったので三ノ宮のタワーレコード
で予約して今日受け取りました。矯正歯科の予約も
延ばしてもらい、準備万端で大阪にいけます！
ところで明後日来る人はいますか？
私は親がいなければお話しくらいは出来ると思います。
ただ場所というかイベントがイベントなので全体の９割監視と言う形になりそうです。
服装は気温が16度ということで、赤いラブラビのパーカ、ピンクのメゾピアノのパーカ
又はピンクのフリフリキャミ（舞波ちゃんの衣装をちょっと濃くしたような色です）に白い上着
この3つのどれかになると思います。
ちなみに私は雅ちゃんと桃子ちゃんと舞波ちゃんが好きです。
ああいうイベントでは思いっきり叫んで良いんですよね？
去年のコンサートではファミリー席で叫べなく悔しい思いをしたのでせめて今回くらいは・・・！
節操というか統一性のない短文ばっか並べた乱文でごめんなさい。
では、また明日の朝にでも遊びに来ます。

地方で千人に届かない位なんで大阪は一般人含め二千人は集まると思う。一応ランダムだが前の方が番号いい確率は高い。お子様なら階段の所から双眼鏡で見るのもいいと思うよ。握手の時に近づけるし、柵の中はオタ比率が高い。

セルシ―はショツピングセンタ―の広場だし普通に買い物客の親子連れも多いし、イベント目当ての同年代の子も結構多いみたいなんで頑張って応援してあげてくれ。お子様の応援は雅や梨沙子も喜ぶと思う。 入手困難な初回盤ゲットよかったね。

>354さん>355さん
ありがとうございます。
双眼鏡、家にある事はあるんですけど祖父の遺品なので
誰も指一本ふれてないんです。祖父は芸能関係が大嫌いだったので
こんなことにつかえばバチが当たります。なので階段で双眼鏡は
ごめんなさい・・・・せっかくおしえてもらったけど見送らせてもらいます。
なので柵の中に私一人で（出来れば）入ってしっかり応援します。
シャッフルの曲、あななしがいいな・・・・間違ってもハピネスだけは出ませんように。
近所のレンタル屋にハピネスだけなくて『友情純情Oh青春』聞いた事ないんですよ・・・・聞きたい・・・・・。
ちなみにファイポとピリリは中古で買いました。・・・・・買ってもらいました（笑
さぁ今からPCの動画とか引っ張り出して振り付け覚えなきゃです・・・・・・・・。

純粋なファンとか指で数える程度しかいねぇだろ
てかこういう餓鬼見てるとうざくなってくんだけど

>>356
双眼鏡無くても階段からでも見えるけどね。
大阪恋の呪縛の時、子供用スペース有ったと思うよ。
柵内でPA卓の前だったと思う。
入るときに聞いてみたらいいと思う。

天気は何とか持ちそうですね。

>>357
うわぁ・・・

ちょっと待ってオジサン事、ちまおになってびっくりさせたろ。

純でないお子様ﾌｧﾝはｷﾓｦﾀと同じで、特に必要ないですよ
「参戦」とか得意げに使うようなのはね
大切なのは影響力、波及力ですから

ただ、ｷﾓｦﾀどもの中で女神扱いされるﾌｧｿは
ことによると必要かもしれません
このへんは、より深い検討が必要と思います

千里着モスで朝飯今二百人位並んでる。ハッピ、特服多数いる。

皆さん、お疲れ様です。
それにしても早い出動ですね。
参加できず残念です。レポ宜しくお願いします。

ちまおで暴れたる！
ちょっと待ってオジサンだよ！

ttp://helloprojectkids.dw.land.to/wota/src/rolipedo0035.jpg
純なお子様ファン対策はばっちり・・・なのか？

純でないお子様が
必要無いって事は無いと思うが

「純なお子」様って誰？

ここＰＴＡが見てるのかな？あのベリ工に色んな要求を事務所以上にしてそう 歌詞を細かくチエック！下（しも）無いかチエックしてそう。

>>367
リアル消防