952 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:44:38 ID:x4BoEtkH
>>946 記事の内容を何の偏見無しに読んでるだけ
もし記事の内容に説得力が無ければ誰も同意しないよ
953 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:44:44 ID:7TTNjyhG
日本全国の書店ってとてもじゃないが問い合わせるのに多大な時間や労力を要するぞ
954 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:45:16 ID:SxAvUNTZ
955 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:45:18 ID:wELlQHQo
>>946 そのレスをそっくりお前に返したいよ
ただ早く発表されたランクか遅く発表されたかの違いだけで
先に発表された都合のいいランキングを押し付けてるのはお前だよ?
まともな判断力がある人間なら紺野の写真集が今年そこそこ売れたってことくらい判ってるから心配するなよ
あとはもう何が何でも紺野にケチをつけたい某ヲタさんがムリヤリにでも大騒ぎするだけだから
957 :
名無し募集中。。。:05/02/02 21:46:05 ID:7j1lz5ID
958 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:46:30 ID:x4BoEtkH
全国の実売って紺野ヲタさんも知りたかった数字じゃないの?
959 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:46:40 ID:P8R0pJEf
っつーか不都合なら無理して紺野ヲタが信じなくてもいいんじゃない?
>>948 根拠って言われても小学生がランキング上位になっているものより
鈴木あみや松浦亜弥が上位にきてるほうが信憑性あるなと思っただけだよ
別にランク王国マンセー零細ネットランキングマンセーな人に
GRAPHYが絶対だ信じろって押し付けてるわけじゃないし
小学生に負けてるランキングを信じたかったらそれでいいよ
>>958 数字があるならぜひ知りたいねえ
実売の数字はこの記事にはカケラもないけどね
962 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:47:43 ID:7TTNjyhG
>>958 高橋ヲタもだろ
必死に数字出せといってたようだし
963 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:48:10 ID:SxAvUNTZ
>>957 もう支離滅裂だな
肯定も否定も何も、ただデータを見て「ああ、そうなんだ」と
思っただけなのにわざわざ調査しろと?
964 :
名無し募集中。。。:05/02/02 21:48:16 ID:7j1lz5ID
ヲタヲタ言ってる人は結局ヲタ論争したいだけのやつか、正しい全国調査だという証明ができないだけの人か、どっちかなのかな
ヲタ論争したって意味ないのに
965 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:49:35 ID:wELlQHQo
ここもヲタ論争で片付けようとする人がいるのか
966 :
名無し募集中。。。:05/02/02 21:50:19 ID:7j1lz5ID
>>963 信頼できなさそうだなあと書いただけで調査しろと?
>>963 全国調査と書いてあるだけで全国調査というソースになって他のランキングを否定できるなら
2ちゃんで「個人的に全国の本屋で聞いてきました」と言っても信じることになっちゃうね
968 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:51:07 ID:x4BoEtkH
>>964 君が電話するかメールしてその経緯うpするだけでつまらない議論終わると思う
君の器量が許して明日暇ならやってみてください
ソース信じてるひとにとっては疑ってないのだから証明する義務もないので
問い合わせる必要性すらないんで
>>968 ソース疑ってるひとにとっては信じてないのだから反証する義務もないので
問い合わせる必要性すらないんで
970 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:52:05 ID:Qakgtq0K
紺野ヲタがGRAPHYを信じる必要は全くありません
数ある資料のなかのひとつですし解釈は自由です
ただ俺は全国で「相対じゃない」「ネットじゃない」という点で
今までで一番まともなランクだと思ってる。例え20店舗でも
>>960 少なくともイベント組抜きの東京主要4店舗なら紺野はハロプロ1位だろ
大体地方の店だと紺野は置いてないところが多い
972 :
名無し募集中。。。:05/02/02 21:53:05 ID:7j1lz5ID
>>968 ソースを信じるのは勝手だけど、これが正しいランキングだと主張している肯定派がいるからね
そういう人には証明する義務があるよね
主張しなければ義務はないけど
電話とかしてみたらいいんじゃないかな?
973 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:53:11 ID:SxAvUNTZ
>>967 他のランキングが否定されてると思うんだ?
他のランキングは何か後ろめたいことでもあるの?
974 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:53:30 ID:Qakgtq0K
>>967 そのとおり
ただ、それをみんなが信じるかどうかだ
ランキング調査において「信頼できる」とは、誤差が許容範囲であるということである。
これを統計学では標本誤差というが、あくまでも母集団からランダムにサンプリングされた
標本を調査することが前提となる。
サンプルをランダムに調査した場合の推定標本誤差は、回答比率が10%のときに±1.3%
比率が50%のときに±2.2%である(50%のときに誤差は最大となる)。
サンプル数に関する「誤解」は非常によく見かける。
どんな調査方法でもサンプル数さえ四桁あれば信頼してしまったり
必要も無いのにサンプル数の大きい調査を設計したり・・・
このランキングを信じるとすると
石川の3冊目が松浦に2冊とも完敗してたことになるわけで
これってけっこうショッキングなことだと思うけど
977 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:55:32 ID:G2cAMd8D
っつーかさ
なんで雑誌の記事の信頼性を読者が証明しないといけないの?
978 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:55:42 ID:x4BoEtkH
979 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:57:15 ID:wELlQHQo
>>976 俺はランク王国のほうがショックだったけれどね
トップの3人が知らない人だし
980 :
名無し募集中。。。:05/02/02 21:57:51 ID:7j1lz5ID
>>978 で、根拠は?
ネットランクより信頼できるのか、それとも同等程度に信頼できるのか、どっちかな?
根拠を示さないと議論にならないよね
紺野ヲタの言ってることの方が正論だな
残念だけど
982 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:59:05 ID:x4BoEtkH
>>980 それは明確に否定できるソースが無いからです
983 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 21:59:31 ID:agzi/1Lh
もしかしてこれ以外に全国のソースは無いのか
よくやってたないままで
石川ヲタが大喜びで紺野叩いてるのは
4位の石川写真集が華美じゃなくて「I」だってことをごまかしてるからで
明らかに「I」より売れなかった4冊目がこのランキングに入ってきたらやばいと思うよ
逆に紺野が高橋以外ではゴロッキシリーズ唯一ランクインしてるってことはあまり評価されてない
985 :
名無し募集中。。。:05/02/02 22:00:44 ID:7j1lz5ID
>>982 地球から何万光年も離れた星に生物がすんでいます
こんな主張を明確に否定できなかったら、この主張を信じろってこと?
無理あるよね
986 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:01:02 ID:jU3EVLAz
私もそう思う
写真集に関しては、増刷とかみても紺野の方が売れてるのは明らかっぽい
圧勝なのか ただ勝った程度なのかの問題じゃないの
勝ってるのは認めるとしても、圧勝っていえるほどの証拠がないってとこ
987 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:01:56 ID:NKyAn2N4
多数のソースがありネットもGRAPHYもその一部で
いまのとこと多数の人がGRAPHYがもっとも価値のあるランクだと判断した
これだけのことだろ?
988 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:01:57 ID:SxAvUNTZ
>>985 だから信じるも信じないも自由だと言ってるだろ
何熱くなってんの?
989 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:01:57 ID:wELlQHQo
7j1lz5ID←この人っていつもこんな電波発信してるのですか?
スレスピ早すぎ
狼でやったほうがいいんじゃないの?
991 :
名無し募集中。。。:05/02/02 22:03:06 ID:7j1lz5ID
>>988 主張したいならソース示さないと駄目だね
「議論」スレなんだから
信じたいだけなら議論スレに書き込まないで別スレに書けばいいのでは?
多数の人って誰だよ
狼のアンチか?
993 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:04:18 ID:SxAvUNTZ
>>991 主張するつもりも議論するつもりもないんだが
ただ全国実売のランキングを見て感想書いてるだけなので
994 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:04:18 ID:+a4L5bZE
信じる信じないは自由ですのでヽ(´ー`)ノ
必死に否定せずに自分の信じるランクを基に生きていけばいいじゃないヽ(´ー`)ノ
995 :
名無し募集中。。。:05/02/02 22:05:22 ID:7j1lz5ID
>>993 スレ違い、ということだね
議論にならないわけだ
でも言ったら悪いけどさ
娘。のライブ写真集よりアロハロ娘。が売れてないなんてことありえるの?
997 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:06:40 ID:x4BoEtkH
紀伊国屋のランクだろうがランク王国のランクだろうがとりあえずは信じるよ
あとで編集者が誤魔化してたとかソースが出ない限り
それが普通でしょ?
>>985 それを誰が主張したかによるし
NASAが発表するのと私が言うのでは説得力もちがうでしょ?
あなたの例え話の次元そのものがおかしいよ
998 :
ねぇ、名乗って:05/02/02 22:06:44 ID:SxAvUNTZ
>>995 写真集に関することだからスレ違いにはならないだろ
必死こいて主張するつもりはないし
次スレ
1000 :
名無し募集中。。。:05/02/02 22:08:07 ID:7j1lz5ID
>>997 絶対的に信じている人・主張している人がおかしいといいたいだけだよ
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