マルチタスク　ACT３

前スレ：マルチタスクスレ　PART2
　　　　　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1086948351/


使用実績
�@固定隔離トーク
�A板状ケンカの一括処理
�B羊板の方向性についての議論
�C荒らし対策
�Dメンバー論

その他、「スレちがいだ」「他スレでやれ」と罵声・迫害を浴びるレスを思い切りしてくらはい、
というスレだよ、コルァ。（なんで怒ってんだ、オレ？笑）

２

>>1

とりあえず乙。

べいべー先生は相変わらず前スレで自分の尊大ぶりは棚に上げて
お前の批判やってるな。まあがんがれ

使用実績　補足

１．固定隔離トーク
２．板状ケンカの一括処理
３．羊板の方向性についての議論
４．荒らし対策
５．メンバー論
６．分割中田氏エロ小説

使用実績　補足

１．固定隔離トーク
２．板状ケンカの一括処理
３．羊板の方向性についての議論
４．荒らし対策
５．メンバー論
６．分割中田氏エロ小説
７．べいべーの嫉妬

>>3
さんくす

♪じーんせーってすばらしーほらだれかと〜であったりこ〜いをしてみたり〜♪

なんだべｸﾝとあいケツは実は一ヶ所似てるんだよな。
謎かけみたいな説明不足なことをポンと言い放って
あとは説明はしない。
”わかんないかなぁ”みたいな感じでぼやくところとか。
そういう意味では古風ではある。
もしなんだべｸﾝがリョーシン系の人なら古参かもしれないが、
それにしてもこなれてないよな･･･。

しかしあいかわらずだな。
娘。のことは気になるが、固定のことはどうでも良いのに

瑞鶴はさぁ、”自分が乱入してる感”に対してなにか思わないの？
そこの場所の人たちに対して。
つーかさ、話があわない人との会話って楽しいか？

>>9
それはお前に聞きたい。

>>9
話があわないってことはねえべ。基本的に娘。になんらかの思いがあるひとがきてるでしょ、モ板は。
あとは小さな相違点でしかない。流儀とか文体とかはね。
それをすり合わせて相互の意思疎通をはかるのが掲示板でのやりとりだと思うがなぁ。

>>7
モー板という贅沢な環境に慣れすぎ。そういう催促は１日くらい待ってから出してくれ


>998 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 投稿日：04/06/27 20:56 ID:5iPL76gz
>>>993
>興味あるな。次スレでもいいから詳しく。

そもそも>>993のようなレスをすること自体自分的には羞恥心からの抵抗を感じるだけどさ
「かくあるべし」みたいな意見とか、古参新参とか流儀とかって煽り文句として使うものであって
まともにレスとして書くものじゃないと思うんだよね
流れをコントロールするためには、まっとうに話題を変えるなり、
時には自演なり煽りなり荒らしなりの手段も使うのがここのやり方だったような

>>12
もはや新参がちょっと現れた、みたいな様相を通り越してるからね･･･。
それに庵のレスはマジレスも煽りも同じ文体だからな。
煽りどうかは読む者の判断で好きにしていい。
＞流れをコントロールするためには
コントロールなんかしようとしてないって。
流れに乗って庵なりの意見を書いただけだ。

＞時には自演なり煽りなり荒らしなりの手段も使うのがここのやり方だったような
それは狼では長年そうだったかもな。
羊では、少なくとも庵のたむろするようなスレでは
早期から庵みたいな角度のやり方は定番だった。

あんたはもしかしたらものすごく古いモ板しか知らないんじゃないか？
一枚だった頃とか。
だめぽスレムーブメントも充分に羊を荒らしたが、それでも狼が羊に来た、
てぐらいだった。
もはや２ｃｈですらないんじゃないか、みたいなのは瑞鶴が来た頃からだな。

大河ドラマ「だめぽスレ！」

江戸幕府・・・・羊板

芹沢鴨・・・・・・瑞鶴
近藤勇・・・・・・◆r3XdMUSUME
土方歳三・・・・名無しべいべー
沖田総司・・・・名無しやめた
山南啓介・・・・好きモノかおりん
永倉新八・・・・一介のモヲタ
原田佐ノ助・・・DD
藤堂平助・・・・初期ヲタ
斉藤一・・・・・・4期5期6期ヲタ
平隊士・・・・・・にいがきこわい
平隊士・・・・・・議論中

幕臣・・・・・・・・羊住民
小栗上野介・・名無しのオッサン

西郷隆盛・・・・馬鹿がみる、あいぼんのケツ
薩摩っぽ・・・・煽り屋
桂小五郎・・・・モーヲタってなんだべ
長州っぽ・・・・アンチべいべー、アンチあいケツ
坂本竜馬・・・・夏野菜と箱ヲタ
海援隊・・・・・・だめぽ中

>>11おまえは全く話が合わない者がいる、ということを
勉強したほうがいい。
娘。の話題だからってことを言い訳にして勝手に他人を
近しい人だと決め付けるなよ。
意思疎通なんか図れない人もたくさんいるってことだ。
強いて言えばシカトも立派なコミニュケーションだってこと知ってるか？
相手がそうしてきたら気持ちを汲んで合わせてやれ。

>>14庵は斉藤一がかっこよくて好きなんだが。

「新撰組！」の注目度の薄さが今のモーニングのそれと
リンクしてるのがいいな。さしずめ娘。は脚本の三谷ってとこか。

>>14
おい‥どう考えても一番先に死ぬのおれじゃねえか。


で、平穏に人生を終わるのがなんだべ氏かよ。

なんか、なんかブルー‥

>>15
してるけど。

べいべー噛み合ってないぞ
原因は瑞鶴ではなく


　　　　　　　　　　　お前なんだよ！！！！！！

羊住民「最近、瑞鶴がスレに押し込み好き放題をしているようだが？」

べいべー「こちらも手を焼いております」
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
その夜

◆r3XdMUSUME「瑞鶴を？」

べいべー「ああ、斬るしかない」

どっちにしろ
新撰組って五稜郭で終わっちゃうんでしょ。
最後に残る土方って・・・・あれま。

おもしろ〜い！

沖田総司・・・・名無しやめた
坂本竜馬・・・・夏野菜と箱ヲタ
萌え死ぬぅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

芹沢鴨・・・・・・瑞鶴
ﾜﾗﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

近藤勇・・・・・・◆r3XdMUSUME
土方歳三・・・・名無しべいべー >
ﾁｮﾄ違う、、逆━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


　　　実はボク、刺客なんれす、、、あの方を・・・
　　　　　　う〜ん　　　
　　　わかる人はいないだろうな〜〜〜〜〜

>>16>>18>>23
文句が多いな

じゃ、これでいいだろ決定

近藤勇・・・・・・名無しべいべー
土方歳三・・・・◆r3XdMUSUME


目立ちたがり屋のべいべーにニヒルな斉藤は似合わん

>>24
ばっちりーーーーーー！！！！ですぅ〜〜

山南啓介・・・・好きモノかおりん
永倉新八・・・・一介のモヲタ
ハマリすぎ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


　　　オッサンとやめたタンは最近みないけど
　　　　　オッサンは水沼河原で斬首され
　　　　　　　やめたタンは結核で

　　死んでしまったのであろうかぁーーー！・・・ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ



ボクは実は日本史大好きなのら〜〜〜
詳しくないけどネ〜

　　　　　（はいはい、ウザイですね、もうやめまするぅ〜）

>>13
板の流儀とか言うのはコントロールするためじゃないのかな
誰しもレス入れる時はなんらかの効果を狙った内容を書き込むから
それは自然なことだと思いますよ

今日の自分のレスも自分なりに望む効果を狙ってこのコテで書き込んでる
本来はこんなことくどくど書いてるのは自分的には心苦しい
べいべー氏が俺流板論を盾にして相手を封殺しようとするのと
あいケツ先生が気に入らない流れになると切れるのがなければ
このコテは使わないよ

なんだべ氏はこう問いかけてもいつもべいべー先生は痛いトコ
突かれるとレススルーするか別の話題ふってうやむやにするから
暖簾に腕押しなんだよね。

尊大でかつ相手を卑下するか自らのコントロール化におくことのみに
ご熱心な固定サンか。な〜んだ、べいべー先生も根っこじゃあいケツと
あまり大差ないね

＞誰しもレス入れる時はなんらかの効果を狙った内容を書き込むから
それは煽り屋を中心としたニヒルな古参のスタイルじゃないかな。
もう少し幅があると思う。
効果を狙わない、普通に会話したい香具師は初期からいるから。
それにしても言い回しはきちんと2ch流の流儀を守ってたけどね。
瑞鶴みたいに、効果には無頓着、スタイルなんか無視、
というのはこの春からの現象だ。
安倍卒で一挙に古参が減ったというのも勢力地図が変わった
大きな要因だな。瑞鶴系が増えた。

＞本来はこんなことくどくど書いてるのは自分的には心苦しい
庵が前スレの最後ではてしなくぶっちゃけた心境に似てる、
と推察するんだが、どう？

＞べいべー氏が俺流板論を盾にして相手を封殺しようとするのと
＞あいケツ先生が気に入らない流れになると切れる
庵のやり方が2ch風でないと言いたいのかな？
むしろ庵やあいケツが２ｃｈ風味にどっぷり漬かりすぎてしまってるのかもしれない。
あんたは、昔から２ｃｈ風味が薄い人だったんじゃない？

>>28
勝てない喧嘩はしない　これが固定長続きの秘訣
ただそれだけ

さすが長年おいらのストーカーを勤め上げてきたベイベー
言葉の年輪が違うな

>>28
コントロールを望むのは誰かしらあるところだと思うので無問題でしょう
ただ、べいべー氏の明らかにメリットを生まない「古参気取り」と呼ばれる恐れのある
従来のスレ・板論を出すところが正直疑問に思いましてね

>>29
そんなに瑞鶴に対して脅威に感じた反応をするのが逆に疑問ですよ
今までだっていくらでもこういう人はいて、それも個性として飲み込んできたと記憶してるんだけど
それが自分の意と反すると思ったときには率直にそれを言わないで
いろんな手段を取ってると思うんだけどね

心境に似てるかどうかは自分ではよくわからないけど、こういうことはあまり言わないもんですよね

２ちゃん風味は単一のものではないと思いますよ
逆に一つと思うところに２ちゃんとは異なる文化を感じるんですが

いくらなんでももっと娘。の話をしろよ

羊復活議論スレはここですか？

2ch風(？)なのもわかるけど、それにこだわって不要な揉め事起こすのもなんだしね。
時代の流れ感じているなら対応していかないと・・・。

２ｃｈ流の流儀ってあるんですね。知らなかった。

で、その流儀ってのは
「べいべー先生のコントロールできるスレの流れになるように
　スレ参加者全員は心がける」

これでいいんですね？

>>37おまえは正しい２ｃｈ風の煽り方だなｗ
それにしても庵がコントロールできたスレって
今までひとつでもあったっけ？
んなこた、やりたくもない。

>>36モ板は、いや２ｃｈは昔からずっと新参者と原住民の
揉め事の歴史さ。
２ｃｈなんて揉めるのが面白くて集まってきたやつがここまでメジャーに
なった原動力とも言えるんだぜ？
そこらへんにあるでかいだけのサイトとは激しく来歴が違う。
後からやって来た者はいつでも”おまえらは古い、これからは俺達の時代”
と言うが一時の混乱が収まると同化するか飽きて去る。
ずっとその繰り返し。
新参が言うセリフは昔からちっとも変わってない。むしろ昔ながら、古くさい。
まぁ平和的な御仁が占領した板も多いが、そういう意味では
モ板は最も原始的な板のひとつで、だからこそ今も生き残ってるとも言える。

荒れるのがいいんじゃなくて混沌として野蛮なのが良かった。
他ではできない会話が自由に出来た。
お行儀がよくて上品で、窮屈な良識に縛られてるようなごく普通のサイトに堕していくのが
進化だとも新しいともあんまり思えないね。
そういう風に流れていくのが時代の流れだというやつは糞でも喰らってろ。

原住民の族長が哀しい遠吠えあげてるようですね

>>38
＞荒れるのがいいんじゃなくて混沌として野蛮なのが良かった。
＞他ではできない会話が自由に出来た。
＞お行儀がよくて上品で、窮屈な良識に縛られてるようなごく普通のサイトに堕していくのが
＞進化だとも新しいともあんまり思えないね。
＞そういう風に流れていくのが時代の流れだというやつは糞でも喰らってろ。
これ羊のこと言ってるの？
議論スレあたり見てたら昔より今のほうがこれに近いんじゃない？

>>39
原住民の族長じゃあないよ
自称原住民なのがアイデンティティなだけ
原住民は迷惑してるか呆れるか、どうでもいいと思ってる

瑞鶴は自分の理想とする羊を作るべくひたすら実践。
べいべーは自分が正しいと思う姿から離れていく羊を憂いてひたすら愚痴る。

どちらも現状とは違うから、今の住人からすれば・・・ちょっとね。

プッチモニは活動再開するんですか？
ずっと後藤の写真だったのに、いつのまにか真琴あやか吉澤の写真に
変わってる。つーか、今更更新してどうする気だ？たぶんDVD発売に合わせて
更新したんだろうけど、逆効果な気が。しかもPV集のコメントに
今年の曲を一枚にまとめた　って、今年つーか去年もあわせて1曲も
出てないのに。

>>42
そういうレスいれる行為自体も「おれ好みの板」を作ろうという意思から出てるもんだんだけどね
ま、当然自覚はしていらっしゃるんでしょうが

ただ、
>どちらも現状とは違うから、今の住人からすれば・・・ちょっとね。
こういう言葉を述べてしまうところに戦略か本気かわからない怖さを感じるんですよね
出現してまだ間もないのにべいべーが時々陥るような事大主義に染まってるところが・・・
「今の住民」って何よ？
一息入れて考えてみるのも有意義かもよ

>>44
僕が言っているのは瑞鶴が変えなければと感じている羊、べいべーがおかしいと感じている羊のこと。
2人が不満を持っている今の羊、その住人。

僕の考える羊やその住人と言うことじゃないんだよね・・・。

あのさ〜
なんだべ氏とべいべー氏となあに氏がオレより古参なのは痛いほどわかるんだけど、いつごろから
モ板にいるの？誰が一番長くモ板の歴史を見てきたのかわからないから、誰が正しいこと言ってるかわかりにくい。
書いてくれない？


一応参考までに、既出だが、オレはHEYでの加護泣き出し事件の理由が知りたくて０２年４月初アクセス、
それまでファンサイトしか読んだことがなかったため、叩き・ネタ・エロがキチガイ妄想にしか見えず逃げ帰るも、
唐辛子料理と同じで１ヶ月くらいしたらまた来てみたくなる→引いて逃げ帰る
のくりかえしをしてる間に少しずつ頻度が増え、０３年後半に娘。が本格的にだめぽになってきたため、カキコを始めた、って感じです。
ま、あいケツ含めた５人に中では圧倒的に新参ですな。

>>40
＞議論スレあたり見てたら昔より今のほうがこれに近いんじゃない？
今の議論スレはやっと少しは落ち着いてきた。
おまえが言ってるのはだめぽスレひとつのことじゃないのか？

>>42
＞どちらも現状とは違うから
現状はこうだ、っていつまでたっても説明しないだろ？
実はわかってないんじゃないか？
＞僕の考える羊やその住人と言うことじゃないんだよね・・・
要はおまえの考える理想と違うことを言われたということ。
”モームスってなあに流の俺流”だな。

はいはい、べいべー族長はそうやって人の発言を軽く
「お前の言ってるのはまるでベクトルが違う」的にあしらうのね

族長の言ってることが一番正解に近いわけね。それ言いたいんでしょ？

>>47
＞おまえが言ってるのはだめぽスレひとつのことじゃないのか？
上がっているスレの事。

＞＞どちらも現状とは違うから
＞現状はこうだ、っていつまでたっても説明しないだろ？
べいべーの理想？としている2年前の羊、それと今の羊は違っていると言ってるんだけどな。
違うから愚痴ってるんだよね？
僕ではなくて、自分の心に聞いてくれとしか・・・。

だいたい、てめえはｽﾚ立てひとつしないくせに
馬鹿には違いないがｽﾚ立てはきちんとするやつに
ご隠居よろしくぶーたれるやつのいうことに
説得力など期待もできないし事実ありもしない。

べいべーはますそれに気づけよ

>>50
スレ立てするかしないかで
評価しちゃいけないって
べいべタンに注意された

そんなボクは「それはそうだ」と納得した
だから君もボクと一緒に反省しようよ〜

>>51

べいべーがｽﾚ立てもしつつそう言うなら納得もするさね。

だが、まったく逆だから笑えない笑い話にしかならんよ

中身のない人間ほど他人のことが気になるものなのさ

>>53

紺野ｦﾀが気になって仕方ないピーマンくんこんばんわ

まぁ、よく考えたら無料で楽しんでいる僕らが、
金払っている瑞鶴に意見するのもおかしいような気もしないでもない・・・。

スレを立てると何が偉いのか？
何の労を称えるべきなのか？
少し考えてくれないか？
そして庵に教えてくれ。

皆が積極的に、俺が骨をおってやろう、と
競ってスレ立てし始めたらどうなるのか･･･？

と、ご隠居は自分の地位を守るために必死の問いかけをするが

所詮言ってることは

他人が沸かす風呂に入るばかりで、自らは他人のために風呂を
沸かさぬ自己中じいさんが「この風呂は熱い！　おれはぬるいの
が好きなんだ、なんとかしろ！」と言ってるのとたいして意味は
変わらない

>>56
瑞鶴は、僕らが楽しんでいる2chのために金銭的に貢献している。

>>57
いや〜
べいべタンの言うとおりだよ〜
スレ乱立したら狼と変わらなくなるよ〜

>>56
君も彼と一緒
全てを自分の都合にいいように解釈している

スレを立てる彼とスレを立てない君が比べられているのであって
スレを立てる人間と立てない人間を比較しているわけじゃない

同じ糞固定ならまだスレを立てるやつのがマシっていう
羊の固定の現状を嘆いている書き込みなんだよ

もひとつだけ

>>56

>皆が積極的に、俺が骨をおってやろう、と
>競ってスレ立てし始めたらどうなるのか･･･？

ご隠居以外の今まで1000レス近くになると気を利かせて
次スレ立ての作業をしてくれたｦﾀ達が多少だが楽できる。


それだけだと思うが？　別に今存在するスレと全く違うスレ創造しろ
なんて言わないし。

だめぽスレや議論スレ、そしてﾏﾙﾁﾀｽｸスレなどで次スレ立てるのに
そんなに思慮深さって必要なの？　ご隠居。

まあまあ、そんなところでいいだろう
彼は打っても響かない太鼓なんだから

それよりも好きな音楽の話でもしようぜ

>>62
お、いいね。
おまえからまず聞かせてくれよ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070880368/382

382 名前： 名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日： 04/02/01 02:17 ID:1v9tXimK
ここ使うなよ。
このジャンルのスレは今貴重だから。


自分でスレ立てないだけならともかく、
小説スレを横取りするベイベー。

おいらはアル中からはじまり
ビートルズ、S&G、ZEP・・・・・で、今ジミヘン
邦楽では、特に好きだといえるのはJAM、吉田拓郎等

JAM以降は特にこれといって
aikoと林檎は最初のアルバムだけ好き

>>61
＞別に今存在するスレと全く違うスレ創造しろ
＞なんて言わないし。
だれもおまえの思うスレ立ての意義に沿ってやってるわけではない。
スレ立ては立てるやつの恣意で好き勝手にやるものだ。

＞だめぽスレや議論スレ、そしてﾏﾙﾁﾀｽｸスレなどで次スレ立てるのに
＞そんなに思慮深さって必要なの？
次スレを立てるのが妥当かどうか？の判断が必要。
立てた責任は立てたやつが負うことになる。

ただやみくもに次スレ立てればいいというのは狼の悪習だな。
羊では次スレなんか立てなくてもよかったのに、という論議が
ときどきある。無用な次スレが結局荒れスレとして伸びることも多いから。
次スレだろうが新スレだろうが立てるときに思慮深くする必要が在るのは同じこと。

スレ立てなんぞやりたいやつが自己責任で好き勝手にやるもの。
良スレになるかどうかはそこに集まったものの力が大きい。
よい展開にならなきゃ糞スレと言われて,立てた者の責任になる。
それを理解したうえでやることだ。

で、おまえはスレ立てしたことあんの？
証明もできない話だけどな。

アルフィーはアルカディアまで
ミーシャも一枚目だけ
CSN&Yは青い目のジュディだけ
ZEP、ジミヘンに関しては全部良い
バープルは当然ZEPより下だと思っているが、嫌いじゃない
EW&Fが今度武道館でやるらしいが、興味はあるが多分行かない

娘はサマナイとピースだけ
好きなアルバムはセカンド
タンポポは一枚目オンリーだが、恋をしちゃいましただけは名曲だと思ってる

>>61　>>64
せっかくクソ固定を捕捉・隔離したんだから、余計な動きをするな

>>67なんでそんなに話題を変えるのに必死なんだ？
まぁどうでもいいが。

ジミヘンは大音量で聞かないと単なる雑音になるので
いつもヘッドホンで聞いてる

おかげで少々耳が遠くなった

ジミヘン以降は新しい音楽を探す気力を失ったが
今はそれでいいと思ってる
なに聞いても劣化コピーに聞こえる

打ち込みは音楽を滅ぼすと信じてる

ずらーっと並べたけど、何か共通したものとかあるの？
アルバムは1stばっかリみたいだけど・・・。

　　　あいケツタンの趣味
　　　ボクのオヤジとおんなじだ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　ジミヘンはオヤジがいっぱい持ってるのでよく聴くにゃ〜
　　　ボクも大好き〜！

>>67
邦楽オンリーのオレより音楽マニアなんだな。

オレは降臨直後に自分の音楽愛好歴書いて、
べいべーちゃんに「ただのJPOPファンじゃねえか、生粋のアイドルヲタじゃないな」という評価受けたことがあるから
みんな知ってると思うが、
TM、浅香唯、久保田、WINK、小室ファミリー、SPEED、ELT、ウタダ、浜崎とかかな。
ミーハーですまん。
とくにTMは今でも聴く。

好きな曲はサマナイ、ピースは奇遇にも一緒で、それにネバフォゲ、DHOM、WISH、が加わる。

最初だけ良くて失速するミュージシャンの多いこと多いこと
商業的成功と音楽的成功を両立するのは難しいんだろうな

共通点はいい音楽だというところ
マニアじゃないんで理屈にはこだわらない

ちなみにジミヘンでは評価の低いワイト島が好き
演奏は最悪なのに凄くいい

>>70あいケツがﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ、ｼﾞﾐﾍﾝZEP以外の
アーティストの話をしているのを初めてきいた。
しかも怒涛のように名前を並べ立ててるが･･･？
CSN&Yは先週末慌てて聞いたっぽいな。

＞ジミヘン以降は新しい音楽を探す気力を失ったが
おまえ何歳なんだ？実際の話。
＞打ち込みは音楽を滅ぼすと信じてる
ダンス☆マンも打ち込みは要所で多用してるよ。
ピースでもな。

>>73


　　　あいケツタンのは音楽マニアじゃなくて
　　　　　　ものすごく平均的な王道だと思うよ〜
　　　　　　　　　マニアはそこから外れていくからね〜



　　　　　　端鶴タンの趣味は・・・
　　　　　　　ちょっと・・・・・
　　　　　　　　　男の子にしては・・・・
　　　　　　　　　　　音楽も軍事と同じくらい頑張ってほすいぃ〜＾＾

おいらTM好きとだけは一生分かり合えないという自信がある

そのくらいの時期で唯一受け入れられるのがバービーボーイズ
ドリカムはちょっと好きな時期があった
エイベックス系？で一番いいのはELT、一枚だけアルバム持ってる

が、気取るわけではないが邦楽はいいと思ってもすぐ飽きる
特別な思い入れのあるアルフィーと吉田拓郎くらいなもん

>>76瑞鶴のは、個人の趣味というよりも
お店でかけるＢＧＭ集といったほうが近いな。
好きで探し求めて聴くラインナップではない。
浜崎ウタダで止まってるのがご愛嬌。
そこまでしか必要ないような環境なんだろう。

２ちゃんで喜ばれそうなマニアックな奴も
若かりし頃は気負ってよく聞いた

けど、結局は王道に回帰するんだな
何度もいうように、おいらはいい音楽なら何でも好き
王道には王道になるだけの根拠があるんだろうな

だから、音楽のジャンルとかよく分からないし、どうでもいいと思ってる
どんなに整理しようとしても
ジミヘンはジミヘン、ZEPはZEP、拓郎は拓郎

ジミヘンやZEPはともかく
吉田拓郎は凄くいいのでみんな聞くべきだと思ってる

>>77
一枚だけ持ってるELTってやっぱTIME　TO　DESTINATION　か？

あ、ドリカムはオレも。未来予想図とか笑顔の行方はいまでも聴くなぁ。

TM＝小室なわけだが、やっぱ音の粒の質みたいなものが好きなんだけどな。
いろんな人の音とくらべても、音の透明度っていうかきらめきみたいなものは断然きれいだと思うけど。
（曲自体や歌詞は好みが分かれるだろうけどね。）
human system は聴いたことある？
まだだったら中古屋で見つけたら買ってみてくれよ。
今でもオレの一番好きなアルバムだよ。（発売から１７年たっても不動。）

>>78
というかね、DVDプレーヤー買ってからは、映画のほうに金つかうようになって、
CDはぜんぜん買わなくなった。
恋バカなんて丸１年半ぶりに買ったCDだよ。
（Wはもう『オレが買わなくても他のヲタが買うべ？オレはDVD買う』ってわけにはいかんからなぁ。
　辻加護ヲタで支えていくしかないんだし。あとはガキンチョくらいか、みこしかついでくれそうなのは・笑）

TM、渡辺美里
この辺は誰が何を言おうが絶対駄目、無理
８０年代の恥部だとすら思ってる

それよりもジミヘン、拓郎あたりを聞き込むべき
音楽観変わる

極端なこと言えば、今の時代の音楽
全てがこの二者の劣化コピーとすら思ってる

好きになる理由は音楽そのものよりも別の要素が強いんじゃないだろうか

映画で２時間で表現することを音楽なら５分で出来る

とはよくいったもんだ
マシンガン一曲聴くだけで、映画三本続けて見たってくらい疲れる

あいけつは幸せだな。

>>82
オレは「ピコピコ音」が大好きだからなぁ。
重い音は聴くと胃が痛くなる。

幸せだよな
いい音楽とタバコとうまいコーヒーさえあれば人生それでいい

これだけ独特なやつが、よりによってモ板に
書き込んでる。
そりゃあこういうポジションになるわな。
どこかに彼の安住できるサイトもあるかもしれないが。

あいケツや瑞鶴はただ好みの音楽をあげているだけなのに
それにさえ上段斜めからの視線みたいな感想をわざわざ
レスする固定って・・・・よっぽど自分は彼等以上の、それこそ
山下達郎や大瀧詠一あたりが座りしょんべん漏らしそうなほどの
素敵なMUSIC LIFE送ってると言いたくてしょうがないんだろうね

>>88
で、庵の>>66に対する返事はどうした？

タバコはともかく
コーヒーは努力すればどうにでもなるわけで
そうなると、いい音楽に出会えたことは至上の喜びだよな

ジミヘンがいなかったら
おいらもうちょっと退屈してたもん

ピコピコ音好きな人もいるんだろうけどさ
偏見かもしれんがピコピコ音で今まで聞いて一番いいのってファミコンの音楽だな
YMOなんかよりよっぽどいいと思う

　　ジミヘン→スライ→プリンス→現代のR&B

　　吉田拓郎→よく知らない→奥田民生→GROOVERSなどのJ-ROCK

　　　　　ってこと？

　　　　まるっきり個人的な趣味だと思うけど〜

　　　　あいケツタンは吉田拓郎に個人的に思い入れがあって
　　　　端鶴タンはTMに個人的に思い入れがある

＞ピコピコ音で今まで聞いて一番いいのってファミコンの音楽だな
＞YMOなんかよりよっぽどいいと思う

なんだと！？　　　　ゴルァ〜〜〜〜〜！！！

（釣られの典型だな・笑）

>で、おまえはスレ立てしたことあんの？

これのことかい？
あんた自分で

>証明もできない話だけどな。

って言ったのでわざわざ証明も出来ないことはいうまでもないと
思ったんだがな。答え期待するなら蛇足なコメントはどうかな？
古参らしくない稚拙さに幸アレ

>>88
ごめんなさい！もうやめまする〜

(山下達郎や大瀧詠一・・・・評価軸が古っ）

>>70
ジミヘン以降は新しい音楽を探す気無くなった
何聴いても劣化コピーに聞こえる
打ち込みは音楽を滅ぼす
すごい過激な意見だなあ
確かにジミヘン聴くとすべての音楽が希薄に感じる
そこにはすごく共感する　全てのギターが薄く感じる
けど僕はジミヘンよりすごいギターもあるんじゃないかと思っている
ジミヘンはこの世のギターの全てかもしれないが全てではないです
まあ個人的な感性がそれぞれ違うで断定はできないが
私はジム・ホールが最高に好きです

特別な思い入れがあるのはアルフィー
吉田拓郎に特別な思い入れなんかないよ
ジミヘンやZEPもそう

残念ながら、歴史としてでしか知らないから

つーか、系統立てて理解しようたって理解出来ないよ
理屈で聞いてるんじゃないから
ピコピコ音だって嫌いなわけじゃないもん
あんまいいのない、ってだけ

リアルタイムでハマれる音楽がないのは自分でも不幸だとは思うが
良くないもんにハマれったって無理なわけで

>>93正真正銘空虚な煽りだな。
もちっとまともな話がしたいのかと思ったが。
もしおまえみたいのがメンバー叩き祭りとかで遊んでるのだとしたら
そりゃあモ板も寒くなるわけだ。

>>94そりゃあ言わなくてもわかることだろ。
こういうのがいまだに生き残ってる古きよき煽り厨の正体さ。

＞小室好きとは話が出来ない
これよくわかるなぁ

煽りでもなんでもないが洋楽は受け付けないんだな。
良く言われる所で歌詞がわかんないってのが一番。
ＢＧＭとしては聞けるけどって感じ。
曲だけ取り出すと良い曲いっぱいあるけど総合的にはダメだ。

たとえピコピコ音であっても、歌詞の意味の分かる邦楽が良いな。
日本語詩の中に意味不明な英語の羅列が入ってたりするのは
なんとなく意味がわかるから妥協してＯＫだね。
娘。を含むアイドルソングなんかこんなんばっかだけどね。

瑞鶴氏が言ってる「human　system」の中の「human　sustem」は良いね。
トルコ行進曲と絡めてる辺りのアレンジは当時なんか惹かれたよ。

>>95
引用するときは引用符をつけてくれないかな。お願いだ。
一行目からあんたの自作文に見える。

今剛のギターはけっこういいよ。

>>98
そぉ？
CONFESSIONとか、human system(曲の方ね）、DON‘T　LET　ME　CRY、RESISITANCE、ERECTRIC　PROPHET
とか、改めて聴いてみて欲しいけどな。

>>99
あ、かむった。

だよね。
human systemはイイ。

>>100
悪かった気をつけます
今剛は好きです
最近、井上揚水ともやってますね

おいらだって、ジミヘンの歌詞わかって聞いてるんじゃない
全然分からんよ

言葉ってすごく大事なものだけど
じゃあ、音楽に言葉が必要かというとそれは違うと思ってる
邪魔になることすらあると思う

言葉を無視して音楽にハマれるから洋楽が好きってのはあるね、絶対

特殊なんだろうか
おいらは邦楽聴くときすら歌詞なんかほとんど無視して聞いてるんだけど
吉田拓郎だけは歌詞カード見ながら聞く

つーか、邦楽は洋楽以上に歌のうまい下手が重要なんだよな
言葉が関係するだけに、下手だと聞いてられん
吉田拓郎は歌詞もいいけど、歌うまいんだよな
だから、言葉が入ってくる
弾き語りなんか、おいらが聞いた中では一番うまいもんね

>>103今剛はもともとスタミュだから陽水のバックは
昔もやってたはず。最近は多いかもしれないけど。
こないだの夢音楽館で松浦のバックでも弾いてたよ。
個人的には井上鑑とのｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝが最高。
まぁｽﾃｨｰﾌﾞﾙｶｻｰの音を日本で最初にパクったのは今だったね。

>>95
一種の薬物でね、あれは
車乗りながら聞くと大変危険な目にあうことになる

ただ、冷静に見ても
ジミヘンの影響がない音楽なんて以後ないわけでさ
それを全部劣化コピーというのは確かに冷静ではないだろうけどね

誰かも言ってたけど
ギターで出来るかっこいいことは全部ジミヘンがやってしまった、ってのはあって
そういう、一つの遺産を時代を経た今でも聞けるってのはそれだけで幸せなんだと
それだけで満足できちゃう部分はあるんだよな

だから、どうしたって比べてしまう
厨房くさいとは自分でも思うけどね、ここに関しては厨房でいいや
おいら男だし

あいケツの書き込みは、
ほんとに”自分自身の純粋な楽しみ”って感じだなｗ
いい大人が”さあて今日も一日の疲れ癒しにゲームすっかな”みたいな
顔してる姿が思い浮かぶよ。
こういうこと書いてる裏で、別スレでは紺野タタキやってるんだもんなｗ

あんまりｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝの場とは思ってないように見えるが、どうかな。

>>105
スティｰﾌﾞルカサーについてはそこまで詳しくないので解かりません。
自分は陽水のＢＳでやっていたライブでいいなあと思いました
ジャズっぽいアレンジのやつ

松浦のバックでもやっていたんですか、知らなかった

モー娘だけが趣味
アイドルだけが趣味

って奴がどれだけいるんだか分からんけど
男だったら表の趣味、裏の趣味って誰しもあるもんなんじゃないかとおいらは思う
おいらは昔はモー娘が裏の趣味で、今もちょっとだけ裏の趣味だといえる
ジミヘンだって裏の趣味
人様にジミヘンについて語った経験なんかない

人様にアピールする為じゃない、自分だけの為のものだけに
裏の趣味ってそれなりのもんじゃないと続かないよね

昔はモー娘が裏の趣味足り得たんだよな
表じゃ見ないし、自分も語らないけど
たとえば、ネットなんかにくるとモー娘に関して盛っていて、それぞれがそれぞれ語ることができた

おいらのジミヘン話のようにたいした茶々も入らず
平和に同じ趣味を持つ人間として安心してマジ語りしたり煽りあったりできた

今は娘もそれなりのものじゃなくなって
表だった趣味にできるような人間ばかりが残るようになった
それも今後は減っていくだろう
人生や義務、生きがいにまで発展させないと娘と関われなくなっていく

なぜって、結局娘のレベル低下なんだよな

>>106
一種の薬物ー全く同感です
やばいですよね　車スピード上げるでしょう
気をつけけねｗ

ジミヘンの影響受けてない今の音楽はないと思います
凄すぎです　死んでからこんなに経っているのに

ジミヘンのかっこよさは言葉にはならない
もう最高だ！！！！！
これ以上はないこれは断言できる

おいらも厨房だ　今もフリーダム聴いてる　最高だ！！！！！

スピード上げるってか周りが見えなくなるね
スピード出てるとか出てないとかわかんない
どっぷり浸かってしまう

フリーダムいいね
ワイトは例によって途中からだれるんだけどね
オリジナルが一番いいかな

どの曲がってのはジミヘンが一番難しい
ジプシーズのフィルモアは全体的に
ウッドストックはブードゥーチャイルドからの流れ
ワイトはしょっぱなからワッチタワーまでの流れ

>>111
ジミヘン、ボーカルもいいよね
ボーカルなかったら魅力半減する

ドラム、ミッチ・ミッチェル最高にドライブしてる
なんでジミヘン聴くようになったんですか？
僕は友人がかなりのファンでその人の薦めで聴いた
最初はよく解からなかったけど
色んな音楽を聴いてから改めてジミヘン聴いてその凄さにきずきました

アルフィーから発展してったんだよね
だから、古いものが多い

おいらも最初は？
パープルヘイズとかフォクシーレディくらいだよ理解できたの
映像見ても理解できなかった
５年後くらいにたまたま聞いてはじめてすげー！と

ボーカルについても禿同
つーか、ギターパフォーマンスに目が行きがちだけど
作曲能力が物凄い高いんだよな
そこでも他のギタリストと一線を画している

おいらはバディマイルズのドラムも好きだけどね
泥臭くて、テクニカルな感じ
聴いたことない人はこっちのが聞きやすいんじゃないかな

>>113
５年後くらいに聞いてスゲー！少し似てますね自分と

作曲能力が物凄く高いー激しく同意
脳に刻まれる曲が多い　

バディマイルズも好きです
ファンキーな感じも備えてて

ただね
聞き込まないとなんじゃこりゃ？で終る
キャッチーな曲があまりない
一回聞いて終わる
インギーのがギターうまいじゃんって意見も出る
コピー出来ないからギターヲタに受けが悪い

この辺はしょうがないと思ってる
非常に残念だが

コピーはできない
できるわけない　何故かと言うと全てアドリブだから
アドリブにはその時しかない　当たり前だけれど

ハロプロだけ聴いてる方もいるだろうし、
色んなジャンル聴いてる人もいる

平井堅嫌いだったけど最近好きになってきた
少しづつでもモームスの曲を好きになって欲しいな
まあ今のＵＦＡが考えてる曲作りでは駄目だと思うけど
お金儲けだけじゃファンはついてこないよ

おれ、あいけつと瑞鶴と同じ趣味だ．．．＿|￣|○あるふぃ、てぃえむ．．．

うそ＾＾；両方ともいいよ。この２バンドはある意味似たもの同士
といったら２人から怒られそうだ＾＾

04/05/25 日本武道館
第一部（ＴＭ　ＦＯＤ）
01 Get Wild
02 All-Right All-Night
03 Be Together
04 Come On Let's Dance
05 Self Control
06 Confession
第二部（ＴＭ　葛城　安倍　浅倉）
07 We Love The Earth
08 69/99
09 The Point Of Lovers' Night
10 Time To Count Down
11 Green Days （新曲）
第三部（ＴＭ　葛城）
12 SCREEN OF LIFE
13 Just One Victory
14 TAKE IT TO THE LUCKY
15 Love Train
16 PRESENCE
アンコール（全員　ゲスト・松本）
EC1 humansystem
EC2 Beyond The Time
EC3 Seven Days War

The Jimi Hendrix Concerts（ジミ・ヘンドリックス炎のライブ）のストーン・フリーがいい。

地味変だって　地味変だって
なんで地味変が盛り上がってるんだ？
信じられん。
>ジミヘンの影響受けてない今の音楽はないと思います
ありえん・・・・・　激しくありえん
ミュージシャンが抱く地味変へのリスペクトと、アメリカンロックの原型
というような意味でならわかるが。全部のジャンルの音楽の全部が全部
地味変の影響下にあるような書き込みには腹が立つ

ここはジミヘンと音楽について語るすれです＾＾

おれは、voodoo child。

今の娘の曲なんかアニヲタくらいにしか受けないでしょ

ちなみに
ジミヘンと５期は活動期間がたいして変わらない
えらいことです

カバーだけんど
ALL along the watchtowerなんかはジミヘンの凄さの一端を感じ取りやすいと思う
あと、定番だけど
フィルモアのストーンフリー
ライブで即興的に演じることで、曲の別の一面が出てくる
っつうジミヘンの言葉を最も良く感じ取れる

今夜は閉店っぽいな、羊。
復活議論でさえダレ気味だし。

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　　　　 　　　　　､　(＿／　　　 ノ
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　　　　　　　 _（つ/＿/　/＼ | ＿＿
　　　　　　／ （＿＿＿_/　　ヽ　　／|
　　　　 ／ 　 /　/　/　＼　 丿 ／　 |
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ／
　　　　| 食べてやって下さい |／

某雑誌で、某メンバーが娘。を背負わないとの指摘があったが
そもそも【背負う】を辞書で引くと

【せお・う】 「背に負う、背に乗せる」
「苦しい仕事や不本意な仕事を引き受けて責任を持つ」

また【背負って立つ】だと
「組織や団体の中心として活動発展のささえとなり全責任を一身に負う」
との事である。

>>130の続き

また【しょ・う】というのもあって
「うぬぼれる」という意味だという事だとか。

自分が思うに某メンバーからは
「不本意な仕事を引き受けて責任を持つ」姿勢がやっぱり感じられないし
娘。としてのイイ意味での「うぬぼれ」すら見えないのが
余計に自信なさげに見えてしまうのではと？

´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　（・∀・）ｲｲ!!　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　　（´･∀･`）ﾍｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　　(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ　(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　ヽ(´ー｀)ノ　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　　(-＿-)　　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　（^ヮ^）はい！
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!　 m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!　（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
┐(´ー｀)┌　　┐(ﾟ〜ﾟ)┌　　(　´∀｀)σ)∀`)　　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

>>130
某メンバーって誰のこと？

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　　　　 ￣│　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　／
　　　　　　 |　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿　　　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　(＿)＿／　　

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>134
高橋

で元々某雑誌に散々叩かれてたんだけど
熱烈な高橋ヲタらしき人たちから抗議が殺到して
やっと意見らしき事を今月号で述べてたからｗ

　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 糞　　　:::::::::::::::＼
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
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　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
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　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
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　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
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　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|

高橋か、歌ってる姿は説得力あるんだけどね・・・。
本人より事務所の問題じゃない？
推されてはいるけど、歌での扱いも含めて中途半端というか・・・。

立場をいまいち自覚してないんじゃないのかな？

ヘ-----

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　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
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>>140
高橋は舞台演劇志望の噂もある。
(別に宝塚で無くても いいらしい)
この際どっかの劇団で下積み苦労させた方が良いとも思えたりするがｗ

それにしても高橋ヲタは流石に他５期ヲタからも異端視される位の
良くも悪くも「単純に熱い連中だよ(笑)
今のドライ過ぎる時代に置いてある意味貴重かもｗ

乳首をまち針で突き刺し、紐を付けて、綱引きをする。

契れた方が負け？？

今の段階で５期と同一視されたくないだろ高橋ヲタも
高橋が唯一格上といえるのが同期のメンバー三人なんだから

ｌｄんｓｆごｗせごあろｈにょｇてｗｖｓｒんふぉｄｈｂほｄｇｔじょｐｒ
あｖｄｓｔｋじぇ０ｒぽｇｆｃどえｍｋｖｒざｐ」＠ｇｂうぇ、ｔ。ｒｈｇｂ
ｓｄｒｖｔけｐｇｒｓｐ＠ｗｇｂをｓけｐ＠ｈｙｂｒｌｔ＠ｒｐｓｌｄｆｐ＠ｖｇｂ
ｗｖけあｔぽけろｐｋｔｐ＠ｗｇｆ、ｓｌ；ｆ、ｖｇ：あｄｄ
結果論ですけどねttpgfsdb＠尾spb子pkfdpbkおｓｄふぉｐ
zfl;bkg;dfkjmkmgvp;ぁmk;zkdf;kvmgs;、dsdzmvfpjmdlgj目ｄ：ｆ、ｋさｖｇぱ
ｓｄ：；ｋｖｆぱｋｓｐｇけｐｒｆｃｐ；ｇｋｌ；あｇｋｖ；ｄｓｇｆ

萌えた
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へへぇ〜ぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜
へぇ〜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>143
いたたたたたた‥いたいっていたいってば‥

>>144
今日のあいケツ先生は高橋を低く評価するバージョンのほうの先生です。
高橋まんせータイプのあいケツ先生は中３日で日曜あたりに登板予定でつ。

>>143
いたたたたたた‥いたいっていたいってば‥

>>144
今日のあいケツ先生は高橋を低く評価するバージョンのほうの先生です。
高橋まんせータイプのあいケツ先生は中３日で日曜あたりに登板予定でつ。

ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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氏ねや基地外！
　　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｶﾞｯ!!
　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　 ￣￣(´⌒;,(´,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

高橋ヲタは"ある意味"日本人が忘れかけてる
「純粋さ」と「猛烈さ」を兼ねており
わざわざ高橋なんかに使わなくてもと思ってしまう位
個人的に好きなタイプの馬鹿集団だと思うｗ

まあ他のヲタ連中から見れば
時代錯誤で不器用丸出しで甚だ迷惑な連中だと言うのもわかるけどよｗ
>>147久しぶりだな。

小学時なりゆきで保健委員になった。





或る朝





学級全員から回収した検便を保健室まで届けに行った

>>142
逆にもっともっと推すべきだと思うな・・・。
力はあるんだし、求められれば答えてくれると思うよ。

途中便所に入って、




検便（当時はマッチ箱みたいな容










器だった）の中から可愛い女子達のを取り出して、

可愛い女子達はどんなふうに




してこのウンチ








を採取したんだろうと思いつつ、

眺めたり




匂いを












かいだりした…。

つづく











こう次回

ワシの頃は試験管みたいな物でしたな。

キャップに耳掻きみたいなものが付いていて、
















ほんのちょっとの量でよかったのに

容器一杯に入れた女子がいて、





クラス中大爆笑。

その後彼女は「満タン女」という






















あだ名が付けられました。

>>153
スレ違いで悪いが
高橋の写真集「わたあめ」って大ヒットとかいってるけど
実際はどうなのか分かるか？

今日は一応アルフィーの話するから

>>162
わからないけど、実際はどうなの？

私の方も中学になると「塗り薬」を入れる

みたいな小さなフタ付の











プラケースになってました

。

>>163
BSマンガ夜話見ればよかったのに

あの子もみ〜んな








今ごろお便所で

早く寝てくれよ
アルフィーの話するんだから

つめてるんだな

と思うと簿っ記しましたね。

アルフィー、アニソンも歌ってるよな
レンズマンの曲ってなんだっけ？あれ良かったな。
９９９も良いけどゴダイゴのイメージが強いからちょっとな。

>>163よ話をするのは勝手だが
個人的に音楽業界全体なんか語っても仕方ないと思うからｗ

むしろ数少ない勝ち組と言える
「PRIDE」「ライブドア」「サミー」について
君独特の視点で語って欲しいよ。

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

そういや、ゴダイゴも結構好きだったな
小学校の運動会では延々と掛かってた

　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ
　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　 　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　 　　|:::　　　　　″. ´/
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|

::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/　　 　 i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j　　l;!　　// ヾ/　　　 ヽ、　　　　'ﾞ　　　'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　

ああ〜　やっぱ中学生は　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／
.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う

まあでも
ゴダイゴは語れるほどくわしくないな
９９９、ビューティフルネームあたりは名曲だと思うけど

ヘ-----

　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　

運動会はプリンセスプリンセスのダイヤモンド、そんなイメージ。

　　　　’　／/　　＼
　　　　　　│/　　　　|
└──　　∨　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
─┐│　─┼　　＿＿＿　 ─┼　　　　│　　│　 ＼　　　ヽヽ　─┼　　　　＼＿＿_／　　|　|
┌┘│　─┼　　　　　　’　─┼　　　　│　　│　　　＼／　　　─┼　　　　／＼　／＼　　|│
└┐│　　　＼　　　　　　　　　|　　　　　└　　|　　　　／　　　　　　|　　　　 |　　　×　　|　　∨
　／ │　＼＿　 └──　　　　＼／　　　　　/　　　 （＿＿　　　　　＼／　 ＼_／　 　／　　○.......

アルフィーも３０年の歴史があるわけだから
そうそう、軽々しく語れないよな

おいらアルカディアまでだし

／　ヽヽ　　ﾚ　|　　──,　　　‐┼‐　　　/　　 　 ‐┼‐　　　　/
　　　／　　　　　　　　 |　　　／-､, 　 　 |　　　 /　　　　　　|　　　　 /
　　　＼＿_　　　　　 ／　　　 ○'　　　　 `つ　/／＼ﾉ　　　`つ　　/／＼ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　､──┬---､_　　　　　 .ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　 ＼ 　 l|　　　l| ￣^irｰ.,_i″ 　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　　＼l|　　　ll　　　l|　　l|~'ｰ.,,_　 　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　　l|　　　lｌ　　l|　　 l|ﾞ`ー-┬ﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　＼l|　　　l|　　 ll　　 ll　　　/ /　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　＼　 l|　　 ll 　　ll　　 / / ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　 　 ﾞ ヾｰ､_l|　　 l| 　 / /　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔　` ~'‐亠ノノ　 　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　 ,,,,,-‐‐'''''''' ‐- ､_　ｌ;ｌ/_/_
　　　　　　　 　 　 ,､　i''i､　　　,,.-''"´　‐'''"´｀` 丶 ､　 'y｀ヽ､.ヽ､
　　　　　　　　　　ヽ;ヽヽヽ,,-ナ‐-　　　‐--､,,,,_　丶､丶ゝ　　＼,/
　　　　　　　　　　,,.-''ヾヾヽ´　　!.丶　､　､　丶ヽ　　ヽ､ ヽ,ｨＯｱ､
　　　　　　 　 .／'´　　i'ｨ'´/　i　 ヽ.ヽ､ 丶､丶､　 ヽ､ 　ヽ丶､､ .ヽ.ヽ
　　　　　　　 /,´　　 i'´/　ｌ　.ｌ.ｌ 「弋 ヽ､　丶､丶､丶入　 ヽ,ｌ､ヾヽ.ヽ.ヽ　　炉利は早く絶滅しなさい！
　　　　　　 ./'　 　 i'./_ｌ　.iｌ 　!.ｌ.ｌ 　ヽ､ヾ丶､　丶.／丶､ヽ､ .ｌ !_ｌ.ｌ､ヽ.ヽ.ヽ､
　　　　　　/　　 　i'/　ｌ .ｲ i 　!.ｌ.ｌ.　　ヽ､ヽ　｀ ツr,-ﾃ､ヽ､`!.ヽ「.i'ｌ ヽ.ヽ.ヽ､丶､
　　　　　　　　 　 /　 .ｌ .ｌi .i 　!.ｌ.ｌｰ‐-ｭ､.ヽヽ　'´ 'ﾍ.ﾉ:::ヽ ' ｌ ｌヽi ﾉ　 ヽ.ヽ､丶､丶､
　　　　　　　　 　/　　ｌ .ｌ i .ｌ､　!.ｌｌ ,i''i0iヽ､ 丶'､. 　 `ｰ''´　ｌﾉｌヶ'!ｌ　 　 ヽ.ヽ､.丶､ ヾ丶､
　　　　　　　　　　　　,.ｌ.! λi､　i ｌ､!､ゝ':::::!.　､　　　　 　 ノ'.ｿ/　　　　　ヽ､.ヽ､.丶､. ヽ､｀丶､
　　　　　　　　　　　 //! / i｀!.ヽ,i ｌ.丶､"´ 　 r "´｀`丶　 /i/　　　　　　　ヽ､.ヽ､.丶､.　 ヽ､. ｀丶､
　　　　　　　　　　　//　/.,i .ｌ .j入丶--ミ　　丶､　　 ﾉ／　iｧ､　　　　　__,,._ヽ､.ヽ､ 丶､ 　　 ヽ､　 ｀丶､
　　　　　　　　　 　//　/''ﾉノ./ﾉ. ヽ!.　 　 ｀ `‐-,.､--'´　／'´ ＼,,.ｨ'''"´　　ﾆ､ヽ. ヽ､. 丶､ 　　 ヽ､　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 　 //／ィ'´ ／　　　｀　　　　　 /　i,,.-'''´　　.／ /　　,,-'"´　　ヽ､　ヽ　 丶､ 　　 ヽ､　 　 ｀!
　　　　　　　　　./ '／!/.／　　　　　　 ,,.-‐'''"/／;;､ヽ､　 ／　/　,-'´　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ん |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こ.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│た..|
　　　　 　人　　　　　　人　..　│よ .| 　　　　　　人
　　　 　（＿_）　　　　（＿_）.　..│ !!.│ 　　　 　（＿_）　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　（＿＿）　　　（＿＿）.　└─┤　　　　 （＿＿）
　　　　（ ・∀・ ）ﾉヽ（ ・∀・ ）（ ・∀・ ）ﾉ　　　（ ・∀・ ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>163
アルフィーについては詳しくないから参加できず
けれど今日はこれについて語るからなと宣言するのはすごい
わし、そんな宣言して語る事できるものあまりないな

／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/  　i;;;;;;;;;;;;;i
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ|
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i|
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　 ""  ゝ""|;;;;;;;|　　＜愚民にはコピペできないＮＥＶＡＤＡです
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i ＼
　　　　 　 　／ 　 ￣￣ヾ 〃´　 　　ヽ
　　　　　　／　　Ｎ　Ｅ　Ｖ　Ａ　Ｄ　Ａ　　ヽ
　　　　　　|  　;     　〜〜-  ヽ
　　　　　　|　　　| 　 　／　しししＵ入　 ヽ
　　　　　　|  |　　　／　ｿ丿ヽヽ-ヽ::　　ヽ　ｌ
　　　　　　|  |　／丿ノ　    　!＼ 　　 ,.!
　　　　　　|　　 イ　ｌノ  　 　 　　 ! 　　`'''
　　　　 　 |  ｌ:::": 　 　 　 l
　　　　　 |   ||:::　   　   　　　l
　　　　 　|　　 　!    　   　  　|
　　　　 　l＿　 !|　    ＼レ　　　　l
　　　　　　! |　）|　　　 　　　i   　 |
　　　　　　ヽし |ｌ  　　　ll 　 　 　 i
　　　　　　　 ト|.|  　　　ll　　 　　|

`'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　υ　　　　　　 　　　'´､,ヽ　　　　　　　　　　丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　:.木 :　　　　　　　　　 　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, '.` '´;　　　　　　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　 Y´ヽ　　　　　　　　　　　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 } 　 !　　　　　　　　　　　 .i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐υ　 　 ヽ}､:::::::::......,'.　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 　　/ 　 ,'　　　　　　υ　 　 　 ,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 ､'　　　　　　　　　　　　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　　　　　　　　　　　/
. ヽ＼ ＼ﾐ　＼`‐-＝==‐'三''''‐-‐ 'ヽ　ヽ）! ,'　　　　　　　　　　　　　　/二=＝‐'7　　　　　　　　　　　　　 , '

l;|'´　　::::::::::::　｀`丶、
　　　　　　　　　　　　　　＜::::::::::::::::::::::::　　:::::::::::／:|l;|::　　 〃:::　　　　::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`'' ｰ-．､,:::＿::::::::::/::::: |l;|:::::／::::::, ‐'´::_, -::'　::: ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣/:::::::: |l;ﾚ'´::ー／-''´．／::::::, ｉ:::　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{=､;／|l;,‐'´, rュｔ､ ／−'"　　|:::: ﾉ::ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´　 ｲイl;| 〃:{;;;;ﾝﾉ ヽ 　 　 　 ﾄ,::/　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　|l|()ゞ;;;:ｼ　　　　　 　　 |ﾒj::ﾉ:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'┐　 E|､､､､` ¨ 　　　　 o､〉 |::/　　ｊ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　|;;|　　　　　　　 　ｸ;ﾉﾉ　|ﾉｲ:::,ｲｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,hﾉ　`Y´）　　, −､ 　 '〈ｼ〃r'´jﾉjノ:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -'´￣｀`丶j二￣`ｿﾄ　　 ＼ 　_）　　::,ｲ´:::::　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　　　`''ｰ-､,L|ﾟ ＼　　　　　_,.ノ　ｌ::::::　　　|
　　　　　　　　　　 　 　　 ／　　 ／　　　　　　　ヽ　`_ｉ　|￣￣￣　　　　ﾞ､:　　　|
　　　　　　　　　　　　　／　　 ,.'´　　　　　　　　　　　`'ｰ．　　　　　　　　 ﾞ､::: 　|
　　　　　　 　 　 　　 ／　　　,'　 ,,,　　　　　　　　　　　　　｀丶　　　　　　　 ',:　ｌ
　　　　　　　　　　 ／　　　 /　　'ﾟ"　　　　　 　　 　 　　 　 　 ｉ　　　　　　　　ｖﾞ
　　　　　　　　　／　　 　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　 , '´　　　／ .,'　　　　　　　　　　　　　　,, 　 /　　|
　　　　　　 /　　　　/　　,'　　　　　　　　　　　　　　'’ﾞ /　　　|
　　　 　 　/　　　　/　　,'　　　　　　　　　　　　　　 　/ｉ　　　 |
　 　　　 /　　　　/　　 ,'　　 _, ,_　　　　　　 　 　 　 /　|　　　 |

アルフィーはモー娘以上にきついしキモイからね
そりゃそうだ
３０年もやってんだから

娘の４倍以上だからな
ラブマがメリーアンだとしたら、随分と長く生き残っていることになるよ

前にもどっかで書いたけど
似てるんだよ、この二つのグループは

-──-　､::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　,..r'".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:~,_ヽ､　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ,ノ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.:､‐-､''ヽﾞ＼ `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼ﾞヽ､ﾞ'ヽ.＼＼ 　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:i.:.ﾞi,.:.:.:＼ﾞ､.:.＼､＼＼ヽ ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|
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　　　　　　/⌒|.:／.:.:.:.:ヽ,.:.:.|:.i:.:,:ﾒヽ.:.:.}'"i　i,＼'ヽ |} .〉`'''''''ﾞ'''''" 　,,/⌒､ |:::::::::::|. |!
　　　　　/.:.:.:.:.ﾚ'.:.:.:.:.:.:.:.:.i.:.:.i::|!:/:i　ヽ:i　,,ｨ .ヽ､,,,,ﾚ､/'7　　　　/~''ヽ ﾞ'　ﾞ'i|:::::::::::|ヽ,
　　　　 /.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..|.:.:.ﾘﾊ.:i　　,,,r=''~､､　　〈-‐'´　　　／二~　　　 ﾞi::::::::::|　ﾞi
　　　　/.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:ﾘ∨　 ´　ヽﾞ 　 　 ノ"~　　　　'‐'∪i　　　　　i/l:::i　　!
　　 　 |.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:|ﾞi.{　　 　 　 　 /　　　　　:.　;::c::;　＼　　　 〉i/ 　 /
　　 　 |.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:i　ヽ　　　　　,.r'_,,,-っ::.　 .:､　ﾞ 　　　ﾉ　　　i　　　/
　　　　|.:.:.:.:.:ﾊ.:.:.:.:.:.:../ﾞ'ヽ、.:,,ﾘ　'‐-､,,,＿_,ノ''~´,r''´　　　　ﾞ'‐::..:.:-''i　　　 |　 　/
　　　　|.:.:.:.:/ |.:.:.:.:.:/　 　 ）'" .,r‐⌒ﾞヽ､　　,r'~´　　　　　　　　　　/　　　 |　　/
　 　 　 |.:.i:i　 |.:.:.//.,- '"'´　　"　　　　 ＼ '|　　　　　　　　　　　,,/　　　　|　/
　　　　 |.:.ﾘ　 |!.:iﾘ/　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　

ヽ,　　:　 ヽ　　　　　ﾞ､.､　　　　　ヽ‐'´　　　　ノi,　　.,ノ
　　　　　　　　　　　 i　 ::　　　　　　　　;〉 ＼　　　　　　　　　／　ﾞiﾞ''´
　　　 　　 　 　 　 　 i　 i　　　　　　　 / ,ノ　 ＼　　　　　／　　　　i,
　　　　 　 　 　 　 　 i　 i　　　　 　 　 |'~　　　　 ＼、,‐'"　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 丿　i　　　 　 　 　|　　　 ､　　　　　 ／　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　 ／　　ﾉ　　　　　　　ﾉ　　　 ヽ　　　 ／　　　　　　　　 i
　　　　　　,.-‐'''"　　／　　　　　　　/　　　　　ヽi_ ／　　　　　　　　　　i
　　　　／　　　　　,,.　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　　　　　　　 　 　 l
　　　/　　　　,　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/
　　 i　 　 　 /　　　　　　　　　i'　　　　　 ,,-'／　　　　　　　　　　　　 /
　　 l　　　　l　　　　　　　　　　＼　　,-''" ／　　　　　　　　 　　 　 ／

　　　 　　／.-―ｰ-.ヽ、
　　　　lYl　　 　　/☆"￣￣ﾞヽ/
　　　　(.cヽ 　　Y__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　 　 ヽ　＼.. |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼ ヽ从ゝ＿▽＿从　＜　　出たよ♪
　　　　　 　　 .く ヾ.）)ヾ=oノ_　　 ＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ 　 　 （;）　　|ヽ／ヽ 　　　 　 _________
　　　　　　　. 　　 /　　　　　　ヽ　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　　　 |⌒|ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　　　　 　.|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 　　|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　 |　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　 ＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

　 人
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｜　 　　　　　　　　　 　　　 （；´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　 　 人　Y　/ 　　 　　　　 　 　 　 　　　.｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 (　ヽ し　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＿）　　　　　　　 　　　　　 　　 ｜
｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Bokkiing. ... 　　　　　　 　 　 　　 .｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　 　 　しばらくちんちん勃ててお待ちください。　 　　 　..｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,　　　
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,　　
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli、　
　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　 　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,　
　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|　　　
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll　　　　
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll　　
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll　　 　
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll　　 　
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ　
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 　　
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,　　　 　　
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l　　
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l　　　
　　　　　 ..l　　　,#゜ 　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂　　　
　　　　　　'l　　.l° 　　　　　　　 !,　　　　 　'野　 　　
　　　　　　 《 　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lll〃∩ _／⌒ヽ
　　⊂⌒　　´_ゝ`）
　　　 ｀ ー---‐'"llliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,

まあ、アルフィーも売れる前はバリバリのフォークグループだったんだよな
メリーアンで色を変えて大ヒットした

そりゃそうだろうな
多分当時はもうフォークの時代じゃなかったんだろうから

　V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノﾌｫｯﾌｫｯﾌｫﾌｫ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

>>192
そういえば昔高見沢が
今は亡き生ダラで石橋貴明と一緒に闘牛やって指骨折したっけｗ
あの時、音楽家の命である指を平気で潰せる貴明許すまじ
と高見沢サイドは完全にキレてたｗ
でも高見沢自身はそれも糧になると語ってたよな
ここのﾄｺﾛが、不本意な仕事を引き受けて責任を持つ＝背負う事なんだよ。

高橋もね責めて
高見沢に気迫や無鉄砲ぐらいは負けてたまるかで
体を張らないと・・背負わないとだめだな

で大怪我しても誰も文句が言えない事やればいいんだよ！
今の日本ヲタ軍団はこの前の
PRIDEのハリトーノフVSシュルトが日常茶飯事だから尚更だよ

はっきりいってしまうと
世間がアルフィーに望んでいたものって曲じゃないんだな

坂崎のギターの腕だったり
高見沢のタレント性であったわけで

事実、曲はヲタだけのものになり
アルフィーというユニット自体は教祖と成り下がった

アルフィーが好きだった人間には今のアルフィーの状況は悲しむべき状況であり
アル中といえばモーヲタ以上のキモヲタとして有名になってしまった

じゃ〜暇人ども　オネムになったので
あ・ば・よ
またな

結構おいらなんかね
フォーク時代のアルフィーの曲好きでね
ラブレターや無言劇なんかみんな聞いて欲しいんだけどね

思い出のらぶれーたぁーって・・・

>>203
まあそれでも、毎回シングルトップテン入りしてんだからましな方なんじゃないの？
あれだけの長い芸暦を持ちながら、アルフィーという名前は廃れることなく、
いまでも一応現役という扱いなんだから。そんなバンドないよ。


>>205
無言劇いいねえ。
次期は後だが、祈り、別れの律動、泣かないでｍｙｌｏｖｅ、真夏のストレンジャー
ラジカルティーンエイジャーだな。
一時期離れたが、年食ったらまたいいと思うようになった。

オレは「WEEKEND　SHUFFLE」とか「１月の雨を忘れない」という曲は好きだな。
ただ、かなり前にベスト盤買おうとして捜したら、ベストというより大全集みたいなめっさ高価なセットしか
売ってなかった記憶がある。
ライトファンお断りってことか？

>>208
明日はＴＭの話でもすれば？
そしたら、おれ乗れるよ＾＾

>>208
ｔｍが好きなんだったな
ウィークエンドシャッフルはパパの子にかぎって（だったけ？）の主題歌だったような気がする

ラジカルティーンエージャーはちょっとずれるな
フォーク時代にはタイムアンドタイドって名アルバムが出ている

あと、アルフィーってと
タッチの主題歌は比較的知られているような

>>210
星空のディスタンスのこと？

君が通り過ぎたあとに

あとは小泉今日子の曲はみんな知ってるよな
スターダストメモリー、木枯らしに抱かれて

さんま、とんねるずにも曲を提供してるな

それとドリームジェネレーションという漫画があったんだが
これは興味ない人間が読んでも面白いと思う
でっかい漫画喫茶ならあるんじゃないかな

>>212
>それとドリームジェネレーションという漫画があったんだが

おれそれ今一番読みたい漫画の一つなんだけどさ＾＾。
昔持ってたのに、ファン辞めた時に捨ててしまった．．．
アルフィーの熱狂的ファンの漫画家が書いた、アルフィー伝記漫画。
漫画喫茶にないのよ。廃盤なんだね。結末も知らないし．．．。

>>213
笑笑。

あー、そういうのいやだよね。
オレも９６年１月に放送されたキャンパスノートっていうドラマの最終話の録画に失敗して、いまだに気になってて、
レンタル屋で捜してるんだけど、視聴率が悪かったにか、ビデオ化されてないんだよ。
この８年間、頭の片隅にいつもひっかかってる感じ。

べいべーが一番好きなシングル曲と、
べいべーが一番良曲だとおもうシングル曲教えて。

あいケツのじゃまして悪いけど・・・、べいべーよろしく。

おいら全巻持ってるけどね
余談だけど
べーしっ君の単行本も持ってたけど、親が勝手に売りやがった

池袋の満喫には置いてあったけどなドリジェネ
大きいところならあると思うよ

おいらはね
大昔出たアルフィーのライブアルバムが欲しいんだよ
誰か売ってくれよ

他のスレでと言っておいて現れないし・・・。
たいした質問でもないのに答えないのは何でだろ？

>>216
サンクス。今度、出張したら寄ってみるよ（仕事しろ＾＾；）

ライブアルバムならそれこそ神保町の中古や漁らないと厳しいんじゃない？

二枚組のやつなんですよ
LPの大きさの箱に入ってるやつでさ
これがかなりかっこよくてね

おいらがアルフィーに、そして音楽にはまった記念のアルバムでね
ギター二本でやるセイブドバイザラブソングがいいんですよー

>>217
じゃあ、べいべーちゃんの代わりに答えるよ。寝れないでしょ、このままだと。（また間違えてて怒られるかもしれんが笑）

しゃぼん、DIN、ウィアラ、さくら満開　だと思うけどね。
好きと良曲の違いはよくわからんけど、褒めてるレスみたのは以上４曲だな、オレは。

しかし、アルフィーじゃ盛り上がらんな
今度はZEPの話するから

>>219
さすがに知らないな＾＾；もっともアルフィーＣＤ屋でさがすこともなかったからな。
田舎だとたまにとんでも無いものが、あっさり置いてあることがあるので、今度見とくよ。

ZEPってもあれだけどね
ブートとかヲタっぽい話はしないけどね

おいらめんどくさいの嫌いだから
ブートってちょぼちょぼしかもってない、つーかもってないから
高いし、めんどくさいんだもん

>>220
どうせだから瑞鶴の好きな曲、良曲だと思う曲も教えて。
好きな曲はあくまで個人的な好みの問題。
良曲というのは・・・自分だけじゃなくて他の多く人の意見まで考えたものというか･･･。

この曲だからなんだじゃなくて、好きな曲と良曲とどう違うのか。
その辺が聞きたいんだよね。

>>224
「どうせだから」って激しく失礼だな（ピキッ）

このスレの上の方を読んでみ。
ちなみにあいケツの好きな曲もその辺りに書いてあるよ。

>>217たいした質問でもないから答えるのもまんどくさい。
>>220おまえがデビューしてからの書き込みしか知らんくせに
勝手に答えるなよｗ
違ってるぞ。

アルフィーの歌ったレンズマンの曲のアレンジは
庵の好きな井上鑑だった。
当時のアルフィーは井上がアレンジを主に担当していて、
当然シングルもやってるはずだが、どの曲かまでは知らん。
ファソじゃないからな。
変拍子が入ったり構成が複雑で音がぶ厚くなったりしてた頃だから、
あいケツ的にはきっと嫌いな時期だろう。
まぁ3人は井上氏と親交が厚くかなりリスペクトしていたみたいだが。

ちなみに、木枯らしに抱かれても井上のアレンジになるもの。
当時は打ち込み全盛の反動でネオアコとかシンプル構成の
サウンドが盛り返していた時期でもあったり、
時代を反映したシンプルな音作りになっていた。
派手なギターは抑え、マーチングバンドのようなリズム隊、
ドラマチックなブラス音の使い方、
サビ直前の非常に印象的な金属音のサンプリングなど、
リズムの天才井上の才能を発揮しまくった仕事だった。

>>227
STARSHIP、好きだな。世間的な意味でアルフィー全盛期の作品。
B面の愛の鼓動も良くてさ。
井上さんアレンジのアルフィー好きでね。ラジカルティーンエイジャー。誓いの明日
キーボードのフレーズや音色が、非常にドラマチックでいいのよ。
自分、レンズマンの映画も好きでね。井上さんのサントラが素晴らしくて、ものすごく聴いたなあ。

今日も娘。ネタ無いねえ。

これどう？
ttp://220.111.244.199/otakara/2004.7.02giwaku.jpg

>>230
なつかしいねえ。

でも、まぁ、あまり昔のこと穿り返すのもつらいもの。

>>229
こんなのどう？
ttp://tv.diamond.ne.jp/special/guest/04/14/morningJ2.jpg
ttp://tv.diamond.ne.jp/special/artist/morning/morning.html

だめぽスレお亡くなりですか？

>>232
おー３トップ＾＾いいじゃない。
写真のせいか、辻加護が怖いなあ＾＾；

>>232
あ、そうだね、そろそろまた歌出演でTVに戻ってくるね、娘。たち。

オーソドックスなジャケだね。
‥まだ石川を全面に出すのか‥もうええっちゅうのに。


>>233
次スレ立てても話題無いからもうちょっと後にせえへん？

必ず立てなきゃいけない！　みたいなもんでもないと思うけど・・・

たんづるちゃんが介入しない場合の
だめぽ次スレが立つスパンはどれくらいなのかちょっと興味あるし
しばらく立てないでいてちょうだいな

>>228
たぶんね
君みたいな人が好きな系統で最も完成されてるのが
アルバムDNAあたりだと思う

アルフィーの名盤のひとつなんで
機会があれば聞いてみるといいよ

>>225
たしかに失礼だった、申し訳

>>226
なんかね・・・レベル的にはアンチ5期の煽りみたいな、
そういうものを感じたから話したかったんだけどね･･･。

たいした質問じゃないならさぁ・・・。

新曲ジャケ写
ttp://tv.diamond.ne.jp/special/guest/04/14/morningJ2.jpg

浪漫に続き今回も３トップ体制？

>>239
みたいね。
まだ石川使うのかぁ。
石川使うくらいなら道重の方がマシ。
同じ置物だし（笑）

>>240
また波紋投げかけるような物言いを＾＾；
まあ卒業まで3トップでいいんじゃない？
卒業まで盛り上げんといかんしさ。

最後列を一回失くしてみ
だいぶすっきりするから

復活議論にこんな画像が貼ってあったよ。
http://caviar.dyndns.org/upload/source/4669.jpg

結局辻は一度もセンターに立たせてもらえないのか・・・

>>241
ああ、すまん。ちょっと言い方が悪かった。
エコモニ。でせっかく「見直した」っていう声があるんだから、
「歌えない」という、「CD上では置物」なんなら、道を推してみたら、ってこと。
（たしかにわれながらやな言い方だな、>>240 は・笑）

>>243
高橋って、ミュのときの「がんばりまぁす」といい、新たな「ぶりっ子キャラ」を模索中？


見たいようなコワイような‥
まじめ一徹な子がひらきなおると、手がつけられんぞ‥

>>243
これ見せられて｢人気アイドルなんですよ｣って言われたら
結構説得力あるな

>>246
これ結構おまいの理想じゃない＾＾
安倍も辻加護もいるしさ。

理想とか言われると困っちゃうな
単純に売れそうってことなんだが

上のジャケットよりもよっぽど説得力あるよ

>>248
人数も少ないしな。やっぱり10人位だと個人に目が行くわ。
ジャケットはカッコは良く出来てるけどやっぱり人が多すぎるんだよなあ。

あとね
どんなグループにも不細工は一人は必要だ、ってよく５期ヲタがいうけどね

それはその通りなんだけど
じゃあ、それをそのまま今の娘に当てはめていいかどうかってことを考えないとね
おいらはね
今の娘には不細工は必要ないと思ってるんだよ

>>250
オレも３月くらいまでは同意だったけどさ、小川は４月に入ったくらいから、急に「ブサかわいく」なってきたからなぁ。
（嵐の松本の調教の成果か？・笑）

>>251
それはさ、入れちゃったら愛情沸くのよ何年か経てば。それを狙ってる＾＾

>>250
わからんでもないが。実際難しい。>>243とかだって、ブサイクって言う奴はいるし、
大体入れる時とその後とじゃ、イメージ違う奴が多いし＾＾；吉澤とか小川とか。
コントロールできないと思うんだわ。
だから誰がどう思おうと入った奴をなんとか使わんといけないシステムなんだよな。娘。って。
事務所がその難しさを覚悟してないのよ。

何でか説明すると
まず､グループにﾌﾞｻｲｸは一人でいいということ
一人いれば、特にそいつが何をするでなくもキャラクターとして成り立つんだな
放置時代だって保田はキャラが立ってたんだよ、しゃべらなくとも

今は小川、紺野、新垣と三人いる
複数いちゃうとキャラクターが薄くなって駄目なんだよな
ひきたつどころか返って、全体の印象を薄くし、絵的に邪魔になる
個々の不細工キャラも薄れて
たとえば、紺野がかわいいとか思い込む人間が増えるし
当の本人たちも自分が不細工だと気づきづらくなる

それと
娘の場合は保田がやりすぎた
あれ以上を演じるのは無理だし、出来たとしても二番煎じだしウザイだけだしね

だから、今の娘で不細工キャラはあまりに現実味がないし
それにここまでの年季のあるグループで今更不細工どうこうっていってもね・・

キャラクタービジネスというベイベーが好きな言葉があるけど
中澤、安倍、後藤、保田、辻加護っていう人材を失って、現実味が消えてしまった

活路はグループとしての質を上げていく位しかないんだから
不細工な人材はもういらないよ

>>253
うーむ、紺野の『かわいさ』がわからんか。
おまいは性格美人って言葉知ってるか？

あと、新垣はもうブサじゃないと思うがなぁ。

>>253
新人を入れ続けるっていうのは毎回がギャンブルなのよ。
かわいいと思っても、その路線じゃ無くなる奴もいるし、
だんだん良くなる奴もいる。4期だって最初散々だったじゃない？

おれやっぱり一度に新人入れ杉だと思う。育てきれてない。
事務所はさ、5人に一人位の当たりでいいと思ってるわけよ。
そういういい加減さが、逆にメンバーの魅力を引き出さないのかもしれないと思ってる。

弱者を置いておく余裕が娘にはもうないってことさ

娘をどうにかしようと思ったら
今のヲタを全部切ってしまったとしても、新しくヲタになってくれそうなファンをつくるしかないんだから

グループっていうのは必ず序列が発生するからね。
人に見てもらってナンボの芸能人ならなおさらそうだ。
すごい美人を5人集めたとしても、微妙な差で序列がつき、
5番目にすごい美人な人は、その中ではブスと言われる。
そういう担当の人のことだろう。娘。の中でのブス担当というのは。
本当に互角の美人を5人集めたら、どれがどれやら打ち消しあって
結局みんな埋没する。全員目立たなくなる。

絶対的なブスが娘。に必要か？といったら庵は必要だと思うけど、
そういうポジションに耐えられる、もしくは
そういう基準から開放された感覚の人物を入れないとね。

で、メンバーのどいつがブスなのか？というのは見てるその人の
感覚だろうから、美人オンリー集団のときはどうでもいい。
だれがブスに見えるか？というのと
グループが意図的に打ち出してくるブス担当は違う、ということ。
安倍だってＷＩＳＨの頃は半ばブス担当だった。

だから、だれがブス担当になるかはどうでもいいんだが、
必ず誰かにお鉢がまわってくるということさ。いなくなるといういことはないだろう。、
で、絶対的なブスがいれば美人どもの中に不安や迷いが少なくて済むのかもねｗ
構造が安定する。定番で退屈な構造だが。

あいけつのブサイク論はおまえの主観が強すぎる。

モー娘って名前じゃもう売れないってことさ

不細工ってそれだけで不利なんだから

特にキャラが立ってるわけではない中高生くらいの年齢が複数。
僕にとっては大きなマイナスなんだよね・・・。

キャラクタービジネスに頼るのはどうかと思うけど、他に道があるのか考えるとさ・・・。

>>260
頼るとかでなく
もう無理だよ

圧倒的に露出が少なくなってる現状で
中澤、安倍、後藤、保田、辻加護以上に現メンバーを売れるわけないだろ
たとえそういう才能を持ってるメンバーがいたってさ

グループの質を上げる
これ以外に打開策はないよ
それだってかなり厳しいけどね

ビジュアルと歌
ごまかし効かないのはビジュアルなんだからさ

ビジュアル（と人物像）に頼るのがキャラクタービジネスなんだが･･･。

シャラポワ勝ちましたな
つーか、美人はやっぱ得だよな

>>263
芸スポで祭りになってる。
人類の勝利だとｗｗ

同じことするんならかわいくないとね
１７歳ってとあれか
辻や５期辺りと同い年か

いやーかわいいですな

娘もみならわんとな
不細工を置いとく余裕はもうないぞ

>>265
あらためて聞くが、おまいなんで娘。のヲタなの＾＾；？
テニスかバレー見てりゃいいじゃんｗ

ヲタはね
そりゃ不細工だろうがメンバーならかわいいんだろうがね

まあ、それじゃあもう通用しないわけでさ
娘をどうにかしたいんなら
人数絞んないとな

妄想でなく現実を語るなら結論は一つさ

>>267
人数絞るってのは賛成。
かわいい子揃えれば売れるってのは、疑問。
曲とかグループコンセプトの方が大事だと思う。

事務所が７期を思いとどまってくれたら
一年後には１０人っていうほどよい人数になるんだけどな。
そう上手くはいかんのだろうな。

１０人じゃ多いよ
前の１０人時代とはメンバーの個性も知名度も違うんだから

前にも書いたけど
世の中分かりやすいものが受けるんだよ

紺野ヲタが書く紺野擁護発言読んで
じゃあ、紺野は売れるねって思った奴いるか？

何にも売れる要素がないんだから、せめてビジュアルくらいは一定の基準をクリアーしないと
最低限の礼儀だよ、そんなの
テレビ出るんだから

ダベンポート、ウィリアムス姉妹時代のテニス界は冬の時代だったよ
いくら強くたって不細工じゃ駄目なんだもん
人気のない弱っちいモー娘が不細工前面に押し出して｢よろしく｣なんて失礼だぞ

５期がいいとも出たとき、みんな関係ないのに申し訳ない気持ちになっただろ？

>>270
わかりやすいものは飽きられるのが早い
それを持続させる方法ってあるの？

>>266あいケツにとって娘。への愛は
解決できない自己矛盾なのよ。
やむにやまれず惹かれる、Ｇｒａｖｉｔａｔｉｏｎ．
その重力の中で彼はきりきり舞し、
そのもがきの表現のレスを書く。

馬鹿いってんじゃねーよ
じゃあ、分かりにくくて売れたもんてあるのか？

分かりやすいってのは最低限
最低限のことすらせずにここまで駄目になったんだから
まずは最低限のことをしようってことさ

>>273
娘。が長続きしてるのはヲタク的要素が満載だから
わかりやすさに釣られた一般人はとっくに離れてるよ

>>273正確に言えば、
わかりにくいものを、あたかもわかりやすいかのように誤魔化して売る、だな。
どう誤魔化そうと、一度好きになったときに、
それがわかりにくいものであることに変わりは無い。

５期はごまかせなかったな

>>274
過去レスくらい嫁

>>270
根本的に「モーニング娘。」の定義が違うんだろうな。
オレは既出のように「人生劇場」「怨念と逆襲のドラマ」の繰り広げられる場として娘。を見てるし、
過去のSPEED・鈴木への大逆転勝利（不戦勝？・笑）や、市井・石川・辻らの成長と成り上がり物語に
カタルシスを得てきた部分が大きいんだが、
おまえは「選び抜かれた美少女集団」として見てるんだろ？
それなら文字通り美少女クラブ２１でも応援しときゃいい話だ。

ドラマってのは主役級ばかりで成り立ってるか？脇役だって必要だろ？

あと、みんなに言えることだが、タモリを重要視しすぎ。
いつもうすらサブイのはいいとものデフォな空気。
申し訳ないなんて言ってるのはおまえがおっさんだからいいともをスバラシイ番組と過大評価してるからだろう。
CXの昼番組という価値以下でも以上でもないよ、あの番組は。

あいケツは5期5期と言ってるけど具体的に考えているの？
とにかく5期の4人を初めに切れって事？

>>277
日本語を勉強しなおせ
>>278
不細工不細工っていってんだよ
過去レス嫁

美人揃いだから売れるってもんでもないだろ？

瑞鶴はあくまですでに興味のある人の視点、古い時代の視点。

ラブマ時のメンツのルックスレベルは今より低いのは確かだ

>>279
まず具体的にどうするべきなのかって聞いてるんだけど。
不細工不細工、その次の意見は？

僕はそれに答えられなかった・・・。

>>280
最低限って書いてあるだろ
日本語勉強しろ
>>281
ズレたレスにレスするな
>>282
眼科池

>>283
過去レス嫁

ラブマ時、アイドルっぽいのは安倍後藤ぐらいで
矢口も市井も垢抜けてなかったじゃんか

＞矢口も市井も垢抜けてなかったじゃんか

哀‥‥

>>284
最低限ってどういうレベルをいうの？
どこで判断するの？

>>277あいケツにとって生涯関わるべきアイドルはひとつだけ。
女房に操を立てた亭主の心意気だ。
他に何があろうと、てやんでえ、だ。

＞根本的に「モーニング娘。」の定義が違うんだろうな。
そりゃあこれだけ何年も続いてんだから違うやつがいても
仕方が無いだろう。
女性観も大きく作用している。
言っても仕方が無い。おまえに言っても仕方が無いのと同じように。

>>288
辞書引け
サッカーの試合をするから練習をする、これが最低限のレベル

>>289
ズレズレトークはこの際邪魔なんで
君ら兄弟は書き込まなくていいよ

あいケツよ、フィギュアスケートの安藤美姫はかわいいぞ。
ミキティとも呼ばれてるらしいしな。
チェックしとけ。
16歳だぞ。

今日のあいけつは荒れてんな、どうした？
テニス見て機嫌よかったんじゃねえのか？

>>293
細かいツッコミをして欲しいんだとよ

>>293
年末年始にオレに５期論争で負けたときと一緒のパターンだよ。。
「話が合わない」と言ってみたり、黙ってふけたりな。

５期のデビューの頃は、高橋しか眼中に無かった
あとの３人は大嫌いだった。テレビに映るたび
なんでこんな不細工な子、娘に必要なのかなと思っていた
しかしだんだん、紺野、小川、新垣の魅力が解かってきて
どんどん好きになった　やはり５期は４人必要だったんだと
改めて思った。

今は高橋よりハロプロワイドの紺、小の二人の可愛さ、面白さを堪能し
新の一生懸命な姿に魅力を感じる　もちろん高橋も大好きだ
なんかいい意味で素人さが抜けきれていなくていいな　かわいいな５期

「モーニング娘。」の定義、これを前提・不変なものとして復活について考えるのか。
今までの定義じゃ通用しないから定義も含めて復活について考えているのか。

>>295
モーヲタやる前に日本語勉強しろよ

>>296
お前が特殊なんであって
自分を基準に考えるなよ

>>297
だから、ずれてるって教えてやったろ？
定義とか関係ないから

あいケツの書き込みが人気があるのは、
”男っぽい”からだろうな。
べつに男の中の男、とかじゃない。
”アイドルが好きなんて、恥ずかしくて素直に言えるかい、
ぼろくそに貶してやる”みたいなよくありがちな男の心情を
包み隠さず吐露している。
男のねじれや鬱屈をモデル的にご披露してくれている。
あぁ、俺の代弁者だな、と思う輩も多いだろう。
だから5期叩きも、よくぞ俺の代わりに言ってくれた、みたいな
感じに受け取られてるんだろう。カタルシス、かな。
それが男どもの真意であるかどうかとは関係ない。

”美人は美人、ブスはいらねぇ”
ものすごくわかりやすいじゃないか。

>>301
無意味な書き込みは今日はいいから、おやすみ

>>296
一般人が魅力を理解するまで付き合ってくれるかどうか・・・。

>>303
まずヒット曲、メンバー人気はその後からついてくるものですぜ

”娘。は流れる水の如し”。
一度としてひとつところに留まっていない。
決まったものはないのだ。
男どもはそこにひとつの決まった理想を追い求めてしまうから
やむにやまれず惹かれる。

>>297
？
なんだ、みんな「最終的には不死鳥のように蘇ってカタルシスを与えてくれるグループ」と無意識に信じてるから
「復活議論」という、冷静に考えれば木っ恥ずかしい題名のスレに
シラフで書き込めてるんじゃないのか？
つまり「敗北からの逆転・再起」は大前提でしょ。

SPEEDのときは「４年間よくやった。ソロ活動がんばれ」であっさりみんな送りだしたろ？
そこが他のグループと「落選者集団」の出自の違いでもあるし、娘。の強さなんだよ。
（注・娘。という看板・ブランドが強い、ってことよ。メンバーじゃないよ。メンバーはだいぶ打たれ弱いメンツぞろいになってきてるから・笑）

馬鹿しかいないからもう一回整理するぞ

・今の娘には人気復活の可能性はない
・それを手に入れたいなら、思い切った改革が必要だ
・露出が激減しているだけに
メンバー個人の個性、キャラクターを売るのはほとんど無理
・じゃあ、グループそれ自体をレベルアップするしかない
・まずは何をすべきか
・世の中、分かりやすいものが受ける
・歌、ダンス、トーク、ビジュアル、一番分かりやすいのはビジュアル
・この際ブスを切ろう

＞みんな「最終的には不死鳥のように蘇ってカタルシスを与えてくれるグループ」と無意識に信じてるから
＞「復活議論」という、冷静に考えれば木っ恥ずかしい題名のスレに
＞シラフで書き込めてるんじゃないのか？

瑞鶴にしては過去最高のレスだ。

>>307
>>304

メンバー個々のビジュアルはピンタレントに負けてるだろ
歌が売れたから注目されたわけで

おいらが言ってるのはロジックであって
個人の嗜好とか関係ないから

そこからズレた書き込みに意味はないぞ

>>303
魅力を理解してくれたら完全なヲタですなｗ

一般人は難しいな　多分無理だと諦めてるが
俺は負けないぞｗ

あいケツが整理されたレスを書いたり
ロジックと言ってみたり。

漢だな。

>>309
そうだよ
そういうのを反論ていうんだよ
馬鹿固定は反省しろ

まったくその通り
前にも書いたが、娘を売る具体的な手段は歌を売る以外にあり得ない
けどね
それはつんく頑張れ、糞アレンジャー切れで結論が出ている

それと、現段階でいい曲が出来たとしてもそれを売る力が娘にないんだな
まずは売れる体勢ってのを整えないとヒット曲は出ない
その体制を作るためにはどうするか？って段階の話を今はしているんだな

>>310
娘。はロジックを相手にエンターテイメント業で食ってるわけじゃない。
個人の嗜好の集合体である「消費者」というものを相手にしているんだ。

>>308
うるせーな、いちいち（笑）

>>306
＞なんだ、みんな「最終的には不死鳥のように蘇ってカタルシスを与えてくれるグループ」と無意識に信じてるから
＞「復活議論」という、冷静に考えれば木っ恥ずかしい題名のスレに
＞シラフで書き込めてるんじゃないのか？
そんな前提なんだね・・・。
こういう話ってPにでもなったつもりで自分なりに本気で考えるから楽しいものだと思ってた。

>>309
そして、だからこそ
ブスを切るのはあくまで最低限だといってるんだな

ブスを切る＝人気回復とは書いてない

世間体の悪い今の娘を一回整理するということだな
そうしないとヒット曲なんか出せないから

その為だったら
今、娘に張り付いているヲタなんか切ってもいいんだよ
人気を復活させるにはどうしたって新規顧客を開拓しなくちゃいけないんだから
それが最優先事項

>>313
ビジュアルが良くてスキルのあるやつは基本的に娘。には入れないだろ
ソロで売り出したほうがいい

ビジュアルだけのやつか、ブスでもスキルのあるやつか
どっちがいいんだろうねえ…

>>313
で、それだけ「ロジック」に基づいて考えた結果の『売れる体制』とは
「５期を切ってきれいなお顔ぞろいのお人形さん集団にすること」か？
小学生でも言うわ、そんなレベルのこたぁ。
笑かすな。
脳内セロトニンの無駄だな。

>>315
別にそれで合ってるよ。おかしくない。（ここ復活議論２？）
前も言ったが、個人の願望のこもらない復活議論提案などありえない。
わかっててやる。
ロジックと言ったって、実際に行われる段階で個人の嗜好が反映されてくずれる。
ビジュアルでもねｗ
だから、こういう娘。がいいなというのを、言えばいいのよ。
あいつもそういう話しかしとらん。

>>314
集合体という巨大なパイを相手にするんだから
当然セオリーってもんがあるんだよ

いいかげんなものが売れることもあるが
それは結果的にセオリーに外れてないからヒットしたんであって
何かしら理由ってもんがあるの

今の娘は売れない理由ばかり積み上げてきたんだから
視点を変えないと駄目だし
売れる為には何が必要か？＝娘を売るセオリーとは何か？ってこと
ロジックを無視したプロデュースなんて成立しないんだよ

>>316
＞世間体の悪い今の娘を一回整理する
ほんとに復活させたいなら、そんな時間ないよ
今売らなきゃ

今、新しくファンになろうとする人間がメンバーやグループの成長に興味を引かれるのか・・・。
ASAYANとか上り調子で露出が多かった時期はあるかもしれないけどさ。

>>319
馬鹿に付き合ってスレ汚しするなよ
邪魔しか出来ないんなら寝ろ

>>317
今ですらタレント過多状態
UFAに扱える商品数を超えているよ

それと
その考えこそ短絡

>>307
お前は、娘。ヲタやめたほうがいいぞ。

それこそべいべーに、地下アイドルなんかを、
いろいろ御教授して貰ったら？
多分、そのほうが、お前のビジュアル至上主義の願望はかないそう。

>>324
あんに短絡と言われてもなー
ビジュアル重視も結構だけど、石川みたいなのは３人も４人もいらんのよ
そんなのしか娘。に入らねーじゃん

>>321
>>322
時間がないから整理するんだよ

モー娘なんぞ誰も興味ない
っていう前提で物を考えないといけない

結局
ブスを切る、人数を減らすってのが一番現実的で一番効果が見込めるのさ
分かりやすいもん

>>309
ピンタレントの平均が７０点とするとこの子は８０点はある
http://miki-tans.maxs.jp/up/img/miki09_1507.jpg

>>325
無駄な書き込みしかできないのか？
>>326
ビジュアル重視＝石川
やっぱり短絡

あとビジュアル重視とはいってない
最低限ブスを切れといってるの、曲解するなよ

>>323
出た、得意のカンシャク（笑）

おいおい、１月んときは朝４時くらいまではオレと対等にやり合ってたじゃん。
そのあとはオレが５期肯定派の名無しと話してる間にさっと姿を消したみたいだが。
まだ早いぜ、ちゃぶ台ひっくり返す時間はよ（笑）

>>328
藤本はソロ失格の烙印を押された
これは事実として認める必要がある

>>330
反論、ツッコミ、代案
固定ならこれ以外の書き込みはしなくていい

それと、ずれているといわれた意味をもう一度よく考えよう

>>329
その最低限のブスってのは、誰がどういう基準できめるの？

>>333
過去レス嫁

>>329
＞ビジュアル重視＝石川
＞やっぱり短絡

短絡なのはUFA
アイドルビジネスとしては王道なんだが、GIZAやAVEXのアイドルは
みんなそこそこ歌えるからな
UFAは時代錯誤

>>333
僕も復活議論で聞かれまくったんだけど、
そこで具体的な名前を聞く意味が分からないんだよね・・・。

>>335
その通り
でも、その書き込みもやっぱり短絡

UFAは時代錯誤、まさにその通り

>>336
具体案を示すのは話し合いの基本中の基本だよ。

藤本でソロ失格と言うのですか・・・レベル高い方と思ってたのは俺だけか・・・

>>338
まずは君がそれをやろう
それと、過去レス嫁

>>339
おいらが言おうがいわまいが失格は失格
それと今は関係ない話題

>>338
＞ブスを切る、人数を減らすってのが一番現実的で一番効果が見込めるのさ
＞分かりやすいもん
これが一番具体的なものなんじゃないの？
誰がブスかどうかなんて議論になるわけないじゃん。

今夜のあいケツはだめっぽいな
なんか無理してる感じ

>>243
ちなみにここから派生した話ね
ここから安倍、辻加護、石川がいなくなるからモー娘が６人になる

このくらいの人数でいいと思うよ

>>343
これだけ丁寧にレス返したって
まともな反論、ツッコミがたった二個だもん

だから、おいらはいつもお前らを放置するんだよ

>>340

とっくに具体策は書いてあるよ。



474 瑞鶴 ◆5YjipyPtHI sage 04/06/30 03:08 ID:Ii0I4/OL
オレは「必要！」っていうより、「袖振り合うも他生の縁」だから、どうにか生かそうとするね。
えーと、なあに氏がいう６人は、紺野、小川、新垣、田中、亀井、道重か。

紺野はグッズ売り上げが中の上でしょ？OKじゃん。
田中は‥あんた、リストラ候補に入れる時点で、本人にもヲタにも失礼だぞ‥！
小川は、先日の（つっても古いが）HEYの賭場畳部屋ネタで一番女性客の爆笑とってたから、一般女性向けでどうだ？
　　　　　　とくにコンプレックス持ってる女性は共感もつんじゃない？
道重は、エコモニ。で肯定派が増えたんじゃない？

さて！残る問題は亀井・新垣だが！

この２人こそ、タメで、春コンで見分けがつかず、テレコに声援送るヲタ続出だったんだから、
セットで売り出したらどうだ？歌も紺・道ほど絶望的ではないみたいだし。難度の低い曲ならこなせるんじゃないか？
性格もサバサバした新垣と、うじうじ亀井なら違いがわかりやすいし、男形・女形役を‥（以下自粛・笑）。
もとい！ボケ・つっこみ役を分担できるんじゃないか？
２人とも抜擢されりゃうれしいだろうし、うまくいけば市井型大成長を見せてくれるかもしれん。
（つんくがプッチ発表のとき、「最近みんなからあの子輝いてるね、て言われる」として筆頭に市井を
　挙げたときの、え？ていう市井の紅潮したうれしそうな顔と、その後のがんばりを忘れられないんだけどな、オレは。）

>>346
無意味な長文はいらんよ

男は寂しさをやせ我慢するべきだと思う
寂しさを他人に悟られるのは屈辱と思わなきゃ

>>348
日記帳に書け

誰がブスかなんて、あいけつが決める事ではない。
それから世間が決めたからといって、どうという事もない。
今更、5期6期をリストラした所で世間の大半は顔と名前なんか一致しないしな。
結論は、このままおいておいて７期で確変ねらうしかないね。

独りで耐える勇気も必要だと思う
依存しすぎるのは男らしくない
娘にも
板にも

>>350
過去レス嫁

>>351
コピペ荒らしはこちら
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1088861431/

>>352
めんどくせ〜
世の中はもの凄い勢いで変わってくんだよ
過去の考察なんて意味ねえ〜瑞鶴氏が良く過去ログ引っ張ってくるのが意味ないのと同じw

いいか？
結局、まぜっかえすことしか出来ないみたいだけど

おいらがいちいち丁寧にレスをつけない理由が分かってもらえたか？

娘はこうあって欲しい

と言う前に

男はこうありたいね

と考える

>>355
みんなの意見をきこうとしない、理解できない人なんだな、ってことがよくわかったよ（笑）

>>346
ブスだから切れに賛成するわけじゃないけどさ、
ヲタ人気やキャラクターの前に>>296のように思う人もいるんだよね。
僕も初めの印象はそうだった。
よく見ていけばいろいろな魅力に気づくけど、一般人は見ないでしょ。

＞あとの３人は大嫌いだった。テレビに映るたび
＞なんでこんな不細工な子、娘に必要なのかなと思っていた
印象最悪じゃん。普通はこれっきりでおさらばだよ・・・。

>>355
レス付けない理由はわかったけど、どうずれているのかは分からない・・・。
だからずれたまま。

>>357
頼むから
ベイベーじゃないんだからさ

君の為にものすごい判りやすく書いたのにさ
マジで日本語勉強しなおしなよ

>>358
よく読みなよ
過去レス嫁ってのは答えは既に書いてあるってことだぞ

まあブスは誰だとかはどうでもいいよ
人員整理したとしよう　事務所も売り出す体制を整えた
しかし売れる曲が必要だ
こんな事はさんざん議論されてるとは思うが
売れる楽曲とはどんな感じですか？
もう今の段階ではさっぱり解かりません自分は。。。。
誰か教えて下さい

あいケツは著しく男らしさが欠けている

本人にとっては意味がないことのようだが
回りから見ると気になる

>>361
売れた曲が売れる曲だよ

一つだけ分かっているのは
君らが大好きなアイドルソングは売れないってことだね
娘がそれを証明している

>>362
>>360

>>361
タイアップなどで毎日どこかで流れてる曲。
スタンダードナンバーと呼ばれる曲。
ラブマは偶然、所詮流行歌。

男のファンが増えて欲しい
許容力と潔さを持った男のファンがいい

>>365
てか男ばっかだろ

娘。も小さなライブハウスで女の子客オンリーのライブとかやればいいのにね。
同性に支持される間はなんとかなるもんだよ。

>>364
偶然なんてものはないよ
ラブマはよく練られた戦略だった
今は無策という感じ

>>364
売り込みは大事だよな
娘は大ヒットしてからその部分をサボりまくってる

主要歌番組出たくらいじゃ駄目だわな
そこに関しては昔を思い出さないと

>>358
自分でも小川、紺野、新垣がこんなに好きになるとは思わなかったよ
あとは一般人だよなあ　難しいよなあ　無理だよなあ
俺は諦めないぞｗ

>>363
＞君らが好きなアイドルソングってどんな感じですか？

>>364
タイアップはわかるけど
スタンダードナンバーって具体的にはどんな感じですか？

>>361
ブスは圧倒的に辻だろ。
それをほっといて他のメンバーの話をするから、まとまる話も
まとまらん。

>>369
一般的にいつの時代い聞いても色あせる事なく歌われる曲。
例えば卒業式のたびに掛かる曲とかそういう奴。

>>371
夢みたいな話だな

例えばあいケツをヲタの代表として公然に晒せるだろうか
デメリットしかないだろう
彼は男じゃないから

彼のヲタ批判がいつも的外れなのかは
それが表層的すぎるから
モーヲタが嫌われるのは男らしさの欠如
これに尽きる

>>372
つんく♂が詩を書いてる限り娘。じゃ夢かもなw

>>374
まあでも
その夢を現実としてきたから今の娘があるわけでね

まあ、今の体制では不可能だからさ
何かを変えないと駄目だね

新曲、ちょっと聴いたけどさ
まあね
今の娘じゃこの程度が限界なんだろう

ttp://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/charmy/rika986.mpg
うぉ〜うぉ〜うぉ〜せ〜しゅ〜ん　い〜ろいろあ〜る〜さ〜

>>371
う〜んハードルが高すぎる感じがする
色あせない曲　つんくでは無理かなあ

世間的に見れば後藤も安倍も松浦もモロ被りなんだよ
そう何人もアイドルは要らない
先行して地盤を築いてる松浦がどうしても有利
こういうものは一度抜け出してしまえばそう簡単には崩れない
あるとすれば世代交代しかないから
松浦を越えるのがエッグから数年後に出てくるかもしれないな
あと、当然石川ソロってのも惨敗だろうな
ダブルユーはちょっとズレてるからもしかすると生き残っていけるかもしれない

でも松浦に対するヲタ熱はもうかなり醒めてると思う
ヲタで残る奴は残って後は一般層からの支持で生き残っていくんだろう

>>377
全部つんくってのは無理。向かない曲は外注するしかないだろね。
なぜかしないけど。

ヲタの女々しさを是とする風潮
議論クンに成り切ることでの現実逃避
現実から遠く離れてしまった者の悲しい臭いがする

>>379
そのとおりですね
外注賛成です！
松浦のヒヤシンス良かったと思う

たった6秒だけど新曲に全く反応ないな・・・。

>>382
見逃しますた。

>>383
>>376

>>381
でも売れなかったでしょ

もう一ついえることは
ラブマでそうしたように、また新しい何かを生み出さないと駄目だってこと

どこかで聞いたことある風
じゃあ、娘のCDは買ってもらえないだろうね

メンバーを精製し
新たな何かを創造する

難しいようだけどね
でも、過去一度娘はそれを成し遂げているわけでさ
大事なのは事務所のやる気さね

>>382
糞曲って書こうかと思ったけどあれっぽっちで言うのもなんなんでやめといた。

＿|￣|○エラーで聞けない．．．

もうどんな名曲書こうが絶対売れないよ
飽きてるんだから
アイドルの供給過剰

確かにどの部分かも分からない6秒に反応するのもあれですね・・・。
期待して・・・ラジオで流れるまで待ちますか。

新曲の感想はスレ立ててやれよ

スレ立つまではマルチタスクスレでいいじゃん。しかし便利なスレだ。

ジミヘンもアルフィーも復活議論２も出来るスレだからなｗ

しかし昨夜のあいケツはまたえらく中途半端に終わったもんだな。
なんか屋台でおでんを喉に流し込むのももどかしく口角泡を飛ばす
勢いだからもっと先があるのかと思ったのに。

　　　　∧＿∧, ---- ､ 　　
　　 　.（*´∀/::(/､＾^, :ﾞi 　
　　　 （　 つ |::l,,・　 ・,,{:　もっと突けヤ
　　《　.）,ｨ⌒ ｌ:ﾄ､（フ_ノ
　　　（_（__人__,つ ､つ 　


　ｳｯ　∧＿∧, ---- ､ 　　
　　 　（*´Д/::(/､＾^, :ﾞi 　
　　　 （　 つ |::l,,・　 ・,,{:　中で出すなヤ
　　《　.）,ｨ⌒ ｌ:ﾄ､（フ_ノ
　　　（_（__人__,つ ､つ 　

僕が求めていた姿なんだけど、最近のあいケツは気持ち悪いくらい丁寧だよね・・・。
べいべーにしたら物足りないだろう。

>>395
＞最近のあいケツは気持ち悪いくらい丁寧だよね・・・。
気のせいか、あなたと「なんだべ」氏が固定として出現してからあいケツ変わってきた気がする。
今までべいべー氏に面と向かって意見する古参の固定って珍しかったけど、
あなたがた２人は同じ目線できちんと意見言うもんね。
あいケツにしてみたらあいケツ独りVSべいべー一味って感じだったのがアングルが変わってきて、
これまでのヒット＆アウェイから、腰を据えて話せるようになりつつあるように感じてるんじゃないかな、今の環境を。

違うよ、あいけつの言動は全く変わってなんかいない。
あいけつは他の奴等の考えが変わって自分の意見を聞き入れる素地が
できたと判断して再度語り始めただけだよ。
その期待はものの見事に裏切られたわけだが。

浪漫が出る前はだめぽ。言ってて浪漫の惨敗を見て必死になっているバカけつが象徴しているように、
このままではかなり悲惨な状況がみえている。
もしテレビなどの露出が今よりもっと減っていった場合。人数減らした方がスマートに見えるというのもある。
露骨に落目感が露呈した場合、人数おおいと余計悲惨に写るでしょ。
しかし今の状況でリストラしても何の効果も生み出さないと思う。
それこそ、カントリーやメロンと同レベルになってからでもいい、というかその時のほうが効果が高い。
いまは様子見でいいと思う。大方のヲタはそう思っているだろう。

バカけつがいうキモヲタを切って、新規顧客の獲得というのは、一般人のヲタ化という新規教育なのだから、
ヲタの質自体はなにも変化しないと思う。もちろん新陳代謝というのは在るけど世間のみるイメージに変化はおこらないだろう。

狂信者集団のバカ騒ぎでいいでしょう。ヲタがスマートになる必要などない。
娘。もスマートになる必要もない。
「一年中がひなまちゅり。出来れば毎日ひなまちゅり。」これ最高。ＡＳＡＹＡＮ熱だって今思えばこの手の類だろう。

>>396-367
僕は違うと思うな・・・。
今までは「これくらいでわからないかなぁアハハハハ」だったのが、「おいおい・・・ホントにこれでも分からないのかよ・・・」と。
僕らの認識の甘さにあいケツ的に笑えない状況になってきたんじゃないかな・・・ってね。

>>398
＞新規顧客の獲得というのは、一般人のヲタ化という新規教育なのだから、
＞ヲタの質自体はなにも変化しないと思う。もちろん新陳代謝というのは在るけど世間のみるイメージに変化はおこらないだろう。
世間の娘に対するイメージが変化しないと新規顧客の獲得は無いと言ってるんじゃないの？
獲得した後にどうヲタに育てていくか・・・獲得に成功してから考えようよ

喋れる場所が欲しかったんでしょ。
あいけつが復活議論ではなく、ここを選んだのは最近自分の中心で話が出来る雰囲気が
出来たから。だめぽもなくなったし。復活議論だと人数も多いし、話題がずれてくからね。
別に２ちゃんはそれでも全然構わないんだが、昨日は許せなかったンだね。
昨日の異常なまでの仕切りっぷりは、まさしくあいけつ先生ですよｗ。
おまいの教壇じゃないちゅうに＾＾；もう。

>>399
世間の娘。に対するイメージを払拭することは、娘。の本質を否定することなので出来るわけない。
それこそメンバーを全部入れ替えて名前だけ残して、オールスター例えば、歌だや浜崎、ミーシャ、倉木などと
入れ替えてもイメージというのは付いて回る。

アイドルに対するキモヲタというのは必ず付いて回るもの、
もちろん人が多ければ多いほどキモヲタを隠すことも出来るけど、これはあくまで復活したといえる後の現象でしょう。
今のキモヲタが目立つ現象は周りの霧が晴れた状態みたいなものだから、いちど見通しを良くしようと思うかもしれないけど、
残像が激しく残ってしまう。その残像を消そうと努力しても、結局最初に吸い寄せられるきのはキモヲタなので意味がない。

いいよ不細工メン切り賛成！
何かなくても、まずビジュアルが大事だからね。
具体的には、小川、新垣、紺野、田中だな。
劣化した飯田と石川は卒業なので問題なし。
後、ソロで失敗している、安倍と後藤を呼び戻して、完璧！！

不細工メンを切っても意味ない。人それぞれに美人の基準が違う。
目が腐ってる人のいかに多いことか。そういう人のことをブス専というの。
というか、元々、娘には美人はいなかったと思う。CDが売れてファンがついて
という経過から綺麗になった人が出てきたというだけ。自信と実績で顔は変わる。
人数減らしても意味はない。さくら組とおとめ組のライブ見ればわかるように、
多人数に慣れてしまった以上、少ない人数では物足りない。娘のファン層でない
人でも、人数が減ればそれまでの印象が変わるので、物足りないと感じる人が
出ると思う。一度つけてしまった印象は変えられない。もし人数を減らして
再起をかけるのなら、それは０からの再スタートになる。現状、他アイドルと
比べて写真集やDVDの売上げで突出している娘に、そんなリスクを背負わすのは
ビジネス上、考えにくい。
希望としては、娘の足手まといになっていると自ら感じているメンバーがいれば、
その人には、さっさと引退して欲しい。そういう人はすでに気持ちで負けてるし、
外見も変化していないので、オタなら誰だかわかるはず。四の五の屁理屈つけて、
この娘は「こう良くなってる」とか「こんなに上手になってる」とか言える
かも知れないが、それは無意味。何故なら、それは一個人の感想であって、広く
見れば、他のメンバーから劣ってるということだから。とにかくスキルがない
娘が多すぎる。岡女で学力と体力のテストをしてたけど、テスト結果の上と下
以外はいらない。真ん中らへんにいるのは、普通の人なんだよ。普通はいらない。

不細工メンでもスキルなしメンでもいいよ。
とにかく一般人に馬鹿にされるようなメンは引退して欲しいよね。
売れるのに邪魔だから。小川とか、新垣とか、紺野とか、飯田とか、石川とか、
田中とか、高橋とか、亀井とか、道重とか、吉澤とか。

あれ？辻加護抜いたら、藤本しか残らないｗｗ

古い手法だな

古いとか新しいじゃないんだよ。
駄目なメンを置いといたって、娘のためにならないから言ってるの。
娘は今病気なんだよ。荒治療しなきゃ直るもんも直らないよ。

まあ上は冗談として、小川新垣紺野飯田石川吉澤は異論ないでしょ。

お前の煽りが古いと言ってるんだよ

>>402
↓ここ見た限りでは、昨夜のCDTVの数秒以外はまだ投下されてないみたい。
【新曲】女子かしまし物語　絶賛スレ【7/22発売】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088879022/

やっぱ今夜のあな真理でしょ、本命は。

>>406
そもそも娘。って何だ？
駄目なメンも嫌いなメンもいるのが娘。なんじゃないのか？
それを排除するのは推しメンが好きなだけでしかない。
それなら推しメンの卒業祈って、卒メン応援しとけば良い。

>>404
お前の美的感覚が世の中の全てだと思うな

>>407
煽りが古いとか新しいとかどうでもいいんだよ。スカタン

>>409
嫌いなメンがいるのはいいさ。駄目なメンがいるのが、何故良いの？

>>404
小川新垣紺野飯田石川吉澤
↑じゃこの中でどうしても必要な奴っている？

>>411
どうしても必要なメンバーなどという考え方自体がどうでもいいんだよ。
美人かブスか　嫌いか好きか　使えるか使えない駄目な奴か　などという
考え方もどうでもいいんだよ
つまり、その中間に位置する平凡なただの人が多すぎるから、自分で娘に
いても意味がないな、と悟った人は退いて欲しいだけ
自分がスターだと勘違いしてる人が多いんだよ。保田だって自分がアムロナミエ
ではない。アムロにはなれない、と気づくのに２年以上かかってるのだから、
現存メンバーがそれに気づくのに、あとほんの数ヶ月もあれば足りるだろう。
今年中に退いてくれればいいよ。

>>412
うじうじとキショいやつだな。
はっきりおまえの考える「退いてほしいメン」の例を挙げろよ。

>>413
お前は固定メンバー叩きをしたいだけだろう
いかにも俺に「紺野」と逝って貰いたいみたいだな
もう、逝って欲しくて逝って欲しくてたまらない　というのがよく伝わってくるよ

そうなんだろ？
スキルアップうんぬんするなら紺野が念頭にあるのが見え見えじゃねえか。

ハロモニとか見て無いのか？
あのかわいさがわからんとはな‥

>>410
あ、本物のオレまでアンカー間違えた‥欝‥

>>410
透明あぼーんしてるんで何してるのか知らんが、オレのニセモンだろ？
相手にするな。

>>415
お前、馬鹿だな
スキルアップ出来ないやつは芸能界から消えていくのは宿命なの。
今の娘にお前が不満を持ってるのも、スキルアップしないからだろ？
過去に比べて今の娘のレベルが落ちてると思うから不満なんだろ？
俺は、スキルアップも大事だが、不要なのは、横並びになってる
普通のスキルしかない普通のメンバーだ　と言ってるの。

あと、お前の美観なんか自慢されても意味がない。
紺野がかわいいと思うのはお前の自由だ。好きにしていいぞ。

スキルアップしているメンバーなんてどこにもいないじゃん・・・

おまえ、アイドルの定義から考え直したら？
スキルアップスキルアップって‥
たしかにスキルも大事だが、最終的なアイドルの評価は相対的な「魅力」で決まるんだよ。
スキルばっか言ってたら小倉優子とかの人気が説明できないでしょ？


あと、そのフツーの（可もなく不可もなく、てことでしょ、要は？）ってのは誰よ？
娘。の中でまともなやつっているかぁ？
多かれ少なかれイタイっつーの。

>>413
ありがと〜う！
ハッスルハッスル〜♪

>>414
トリップ変えたら意味無いだろが。

>>418
＞真似されないトリップ
例えばどういう？

＞よく見たら
いや‥よく見なくたってここまでの精神病者は一人しかいないだろ。
オレのアフォさ加減もかなりのものだが、ベクトルが違うし。

あぼーん

>>420
じゃあ、小倉優子の相対的な魅力ってなんだよ？　俺は欠片も感じないけどな。
小倉優子がミリオンセラー出したり、主演女優賞でも取ったら認めてやるよ。
人気があるということを。
あとな、スキルがどうのこうのって話をしだしたのは、お前なんだけどな。
俺はスキルがみんな低いとしか言ってない。スキルが低いのを馬鹿にした
コメント(>>403)は書いたけど、スキルが低かろうが高かろうがどうでもいい。
生き残るには昔よりも今、今より今後とレベルアップしないと売れ続けない
という一般論(>>418)は、お前にわかりやすいように補足しただけ。
より、お前にわかりやすく説明すると、
その相対的魅力なんかどうでもいいんだよ。娘の中という狭い範囲において、
何かが100点で何かが0点の奴だけいればいいんだよ。0点は立派な技術なの。
取ろうと思って取れるものではない。

あと、お前はまともじゃないやつが好きらしいな。痛いやつの集団が好きなんだな。
変わったやつだな。

>>418
ちょっとわかりづらいよ。普通のスキルじゃない奴ってことは

スゲーかわいい奴か、スゲーブス。
スゲー歌うまい奴か、スゲーオンチ。
スゲー面白い奴か、スゲーつまんない奴

ってことなの？へんなの。ブスもオンチもつまんない奴もいらないじゃん。
なんで下を置くのかわかんないね。じゃあ紺野いた方がいいじゃン！ｗ

>>425
小倉優子は人気あるでしょ。かわいいじゃん。
女優賞なんて別にいいじゃん。演技売ってんじゃないもん。
娘にそもそもそんなスキル持ってる奴なんて一人もいないよｗ

まずかわいい子。次に歌うまい子。後、面白いこと言える子
それでいいじゃん。わかりやすいじゃん。

>>420
瑞鶴ちゃんもさ、紺野が好きなのはよくわかる。
決してかわいくないとは言わないよ。ぼくはわからないけどｗ
でも残念ながら芸能人としては、決して見た目もスキルも高くないんだよね。
しかたがない。

だったら無理して芸能界いるよりさ、引退して普通の生活した方がよくない？
娘に必要ないというだけで、社会には必要なところあるかもしれないよ。
そういうメンバーはいっぱいいると娘が大変なんだよね。これから。
小川とか新垣とか紺野とか飯田とか吉澤とか石川とか、
引退した方が娘にも本人のためにもいいんだよね、きっと。

スゲーかわいい奴やスゲー歌うまい奴やスゲー面白い奴って
娘。にはいないからな

>>427
あんな珍しいルックスで優等生キャラとか、いまどき少ないべよ？

>>428
うーん。それをいっちゃあ、おしめーよｗ
ホントはスゴイ子なんて一人もいないなんて言ったら、皆落ちちゃうじゃんｗ
ホントは総とっかえした方が良いかもねｗ人気低迷の責任取って総辞職！！
なんてね。嘘。それじゃあんまりだから、下から遠慮していただくの、しょうがないよ。

>>429
確かにちょっと変わったお顔だよね。ながーく見てたら好きになるかもｗ
でもそんな時間ないんだ。すぐ好きになってもらわないと娘のファンになって
くれないんだもん･ﾟ･(ﾉД`)
マニアックなキャラはお呼びでないんだ。もっと余裕ある時ならよかったけど
もう余裕ないんだ。ごめんねーーーー。

>>420
アク禁は全板レベルで一斉でないと無理ってさ。
あと、削除は必要かな？あとから消しても意味ないと思うけど。
問題はリアルタイムでスレを使用不能にされることなんだよな。
例えばそれこそ今のあな真理の時間帯とかさ。

うんち

>>430
なら、美少女クラブ２１でも応援すればぁ？
歌は聴いたことないけど、とりあえずかわいい子ぞろいみたいだしさ。

>>426
もともと、あいけつさんへの反論レスとして書いたんだけどね。
あいけつさんは下が不要、俺は中間が不要ということで。
別に>>420にわかりやすい文章を意識して書いてないから。

あと、下を置く意味ってのは、あるよ。長所は裏返せば短所と同じ。
短所は長所に変わるから。一番厄介なのが長所も短所もなく、小さくまとまって
しまっている人。俺は、この中間層が一番わかりづらいと思うんだよ。
歌がうまいやつはわかる。下手なのもわかる。けど、その中間の奴は見つけにくい。
年齢が上なやつはわかる。下なのもわかる。けど、中間の奴は見分けづらい、埋もれる。
運動神経良い奴はわかる。ブギなのもわかる。けど、中間は多すぎて見えない。
美人とブスも同じ。
中間が一番わかりづらいんだよ。
美人は３日見れば飽きるし、ブスも３日見れば慣れる。
音痴は道重見ればわかるだろう。石川見ればわかるだろう。度を越えてるから
人気に繋がってる。
唯一、つまんない奴は、いらない。文字通りつまんないから。
あと、スキル持ってないということはない。スキルがなければ、あれだけ踊れ
ないし。ミュージカルなんて、端役ですら無理。一応持ってる。低いけど。
低い癖に売れてるから、まともに歌ったり踊れたりする人から見ればムカつく対象
なんだろうな。
段々支離滅裂になってきたから寝よ

>>395いや、べつにあいケツに物足りない云々はとくに無い。

>>396あいケツの基本は、
自分が中心に語りたい、その場の気分で好きに振り回したい、
といういことだけだ。
最近の、おまえやなんだべｸﾝや、なあに？やにいがきこわいが
出てきた”変質した議論スレ周辺”に対応して、
いつものことをやろうとしただけだろう。
まぁ、以前ならおまえら一派のような”おどけ者集団”にはノータッチ
だったのが彼だったのだが、情況に合わせて自分の言いたいことを
相変わらず語っているだけのことだろう。
＞べいべー氏に面と向かって意見する古参の固定って珍しかったけど
いくらでもいるじゃねえか。おまえは馬鹿か？
庵に向かって普通に意見するのが古参の固定だ。
おまえはなんでいつもそんなに、自分がこの板に定着してからのことしか
考えられないんだ？それ以前にいろいろないきさつがあるんだよ。
知ったかぶりでいろいろ語ってみたい、ジャッジしてみたい、という
はやる気持ちはわからんでもないが、とにかく毎回の如くに情況が見えていない。

>>400復活議論というスレタイが、まず彼には居心地悪いらしい。

>>435
まあこのスレなら固定話も問題ないか。

あいけつ先生は復活議論スレを5期ヲタの巣窟だと思ってるだろうからな。

あ

>>435
＞庵に向かって普通に意見するのが古参の固定だ。
＞おまえはなんでいつもそんなに、自分がこの板に定着してからのことしか
＞考えられないんだ？それ以前にいろいろないきさつがあるんだよ。
・・・どういうこと？
過去にいきさつがあって、今は他の古参からべいべーへ意見は少ないということ？

く

＞いくらでもいるじゃねえか。おまえは馬鹿か？

名無しだけだったろ。
やめた氏にしても初期ヲタ氏にしても一見異論はとなえてるように見えても予定調和の範囲だと思うけどな。
なんだべ氏となあに氏のように根底からゆさぶる、すかす、ってことはしなかったでしょ。

あと、ちゃかしの中にもマジメな本音や意見がオブラートにくるまれてることも多いんだから、
真意を受け止めるようにほうがいいよ。見分けるのは難しいと思うけど。

き

ん

ま

だ

＞瑞ちゃん
おぬし、真スレ読んでやがるな‥
それなら観察してないでカキコもしてくれよ。

あ、そうか、石ヲタだからな、MUSUME氏は。狼いくなら緑か桃にいくわな。

で

す

か

なら、美少女クラブ２１でも応援すればぁ？
歌は聴いたことないけど、とりあえずかわいい子ぞろいみたいだしさ。

は

は

>>433
つれないなあ。美少女クラブ２１に負けないためにも改革するんだよう。
あっちはビジュアル重視２１人、ちょっと多いけど．．．強敵だよ。
こっちも負けずに精鋭ぞろいにしなきゃあ。いつまでも天下は続かないゾ。

あいけつちゃんはさ、どんな人もかわいい子が好きだから最低限不細工は切れ！
っていってるのよね。とてもわかりやすい！
でも彼もちょっと甘いよね。だって今のメンバーでなんとかなると思ってんだもん。
ぼくは違うぞ。ジャジャン！！安倍と後藤を復帰させるのだ！！
これで前の子達に遠慮願って、メンバーは
安倍、後藤、矢口、高橋、亀井、道重、藤本の７人体制だ！！最強！！
これで後は良い曲がくれば大丈夫。完璧！！

>>452
今回わかったんだけど、「このメンバーを切れ」と名指しするのはどうなのかな・・・。
やっぱりここはモ板だしさ、超えちゃいけない線があるんじゃないのかなってね。

や

>>252
安倍後藤ってなんの新鮮味もないやん
藤本にも同じことが言えるけど、無責任に持ち上げてるだけの気がする
本当に応援する気があるのか甚だ疑問だ

今は新規ヲタの獲得が急務
本体にいても埋もれるだけ、バラ売りして顔と名前を売るべき

く

>>455 レス番間違えた

>>452
>>455

>>453
え〜だめだよ、そんなのずるいずるいｗ
切った方がいい。でも誰かはわからないなんて、話進まないじゃん。
あいけつちゃんは５期を切れ！わかりやすい。
ぼくは小川新垣紺野飯田石川吉澤を切れ。わかりやすい。辻加護はユニットね。
言ったら叩かれるから言えないなら、最初から切れなんていわなきゃいいんだよう。

>>455
だいじょーぶ！！新鮮味は亀井道重担当。後はかわいさ、歌共に高スキル！！問題なし。
ばら売りなんかしてもだめだよ。安倍も後藤も藤本も皆失敗してるじゃん。
もったいないじゃん。折角、高ビジュアル高歌スキルなのに、娘にいれば生きるよ。完璧！！

あれ

>>458
バラ売りって本体に籍をおきながらってことなんだが
ヒット曲が出ない現状、本体で推しても埋もれるだけ

新曲はおにゃん子の会員番号の歌だな。
全員にセンターに来るチャンスがあって良いとは思うが
シングルのＡ面に持ってくる曲じゃねえだろ！！
メンバー変わる度に入れ替えて使うのか？

辻加護最後の娘。がコレってないよな・・・orz

>>412が言っているのは、個性が乏しいメンは要らない
ということだろう。庵もそれには同意。
昨日言った”等身大”というのは、
何がどうなのかはっきりした人物像が存在するということ。
生きて実在している人、共感できたり反感をもったり
好きになったり嫌いになったりできる次元の人のこと。
もちろんヲタの内部だけのゲームのことじゃなくて、
一般人にもそういう感情が湧くほどの明確な人物像を表現しているメンのこと。
いるのかいないのかわからない”半透明な”メンは要らない。
芸が無くても馬鹿でもいいから、そこにそのメンがいるんだなぁと
しっかり感じさせてくれなければ芸能人として意味が無いね。
それがまず、スタート地点、それができて初めてゼロ。
話はそれからだ。

あ、>>434が言ってることもそれに近いかな。

>>462
べいべーが個性が乏しいと思うメンバーって誰？

>>462
412も434も俺なんだけどな。こんだけ書いても文章を理解できる奴が
ベイベーさんだけなんだから、いい加減疲れる。>>440なんかは、
紺野〜紺野〜しか言わないし、小倉とか例に出して自分が真性のロリータ
嗜好かつ痛い人が好きという自分の好みを丸出しするだけの馬鹿だし。
あいけつさんは自分の蒔いた種で板が盛り上がってると勘違いして出てこないし。

娘の今度の新曲。下手すれば5万枚割るな。企画立てた奴、責任取れよ。
UFAは、矢口にカラオケで歌われない言い訳させるなよ。
つーか、カラオケで歌われる可能性もない曲とわかっててシングルにするなよ。
こんな曲を出して、今更自己紹介しなければ認識されない程に個性がない
メンバーは反省しろ。これはただの不人気メンバー救済曲だ。
俺的には「4th」が名盤だっただけに、5期がいればこそ「4th」があったと
思っているのに。
もうね、出来ないなら出来ないとはっきり言えっつーの。道重みたいに
歌が下手だとわかってれば、それを武器にするためにプロデューサーが
活きる手法を考えるから。「しゃぼんだま〜」とかってパートを当てて、
目立つようにするんだから。小さくまとまってちゃあ駄目なんだと思う。

あぁ、俺ってかなり痛いな　もう、娘なんてどうでもいいや。愛想が尽きた。

あいケツはヲタ視点の瑞鶴、キャラクターを話す僕らより
さらに現状を厳しく見てるからね・・・。

通常モードのあいケツなら一言だよ。

>>465
へ？
あんたあいけつ本人じゃないの？
昔そういう名前だったよね？

なんだべとなあにはあいケツの自演だろ

現在羊には

モームスってなあに？
モーヲタってなんだべ
にいがきこわい

とそれぞれ3人の新固定が存在してる事になってる

とりあえず僕とあいケツは別。

そうなんだ
紛らわしい話ですな

新曲おもしろいね！！でも残念だね。
売れてる時なら、よかったんだけどね。
人気ない時歌う曲じゃあないよね。
それにね、ちょっと長いンだなあ。
やっぱりね。人を減らしましょｗ

>>464
それだけ長文が書けて愛想が尽きたとかないだろ。
むしろ愛情たっぷりなんでしょ？

>>465
なあに？ちゃん、あいけつラブだなあｗ
ぼくが替わりに言ってあげるよ。

個性とか人物像とか、夢みたいなことは売れてから言おう。

なんてな〜

>>464
＞412も434も俺なんだけどな。こんだけ書いても文章を理解できる奴が
＞ベイベーさんだけなんだから、いい加減疲れる。

いや、わかってるでしょ。
それと、今の露出量じゃ、かなり強い個性を持ってても、
それを発揮できる場所がなかなかないこともね。
でも、それをいっちゃうと、またリストラ話になっちゃうから、
控えてるだけ（って、言っちゃったけど）。

まぁ俺は、今までも、娘。は、強力な主力メン何人かとその他大勢だったと思うし、
これからもそれでいいと思ってるので、
リストラ反対なんだけど。

＞小倉とか例に出して自分が真性のロリータ
＞嗜好かつ痛い人が好きという自分の好みを丸出しするだけの馬鹿だし。
ノータリンはおまえ。
TVのゲストや雑誌に出まくりで娘。より勢いがあるから例に挙げたんだが。例に挙げたら大好っき、ってことになんのか？
そんな短絡的な脳みそ、無駄だからゴミ箱にすてちまえ。ゴミと一緒だ。
あ、捨てるんなら生ゴミの日にしろよ〜（笑）

あと、女の腐ったような、遠回りな書き方すんなよ。
なら具体的に誰を念頭に入れて言ってるんだ？「誰のことでもない、一般論を言ってるんだ」っていうんならそう書け。
ならオレも「おまえの自説披露ご苦労。はいはいうんこうんこ」でスルーするから。
　いいか、オレもあいケツも「娘。の話」をしてるんだよ。「アイドル一般はこうあるべき」じゃない。
「今の娘。をどうすべきか」の話だ。ぐだぐだ調でしか書けないんなら、しっかり考えてハラ決めてから書きこめや、グズ野郎。

>>474
＞まぁ俺は、今までも、娘。は、強力な主力メン何人かとその他大勢だったと思うし、
＞これからもそれでいいと思ってるので、
辻加護と主力がいなくなるこれからはさ、特にこのままじゃダメだと思う。
主力の数が減り粒も小さくなっているのに、その他大勢が多くいるようじゃさ・・・。

>>476
もう！なあに？ちゃんもぐだぐだしてるなあ。
はっきりスパッっとこいつ等粒が小さいからやめちゃえ！って言えばいいのにな。
すっきりするぞｗ

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落って
のがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ない
くらいの暗黒街なんだわ。 親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に
用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで
頭を殴られてしまったんだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、
あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り
出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
３日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、
ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて
自殺しなきゃなんないんだ。？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、
物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。？被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの
手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1088920735.jpg

>>479
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>477
すっきりするかもしれないけど、代わりに変なレッテル貼られちゃうからな・・・。

>>479-480
‥あ、ほんまや‥

ベスト２の紺野が崖から落ちる挿絵といい、やな感じだな、最近のパッケージ。
ディレクターがサドかアフォかのどっちかだな。

>>482
雑魚メン５：
使えるメン６：
人気美形メン３：

アフォじゃない瑞鶴がビシッと埋めてみてくれ！

>>483
どゆこと？３段階評価すればいいのね？
でも、最上級が「美形」とはおもわんけどな、オレは。「人気主力メン」といったほうが適切じゃない？
Aクラス（人気主力‥に本来はなるべき‥メン・笑）：藤本・高橋
Bクラス（使えるメン）：矢口、田中、亀井、初期飯田
Cクラス（特殊アビリティを持ってるメン）石川、紺野、新垣、小川、道重
Dクラス（雑魚メン）吉澤、今の飯田
ってとこかな？

＞Cクラス（特殊アビリティを持ってるメン）石川、紺野、新垣、小川、道重
この５人を一般向けに使えるアビリティ順に並べてくれ！

>>485
「一般」を十把一絡げで相手できるんならそれは立派に「使えるメン」でしょ。
むしろRPGゲームでいう「特定の敵に強い属性を持つ」から「特殊アビリティ」なわけで。
�@石川‥アイドル顔なので鑑賞用。（ちと旧タイプだが）
�A道重‥エコモニバージョンのメイクと髪型ならルックスでイケル。あと、毒舌を人見知りせずに吐ければ笑いも取れる。
�B小川‥メンに好かれてるってことは、女性を味方につけれるかも。
�C紺野‥堀ちえみ→斉藤由紀→深田恭子と連綿と受け継がれてきた、クラさが魅力のアイドル路線を引き継げる、と思うけどな。
　時代を超えて一定の需要はあるだろうし。
　しかも紺野はこの３人のぬーぼーとしたリアクションよりもうちょっとさわやかに振舞えるから有利かと。
�D新垣‥スポットさえ当ててもらえりゃ、おもろいぜ、この子は。芸人にとっちゃ、テンパるタイプはいじりがいがあるはず。
　　　　

矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中

と
これを新しいモー娘にするって話までいったんだったな
まあまあ、これでいっぱしのアイドルグループっぽくはなるわけだ

>>487
同意だけど、いつそういう話に行ってたんだ？
レスアンカーで引っ張ってきてちょ。

>>487
その後まで語るつもりか・・・それは楽しみ。

で、まあ
この改正でUFAの駒は

王道、人気アイドル部門・・・松浦
テレビタレント部門・・・辻加護、(安倍、中澤)
キモヲタ部門・・・石川ユニット

で、モー娘と

>>475
>TVのゲストや雑誌に出まくりで娘。より勢いがあるから例に挙げたんだが。
とあるが、お前が書くと小倉に勢いがあるということになるらしいな。
たいしたものだ。お前の脳内だけの根拠を書かれてもね。寝言は寝てから言え。

また、例に挙げる対象というのは、お前の少ない知識の中から例を見つけなければ
ならないわけで。その中から小倉が出るというのは、少なからずお前が興味の
対象にしているという裏づけになるわけ。ね、ロリちゃん。

あと、>>403嫁。日本語理解できるならな。
>「誰のことでもない、一般論を言ってるんだ」
>「アイドル一般はこうあるべき」じゃない。「今の娘。をどうすべきか」の話だ。
と書いてるが、俺はアイドル一般論なんか一言も言ってないんだけどな。
お前にはアイドル一般論の話に読めるらしいな。今の娘をどうするかという
話をしているんだが、お前には違って読めるらしいな。小学校から出直せ。

きちんと書いてやるよ。わかりやすく。お前でもわかるように。
誰も切らなくていい。
ただ、いてもいなくても影響ないと自ら感じているメンバーがいるとしたら、
時間の無駄だから自分から退いて欲しい。
その他大勢の中に隠れてしまうくらいの個性しかないメンバーは、より自分を
見つめなおして、人より優れているところと人より劣っているところを自覚し、
それ自体を武器に、その他大勢から抜け出すだけでいい。
と言っている。
理解できた？まだわかんない？だとしたらお前の頭は生ごみにもならないぞ。
つーか、俺の想像だけど、お前、家族から粗大ごみとか言われたことあるだろ。
朝の6時から2ちゃんに書き込み、乙。常識人にあるまじき行為。ほめてつかわす。

つーか、ちょっと403はわかりづらいな。
反省してみた。

あれだ
モー娘のヒットの要因を一言で済ますと｢隙間産業」の成功

松浦はまあこんな調子でやっていけるだろう
CM頑張りなさい

辻加護をどう売り出すかはまだはっきりはしてないが
まあまあ、テレビで頑張るしかないだろう

石川ユニットもいまんとこ白紙状態だが
常識的に判断すればキモヲタ御用達がせいぜいだろう

つうことで
当然、隙間産業の雄モー娘はこの三組とは違う売りがないと駄目だわな
最低限、同じ事務所連中と被るわけにはいかないわな

>>487
あいけつちゃん降臨！！
そこに安倍と後藤も加えてよ！！ソロはいながらでも出来るからね。
田中はブサだから入れないほうがいいと思うよ。

>>493
新曲・かしましについて感想を一つ

矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中

このメンバーで
CM×、テレビタレント×、ヲタ専×となるとどうだ

歌を売るしかないわな
まあ、話しは前後になるが歌を売る為にこのメンバーに絞ったといってもいい
ここえきて、ようやくモー娘は原点回帰できるわけだな

>>496
えええ？ルックス中心じゃあなかったの？歌中心だったの？
じゃあなんで道重はいるの？？亀井は？？
ああそうか、あいけつちゃん道重好きだもんねｗ

>>491
位置のことじゃねえぞ？小倉が勢力拡大してるっつー意味だぞ？それとも娘。が拡大してるとでも？

＞少なからずお前が興味の
＞対象にしているという裏づけになるわけ。ね、ロリちゃん。
話題に出す＝好きってことになるなら、オレは戦車や戦闘機と結婚しなきゃいけなくなるなぁ（笑）。

＞今の娘をどうするかという
＞話をしているんだが、お前には違って読めるらしいな
ぐだぐだと原則論もどきを言ってて、具体的な青写真をしめさない（しめせない）のなら、一般論、空論を言ってるだけと
とられても仕方あるまい。
逃げてないで、「具体的に」メンバーの誰が退くべきで、その結果どういうメリット・デメリットがあるのか、
どういう路線・フォーメーションでいくのかはっきり書け。「いるなら退いてほしい」だぁ？
おまえがそうしてほしいメンが具体的にいるからそういう書き方するんだろ？
批判を恐れて濁すな。及び腰でしか書けんのなら、ROMっとけ。

あと、オレはここ１０年一人暮らしです。会社に行く前に新曲スレをざざっとチェックしたついでにアフォを
１人見つけたからレスしてあげたまでですが何か？

まあ、聡明な皆さんをお気づきだろうが
結局のところ
モー娘が売れた理由、モー娘を売る方法は
歌を売る、隙間をつく
この二点に絞られるんだな

まったく新しい価値観を創造しない限りは
先人に習うしか方法論としては成り立たない

じゃじゃじゃ〜、なんで矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中という
一見普通のアイドルグループみたいな編成にするんだろう

と、聡明な皆さんは考えるだろう

>>497
あいケツは最低限度のルックスにも達してない奴は要らないと・・・。

さてさて
ここで一つ皆さんにお聞きしよう

モー娘のアイデンティティーともいえる大ヒットナンバーラブマシーン

仮に
今の娘がこれを新曲として出したらはたして売れるんだろうか
まあまあ、あんまいい設問じゃないけど
答えはノー、売れない

あれはあの時、あのメンバーでやったからこそ
大ヒットしたわけで
更にもう一ついうなら、あのメンバーだったからこそ
あの曲が完成したんだろう

>>501
はい。

>>501
はーい。．．．先生トイレ〜。

>>500
おまえ、あいケツ先生の授業中に失礼だぞ！
休み時間に行っとけや〜


‥あ、てゆーか先生、もう授業時間がオーバーしてますけど

>>500
田中は微妙だと思うんですが

中澤、石黒、飯田、安倍、保田、矢口、市井、後藤

これがラブマ８人の勇者達だな
これが仮に
中澤、石黒、飯田、安倍、保田、矢口、市井、福田だったら
ラブマはなかったろうし、あったにしても全く別物になってただろう

聡明な皆さんは何がいいたいか理解できたと思うが
モー娘ヒットの法則、隙間をついて曲を売るには、二つばっかし条件がある
一つは時
もう一つはメンバー編成だな

>>501
流行歌の悲しい所やね・・・。

一言でいえば
ヒットを出すには条件を整えないといけない、ってことだな

時
というのはまあ人工的に作り出すことも出来るだろうが
UFAのマシーンには無理
何より、今の娘には時間を整える体力がない

だから
今現在の、競合がない隙間を見つけ出すことと
今持てる力を全て発揮する、って程度のことしか出来ないだろう

今の娘のイメージ
キモイヲタク御用達のモー娘、その名を出すだけで友達を失うかもしれない危険なグループ

を、認識した上で出来ることを考えなくちゃいけない

>>505
ルックスしだいで切るという意見にしても、ルックスをどう評価するのかにしても
ただのあいケツの判断であって、突っ込みいれてもどうしようもない。

田中＞５期とあいケツは判断した。それだけのこと。

>>508

＞今の娘のイメージ
＞キモイヲタク御用達のモー娘、その名を出すだけで友達を失うかもしれない危険なグループ

＞を、認識した上で出来ることを考えなくちゃいけない

この程度で失う友達ってのは本当の友達ではないと思うな。

>>508
＞キモイヲタク御用達のモー娘、その名を出すだけで友達を失うかもしれない危険なグループ


余計なことかも知れんが、あの当時（ラブマ前夜）の方が恥ずかったぞ。
今はモヲタという明確な認識があるが、あのころは「得体の知れない終わりかけ実験アイドルグループのおっかけ」
やもん、あのころは。

そして
今のUFAに出来ることで、だからこそやらねばならないのがメンバー再編成

出来るのにやらない、てのは無能の証明でもあるわけで・・
その為のブス切り

まず、再編成するにあたって
どこにテーマを置くか、ということが重要になるわけだな

それを考える時に
芸能人にとって一番大切なものは何か、ということを主題に置けばスムーズにいく

芸能人にとって一番大切なもの
それが、イメージ

だから、好感度なんてものを気にするんだね
ここまでくると
今の娘がちっとも売れない、その理由が明白になる

キモイヲタク御用達のモー娘、その名を出すだけで友達を失うかもしれない危険なグループ

というイメージをつけたことで
残念ながら娘はなにやっても成功しないグループになった

メンバー再編成にあたってまず考えること
それは気持ち悪いというイメージを払拭すること、となるわけだ

一番分かりやすく、簡単に出来るのがブス切りなんだな

あまり聡明でない方々もイマジンしてみよう
かわいい子がいる→ファンになる
ブスがいる→ファンになる
どっちが理解しやすいでしょうか？

というわけで
最終的に残ったメンバーが矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中

最低限、ビジュアルをそろえることで
「モー娘？そうね、かわいいね」
「まあまあ、ファンになってもおかしくはないわな」

もちろんね
世の中こんな簡単にはいかないけどね
でも、出来ることっつったらこのくらいなんだよ
だからやろう

改めてかしまし歌詞見ると
五期のキャラの薄さが目立つな。
もうちょっと何とかならんかったんだろうか。

>>514
アフォか。
ラブマ期の娘。が人気あったのは
おばちゃん、鼻ピアス、デムパ、チビ、ブサ
がいたからだろうが。
逆にかわいい子ばかりだと同性」は引く。

おれらだってTOKIOやSMAPに多少親近感や好感持つのは
山口や国分や城島や草薙がいるからだろが。

>>515
歌詞に関しては6期も変わらん
田中のヤンキーぐらいか

消極的理由であれ
選ばれたメンバー矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中

なんだかモー娘じゃないみたいだね
じゃあじゃあ、このモー娘みたいじゃないメンバーにモー娘やってもらおうよ

このメンバーで一回原点回帰してみればいい
今の芸能界、音楽界の隙間をもう一度洗いなおした上で
もう一度、ラブマシーンやサマーナイトタウンをつくってみればいいさ

>>518
６人だとライブがしょぼいわ、あほう。

>>519
バックに生バンド使って小さいライブハウスでやればいいんでは？
まことやたいせー、しゅうとか暇だろう？

>>520
会場の連中は大盛り上がりかもしれんが、DVDはどうする？
今やバカにできんぞ、DVDの収益は。
儲かるからパンフをDVDで出したり、今月１０枚以上というバカみたいなリリースをするんだろう。

まあね
モー娘を復活させる話を普通にすると
当然、キモヲタはそれに反発するんだよね

キモヲタは居場所を失うことを恐れている

だったら、作ってあげればいいじゃない
石川のユニットが出来るんですよ？
そこにキモヲタ御用達メンバーを入れてあげればいいじゃない

紺野？キッズ？
石川ユニットに入れてあげればいいじゃない

分業の時代ですよ
モー娘がキモヲタまで背負い込むことないでしょ
何でもかんでもモー娘にやらせすぎたんだよ

>>522
おまえの目的は復活なんかじゃない。
気に入らないメンがいなくなってほしいだけ。

>>518今の時代に即したラブマシーンやサマーナイトタウンに当たる曲がしゃぼん玉や
浪漫なんだろ。
ラブマシーンが出るまでのシーンの流れはディスコサウンドが来る　という読み
で動いてたでしょ。太陽とシスコムーンはそれに乗って、ある程度売れた。
ラブマシーンはディスコにファンクの要素を入れて当たっただけじゃん。
それが「時」ということだろ。
今は80年代が来る　ということでシーンは動いてる。だから80年代ミュージシャンを
集めて浪漫とか出してるわけだろ。時代は読んでるだろ。当たらないけど。
隙間なんか突いてない。全部が全部、流行すると読まれてる物のドンズバ
そのものをやってる。
では、選ばれざるメンバーが悪いのか？　モー娘じゃないみたいだね、
と思わせたいなら、今ほどモー娘じゃないと思わせる構成もないと思う。
矢口　高橋　藤本　道重　亀井　田中　なんて、娘そのものじゃないか。

>>521
そのDVD売上が娘復活の役に立ってると思う？
あいケツがダメポスレで言ってたじゃん、目先の利益あってもダメだって。

つんくはね
精神病患者になることと引き換えに大金持ちになったわけだが

まず、ハロプロを整理して負担を減らしてやるんだね
で、娘のメンバーも整理して
もう一回娘やり直そうぜ、となればつんくもやってくれるとおもうんだな

今の娘の編成で曲つくれ言われたら、そりゃ今みたいになるよ
一回整理して、メンバー絞ってやることで
つんくも選択肢が増えるというか、やりようも出来て
それでつくる気も起きるだろう

結局、娘のプロデュースってつんくにしか出来ないと思うよ
やりやすい環境をつくってやることも大事だわな

>>521
小さい小屋でも十分撮影できるよ。
小屋が小さいといろんな試みが出来るしね。
たとえば女の子だけライブとか。
こいつがＤＶＤ化されたら男ヲタはみんな買うだろ？

>>525
おやまぁ、CDとコンサチケ収入だけでやってくつもり？


理想は高くてもいいけどさ‥

>>527
場所じゃないよ。
パフォーマンスの問題。
さくらおとめ見てなんも感じなかった？

>>529
確かにしょぼいと思ったな。
でも、それはプロデューサーが悪い。
せっかく少人数になったのに全体コンと同じ構成で
やられても盛り上がりにかけるよね、それを分かってない。

そこを解消すれば十分おぎなえる．．．はず。

>>522とても良いアイディアだと思う。
紺野？キッズ？
石川ユニットに入れてあげればいいじゃない
↑これ、とてもいい
ハロプロの中の代表格が娘だったのに、今は娘の中にハロプロがあるような
構成になってる。整理するのはいい。

>>531
バカか。
誰が歌うんだよ。
希釈して長所短所を融合させるのがユニットだろ。
短所を増幅・強調してどうすんだよ。

だからさ、あいケツの復活予想図に今のヲタなんて出てこないんだよ。

>>532
バカか。
歌えねー奴が歌手やってんじゃねーよ

>>534
バカか。
上原・ヒトエちゃん、中居・香取、TOKIOにいたっては長瀬・山口以外は歌えない状態じゃん。
なのになぜグループに配置してるのか考えれ、その足りん頭で。

>>534
娘。に限らずアイドル全否定する言葉だぞそれはｗ

>>535
バックダンサー、バンドなら誰も文句は言わないんだが・・・

>>535
バカか。>>537が親切に書いてくれてるぞ。ありがたいと思え。

むろんね
こんなこと書いている間も
モー娘はファン獲得どころか、ヲタのふるい落としに一生懸命だから

ね
落ちないようにしっかり掴まってなよ

正直、エコモニ・石川道重の歌を面白がれるほど、酔狂じゃないし
ビジュアルだけでヲタにはなれない
そんな俺は初期からのヲタなんだが

>>540
おまい俺

まぁ、単に飽きたやつも多いと思うけど呆れて離れてったやつも多いと思うよ
バラエティ、ドラマ、写真集、何やるにしてもメインの出し物（歌）を
しっかり見せてくれないと白ける
これは高度な要求じゃないと思うけど

バカけつの先の話がまったく見えてこないな。
まあ彼は吟遊詩人というよりアニメに出てくるおしゃべりなオウムだから
まともに聴くのはアホらしい、というか話の混乱振りが世間の噂話をそのまま垂れ流しというレベルのもの。
だから、それが大分誇張されているけど、ある意味客観的に見えるというのが特徴だったのだけど、
ここまで自分の嗜好を語られると、りっぱなキモヲタにしか見えないな。

つまりリストラ論は今のキモヲタの中の更にコアなレベルにしか支持されないと言うとことだろう。
これが彼が言うキモヲタを切れと言うこと、自分と同じ嗜好の仲間しか要らないのだろう。余計なことを言う奴はいらない。

ようするに、娘をただのアイドルグループと思ってる人は、
意外と少ないということだな。そりゃあそうだ。デビューから
のイメージ作りは、オーディションを勝ち抜いたけど１位に
なれなかったヴォーカル・ユニットなんだから。上手・下手は
別にして歌えない奴がいるようなグループではなかった。
ただのアイドルグループと認識してるのはオタだけなんだな。
原点回帰というのは、アイドルではなく、ヴォーカル・ユニットと
して再出発ということなんだろ？

うーん。長いトイレだった。お腹まだ痛いや。
あれあれ？あいけつ先生は？授業終わっちゃった？
板書が残ってるね！ふむふむ．．．
あははなるほどー、紺野や石川はキモヲタユニットか！
引退じゃないんだね。
ブサやマニアックメンなんて引退しても誰も困らないのに、
なんだかんだ言ってあいけつ先生ってやさしいなあ。
本体は６人編制、田中がいるのは不満だけど．．．

え？これで終わり？
うそ、これからが大事なとこでしょ？
人数が減りました。つんくはやる気をだして復活です。
めでたしめでたし．．ってちょっとぅ。
ねえ、続きがあるんでしょ？あるよね？

ホントにこれで終わり？
これが娘復活ストーリーなの？
何を歌わせるのよ？隙間？それが何かはわからないの？
歌を歌わせるためのユニット？ビジュアル系アイドルユニットじゃないの？
じゃあなんで道重、亀井なんて入れてるの？
原点回帰？新しいことをするんじゃないの？

新メンバー
矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中
ラブマメンバー
中澤、石黒、飯田、安倍、保田、矢口、市井、後藤

全然違うンだよ。原点回帰なら安倍と後藤を入れようよ。
それにさ、ここには保田、中澤、市井というブサ、オバハンがいるんだよ。
メンバー編制が大事なら、ブサがいらないなら、なぜこのメンバーで売れたの？
ラブマは上のメンバー、サマーナイトタウンは歌のうまい福田ブサがいたのよ！
昔と違うンだよ！昔に還れば復活なんてわけわかんないよ！！

瑞鶴ちゃああああん･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

瑞鶴の本音・・・「吉澤・小川・田中をリストラしたい・・・」

>>547
失敬だなキミ！！
田中がテロリストにでも連れ去られようとしようものなら、オレは体を張って阻止するぞ！
ブルースウィリス並みのアクションでマシンガン撃ちまくりでな！！
貴重な次世代の「歌えるメン」だからな。いなくなったら困る。
ましてやリストラ候補だなんて考えられへんわ。
ま、田中に危険が迫ったときに彼女を太い腕でがっちりと守るオレサマの華麗な身のこなしを堪能してくれ！！
命に代えてもオレが救ってみせるぜい！




え？、吉澤・小川が連れ去られようとしたらどうするのかって？

‥えーと、相手が武器持ってたらいけないから、１１０番して、おまわりさんが来るまで待っとこうかな〜。
船で連れ去られたら海上保安庁のほうがいいのかなぁ。
とりあえず助け呼ばなきゃねー
だって１人じゃあぶないもーん。ケガしたら会社休まなきゃいけなくなるしさぁ。
オレってほら、平和主義者だからさぁ。

（↑‥以上、本当にリストラ反対論者なのか疑問なカキコをお送りしました。‥）

ほほうその方、太い腹の間違いではないのかな。んぐはははははは

テロリスト「警告する！２４時間以内にイラクから撤退しなければ人質の命はない！」
田中「助けてーーーー。」

瑞鶴首相「．．．人命救助を第一とし、わが国は即撤退を．．．」

吉澤「やっべええええーーーー！」
小川「きゃーーーきゃあああああ！」
テロリスト「．．．」

官房長官「首相！！」
瑞鶴首相「なんだ？撤退ならしないぞ。テロに屈するわけにはいかん！」
官房長官「人質解放されました。人違いだそうで．．．」

犯人「おるらあああ！！てめえら！コイツの命が惜しければ、今すぐ１億持って来いやあああー！」
田中「助けてーーーー！！瑞鶴マン！！」

瑞鶴マン！！荒らしビーム！！スレ立てサンダーーー！！
犯人「ぎゃあああ！！」

田中「ありがとう！！瑞鶴マン！！」


犯人「おるらあああ！！１億おりゃあああああー！」
小川「きゃああああ助けてーーーー！！瑞鶴マン！！」
吉澤「まじかよおおお！！瑞鶴マン！！来てくれええええ」

瑞鶴マン！！参上！！必殺！！１００当番ン！！
「あっ警察ですか？今大変な．．．私？いや偶然買い物で．．．」

小川吉澤犯人「助けろよ！！！！」　　　　　　

原点回帰とは芸能界の隙間を見つけて・・・ってことじゃないの？

例の視聴率競争
勝ったのは新垣みたいだね
道重からぐっと数字が上がったみたいで、道重以後のメンバーは比較的有利だったのかな

今回の視聴率ランキング
今週のハロモニのメンバー深層心理を合わせて
卒業予定メンバーを除いた結果

紺野がリストラ候補当確となりました

以後、このスレで紺野の話題を禁止します

　 1.新垣　　2.40
　 2.道重　　2.24
　 3.石川　　2.10
　 4.高橋　　2.00

　 5.藤本　　1.93
　 6.辻希　　1.90
　 7.矢口　　1.84
　 8.松浦　　1.83
　 9.田中　　1.78
　10.安倍　　1.76
　10.吉澤　　1.76
　12.加護　　1.73
　13.後藤　　1.67
　14.小川　　1.63

　15.紺野　　1.38
　16.亀井　　1.37
　17.飯田　　1.30

164 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/07/06 22:44
初回と最終日の差（訂正）

　1)田中　+1.5
　2)藤本　+1.0

　3)新垣　+0.4
　4)加護　+0.7
　5)矢口　+0.2

　6)紺野　-0.1
　7)高橋　-0.1
　8)石川　-0.1
　9)吉澤　-0.2
10)後藤　-0.2
11)飯田　-0.3
12)亀井　-0.3
13)安倍　-0.4
14)道重　-0.6
15)松浦　-0.8
16)辻希　-0.9

17)小川　-1.1

そうかそれは残念だ。
紺野以下の亀井もリストラ候補確定だな。
あいけつの新メンバーも考え直さなければならないｗｗ

>>553
オレもアツクなっちまうからなぁ。
（おとといからのオレのレスの荒れてること荒れてること。さっき自分で読んでワロタ・笑）
とりあえずリストラの話は休戦しよう。もしくはだめぽスレでやろう。

それよりおまえの昔語りの方が数倍おもろいよ。
キャラクター論のとき、加護について「けして恵まれたスタートではなかったのによくがんばった」とか
書いてたよな？
その当時のこととか聞かせてくれよ。
いつだったか（正月だったな）昔のハワイSPとかの昔語りをえんえんとやったときがあったろ？
おまえのああいう長編一人語りシリーズ、オレ好きなんだよ。

番組あまりよく見てないけど、キッズはいらんってことでいいのかな？

ほとんど予想通りの結果だったな

その中で大方の予想を裏切るミラクルを起こした新垣を素直に賞賛しようじゃないか
５期メンバーではじめて期待を裏切ってくれた新垣
たしか、アウェーで仕事をした唯一の５期も岡女の新垣だったな

この結果で新垣の序列が上がった
高橋＞新垣＞小川＞紺野

そして
高橋、石川、藤本のモー娘センター陣もきっちり結果を残したといえるだろう
とくに石川、藤本はよくぞやってくれた、って感じ

なんだろう
上位はほとんど事務所の操作じゃねーかって気がしないでもないくらいの
順当さで、結果的にこのランキングの正当性もある程度証明してくれたといっていい

いやー、新垣やってくれたなぁ

*1.新垣　　2.40　　17人目
*2.道重　　2.24　　14人目
*3.石川　　2.10　　16人目
*4.高橋　　2.00　　*3人目
*5.藤本　　1.93　　15人目
*6.辻希　　1.90　　12人目
*7.矢口　　1.84　　*7人目
*8.松浦　　1.83　　10人目
*9.田中　　1.78　　11人目
10.安倍　　1.76　　*1人目
10.吉澤　　1.76　　*6人目
12.加護　　1.73　　*8人目
13.後藤　　1.67　　13人目
14.小川　　1.63　　*5人目
15.紺野　　1.38　　*2人目
16.亀井　　1.37　　*4人目
17.飯田　　1.30　　*9人目

高橋はよくがんばった。

だめぽが　またもやレッドゾーンに突入してますね

羊にしても狼にしてもこういうデータってのは相手（他メンヲタ）を
やりこめるためだけにあるようなもんだな。
まあすべてのスレの本質もそんなもんだけど。

瑞鶴の本音・・・「まぁ、自分の願望をストレートに表現するのはあまりに子供っぽいし、リストラなんて書いちまうと、リストラ厨なんてレッテルはられて今後の羊での活動に影響するだろうから、>>548で俺の真意はおまえらに伝わったと思うんでよしとするか・・・。
本当は田中もリストラ候補に入れたいけど、田中一推しの牢名主べいべーからうるさく言ってこられると煩わしいんで、評価するふりをしておこうっと」

新垣の結果は正直うれしいね
おいらの記憶の中では５期はじめての予想以上の結果だもん

まあ、でもそれは置いといて
一つだけ苦言を呈するならあれよ

後半有利という傾向はあったにせよ
ソロ組を合わせたハロプロ主力メンバーの中で
新垣がトップってのはちょっといただけないわな

一発勝負ならともかく、平均勝負だからな
やはりハロプロ、モー娘併せた各個人の小粒化が進んでるんだな
十把一からげ、目糞鼻糞状態

>>563
ま〜た深読みを‥
おまえ、あいケツを辻ヲタだっつってたやつだろ？見事にあいケツ自身の口からあんたの説は完全否定されたじゃねえか。

ちなみにオレは例の猫れいなをみたいがためにおとめDVD買ったアフォだから、マジで田中は好きなメンだよ。
べいべーちゃんうんぬんは関係ない。
「れいな本スレ」にもカキコしたことあるから見てみれ。（今は辻モード全開だから全然行ってないが）

>>564
数値から出る結果は認めなくてはいけないのではなかったのか？
結果が気に入らないから数値を認めないのはキモオタなのではなかったのか？
>やはりハロプロ、モー娘併せた各個人の小粒化が進んでるんだな
>十把一からげ、目糞鼻糞状態
は、いただけないな。自分の書いた内容には責任を持とうよ

>>566
日本の掲示板利用するならまずは日本語の勉強を

ところで
新曲に関してだけど
とくに感想も意見もありません

あいケツ先生、だから言ったじゃん
おそらく人気最下位であろう新垣が最高視聴率とったらどうすんのよ？って

この数字を見て言えることはキッズ(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことだな

あいケツ先生の御説に従えば
現メンは全員解雇で新メン募集だね

キモヲタっぽく理屈つけて誰か残すのは・・・

瑞鶴は微妙にブス専。正統派の美少女には、目もくれない男。

>>567
自分の認めたくない人物が一番になったことで、
>やはりハロプロ、モー娘併せた各個人の小粒化が進んでるんだな
>十把一からげ、目糞鼻糞状態
という結論なんだろ？
臭うんだよね。新垣を認めてないから各個人の小粒かが進んでるという
結論なんじゃないの？
新垣はがんばったんだね。という結論でいいんじゃないの？ 別にいいけどさ

>>自分の書いた内容には責任を持とうよ
バカけつのスタイルは思ったことをあることないこと、なんのためらいもなく書きなぐる。
それこそ整合性や責任なんかいいだしたら、彼の偽者だろう。

>570
そうか？
初期辻や、へんな笑い方してないときの亀井は正統派美少女だと思うが。


まぁ、紺野はアレだが‥

当たり前だろ
新垣がトップという結果は予想範囲外の出来事なんだから
当たり前だろ
紺野、新垣は２大駄目メンバーなんだから

つまんねーこと書かすなよ

まあいいじゃないか
駄目駄目レースで新垣が一歩も二歩もリードしたんだからさ
今までグッズ売上とかいう糞みたいなインチキくさいデータしかなかったんだから

ちなみに
予想外の結果を叩き出したのは
新垣、道重、亀井、高橋の４人だな

あとは順当な結果だろうな
おいらの罪でおいらのヲタは馬鹿ばかりだが
たとえ道重がトップキープしたところで
メンバーの小粒化を表すデータであることには変わりないだろうにな

しょうがないよ
モー娘人気ないもん

>>574
あ　切れた。あはははは。かわいい。

瑞鶴ってさー、戦争に詳しいんでしょ？
太平洋戦争の戦史について書かれた本
（できれはビジュアル満載で・ムック本でも可）で手頃なの教えてよ。
ところで、瑞鶴って思想的には右なの？左なの？中道？

こういうところがあいケツ先生がみんなに愛されるチャームポイントですね

ちなみに自分はキラキラアフロとWコージの番組の後見る確立が高かったですよ

>>575
人気がなくなったのには明確な理由が存在しているしね。
アルバム1st〜4thまでは、聴ける。それ以後は聴けない。
聴いてると邪魔。それだけだと思う。邪魔な音楽CDは買わない。
鼻歌で歌いたいとも思わない。リズムの心地よさに体が揺れる
こともない。メンバーの顔や個性はたいして大きな問題じゃない。　と思う

>>577
左だろうな。

「ニミッツの太平洋戦記」かな。

>>468そこに夏野菜を関連づけると興味深いと思うよ。

>>580
ｻﾝｷｭｰ
・・・って検索したけど、全然ひっかからないや。
大きな本屋行って、探してきます。

>>475
＞女の腐ったような
娘。が好きなら露骨に女性差別発言のような真似はやめとけ。
例えばブスは価値基準に照らしてブスだが、
根本的に女そのものを蔑んでも仕方が無い。

ああ、ちょっと失礼な慣用句つかっちまったな。
失礼。

>>579
五体満足
足が速けりゃ手はなくてもいい、ってことはないわけだ
腕相撲チャンピオンは右腕しか鍛えない？そんなことはないわな

君らキモヲタの悪い癖だよ
考えるより先にレッテルを貼る癖がついてる

各要素のレベルとバランス
顔だってよくなきゃ駄目、曲だってよくなきゃ駄目さ

>>585
アイドル歌手として求められる物が平均値あれば
後は秀でる物が一つで十分補えるだろ？

足が早けりゃ手が無ければ良いなんて例としてはおかしい。

野球選手でホームランは打てないけどバントやらせりゃチーム一とか、
まったく打てないけど代走やらせりゃめちゃ早いとか、例をあげるならこっちだろ？
下手糞でもベンチで声援出すだけでチームが盛り上がるから置いてたり、
あいけつの好きなバレーボールで背が低いからリベロやってるってのもな。
チームでやる以上、全てがパーフェクトである必要はないわけだ。

娘。もグループ、色んな奴がいるから成り立ってるんだろ？
歌も上手い奴がメインを貼ってそれ以外がコーラスでも俺は良いと思うのよ。
推しメンがコーラスに追いやられるのが辛いとか、そういう事情はあるけどね・・・。

文章を読む訓練をしよう
文意というものを理解する努力をしよう

そうすれば
話がずれていることに気づくだろう

読解力と表現力って、どこで境目つけるか難しいよね

まあ、智恵に乏しいと語彙も貧しいからな

こんな所詮固定ヲタの巣窟で、読解力だの表現力だの期待する方がおかしい。

あいケツは詩人だからその文章は理解するものではなく味わうもの
あいケツが「理解してくれない」とぼやくのは
いつの時代にもある芸術家の苦悩(あるいは言い訳)

いくらファンとはいえ、一固定を持ち上げ過ぎだぞお前等ｗ

・・・いや、あいケツは一固定を超えた存在・・・

あいケツは黄金厨の精神的指導者だからな

ｷﾓｲ・・・

痛い処をつっこまれると読解力足りないとか行間読めとか・・・やれやれ

>>593
超えてねーよ！
お前等みたいな、あいけつフリークがあいけつーあいけつーと
持ち上げるから、勘違いして先生づらすんじゃねーか。
見ろよすっかり、ここもあいけつスレだｗ
一固定ファンの巣窟ｗｗ
キモイんだよ。

最近のあいけつ、理論派ぶって正統派ぶっててつまらんな。
結論もなんかありきたりだし。
もっとなんか昔の、おれの見たい娘。はこうなんだから、
おまえらの事なんか知るか！ぼけ！みたく
欲望に忠実なあいけつ像を見てみたい。

守りの要かもしれないがローテーションピッチャーの石川にクリーンナップ打たせてる現状はいかんだろ

あいけつの結論は、細かいメンバーの良し悪しはともかく、基本的には賛成。
とにかく、人数を減らして、割合広く受け入れられるタイプのメンバーで固めないと
現状は厳しくなるばかりだからな。
紺野とか新垣とか別に本体でなくてもいいんだろ？ハロプロにさえいれば。
本体を精鋭化しないと、どうしようもないよ。

少　数　精　鋭　で　現　状　打　破　！





精鋭ね・・・ヲタの贔屓目を抜いて精鋭と呼べるメンバーがいればいいんだが・・・

人数減らしたってなんにも変わらんよ〜ん ますます普通のアイドルになるだけ〜

あいケツタンの少数精鋭論って、モーヲタやめちゃうのが一番てっとりばやいと思うぬ〜ん

今生き残ってる５期ヲタはもういい加減諦め見切りつけて
ＰＲＩＤＥが日本プロスポーツ界の頂点取りに「王手」かけてるんだから
お前らも少しは布教活動の手伝いしるｗ

格板orプ板で待ってるからな！

ダメなのは切れって、丸っきりナベツネじゃ〜ん ホントにそれでプロ野球も娘。も復活するの〜？

あとバカけつのキモヲタを排除するというのも却下。
今のキモヲタの献金がなくなったら、ハロプロの生命線であるハロモニ。まで続けられなくなっちゃうでしょ。
そしたら一時的に娘。が盛り上がっても、すぐに尻つぼみになって無になってしまう。
長い目でみるとハロプロをスリムにして全体で盛り上がっていかないといけない。
その為にはまだまだ搾り取らないと。

キモヲタのための活動しかしてないじゃん。

関係ないがプライドはここらで終わりだろうな。
永遠に最強争いを続けるわけにもいかんだろう。

あいケツの言う復活とは
「また俺が夢中になれるようになる」
ということなので
リストラは効果絶大です

売れる売れないは関係ない話です

>>604
誘うからには、キミの住んでるスレのURLくらい貼れよ、福井くん。

歌班、バラエティ班、ドラマ班に分けようと言ってた時期も
あったが、今じゃ夢のまた夢だな
バラエティは比較的適正があると思われてた中澤矢口でミソがついたから
その他のメンバーでもやっぱりきついだろうな
誰に適正があるか分からないから全員にチャンスをやりたいという気持ちもあるが
やっぱりプライオリティってあるし

>>596
あいケツに限らず古参固定に多いよね・・・。
僕にはつらい。

>>611
君も古参じゃないの？

>>612
固定デビューして20日くらいかな・・・

>>585
レスついてたんだ。昨日は寝ました。
>考えるより先にレッテルを貼る
か。書かなくても、あいけつさんならわかると思ったんだけどな。
>各要素のレベルとバランス
は、言うまでもなく必要だね。初期メンバーのオーディション風景は
面白かった。ビート物を歌った人は、次のオーデで課題曲として
バラードを歌わせて、「歌を歌う」という技術的レベルを確認する。
ビジュアルも問題あるか、通用するか、を審査してた。１次と２次でどのように
ビジュアルを変えてきてるかも判断材料になってた。
相対的に合格レベルと判断された安倍はオーデ飛ばして、即決勝に
行ったんだっけ？も、忘れた。
今のオーデでは、ここまで吟味して審査してないだろうな。

で、だから何だ？というと、３期までは「歌を歌う」ということに
重きを置いて、ビジュアルにも問題がない人を選んでた。　と思う。
歌が歌える人には、アルバム3rdまでのような曲が用意されるんだ
ろうな。曲が良いから売れる要素が強い。歌もそこそこ歌えるから
売れる要素が強い。ビジュアルも問題ないからファンも幅広くつく。
続け

＞ここまで吟味して審査してないだろうな。
べいべーちゃんがオーデ参加者に聞いたら、「歌歌えますか？」ときいて、「はい」とこたえた人だけ
５秒くらい唄わせて終了、だったらしいね。（あまりに音痴だから止めたのかもしれんけどな・笑）

石川・紺野・吉澤・道重の例で、先天的なものはいかにレッスン積んでも直せない、ってことは
わかってるだろうにな。
こりねえなぁ。

瑞鶴ちゃあん、こないだはごめんよう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>615
娘。に入ってから進歩したのは道重だけ

614の続き。
なんか、モー娘は歌を歌うことが下手になったな、という印象が
残るようになったのが安倍がメインでなくなった頃からかな。
はっきりと、「こいつら歌を歌うことが下手だ」と確認したのが、浪漫だな。
歌うことが下手というよりも、いい加減に歌いすぎ、と書いたほうがいいかも。
まぁ、歌えないんだから、歌わせる曲なんか回ってくるわけもないのでは
ないかということですわ。
過去:歌えるヴォーカルグループ＋良い曲＋アイドル性
現在:アイドル集団＋駄曲＋歌えない集団
CDを買うほうから言わしてもらえば、本末転倒しまくり。
DVD・写真集を買うほうから言わしてもらえば、今ほど最高なものはない。

ダディドゥデドダディ！の某人物のソロバージョンを聴いたとき、
良い曲の印象があったのに駄曲に聴こえた。本末転倒すると
こうなるのかねと。

まとめると、各要素のバランスは必要なんだけど、
歌を歌うという部分の欠落が著しいと思うから、とりあえず
歌えるようになろうよ、と書いたつもりなのです。

・・・いや、あいケツは一固定を超えた存在・・・
・・・一方、べいべーは僕を馬鹿ににする人間の屑・・・
あいケツべいべーをもっと罵って・・・

>>616
なにが？


（鳥頭だから覚えてないわ、マジで。なんかやばいことだったら思い出させんほうがいいぞ、多分。・笑）

いやー
決勝は酷い判定でしたな

まあね
でも、人気があるからこそ
あれだけ一歩的にぼこられてももう１ラウンド機会を与えてもらえるわけでね

人気こそ正義なんだな

>>620
あいけつ先生の講義途中でトイレに行ったきり戻れなくなっちゃってさあ。
さびしかったでしょお。しょうがないよお。おなか痛くなっちゃったんだものお。

>>619
きゃはは！！一瞬本人かとおもた。いえてるうう。

>>622
いや、とりあえずメンバーリストラ論はもう興味ないわ、オレ。
結論出ねえし。
ROMっとくから気の済むまでやってくれ。

>>617
ご冗談を

>>623
あらら。つれないなあｗ
おっとあいけつ先生の講義が始まったみたいだから、ぼくも静かにしなきゃね。
きーんこーんかーんこーん．．．

まあね
よくいうようにね

ラブマでモー娘は人気グループになったわけじゃないんだな
ラブまで人気が爆発した
ラブマ以前から人気があったからこそ
あそこまで売れたわけでね

だから、飯田をラブマの功労者扱いするわけでね
以前は人気はあったけど、買いたいってほどの曲を提供できなかった

今、どんな良曲をあてがっても売れないってのは
そういった根本的な人気がないからなんだな

人気がない状態で
どんなに娘が歌を頑張ろうと、つんくが曲で頑張ろうとね
売上になんかつながりませんよ、無駄な努力

だからね
第一にブス切りがくるのよ

>>621
タイに行けば逆の展開でも確実に負けていたろう。
チャレンジャーは玉砕覚悟で戦わなければならない。

何をやっても中途半端では善戦したとしかいわれない。しかし日本人はそれこそが美徳だと思われている。
娘。が認められているのはそこだろう。完璧なものなどいらない。

>>622
＞きゃはは！！一瞬本人かとおもた。いえてるうう。
同意するんじゃない！

じゃじゃじゃじゃー
ラブマ以前の根本的人気をつくった、支えたものはなによ？ったら
それが、asayan、うたばんなわけだな

モー娘人気を支えたのがasayan
モー娘人気をつくったのがうたばん

今どっちもないしね
asayanもうたばんも共通するのは
駄目メンバーを救う番組だったということ
福田、中澤、飯田みんなお世話になったね

今どっちもないしね
駄目メンバーを入れておくメリットがないんだね
駄目メンバーがアピールできる場がない

>>629
HEYを省くな、HEYを。
福田、矢口、石黒はむしろこっちのほうがお世話になったろ。

同時に
ほっといても注目される
安倍、後藤みたいな人材も今の娘にはいない

話はそれるが
駄目メンバーを救う手段を後藤に適用すると
あの、今では信じがたい後藤人気というものが生まれるんだね

安倍、後藤レベルが無理だとしても
脱退が決まっているメンバーを除くと、ほっといても注目されそうなメンバーは
せいぜい藤本くらいだろう
まあ、ギリギリあと高橋くらいか

よく言われるように
グループの顔になれるだけの人材がいない状態で
駄目メンバーだけが沢山いる
っていう状態にしてしまうと、非常にバランスが悪いし
グループ全体のレベルがかなり劣って見えるようになってしまうんだな

以上
二つの理由から、ブス切りの必要性が分かってもらえるだろう

アピールする場がない→いる理由がない
バランスの不均衡→いないほうが(少ないほうが)いい

キモヲタでもわかっているように
各メンバーがかなり小粒なんだな
上位メンバーである藤本、高橋にしても、一時の安倍、後藤には遠く及ばないわけでね
前にも書いたように
弱者を置いておく余裕が今の娘にはもうないんだよ

後藤、安倍ですら５期入り娘を売ることが出来なかったのに
藤本、高橋にそれが出来るわけがない
だったら、上位メンバーである藤本、高橋の足をひっぱられないようにしないとね

せめて、小粒でも弱点のない、少ないメンバーで固めないと
とてもじゃない、人気復活、ヒット曲を出すというところまでは到底届かない

＞小粒でも弱点のない、少ないメンバーで固めないと

面白くもなんとも無いな、そんなグループ。

あいケツがここまでラブマの売れた理由を勘違いしてるとは
思わなんだ･･･。

矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中

まあ、普通のアイドルグループみたいだよな
でもな
ここまでリストラしないと、普通のアイドルグループにすらなれないってことだからな

今はだって
普通のアイドルグループ以下の糞グループで
何とか昔の遺産でやってるようなもんだもんな

芸能界で人気者になれる最低限のレベルをクリアーしないと
高校野球で一回戦も勝てないのに
メジャーリーグに参加してるようなものだから

そういえば吉澤は？

>>621
いやあれは罰ゲームになってるからｗ

魔裟斗はあそこで普通に３Ｒ負けでも
また別の興行でワンマッチで闘えば良いだけなのに
あれじゃ選手生命どころか芸能活動もヤバかったなｗ

リストラでかわいいメンバーだけ残す

こんなもんね
自分で書いといてなんだが
策としては愚の愚だよ

でもな
こうする以外、再び人気者になれる方法がないんだな
今のままじゃ１００％無理
これをやったところで９９％無理だよ

たった１％

だけどな
１と２の差は１しかないけど
ゼロと１では無限の開きがあるんだからな

可能性さえあれば奇跡を期待できるんだよ

>626
>今、どんな良曲をあてがっても売れないってのは
>そういった根本的な人気がないからなんだな
あいけつさん、君らキモヲタの悪い癖だよ・考えるより先にレッテルを貼る癖がついてる
って自分で言ってるのに、自らレッテル貼ってはだめでしょ。
良い曲はあてがってもらえてないよ。根本的な人気がない理由にはならないよ。
まだ良い曲が出た時の可能性が残ってるから、ブス切りするには早いと思うよ。
>>631は説得力あるな。けど、藤本・高橋は肝心の歌がひどい。こいつらは
音楽をなめきってる。歌い手としては注目されないと思う。
バランスは悪い。全体のレベルがかなり劣って見えるのは同意。センターから
して劣ってるというのは、前代未聞かも知れない。

今の娘で
現実的に復活を期待できる方法
おいらではこれが限界

もし、１０％、５０％、８０％の方法があるんなら
逆においらが聞いてみたい

ここで一度、おいらの作戦披露は終了し
あとは優秀な固定さんたちが沢山いるんで
他の固定さんたちに任せましょう

どうぞ、あいケツの鼻を明かしてやって下さい

あいケツ君、僕から言わせると７・３１の時にやはり高橋が
「やはり宝塚は無理でも舞台演劇が本当はやりたいから…
すいません…辞めます」
で辞めたら叩かれるどころか逆に評価されていた。
何せ表面上だが、福田石黒市井とか娘。以外のやりたい事を優先して辞めた「歴史」がある以上
高橋が存在する理由はなかったわけ

なんでも在りなら書くけどな。

とりあえず、歌だ、あたりを入れてみよう、そいでセンターで歌ってもしかたないので、紺野あたりの位置に置いておく
話題性だけで１０パーセントぐらいいくかな。

そんなこと出来る可能性あるわけないだろ、と言われるかもしれないけど。
リストラや何やらで復活できる可能性よりはあるとおもう。

ビバ彦も言ってるみたいだけど
「娘。は全てをさらけ出さないと駄目なんだよ」て事。
高橋はやはり福井人なんだよな
人より少し贅沢な生活を常に欲求しているけど、決して一番目指してるわけでは無いｗ

Ｐの枠をも凌駕して日本全体をハッスル一色にひろめてる
小川直也も東京出か…大都市育ちの連中には勝てませんよ

矢口、高橋、藤本、道重、亀井、田中
この六人だけ残して、あとはリストラなんて、現実におこなわれると思ってもいないくせに、
非現実的な案を出して、大見得を切るなんて・・・。

あいケツ本気で吉澤忘れてたんじゃない？
それともさりげなく彼女も外すべきだと・・・？

まあこれで、あいケツの化けの皮がはがれたということで。

エロ小説家出て来ーーーーーい！！

>>640
え〜　だめだよ。あいけつさんがいないと、つまんない。

モー娘、人気ないもん。復活しないもん。歌えるメンバーは残ってないもん。
歌声が心地よいメンバーいないもん。音楽で勝負できるグループじゃあないもん。
あたいが作戦を立てるとしたら、
1.作曲に松本良喜
2.安倍をセンターに。(ブスを切るより連れ戻すほうが現実的)
3.センターをサポートする裏メロ担当に矢口・新垣
　(藤本・高橋は歌うたびにメロディーが違うからだめ。音符をちゃんと
　　理解してないんだもん。浪漫なんてテレビで見るたびに違う曲かと
　　　思ってしまった)
　(安倍の声質に溶け込むのは矢口ばドンズバだけど、あと一人となると
　　新垣が近いのかなと)
4.コーラス隊に飯田・田中・吉澤
5.他メンバーはバックダンサーに徹する
6.2〜4の構成を理解させた上でアレンジ発注
7.4・5が死なないようにフォーメーション・構成を考えられるコレオ発注

無理だ。安倍がいないもん

それと高橋の写真集売れてるのか？なんかアイドル雑誌で大ヒットとかってｗ
今更高橋辞めさせようにも少数高橋ヲタが暴れるから…タチ悪いな高橋ｗ

あと、もう１個思いついた。
モーニング娘。と安倍なつみ(卒業生)
モーニング娘。と後藤真希(卒業生)
モーニング娘。と柴田あゆみ(メロン記念日)
モーニング娘。と辻・加護(Ｗ)
モーニング娘。と松浦亜弥
モーニング娘。と夏焼なんたら（ベリーズ工房）
シングルごとに変えてって。１年くらいは持つんじゃないかと。

なあんだ。やっとぼくちんの出番だな。

安倍、後藤の復帰！！

これなくして娘の復活はありえない！！えっへん。
卒業したのに、出戻りで批判されちゃう？？
のーぷろぶれむ！！そんなの最初だけで、すっごい娘が実現出来たら、
皆賞賛に変わる。そんなもんよ。今見たくソロやって惨敗し続けるよりはね。

もしかしたら卒業したことすら皆知らないかもよｗｗｗ

どこに「ありえる」「ありえない」の境目をつけるかだね・・・。

更なるメンバーの卒業はありえるのか？
卒業したメンの復帰はありえるのか？

太シスで小湊が出戻ったとき、どう思ったか、自分の胸に聞いてみろ。
一般人もそれと同じ感想を抱くだろう。


‥メロンに入れろよ、助っ人として。柴田はもったいなさすぎる。

>>651
おいらが決めてやるよ
馬鹿固定ならスレッド一つ消化したとこで結論なんか出せないんだから

おいらが決めてやる

だから、優良固定はビビらずに具体案出すように
だせないなら固定やめろ

>>652
やだなあ瑞鶴ちゃん。小湊オバハンと安倍、後藤をいっしょにしちゃあいけないよん。
人気、知名度、娘の貢献度全然違うんだから。

で、
安倍、後藤、矢口、高橋、亀井、道重、藤本の７人体制で行け！ってのがぼくの説。
でもこれだけだと、あいけつちゃんとあんまし変わらないね。
ブス切りに大物復帰がつく位だからね。
あいけつちゃんはここで終わり。ぼくはこの先があるんだ。えっへん。

みんなリストラリストラ騒ぐけどさ、肝心要の大〜事な人を忘れてるのよ？
それはだーれだ？？？

>>654
つんく

>>655
すっごおおおい！！御名答！！！ハワイ旅行獲得！！！

そう、最もリストラすべきはね、つんくPなんだよおおおおん。

それこそ不細工メン切りどうこういうより、最も切るべき人間はこの人なんだよん！！
何故って考えてもみてごらん？？

糞曲作ったのだーれだ？
気持ち悪い歌詞作ったのだーれだ？
分けわかんない人事してんのだーれだ？
気持ち悪い衣装させてんのだーれだ？

みんなみんな、つんくのせいでしょ？そうでしょ？
どんなにメンツが粒そろってもね、コイツが変わらないと、
なーーーーーーーーんにも変わらないのよん。

糞曲を歌う。気持ち悪い衣装を着る。
かわいいアイドルが出来るだけ！！
絶対回復なんかしやしない。

「つんくからの卒業！！」尾崎豊

なんてな〜。これが絶対条件ですよん。
わかりやすい！！！えっへん！！

ま、塩時かな？
ポップジャムのときの表情見る限り、本人も頭によぎったりはしてるんじゃない？
バトンタッチをさ。

つんくに関しては松浦も同条件だからな

売上は大差ないが
それでも、モー娘と松浦じゃイメージで大差をつけられているわけでね

つんくを切っても解決しない
つんく以前の問題だから、今の娘は

つんくを切れるんならとっくにそうしてるさ。本人が一番そう思っているだろう。
でもつんくありきの娘。なので例え傀儡でもやってもらわなくてはならない。

ヲタはつんくに鞭打ってでも頑張ってもらわないと。

仮に松浦に５期つけてユニットにしてみ
松浦のイメージ失墜するから

つんくだろうが小室だろうが
他の有能なプロデューサーだろうが、売れんものは売れんよ

今の娘は売れないの
だったらまず、娘それ自体を変えなきゃどうしようもない

んもう！！！あいけつちゃんもつんく幻想いだいてんだから困っちゃうよｗｗ

「松浦は同条件だからな。」
あはは。同条件じゃなーいよ。メンバー個人の力量が天と地ほど違う。
そんなことわかって聞くんだもんな。
昔はよかったよ。つんくもね。でも今つんくから良い曲もらってんの？売れてんの？
ブー！！松浦だからあの程度で済んでんのよん。
松浦はつんくの重しで飛べないの。もったいない。もったいない。
つんくより松浦の方がずっと格上だから。そこんとこよく考えてねん。

みんなメンバーのリストラ話は平気するのに、
つんくリストラは不可能なんてへんなのおおおおお！
つんくの奇跡なんて夢のまた夢。同じ苦悩が続くだけ。

「寝言は寝て言え！馬鹿固定共」　あいけつ

なんてな〜。んじゃ、おやすみ！！

>>660
つけたし。ああん。あいけつちゃんメンバー編成し直しはしてるのよん！
ブス切り＋大物復帰。上見てみようね。

「過去レス嫁」あいけつ

なんてな〜。んじゃ、おやすみ！！
良い夢を〜。

>>661
メンバーの卒業はしょっちゅうだけど、Pの変更なんて今までなかったしね・・・。

やっぱり、あいけつさんの人員整理が一番有力ですわ。
今のままだとビジュアルで有利な道重や亀井も前に出て
これないもん。目立たないもん。
歌は練習次第で上達するから大丈夫でしょう。石川みたいに
声帯がヴォーカル向きでないわけではないし。・・・・・向いてないかも　かも　かも　かも。。。
曲は、オケがごちゃごちゃし過ぎてるから、ギルバートオサリバン
みたいなシンプルな構成にしたのを１曲出してみればいい。
どうせ売れないんだから冒険してみてもいいさ。今度の新曲よりは
マシな結果が出るという希望が持てる。わかりやすい曲のほうがいい。
ただし、松浦の時のような純日本風楽曲は不可。かっこ悪いから。
あくまでも洋楽を意識した上でのシンプルな楽曲で。
ヒヤシンスもサヨナラのＬＯＶＥ ＳＯＮＧもテイストが和風なんだ。
良くない。
エイトビートの曲も不可。かっこ悪いんだ。
バラードでいい。歌い上げる曲。平井堅に曲をもらってもいい。
奴のブレイクする前のオリジナル曲は、割と良い曲が多いし。
つんくＰは総合プロデュースの立場でいい。曲は作らなくていい。
もう飽きた。たぶんメンバーも飽きてる。

>>621>>637
MAX見てたの？

いやぁプアカーオ強いね。あんなに強いムエタイはそんなに詳しくない自分の中ではランバー以来かも。
っていうかムエタイが強いんじゃなくて、ランバーやプアカーオが強いっていうことなんだろうな。
そいつらがたまたまムエタイスタイルだった。種目が強いんじゃなくて人が強いという。

自分は今までのMAXを見ていて、
ムエタイスタイルは肘もなく、パンチ主体のK-1ルールでは不利だと思っていたので、
プアカーオは優勝候補から外していた。
でも小比類巻を対抗あたりに思っていた時点で、ほぼ同じスタイルのプアカーオを
優勝候補から外しているのは、よくよく考えればおかしいやね。
同じスタイルならプアカーオの方が強いのは分かり切っているのに。

ムエタイスタイルは構えの状態から肘前提だし、
腕から下に空間を作って膝やらキックやらを出していくのが常套なので、
K-1ルールではコンビネーションからのアッパーとかに弱かった。
パンチも、回転とかコンビネーションとかを全然使わない、
単発のみだったので読まれやすいからまず当たらない。
逆に高速コンビネーションブローを相手にやられると対処しきれない。
ムエタイは去年も一昨年もそれで負けている。

ということで、プアカーオはいいところまでいくけど、決勝には残ってこないと思っていた。
で、今日はトーナメントの組み合わせ全然知らなかったんだけど、
なんとプアカーオは私の本命だったジョンウェイン・パーと一回戦でやることになっていて、なんだそりゃ？と。
まあテレビの触れ込みも事実上の決勝戦っていう煽りだったし。それは大納得。
のくせにこの試合テレビ放送ではダイジェスト扱いだし。なんだそりゃ？
それで結果プアカーオ勝ってるし。
あのジョンウェイン・パーに勝つということは、
これはすごいムエタイ使いなんじゃないかと思っていたら、
案の定準決勝で小比類巻を子供扱い。次元が違った。

因みに一回戦のザンビディスは、小比類巻とファイトスタイルが噛み合わなかったから負けたんだと思う。
で、もし相手が小比類巻じゃなくてプアカーオだったら、決勝のマサトみたいに攻められて、
ザンビディスはKOされていたに違いない。
マサトの一回戦のナラントンガラグ戦は結構アブナイ判定だったと思う。
あれこそドローでエクストラをやるべき。ダメージは明らかにマサトの方があった。
確かK-1はダメージ裁定のはず。
それで一昨年の一回戦第二試合ではチャップマン陣営がクラウス陣営に文句言ったんだし。
有効打で判定するわけではなかったはずなんだけど。マサトのダメージは顔面見れば素人にも解る。

準決勝のマサトとクラウスは言われるほどの差を感じなかったけど、
クラウスはパンチに拘りすぎて蹴りを出さな過ぎ。
豪腕に自身があるのはわかるけど、それだけじゃ勝てないってことを、
確か本人が言っていたはずなのに。
それで、大野とやったときは蹴りとパンチを華麗に使い分けて圧倒していたのに。
今日のクラウスは負けるべくして負けた。
それでもマサトと、決勝戦と見紛う程の闘いを展開していたのはさすが。
でもイイ試合だけじゃダメだよクラウスは。
酷かもしれないけど、そろそろ上位陣の中で結果を出さないと。

それでまあ決勝だけど、マサトは目が見えてなかったのかな？
パンチがことごとく空振りだったのは、顔面に蓄積したダメージのせいか、
それともプアカーオの間合い地獄にはまっていたのか。
とにかくマサトはプアカーオの鞭の様なロー・ミドル・ハイと、
槍の様な前蹴りと、先の尖ったハンマーを突き上げる様な膝のコンビネーションで、
九分間リンチを喰らったに等しい。
それまでの闘いのダメージの蓄積差を差し引いても、
プアカーオだって一回戦で優勝候補筆頭を撃破しているんだし、決定的な要因にはならないと思う。
そういう意味では、プアカーオ恐るべしなのは、技術や体の力よりもスタミナなのかもしれない。

試合自体はプアカーオが一方的に攻めていたんだけど、
やっぱりパンチ一発で持って行かれるんじゃないかとずっと心配だった。
事実、プアカーオはいいのを一発貰ってる。それでも倒れなかったのは打たれ強いのか運がいいのか。
とにかくパンチへのディフェンスがムエタイスタイルはうまくないので、それだけが心配だった。
まあ杞憂だった訳だったけど。
プアカーオはムエタイの割にはパンチに対するディフェンスが上手かったように感じた。
前蹴りでパンチの間合いを殺していたし、飛び込みには腕を絡めてしのいでいた。
例えパンチの距離になっても、パンチのコンビネーションを上回り、封殺する程の膝の連打があった。

やっぱりK-1の中では「MAXにハズレ無し」なわけだけど、
最後の最後、アレでミソが付いちったね。世界中の誰が見てもあのジャッジはおかしいよ。
マサトは九分間リンチを喰らったのに。
日本人はそういうところに潔いところが誇りだったと思うんだけどね。
負けの美学とか。ああいう配慮って逆効果でしょ。そんなに日本人は日本人チャンピオンに拘らないよ。
拘るのは強者がチャンピオンであるということ。一昨年のワールドカップじゃあるまいし。
あんな仕打ちを受けて、マサト自身はどう思うのかな？
今までの言動を見ていて、こと格闘技に関しては生真面目な人間だと思うので、
この後なにか発言するかもしれない。

あの判定直後の両選手の顔は面白かったな。マサトの「まだやらせんのかよ」的な顔。
プアカーオのバラエティで高橋がするみたいな顔。
プアカーオ陣営の「徹底的にやれ」っていう支持はおっかなかったなぁ。
マサトを殺すつもりかと思った。実際に試合後マサトは病院直行らしいし、体が壊れたかもしれない。
壊れても仕方のないような攻めを受け続けたから。

今回の総合印象としてはプアカーオ強い、それとK-1の体質は何とかならんのか。
それだけが大きく残った世界一決定トーナメントでした。
後はプアカーオの1dayマッチでの実力が見たいのと、ジョンウェインをもっとよく見せろと。
イルマッツが戦が全面カットということは、多分飛び回らなかったんだろうな…。

いやぁしかし、K-1は中量級だけが純粋に楽しめるようになってしまったねぇ…。
ボブサップ好きとしては悲しい限り。

おまえ長々スレ汚しすな！！！
って言いたいところだが、ここはそういえばマルチタスクスレだった．．．

おいらは素人だけど
タイ人とモンゴル人は純粋に強いと思ったな

モンゴル人は試合では全然勝てなそうだけど
どっちかが倒れるまでやったらこいつがナンバー１じゃねーかって感じ

なんつーかK１もプライドも最近しょっぱい試合ばかりけど
山本キッドだけは俺らの期待を裏切らないな
大昔の飯田みたいだ

>>664
エイトビートはアイドル歌謡の基本だと思うんだけどな。気持ちよく聴けるでしょ。
歌い上げる曲は向いてない。バラードにしたって、さらりとしたものでしょう。

まあ個人的な趣味でいうと高橋あたりにシャウトするロックバラード歌わすのもおもしろい。

K-1は館長捕まってからおかしくなったね・・・。

>>672
そう言うならK-1は最初からおかしかったよ
空手VSキックなんてまともじゃないだろ。

>>671
>エイトビートはアイドル歌謡の基本だと思うんだけどな。気持ちよく聴けるでしょ
アイドル歌謡をしているから売上げが減ってるわけだが

>歌い上げる曲は向いてない。バラードにしたって、さらりとしたものでしょう
草原の人・風信子・サヨナラのLOVE SONGと、さらりとしたもの歌って売上げ減少
しているわけです。本体でさらりとしたもの歌っても駄目な結果が出るのはわかり
きってる。松浦で駄目なんだから。娘で試す必要はないと思う。
歌い上げる曲は向いてないですか？高橋にシャウトを要望するくらいだから、
あなたが聴きたいと思わないタイプの曲なだけでしょ？
ロックバラードって、どんな物を想像しているのかまるでわからないですけど、
ロック自体はニーズがないということは浪漫で証明されてる。
では、ロックバラードは？バラードって歌い上げる曲なのではないの？
歌い上げる曲は必要ないと書かれてますが、だとしたら、どんなものを
ロックバラードと思っておられるのか？後藤の横浜蜃気楼あたりだろうか？
俺はミスチルのsignあたりでいいと思うけど。娘の曲で言えば
never forgetみたいなの。売れると思うよ。

>>670
ヒョードルVSランデルマンやミルコVSランデルマンを見てもそう思うのか？
おまえどこに住んでるんだ？虎の穴かどっかか（笑）

>>668
特に２ちゃんでは日本人や在日は例外無く「出る杭」になるようだからなｗ
お前も同族の人間が喝采浴びてるのが嫌なだけだろｗ
>>670
あいケツさん…今のＰＲＩＤＥを低次元だと言いきるなら
格板やプ板や武板の猛者連中にも説明出来るよなｗ
五期ヲタよりも是非来て欲しいよ！

やっぱりプロレスだな。
昔のビデオでも見るか・・・。

ちなみに武道板では
ブァーカ王に何もできなかった五期ブリ並のヘタレ小比類巻と
「格闘技界の山崎さん」ことダニ川Ｐの二人が昨日のＡ級戦犯で確定済ｗ
あと魔裟斗は元々ＫＩＤからも、ガオランに勝ってる佐藤さんからも逃げてる自称最強だからな！
ダニ川のゴリ推しも最期は余計に惨めにするだけだったなｗｗ

>>675
あんなアッサリした試合が好みなお前とは話はあわないだろ

>>678
武道板って最強だけを追っかける馬鹿しかいないのか・・・
まあ今はMAXにしろ何にしろ、そういう路線だから
仕方ないのかもしれないが

>>679
あっさり？
ちがうだろ。
容赦ないからあっという間に決まるんだろ。
組み技禁止でうだうだとブレークを繰り返すK１なんかと違ってさ。

>>680
別に容赦あろうがなかろうが、あっという間に試合が決まるということを
アッサリと言っただけなことぐらいわかっても良い筈なんだが。
もうちょっと頭使おうぜ。
それにどうせ試合内容じゃなくて結果が重要なんだろ？

>>691
「わたしはいつでも真の勝負とはシンプルなものだと考えている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒクソン談（鈴木戦の直後のインタビューにて）


うだうだ血ィ流しながらやるのがいい試合じゃないよ。

>>674
揚げ足とるようでスマンがネバフォゲはエイトビートだろうサラリとしてるし。
歌い上げる曲というのは歌唱力で勝負するものだろう。曲そのものより歌を聴かせるという。
１４人でどうやって歌えというんだよ。
高橋のロックバラードは個人的に向いてると思ったから、娘。で歌えというわけではない。

それぞれルールってものがあるんだからさ・・・。
さっと勝負つくのが好みか、間合いや空間をしっかり楽しみたいのか。

どっちがいいって問題じゃない。

K1がMMAを始めた時点で勝負アリだと思うが。

つまりPRIDE＞K-1MMA＞K-1＞ボクシング・・・と

ついに好きものかおりんまで雑談か･･･。
何をこんなスレでヨタってるんだか。

容赦ないのがお好きならパンクラスのビデオでも見てればいいのにな。

いや、ボクシング＞ｋ１でしょ。
１回体壊して引退したようなロートルボクシング選手しか招へいしないでしょ、K1は。
つまりコワイんだよ、大事な縁者をブッコワされるのが。

>>683アイドルポップスは16ビートを取り入れてから
飛躍的にサウンドもボーカルも向上した。
アレンジの幅も広がった。
世界の先端サウンドを導入することができるようになった。
聖子以降かな？

>>688
訂正じゃなくて・・・。
比較に意味はないと言いたかったんだけど。

まぁ瑞鶴が過激なのがすきなのはわかった。

>>683
俺は普通のバラードをやろうよ　と書いてるの。
ロックバラードの例は、あなたに合わせて書いてるの。
その辺でも、ある程度は売れるかなという感じもしたから。ロックならエイトに
なっちゃうからダサいのには変わりないの。大体ねばふぉげはロックバラード
じゃないし。
ぶらいあんあだむすのヘヴンみたいのやってもいいかも。こういうのが
似合うかな。
Mr.BIGのto be with youとかsuperfantasticみたいなのやっても新鮮かも。
everything is beautiful　なんて歯の浮くような台詞とか石川にでも
歌わせてやればいいのに。浪漫の歌詞なんて、引き込まれる所ないじゃん。
聴いててつまんないじゃん。

１４人でどうやって歌うか？　１４人で歌わなくていいじゃん。
誰が決めたの、１４人いたら１４人全員歌わなくてはいけないなんて。
でも、wild worldみたいな店舗ならフレーズごとに歌う人が変わっても
違和感ないし。逆にかっこいいかもね。
やばいな。ロックバラードが段々と娘に似合う気になってきた。
やっぱり曲しだいだな、娘の人気復活は。・・・・・バラードは無理だ。娘にエリックほどの歌唱力を持つ人がいない
ビート物でごまかす以外に手はなさそうだ。

>>682
どうやら夢の無い真剣勝負馬鹿だったみたいだな
それに血を流すのが良い試合とも言ってないのに・・・

>>692
オレは軍ヲタだからな。
いかに相手の急所を衝いて勝利を得るか、だ、問題は。

＞血を流すのが良い試合とも言ってないのに・・・
キミに言ってるんじゃなくて、例えばミルコやヒョードルの試合って速戦即決だったじゃん。
血もほとんど流すひまもなく。
ああいうのってシンプルで美しいよね。

プロレス好きの僕には物足りなかったな・・・。
まぁミルコがボコボコにされるのは気分よく見てたけど。

>>687
お前修斗ならまだしもパンクラスは無いだろｗ
武道板なら相手にもされないし
格板プ板の連中にも馬鹿にされるから中途半端に格闘技語るなｗ
あいケツと一緒にアイドルや女子バレーとか語るのがお前の役目だろｗ

>>693
軍ヲタならロシア現役エリート軍人ハリトーノフは？
この前の試合はあれでも本人は軍隊の一部分しか見せてないつもりでも
地上波で放送出来る代物ではなかったからｗ
あと娘。もＫ１も「最強」になれない雑魚だからって
安易に「浪漫」という単語でその場凌ぎをしなさんなって(怒