2 :
名無し ◆5j0HDEO7rQ :03/12/28 00:25 ID:fT2tLt3m
( ´v`)<やっぱりもーむす=ののれす。
3 :
名無し募集中。。。:03/12/28 00:26 ID:nXBwX/tH
たぶん5ぐらい
4 :
名無し募集中。。。:03/12/28 00:36 ID:auvQ+6Bg
もう結論でてるだろ
高橋がエース・顔・象徴
5 :
名無し募集中。。。:03/12/28 00:46 ID:auvQ+6Bg
>>1 >娘。の10人体制(全盛期)のとき、
娘の「エース」=これは、問題なく後藤。
娘の「顔」=安倍。後藤じゃないところがミソ。
娘の「象徴」=中澤。
象徴ってどういう意味だ?安倍じゃないのか?
6 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 00:50 ID:ddxfj5b/
これを見るとエースは高橋なわけだが
枚 男 女 %
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計 226 102 124 69.9
枚 男 女 %
藤本 *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計 *97 *52 *45 30.1
7 :
名無し募集中。。。:03/12/28 00:51 ID:ddxfj5b/
結論
娘の「エース」=高橋
娘の「顔」=亀井
娘の「象徴」=飯田
8 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 00:57 ID:hO+xmfKv
>>5 娘。とかわいいだけのアイドルとの違いが
中澤ってことなんじゃない?
娘。は普通のアイドルとして売れたわけじゃないんだし
9 :
名無し募集中。。。:03/12/28 00:59 ID:auvQ+6Bg
まあ中澤なんてもう今はいないんだし後藤もソロなんだし安倍も今度はどちらかというと敵になるんだから、
次期エースと顔と象徴とやらを見つけないとねえ
10 :
名無し募集中。。。:03/12/28 01:00 ID:auvQ+6Bg
>>8 そうかなあ
asayanからの流れを見てると安倍こそが娘。の成り上がりの象徴だったような・・・どこか田舎臭いところとか
11 :
名無し募集中。。。:03/12/28 01:03 ID:xggBguWn
新聞に「ミキティ」とニックネームで載ってしまう藤本。
マスコミ的には浸透しているようだな、ソロをしていたから当然だが。
次期「顔」候補だな。
12 :
名無し募集中。。。:03/12/28 01:09 ID:hO+xmfKv
まあアサヤンみてなかったしw
でも中澤がいるから応援してる人とかいたし
24歳でアイドルって普通じゃないぜ
モー娘。なんて美貴様以外全員雑魚じゃねーか。
14 :
名無し募集中。。。:03/12/28 01:39 ID:qxn++30S
>>1の定義を踏まえるとこの人選以外考えられない
来年の娘。はこれで行くよ
娘の「エース」=田中
娘の「顔」=石川
娘の「象徴」=飯田
16 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 01:56 ID:qxn++30S
>>15 娘の「エース」=田中(最年少、存在感、将来性)後藤
娘の「顔」=石川(人気、ルックス、世間的認知度、テレビ、雑誌等マスコミ媒体の露出度)安倍
娘の「象徴」=飯田(最年長、最古参、生え抜き、世間的認知度)中澤
17 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:03 ID:auvQ+6Bg
最年少は別にエースの条件ではない
パフォーマンス面つうか具体的には歌のとき中心にいれるかどうかだ
>娘の「象徴」=飯田(最年長、最古参、生え抜き、世間的認知度)中澤
これはどうなんだろ?
そもそも10人体制のとき象徴は安倍だろ。
19 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:08 ID:YL/4m8ft
>>18 中澤&辻加護だな
大人から子供までいるグループって認知されてたからな
20 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:09 ID:qxn++30S
>>17 最年少っつーのは後藤との共通点で出してるだけで
条件とは思ってはいない
最近の歌番組でもカメラは田中抜きが目立つ
よって視聴者は田中が娘。の中心部にいるように見える
Dの指示か事務所の指示かは分からんが
21 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:10 ID:YL/4m8ft
>>20 そうか?
ほとんど後列で目立ってないじゃん
22 :
名無し ◆5j0HDEO7rQ :03/12/28 02:20 ID:fT2tLt3m
>>20 俺には田中が中心にいるという印象はない。
テレビで田中を抜いていることが多いということもないと思うが。
歌番組って番組中のトークの事?それとも歌の事?
24 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:47 ID:auvQ+6Bg
顔:こいつが出てれば「モーニング娘。が来た」と思われる人
エース:歌で、歌唱面でもビジュアル面でも中心的な役割を果たしている人
象徴:モーニング娘の歴史を現してる人
としてとりあえず安倍抜きで考えると・・・
顔:石川
エース:高橋、藤本
象徴:矢口、飯田
エース・・・高橋
顔・・・石川
象徴・・・辻加護
・「エース」は娘。のすべての活動の基本である歌で中心となりひっぱっている高橋
・いろいろな場面で娘。のセンターに立つ。広告塔でもある「顔」は最も華のある石川
・「象徴」はそれなりに知名度もあり、今の娘。をもっとも体現している辻加護
26 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:57 ID:auvQ+6Bg
初代スレからコピペ
象徴の必要要件・・・物語性・特殊性。
顔の必要要件・・・・人気・知名度。
エースの必要要件・・・推し、勢い、旬。
27 :
名無し募集中。。。:03/12/28 02:59 ID:YL/4m8ft
>>26 >エースの必要要件・・・推し、勢い、旬。
この定義だと期間限定みたいに見えるな・・・
28 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:01 ID:auvQ+6Bg
まあ時期限定だろうなそりゃ
特にエースはね
今はエース候補で名前が挙がる高橋だってそのうち娘。の顔だの象徴だの言われる日が来るだろう
29 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 03:01 ID:W/PXGE7X
>>26 >物語性・特殊性。
いまのメンバーでいちばんこれがあるのって藤本な気もする・・
30 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:03 ID:auvQ+6Bg
>>29 彼女の人生はまんまドラマだけど、娘。としての物語性とは少し違う気が・・・
今の娘の流れを作ったのは辻加護だし、象徴でいいんじゃないかな
32 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:15 ID:auvQ+6Bg
辻加護かあ。。。どっちかつうと顔じゃないかなあ
33 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:20 ID:2ZEQg+4Z
安倍はつんくがモーニング娘。の顔と言ったから顔
象徴は安倍を顔に任命したつんく
次期顔はつんくがそう言った奴
いないなら無し
これが妥当だ
34 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:20 ID:YL/4m8ft
顔=娘。の中心人物と考えれば今後は辻加護ではなく石川になるだろう
辻加護はあくまでマスコット的存在
娘。=ガキばかりの集団というイメージを作った辻加護は象徴
35 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:20 ID:xYwBQUDV
物語性なら安倍がダントツだろ
36 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:22 ID:YL/4m8ft
>>33 つんく発言はどうでもいい
最近のやつの発言は支離滅裂だ
37 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:23 ID:auvQ+6Bg
安倍はもういなくなるんだよ
確かに顔であり娘。の歴史そのものだとも思うが
38 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 03:27 ID:W/PXGE7X
まあ安倍脱退の予定がなければこんなスレ必要ないしね・・
39 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:28 ID:auvQ+6Bg
冷静に考えると安倍がいなくなるって結構ヤバいな
でも次世代が育ついい機会にもなるかもな
40 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:28 ID:2ZEQg+4Z
>>36 どうでもいいというが、安倍がモーニング娘。の顔といって大概の人が
納得するのはつんくがそう言ったからに他ならない
でなければ、安倍がモーニング娘。の顔といって反発する人は
少なくないだろう。
もし、つんく発言を関係無いというなら負け組の中の負け組、しかし
来年もしぶとく残る飯田こそ相応しい
安倍のいる今は、
エース・・・高橋
顔・・・安倍石川
象徴・・・辻加護
こんな感じじゃないかな。
昔ほど安倍の存在は大きくないから、いなくなって何か大きく変わることは無いだろ。
42 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:33 ID:YL/4m8ft
>>40 4期以降のヲタ(今のヲタの大半)はASAYANのつんく発言は知らないだろ
だから意味がないと
43 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:35 ID:auvQ+6Bg
事務所は安倍脱退が決まってからは意図的に安倍を中心から外して石川高橋藤本を目立たせるようにしてるね
歌でも写真でも
>>42 発言に意味が無いって言うのは同意。
宣言してもしなくても、娘の活動見てればすぐにわかること。
>>43 むしろ脱退が決まってから目立ってきてるよね。
当然歌番組のトークでは卒業ネタではじめてるし、
まぁ曲では卒業前から得になんてことはなかった、新曲はわからないけど。
45 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:43 ID:auvQ+6Bg
>>44 トークは番組側の都合が絡むけど、事務所推しがモロ出る写真では安倍は中心からずっと外されてるよ
>>45 >事務所推しがモロ出る写真では安倍は中心からずっと外されてるよ
いつ卒業が決まったのかは知らないけど、決まったから減ったってことでもないと思う。
47 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:49 ID:xYwBQUDV
48 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:51 ID:2ZEQg+4Z
安倍は脱退発表前から、もう今年初頭くらいから既に中心では無くなってきてるよ
本体は当然安倍脱退後を見据えなきゃならないからそれは当たり前なんだけど
平行してソロ活動をやるべきがあまり出来ていない
モーニング娘。が元気なうちに脱退すればそれなりに良い状態で送り出せるんだろうけど
ちょっと卒業を引っ張りすぎたかもな
49 :
瑞鶴:03/12/28 03:56 ID:SX82vsUG
SOS!!
「もうだめぽ」スレの×62から63への更新ができん!!
3:40分には更新すると宣言したオレの立場は‥(笑)
べいべー氏はよくこのスレのぞいてるようだが、どうすりゃいいんだ?
このレスみたら返事くれ。
(もしかしてオレってお尋ね者あつかいでスレ立て禁止か?・笑)
50 :
名無し募集中。。。:03/12/28 03:57 ID:5OEzoFc9
曲の中心にあることはもう昔のような意味を持たないと思う
テレビ露出においては依然として安倍が中心だったことは否めない
27時間やこの前のさんまとの番組でもね
>>47 AFOD以外は?だいたい同じようなポジションにいるだろ。
>>49総合議論ってまだあんの?あるならそっちで。
53 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:03 ID:xYwBQUDV
>>51 安倍が歌のメイン、写真などの中心から一気に下げられたのはシャボン玉から
ちょうど卒業が決まったときと一致してる
54 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:05 ID:YL/4m8ft
後藤卒業後のシングル曲の主要メンバー
ここいる…安倍 加護 高橋
ひょうたん…高橋 矢口 石川
AFOD…石川 加護 矢口
シャボン…田中 高橋 石川
GG…石川
ここいる以降安倍は外れてるな
後藤卒業の後、ポスト後藤を立てると思ったんだがそうはしなかった
ただ、こうして見ると石川高橋は常にいい位置にいるな
55 :
名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 04:05 ID:WXcqKmRt
56 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:07 ID:auvQ+6Bg
>>53 シャボン玉は曲の雰囲気、GGは石川以外目立たず。
写真だって卒業決まってからなんていえないよ。
58 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:09 ID:YL/4m8ft
>>56 キダム、小川と吉澤がえらいことになってるなw
59 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:10 ID:auvQ+6Bg
歌でもそうだけど推したいメンバーは衣装の露出を上げるよね
もちろんそれらのメンバーがスタイルいいからってのもあるんだろうけど
60 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:11 ID:xYwBQUDV
>>56 だいぶ前から安倍は一歩引いた位置でしょ。
>>60 この時期卒業控えてる安倍がトークの中心っていうのは
当然事務所の意向もあるんじゃないの?
62 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:16 ID:YL/4m8ft
>>60 TV局にも事務所の意向が絡んでるよ
特に立ち位置に関しては
63 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:17 ID:auvQ+6Bg
藤本をエースにすることは事務所は考えてないのかな
歌でもいつも補佐役だよね 高橋や田中の
64 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:18 ID:Kwh9lPXc
>>60 安倍がめちゃくちゃ良いポジションなのは卒業があるからもあるが、
完璧に食い違っているね
かろうじて石川がそれなりに認められているぐらいかな
65 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:19 ID:YL/4m8ft
66 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:21 ID:auvQ+6Bg
安倍に華を持たすとかは考えてないのかな
新曲のパートは安倍はどれくらい与えられてるの?
67 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:21 ID:xYwBQUDV
>>61-62 前列が知名度、一般人気の高いメンバーがいること
それと高橋が後列に回ってること
以上から事務所の意向はあまり取り入れられてない気がした
68 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:23 ID:auvQ+6Bg
高橋は知名度・一般人気も高いだろう
グッズや写真集・DVDの売上を見ても辻加護より確実に人気あるぞ
69 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:24 ID:jV1+evil
70 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:27 ID:YL/4m8ft
>>67 逆の事例がたくさんあるからな
一枚の画像で判断する意図は何?
71 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:27 ID:xYwBQUDV
>グッズや写真集・DVDの売上を見ても辻加護より確実に人気あるぞ
これを果たして知名度・一般人気が高いと言えるだろうか?
72 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:29 ID:auvQ+6Bg
知名度
辻加護>高橋
人気
高橋>辻加護
って感じか?
73 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:29 ID:auvQ+6Bg
知名度だけなら辻加護はヘタしたら石川より上だぞ
区別ついてない人も含めれば
74 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:30 ID:qxn++30S
人気はあるかもしれんが高橋には華がないように見える
もっと前へ出る積極性があればいいのに
世間的には訛ってる可愛い子ぐらいの認識度なんじゃねーの高橋って
エースとは思ってないと思う
75 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:30 ID:zKZxHUMU
だんだん本性を現してきたな・・・
76 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:32 ID:jV1+evil
前に出るってなんだよ
パート割とか振り付け無視して前列中央で勝手に歌うのかよ
>>74 歌ってる姿なんか見てたら十分華あると思うけど。
78 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:34 ID:auvQ+6Bg
「センター取ってやる」とか野心持ってる奴今の娘。にいるかなあ
田中あたりはそう思ってそうだけど
79 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:35 ID:zKZxHUMU
またループか
狼じゃないんだからつまんねー釣りはやめろっつーの
80 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 04:35 ID:W/PXGE7X
高橋は華はないと思う
少なくとも石川藤本田中よりも。
81 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:36 ID:auvQ+6Bg
華って何?オーラみたいなもの?
82 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 04:39 ID:qK3PkDNQ
エース・・・高橋(弱いエースだが、消去法で。藤本はこしかけエース)
顔・・・石川(写真集は3冊目。ドラマ出演も多い。今が旬の「顔」)
象徴・・・安倍(創世期からの中心メンバー。卒業後は空席でしょう)
マスコット・・・辻加護(既に「昔の名前で」っぽいけど)
83 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:40 ID:xYwBQUDV
歌においても高橋に華がないのは安倍みたいにハジケてないし
後藤のように堂々とした風格がないからだと思う。
84 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:41 ID:auvQ+6Bg
歌では結構堂々としてると思うけどなあ高橋
85 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:41 ID:zKZxHUMU
旧後藤パート
ラブマ…高橋
恋レボ…小川
ピース…田中
この中で一番華があるのは高橋だろ
あとの二人は華以前にブサイクすぎ
86 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:44 ID:jV1+evil
高橋に「華がないように感じられる」のは
本体でメイン&センターをやったことがないから
1回でもやれば解決するよ
ひょっこり程度の扱いじゃウィアラの矢口と同じ
87 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:44 ID:qxn++30S
>>76 >パート割とか振り付け無視して前列中央で勝手に歌うのかよ
っんな分きゃねーだろ!そんなん出来るか!
ハロモニ。等の番組で列や位置など関係なく
みんな固まってるときに高橋っていつも角の方にいるじゃん
トークもフリーなのに発言もあまりしないし
もっと前へ出て自己主張しろ目立てよってこと
88 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 04:44 ID:W/PXGE7X
89 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:46 ID:auvQ+6Bg
藤本せっかく入れたのにもったいない使い方してるよなあ事務所も
キダムの宣伝だって
石川・高橋・藤本・飯田・6期
みたいなメンツでやればいいのに、小川とか吉澤とか今ちょうど太ってるメンバーを使うなんて何考えてるんだろう
石川の引き立て役か?
90 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:50 ID:zKZxHUMU
>>88 藤本は年齢的にもキャラ的にも若さがなく、エースから外れるのは仕方ない
第一外様だし。本体で推さずとも仕事は来るだろう
91 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:51 ID:auvQ+6Bg
まだ18・19だけどなあ
本体で推さないなら何のために入れたのかと
92 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:55 ID:jV1+evil
本体で推すくらいならソロ続けさせたほうが推せるし
それこそ何のために入れたかわからないだろ
93 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 04:55 ID:qxn++30S
>>91 単なる瞬間的な話題性のためだろ
ヲタ、一般人、マスコミ向けの
94 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:55 ID:auvQ+6Bg
本体でセンターつとめさせるつもりなのかと思っていたが、
しゃぼん玉でいきなり田中センターでビビった
安倍の代わりじゃないの?
中盤の実力者みたいな感じ
96 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:57 ID:5OEzoFc9
UFAとしても同年代のソロ3人、特に後藤と藤本はキャラ的にもかぶって
いたので、苦肉の策という気がするね。
97 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:58 ID:auvQ+6Bg
最近後藤が初期松浦化してるな
あえてそうしてるのかな
98 :
名無し募集中。。。:03/12/28 04:59 ID:zKZxHUMU
>>91 だから、年齢よりも落ち着きすぎだと
フレッシュな感じが全くしない
その点、精神年令の低い安倍は天性のアイドルと言えるw
藤本の娘。入りは延命のためだろうな
99 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 05:02 ID:W/PXGE7X
100 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:03 ID:auvQ+6Bg
ごっちんを殺すな
101 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:05 ID:zKZxHUMU
>>99 尚更、これからエースになる人間にはふさわしくないわな
102 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 05:06 ID:W/PXGE7X
まあそれもそうだけどー
103 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:06 ID:auvQ+6Bg
ゴロッキーズで後輩と平気でジャレてる藤本を見ると結構フリーチャイルドな気がするが
104 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:08 ID:qxn++30S
藤本加入で娘。全体が明るくなった気がする
105 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:12 ID:zKZxHUMU
極端だな、あんた
106 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:30 ID:lQrGBAI8
雑誌記事にもあったが、
卒業後のなっちソロパートを多く引き継いだ奴がエース・顔候補だな。
ここでミキティが取れなかったら、もうダメかもしれねえ。
107 :
名無し募集中。。。:03/12/28 05:58 ID:qxn++30S
Number 593号 1月9日(金)発売号
悲運のエース特集
藤本美貴編
「事務所がアホやからエースになれへん!」
108 :
名無し募集中。。。:03/12/28 07:55 ID:ti+POK9s
藤本はかつての石黒的な役割。いいアクセントにはなるがメインではない。
もう平均値をあげるほうがいいような気がする。
不人気メン5人をセーラー戦士とチェンジするとか(あり得ねー
110 :
名無し募集中。。。:03/12/28 10:15 ID:zSPoH7SI
やっぱり石川が娘の顔になってるんだろうな〜
個人的には石川はユニットでカントリーやらたんぽぽで
ずっと露出していてもらった方が嬉しいんだが
エースはユニットを掛け持ちしているミニモニの高橋と辻・加護のセット
カントリーの藤本かな〜 年末・年始の写真集発売とも一致しているし
111 :
名無し募集中。。。:03/12/28 14:33 ID:5BK4GgO5
地方ではヲタ以外にハロモニは見ないから、うたばん、MS、HEY、FANなどで目立つのは、
安部以外だと、矢口、石川、辻、加護、飯田あたりで、藤本、高橋の知名度は0に等しく
藤本、高橋はエースではないと思うが・・・
112 :
名無し募集中。。。:03/12/28 14:35 ID:JBaB9DB4
ユニットが事実上無くなった
石川が安倍の後継者にふさわしい
そして他の人はユニットで推す
推しのバランスが取れてていいじゃん
なっちの後継者は歌も上手くないと務まらないと思うけどな・・・
高橋が一番相応しいと思う。
114 :
名無し募集中。。。:03/12/28 16:56 ID:C3YbQgCm
>>111 > 地方ではヲタ以外にハロモニは見ないから、うたばん、MS、HEY、FANなどで目立つのは、
> 安部以外だと、矢口、石川、辻、加護、飯田あたりで、藤本、高橋の知名度は0に等しく
うたばんではあんなに小川がピックアップされてるのに?
MSでは高橋が結構喋らされてるのだが...
もしかして見てない?
それはともかく藤本が知名度ゼロて...
よほどの山奥なのか?
藤本0宣言はちょっと痛いな〜。一応ソロでやってたしね〜。
大体藤本くらいなら下の名前も知られてるんだし。
116 :
名無し募集中。。。:03/12/28 17:13 ID:hO+xmfKv
高橋って本人の性格的にエースには向いてない気がする
前に出てくのが得意じゃないだろうし
歌の時だけ目立つようにしてあげたほうがいいと思う
でも高橋を前に持ってこざるをえない娘。の現状が・・・
117 :
名無し募集中。。。:03/12/28 17:24 ID:C3YbQgCm
>>116 > 歌の時だけ目立つ
これをエースと呼ぶ意見もある
118 :
名無し募集中。。。:03/12/28 17:37 ID:A+db9ShF
藤本0とまでは言わないが、のモー娘。入りして知名度が下がった気がする。
このあいだ会社の人に「藤本美貴って引退したの?」って言われたときそう思った。
119 :
名無し募集中。。。:03/12/28 17:41 ID:hZC6KuIA
そんな話題が出るとはユニークな会社だなw
120 :
名無し募集中。。。:03/12/28 17:47 ID:N656KdSh
>>117 さてさて、皆がモーニング娘。のエースだったと信じて疑わない
後藤はどうだったかというと、確かにトークではそれほど喋ってたわけじゃないな
バラエティで特に異彩を放っていたわけでもない
でも、歌、グラビア、ラテ欄これらはほぼ何時も先頭だ
後藤を基準に考えればエースに前に出てくるアグレッシブさが必要かはかなり疑問である
121 :
名無し募集中。。。:03/12/28 17:50 ID:hZC6KuIA
つーか、入った時からエース待遇の安倍後藤と他メンは比較できんだろ
誰がエースになっても繰り上げ感がある
122 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 17:55 ID:hO+xmfKv
>>117 歌で目立つとってのは自分の間違い
自分が言いたかったのは歌でのエースの補佐役
高橋はやっぱり歌ってこその人間だと思ってるけど
エースの重圧に耐えられるような性格ではないと思う
性格的に脆そうに見えてしまう時があるので
まあ高橋ヲタではないので詳しくはわからないけど
123 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:00 ID:3cSbYy33
れいなは入った時からエース待遇ですが
GGで後に下げたのが悔やまれる
124 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:08 ID:N656KdSh
現在大枠においてエース候補は石川高橋藤本に絞られたといってもいいと思う
各人の欠点、マイナスポイントを挙げると
高橋・・・・・知名度の無さ、精神的な脆さ
藤本・・・・・所詮外様、松浦のなり損ない
石川・・・・・音痴である
この辺に問題がある。ただ、藤本の問題は感情論で精神的、歌唱力自体には問題が無い
高橋の問題は場数を踏めば解決する事であり歌、ダンス共にバランスよくできる。
この技術は捨て難い。
石川はここでエース候補だというから名前を挙げたが石川をエースにするほど
モーニング娘。を安くはしたくない
結論としては高橋藤本の2TOP体制が今いるメンバーの中ではベストである
125 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:09 ID:C3YbQgCm
>>123 GGくらいいいんじゃないか?
ユニゾン曲だし
126 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:11 ID:hZC6KuIA
田中はエースってビジュアルじゃない
初期の頃ならともかく、石川がエースになるような今の娘。では・・・
127 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:13 ID:dX9h5b5h
128 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:18 ID:C3YbQgCm
>>124 > 藤本・・・・・所詮外様、松浦のなり損ない
松浦のコピーは要らない(藤本は松浦のコピーではない)
>>127 やはりな
129 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:20 ID:C3YbQgCm
去年のマガジン(notヤンマガ)はセンター安倍高橋だっけ?
130 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:20 ID:C3YbQgCm
↑
今年の1月か
131 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:22 ID:3cSbYy33
石川はエース「候補」じゃなくて既にエースとして扱われてるでしょ
本体の歌では高橋も藤本もは石川なり田中なりのサポート役としてしか
使われてない
132 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:22 ID:uYCro/mj
133 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:26 ID:hAVF2rd2
ハロモニ新春SP告知の並び
後ろ
飯田 吉澤
紺野 高橋 道重
加護 石川 小川 なっち 藤本 田中 亀井
松浦 のの 新垣 矢口 ごっちん
134 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:28 ID:hZC6KuIA
身内番組ぐらいはセンターにしてやろうという事務所の温情
135 :
名無し募集中。。。:03/12/28 18:30 ID:hZC6KuIA
新垣亀井は来春中学卒業だからとりあえずハロモニの露出は増えるだろうな
136 :
名無し募集中。。。:03/12/28 19:06 ID:FzQ+5lQu
高橋が精神的に脆い?
妄想もそこまでくると痛いな
137 :
名無し募集中。。。:03/12/28 19:20 ID:slkr2X6Q
>>136 人間関係のスレで高橋に否定的なやつとかが流れてるんじゃないのか?
138 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 19:36 ID:pVpiZSYC
象徴の必要要件・・・物語性・特殊性。
顔の必要要件・・・・人気・知名度。
エースの必要要件・・・推し、勢い、旬。
この定義で考えると「顔」は辻加護だな。
人気度はともかく、世間一般の知名度では
石川、高橋もそこまでのレベルじゃない。
ただ、「辻ちゃん加護ちゃんが一番年下なんでしょ?」と
今でも思っている奴がいるんだよな。
メンバーが増えているということは芸能ニュースとかで認識していても
ラブマやミニモニとかの一般層まで及ぶようなものがないので
どんなメンバーが入ったかとか興味がわかないみたいなんだよね。
高橋や藤本が「顔」になるのは相当難しいと思うよ。
>>138 象徴の必要要件・・・・物語性・特殊性。・・・・辻加護
顔の必要要件・・・・・・人気・知名度。・・・・・・石川
エースの必要要件・・・推し、勢い、旬。・・・・・高橋
140 :
名無し募集中。。。:03/12/28 19:46 ID:N656KdSh
エースを名乗るなら最低限歌は歌えて欲しい
いくらグッズや写真集の利益の方がでかくてもだ
エースの必要条件なんてこれくらいであとは付加価値として
どうであるか?というくらい
141 :
名無し募集中。。。:03/12/28 19:51 ID:hO+xmfKv
>>136 高橋が精神的に脆そうとか言ってるのは
よく高橋って強いツッコミ受けるとすぐ「すいません」とか言うよね
芸人ならまだしも娘。のメンバー相手にも言う
そういうの見てると、あんまり自分に自信がないのかなあって思うし
他人に気を遣いすぎたりすんのかなあと思う
だから重圧のかかるエースというポジションより2番手あたりのほうが
リラックスしてやれるのではないかと。
まあさっきから自分が言ってる高橋2番手論は、あくまで理想は、であって
娘。のスキルを考えたら高橋より歌を歌えるのなんてほとんどいないし
高橋がエースって言う意見も当然だと思う
142 :
名無し募集中。。。:03/12/28 19:59 ID:DIlj1PMK
ホームのハロモニ。であの扱い。高橋もうダメぽ。
143 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 20:03 ID:ySH7hsHS
ハロモ二て、、、
たしかに。
前のダジャレの対決でも
みんなが何回も出してる中
高橋は端で縮こまってただけだし
しかしモームスの象徴のハロモニであんな扱い
なのに、個人で写真集やDVDだしってるったぁ
どーゆーことなんだろね
145 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:12 ID:2ZEQg+4Z
ハロモニって・・・・・・
正気ですか?
146 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:14 ID:DIlj1PMK
ハロモニ。こそ全て。
148 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:23 ID:Cyj7o8f4
>>144 >個人で写真集やDVDだしってるったぁどーゆーことなんだろね
それは適正な仕事させてるってことだと思うんだがな
ハロモニでがんばるのよりは7AIRとか写真集の仕事でがんばってる
ほうがエースに見えるけどね。
羊的にはネタにならないからつまらないって発想の人が多いだろうけど
>>148 でもなんか7AIRとかのシャッフルユニットもふくめて、写真集って
作家の個人的ないろいろが入ってそうで娘。をプロデュースする立場とは関係
ないような気がするんだよな。ハロモニなら事務所も押し引きも自由にできそうな
気がしたんだが
150 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:29 ID:djw5O+5h
>>141 「すいません」はクセみたいなもんだろ
精神的に脆いとか関係ない
ヤグもエッセイで高橋はできるから与えられること(歌やダンス)も大きいけど見事に乗り越えてきてるとか
中にはものすごく太い芯が一本通ってるとか言ってるし
151 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:33 ID:7uvqJXJt
別にアンチでは無いけど
>>145とか
>>148の高橋ヲタの意見見てると
臭い物に蓋的な感じがしてしょうがないんだけど
>>151 確かにそうかもな
なんかみんなを中途半端に扱ってる気も
153 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 20:40 ID:RXmxbsMK
ハロモニ新春SPのCMでの立位置&掛声
全員バージョン センター:安倍 掛声:安倍
高橋・石川・紺野 センター:石川 掛声:石川
辻・加護・小川 センター:加護 掛声:辻
藤本・松浦 左:藤本 右:松浦
154 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:41 ID:2ZEQg+4Z
>>151 こっちから見ればハロモニだけ取出してそれだけを根拠に
高橋ダメポ言う方が変だと思うんだけど
エース云々とかってハロモニで目立った奴がなるものなのか?
155 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:43 ID:a3qSOPSb
>>154 一番娘の状況がわかるのがハロモニだからか?
他にどんな活躍の場があったっけ?
156 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:47 ID:oTAfiRrT
歌あってのエース。バラエティはそこそこでいい。
後藤もそうだっただろ。
157 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:48 ID:DIlj1PMK
うたばん低視聴率の今,娘における唯一のレギュラー番組ハロモニ。の
重要性はますます増している。
158 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 20:49 ID:kSStstVE
確かに後藤は赤5とかダンスサイトで判断するのが妥当だな
ハロモニの司会が駄目だろうと関係なし
159 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:51 ID:hO+xmfKv
>>150 癖なのかなあ?
自分もよく「すいません」言うけどあくまで親しくない人相手だよ
同期の小川とかにも言ってるし
精神的に脆いは言い過ぎだけど自信が持てないとかはあるような・・・
高橋ヲタじゃないから性格とか詳しくわかんないし、
心理学的なことも明るくないのに適当なこと言ってスマソ・・・
160 :
りん:03/12/28 20:51 ID:lBaTCdJt
矢口が一番可愛いよ
161 :
名無し募集中。。。:03/12/28 20:51 ID:y3WbvKWF
ハロモニ。いろいろ
娘。在籍中に司会したことある人(コーナー司会含む)
後藤(史上最年少司会者)
安倍(ゲストコーナー、現在)
石川(チャレモニ)
矢口(裕ちゃんの大人になるわ)
自分の名前がレギュラーコーナーに付いたことある人
吉澤(ちぇきらっちょ)
後藤(ゴマキペンギン)
新垣(塾)
個人で企画組んでもらったことある人
保田(画伯)
辻(誕生日)
後藤(卒業)
安倍(誕生日&ソロ)
最長コーナー
HPN(1年8か月)石川・中澤(高橋)
162 :
名無し募集中。。。:03/12/28 21:06 ID:C3YbQgCm
今日は珍しく面白かったけどな
163 :
名無し募集中。。。:03/12/28 21:09 ID:LPWFQQ5h
ハロモニは安倍・矢口などの旧メン主導(年功序列)
それに放置メン救済の意味合いが強いので目立つのは難しい
高橋のトークに関してはラジオのレギュラーを持つべきだろうな
安倍、後藤、矢口、石川、加護、それぞれ経験がある
ヤンタンの高橋はおもしろい(不定期なのが残念)
ただエンジンがかかるのが遅く、尺をとれないTVでは瞬殺されてしまうだろうが
そのへんが課題だな
164 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:28 ID:1/q59Auo
ここはなんですか、何とかして高橋をエースにしてあげるスレですか?
165 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:30 ID:2ZEQg+4Z
藤本でもいいよ
166 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:34 ID:JsOLp6UI
このスレって誰をエースにしたいかを話し合ってるの?
それとも現状から誰がエースなのかを話し合ってるの?
167 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:36 ID:VJ+gKJr7
ドラマもグラビアの立ち位置も石川で良いから
歌だけは他メンに譲ってくれ
168 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:43 ID:zKZxHUMU
>>164 事務所の意向を見てればわかるだろ
ヲタの願望を語るスレではない
169 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:44 ID:JsOLp6UI
事務所の意向は高橋をエースにしようとしてるようには見えないのだが
170 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:46 ID:zKZxHUMU
じゃあ誰?
171 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:50 ID:cdmSNkRm
時は元禄、五代将軍綱吉末期
甲 府 宰相:高橋 愛 幕閣の支持絶大なるも線細し
尾張大納言:石川梨華 御三家筆頭も決定力薄し
紀伊大納言:藤本美貴 鯖江3万石から紀州藩主
水戸中納言:矢口真里 発言力はあるが所詮は副将軍
ほか
会津中将:加護亜依 島津中将:辻希美
172 :
名無し募集中。。。 :03/12/28 22:51 ID:YYN1PsIY
エースは石川に見えるが
まあエースを歌に限定とするという規定のエースなら違うんだろうけど
173 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:53 ID:JsOLp6UI
本体でセンター・メインを勤めないエースなんてありえない
本体でセンター・メインを勤めたことあるのは
石川(ザ・ピース、AFOD)、吉澤(ミスムン)、田中(シャボン玉)だけ
ひょっこりを高橋センターだという声もあるが、メインではないし
あの程度ならGGの石川、ウィアラの矢口レベル
高橋がセンターにいるのはジャケ写やグラビアだけ
基本的にはヴィジュアル担当
だから水着DVDも出す
歌では2番手3番手のサポート役でしかない
174 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:56 ID:zKZxHUMU
>>173 エースが石川なら顔は誰?
事務所は後進を前に出すつもりはないってこと?
>>173 安倍卒業後もそのままだと思う?
175 :
名無し募集中。。。:03/12/28 22:59 ID:zKZxHUMU
>>174 レス番間違えた
>>172 エースが石川なら顔は誰?
事務所は後進を前に出すつもりはないってこと?
>>171 矢口黄門、(・∀・)イイ!!。
他のも結構はまってる気がする。
177 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:03 ID:5ZL5ETN5
>>175 >事務所は後進を前に出すつもりはないってこと?
あるじゃん、田中をさ。
178 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:03 ID:JsOLp6UI
本体の歌に限定すれば
後藤的ポジション=石川(曲によっては田中・亀井)
安倍的ポジション=高橋でしょ
ここいるを最後に石川が安倍より下のポジションになったことは
ないから安倍が卒業しても歌で石川>高橋の扱いは変わらないでしょ
179 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:10 ID:zKZxHUMU
>>178 立ち位置だけのセンター、セリフ担当をエースと呼べるのだろうか?
AFODぐらい歌うならありだろうが
俺は安倍卒業後に動きがあるとみるがね
そのタイミングで発表するのが最も効果的だからな
180 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:13 ID:5ZL5ETN5
楽曲のレベルが既に松浦・ZYX以下な娘。本体にあって、
歌で売る高橋は厳しいだろうな。
だからアロハロ発売となったんだろうが。
181 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:14 ID:zKZxHUMU
高橋がただのビジュアル担当ならシャッフル、さくら、ミニモニの
メインにするだろうか?
182 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:17 ID:JsOLp6UI
本体でメインさせないメンバーを
シャッフルや派生ユニットのメインにするのは
加護や矢口と同じパターン
183 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:18 ID:wFtpxg00
エースと顔を兼ねるとか考えないのか?
184 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:19 ID:5ZL5ETN5
>>183 両方出来るメンバーが今や存在しないから分けてるんでしょうに
185 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:21 ID:zKZxHUMU
>>182 高橋の場合、矢口加護と同じようには見えないけどな
その2人はユニットでもあからさまなメインってないじゃん
娘。自体がもうハロプロ内で一番手じゃないからねぇ。
これをハロプロ内の「エース」「顔」「象徴」とすると簡単に当てはめられるし。
「エース」・・・松浦
「顔」・・・・・モー娘。
「象徴」・・・・キッズ
187 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:23 ID:5ZL5ETN5
>>185 石川はそうした経緯の後、娘。の顔として凱旋した訳だが…
さて、高橋はどうか。
188 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:25 ID:zKZxHUMU
あと集合写真、高橋・センターの意味は?
この点も加護矢口とは違うよな
189 :
ねぇ:03/12/28 23:31 ID:S9533UOX
高橋愛ちゃんって持田まきに似ている!!!!
190 :
ななし:03/12/28 23:32 ID:KxcW3zOF
191 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:40 ID:C3YbQgCm
>>173>>177 これから分割主体で行こうってんだから(たぶん...)
晴れ雨のちも同列で扱われるべき
>>178 石川はセンター経験の割にはメインは結構少ない気がする
石川は主にセンター担当
高橋何なりが実務を担当していくだろう
>>179 >
>>178 > 立ち位置だけのセンター、セリフ担当をエースと呼べるのだろうか?
これを“顔”と呼ぶ意見もあるし
あるいは“顔”=“エース”とする意見もある
>>183の方のようにね
192 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:43 ID:zKZxHUMU
>>187 石川のケースと同じなら高橋をエースにするつもりだと考えるのが自然
新体制になった時、石川が変わらずセンターにいるか、高橋がセンターになるか
さて、どうなるやら
193 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:51 ID:1B1Q6NKt
>>192 無難に2トップ、石川&高橋or藤本じゃないかな
軸をコロコロ変えるとは思えないから、定着するまではこの体制でいくと思う
194 :
名無し募集中。。。:03/12/28 23:58 ID:zKZxHUMU
195 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:03 ID:rU7WDL34
>>194 そのまんま。
次の曲は高橋がセンターなんだろ。
196 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:03 ID:9RD5u6dN
コンサのパンフなどを見たら
さくらのエース=高橋
おとめのエース=石川
って感じだった
これが本体にどうフィードバックされるのか
>>127のヤンマガの表紙のとおり
高橋、石川の2トップなのか
エース=高橋、顔=石川なのか
藤本は?田中は?
どうなっていくんでしょうか
197 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:05 ID:YCxIYIza
次の曲は亀井センター
198 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:06 ID:9RD5u6dN
>>196 さくら
おとめ
なぜJaneで書くとずれるんだろ
199 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 00:07 ID:9RD5u6dN
200 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:10 ID:ZpTnx+5X
新曲を聞く限り、加護・石川・藤本がメインだな
いままでと変化ないな。
終わりだな。
201 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:11 ID:EjAhM5GH
あの糞事務所が「エース・顔」として推したいのは「高橋」
マスメディアが「欲しい」のは、「矢口・石川・辻加護」
つまり今までは「高橋では売れない」と判断されてるんだよ。
あの糞事務所以外では。
だけど推されるうちに人気が出てくることもあるから、
勝負は7期が入るまでじゃない。頑張ればいいじゃん。高橋も高橋ヲタも
202 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:14 ID:W7oMP/Hx
まあ高橋ヲタだけ頑張ったって所詮はマイノリティで
モーヲタ全体で頑張らなければならないんだが
203 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:16 ID:9RD5u6dN
>>200 どこで聴いた?
あのPJの落とした奴?
>>201 > あの糞事務所が「エース・顔」として推したいのは「高橋」
「顔」役はどっちかといえば石川なんじゃないか?
204 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:18 ID:ZpTnx+5X
>>201 石川と高橋は同じ枠だろう。
マスメディアは石川なんて興味ないだろう。
あのてあいなら他に腐るほどいるだろう。
205 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:18 ID:+3t6kHmZ
>>201 何故、そう思うのか、感情論抜きで説明してもらいたい
206 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:18 ID:9RD5u6dN
>>202 頑張るって何を?
高橋を推しているのは事務所なわけだが
207 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 00:19 ID:ZpTnx+5X
>>203 今、ラジオでかかってたよ。矢口のラジオ。
208 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:20 ID:qCGzb8Q9
>>201 当たり前のことを得意気に書くなっつーの
そりゃあメディアは全盛期の時のメンバーを使いたいだろうさ
だが、娘。は加入・脱退を繰り返して継続するシステムだというこった
事務所が若手メンバーを育てるのは当然だろ
モーヲタの基本はDD
モ板じゃあるまいし個人ヲタばかりじゃねえぞ
209 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:21 ID:9RD5u6dN
>>207 そうなの?thx
どっかで落として聴いてみる
(こっちじゃ聴けないしね)
210 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:22 ID:1VQuEa3H
うむ。そのDDがどんどん減って現状に至ってるわけだ
211 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:24 ID:oy27vsgz
212 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:25 ID:TLbJUOWl
だから今までのところ高橋はエースとしては扱われてないだろ
あるとしてもこれからでしょ
213 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:25 ID:l0LBJdn+
ま、若手育成は事務所の当然の仕事だな。
あとはその若手が事務所の期待に答えるか否か、だ。
214 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:26 ID:oy27vsgz
これからの話をしてるんだが
215 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:26 ID:nJblT8BC
今までの所扱われずそしてこれからも扱われず
歌の時だけ何故か真ん中にいるメンバーになるんだろうな
216 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:27 ID:qCGzb8Q9
懐古厨、だめぽ厨、黄金厨の愚痴を聞くスレではない
217 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:27 ID:TLbJUOWl
218 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 00:28 ID:nJblT8BC
オラヲタの願望を聞くスレでもない
219 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:29 ID:qCGzb8Q9
>>218 そんなことはどうでもいいから今後の予想をしろよ
220 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:38 ID:9RD5u6dN
221 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:42 ID:l0LBJdn+
今後は藤本高橋田中を歌の主力として使っていくんだろうが、
誰か一人がエースって感じでは使わない気がする。
222 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:43 ID:TLbJUOWl
>>220 本体のメインやったことないエースなんてありえない
223 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:43 ID:x7wuI7Ng
これからはみんなにチャンスがあるね
224 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:44 ID:9RD5u6dN
>>221 高橋がどうしても1番推されてるように見えてしまうんだが
225 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:45 ID:9RD5u6dN
>>222 >>191 > これから分割主体で行こうってんだから(たぶん...)
> 晴れ雨のちも同列で扱われるべき
糞高橋アンチの来る場所でもないんだけどなこのスレ
227 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:53 ID:oy27vsgz
228 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:55 ID:TLbJUOWl
>>227 エースとして扱われてきてるということに対する反論なんだけど
少なくとも今まではエースとしては扱われてないよ
これからのことなんてどうでもいい
229 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:58 ID:oy27vsgz
>>228 どうでもいいなら、なぜここにいるんだ?
230 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:59 ID:+3t6kHmZ
俺はモーニング娘。というのは2TOPであるべきだと思っている
そしてその二人こそエースであるべきだと
しかし、その片割れに石川を入れるとどうしても石川に合わせなければならず
かなり限定された使い方しか出来ない。
これはもったいない。
やはり(歌の)実力が拮抗する2人でやるべきだ
そうなると高橋藤本の2TOPが最も理想的になる。
しかし、この二人が現在までに2TOPであった事は一度もない。
これが謎だ
231 :
名無し募集中。。。:03/12/29 00:59 ID:HnlwK24l
ゴロッキーズや特にSMBの対談見て思ったけど、
ミキティは、5期6期の中では昔の娘。でいうところの中澤的存在になりつつある。
みんなから信頼を得てるようだし、
5期に比べて6期が娘。に馴染むのが早かったのも藤本の存在がでかいな。
将来リーダーとなる資格十分だけど、それまで脱退しそうかな。
232 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:05 ID:H8sF65Lx
233 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:07 ID:rU7WDL34
>>230 7AIRでは、高橋と石川は良いコンビだったが。
234 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:12 ID:9RD5u6dN
>>228 扱われてるさー
>>231 ミキティはエースというより矢口みたいなタイプっぽい
パスを供給する側だったといったところか
235 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:28 ID:WB2XGHlc
>>230 藤本と高橋2トップだったら、藤本と歌唱力の差がありすぎるだろ
というか、新曲の音源聴いてると娘の中では藤本がダントツで
あとは音痴以外そんなに変わらんよ
藤本が本体でイマイチ推されないのはそこにあるのかも
上手すぎると浮く
236 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:31 ID:vaWzL1Er
>>235 ブツ切りパートではそれほどの差を感じない
特に生歌では
237 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:35 ID:GKutJBqu
藤本は上手いけど声に特徴ありすぎるから
かなり浮いてる
238 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:38 ID:HnlwK24l
まあ、藤本の歌はソロの方が断然映える。
安倍とは逆だな。
239 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:39 ID:WB2XGHlc
>>236 CDだとかなりの差を感じるけどな 特にビブラート
生歌は2人ともかなりCDより落ちるから差はあんまりないかも
>>237 かなりの粘着ボイスだな
娘は色んな歌声が混ざるから楽しい
240 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:41 ID:rU7WDL34
石川が弱いのは歌唱。
藤本が弱いのは踊り。
高橋が弱いのは容姿。
しかし、3本の矢を束ねれば…
241 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:43 ID:l0LBJdn+
中澤の声はすぐに聴き分けられたが、今は藤本がそうだな。
でも15人もいるなら、特徴的ですぐに聴き分けられる方が
有利であるともいえるな。
242 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:44 ID:oy27vsgz
歌唱力スレでどうぞ
243 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:45 ID:dJ3uZKgd
>>240 高橋の容姿が弱いってことないんじゃない??
弱いのはトーク
244 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:47 ID:PzsYlijI
タンポポもカントリーもない今
本体では石川が「歌の」エースになるのは必然
245 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:48 ID:rU7WDL34
>>243 かわいいけど、他の2人に比べて美人という程ではない。
トークの善し悪しで選ばれるなら、矢口がエース。
246 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:49 ID:LKcojXzF
>>235 高橋と藤本の歌唱力には差は無いよ
強いて挙げれば藤本がソロやってたってことぐらいで
それに生歌でも娘では抜けて上手い
藤本のビブラートにも突っ込みたいところはあるけどスレ違いだからやめとく
247 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:55 ID:9RD5u6dN
>>245 いや、普通に美人ですが...
でなきゃここまで推されない
>>235 優劣は兎も角どっちも突出してる
差がありすぎるなんてことはありえない
248 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:57 ID:fV3B3r93
高橋の弱さってのは貫禄というか自信の無さだと思う
歌番組等で私がエースよっていう雰囲気を出していない
藤本や石川は私が一番って顔でいるのに
で、新曲は加護・石川・藤本・高橋・安倍の5人が目立ってるな
例によって歌の弱い石川にも結構ソロパートを与えているね
249 :
247補足:03/12/29 01:58 ID:9RD5u6dN
>>245 アロハロDVD、写真集を見てれば分かる
というよりも藤本よりも美人タイプ
250 :
名無し募集中。。。:03/12/29 01:58 ID:G5zXQw6G
ライトアンチ高橋てことか
251 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:01 ID:rU7WDL34
252 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:03 ID:rU7WDL34
>>250 踊りはダントツ高橋だと思ってるよ。
ただ、まだ容姿に華がない。
253 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:03 ID:vaWzL1Er
1.安倍卒業後
a 石川は確定として高橋、藤本、田中の中からエースを定めるのか
b 後藤卒業後みたいに石川中心、曲ごとに推しメンを変えていくのか
2.安倍パートは誰が引き継ぐのか?
a 高橋、藤本、田中の内の誰か
b 後藤パートみたいに分配する
個人的には1、2ともaのような明確な形を示してほしいんだが
bのダラダラした感じでいきそうな気もする・・・
254 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:04 ID:WB2XGHlc
>>246 高橋が娘の中で上手い方なのは分かるけど
藤本と同じくらいとか、生歌が突き抜けて上手と決め付けるのはさすがにひいきの引き倒しだろ
現場やテレビ・CD音源からしか見てないけど
藤本のビブラートは音程も変わらず安定して綺麗
高橋にビブラートが少しでも使えたら、さくらの歌は倍の仕上がりだっただろうな
俺もスレ違いなのでそろそろ止めとく
マスコミやヲタの意向は知らんが、事務所的には
エース→石川加護高橋(サブ→矢口 スーパーサブ→藤本)
顔→石川高橋藤本
だろうな
255 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:05 ID:dJ3uZKgd
スタイルも含めて容姿がダメなのは藤本だと思うが
石川高橋以外なら上位だろうけど
256 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:09 ID:oy27vsgz
煽らなくていいから
257 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:09 ID:PzsYlijI
258 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:11 ID:9RD5u6dN
>>251 スタイルもいいほうだぞ
スレンダー系のな
少なくともミキティよりはいいだろう
アロハロDVD、写真集を見てれば分かる
やはりバレエで鍛えられた肢体は伊達じゃない
259 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:12 ID:rU7WDL34
>>255 藤本は愛らしい顔ではないけれど、
顔も小さいし美人でしょ(自分も好きじゃないが)
高橋のスタイル悪くないけど、石川、藤本が良すぎ(飯田、道重も)
260 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:14 ID:9RD5u6dN
>>255 容姿については一番アイドル的なのは藤本
石川高橋は美人系
261 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:17 ID:9RD5u6dN
>>259 藤本はそうでもないと思うよ
悪くはないけど
一昔前の清純アイドル風(?)
262 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:18 ID:LKcojXzF
>>254 ピッチや発声とかも差はないけどね
ついでに藤本は喉ビブラート
高橋はさくらでビブラートを使えないんじゃなくて、つんくが使わせてないだけ
それにもともとビブるくせがあるから使えることは明らか
まあ、大して差が無いと感じる人も何人かいるみたいだからそこも考慮してね
感じ方は人それぞれということで
スレ違いすんません
263 :
:03/12/29 02:19 ID:gJNzSnNF
2時間くらい前に『紺野さん』を目撃したんですけど、まぁまぁかわいかったです
264 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:21 ID:WB2XGHlc
高橋は背が低いし足も首が短いし寸胴だし貧乳だしケツも出っ張り気味だが
それを余裕で補えるいい体だと思う 細いのに飯田と違う意味で肉感的
バレエは普通の運動では使わない筋肉を使うからか、特に背中と肩がいい
他メンにもバレエ習わせろ
265 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:21 ID:9RD5u6dN
藤本と高橋の歌唱力はどちらも突き抜けていると思うが
タイプは違うので単純に比較するのも無意味かと
むしろそれぞれの歌唱の違いを楽しむのが吉かと
266 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:24 ID:HnlwK24l
Janeって、ID抽出できて便利だな。
267 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:25 ID:LKcojXzF
>>265 そうだね
後は下が伸びてくればいいかな
つんくが歌唱力を必要とする楽曲を娘でも作ってくれるかはわからんけど
268 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:28 ID:rU7WDL34
>>264 そういう意味でなら、確かに娘一の肉体。
クラッシックバレエの基礎は、ハロプロイチのダンスを生んでる。
269 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:32 ID:vWZAcD1q
加護の名前が全然出ないね
本体の曲でも前に出てきつつあるから加護も十分候補じゃないかな
梨華ちゃんヲタだが知名度という点では加護は安倍無き後では圧倒的だと思うし
歌も声に特徴がありすぎるがヘタと言うわけでも無い、推しも今後続きそうだし
顔とエースを兼ねる本当の意味のエースになる可能性もあると思うよ
梨華ちゃんは1月には19歳で卒業を頭の隅に入れておかなきゃいけないしね
(だからとりあえず顔的な扱いをしてくれるとは思うんだが)
270 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:35 ID:rU7WDL34
天才加護は、将来を楽しみにもう少し休憩させてやろうや。
271 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 02:37 ID:iWFMp9rc
なんだかんだ言いつつ、傍目で見てる感じ安倍無き後は・・・
エース・・・石川、高橋、藤本の三本柱体制
顔・・・・・・・辻、加護
象徴・・・・・不在
リーダー・・矢口
ってところじゃねぇ?
で、次世代エース候補は、田中、亀井
歌ではセンター取れないであろう以下のメンバーは
吉澤、小川・・・バラエティー要員
紺野・・・・・・・・ドラマ要員。バラエティー向きじゃない。
新垣・・・・・・・・キッズ相手。コネ疑惑云々は子供には関係無いんで。
って感じで強化してゆくしかないだろう。
道重の使い道が思いつかないんですが、だれか妙案を・・・バラエティー方面?
飯田は近いうちに卒業するだろうからコメント無し。
272 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:41 ID:WB2XGHlc
>>268 別にダンスはピカイチとは思わんけどな・・・
モーニング娘としてのダンスというカテゴリだけど
>>269 エース「達」に加護の名前出したよ
273 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:42 ID:fV3B3r93
>>271 飯田は最後まで残るんじゃないかな
可哀想だけど、唯1人残ったオリメンとしてずっと居させられるような気がするよ
274 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 02:48 ID:S3Zs/TwU
あのさ、別にどうでもいいんだけどさちょっと気になったんで聞いてくれる?
高橋愛ってさ、森久美子に似てるよな?
つまりあれだ、森久美子が痩せたら高橋愛になって
高橋愛が太ったら、森久美子になっちゃうって言うの。
一応さ、つんくは森久美子も抑えておいた方が良いと思うんだけど
お前等はどう思う?
高橋愛=森久美子で良いと思うんだけど。
275 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:50 ID:vaWzL1Er
>>269 ポスト後藤スレの時、加護に期待したんだけどなぁ
その後あまりにも精彩を欠く
歯切れの悪いトーク、ビジュアルの劣化・・・
それならまだ辻の方が
276 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:50 ID:rU7WDL34
>>272 肉体は見えても、ダンスは観えないのか?
コンサのDVD観ると、細かい動作や姿勢に明確な違いがあるよ。
なにより、ダンスや表情に余裕がある。
277 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:52 ID:rU7WDL34
>>275 早熟の加護と違って、辻は遅咲きだと思うんだ。
そろそろ頭角を現すんじゃないか?
278 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:52 ID:9RD5u6dN
>>269 > 歌も声に特徴がありすぎるがヘタと言うわけでも無い、推しも今後続きそうだし
加護は歌唱力あると思うよ
独特のフェミニンな魅力を持ってる
> 梨華ちゃんは1月には19歳で卒業を頭の隅に入れておかなきゃいけないしね
> (だからとりあえず顔的な扱いをしてくれるとは思うんだが)
卒業はまだまだ先でしょう
今抜けられたらそれこそ...(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
この先どうなっていくのかは分からんがとりあえず今言える事は
“今現在高橋は事務所にはエースとして扱われている”
ということなんじゃないでしょうか
279 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:55 ID:9RD5u6dN
>>275 今加護は転換期を迎えているのかもな
いわば幼虫が蛹になり孵化を待っている状態なんではないかと
>>277 もう現し始めてるんじゃないか?
280 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 02:58 ID:iWFMp9rc
>>273 確かにそんな感じもするわ。
矢口来年5月に脱退表明なんて噂もあるしね。
281 :
名無し募集中。。。:03/12/29 02:58 ID:4XHvNGYU
>>277 俺も辻のことは好きだし、能力・ビジュアル(どっしりした足はチョト欠点だが)は素晴らしいと認めてる
でもエースや顔になるには事務所の意向が大きいから、辻は可哀想だけど今は可能性は少ないよ
国民的アイドルという称号を得た娘。だが
個人でも国民的っていう時期があったのは
安倍・後藤・加護の三人だけだと思う。
そういう意味では加護には期待したい所だがなぁ。
283 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:03 ID:rU7WDL34
>>275 加護は歌唱力だけじゃなく、実はダンスセンスもある(今はあれだが)
彼女はタレントとしての才能に溢れてるから、復活が楽しみ。
今年の辻は、運動会で一番になった。
一番になることがどれだけ誇らしいことか、肌で感じたと思う。
自信とやる気さえあれば、素直な辻は強い。
284 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:04 ID:WB2XGHlc
>>276 なんかそれと似たような絶賛を何回も見かけるような・・・
みんな平等に見てるけど、そこまで差はないし
逆にそこまで明確な違いが見えるんなら、高橋が
モーニング娘として踊るのが上手くないという事だ
っつーかソロの踊り手としての評価はもとから書いてないんだが
お互い主観入ってるだろうからなんとも言えんけど
285 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 03:05 ID:iWFMp9rc
>>277 もう少し精神的に大人になったら、変わってくるかもしれないな。
286 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:12 ID:WB2XGHlc
>>283 加護はかなり器用みたいだな
踊りでも何でもやりこなすのが早い。だから重宝される
太っても推されるのは過去の遺産だけではなさそう
でも、仕上がったものは全て予測の範疇を出ない
辻は未だに良く分からない
全部が素にも見えるし、全部が嘘にも見える
歌・踊りに関してはなかなか出来ず苦心して努力した末に、
最終的には期待以上のモノを見せてくれるという感じだな
287 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:14 ID:rU7WDL34
>>284 主観では無い(高橋ヲタでもないし)
綺麗で正確に踊るのと、一生懸命踊るのとは違うと言うことだよ。
基礎があるのと無いのは、それほど大きな差がある(石川も新体操習っていた)
躰が柔らかいのも鍛錬のたまもの。
それを見分けられないんなら、しょうがないけど。
288 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:14 ID:vaWzL1Er
>>284 はっきりと差を感じるのは7AIRのしなやかさ、ウィアラの躍動感
さっきの藤本の歌唱力の話みたいだが、娘。の中では浮いてみえる
モーニング娘として踊るのが上手くないという事になるのかどうかわからんが
289 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:22 ID:rU7WDL34
>>288 そう、静と動がちゃんと踊れる(稲葉の動はカッコイイ)
モーニング娘としての踊りなんて無いよ。
290 :
名無し募集中。。。:03/12/29 03:58 ID:9qPaneoP
>>269 加護って「オリメン」という肩書きの無い安倍じゃないかな。
安倍だって後藤加入後はエースと呼ばれることもなかったし、
実力的にも、使われ方もよく似てると思う。
291 :
ななし:03/12/29 08:24 ID:+utpGPke
ダンスだったら高橋より小川だと思う
高橋のダンスってしなやかではあるけどそれこそバレエっぽすぎて娘。のダンスに合わない。
小川のどっちかというとパワフルな感じのに比べると。
292 :
ななし:03/12/29 09:05 ID:PYxLchyH
ヲイヲイおまいら、加サ護の話なんかしてると口が腐るぞ!
小川のダンスを観察してるのがスゴイ。
全然、目立たないのに
295 :
名無し募集中。。。:03/12/29 12:00 ID:2YIZsTUF
>>291 バレエっぽいとかそういうことじゃなくて
高橋に比べると小川は動作が鈍い
小川も上手い方だと思うけどね
296 :
名無し募集中。。。:03/12/29 12:10 ID:4B2s35NT
>>290 加護はショボイ後藤だろ
ショボイのはラブマ>>>>じゃんけんピョンだから
事務所の推しで作った人気だから
推しが弱まると一気に落ち目になるところもそっくり
297 :
名無し募集中。。。:03/12/29 12:25 ID:93z99R5t
エース・・・亀井
顔・・・・・・・高橋
象徴・・・・・石川
298 :
名無し募集中。。。 :03/12/29 12:37 ID:tY5ftAth
>>291 小川の名前を出した時点で激しくネタ臭が漂っているし
小川の場合不細工でいいとこ無しだからせめてダンスで推すしかないと
事務所が工作しただけなんだからやめとけ
299 :
名無し募集中。。。:03/12/29 13:04 ID:rU7WDL34
小川の一生懸命さと大きな動きには好感が持てるけど、体が硬そうだな(新垣も)
事前にストレッチを十分やらないと、また腰を痛めそう。
300 :
名無し募集中。。。:
アイドルなら太る事はクビさえ覚悟しなきゃならないほど重大なことだ。
ハロプロはその点においてはかなり甘いからクビにはならなくても
やはり重要なポジションには置けない。
最初からデブなら採ったUFAが悪いとも言えるが、最初は皆痩せていた。
スタイルを維持できた者、維持できない者、そこに差が生まれるのは仕方がない