続×62　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

574 ：名無し募集中。。。：03/12/26 02:01 ID:EAFWy5J6

今回のドラマもそうだけど、
最近の娘。は、「まず娘ありき」って言うような企画が多いんだよなぁ。
で、そういうのが、ことごとくつまんないんだよなぁ。
特に、もーたい辺りから、その傾向が顕著なんだが。

それよりも、「まず企画ありき」で考えて、面白そうな企画を立ててから、
そこにどう絡めて行くか、っていう風に変え方を改めてほうがよさそうだな。

もともと娘。は、「まず企画ありき」のグループだったんだから。

575 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/26 02:13 ID:8BmKo5Tu

>>574だな。
まず、その”娘。ありき”な企画が今となっては的外れで胃もたれを起こしそうに
なる。
事務所も”天下のモー娘。です”って無理強いする営業姿勢はやめて、
まっさらな面白企画にあくまで娘。を素材として貸し出す、みたいな感覚が
ないと使ってくれるチャンスも減るだろうね。
つーか、そういう企画を出す敏腕Ｐがなかなかいないだろうし。

>>573このスレはゲームセンターそのものですが？

576 ：名無し募集中。。。：03/12/26 02:19 ID:FArG72px

ここが議論スレなんて言ってるのはただの頭の悪い厨房

577 ：名無し募集中。。。：03/12/26 02:31 ID:A43RHmG0

UFAのタブー
後藤の事には触れるな

来年はもっと顕著になる

578 ：　：03/12/26 02:50 ID:inomZlYA

煽りあってもらっても一向に構わないんだが、煽りのみの返答をｺﾃ中心にやられると、
折角の漏れの感想がｻｸｻｸ流されるんでね、勘弁して。

ここは娘。中心のメディアでの扱われ方から自分が感じたことを補足してもらったり、
「たられば」を述べ合って溜飲を下げたい香具師らの集いかと思ったけど、どうなんだろね。

>>574-5
その展開をモーたい前に気づいてやってほしかった。
ま、最近のクリ特番やドラマは少なくとも「だめぽ」なベクトルではなかったと思うし、
>>572 な結論は漏れ的にはミニモニドラマまで保留。紅白がきつそうだけど。

579 ：名無し：03/12/26 03:53 ID:Fe0u6gVU

今、TVでやっていたのだが韓国では娘。がかなり浸透しているらしい。
ｵﾀが集まって交流もしていた。
ライブ向こうでやればかなり盛り上がるのでは？
来年はいよいよ韓国進出か？

ま、これはスルーして下され。
では続きをど～ぞ
↓　↓　↓　↓　↓

580 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/26 04:08 ID:AMaROSCs

来年1月に韓国で日本のCD販売が許可されるらしいから行くかもね。

でも日本以上にネットでのファイル交換が盛んで、市場規模が半分、
CD店の数がが１/６になったらしい。（朝日新聞）

向こうは物価が安いから逆輸入の問題もあるしCD売るのは難しいかもね。
正規のアルバムが2000円くらいで入ってくるでしょ。もう何年も前から台湾物は入ってきてるし。

かと言って向こうのライブで7000円も取れないだろうし、
現場系ヲタは韓国遠征して恥晒すだろうし、
問題山積だな。

581 ：名無し募集中。。。：03/12/26 04:30 ID:VsW0Udkd

でも、外国で人気があるってのは日本人は好きだからね。
成功すればそれなりのメリットはあると思う。
草薙は上手く韓国を利用して人気あげたからな。

ただ、向こうは努力して韓国語マスターしていたけど、
あの事務所じゃ中途半端な仕事が確実だから期待薄だな。

582 ：名無し募集中。。。：03/12/26 04:39 ID:fkdTqTFZ

韓国よりもまず親日の台湾、その後自由市場香港だろう。
その後は、同じ中国語圏（広東語と北京語はだいぶ違うが）の、
大市場中国を目指す。

583 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/26 05:29 ID:AMaROSCs

最近中国は対日感情悪くて物騒なイメージあるからな。
言葉尻捉えて叩く煽り屋みたいなのがいるようだし。
下手なMCでもした日にゃホテル取り囲まれて帰れなくなる恐れがある。

584 ：名無し募集中。。。：03/12/26 05:32 ID:66B+1mlp

中国遠征の日本のヲタが危険な臭い・・・・

585 ：名無し募集中。。。：03/12/26 07:02 ID:6FlVW7KS

>>582
香港でも北京語で出しておけば間違いない。
シンガポール、マレーシアの華人市場も狙える。

586 ：名無し募集中。。。：03/12/26 07:13 ID:MT9ATuI+

モーヲタだったけど、ついこないだ急に冷めてヲタやめた
辻加護はどんどん大人びてくるし(特にピアス＆茶髪はショックだった)
ここまで来ても未だに高橋ゴリ推しだし、寄生虫だし
５期はいつまで経っても足引っ張ってるし(醜すぎるから当然だが)
ブブカを見れば、にゃんにゃん写真が目につくし
人数多すぎてわけわからんし、山崎とつんくの道楽に付いていけなくなった　
怖いもので、冷めた途端に娘。に対する見方が厳しくなった
冷静に見ると全員ブス
安倍と飯田と矢口と石川と加護は確実に整形
(これまでは黙殺してきたがヲタやめて冷静に見ると顔変わりすぎだと気付くw)
あんなブス共がアイドル？？？日本にはブス専が多いんだろうなw
あんなブス共が年収5000万稼ぐってのもよく考えると異様だ
アホみたいに貢いでいた俺が馬鹿だった
どうせ裏ではジャニタレとセックスしまくりのくせに

とりあえず関連グッズは全部売り払った
ＨＤに撮った番組は全部消した

ああ、ムカつく
一体いくらつぎ込んだんだろう・・・
さっさと業界から消えてヌードにでもなってくれねーかなw　

587 ：名無し募集中。。。：03/12/26 07:54 ID:h1LhjHzh

>>586
女の腐った奴のような書き込みですねｗ

ところで、落ち目のモー娘。を象徴するような出来事がまた一つ有りました
めざましテレビの年内最後の放送で、娘。は過去3年連続して「めざましテレビ登場回数第１位」としてコメントＶＴＲ付きで紹介されてたんだな
ところが、先程のめざましの今年最後の放送では娘。の名前は全く出てこなかった(今年は登場回数ランキングじゃなかったけど)
いやはや、何だか寂しいもんだね

588 ：シャドーブレイド　 ◆GHap51.yps ：03/12/26 08:04 ID:DORq9pfu

韓国はまだ、進出するアーティストが少ない分、入り込む余地はあるという
意見がありますが、単純に音楽が受けないでしょうね。
向こうはほぼ米国的なチャートになってますし、娘。のエセR&Bが
受け入れられる下地はないと思います。
（S・E・Sなどは日本デビューした時とうってかわった音楽をやってますから）
最初に進出するKickも万国共通ジャンルのHIP-HOPですし、
厳しいでしょう。

まあ、Sugerも日本では成功しないと思いますがね。

むしろ、地に足をつけて良質のポップスを歌う。という原点回帰した
ほうがいいでしょう。
コンサートツアーやバラエティ番組（ハロモニ等）を封印してスキルアップ
に努めるのもアリでしょうね。

来年には充電のため、本体としての活動休止の発表があるかもしれませんね。

589 ：名無し募集中。。。：03/12/26 08:44 ID:Pdw1Qavi

>>586
そんなこと言ったらアイドルなんて皆そうでしょ
皇族のヲタにでもなる？

590 ：名無し募集中。。。：03/12/26 08:49 ID:Jyamj6Lw

ホントおまいらの外国幻想には呆れる。

591 ：：03/12/26 10:25 ID:/qVnhjm1

韓国進出？
半島落ちというのが正解だろw

592 ：名無し募集中。。。：03/12/26 10:38 ID:fkdTqTFZ

対日感情と言ったら、韓国も悪いからなぁ。
中国は共産主義政権が続く限り、リスクは多いだろうね。

593 ：名無し募集中。。。：03/12/26 10:59 ID:5MLJIvp3

つーか、外国進出って歌で行くんだろ？
MVPスレでバラエティでホームラン打ったとかいう理由でMVPが決められてる
ようじゃだめだろ？
ヲタの萌え所が完全にバラエティとかドラマとか歌と関係ないところに
移ってるからだめだろ？

594 ：名無し募集中。。。：03/12/26 11:19 ID:XnPStwve

日本発の文化としての”萌え”
は受け入れてもらえないだろうか。

595 ：名無し募集中。。。：03/12/26 12:19 ID:QDQ5E2ug

>>594
それこそ嗜好が違うから無理だろ
ラムちゃんなら世界的な萌えの対象でも現実の日本人ではねぇ

596 ：名無し募集中。。。：03/12/26 12:24 ID:pnz+c2cy

>>594　だめだろ？
それに、海外ではフリップにアホな回答書いて笑わせる文化なんか
存在しないと思うぞ。
アホな回答書いてほめるのは日本のヲタくらいだと思うぜ。

597 ：名無し募集中。。。：03/12/26 13:00 ID:HLUIxfbh

他は知らんが韓国はバラエティのテイストは日本とさほど変わらんよ。
微妙に時間差あるけどな。10年くらい。

向こうで人気のバラエティ番組はトークショーとかコメディアンの生コント
客に披露して楽しむみたいなのが主。

ちなみに日本に進出始めたあちらのアイドルSugarは一人在日の子が
いて、彼女は韓国語が片言だったため、言ってみれば日本における
ビビアン・スー的な笑いを取れたことが幸いして本体のSugarの知名度
あげるのに大いに貢献した。

最悪　片言でも向こうの言葉しゃべれるやつ一人は作っとかないと
長期の活動は厳しいぞ。韓国は。

598 ：名無し募集中。。。：03/12/26 13:02 ID:ln34lxHb

チョナンカンwithモーニング娘。
これで完璧やん

599 ：名無しだ：03/12/26 13:30 ID:Fe0u6gVU

朝方「韓国ﾈﾀ」をｶｷｺした者だが
ｶｷｺしてすぐに寝たもんで、起き出して覗いたら
「ｽﾙｰしてくれ」と書いたにも関わらず賛否否否両論のレスがあったのでびっくり。

>>598
「こんなモーニング娘。はいやだ」スレでも使えそうなﾈﾀだなあ。

因みに当方は韓国進出なんて望んでいないしムリだと思ってる。

600 ：名無し募集中。。。：03/12/26 13:48 ID:teUHfC1P

韓国のエンタメって音楽は特にアメリカナイズされてるから
日本のそれとはどうも違うなぁ

601 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:04 ID:b31biWrR

韓国っつーと、いまだにイ・パクサのイメージが抜けないんだが（ｗ

602 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:10 ID:S0sH6yDC

>>600 選手選抜して乗り込めばいいんじゃないか？
タカゴマなんてどうよ？

603 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:12 ID:KCRlEx11

韓国を始めとしたアジア諸国に本格進出というのは
日本では落ち目感を増幅させるだけだと思うけどね
1～2日のイベントやるくらいなら構わんが
あんまり真剣に取り組まれても「必死だな」としか思われないよ

604 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:17 ID:fkdTqTFZ

今まで日本の曲を受け入れてこなかったし、
人口の少ない韓国にこだわる理由は無いでしょ。
やっぱ市場の大きい中国語圏でこそ、商売になる。

605 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:34 ID:S0sH6yDC

>>604　西安の事件見たでしょ？
フリップにロシアと書くべきところに北京と書いたらホテル取り囲まれるよ。
つーかヲタが不謹慎だと言われる気が・・・。
なんでもない事で国際指名手配するお国柄だぜ。

＞今まで日本の曲を受け入れてこなかったし

だからこそ。まあ、俺的には80'Sの方が受ける気がする。
ソウル五輪＝東京五輪くらいの時間差があるからね。
今の韓国は80'Sが当ると思うね。

606 ：名無し：03/12/26 14:52 ID:Fe0u6gVU

昨夜のTVでは韓国の音楽関係者が幾つかコメントしていた。
その中で「韓国のバンドはライブパフォーマンスの点で日本のバンドに
かなり遅れを取っているのでその影響はかなり受けるだろう」とは言っていた。

娘。が韓国に影響を与えられる程の物にはなれないだろうなあ。
韓国のｵﾀ達は娘。の歌で日本語を学んでいるらしいけど。
ま、一度くらいはライブやるのも一興かな、て所かな。
UFAがそこ迄やるとも思えないけど。
やるとしたら矢張り台湾か。松浦の実績(?)もある事だし。

607 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:55 ID:fkdTqTFZ

>>605
中国じゃないよ、中国語圏だよ（例えば親日の台湾とか）
韓国も日本の芸能を鎖国状態にしてたんだし、反日感情も中国並み。
西安と同じことが起きるぞ。

608 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:18 ID:bMKap5wD

>>607　ところが、若い世代の反日感情は殆どない。
日本でも、在日２世の世代は韓国人であることを隠していたが、
３世はソニンのように堂々とカミングアウトするし、日本国籍を有している
にもかかわらず、わざわざ韓国名に替える３世もいる。
両国の軋轢は若い世代においてはないといってもいい。
なにせ、ブロードバンド大国ですから。韓国は。

609 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:20 ID:M+c/ZqV0

それはないだろ

610 ：　プリンス羊：03/12/26 15:20 ID:NyvZh0Gs

611 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:28 ID:3XVZooD6

>>601
李承晩博士？

612 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:44 ID:fkdTqTFZ

一歩譲って今は反日じゃないとしても、
親日とは言えないだろう！？（現政権は親朝だけど）
なぜわざわざ最初から、小さい市場にリスクを犯す？

613 ：名無し：03/12/26 15:52 ID:Fe0u6gVU

いや、だから商売じゃなくて「友好の掛け橋」としてね。

「商売じゃなくて｣と言う時点で今のUFAじゃ、まず有り得ないけどね。
だからスルーして欲しかったのだけど何故かレスが続いてしまった。

614 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:55 ID:Jyamj6Lw

おまえが過去ログみてないだけでつい最近も外国話が延々つづいたことあり、
ここでキティのコテが絡むと話ややこしくなるわけだが

615 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:56 ID:fkdTqTFZ

>>613
そう言う目的なら、モー娘。は役に立つと思う。

616 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:59 ID:KCRlEx11

商業的なメリットがないことには手を出さないのは
別にUFAに限ったことじゃないと思うけどな
「友好の掛け橋」というのを謳い文句にするってことならアリだろうけど

617 ： DD ◆By84bRljHU ：03/12/26 16:08 ID:o4LTDT8h

娘。の誰かが勉強して韓国語や中国語を喋れるようになるより
最初っから喋れる7期を入れた方が早いな
韓国語担当・中国語担当・英語担当の3人くらい

618 ：名無し：03/12/26 16:08 ID:Fe0u6gVU

>>614
当方新参者では無いからその外国話も知ってるよ。
だから「またか！」と叩かれて終わるか簡単にｽﾙｰされると思ったのに
そうでなかったからびっくりしてしまった。
それだけ韓国話の方が欧米進出よりリアリティがあったのかねえ。
まあ、他にﾈﾀが無かったからなのだろうけど。
それにしても予想外の展開なので614みたいな指摘されると
ﾎﾝﾄに「正直ｽﾏﾝかった……」て感じ。

>>615
全盛期の娘。ならともかく、今はムリだろうね。

619 ：名無し募集中。。。：03/12/26 16:45 ID:lSCLoUgw

そういえばちょっと前に
日中国交正常化３０周年友好コンサートとか言うやつににタンポポ出たよな

620 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/26 16:58 ID:4qnoBCmw

>>616 >「友好の掛け橋」というのを謳い文句にするってことならアリ

まさにそうですね。中国の学生事件、売春事件と反日感情が高まる中、
一服の清涼剤となるのが音楽でなわけですから。
日・韓・中のトップアイドルが共演し、平壌で平和祈念コンサートを開く。
すばらしいことじゃないですか？

昨日のFLASHにおける娘。の評価は惨憺たるものでしたが、こういう活動を
することにより、ランクアップすると思いますよ。
モーニング娘。が「平和の架け橋」となって、南北を結ぶ。
これぞ音楽が世界を変えるという理想の姿ですよね。

621 ：名無し募集中。。。：03/12/26 17:12 ID:AFpd83qP

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。わたしは
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親から殴られた。（ＷＯから抜粋）

辻家の家族○|￣|＿

622 ：名無し募集中。。。：03/12/26 17:14 ID:SB/pCe9i

>>620
ＦＬＡＳＨの評価の原因は、もっと別のところだと思うんだけどなぁ。
そういう活動で評価が上がるものじゃないでしょ。

623 ：名無し募集中。。。：03/12/26 17:29 ID:66B+1mlp

>>620
FLASHの評価はそういう活動で上がるもんじゃないでしょ

日本でも退潮傾向にあるのに海外進出ってますます落ち目に拍車
が掛かりそうな気もするけどなぁ・・・・