続×62　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

1 ：名無し募集中。。。：03/12/22 20:53 ID:ixq6Y+ox

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/

めんどいから過去ログは誰かやって
コテハン紹介は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

2 ：名無し募集中。。。：03/12/22 20:57 ID:EhOcGjYA

だめぽスレのラストの1000ゲト失敗、、、、と思ってたら新スレ登場。

3 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/22 21:00 ID:8136YDnZ

あのさあ、このスレ立て続けてる香具師らっていったいどんな連中？
一人じゃないと思うんだけどさ。
どんな動機で即効スレ立てするわけ？
コテ紹介よりスレ立て人の紹介のほうが興味あるわ。

4 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:05 ID:6GRNO7ca

>>3
一言で言うと「惰性」でしょう
このスレに常駐している連中も含めてね

5 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:07 ID:EhOcGjYA

まあ、狼の売りスレも即効で次スレ立つし。
やっぱ雑談スレは需要があるんだろうな。どこの板でも。

6 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:07 ID:x3cSL05Y

>>3
まずはお前がこないことだろうな。

7 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:10 ID:J/CaRFZF

ただ糞コテハンの一部があきたから終わりって…
どこまでもキチガイだな。

8 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/22 21:11 ID:FU+JmIJL

>>3
前スレで言ったんだけどさ
UFA主軸の雑談スレでいいと思うんだよな
いや、前向きな意味で

9 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:11 ID:6GRNO7ca

>>5
もうね、狼における売りスレが羊のだめぽスレって感じだね
板が続く限りはずっと続くんだろうね

10 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:12 ID:4JfulB86

Go Girlの貧乏くさい衣装はなんとかならないのか！
15人もいると、お金掛けられない？

11 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/22 21:14 ID:FU+JmIJL

>>7
だから、そういう煽りいらないって
君が話すべき題材だと思うことを語れよ
他人を煽っててもしかたないよ
そりゃ2chなんだから君の気に入らない奴もいるだろ

12 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/22 21:18 ID:8136YDnZ

>>7いまだに飽きてないおまえの熱い想いを語ってくれないか？
いやマジで。

>>8真の娘。スレと復活希望スレに逆戻りしろと？
それもなんだか後ろ向きな感じだな。

13 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:20 ID:KyuzZIq4

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　５１歳。
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　去年まで野球解説者だったけど、時々調子に乗って歌ってたら
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　プロ野球の監督になってた。一度やってみなよ。
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　初回から打たれてばっかの投手陣だけど、「ピッチャーデニー」を投入すると
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　５回に１回はちゃんと抑えてくれる。意味もなくレフトとライトを変えたりできるし
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　サヨナラのチャンスに代走を送れば５０パーセントで刺されて死ぬ。
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　勝てなきゃシウマイ食ってりゃヘッドコーチが変るから、采配ミスはなすりつけられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負けたおせば２ちゃんねるでは人気者になれるからマジでお勧め

14 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:25 ID:brC7Dnle

嫌なら来なければいい
ただそれだけ

>>11
その意見も解かるが２chなんだから煽りもあるよ
いちいちレスするよりスルー出来ないかな？

15 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:27 ID:EhOcGjYA

べいべーだって飽きてるのにも拘らず、
結局はスレから離れられずに、これからも毎日常駐し続ける。
さすがスレ住民の代表者だな。見事鏡のように彼らの姿を映し出してる。

16 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:28 ID:GuXhDf+i

>>11　>>12
お前らくるな。静かなスレになるから。

17 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:43 ID:6GRNO7ca

>>10
Go Girlの衣装ってつまんないよね
娘。らしい派手さが無いよ
ハッキリ言って、年末特番で映えない衣装だよ

18 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/22 21:51 ID:8136YDnZ

このスレは現場系のやつが少ないからな。
コンサ会場で売ってるクールクールポスターってやつの衣装は最高なんだって。
あれで紅白出たら一般人も目をむくぞ。

19 ：名無し募集中。。。：03/12/22 21:58 ID:Q4Fi0WcE

っていうか、ファンクラブこの間入会して封筒が届いたんですが、
中にね、バレンタインのチョコレートの申し込みの払込取扱票が
入ってたんですよ。でね、メンバーの名前の欄を見ると、
D-7　　加護亜衣
D-11　新垣理沙
って書いてあるんですよ。もうアホ（ｒｙ

ってガイシュツだよね？

20 ：名無し募集中。。。：03/12/22 22:01 ID:CoffDclg

>>19
何もかも外注

21 ：名無し募集中。。。：03/12/22 22:20 ID:wGWWefGr

>>18
それこそヲタのバイアスが掛かりまくってると思うが。

22 ：　：03/12/22 23:05 ID:r+/Hlulb

UFAのやることにはうんざりしてるけど、メンバーの中に面白いのがまだいるから。

どこまでUFA主導の元でメンバーも動いてるのか不明だけど、
漏れには4期で特に脱力系の吉澤と辻は見てて楽しい。
こいつらの露出がなくなったらすぱっと足洗えるよ。

23 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/22 23:10 ID:ctViDTSd

新スレになっても相変わらずだな。

>14
まったくもって同意。飽きたりつまらなければ他に行くか、スレの
雰囲気を変えるぐらい頑張るべし。
グチグチいらんこと言う奴ほどダメ。使えない。

あと、べいべーや瑞鶴も決して悪い奴じゃないんだが、関係ない
雑談に終始したりついついくだらん煽りに乗ってしまうところが
ダメなんだね。
今後はそこらへんを改善して欲しいな。

と言う訳で、以下本題へｗ

24 ：名無し募集中。。。：03/12/22 23:12 ID:fEaYFTJu

本題も何も今日のHEYの扱いみてたらわかるだろ。
お得意の特番でもどんどんしょぼい扱いになってきてる。
どこで下げ止まるかだけだないまや見どころだ。

25 ：瑞鶴：03/12/22 23:14 ID:ICwCZ+Fz

>>16
二人が来ないとほんとに静かにこの一時間沈んだな。（あかんがな‥）

26 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/22 23:16 ID:8136YDnZ

>>23だからこのスレには関係ない、とか本題とか無いんだってば。
このスレの最初からの変遷を見てみろ。あらゆる枝葉と戯言の間で揺れ動いている。

おまえ、もしかしてここをまともな議論スレと勘違いしてませんか？

27 ：名無し募集中。。。：03/12/22 23:17 ID:fEaYFTJu

>>26
まお前はコテハンの格というものにこだわるスレにしたかったようだしな。
確かに何のテーマもないスレだ。

28 ：名無し募集中。。。：03/12/22 23:22 ID:bcxnnGZ6

確かに娘。の扱いしょぼかった。
新聞のテレビ欄に、最後の方にモー娘。って略されて書かれてたし。
昔は、フルで書かれてたのに・・・。

29 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/22 23:25 ID:kWMbd1mf

今日の兵SP見て思った。ゴーガールの衣装何パターンあるんやねん。（何
ハロプロ勢はいつも通り（？）3組（娘。、後巻、松浦）だが、今回は何と言うべきか。
DTは娘。のプレゼント出た時（靴下セット）、娘。叩きまくりだったし。
MステSPもどうなるか気になってくる。安倍ファイナルまでまもなく1ヶ月か・・・

30 ：@：03/12/22 23:26 ID:62MGRUwo

今年最大の「だめぽ」は何だろう

31 ：名無し募集中。。。　：03/12/22 23:28 ID:fEaYFTJu

昔は特別なグループとして扱われてたが今は普通のグループ扱い。
一時の隆盛があったからショボク見えるのもあるが
人数の多いグループなので当然スポットを全員が浴びる事ができない。
時間が少なくなればますます1回辺りのスポットを浴びる人数が減る。
そうするとグループとしている意味をヲタもまわりも、おそらく本人達も思い出す。
従ってどんどんグループとしての求心力がなくなっていく。

32 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/22 23:34 ID:8136YDnZ

>>29年末ＳＰ番組の類はどれも特別な衣装で出てるだろｱﾌｫ

33 ：瑞鶴：03/12/22 23:45 ID:ICwCZ+Fz

>>30
オレが思うに「ひょっこり」かな。多分子供ウケ狙ったんだろうが、
アニメを見慣れた子供の目には人形劇って気持ち悪いってば。
オレも昔「プリンセス・プリンプリン」を見て、火星人がこわくて
泣き叫んだ思ひ出あり（遠い目）。
それに辻加護ガキ矢口あたりはセーフでも、石川・紺野・飯田のあーゆー
姿は見たくなかった。あの曲でテレビに出てたころは悪夢のようだった。

34 ：@：03/12/22 23:52 ID:62MGRUwo

>>33
ひょうたん島の評判は良くなかったね。
何にでもセリフを付ける気味の悪さにも参った。

35 ：名無し募集中：03/12/22 23:54 ID:hSyMRh1b

俺はブラックジャック→TVタックル見てたよ。
最近は何が何でも見たいとは思わなくなった。
特にこういう複数アーティスト相乗りの番組はね。

解散という最後のカードを早く切るべきだね。
本体が解散してもハロプロコンもハロモニも残そうと思えば
残せるんだしな。

MVPスレなんか見てたら余計に終わりだな。と感じる。
まあ、ヲタがレベル低下したといえば、それまでだが。

36 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/22 23:54 ID:ctViDTSd

>30
俺的にAFODと見る。売上げ的に最低だったし、何よりも
ＤＩＮで失敗したにもかかわらずまた暗い曲をやるという
戦術上の失敗までやらかしたし。

「明るい」「元気」「見ていて楽しい」がモーニング娘。のモッ
トーであると俺は信じてるんだが。どうもあの時期はスタッフは
何か勘違いしていたようにしか思えない。

>べいべー
今日は煽りモードだなぁ。何か仕事でヤなことでもあったか？
そういう時はゆっくり風呂にでも浸かってリフレッシュしてこい。
でなければただでも不人気なコテハンが余計不人気になるだけだぞ。

37 ：名無し募集中。。。：03/12/22 23:56 ID:qh/ybgzI

>>33　>>34
その割にはあとからあとからちびちびちびちび売れってたけどね。
ヲタには不評だったんだろうけどそれでもヲタどもはついてきてるし
ダメでもなんでもないと思うが？

38 ：カンディル：03/12/22 23:57 ID:cMDJSt2Z

あそこから侵入します

39 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/22 23:58 ID:kWMbd1mf

今年娘。でダメだった曲か・・・瓢箪島かAFODだと思うな。
つーか、今年の娘。の曲にはゴーガール以外全て台詞が出て来るんだよ。
ピースの時はまだよかった（？）が、現在は台詞が多少いやになってきた。

40 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:02 ID:u20plpNk

>>36
いや、AFODみたいな曲は出さなきゃ駄目だと思う。
統計的に見て売れてないから暗い曲は止めようというのでは
幅が狭くなって仕方ない。

41 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:03 ID:awYvgnja

曲云々じゃなくてダメなのは分割でしょ。
解散カードすら弱めてしまう最悪で中途半端な政策。
なぜ本体の存在意義を薄くするグループを作ったか？
こんなことするなら少人数ユニットを作ったほうがよほどマシ。
分割程度じゃ扱いが小さくなる事考えると本体と大して変わらんよ。

42 ：@：03/12/23 00:04 ID:qOQnWkqU

>>36
AFODといえば、「Ah　雨が止んだ　uh」　と　「さよなら恋吹雪」　の歌詞に、
スゴイ違和感があったのを思い出す。　始めと終りがしっかりしないと、
中間で頑張ってもだめなんだなあと。

同意です。
＞「明るい」「元気」「見ていて楽しい」がモーニング娘。のモッ
＞トーであると俺は信じてるんだが。

43 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/23 00:06 ID:HP3Qd0K3

>>36そりゃあ今日びの娘。を一元的に見すぎだよ。
路線としてはＡＦＯＤもＤＩＮも大いにアリ。具体的なディテールの煮詰め方が
甘かっただけだろ。何でもかんでもダンス☆マンカムバックで括ってしまうのも
危険だと思うが。もちろん、ダンス曲あり、バラードあり、の緩急のある
リリースメニューの妙こそ大事なわけで、ノレる曲がなければバラード系曲も
成り立たないけどな。

おまえはおまえのキャラを貫いてくれ。最近は固定もキャラクタービジネス
になってるらしいから。

売上のことを気にするなら、瓢箪が今年最高の売上だったことをどう解釈するか、だな。
娘。のパブリックイメージに最も素直に合致すると世間が認めた故のことではないのか。
要は、幼稚な人形劇ソングであろうが、娘。の曲としては問題ないということではないのかな。
娘。らしい高揚感を実現したかのように世間に見られたのが瓢箪だったと解釈している。

44 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:06 ID:UlHBJCWu

人数多すぎて、モー娘。が、うす味になってしまった。
AFODは良曲だろ思うけど。

45 ：瑞鶴：03/12/23 00:09 ID:birB0Ght

>>35
①最近は何が何でも見たいとは思わなくなった。
特にこういう複数アーティスト相乗りの番組はね。

つーか録画して見たくても娘の時間が短くなって来て、２時間SPとかだと探すの
しんどいんだよな。むかしはオープニングか８時またぎというおいしいとこ
ばかりだったからその辺をサーチすればすぐ見つかった。今は苦労して探し出してもすぐ終わる。
（またDTがダサい感じの新人いじりとか大好きだから長引くんだよな。マジでサーチしてる時間の方が長かったりする‥）

②MVPスレなんか見てたら余計に終わりだな。と感じる。
まあ、ヲタがレベル低下したといえば、それまでだが。

オレは他のスレにもチャチャ入れに行って、「うちみたいな煽りスレにくるな、議論スレに帰れ」
とかいって嫌われまくってるが、MVPスレにだけは手をださんな。
だって、どうみても今年の娘。はベイスターズかオリックスだったべ？
なのに「MVP決める」って‥‥。　　　悲しすぎる‥‥。

46 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:10 ID:/shWIr9B

>>33
俺的にはひょうたん島こそが　今年最良の作品なんだ
娘。のパブリックイメージの適切な表現と適正の合致だね
まあ　最良よりは無難と言ったほうが正しいのかもしれんけど・・・俺は大好きだ

てか　ヲタの立場によってだめぽの理論が変わる
これが2003年の娘。に顕著に現れた特徴かな

47 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/23 00:10 ID:/shWIr9B

名前名前

48 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:10 ID:qOQnWkqU

>>37
ひょうたん島が売れつづけているのは、オリジナルの人形劇をＮＨＫが日曜日の夜７：３０から
再放送していることの影響があると思う。　うまくやりさえすれば、20万枚まで伸びたかもしれない。

49 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/23 00:11 ID:YADLnFVc

今年の娘。の動きは、藤本編入、6期メンバー決定、
桜乙女分割発表、保田卒業、安倍卒業発表、桜乙女始動ぐらいか。
藤本もソロに復帰する見こみは今のところ無いだろうし。
13人でもまだ多いと思っていたが、シャボンの時（15人1曲目）なんか
人大杉を完全に感じた。来年、15人以上になりそうで怖い。

50 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:11 ID:+Bdstv3G

>>8
なに勝手に雑談スレにしようとしてるんだ？
いい加減にしてくれよ。
雑談したいなら雑談スレに行けばいいだろ。

51 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/23 00:13 ID:/shWIr9B

あ、先に言われてた　ｺﾘｬｺﾘｬｼﾂﾎﾟﾝ

52 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:15 ID:+Bdstv3G

娘の事を語りつつ雑談スレにして、自分の事を語ったり慣れ合いたいってんだろ？
んなのいらねーっての。

53 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:17 ID:awYvgnja

地下アイドル化やむなしと言ってる割にバカなこと書いてるなべいべーは。
地下アイドルでヲタ向けに特化したらヲタに受けないようなことをするべきでない。
ってかする必要がない。ならAFODなんて今のヲタの嗜好に合わない駄作だろ？
大きな夢を見すぎなヲタが多いとか書いといてそれか。

54 ：@：03/12/23 00:21 ID:qOQnWkqU

自分は、
・六期の４人追加で１５人にまで膨張したこと
・後半の連続リリースが、質より量だったこと
が不満。

55 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/23 00:28 ID:HP3Qd0K3

>>53なんじゃそりゃ。地下アイドル特化作戦以外はけしからんなどと書いた憶えは
ない。
たまたま世間さまに受けたんなら素直に喜べばいい。
（瓢箪がそれほど受けたわけでもないが）

誇大妄想の非現実性への批判と、結果論としての世間受けへの評価を
同じ動機だと括ったら矛盾だろ。
それじゃまるで、売れてはいけないと庵が言ってると言いたげに見えるが？ｗ
常に世間を狙って、それでも地下化するならやむなし、ということだ。

56 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:28 ID:zAh6XJyx

「今のヲタ」とか「最近のヲタ」とかそんなものいないんだって
なんで自分と嗜好を異にするヲタをまとめたがるかな？

57 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:34 ID:awYvgnja

>>55
AFOD路線を支持する段階で誇大妄想だろうが。
あんなのを13や14や15が主流のグループが唄って何か伝わるものがあるか？
つうか今の娘。にメッセージ性なんて発信できるわけないことくらいわかるだろ？

58 ：瑞鶴：03/12/23 00:41 ID:birB0Ght

>>56
そうかな？①初期ヲタ（ハーモニー至上主義）
　　　　　②ラブマくいつきヲタ
　　　　　③キャラヲタ（４期好き）
　　　　　④かわりもの（なぜか５期６期好き。他にもっといい歌手いるだろーに‥・笑）

と大雑把にみても別れると思うぞ。
ちなみにオレは最近④の気配はするが、「初代寺合宿でキャラ、サマナイで曲」が好きになった派なので
いずれにも属さない。（サマナイではまったってやつ、いそうでいねーんだよな。）

59 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 00:43 ID:55zmZlio

>今の娘。にメッセージ性なんて発信できるわけないことくらいわかるだろ？

それはいかなる理由でしょうか？スキルでしょうか？知名度でしょうか？
”歌”には大なり小なりメッセージ性がないと成立しないと思います。
メッセージ性なくして、リスナーは何をとっかかりにしてその楽曲を
聴くのでしょうか？

60 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:47 ID:awYvgnja

>>59
なんていうのかなあ。強く訴えかけるものがないっていう感じ。
薄っぺらい。GGの方がまだ訴えかけるものはあると思う。
うるさい明るい学芸会、この辺のイメージに合えばはまった感じになるでしょ。

61 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/23 00:48 ID:HP3Qd0K3

>>57ＡＦＯＤ路線がメジャー展開＝大ヒット志向か？
庵は娘。なりのＪ－ＰＯＰの姿というのはどこかにあると思っている。
例えばさくら組のあれ。佳品と評価したい。確かにまだまだディテールは
荒削りだが。安倍ソロも上滑りで失敗作だしあぁ！はただの良く出来たプラモデル
だった。
いろいろとブレてはいるが、絞込みが上手くいけば形作ることは可能なんじゃないかな。
初期タンみたいにね。
問題は年齢感ではなく、歌唱力のあるメンに歌わせられなかったことの失敗だ。
メッセージ性なんて発信するものじゃなく受け手が勝手に感じるものだろう。

62 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:49 ID:u20plpNk

>>58
むしろ初期ヲタの黄金パターンのような気が
寺合宿は福田明日香のふてぶてしさだけが気になった。
しばらく忘れかけた頃にサマナイだよ。
モーコーとか2期メンが入るいざこざはよく知らない

63 ：名無し募集中：03/12/23 00:51 ID:6Kf1RQN6

DINやAFODは好きな方だが、バラード系は複数で歌うのは
世界観出しずらいし、ビジュアルが伴わないメンバーが結構いる。
（幼いという意味で。）
それにつんくの歌詞はバラードとしては凄く陳腐だし。
明らかにコケること分かってまでやる程今の娘には体力が無い。

64 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:54 ID:TibtczRG

箸の持ち方キツ

65 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:55 ID:Zjs/rP68

スクランブルとか、赤いフリージアとか、晴れ雨のちスキとか、
今年評判よかった曲は歌詞もまともだよな。

66 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:56 ID:u20plpNk

かつてメモ青やNight Of Tokyo Cityとか書いた人なら
もっと大人っぽい曲書けて良さそうなんだが
ラブマ以降急激にその方面が弱くなったのは何故なんだ？

67 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:57 ID:awYvgnja

>>61
歌の上手い奴が歌えばいいんなら林明日香は今頃大ブレークだな(w。
ヴィジュアルが全く伴わないんだからバラード系はどうしようもない。

68 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/23 00:59 ID:/shWIr9B

>>58
たしかにヲタになった時期で分類する場合　楽曲の嗜好は固まりそう
楽曲の好みとメンバーの嗜好は別物だと思うぞ
初期の曲が好きな56期ヲタなんかももいるだろうしさ

メンバーに対する視点でヲタを仕切ると
個人ヲタ　DD　本体ヲタ　箱ヲタ　無関心ヲタぐらいに区分けされるんじゃなかろうか

69 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:59 ID:awYvgnja

>>65
それヲタだけじゃん。スクランブルなんて売上30％落としたし
晴れスキなんかもたいした印象に残るものじゃない。
赤フリくらいでしょ、ちゃんと評判が評価につながったのは。
それもヲタの中で完結してるくらいだし。

70 ：瑞鶴：03/12/23 01:02 ID:birB0Ght

メッセージ性は曲にキョーミをもった後、ききこんだり歌詞カードを
見て理解できるものでしょ。
やっぱり小室の理論は今でも生きてると思う。「耳に引っかかるサビを不特定多数に
発信して、CDを買ってもらってからゆっくり聴いてもらう」

サマナイは「大嫌い（×３）大好き！！UH～」、ラブマは「ニッポンの未来は～」
恋レボは「ラブレボリューション・２・１」（まんまやんけ・笑）ピースは「好・きな人・が～」
と、幼稚園のガキでもバカの一つ覚えでくちずさみながら歩いてるほどインパクトが」あったがな。
今年の曲はヲタのオレでも鼻歌には却下だったな。（あ、ひょっこりは大事な仕事中に頭の中で無限ループして
困らされたが・笑）

71 ：名無し募集中。。。：03/12/23 01:05 ID:u20plpNk

今、モーニング娘。に必要なのはラブマじゃなくてサマナイだろう
モーニング娘。がセイアにならずに済んだのはこの曲があったから

72 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/23 01:22 ID:OrBac2TJ

前スレの終わり方にびびったけど新スレも普通に進行してるようね
良曲、糞曲の定義は売上（一般）目線で見るか、思い入れ（ヲタ）目線
で見るかで全然違うだろう
在宅でゆっくり聴く奴と、現場で騒ぐ奴との温度差もあるしね
現場系ヲタは出された物は残さず喰うというか、何にでもPPPHで喜んで
乗っちゃうとこあるし
現場の乗りで言えば「ひょっこり」なんてスゲェ楽しいし、AFODやさくら、おとめ
は自分の推しメンの名前コールが出来て嬉しいってのもあるだろう
俺も現場じゃ「しゃぼん」は頭ん中真っ白になるぐらい盛り上がるしな
そう考えるとGGなんか家で聴こうとは思わんが、現場なら有りなんだな
俺個人的にはさくらの「晴れ雨」なんかはアイドル映画のエンディングみたいで
好きだけど、フリージア、ハニパイなんかは現場でも盛り上がるし家でも聴く感じ
まあ、完全ヲタ意見。以上職場から緊急カキコ

73 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/23 01:22 ID:vhZHO1Pk

>43
> 路線としてはＡＦＯＤもＤＩＮも大いにアリ。具体的なディテールの煮詰め方が
> 甘かっただけだろ。
その煮詰め方とやらを伺いたいね。べいべー流でいいから。

> ダンス曲あり、バラードあり、の緩急のあるリリースメニューの妙こそ大事な
例えば同じバラードでもシングルベッドとAFODでは決定的な違いがあるでしょ。
聴いていて印象に残るのはどっちよ？歌詞がスッと身体に入ってくるのは？
ＣＤ買ってまで聞き返したいと思うのは？？
曲の構成、歌詞、メロディーライン、どれをとってもAFODはダメ。
売れずして売れなかった。それが結果だ。

>おまえはおまえのキャラを貫いてくれ。最近は
こういう余計な雑談こそ無意味。やめてくれ頼むから。
ここは娘。や事務所について語るところであり、ヲタについて語るところではない。

> 売上のことを気にするなら、瓢箪が今年最高の売上だったことをどう解釈するか、だな。
ただ単に最も宣伝された曲だと言うことでしょう。
今年最高とかあまりにも情けなくて言いたくないけど。

74 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/23 01:27 ID:vhZHO1Pk

>72
> 良曲、糞曲の定義は売上（一般）目線で見るか、思い入れ（ヲタ）目線
> で見るかで全然違うだろう
しかし、残念ながら客観的に判断できる材料は前者しかない。
後者を言い出すと主観どころか誰ヲタかにもよって変わる。つまり議論にならない。
単なる言い合いになってしまう。

> そう考えるとGGなんか家で聴こうとは思わんが、現場なら有りなんだな
最近気になっているのが、リリースする曲がだんだんＣＤ売上げよりもコンサノリ
重視みたいな感じになってきていること。
娘。だけじゃなく後藤とかメロンまでその傾向が見られる。

松浦やカントリーに暗い曲を割り当てているのはその反動か？

75 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 01:36 ID:55zmZlio

今のハロプロの出す楽曲において致命的なのは掴みとなる
要素が全くないという事だと思いますね。
ショップやスーパー等で流れて、「あっ、この曲は何という曲
だろう？」と興味を持たせる要素がないんですよね。

これでは、例えば私のような月１０枚～２０枚購入するJ-POP
ファンにとってもプライオリティ下げざるおえないんですよね。
買う理由が見当たらないんですよね。

76 ：瑞鶴：03/12/23 01:39 ID:sWNfum0f

>>74最近気になっているのが、リリースする曲がだんだんＣＤ売上げよりもコンサノリ
重視みたいな感じになってきていること。

なるほど、つまりコンサで自分でプレイしてナンボっていうコンセプトっつーことか。
そりゃ売れねーわ。ゲームの「FF」が、Xが２００万本越えだったのに、
ネット接続しないと楽しめないXⅠでは５０万本に激減したのと同じ理屈じゃん。

（コンサとネットの共通点＝継続的に楽しむにはカネがかかる、低年齢層には敷居が高い）

77 ：名無し募集中。。。：03/12/23 01:54 ID:GbhcQDr2

NHK・・・ラストプレゼント（安倍・石川）、ブレーメン（ミニモニ）
TBS・・・こち池第３シリーズ（加護・中澤）
日テレ・・・乱歩（石川）
テレ東・・・竜馬がゆく（藤本）

年末～年明けにかけての勝ち組は誰か？
しかし、RPG（後藤）、フットサルドラマ（松浦・石川ほか）もあわせると、
最近事務所はよくがんがってるよな。

78 ：名無し募集中。。。：03/12/23 01:55 ID:GbhcQDr2

スレまちがえた

79 ：名無し募集中。。。：03/12/23 02:34 ID:FaHBYEUh

ひょっこりもそうだがAFODも見ていて寒い。
あんな曲はいらんだろう。
おもいでみたいな曲がいいが今のメンバーじゃ無理か。

じゃメンバーの構成を何とかしてほしい。
これから何年かは固定でやってほしい。
増やしたいのなら人気が回復してからでよい。

80 ：名無し募集中。。。：03/12/23 02:44 ID:QLbSQJeQ

>>58
なんでこういう風にいちいちヲタを枠に当てはめようと
するのだろうか。鈴木あみやSPEEDから流れたヲタは勝ち馬
に乗ったから偉いとでも思っているのだろうか。
ASAYANを見てもいないのに初期をB級企画物としか評価しない
ヲタとかマジでぶち殺したくなる。５・６期を応援して何が悪い。
てめえの価値観を押し付けるな。

81 ：名無し募集中。。。：03/12/23 03:07 ID:L0MU7PBk

松浦のI KNOWが好きです。

82 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/23 03:20 ID:MnxeYkgb

>>80
禿禿同

83 ：名無し募集中。。。：03/12/23 03:38 ID:L0MU7PBk

昨今のクソみたいなミュージカルより、大阪城ホール
DVDのミニミュージカルのほうがよっぽど面白いよな

84 ：名無し募集中。。。：03/12/23 03:42 ID:fh0Cd1rX

４期ヲタは枠にはめて糾弾したほうがいいぞ
勘違い野郎が多いからな

85 ：名無し募集中。。。：03/12/23 04:47 ID:bFYesVj/

>>84
4期ヲタというか、4期をダシにして上の期も下の期も否定するアンチだろ

86 ：名無し募集中。。。：03/12/23 06:38 ID:MnxeYkgb

>>79
ＡＦＯＤは俺的には名曲なんだがな．．．（石川の歌唱力は気になったが）
（まあ確かに売り上げは最低だがな）
ひょっこりもなかなか面白いアレンジだと思った

87 ：名無し募集中。。。：03/12/23 07:30 ID:jortCk0h

個人的な好き嫌いなんかどうでもいいしそういうのは
楽曲個別系のスレで個人的な好き嫌い語ればいい。
今年の娘。の曲でAFODはもっとも受け入れられなかった曲
であることはいうまでもないだろう。

とはいえオリコン唯一の1位獲得曲であるっつうのも事実なんだよな、皮肉だ。

88 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/23 08:01 ID:If199/Vu

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/992
＞「続いていくことの地獄を味わえ」

『終わりなき日常を生きろ』みたいな言い回しやね。しかし最近のべいべーは
骨のある議論厨が去り、しつこく揚げ足取る傾向が増えているだけの状況に
イラついているのか？
かといって俺は議論の出来ない基本的に雑談厨だからお役にたてない
盛況だった頃を懐かしんでるようだけど、クランケ（某固定）の精神状態が感染したのか

>>74
＞しかし、残念ながら客観的に判断できる材料は前者しかない。

売れた曲が良曲、売れない曲が糞曲という定義でいいけど
その先の議論を進めると全て主観と妄想になりますな…仕方ないけど

＞最近気になっているのが、リリースする曲がだんだんＣＤ売上げよりもコンサノリ
＞重視みたいな感じになってきていること。

実際にコンサ重視のスケジュールだし、ライブ優先するのがロックや！とか青臭い
インディーズバンドみたいなこと思ってるんだろうか

89 ：瑞鶴：03/12/23 08:02 ID:kvcacLzc

>>80
おいおい。だからオレはなんども言ってるように今は５期びいき（紺野・ガキヲタ）だっつーの。
枠にはめるとかじゃなくて大雑把に言って４つの傾向があるのは事実。

また、勝ち馬に乗ったから見下してるなんていうのも、他の初期ヲタはどうか知らねーが少なくともオレはそんなこと
思ってねえ。突っ走るな。（つーかオレ自身、９９年夏の対決では鈴木・浜崎を買い、娘。を買わなかったってのは×６１
で言ったとおり。そのときのHEYでは鈴木が例の「BE　TOGETHER」のヘソ出しコスチューム、浜崎が底高サンダルに派手なパーマ、
チェキでさえ全員浴衣を着て衣装に気をつかってたのに、娘。は白いブラウスにパステルブルーのスカート。「今日び夜中にコンビ二
行くのだってもう少しかわいいカッコするぜ‥なんだかな‥」って思ってたぜ・笑。今もビデオでみるたびそう思う。）
ちなみに矢口（ただし黒髪だったころ）→辻→紺野・ガキという流れでオレは来てる。
（辻は今でも好きだが、最近肯定派が多いから強調してない。矢口は黒髪にもどってくれればいいんだが、今は茶髪がグロい種類の色なのでちょっと今は‥って感じ。）

以上、オレのスタンスを勘違いされて「ぶち殺」されるのはいやなので明示しておく。
（ちなみにオレは顔面どつきあいはきらいじゃないがな。ケケケ。）

90 ：名無し募集中。。。：03/12/23 08:15 ID:zidMX2qI

>>88
つんくは常にライブでのノリを考えて作ってるそうな。

91 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 08:50 ID:99YdzCYT

何か、今日は殺伐としてんな。
クリスマスを一人で過ごさないといけないから、
荒れてんからか？

92 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 09:09 ID:DmJihD5z

ひとつ言えるのは、今年が最後の年になるかならないか、大事な年
になると思いますね。
長らく活躍した印象のある、山口百恵が「ひと夏の経験」でブレーク
したのが７４年６月、ラストシングルの「さよならの向こう側」が
８０年８月発売。
６年目を迎える今年、世間から見たイメチェンを行わない限り、
消えゆくしかないんでしょうね。

93 ：名無し募集中。。。：03/12/23 09:15 ID:rsSwU8zr

>>92
あんだけ人数いたらイメチェンも糞もない

94 ：名無し募集中。。。：03/12/23 09:17 ID:zidMX2qI

>>92
あと10日もないわけだが。

95 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 09:17 ID:99YdzCYT

つーっても例えば、「サザン」はずっと続いてる印象が。。。
そもそも、モー娘。を過去の前例の比較しても、意味が無いような。。。

96 ：名無し募集中。。。：03/12/23 09:21 ID:eZPAm9UX

だめぽだめぽと言っていればそのうちに何か復活の希望が見えてくると思って
惰性で続けていたが結局何も出てこなかったんだろうな。だから最終的に軍事や
政治に利用しようという話にまでなった。

続いていくことの地獄を味わえというのもわかるが、もう既に終わっていると
感じているものにとってはそんなことは関係ないわな。続いていくことに苦しめられるのは
まだ終わっていることに気づいていない奴だけ。

97 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 09:24 ID:99YdzCYT

つーか、前スレの発言、終わった、終わった雰囲気になってるけど、
まだ、何も終わってないし、それよりか始まってもないよ。

98 ：名無し募集中。。。：03/12/23 09:26 ID:rsSwU8zr

あのメンバーでそもそもＣＤを売ろうということ自体間違ってんだよ
カスの音痴ばっかじゃねーか

99 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/23 09:32 ID:vhZHO1Pk

>97
終わって欲しい、と言う願望かなんかでは？
俺にはそう感じたが。

100 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 09:44 ID:99YdzCYT

>>99
そんな気がする。
別に、この数ヶ月に何か劇的な変化があったわけでもないのに
コテの中では、何かあったんだろうなぁ

101 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 09:48 ID:8TWLdG+U

>>100
真綿で自らの首を2年余りにわたって絞め続けているわけで

102 ：名無し募集中。。。：03/12/23 09:50 ID:2r6EY64H

とりあえず、UFAには公式アナウンスだけは守るようにして欲しいなぁと思うここ一年半でした。
公式アナウンス=形だけの話題作りっていうのがほぼ成立しちゃったからなぁ。

プッチは未だに世間では後吉保だろうし、タンポポは一枚だけで看板汚しただけで終了だし、
(失敗を認めたともいえるけどラジオ持っていたのに新タンポポの色が成立する前に一曲で
　終わったのは残念。落ち目感が増しただけになってたかもしれないけど)
分割にしても結局始動前にオタ(スレ)が息切れする位に分割が見えなかったし、
ROMANS他もイロモノ単発だし。

UFAは結局今もASAYANに代わる全国へ定期的情報発信を望んでいるんだろうね。
その為に各ユニットの色が成立する前にコロコロ話題づくりのための別ユニットが出てくる。
あー、でもジャニ化(毎週歌番組出演)のためかもしれないけど。

俺から見ると「転石苔生さず」な一年(一年半)に見えたな。
(「落ちつきのない人は大成しない」って意味のほうでね。アメリカだと意味違うみたいなので)

103 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 09:54 ID:99YdzCYT

ヲタも、UFAも、「おまいら、もちつけ」ってカンジ。
いまさら、ここまで来たら、急激な落ち目とかないから、
とりあえず、ニーズが何かをゆっくりと見極めてほしいなぁと

104 ：名無し募集中。。。：03/12/23 09:59 ID:sV6jT1+y

おらんじゅよ、「終った」って意見がなんで
突然出てきたのか本当に分からんの？
ここ最近にﾘﾘｰｽされた、またはﾘﾘｰｽ予定の
娘のｼﾝｸﾞﾙ曲聞けばわかるだろ、もう終ったんだよ

105 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/12/23 10:01 ID:kNq5Wy3Z

人数大杉にしろ音痴にしろロリ化にしろなんにしてもそれ一つが絶対的な
娘。人気凋落の原因にはなりえないんだよ。
いろんな要素が含まれてこの状態になったってことだろう
その中には当然娘。や事務所では力の及ばないヲタの問題だってあるだろうし

そろそろみんな気付こうぜ。
逆転ホームランのような一発で人気が回復できるやり方なんて無いって事を
時間かけて地道にやるしかないんだが、もうそんな時間も無いことを

106 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 10:06 ID:8TWLdG+U

2年も下がりつづけて
いまだにテレビとか出れてる現状は奇蹟なわけで

終るという意味では娘は既に終っている

CD不況が娘の寿命をかろうじて延ばしてくれているだけなわけで
もはや
テレビに出れるだけの説得力を娘は失っている
それは視聴率が残酷なまでに証明してしまっている

そういう意味で娘は既に死んでいる

107 ：名無し募集中。。。　　：03/12/23 10:06 ID:/sHGAikh

>>92
イメチェン・・・？
それは既存のモーニング娘を壊すぐらいのもの？
どうなんだろうね？そもそも、たかがアイドルだし、どうやっても限界はあると思う。
ただ違う意味でのイメチェンとして、俺はもうメンバーをこれ以上増やすなという願望はある。
5期メンにしても、ようやくそれぞれの個性の芽が出始めたなと思ったらすぐ追加の6期加入。
それで加入したメンバーが何か変えたのかと聞かれれば、根本的には何も変わっていない。
ただ単にモーニング娘の寿命を延ばすだけの為に追加し続けてる気がする。
思うんだけど、モーニング娘が終わる事が事務所、ハロプロにとってそんなに怖い事なんだろうか？
もう安倍も脱退するし、これ以上このグループに期待するのも酷な事だと思う。
多分つんくをプロデューサーから下ろしても、状況は変わらない・・いや、もっと悪くなるかもしれない。
来年はもう2004年。モーニング娘を解体し、更に上のグループを作る動きがあってもおかしくない。
それが出来ないなら、ソロ活動を活発にするか。
まぁとにかく、今の娘は瀬戸際まで追い詰められた感はあるね。

108 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 10:07 ID:99YdzCYT

>>104
>本当に分からんの？
やっぱし、ワカランなぁ。。。
俺自身が、当初から「モー娘。は、長期的な展望で売り出そうとしているから、
もしヲタをするなら、それくらいなが～い目で見ていかないと息が続かなくなる
だろうるなぁ」程度に考えているからかなぁ。
別段意見が分かれるような曲が何枚でても、「それでも、UFAはCDを出し続けるんでしょ。
もともと音楽事務所だから」くらいの認識。

109 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 10:12 ID:8TWLdG+U

何年も娘に張り付いていてなんで
UFAはモー娘を売る気なんかこれっぽっちもない
っていう現実に気がつかないんだろう？

110 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 10:13 ID:99YdzCYT

何か、ヲタ自身が勝手に急激に消化し続けて、
飽きてきたらいきなり「終わった」といい始めたなぁという印象。
大体予測していた範囲だから、全然驚かないけど。

別に、メンバー各個人の人生はまだ始まったばかりだし、
これからUFAそれどうプロデュースしていくかに興味の
ベクトルあるから、ここで何いわれても、正直どーでもいい。

111 ：　：03/12/23 10:15 ID:6CyZJrGr

　過去のヒット曲があんだけあるんだから、コンサート重視で行けば、モー娘。はまだまだ
いけるとおもうけどな。ＣＤ不況がとまらない現在、新曲よりも過去のヒット曲でどれだけコ
ンサートが盛り上がるかが勝負なわけで。
　

112 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/23 10:15 ID:99YdzCYT

>UFAはモー娘を売る気なんかこれっぽっちもない
そもそも、これが認識間違いだと思っているから

113 ：名無し募集中。。。：03/12/23 10:17 ID:sV6jT1+y

おそらくだけど
>>107もおらんじゅも個ﾒﾝのｦﾀなんだろ
だからわかんないんだよ
ｻﾏﾅｲやﾗﾌﾞﾏ、なんでもいいけど昔の曲を歌ってる
娘の全体像ってのは今とは180度路線が違った
ｱｲﾄﾞﾙではあったけど決して餓鬼っぽくなく世間に受け入れられる
土壌が整ってたと思う
一方で今は全体像なんて見るに値しない状況で、濃いｦﾀが
個々のﾒﾝﾊﾞｰに注視して「まだまだ面白いよ」とか、戦略に注目
して「まだまだ娘は面白いよ」なんて言ってる状況
でもこれは違うだろ、歌が面白くなきゃ駄目なんだよ、これがちゃんと
出来てないと世間の人間は気にも留めないし、TVに出る資格も
無いんだよ
ｷｬﾗが面白いからまだｲｹﾙ、なんてのはｱﾆｦﾀとかが吐く言葉だろ
そんなもん一般の人間に受け入れられるわけがない

114 ：名無し募集中。。。：03/12/23 10:17 ID:Cw9eGqIQ

一般向きにとかラブマ再来とかバブルかはじけた今
地道にコツコツ残ったファンを楽しませてください。

115 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 10:18 ID:DmJihD5z

ニーズは良質な楽曲・癒しだと思いますが、今の１５人（１４人）
体制では縛りが多すぎて望めないと思いますね。
「涙そうそう」や「さくら」がなぜ売れつづけるのか考えたら
わかると思いますよ。
後、音楽バラエティでフリップに一般常識とかけ離れた答え
を書いて笑わせるのは大きなマイナスだと思います。
うたばんにはもうでないほうがいいです。
あの番組がアーティスト色を薄める元凶といっても過言では
ありますまい。

116 ：名無し募集中。。。：03/12/23 10:19 ID:UlHBJCWu

>>109
稼ぎ頭を売る気がない事務所がどこにある？
ファンとしては、つぶれない程度にモー娘。の存在を願うだけ。

117 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 10:20 ID:8TWLdG+U

>>116
あるんだからびっくりするよな
おいらもびっくりするけど､UFAって娘に対してはそういうスタンスを貫いているよ

118 ：名無し募集中。。。：03/12/23 10:21 ID:rMPupzuD

モーニング娘。はモーコーだけがスマッシュヒットをして消えてもおかしくはなかった。
ふるさと以降フェードアウトしても不自然ではなかった。
でもそこで終わらない運の強さがあった。
でも最近は運から見放された感じだ。

119 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 10:25 ID:8TWLdG+U

>>118
運もあるけど
UFA以外の人たちが娘を売ろうと必死だったからなんだよ

娘に対して必死な人たちが昔はいたわけ

そういう人たちが去って
誰かさんが主導権を握ってからは
売れた娘を使って何をするかがテーマで
娘自体の人気を底上げするようなことは何一つしていないんだよな

だから、こうなっている

120 ：名無し募集中。。。：03/12/23 10:28 ID:sV6jT1+y

>>119
だね、娘を必死になって売り込んでりゃよかったのに
今は単なる戦略上の道具程度にしか思われてないもんね・・

121 ：　：03/12/23 10:34 ID:6CyZJrGr

でも、事務所としても目標が見えなくてどうすればいいのかわからなかったというのも
あるのではないかと。
　
　アイドルグループとして頂点に立ち、低年齢層でのファッションリーダーとしての地位も
手に入れた。同格のライバルは存在しない。

　こんな状況で、次に向かうべき目標を探す方が困難だわな。

122 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 10:42 ID:8TWLdG+U

>>121
次に考えるのは生き残ることだよ
UFAだって､手前で娘以上のタレントを作れるとは思ってないだろ

たなぼたのモー娘をいかに長持ちさせるかが
テーマになるのが普通の思考であるわけで

モー娘を使って自分の器以上のシステム作りに走ったＵＦＡを
企業としてはその意気や良しだが
失敗したからには批判されるのは当然だし
モーヲタとしてははた迷惑この上ない

熱狂的なヲタほどＵＦＡに対して辛口になるのが当然なんだが
それがいき過ぎて辛くなると
身猿聞か猿を決め込んで逃避するのさ

気持ちは分るし､それ自体を責める気はないが
自ら器官を閉じておいて
それで､こんなスレに出没する奴をおいらは心底馬鹿にしてるのさ

123 ：恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q ：03/12/23 10:44 ID:6q53W7LN

落ち目の理由

- 飽きた
- マンネリを防ぐためのメンバーの入れ替え自体がもはやマンネリ、大して話題にもならない。
　かといってヒット曲も出ない。バラエティーだけでやっていくほど面白くもない。
- 苦し紛れにキモヲタ相手の商売にシフトするが、結果としてますます健常者から遠ざかっていく。

124 ：名無し募集中。。。：03/12/23 10:45 ID:2r6EY64H

>>120
戦略上の道具というか「実験をしても赤字にならない実験体」程度かもね。
もうUFAとしてはキッズに興味が移ってるとか。
ZYXは今年下半期だけで2曲も出しているし、下手すれば
ユニット無し娘。面の方がキッズよりも今年の担当パート少なそうだw。(下半期だけに限定すれば更に)

125 ：名無し募集中：03/12/23 10:51 ID:73if8XKO

>>121

だな。SPEED、安室もそんな感じだし。それからいくと
ジャニのSMAPはほんとに驚異的かつ理想的に仕事がくるし
こなしてるよな

126 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 10:54 ID:8TWLdG+U

>>125
ジャニーズにはノウハウも器も度量もあるということだな

UFAには､ノウハウもないし器もないし
何より､度量が狭いからな

あいつらせこすぎて話にならん

127 ：名無し募集中。。。：03/12/23 11:06 ID:rsSwU8zr

今ＵＦＡはキッズ推しに忙しいからな

128 ：107：03/12/23 11:09 ID:/sHGAikh

>>113
>おそらく個メンのヲタ
個人的に好きなのはいるけど、でも昔からの娘ファンでもあるよ。
つんくが楽屋でふざけながらグループ名を決めた、あのアサヤンからのね。
>ｱｲﾄﾞﾙではあったけど決して餓鬼っぽくなく世間に受け入れられる土壌が整ってた
それは同意だね。中澤がいたし、辻加護はいなかったし。
>今は全体像なんて見るに値しない状況
俺はそこまでは思ってないよ。
ただ、完全にモーニング娘としてのピークは終わってる、と。
勢いみたいなもんかな？ハングリー精神と言うかな？それが最近欠如してると思う。
ただそれをメンバーに責任追求する気は無いね。事務所の計算ミスだろうから。
後藤脱退決定時につんくは解散を要求したけど事務所と、特にゼティマが断ったのは知ってるよね？
あれがあって、つんくの娘に対する気持ちはかなり冷めたと思う。
後藤脱退後の曲がそれを証明してるよ。ひょっこりひょうたん島とか、完全につんくがキレたなと思ったね。
で、さっきも書いたけどこんな状態続けるなら解体してつんくもやりたい事やれよ、と。
それがメンバーの将来の為にもなるだろうし。

アップフロントは娘を金の成る木としか見てないから、売る事だけを死ぬほど考えてると思うよ。
ただその売り方と言うか、考え方がファンを舐めてるとしか言いようが無い訳で。
朝から晩までスケジュールの詰まったメンバーに考える余裕すら与えないほどふざけた事務所だからさ。

129 ：名無し募集中。。。：03/12/23 11:15 ID:sV6jT1+y

＞後藤脱退決定時につんくは解散を要求したけど事務所と、特に
＞ゼティマが断ったのは知ってるよね？

こんな話聴いた事無いけど、ｿｰｽは？

130 ：名無し募集中。。。：03/12/23 11:21 ID:UlHBJCWu

>>128
あり得ない。
モー娘。が解散したら、後藤自体の存在が薄くなる。
ひょうたん島は、紅白やドラマとのバーター（結果的に大人が引いたけど）

131 ：名無し募集中。。。：03/12/23 11:34 ID:2r6EY64H

でも実際7.31以降の曲ってハーモニーとかコーラス絡まなくなったよな。
おかげで曲もブツギリ、カメラ割りも個メンでパッパと切り替わりまくりでファン以外は訳わからん。
あれ以降つんくがやる気なくなったってのはあるんだろうね。
音痴云々もアリかもしれないが少なくともDINでは出来ていたんだし。

132 ：名無し募集中。。。：03/12/23 11:35 ID:sV6jT1+y

ﾊｰﾓﾆｰ無くなったのは7.31以降じゃなくて、遅く見積もっても
中澤脱退以降くらいからだと思われ

133 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/23 11:56 ID:vhZHO1Pk

>130
つまり娘。が無くなっても困らないようなソロ歌手として育てる必要がある。
それもなるべく早いうちに。
その第一弾が松浦であり、これに後藤、安倍と続くのだろう。

>131
> 音痴云々もアリかもしれないが少なくともDINでは出来ていたんだし。
俺はその逆と見る。
つまりＤＩＮでやってみた結果「こりゃダメだ」となり、それ以降コーラス
とかハモリを止めた。

134 ：名無し募集中。。。：03/12/23 12:00 ID:2r6EY64H

>>132
ああゴメン、言葉間違っていたかも。
DINの頃の本体曲だったらまだ、二人で歌っているところは二人で歌っているように聞こえたし
うまく人数を生かせていた感じがしたんだけど、AFOD以降は複数人居るのに全員合唱か一人
でパート歌ってるように聞こえたから。マイク持ってるのが二人なのに一人の声しか聞こえなか
ったり。(もっともメインがあの人だから不可能という事情もあるだろうがｗ)
とりあえず、人数を生かせてない感じがしてね。

135 ：名無し募集中。。。：03/12/23 12:02 ID:UlHBJCWu

もう1人は裏声出してたんだよ。
聴こえなかったのか？

136 ：名無し募集中。。。：03/12/23 12:06 ID:sV6jT1+y

DINがﾊﾓﾘだとかいうのは勘弁してください
「ﾊﾓﾘ有り」の論点が違うだろそれじゃ
初期娘でいうところのﾊﾓﾘってのは全篇に渡って2重3重に
ﾊﾓﾙことだろ、初期ﾒﾝ高橋辺りだけがちょこっとﾊﾓっても
意味ないよ、それは稲葉つんくがﾊﾓﾙのと本質的に変わらない
とりあえずﾗﾌﾞﾏでも聴き直せと

137 ：：03/12/23 12:10 ID:ghXax4wP

ロリマンコを使った肉体接待のおかげで
政治力だけはあるからまだ娘は長持ちするよ

　つ　ま　り　当　分　生　き　地　獄　が　続　く　わ　け　だ　が　ｗ

138 ：名無し募集中。。。：03/12/23 12:59 ID:iqotnTs6

地獄ねえ・・・なんでそんなに苦しい思いしてまでヲタ続けるのかね。
消える時期が来たらヲタがどう足掻こうと消えるわけだし、
それまでの時間を気楽に楽しんだ方が良いんじゃないの？

139 ：名無し募集中。。。：03/12/23 13:04 ID:htYucrM/

これだけグチャグチャにされたら普通ならとっくに消えてるはず。
生き残ってること自体感動的だ!
今は低空飛行気味だがいずれ再びヒットする時期が来るかもしれない。
それは１年後か3年後かはわからないが・・。

140 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 13:09 ID:DmJihD5z

ここで言われているハモリは例えば、「サマナイ」の
♪ｆｏｒ　ｙｏｕ　ｗａｎｔ　ｙｏｕ♪とか、
「メモ青」における矢口の高音だと思いますが、
歌えるメンバがいないため、ハモれるメンバが主パートを
つとめざるおえない点および、「ラブマ」で成功した各メンバの
アップを差し込む手法により、メインとサブの明確な区分が
できなくなったんでしょうね。
そのため、ぶつ切りじかユニゾンかの選択肢しかなくなったん
でしょうね。

少し前に、悪い条件を二つ挙げてどっちを選ぶ？
というのがありましたが、正にそれなんですよね。
スクラップ＆ビルドしか改善の余地はないと思います。

バラードは高橋単独メイン、アップテンポは田中・藤本掛け合い
が一番、しっくりくると思います。
そうすれば飯田・矢口をハーモニーに使えますからね。

141 ：107：03/12/23 13:11 ID:/sHGAikh

>>129
えーっと、ソースは出せません。
と言うか、この話は誰も知らない・・？？
となると俺は嘘付きになるのか。まぁソース出せないから仕方無い。

つんくは「モーニング娘。は１０人がベスト」なんて発言もしてて、これは市井脱退の直前の４名追加の事実を見ても明らかで。
あと過去ＴＢＳ系の「うたばん」に出演した際「やっぱり１３人(当時)は多い」なんて発言もしてるのも事実です。
で、今のつんくが娘に対しやる気無いのかと聞かれたらそれはメンバー以上にあります。一応。
つんくもお金は大好きだから。上からの命令もあるけど。
でも一度気持ちが冷めたのは事実ですからねぇ。
それを無理にいつまでも続けてもね・・。
失礼しました。

142 ：名無し募集中。。。：03/12/23 13:13 ID:sV6jT1+y

～の発言からこう思った、ってのならそれを言ってくれよ
さも事実かのようにいわんでくれ

143 ：名無し募集中。。。：03/12/23 13:16 ID:UlHBJCWu

>>141
どうせ、出所の分からない偽情報つかまされたんだろう。

144 ：名無し募集中。。。：03/12/23 13:17 ID:MqC060DJ

ここまできたら清濁あわせて受け入れる余裕がヲタには必要だよ、受けいられないなら
さようならって感じで、いつまでも過去の幻影追いかけてなにが面白いのか？
自分の理想に合わせろって個人が言っても流れが変わるもんじゃないし

145 ：名無し募集中。。。：03/12/23 13:21 ID:sV6jT1+y

>>144
それは今のｦﾀ目線の主張かと・・・
娘がSMAPのようにﾒﾝﾊﾞｰ固定でずっとやってるなら分かるけど
娘には「これが本当の姿です」ってものがないでしょ
だから文句が出るし、こういうｽﾚが存在するんだよ
「UFAがこういう判断を下したんだからそれを楽しむのみ」って
ﾔｼはこのｽﾚに来なくてもいいんじゃない？

146 ：恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q ：03/12/23 13:35 ID:6q53W7LN

>>145

メンバーが固定したらそれは既にモー娘。じゃない。モー娘。はただの看板。

147 ：名無し募集中。。。：03/12/23 13:48 ID:MqC060DJ

>>145
本当の姿？変化してきたんじゃないか今まで　そりゃハモリのある過去の娘も好きだけどさ、
娘って変化してきたグループでしょ、過去から見てきて今まで追っかけてきたのなら
そんなことわかってるでしょあなたも、
まあこの擦れには不似合だとは思いますが、まあたまに見ているだけですからお許しを

148 ：名無し募集中。。。：03/12/23 14:01 ID:sV6jT1+y

>>146-147
本当の姿がないって書いてるだろ、ちゃんと読んでくれよ・・

149 ：名無し募集中。。：03/12/23 14:03 ID:UsOdc7gK

ジャニーズと比較してもしょうがない。
あっちは歴史が長いしそれだけ事務所もでかくて力もある。大体男と女でアイドルとしての在り方も違うし。
それをそっくり真似しはじめたのがそもそもの間違い。
今更言っても仕方ない事だけど。

150 ：恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q ：03/12/23 14:06 ID:6q53W7LN

>>148
メンバーを固定したら「本当の姿」が出てくるのか？
本当の姿がないんじゃなくて娘。という看板とその下で変化するというのが本当の姿。

151 ：名無し募集中。。。：03/12/23 14:07 ID:UlHBJCWu

女性アイドル（局アナなんかも）は、どうしても年齢的制限があるかな。

152 ：名無し募集中。。。：03/12/23 14:11 ID:sV6jT1+y

>>150
あのさ、言葉の枝葉末節拘らないで文脈から理解してくれよ
つまり本当の姿が無いってのは言い換えれば「固定された娘像が無い」
ってことだよ
あるべき姿とかそういった意味じゃない

153 ：恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q ：03/12/23 14:13 ID:6q53W7LN

>>152
だから「娘。という看板とその下で変化する」というのが「固定された娘像」なんだよ。
お前にとっては固定していないかも知れんが。

154 ：名無し募集中。。。：03/12/23 15:00 ID:sV6jT1+y

>>153
あたま悪いのか？お前のいってることと漏れの言ってることは
文章は同じでも意味が違うだろ

155 ：名無し募集中。。。：03/12/23 15:04 ID:OCwF2JRg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　 UFAビル　　＼
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156 ：名無し募集中。。。：03/12/23 15:05 ID:73if8XKO

60スレ以上も消費してりゃもうネタないもんな。
喧嘩始めるくらいしか。

157 ：名無し募集中。。。：03/12/23 15:13 ID:VFik9NBO

>>153-154
おまいらの議論とは無関係に七期メンバーが入ってくるわけだが

158 ：名無し募集中。。。：03/12/23 15:24 ID:MqC060DJ

>>157
あたりまえじゃん、ここの意見が採用されるなんて誰も思ってないだろ
ただの愚痴すれ

159 ：名無し募集中。。。：03/12/23 15:42 ID:iGD4jCB2

>>158
そう思っていない基地外も多そうなんだけど。
愚痴スレでちょうど良いのにな

160 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/23 16:32 ID:5Vb7ykE4

今夜の日テレのクリスマス特番のモー娘。は楽しみ。
正直、あの衣装って今年のモー娘。の衣装で一番新鮮なんじゃない。

あれってつんくは関わってないでしょ。
Pを変えれば簡単に新しい印象のものがやれるって証拠だと思う。

ま、アイドルが60年代のガールポップスやるってのは定番中の定番で
ありきたりのアイデアだったとしてもね。

161 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 17:02 ID:o7Lhg60F

今日のクリスマス特番はとりもなおさず、御大がＴＶに出るのか？
ト言う事でしょう。ラテ欄はいかにもスタジオに来てさんまと絡む
ような事が書いてあったわけですが・・・。
御大の得意分野の60'Sを娘。がやるのは楽しみですよ。
これを機に御大プロデュースの流れができてくれれば、
私は２００４年のタイトルは全て購入しますよ。

162 ：名無し募集中。。。：03/12/23 17:08 ID:J/HWeTS9

御大って山下達郎か？
あんなもんでねえよ。

163 ：名無し募集中。。。：03/12/23 17:11 ID:sV6jT1+y

>>161
それじゃ「モーニング娘。がうたってるからCD買う」
ってﾔｼとなんら変わりないな
歌を聴けよ、曲を聴けよ、それからだろ

164 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/23 17:25 ID:5Vb7ykE4

小川とブリトニーが並んでいるところを見たい

165 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 17:33 ID:o7Lhg60F

コンポーザにおいて、この人ならめくら買いして大丈夫という、
品質保証できる人はいます。

御大のジャニーズ関連におけるワークにおいては、全く外れが
ないわけですから。少年隊ですら「湾岸スキーヤー」で一時的に
歌手復権しましたから。

御大ではありませんが、SMAPも「SHAKE」が救世主になったわけで、
その後、「らいおんはーと」で大人のグループとして世間に
認知されました。（コンポーザが小森田実）
そういう意味で娘。も復活の鍵は楽曲を１発当てることでしょうが、
それは「ラブマ」のようなダンスではなく、バラードだと思います。
つまり、今の娘。は音楽的には「SHAKE」＝「ラブマ」以降のSMAPと
同じ立場にあり、「夜空のムコウヘ」で脱皮する必要があるんですよね。
大人がカラオケで歌える楽曲を切に希望します。

166 ：名無し募集中。。。：03/12/23 17:40 ID:sV6jT1+y

>>165
そりゃそうだろうよ、だけど石川紺野道重はどうするよ
UFAがこの3人を放置できるのか？現実を見ろ

167 ：名無し募集中。。。：03/12/23 17:45 ID:WfkPLY0X

紺野と道重は完全放置だろ、石川はエースだからトップに君臨するだろう　　

168 ：ごち推し：03/12/23 17:46 ID:Ba2PGTPO

１４１の方は関係者の方でつか?

169 ： DD ◆By84bRljHU ：03/12/23 17:49 ID:5Vb7ykE4

口は動いているが声はほとんど別メンバーなんていくらでも出来そうだけどね。
実際それに似たようなことで、福田と保田のパートに関するつんくのコメントもあるし。

170 ：名無し募集中。。。：03/12/23 17:56 ID:UlHBJCWu

>>166
SMAP自体歌はうまくないし、ましてや仲居もいるから大丈夫。
しかし、一発当てるのがいかに難しいか。
それが出来れば苦労はしない。

171 ：名無し募集中。。。：03/12/23 18:14 ID:y8n/Fg60

ラブマ→ＤＩＮって感じ？
やっぱメンバーがかわりすぎなんだよ

172 ：名無し：03/12/23 18:30 ID:2StLjC/b

毎回しゃどぶれ氏のカキコ読んでて思うのは、
『娘復権には○○がベストです』
と言うがその案全てが具体的な実現策に乏しい
もしくは現メンのスキルでは到底不可能なモノ
ばかりってことだな。

バラード歌えるメンバーって誰よ？六期やまだ見ぬ七期だのみかい？
ヤワラちゃんの披露宴並の失笑かうぞ

173 ：名無し募集中。。。：03/12/23 18:36 ID:Wf4V7Gjz

そんな御大層なものじゃなくてもサマナイ当時くらいの
レベルなら今いるメンバーでもできるでしょ
それすらもしなくてひたすらキモイセリフと音痴の絶叫
を流していたらもっと真剣にやれと思う

174 ：名無し募集中。。。：03/12/23 18:51 ID:Mdi7VswI

巣マップとはいろいろなとこが違うのでは。
ﾍﾀｸｿがいたりとかそういうことではなく、
人数が少ないから一人一人の顔が見えるグループだし、
なんかなまあたたく、キモーい感じで今の日本の４０歳
より下の人たちに広く受け入れられている。
しかし巣マップより下の世代がなかなか出てこれない
という弊害もある。とっくにV6にバトンタッチしなきゃ
ならないところなのに。
お笑いタレントとかは、それを使ってるスタッフやPなどと
一緒に偉くなり、金持ちになっていくのではないかと
最近思うようになった。使ってるヤツが健在のかぎり
巣マップの番組も続く。高齢化の弊害があるのだが、、、

巣マップ（とスタッフ）がこのまま意地になって、
どこまでジジイ化出来るのか、みもの。
テレビってバカみたい。

175 ：名無し募集中。。。：03/12/23 19:05 ID:Cw9eGqIQ

スマ話はすれ違いかもだが
彼らの強みは中高年齢層（主婦　に受け入れられている点。
この世代に受けると、ジジイになろうがババアになろうが
安泰。ヲタは別として移り気な小学生女子相手の娘は
ますます厳しい。

176 ：名無し募集中。。。：03/12/23 19:51 ID:MqC060DJ

だからスマのおじさんとくらべてくれるなよ、どうも君たちは比べんのが好きなようだが

177 ：名無し募集中。。。：03/12/23 19:56 ID:0E3I2XZu

俺は中年男だけど、娘は大好きだよ

178 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:13 ID:qlrOOU3l

>>172
しゃぶどれは年も若いし、これまでの議論の展開とか知らないし、
なにせ最近ヲタになったんだろうから、今が一番楽しいときだね。
自分の意見がみんなにとって新鮮なんじゃないかと勘違いしている
ところが可愛い。

がんがれ、しゃぶどれ

179 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 20:13 ID:o7Lhg60F

長年に渡って１線にいるという意味ではSMAPやTOKIOに見習うところは
大きいと思いますね。
番組を持っているとかそういう問題よりも、良質な楽曲を提供
し続ける点については学ぶべき点は多いでしょう。

>>173　まったくの同意です。今の娘。は野球に例えると、
ランナーが出ても返す能力がない。すなわちホームランでしか
点がとれないわけです。
尤もホームランなぞ狙って打てるものではありませんが、
正しいスイングをしていれば、いつかジャスとミートしてホームラン
が出るんですよね。
すなわち、良質なポップスえお歌いつづけるということなんですよね。

180 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:18 ID:sV6jT1+y

今の娘にｻﾏﾅｲﾚﾍﾞﾙができるわけないだろ
なんせ彼女たちはﾛｯｸﾎﾞｰｶﾘｽﾄｵｰﾃﾞｨｼｮﾝの
落選者の集まりですよ

181 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:23 ID:hISbmVJn

>>180
ハァ？
ロックボーカリストオーディションの落選者の集まりで歌ってたのがサマナイだろうが

182 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:25 ID:mHmWhztA

18歳の儀式はまちがいなくあるわけで
ということで
１８歳以上メンは全員非処ry

183 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:25 ID:1Tb1YNS7

初期娘。を求めるんだったらマジで人数減らさないと無理だろ。
多くても５人くらいまでにさ。

184 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:30 ID:sV6jT1+y

>>181
日本語も読めねぇ糞がﾚｽ付けんじゃねぇよボケナス
文章の意味考えろこのチンカスめ

185 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:33 ID:vzZOCLHn

ときめく超自然現象

186 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:38 ID:wGOkN4Vs

どんとこい超常現象
事務所のやっている事はすべてお見通しだ！
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　
尽　く　さ　な　い　の　か

187 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:38 ID:QkneY8Z/

>>183
あんな大人数ではちょっと無理があるな
実力、声質云々の前にサマナイの頃に比べて2倍近い人数いるし

188 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:45 ID:yFD72MDc

7期は、応募者のなかから抽選で選べばいいんだよ。
箱の中に履歴書入れて、ゴソゴソして何枚か掴むんだ。

189 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:45 ID:8yrHHsCr

>>184
要は、
「ロックオーディション組がほとんどいなくなった
今の娘。メンバーじゃサマナイレベルの曲は歌えない」
って言いたいんだろ？
ちゃんと、誰にでも伝わるわかり易い文章書けボケナスチンカス

190 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:50 ID:Wf4V7Gjz

全員に歌わそうとするから無理があるように見えるだけであって
メインパート、コーラス、その他壁紙の皆様にすれば問題ないだろ

191 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:50 ID:EOOwpn0r

初期礼賛・歌唱力主義大いに結構だが

娘。最大のヒットがラブマだという事実は
皆頭の片隅に置いておこうな。

192 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:51 ID:sV6jT1+y

>>191
じゃぁﾗﾌﾞﾏ今すぐ聴きなおして恋よ
ﾗﾌﾞﾏがどれだけ歌唱力が要る曲か分かる

193 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:56 ID:EOOwpn0r

でもあれは少人数で歌う曲でもなければ
ハーモニーを重視した曲でもないよね。
寧ろそういった要素をオミットした曲だろう。

そもそも初期三部作路線復活派は
ラブマのことをどう思ってるのか。

194 ：　：03/12/23 20:56 ID:6wel49HW

バラードは風穴開けるだろうね、って、漏れの好きなさくらの曲っていまいずこ？
Mステでblueだったか外ﾀﾚの生歌聴いた時はﾏｼﾞしびれたもんなぁ。

ラブマ～ﾁｮｺﾗﾌﾞ期にはｼﾞｬﾆ圧倒する時代がくると妄想できたもんだが、
ｼﾞｬﾆもだめぽではあるが、UFAは自ら越えられない壁作ったよな

195 ：名無し募集中。。。：03/12/23 20:59 ID:vzZOCLHn

十二楽坊がみんな同じ楽器だったらやだよな

196 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:11 ID:QkneY8Z/

>>193
8人で少人数ですか・・・・・

197 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:13 ID:sV6jT1+y

>>193
だから聞きなおして来いって
ﾊﾓﾘまくりだから

198 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:15 ID:EOOwpn0r

>>196
反論するならよく読もうな。
（ラブマは）少人数で歌う曲でもなければ
つまり大人数前提の楽曲と言ってるんだよ。

199 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:32 ID:EOOwpn0r

>>197
ハモリならハピサマにだってある。
しかしラブマやハピサマを「ハモリを聴かせる曲」というか？

ラブマが比較的高い歌唱力によって成立している
という認識は俺も同意だが、ラブマの訴求力が
歌唱力やハーモニーに起因するとは思えない。

重要なのは実際に何をやっているかではなく、
何を聴かせるか、聴かせようとしているかだろう。

200 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:33 ID:QkneY8Z/

>>198
だから8人で歌ってんのに少人数限定でないことは
解かりきってる

201 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:33 ID:DQnrcJbj

どこに書くか迷ったんでここにメモ。
今、さんまのクリスマスの番組見てたんだけど
道重って、千秋と顔が同じだな。
髪形変えると６期は誰だか全然わからんかった…

202 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/23 21:37 ID:HP3Qd0K3

狼が飛んでるのか？負荷高すぎ。

矢口高橋が声も目立っていた。田中も健闘していた。
安倍藤本はあまり目立っていなかくて惜しかった。
飯田は歌い方がやはり粘着性で曲に馴染めていなかったようだ。

全体的に声量不足でパンチ不足。
英語詞に気をとられて集中できなかったか。
でもまぁクリスマスの余興としてはこんなもんかなぁ。
中年ヲタどもは興奮したかもしれないが、世間の評価を動かすほどのものでもなかった。
でも、こんな企画を組んでくれるだけでもまだ有り難い状況だな。

203 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:38 ID:8r9YBFx0

>>195
なるほどね

204 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:40 ID:MtO9B5FF

>>199
最近の曲だって、稲葉やつんくの声だが、ハモりが入ってるのはいっぱいあるからな。
ラブマをハモり云々だけで音楽的にどうのこうのって言うのは、やっぱり違うよな。

205 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:43 ID:wzJGM65I

声量不足でパンチ不足、当たり前。
娘。がかわいらしくやるってことなんだから
音痴がでかい声で唄ってどうする。

206 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:48 ID:EOOwpn0r

>>200
８人が少人数じゃないことが解りきってんのなら黙っとけ。
それともサマナイ時の人数のことを言ってるのか？
だったらサマナイの時の８人のメンバーの使い方と
ラブマの時の８人のメンバーの使い方の違いをよく考えろ。
大人数・少人数とはそういう意味だ。

207 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:49 ID:FR+ee4UL

松浦もあんま上手くないね

208 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:52 ID:QkneY8Z/

>>206
何でそんなに偉そうなんだよ、しかも黙っとけとか
お前に指図される覚えはねぇーよ・・・・・

209 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:56 ID:MtO9B5FF

話をちょっとだけ戻すと、
歌唱力や演技力などの、現在の娘。のポテンシャルが低いので、
コンセプトを立てる上で、その選択肢が非常に狭いものになってる。
という風にはいえると思うが。

もちろん、実力が高くても、コンセプトの立て方がしょぼければ、
どうしよもないけど。

210 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:57 ID:0lspP5dR

エーススレでもレスしてるけど、高橋のみならず福井出身者は認めるつもり無いんだろ。
狼は「福井出身は芸能界から消えろ」と差別迫害レスで埋めつくされてるし。
常識外れか？キチガイとしか呼べないわ！

211 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:57 ID:YqAkgblT

歌唱力スレにも書いたけど
俺は吉澤が意外に上手くてビックリしたよ。
英語の発音は分からないけれど、ピッチの乗せ方が抜群だね
キーは普段娘で歌わされてるよりも高いところが得意みたいだ

矢口吉澤にもう一人（藤本・飯田・安倍）あたりでユニット組んだら
聞かせるユニットになると思うよ。

212 ：名無し募集中。。。：03/12/23 21:58 ID:Wf4V7Gjz

>>209
何故「現在の」とするかが分からん。
昔っから似たようなもんだろ

213 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 22:00 ID:o7Lhg60F

さんまのX'Masスペシャルは久々の優良番組ですね。
特に小林克也のナレーション。古き良きベストヒットUSAを
思い出させてくれました。コッキーポップ→ベストヒットUSA
→オールナイトニッポンの黄金リレーが懐かしい。

しかし、松浦を見て思ったのはやはり、生のグルーヴに勝る
ものはないのかなと。御大の曲に「Paper　Doll」という曲があり、
この曲は１発録りなんですが、本人も言っていますが、
２度と再現できない絶妙のグルーヴ感を醸し出しているんですよね。
娘。も全曲生バンバックで１発録りのアルバムを出すのも
いいのではないでしょうか？

しかし、持ち歌だけのブリトニーは何をしに来たんですかね？
さっきの昔のベストヒットUSAの話ではありませんが、
今日のブリトニーよりもドナサマーやメリサマンチェスターの
ステージの方が遥かにリスナーに訴えるものがあるんですけどね。

娘。についてはノーコメントとしか言いようが無い。
後藤に期待しましょう。

214 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:01 ID:bpqLzpm7

娘。もあややも声量無さ杉。
歌唱力は歌手として普通レベルには達していると思うけどね。

215 ：@：03/12/23 22:02 ID:EJZvvcaj

念のため、ラブマのパート割りを上げとこうか。　ハモリが多いね。
http://osaburio.hp.infoseek.co.jp/source/100.gif

216 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:03 ID:MtO9B5FF

>>212
いや別に。

過去がどうのこうのって言う話に持っていかれると面倒くさかったから。

217 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/23 22:10 ID:HP3Qd0K3

歌唱力関連のスレがアレなので、こっちに書くか。

松浦って、あまり言われないけど、スラーするとことかフェイクが演歌くさいよね。
あれはどうなんだろうか。場面によってはﾊｧな時がある。今回もそれをやってくれた
わけだが、”におい”にまで消化できてなかったので、う～むという感じ･･･。
当たり前だが、松浦にまだジャズのマインドは理解できない。
だから所詮はごっこ遊びだったわけだが、ごっこ遊びとしてはなかなかのものだった
のではないだろうか。
クリスマスの余興としては大いに楽しめたよ。

ま、２０過ぎの松浦に期待、と言ってもべつに悪くはなかろう。

218 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:12 ID:QkneY8Z/

＞娘。も全曲生バンバックで１発録りのアルバムを出すのも
＞いいのではないでしょうか？

面白いね、気合入れて作ってもらいたい

219 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:12 ID:N52QpP4N

松浦は歌う時に変な癖が付いちゃってるからもうだめぽ・・・
元々そんなに上手くないけど、ますます下手になってるな
ジャズなんて無謀でしたな

220 ：@：03/12/23 22:21 ID:EJZvvcaj

>>219
そいじゃ、後から出てくる後藤に期待するか

221 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:22 ID:0lspP5dR

福井出身の津田寛治氏は昨年ブルーリボン賞取った事実以外でも
日本の中でもかなり実力ある俳優だと言える。
しかし結局業界の福井差別により渡辺謙どころか筧利夫にもなれない。
高橋も２ちゃんの評価＝日本の常識になりつつある現実に
逃げるなと言いたい。

222 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:25 ID:ywEXs5hU

くだらないね。全曲生バックって。
できもしないことやってもなあ。

223 ：　：03/12/23 22:35 ID:ywEXs5hU

また気合の入ったお茶だなあ。娘。の時よりひどいぞ。

224 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 22:37 ID:zML0w8yX

松浦は出てきたときは純粋に歌手として期待できたんだけどね

まあ、例によってかの人につぶされたわけだ

225 ：瑞鶴：03/12/23 22:39 ID:p0xzuMN4

さんま、どうした？舞い上がってるのか？それとも初対面の歌手連中が
笑ってくれるからおかしくなってる？だだずべり連発中。みてられん。
八木あき子連れて来い。

（また雑談すなと怒られるなぁ。でもサマーキャンドルズはよかったな。
　洋楽なんか歌わさずJPOP最初から歌わしゃよかったのに。）

226 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:40 ID:N52QpP4N

しかしまあ、ハロプロ勢の歌の酷さはどうにかならんかね
下手でもいいんだけど、根本的に歌がなってないと思う
みんなオーディションの時の方が上手かったりするのは何故？

227 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:40 ID:RjNlglSs

つんくの指導を経るとたいてい下手になる

228 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:41 ID:ywEXs5hU

別にこんなもんだろ。特に特に音痴じゃないしこれでいい。
こんなんでも1つの曲に15万人くらいとびつくわけだし。
全員が全員上手かったらつまらんし。

229 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:43 ID:/dCV7urR

>>215
それ見ながら久々にラブマ聴いてるけど
えらい新鮮だなw
ハモってるの当時は知らなかったしね。

230 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 22:43 ID:zML0w8yX

田中もなぞるように同じ道を行くんだろうな

231 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:43 ID:N52QpP4N

>>228
なっちは元々歌があんまり上手くなかった
しかし、今日はますます下手になってた気がする
本当に「こんなもん」でいいのか？

232 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:43 ID:iqotnTs6

事あるごとに娘。のエースと呼んでた安倍と後藤があの体たらくか。
改めて自分の盲目ぶりが恥かしくなったよ・・・。

233 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:44 ID:ywEXs5hU

>>231
はあ、なんとも思わないけどねえ。
ずっとこんなもんだと思ってたし。

234 ：翔鶴：03/12/23 22:46 ID:FdRPao6F

正直、歌重視にして、ハロプロ勢をアシスタント扱いにするか、
ハロプロメインでトーク中心の番組にするかすればよかった。
中途半端に歌が上手いヤツと、音痴集団をミックスしたから
どうにも情けない番組になってしもうた。

松浦以外は「ミュージシャン」の肩書きは外したほうがいい。
しかし、いつから後藤はこんなにダメな子になったんだろう。

235 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:46 ID:vhZHO1Pk

実況は実況スレにでも行けよアホどもが。

236 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:48 ID:ywEXs5hU

それからキーをあわせれば娘。ならほとんどのやつは普通に聞けるようになるから。
杏里にあわせるから余計下手に聞こえる。
昨日のHEYの朋ちゃんのI Believeもキーを下げてただろ？
身の丈にあったことをやらないと恥をかくだけだからね。

237 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:49 ID:0lspP5dR

羊も本格的に五期叩きが始まったなｗ
福井出身者は絶対認めないのは狼で宣言済みだもんなお前ら。
で高橋はどれだけ頑張っても無駄なだけか…
福井民から夢と人権を奪うネオむぎ茶や長崎予備軍の君達が生きてる限りさｗ

238 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:49 ID:ThyhJJ+M

残念ながら俺んとこでは見られないんだが、なんとなく絵が音が想像
ついちまうのが・・・・。

確かに安倍は最近下手というか向上心ない感じだな。ていうか、
歌で向上心まだ持ってるやつっているのか？　やる気あるやつは
キャラ磨くことに懸命ってのが今の娘の印象なんだが。

239 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 22:50 ID:zML0w8yX

問題は下手なことでなくて、下手になっているという事実なんだがな

240 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:50 ID:ywEXs5hU

沖縄の人間か？

241 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 22:51 ID:o7Lhg60F

「恋人がサンタクロース」や「夢で逢えたら」のアプローチ
は今後につなげてほしいもんですね。

242 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:51 ID:MqC060DJ

>>238
見てみないとなんともいえないだろ、普通に面白かったし、
ここの連中の言うことは話半分で

243 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:51 ID:ywEXs5hU

>>241
見ててわかんないのか？次になんてつながらないよ。
1夜限りの特番だっつうの。

244 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 22:53 ID:zML0w8yX

安部にしても、後藤にしてもテレビで歌うことがプレッシャーになってる感じだな

今までのキャリアはなんだったんだろうな

245 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:53 ID:MqC060DJ

馬鹿あいはいつも言うことが的外れ

246 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:54 ID:N52QpP4N

>>242
確かに、なかなか面白い番組ではあった
しかしハロプロ勢の歌はどうかなって感じだよ
下手なら下手で仕方無いけど、もうちょっと何とかならんかね

247 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:55 ID:qnPLZd5B

正直に言えば安倍も後藤もきちんと歌えてたぞ。つーか普通に上手いと思うが。
後藤は最近バカ歌ばっかだから、ちゃんと歌えるか心配だったけど
（安倍はそこそこやれるだろうと思ってたが）
期待以上だった。情感こもってたし、良い声だったよ。

248 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:55 ID:MqC060DJ

>>246
それは意識しすぎだろ、ヲタ特有のやつだ

249 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:56 ID:Z2CLveHZ

今まで歌唱力で売ってるわけでもないのになんで
こういう企画の時は歌唱力厨が沸いてくんのかね？

250 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 22:56 ID:zML0w8yX

つんくによる歌唱力減退作戦は
石川、今野、道重にレベルを合わせるための
ハロプロ戦力平均化政策の一環だろうな

251 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:56 ID:7Pvpsham

2001年初頭まではハロプロがモータウンレーベルのようになることに期待してたなぁ
いまとなってはどうでもいいことだが。
娘はやはり歌下手だね
プロデューサーと企画がガッチリかみ合わないと面白いものは無理だね

252 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:56 ID:0lspP5dR

それと川本真琴もなんだかんだと叩いてるわけで…
一部少数川本ヲタ以外は。

253 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:57 ID:Wf4V7Gjz

歌やダンスがちょっとずつ上達するよりはバラエティでアホ回答する方が
即効性があるしポイント稼ぎになる。
隠れた努力なんて誰も見やしない。
だったら声高に努力していると言った方が遥かにマシ。
歌のパートが欲しかったらグッズを売れ

254 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:57 ID:MqC060DJ

悪いのは、浜崎に持ち歌わせる中途半端な演出だ

255 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:57 ID:Z2CLveHZ

>>247
上手くはなくて普通。だいたい安倍と後藤の存在自体が商品なんだから
それと杏里が歌ってますだけでまあ十分企画として成立してるでしょ。

256 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:57 ID:i/wfFERs

>>237
無駄というか、もともと完成されてしまって
いる感がある。いわゆる松浦の縮小版。
だからどんなに頑張っても目に見える成長がわかりづらいから
面白みがない。アル意味貴重なサブセンター的存在なんだけどね。
事務所はセンターにしたがっているようだけど。

257 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:57 ID:RjNlglSs

いまさら歌にがっかりしてるやつって今までいったい何を見てたわけ？
ほんとに盲目野郎ばっかだね

258 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:58 ID:Z2CLveHZ

>>253
隠れた努力が実力に結びつかなければ何もならない。
目をみはるくらい上手くなったとかがないとね。

259 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:59 ID:cQfuqxT2

９時１０分からしか見てないおいらは、勝ち組ですか、負け組ですか？
最初の１０分が、非常に気になる。９時３分からだからメンバー紹介
ぐらいしかやってないか？

260 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/23 22:59 ID:EfeVvmIB

秋刀魚のクリスマススペシャル見て感想。
いつもの娘。とはイメージが一転してたように思えた。
3・4・5・3に分かれてメドレー形式だったとは。ハモリもあって、いつもより出来が良かった。
ナレーターの外国人（？）が「ガキさん」言ってたのが多少気になった。（何
松浦に関してはジャズ調の曲を歌ってたけど、まあまあだと思うな。
後藤（＋安倍）に関してはどう言えば言いか・・・
鰤とニーと鮎は持ち歌かよ。

261 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:59 ID:iqotnTs6

>>244
それこそがハロプロというシステムの一番の弊害だろうな
歌に限らずバラエティでもなんでも所謂アウェーの仕事に弱すぎる

262 ：名無し募集中。。。：03/12/23 22:59 ID:FR+ee4UL

歌唱力厨も目が覚めたろこれで

263 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:00 ID:Z2CLveHZ

>>260
そりゃいつもは洋楽唄いませんので。

264 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:01 ID:Z2CLveHZ

>>262
目なんか覚めないよ。いいネタができてたと手ぐすね引いて
長文カキコを必死に書いてるよ今ごろ。

265 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 23:02 ID:zML0w8yX

安部は歌のお姉さんになっちまったんだな

ファクトリーのときは素直に歌っている感じでよかったんだけどな

266 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:03 ID:FR+ee4UL

>>264
だって全員下手だったんだぞ
誰を評価すんだよ？
まあ長文カキコを楽しみにしとくわ

267 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:03 ID:ThyhJJ+M

>>240

そう、沖縄。日テレ番組（だっけ？）弱いんだよね。
なにせその昔沖縄じゃアメリカ横断ウルトラクイズは正月に
やる番組だったほどで。

関係ない話ｽﾏﾝ

268 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:06 ID:gfjbxYC9

出来上がった物としてはイマイチだったけどさ
ソロ生歌ジャズアレンジで歌った段階で松浦は及第点だな
今日は安倍が後藤より下手に感じた

269 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:06 ID:Z2CLveHZ

>>266
下手の中でも順番はあるだろうし、歌唱力厨ってのは結局格付けしたいから
全体的に下手なことにはあまり意味ないよ。

270 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:07 ID:0lspP5dR

とにかく福井出身者を奴隷同然としか思わない一般世間の現実を
高橋はしっかり受け止めないと本当に野垂れ死にする。
いっそのこと中途半端に差別受けてるから駄目なので
同じ死ぬなら海外に飛び込めと言いたい。

271 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 23:07 ID:zML0w8yX

>>269
５期ヲタみたいな連中だな

272 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:09 ID:FR+ee4UL

>>269
まあ後藤と安倍が久々に一緒に歌ったから
それだけで格付け厨はおなかいっぱいかもな

273 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:10 ID:Z2CLveHZ

俺も格付けするか(w。今日の企画をどう思ったか。
娘。＞杏里安倍後藤＞＞松浦。だいたいたいしてうまくないんだから
面白そうなもの見せられた方がいい。松浦のジャズって一番だめだったな。
あれなら去年の娘。くずのコラボの方がいいや。
まハロプロじゃないけどソニンのがなかなか楽しかったけどな娘。より。

274 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 23:11 ID:zML0w8yX

落ち目ってつらいな

やることなすことすべて失敗する

275 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:12 ID:gfjbxYC9

格付けってのは
番組における出演者の格？
番組の内容？
番組のコンセプト？
歌唱力？

どーでもいいけどなｗ

276 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 23:12 ID:o7Lhg60F

下手というよりは、何の思い入れもなく、全く知らない60'S
を歌うのに無理があったんでしょうね。

しかし、「実録浅間山荘」は偏向した番組ですね。
本来、やった人間の側から描くのが普通でしょうに。
なぜ、彼らがあのような行動に出たかを掘り下げないと・・。

277 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:13 ID:Z2CLveHZ

>>275
俺のこと？ただ自分がどう思ったか、それだけ。
そりゃ松浦がいい奴だっているだろうよ。

278 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:14 ID:3NotxyVg

「恋人がサンタクロース」をジャズアレンジにしたのは選曲ミス。
ジャズ曲そのものをやった方がずっと良かった。

279 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:15 ID:yxFL5jqZ

松浦は出来はともかく、あれだけの御仁の演奏に囲まれてよく頑張ったと思う　本日のMVP
ソニンも良かったが、彼女はハロプロで一番上手い、もっと上手く歌えると思う
後藤は普通に良かった　ビブラートがよくかかるいい声
安倍は英語の歌の方は良かったが、杏里の方はイマイチ

娘。の中では飯田がダントツ　色んな歌を聴いてるだけあるな
格好も似合ってた

歌わせてもらえなかった娘はかわいそうだった

280 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:16 ID:gfjbxYC9

>>277
いや君じゃないよ
格付けとか始まると収拾着かなくなりそうだからｗ
ただ聞いてみただけ

281 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:16 ID:3NotxyVg

糞崎自分の歌歌ってんじゃね～よ！！

282 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:17 ID:Z2CLveHZ

>>276
映画はエンターテイメントです。史実だけ追って何が面白いの？
歌がうまけりゃすぐにソロになれとか書くようなやつと同じ思考だな。
お金をたくさんの人に払ってもらえるような作品、
視聴者にたくさんみてもらえるような作品、それを求めるのがエンターテイメントでは？
そんな堅苦しいこと考えてたら何もできないよ。

283 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/23 23:17 ID:nE0tJd2g

>>276
あれは最初から警察内部の確執を主眼とした映画なわけで
制作当初から警察側にとっての浅間山荘事件だと明言していたよ

よって偏向ってわけではない

284 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 23:20 ID:zML0w8yX

衣装が一番似合ってたのは6期だな

どっちかねえとな
ビジュアルで納得させるか、歌で納得させるか
今の娘はどっちも駄目だもんな

285 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:25 ID:0lspP5dR

あいケツも差別好きだなｗ
ついでに津田寛治や川本真琴の悪口も飛び出しそうな勢いにみえる。

286 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:25 ID:66if9DFd

>>276
佐々は生え抜きの警察官僚なんだけどそんなことも知らないの？

287 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/23 23:28 ID:EfeVvmIB

一体、この組合せで良かったのか悪かったのか。
赤（石川・安倍・藤本）、青（飯田・吉澤・紺野・小川）、
黄（加護・辻・高橋・矢口・新垣）、白（田中・亀井・道重）　（うろ覚えでスマン。）
この人選は微妙だと思った。白に至っては全員6期とは。田中がいつもと違う様に見えた。

288 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 23:30 ID:zML0w8yX

>>287
青が思いっきり割をくってるな

もはや伝統だな

289 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:30 ID:jSvh2ElF

高橋は矢口より歌上手く感じた。
辻新垣は見慣れた髪型とちがうせいか大人っぽくなってた。
白はほんとフレッシュだな。
口パクだったが道重がかなりマシになった。

290 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:30 ID:9ViT2r7Z

>>276

>なぜ、彼らがあのような行動に出たかを掘り下げないと・・。

また「時の自民党政府が悪い」のどうの言い出すのか・・・・
妙義山で仲間を言いがかりつけて次々にリンチ殺人したやつら
のことなんてどうでもいいんだが。

291 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/23 23:36 ID:o7Lhg60F

出演者の中で本体が一番、オミソだったのは象徴的
ですね。
企画的には生歌の松浦でしょう。

292 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/23 23:40 ID:zML0w8yX

6期もあれだな

田中の歌が駄目になるのはデフォルトだから
道重が太らないことを祈るのみだな

293 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:40 ID:FR+ee4UL

日テレにお前ら

294 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:40 ID:s8OXEGd6

娘。のウリは「歌」でなく「歌ってる姿」にある
歌唱力をああだこうだ言う奴らの嗜好は
一点に偏り過ぎてマニアックだよ

295 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:43 ID:Wf4V7Gjz

>>294
じゃあ、急いでCD界から撤収しないと

296 ：瑞鶴：03/12/23 23:44 ID:p0xzuMN4

>>293
なんだよ気持ちわりいな。途中でとめんなよ。
「感謝せい」か？

しかしさんまSP思ったより数字いいかもな（１３％くらいか？）。裏が辛気くさいドラマだったり、BSにいたっては
民放全４局B`Zだった（笑）。

297 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:53 ID:Z2CLveHZ

>>295
だからせっせとDVDを乱発してるんだが？
はっきり言えば俺なんかは杏里よりも安倍や後藤の方が良かったよ。
なにせ杏里の歌には興味あるけど杏里にはそれほど興味ないから。

298 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:55 ID:sV6jT1+y

杏里も後藤も安倍も下手すぎでしょ、あんなもん評価するに
値しない

299 ：名無し募集中。。。：03/12/23 23:56 ID:sV6jT1+y

>>204
遅ﾚｽだけど
それはつい最近漏れが書いたことなんだけどな・・・
初期曲やﾗﾌﾞﾏのﾊﾓﾘとつんく稲葉のﾊﾓﾘを一緒に
するなってことね
初期やﾗﾌﾞﾏは明らかにﾊﾓﾘ中心だよ、なぜなら
歌の前編に渡って常にﾊﾓってるから
これは稲葉やつんくの補助ﾊﾓﾘとは一線を画すと思う

300 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:01 ID:rzXrapgQ

>>299
改めて考えると、稲葉さんは偉大やな。

301 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:10 ID:EdH67uY2

モノは言い様で稲葉さんはウザイとも(w

302 ：名無し募集中：03/12/24 00:13 ID:u46fsAp1

＞前編＝全篇な。

わかりやすくいえば、「光線」みたいなのが欲しいと言う事やな。
特に安倍が抜けたらメインパートは誰がやるのかな？と。

303 ：@：03/12/24 00:13 ID:Zx/odwzx

杏里の高めのキーに合わせるのは、ちょっとつらかったかな、安倍。

304 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:14 ID:oy7EoCC5

葉森なんてもういいだろ、むしかえすなよ

305 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:18 ID:q14KRqIX

死んだ子の年を数えるのはこのｽﾚぐらいなんだから
勘弁してくれよ

306 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:18 ID:fIbhlKps

ハモリ厨粘着だな。
とりあえず>>199にあるハピサマを
どう解釈するのか是非聞きたい。

307 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:21 ID:q14KRqIX

ｺﾞﾒﾝﾊﾋﾟｻﾏあんまり聴いた事ない

308 ：名無し募集中：03/12/24 00:22 ID:u46fsAp1

安倍は裏声使えないからどうしても苦しく聞こえる。
しかし、設定とか扱い（サポートメンバ）は松浦＝ソニン＞後藤、安倍
＞本体だったな。本体は出る意味あったのかいな？

309 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:24 ID:imzuJZmy

みんな下手などと娘。全体を貶めても石川メインを正当化したいのかね

310 ：名無し募集中：03/12/24 00:25 ID:u46fsAp1

>>306　どこがハモリに該当するかわからん。
ハモリとバックコーラスを混同してるんじゃない？
「サマナイ」の♪Ｗａｎｔ　ｙｏｕ♪みたいなのがハモリと言いたい
わけだが。

311 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:25 ID:8MpWX/IT

>>309
アンチ乙
どこにそんな事書いてあるんだ？
頭大丈夫？

312 ：@：03/12/24 00:28 ID:Zx/odwzx

>>308
松浦ヲタよ、推しメンマンセーはスレ違い

313 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:31 ID:q14KRqIX

>>308
どっちかっていうと、安倍後藤ｿﾆﾝの出る意味が分からなかった
本体はｼｮｰ的な意味合いだろうし、松浦はﾘｽﾞﾑ感が飛び
抜けてるから分かるけど
ｿﾆﾝも杏里も安倍も後藤も下手で聴き所が分からない
無理やりｿﾛだから押し込めた感が・・・

314 ：309：03/12/24 00:32 ID:imzuJZmy

>>311
歌唱力で判断したら石川の目が無くなるから
萌えられればいいと言う方向へ持っていきたいんだろ

315 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:32 ID:q14KRqIX

>>310
ｻﾏﾅｲは歌のﾜﾝﾌﾚｰｽﾞ目からﾊﾓってる

316 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:33 ID:443aohXD

小川完全放置だったな
やはりﾌﾞｻｲｸゴリ推し被害はフジだけだったか

317 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:34 ID:8MpWX/IT

>>314シラネーヨ馬鹿
お前の被害妄想だろ？そんなのは狼にでも行ってやれよ

318 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:35 ID:q14KRqIX

ｺﾞﾒﾝﾜﾝﾌﾚｰｽﾞ目からではなかった、「大人～♪」からだった

319 ：名無し募集中：03/12/24 00:37 ID:u46fsAp1

とりあえず、安倍卒業後のメンバで、サマナイ当時の
メンバ（飯田・矢口以外）を当てはめればいいんじゃないか？
福田＝高橋、石黒＝藤本か？

320 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:38 ID:c8a4Dy8g

>>319
肝心の安倍役を誰がやる？
田中か？

321 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:39 ID:q14KRqIX

まぁ話をまとめるとだ、まず「ﾊﾓﾘを聴かせる曲」と「ﾊﾓﾘ重視の曲」
は意味が違う、初期娘は「ﾊﾓﾘ重視の曲」であったというだけ
あくまで曲の厚みを増すためにﾊﾓﾘを入れてるんだと
今の娘のぶつ切りorﾕﾆｿﾞﾝを15人でやったんじゃ曲をｺﾞﾐ箱に
捨ててるようなもんだよ

322 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:42 ID:23PZut/b

サマナイ、DHOMって全編ハモりかぁ。
あれが全編だと、シャボン玉もつんく全編ハモりになると思うんだけど。

というか、全編かどうかなんて、あんまり関係ないような。
ラブマは、あれがハモりだったことすら知らないヤツまでいるのに
（というか、聞き込んでるヤツ以外ならそういう人のほうが多いでしょ）。

323 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:45 ID:+BFxPWgF

歌、へただったなぁ・・・。せめて１日１時間は練習しないと
音とる瞬発力もなくなるんだよな、結果波うっちゃう。

オープニングのカクテルドレス姿の加護は
まるで森三中のようだった。もう立ち姿がネタだ・・・
ドレスは教養と経験が着こなすというのがよくわかった。

324 ：@：03/12/24 00:47 ID:Zx/odwzx

乙女のサマナイ、櫻のDHOM
既にやってるわけだが、西の方の会場なので聴いてない。

325 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:53 ID:q14KRqIX

>>322
漏れはﾗｽｷｽとか別にﾊﾓﾘを意識してなかったころも自然と
ﾊﾓﾊﾟｰﾄの方を口ずさんでたよ、2期ﾀﾝの曲もつんくの
ﾊﾓﾊﾟｰﾄが気になって気になってｗ
ﾊﾓﾘなんてのはそんなもんなんだよ、意識はしてなくても
絶対に感じられる
要はﾊﾓﾘってのは、旨み成分みたいな関係なんだよ
ただ初期のﾊﾓﾘってのは2重3重だったからちょっと
最近のものとはﾚﾍﾞﾙが違うと思うよ

326 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:54 ID:oy7EoCC5

>>323
ひねくれてるな、素直に面白かったジャン、なんでも文句言えばいいってもんじゃねえよ
>>324
夏紺でもすでにやってるだろ、二組にわかれてさ

327 ：名無し募集中：03/12/24 00:54 ID:u46fsAp1

収録なんだから、中学組みもスタジオにこさせても問題
なかったんじゃないか？
安倍がいなかったのは後で理解できたが。

328 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:56 ID:oy7EoCC5

ハモリはいいだろもう

329 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:57 ID:X19ameZn

安倍の歌唱力ﾔﾊﾞｲﾖｰﾔﾊﾞｲﾖｰ

330 ：名無し募集中。。。：03/12/24 00:58 ID:+BFxPWgF

>>326
文句？感想だよ。
それに素直に面白かったなんてセンス、人前に
出すな田舎モン

331 ：名無し募集中。。。：03/12/24 01:00 ID:oy7EoCC5

>>330
別にセンスわるくてもいいよ、俺ホント面白かったんだから
しかし君の返しにセンスのよさ感じられないんだが

332 ：名無し募集中。。。：03/12/24 01:06 ID:+BFxPWgF

>>331
自分でセンス悪いって言っといて
センスの良さが感じられないだって？

そりゃそうでしょうよ

333 ：名無し募集中：03/12/24 01:09 ID:u46fsAp1

喧嘩せずに氣志團×氣志團見れ。

334 ：名無し募集中。。。：03/12/24 02:35 ID:NEWDn321

日テレさんま番組についてだが
やはり小川顔面画像を極力排除すると
自然に良い番組になるようだな
ＵＦＡの不細工ゴリ推し買収に屈しない日テレは
さすが王道ＴＶ局だったようだ

ｐｓ
ちなみにフジは糞

335 ：通りすがり：03/12/24 03:04 ID:33Cy4xhB

今日の番組は、日テレ三枝Ｐ渾身の作品。
今や伝説の番組となったあのクリスマスショーを復活させる気合い十分の番組だった。

イジリー岡田の劇団ををバックアップし、エンタの神様で関根勤のコント作っている三枝Ｐ。
タモリとキムタクの特番の演出を担当し、噂の探偵キャズを演出、入社１年目でダイスキの
企画演出を担当。そういう日テレの裏エースが久方に力を込めて作った番組だった。

今更話だが、モーたいは、番組初期段階では、この三枝班の人が数名関わっていたが、
いつの間にかスタッフロールから名前が消えていた。
皮肉な事に再び三枝班のメンバーが番組に戻ってきたのは、打ち切りが決まってからの
２、３回の放送だった。お化け屋敷と料理コメントのヤツね。

今日の番組見ながら、昔あったモーたいのスレで業界に近い人が教えてくれたそんな話しを思い出した。

336 ：名無し募集中。。。：03/12/24 03:12 ID:q4yXBVVt

山崎政権下のＵＦＡは中内政権下の旧ダイエーと同じ
トップダウン式の命令系統で部下はイエスマンばかり
優秀な奴疎まれ飛ばされる
山崎、もうお前には時代を読む力はないんだよ
ダイエー創業者の中内攻と同じでな
年とともに力が落ちるのはしょうがない
しかしいつまでも醜態をさらすなよ

337 ：名無し募集中。。。：03/12/24 03:28 ID:zoqqgYAm

つんくの発言が支離滅裂になっている件について
何が言いたいんだかサッパリわからん・・・もはやノイローゼかｗ

http://tv.diamond.ne.jp/special/artist/htm/gotchin.htm

「アルバムのジャケット及びブックレットのテーマは、
その“ゴールド”という言葉をヒントに“真希の西遊記”ってな感じで、
“楽器みたいな美樹みたいな、でも、心の葛藤を表すもの”を
後藤が持って、“正義”“愛”“友情”など
“自分の中の誘惑や戸惑い”とバトルする！　
そんなイメージです」

338 ：名無し募集中。。。：03/12/24 03:32 ID:q14KRqIX

完全にｷﾁｶﾞｲのｺﾒﾝﾄだなｗ

339 ：名無し募集中。。。：03/12/24 03:33 ID:ZdoVAl7i

寺田は脳障害モードだから…

340 ：つんく♂：03/12/24 04:28 ID:o4AXMdi8

こうなったら一度ハロプロを一度分解してグループを組み替えてみたらどうだろうか?例えばなっちあややごっちんミキティー高橋田中ゆうちゃん稲葉柴田ユキドン辺りで１０人グループを作る､残りの人は… 解雇!

341 ：名無し募集中。。。：03/12/24 04:45 ID:sKnoPE+z

>>340
稲葉ｲﾗﾈ
禿しくｲﾗﾈ

342 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/24 05:08 ID:k0aGCdSe

>>340
つんく♂さん、来年のシャッフルユニットの構想ですね

343 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/24 11:00 ID:B4/w/ge8

昨夜のさんま特番録画やっと観終わった
「エンタの神様」のミスムンwith宝塚企画が自分としては多少期待外れ
（メイキングは良かったが）だったので、あまり期待してなかったが
なかなか良かったなぁ。ハロメン以外のアーティストの企画もじっくり見たくなったし
本隊はミスムン×宝塚ぐらい直球な企画だけど、カバー歌うだけだから無理なく成立してたな
モータウンなヘアメイクも悪くない。辻がやたら黒かったが、アフロでも良かったなｗ
6期は娘。に染まり切ってない分、あのヘアメイクは新鮮だったなぁ。一般人は見分けが付かんだろうが
松浦は歌にアラが目立ったが、一番厳しい条件だったし、一流ミュージシャンとアイドルとのコラボという
企画先行ということで充分じゃないか。午後茶のスキャットからインスパイアされた自然な発想でしょう
後藤・安倍と杏里のコラボは先だって発表された紅白への流れか？安倍は確かに歌い切れてない
印象だった
今のハロメンにとって、さんまは本当に有難い存在だな。全体的に見て、余興としては充分だった
なと思う

しかし浜崎、近所のガーデンプレイスで歌ったのか…知ってれば行きたかった…＿|￣|○

344 ：名無し募集中。。。：03/12/24 11:12 ID:l6TkZf+w

昨日のさんま特番は来年以降のモー娘。やハロプロの方向性を
示していたと思う。歌のポジションや座り位置を見ていると。
松浦は別格、後藤・安倍が２番手争い、ソニンはハロプロに加入
するかもな。それよりなんで藤本以外の６期はトークに参加しなかったんだ。
ソロで出演するためいなかった安倍はともかく。こういう不可解な扱いが
モー娘。のバランスを著しく乱していることに事務所は気付かないのだろうか。

345 ：名無し募集中。。。：03/12/24 11:18 ID:wMJlgzHC

歌勝負でハロプロに未来なんて無いってことが確認できただけでも
ここの議論には少しは有益だったんじゃないですかね？

346 ：名無し募集中。。。：03/12/24 11:27 ID:znFfKnco

日テレ特番で方向性など言ってる奴がクレイジーだと思うがな。
ずっとあんな風に活動するならいざ知らず。
ああいうのを特別なものと割り切れない奴が夢遊病者のようなレスをつけるんだろう。

347 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/24 11:38 ID:B4/w/ge8

>>344
藤本以外の6期面不在の真意は分からんが座りの位置としては、さんまの隣に
リアクションのテンポが早い藤本、つかみの辻加護、主張出来る矢口（主張し過ぎると
マズイが）、とりあえずの石川（あまり喋らせるとマズイが）を置いて絡みを計算
したのかも
さんまがわざわざイジリにいった吉澤は歌でも光っていたな
他は放置だったが座りの位置は、さんま自身が決めたんじゃないだろうか？

348 ：通りすがり：03/12/24 11:39 ID:uE7kF/KR

>>344

> それよりなんで藤本以外の６期はトークに参加しなかったんだ。

平日昼間の収録だったので、中学生組は不参加ということでは？
新垣もいなかったし・・・

349 ：名無し募集中。。。：03/12/24 11:44 ID:HSSRMYOB

さんまが出演者の座り位置まで決めてるわけないだろ
さんまはそこまで娘の事理解してないよ

350 ：名無し募集中。。。：03/12/24 11:46 ID:++wZffSY

松浦でまだどうにかなると思ってる時点で
だめぽ

351 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/24 11:50 ID:B4/w/ge8

>>349
さんまは笑いのために現場の構成についてシビアに口を出すと聞いたことがあったもんで
どっちにしろ結果オーライだったと思うね

352 ：名無し募集中。。。：03/12/24 11:54 ID:GPAJ/GdA

ハロープロジェクトアルバム

発売日　最高順位　初動　　　累積
00/04/26　**1位　385,680　*,903,230　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　プッチベスト～黄青あか～
01/04/18　**1位　314,420　*,538,250　|||||||||||||||||||||||||||　Together！－タンポポ・プッチ・ミニ・ゆうこ－
01/12/19　**2位　180,280　*,379,560　|||||||||||||||||||　プッチベスト2 ～三・7・10～
02/12/18　**6位　*73,152　*,135,732　|||||||　プッチベスト3
03/12/17　*12位　*35,107　*,*35,107　||　プッチベスト4

てめーら、つまらない論議をするくらいなら募金だと思って買え

353 ：■　UFAがテレ朝に圧力　■：03/12/24 12:23 ID:jyn2J7Dq

ＵＦＡは上手いこと逃げたね。
確かにUFAの言うとおり、安倍中村獅童は
９月７日には会ってない、が別の日に会っていたことは事実。
多数の目撃情報から考えても

◆安倍と中村獅童のデート９月７日目撃（梨元調べ）は誤報◆
二人の目撃情報が最初に出たのは
メールマガジン「芸能界の裏表９／２５号」です。
１週間に一度発行されています。
だから目撃されたのは
９月１８日以降で２５日より以前ということになります。

梨元が一番最初に「安倍なつみ中村獅童熱愛」ネタ言ったのは
テレビ朝日『スーパーモーニング』（2003/10/24）

その一ヶ月前、既にメルマガに多数の目撃情報があった。
2chや噂系とは無関係のTM西川ヲタサイトの掲示板にも
目撃情報があったのでガセネタの可能性は低い。

テレビで一番早くこのネタ放送したのは芸能記者佐々木博之
関西ABCテレビ「みよ缶」芸能コーナーで

354 ：：03/12/24 13:25 ID:V3I61+7Z

日テレ特番はVTRなのに歌は別取り口パクという屈辱的な扱いでしたね

355 ：名無し募集中。。。：03/12/24 13:29 ID:znFfKnco

外国の歌詞なんか覚えられない奴が大半だから止むを得ない。
日本語の歌詞を覚えるのとわけがちがう。

356 ：名無し募集中。。。：03/12/24 14:06 ID:jrDodEos

圧力といえば紅白にSPEEDを出さないように圧力を掛けたって本当なの？

357 ： DD ◆By84bRljHU ：03/12/24 14:13 ID:kCDnVaI0

60年代のガールズポップスってけっこう当時日本語訳されて
歌われてるんじゃないかな。漣健児とかが訳詞して。
モータウン系をやってるかどうかわかんないけど。
ttp://www.shinko-music.co.jp/sazanami/

モー娘。も無理しないで訳詞の方で生で歌えばよかったのにな。

358 ：名無し募集中。。。：03/12/24 14:18 ID:FQo3nQfk

なんだここは勝パラか、、もう冬休みなんだな、しばらくさよならします

359 ：名無し募集中。。。：03/12/24 14:45 ID:znFfKnco

道重紺野石川生だと歌えなくなるけど下手すぎて。
過去の名曲をド音痴がネタじゃなくて真剣に歌うのはどうかなあ。
例えば中居に真剣にビートルズ歌われたらなんとなくやだろ？
ヲタは面白がるだろうけどさ。

360 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:07 ID:TlHdypCF

>>359

だな。だから娘。も「タレント班」「歌手班」でわけりゃいいんだよ。
「タレント班」メンはバラエティではどんどん前出てもらって。ただし
コンサとかCDではかけ声かバックダンサー専門で。

361 ：359：03/12/24 15:10 ID:TlHdypCF

ま、こう書くと
「今の娘だと大半がかけごえ担当となりますが」
ってレス返るんだろうけど

362 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:12 ID:q14KRqIX

石川さんがなぜか歌班に入ってなぜか
ｾﾘﾌを言う人になりますが

363 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:12 ID:TgYNZylY

写真集がどこにも売ってねーっ
いや　泣けたっス　“えーっ”マジ泣けたっス
売ってなさ具合にマジ泣けたっス

364 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:23 ID:7tVkdFGW

>>262
売ってる本屋に行けば！？

365 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:31 ID:7tVkdFGW

>>360
いっそのこと、歌だけ班とビジュアルだけ班に分けない！？
せっかく美人でスタイルも良い石川、道重を後ろに置くなんて、
もったいなくて出来ないでしょw

366 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:32 ID:q14KRqIX

道重は不細工だっての・・・
周りの人間に聞いてみろ、9割方ｷﾓｲっていうぞ

367 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:32 ID:7tVkdFGW

>>364
間違い>>268
本当は>>363

368 ：名無し募集中。。。：03/12/24 15:34 ID:7tVkdFGW

>>366
ヒキコモリのお前の周りには、友達がいないくせにw
あーあ、現実を直視出来ない低脳は、嫌だなー！

369 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:24 ID:znFfKnco

キモイというよりアウトオブ眼中ってとこじゃないの？山口出身の人は。

370 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:24 ID:W1s8nMtO

>>266
道重はまだ顔が出来上がってないから良い時と悪い時に差がある｡
HEY!SPはかなりキモイと思った｡でもこの前のハロモニは可愛いとまでは言わないが
決してキモクはなかった。
ただ、道重は完全なロリコン向けな感じがする｡初期の辻・加護以上に･･･

371 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:26 ID:5WE1yjK4

ここは差別が酷い板ｒｙ
ここでは津田寛治持ってしても
後藤安倍以下の雑魚だからな。
凄いなモーヲタｗ

372 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:28 ID:1MLMwvaL

>>370
道重は小倉優子とかそっちの系統だな。
ロリ好き用のグラビアアイドルとして売り出せばとんでもない事になりそうだ。

373 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:30 ID:eL8Cn9a8

ロリコンもなにも娘。自体がロリ向けなんだが　　　

374 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:31 ID:q14KRqIX

小倉優子と比較するなよｗずうずうしいにも程がある
おまいら一体何をみて道重可愛いなんて言ってるんだ？
ﾛﾘでも美少女でもない、単なる不細工だろ

375 ：名無し募集中…：03/12/24 16:32 ID:QyJPmzni

次の重大発表はいつですか。

376 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:36 ID:eL8Cn9a8

>>375
年明けです
松浦加入の線が濃厚です　　

377 ：名無し：03/12/24 16:39 ID:zkb6EO5I

道重の身長って、娘。内では三番目に高いんだが、それでもロリなのか？

378 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:40 ID:gTLxb30M

今更松浦ヲ加入してどーするの？藤本が加入されてもどーにもならなかったのに

379 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:55 ID:eL8Cn9a8

>>378
娘をどうにかするためではありません
松浦を救済するためです
さらにいえば来年の紅白に安倍を出場させるために邪魔なんです　　

380 ：名無し募集中。。。：03/12/24 16:57 ID:f4/RF25u

>>374
>>338

381 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:00 ID:W1s8nMtO

>>377
ロリって身長はあまり関係ないと思うが･･･

382 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:03 ID:q14KRqIX

>>380
ハイハイ、じゃぁなんで道重さんは世間で騒がれないんですか？
答えてくださいよ、美少女なんでしょ？ｗ

383 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:05 ID:eL8Cn9a8

ここでも道重に負けた西田ヲタが暴れてるのか　　

384 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:06 ID:q14KRqIX

道重ｦﾀが暴れてるだけだろ、漏れはぁゃゃｦﾀだよ

385 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:06 ID:2+4HkI6m

>>383
お前も基地外だと思うが>>379とかｗ

386 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:09 ID:eL8Cn9a8

>>384
じゃあ今から松浦に関することを質問させてもらう
逃げずに答えてくれよ　　　　　

387 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:12 ID:7tVkdFGW

>>382
モー娘。の中ではねw

388 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:13 ID:tkPsrPJA

>>382 露出が増えれば騒がれるんじゃないか？
しかし、小倉優子と比較するのはどうもな・・・。
向こうは、【わがままプリンセス】というコンセプトだから、道重
とは違うし、年齢も差があるからな。
道重うをキモイとか言ってる香具師は20歳の道重見てどう思うか
楽しみだな。

しかし、さんまSPでの松浦と本体の扱いの差は何よ？
生歌披露した松浦とVTR収録で口パクの本体・・・・。
後、杏里だったら後藤だけがコラボりゃいいのに、強引な安倍ねじこみ。
こういうのを見せられると、嫌になるんだよな。

＞さらにいえば来年の紅白に安倍を出場させるために邪魔なんです　　

普通に出れないだろ？＞安倍。中澤レベルの歌手活動でタレント主体
にした方がいいんじゃないか？声が出ないのは致命的だよ。

389 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:22 ID:oQjqgIEh

ああいう無茶な形で出場した後藤が来年も出れる気がしないのだけど

390 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:34 ID:f4/RF25u

>>382
俺は美少女なんて書いてないけど・・・
お前の出てくる時間と発言内容があまりにも>>338と思っただけ
まあ、道重は普通に可愛いと思うけど。

391 ：名無し募集中。。。：03/12/24 17:40 ID:q14KRqIX

そんな必死に煽ろうとしなくていいよｗ
道重可愛いって言ってる時点で世間と認識かけ離れすぎ
話になんないよ

392 ：■　UFAがテレ朝に圧力　■：03/12/24 17:50 ID:jyn2J7Dq

芸能リポーター井上公造が暴露
http://www.petit.bounceme.net/source2/ploader2993.wmv

393 ：石川はもう・・・＿|￣|○：03/12/24 17:50 ID:jyn2J7Dq

石川が姉と暮らし始めたのは
夏頃だろ？
彼氏の目撃情報が出だしたのは去年年末から
今年６月頃
たぶん両親か事務所に彼氏の存在がバレて
姉が監視役に付いたんだろう

一人暮らし初めて３年
突然の姉と二人暮らしの理由はこれだったんだな
納得・・・＿|￣|○

上原多香子もずっと姉と一緒に暮らしているが
次々と男とくっつくから無意味

【女神の】石川梨華写真集「Ｉ」　その9【谷間】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1072161746/66-69

394 ：名無し募集中。。。：03/12/24 18:38 ID:m1dVaTNm

クリスマスイブにだめぽスレで議論する事ほど虚しい事が有るだろうか

395 ：名無し募集中。。。：03/12/24 20:45 ID:zoqqgYAm

>>394のおかげでこのスレもピタリと止まりましたね
今日このスレに来るような人はどうしようもないって事だからね
どの固定が来るか楽しみだったんだけどｗ

396 ：がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM ：03/12/24 20:46 ID:fWRGljUn

久しぶりに覗いてみたら何コレ？
いつのまにやら基地外の巣になってんじゃん。
冬休み厨は別の板に逝けよ

397 ：がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM ：03/12/24 20:47 ID:fWRGljUn

>>395
オレですまん

398 ：名無し募集中。。。：03/12/24 20:48 ID:cpCXtaGi

いつもと全然違う雰囲気になってるのが笑えるな
冬厨パワー恐るべし

399 ：名無し募集中。。。：03/12/24 20:53 ID:jsRHxcrR

さっきドラマみて2～3日前のここでのカキコの嵐がバカバカしく思えた。
お前らさ、本当にBSハイビジョンで見てたのか。なんだよあれ。

400 ：名無し募集中。。。：03/12/24 20:57 ID:zoqqgYAm

>>399
ハッキリ言って俺は大満足
全く、こんな日ぐらいはイチャモン付けるのはやめとけってｗ
心の寂しい奴だね

401 ：名無し募集中。。。：03/12/24 20:59 ID:jsRHxcrR

>>400
ドラマの内容を言ってるわけじゃない。
NHKらしい無難な感じの作品だった。

402 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:02 ID:u29hKU8b

>>401
ＴＢＳの正月ドラマやフットサルに比べれば全然良い出来じゃなかった？

403 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:03 ID:jsRHxcrR

>>402
だから無難って誉め言葉で書いてるつもりなんだけど？

404 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:06 ID:Dnjp8SAR

NHKに感謝！梨華ちゃん最高！！！

405 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:11 ID:Vx5odFWS

http://www.acommy.com/music_freak/dvd.html
アロハロ！松浦亜弥 DVD 03.02.26 9,878（オリコン初動20,815）
アロハロ！藤本美貴DVD/藤本美貴 03.04.23 7,391（17,963）
ラブハロ! 矢口真里DVD 矢口真里 03.07.16 8,624（18,013）
ハロハロ！モーニング娘。6期メンバーDVD 道重さゆみ・亀井絵里・田中れいなモーニング娘｡ 03.07.16 3,278（6,231）
アロハロ！モーニング娘。さくら組＆おとめ組DVD モーニング娘｡さくら組＆おとめ組 03.11.06 15,343（？）

アロハロ！高橋愛　ＤＶＤ高橋タカハシ愛アイ 03.12.17 8,057

松浦＞矢口＞高橋＞藤本＞６期

406 ：名無しのオッサン：03/12/24 21:13 ID:na/+uRFY

>>395
ヲレもだｗ

ところで、
だいぶ以前から「NHKを使うべし」と言い続けてきたけど、
ま、良かったんじゃないのかな？今日のでき。
とにかくメディアを「利用させてもらう」ことだよ、
何をするにしても。

407 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:17 ID:zoqqgYAm

>>406
NHKはなかなか良い仕事をしてくれる
とにかく、NHKと絡んで損な事は無い
今日のドラマも、安倍と石川（特に石川）の良さを余す所無く引き出してくれた

408 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:23 ID:zan0hEAk

>>399
「なんだよあれ」がドラマではなくカキコにかかってるのね
ﾆﾎﾝｺﾞｯﾃﾑﾂﾞｶｼｰﾃﾞｰｽ

409 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:23 ID:tkPsrPJA

>>407 >石川（特に石川）の良さを余す所無く引き出してくれた

ヲタ目線ならそうかもしれんが、一般人は厳しい目で見てるぞ。

410 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:26 ID:zoqqgYAm

>>409
一般人とか気にしてんじゃねーよ
石川ならではの役だろ、あれは

411 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:31 ID:jsRHxcrR

>>410
一般人から見捨てられたから今の閉塞感があるんだろ？
今のままでは広がりがない。

412 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:32 ID:tkPsrPJA

石川は石川役しかできないのか？
俺は、石川は石川でも昨日の氣志團の番組に石川さんが出たのが
嬉しかった。
あのキャラを是非バラエティで。

413 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/24 21:32 ID:zg5SN4rD

やっと地上波で流れてよかったな。
庵の言ったとおりの内容だっただろ。

おまえらみたいな煽り一本槍はああいうＮＨＫみたいな演出に対して、
ﾂﾏﾝﾈ以外の気の利いたこと言えるのか？

414 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:32 ID:Z5y3qbxX

>>409
それもまたヲタ目線だと気がつけ

415 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:35 ID:b6Wvvzav

>>413
珍しくおまいに同意するよ。ちょっと石川はほめすぎだろヲタが。
安倍がしっかりドラマの土台を作った上に乗っかってた感じ。

416 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:35 ID:tkPsrPJA

昨日、「ワルシャワの秋」見た後ｄったから、
期待はずれだったのは事実。

417 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:36 ID:zoqqgYAm

>>410
そもそも、こういうアイドルドラマで「一般人が～」なんて言うのはナンセンス
アイドルドラマとしては及第点どころか、充分過ぎる内容だよ
何でもかんでも一般人がどうのこうのとしか言わないここの風潮にも困ったもんだ

418 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:38 ID:zoqqgYAm

>>415
安倍の演技が上手いのはその通りで、誰もが認めるところだからね
今日も凄かった
俺も、石川は素晴らしいと手放しで誉めるわけじゃないが、ドラマに彩りを添えるという点では最高だっただろ
石川が居なかったら普通のNHKドラマって感じだと思うよ

419 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:40 ID:b6Wvvzav

>>418
よしろう役の男といい石川の役どころといい、
NHKの好きそうな演出だったけどね。

420 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:44 ID:tkPsrPJA

>>417　いや、俺はNHKでアイドドラマやる是非を問いたいわけ。
フットサルに比べればいいかもしれんが、裏で報道やってるのに、
天下のNHKがこういうのは良くないんじゃないかと思って・・。
せめて、「R・P・G」並みに重いドラマにして欲しいわけよ。
ただ、キャスティングに石川が入った時点でそれが望めない
わけよ。
歌でもそうだけど、石川仕様にしてクオリティ落とすのはいい加減
やめて欲しいよ。

421 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/24 21:46 ID:zg5SN4rD

一般人は、”上手く演じてるねぇ”とかあんまり意識しないだろ。
たいていは、この人おもしろ～い、とか、この人の言うことに感動、とか
あくまで芝居の登場人物の評価をするだけだ。
従って、石川や安倍が演じた人物がいかに魅力的であったかどうか。それだけが
ポイントだ。
安倍が石川が、ではなくて映像の上に表れた二人のキョウコが、
どういう魅力的な人物だったのか？
それを見定めたうえで、そのキャラクター像を作り上げた役者の才能を云々すべき。

422 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:46 ID:zoqqgYAm

>>420
NHKのアイドルドラマなんて昔からいくらでも有るよ
それに、今のNHKは大河の主役に香取を起用するような局だぞ？

まあ、NHKらしい骨太な番組が見たいなら今やってる「映像の世紀」の再放送でも見なさい

423 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:47 ID:7tVkdFGW

>>420
安倍、石川が脚光を浴びると、後藤ヲタは悔しいんだろうな…

424 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:49 ID:62JzEr41

「NHKは娯楽番組作るべからず」というなら、PJも紅白も早急に打ち切らなきゃいかんな

425 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:50 ID:zoqqgYAm

>>423
そうか、>>420は単なる基地外アンチ石川か
いやいや、つい相手をしてしまった俺も馬鹿だったｗ

426 ：名無し募集中。。。：03/12/24 21:52 ID:VZEhjgWH

420ってNHKを見たことがない人間だろうな。
天下のNHK様はこういうドラマを作る局なのに。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6o131224215059.jpg

427 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/24 21:55 ID:pueocDTb

NHKさん　できれば総合よりも教育のほうに出してください

428 ：名無し募集中：03/12/24 22:01 ID:U0YnTjyW

安倍石川どうこうよりもNHKなのに作りが甘かったなぁ～と感じたが。
あの脚本であの２人に感情移入や共感なんかできるのかな？
恋人が死んだにも関らず、二人ともあまり悲しそうな感じじゃないし、
展開が早すぎて、唐突に２人のキョウコがお互いの距離を縮まった感じだった。
NHKに求めるなら脱アイドルっぽいドラマに仕上げて欲しかったのに、
あのドラマの作りでは出演者が持ってる数字に頼りっきりの仕上がり
だったと思うんだけど。

429 ：名無しのオッサン：03/12/24 22:04 ID:na/+uRFY

ドラマでの演技の出来不出来をあれこれと評論することも楽しいのだろうけれど、
とにかく、NHKをして「暖か系」ドラマに抜擢させたことは評すべきと思う。

あとは、このモメンタムをどう維持するかだろうな。
このコネを十分に活用することを期待したい。

430 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:04 ID:cpCXtaGi

まあそもそも報道特番の裏で視聴者層の被らないアイドルドラマをやるのは
テレビ局としては至極まともな編成だと思うがな

431 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:06 ID:zoqqgYAm

>>428
展開がやや唐突だったのは仕方が無い
放送時間があと１時間、いや３０分余計に有ればその辺は解決出来た筈
１時間にしてはよくまとまった良い作品だったと思うよ

432 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/24 22:06 ID:zg5SN4rD

>>428安倍のキョウコには充分感情移入できると思うぞ。人それぞれではあるがな。
演出と人物像を混同するなよ。
おまえはアイドルドラマアイドルドラマと先入観が強すぎたんじゃないのか。
上のほうのやつもそうだが、”ＮＨＫだからこうあるべき”と枠にはめ過ぎな
傾向がある。
おまえの思うＮＨＫドラマっぽくなかったからダメだってか。

433 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:07 ID:IgCPYh2O

NHKはCMがないからね。あれでも90分くらいの放送時間でしょ民放では。

434 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/24 22:11 ID:zg5SN4rD

>>429あのさあ、今年の娘。の営業テーマは”草の根ＴＶ出演運動”だったわけよ。
ＮＨＫとの関係を考えれば、むしろこんな番組に出たのは至極まっとうな出来事。
デジタルハイビジョン仕様なんて聞こえはいいが、要は視聴率競争の荒波に揉まれない
僻地で細々と出番を与えてもらったという感が強い。
あんたも娘。の出演状況を云々するなら、全体像を掴まないとあかんぜよ。

435 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:12 ID:Z5y3qbxX

ミニモニのほうが単純に楽しめそう、あの歌もミニモニらしくっていい

436 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:14 ID:IgCPYh2O

>>434
その通り。歌番組の出番とかはもう目玉扱いはなくなったからね。
逆にいうと民放のお呼びがかからなかったともいえるし。

437 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:15 ID:Z5y3qbxX

>>436
それはいいすぎかと

438 ：名無し募集中：03/12/24 22:16 ID:U0YnTjyW

>>432
安倍のキョウコ役に感情できるかな？
恋人死んだのに、その後も淡々と生活してる感じで、
いきなりキョウコ（石川）が現れても二股かけられたかもしれないのに
キョウコ（安倍）の心情の描写も全然ない。
北海道行く時に偶然、キョウコ（石川）に会ってもなし崩して的に
一緒に旅することになるけど、キョウコ（石川）に対してどんな風な
感情抱いてるかもよく描かれてない。
安倍の演技は無難に演じてたけど、キョウコ（安倍）に対しては
全然感情移入できなかったよ。

439 ：名無しのオッサン：03/12/24 22:16 ID:na/+uRFY

>>436
例の、フット猿程度だもんね、民放での使用方法って

440 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:18 ID:zoqqgYAm

>>438
何ていうか、こういう風に素直に楽しめない奴って・・・
さすがだめぽスレ住人って感じだな

441 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:19 ID:IgCPYh2O

>>437
現実見れてないでしょ？音楽番組の扱いは見た目だけじゃない。
出演時間もじわじわたいしたことのない時間になってきてるし。

442 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:20 ID:8MpWX/IT

お前ら女優スレ池（ｗ

443 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:24 ID:Z5y3qbxX

>>441
時間帯くくり好きですね、最近こんなやつばかり、８時股木だとか、あほか
あなたは事務所の人間ですか、是非うふぁの経営に参加してもらいたい
現実見ながらさ

444 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:28 ID:IgCPYh2O

>>443
出演順はテレビ局の意図を十二分に反映してるものだが？
お遊びで民放はテレビ作ってんじゃないけどねえ。
そういうのはもう2chじゃ常識でしょ様々なデータで。
現実問題として全盛期はすごくいい時間帯に使ってもらえてたよ。

お前みたいな現実を見れてない奴ばかりだよ。最近のこのスレは。
夢ばかり書いてな。

445 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:33 ID:Z5y3qbxX

>>444
夢でいいんじゃね、早くあなたは現実みて業界入りしてください
それと全盛期の夢はわすれて

446 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/24 22:36 ID:zg5SN4rD

はしのの松浦の物真似やめさせろ。死刑

447 ：名無し募集中。。。：03/12/24 22:40 ID:IgCPYh2O

>>445
反論できないんだなその捨てセリフは。
売上についても適当に理由つけておちてないとかいいそうだなお前。
>>446
2年連続でやられると正直つまらない。

448 ：瑞鶴：03/12/24 22:42 ID:zPXBgscB

>>395
オレもすまん

☆瑞鶴さんは今日も２１：３５まで仕事でしたとさ。めでたしめでたし。
　（くっそーアホ会社め‥泣笑）

449 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/24 22:44 ID:pueocDTb

>>439
フットサルドラマは逆にNHKっぽい雰囲気だったね

コメディーパターンのときの中学生日記みたいなドラマだった
俺は民法で（しかもフジで）やるんだから　もっとスラプスティクな演出で見たかったんだけど
わりと普通の作りで期待はずれだったな

450 ：瑞鶴：03/12/24 23:03 ID:zPXBgscB

結局今年のドラマは日曜劇場「グッドラック」の1人勝ちだったな。
TBSとのコネはつきちまったのか？どうにかして来年は出してもらえねえかな。
学生のドラマなら、娘。を採用すればエキストラを雇わなくていいからお得だぜ。なんたって１４人だからな、離島の分校より人数多い（笑）。
（あ、年齢がばらばらだからだめか。飯田なんかセーラー服なんか着たらイメクラみたくなっちまうな。

451 ：名無し募集中。。。：03/12/24 23:04 ID:8MpWX/IT

>>450
加護がさっそく出るやん
中澤もセットで

452 ：名無し募集中。。。：03/12/24 23:10 ID:AhHD5rt3

>>449
あれを普通の作りと言うのか。<フット猿ドラマ
劇中で「80年代のスポ根ドラマじゃないんだから」という台詞をはかせておきながら
その枠の中で完結しているようなドラマを。

453 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/24 23:12 ID:S5NHWPTR

遅れたが、今日のラスプレ見て感想。
安倍はともかく、メガネをかけた石川に多少違和感を感じた。
結構感動できる内容だったけどね・・・
3日ぐらい前のハイビジョンver.は見て無かったけど。
いったい今年の娘。ドラマで№1といえるのは何なのか決められない。

454 ：瑞鶴：03/12/24 23:12 ID:zPXBgscB

>>451
イヤ、そうゆうテレ朝でもつくれるようなドラマじゃなくて‥

455 ：名無し募集中。。。：03/12/24 23:19 ID:i6gZipET

別にGLの一人勝ちでもないと思うけど。
キムタクドラマは別格であってドラマの内容とかどうとか関係ない。

456 ：名無し募集中。。。：03/12/24 23:25 ID:8MpWX/IT

>>455
ここの人は結局「数字」しか見てないからそういう感想になのも無理はないよ

457 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/24 23:28 ID:pueocDTb

>>452
599 名前：夏野菜と箱ヲタ ◆BFJyr1jfoM [] 投稿日：03/11/23 00:28 ID:+cvgmHro
松浦のドラマ　見終わったんだけど　なんだかチグハグだなこれ

悔シュートみたいなCGや芸人さん登場の「とんでもドラマ」なのにね
全体的な作りがフックのない普通のドラマなもんだから
とんでもの部分がとってつけたように浮いていて一つのドラマとして馴染んでない

ドラマの特性を「へぇー」のような単発のネタだけで表現してて
キャラや演出やカメラワークなんかを使って雰囲気を作ることを放棄してる

458 ：瑞鶴：03/12/24 23:30 ID:zPXBgscB

>>455
他にあったか？ヒット作とはいわないまでも良作みたいなの含めて。
（フジが今年は元気なかったな‥）

459 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/24 23:30 ID:pueocDTb

>>458
西部警察2003

460 ：瑞鶴：03/12/24 23:32 ID:zPXBgscB

>>459
あ、あの幻の名作かぁー

（おいおい‥）

461 ：名無し募集中。。。：03/12/24 23:33 ID:AhHD5rt3

>>457
OK、了解した。

>>458
俺は草薙の僕生と、トリックが話題になったり評判良かったと思うけど。
ネガティブな意味で記憶に残ってるのは武蔵と上戸ドラマ。

462 ：瑞鶴：03/12/24 23:37 ID:zPXBgscB

>>461
ああ、上戸は忍者の映画でも旋風巻き起こしてくれたな（笑）
さすがZ１時代に加藤にスイング食らっただけあるな（懐）。

463 ：夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY ：03/12/24 23:41 ID:pueocDTb

さすがにクリスマスは人が少ないね

一句
恋人いない　クリスマス　10時をまわれば　普通の日　（下の句なし）

464 ：名無し募集中。。。：03/12/24 23:50 ID:j0QTuIk2

>>458
下半期はむしろフジは勝ち組。
夏はコトー、WB。秋冬は巨塔。
いずれもキャスト優先に留まらない良作だと思うよ。
視聴率的にも充分ヒットでしょ。

465 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:04 ID:fysSeAoY

ドラマの話ほど空しいものはないな
何といってもハロプロは今年の新規連ドラ０本ｗ

466 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/25 00:08 ID:6fWknIJY

ハロプロ出演作で唯一勝ち組は本池上署かな。
来年1月から3rdシリーズ始まるみたいだし。

467 ：瑞鶴：03/12/25 00:13 ID:3SYi885n

>>465
いやいや、コイズミ（若者へ注・アイドルのほうね。ソーリじゃないよ）
のように迷走３年を経たあと、ドラマで一発復活！！！、ついでに曲も復活・CM女王もゲット！の再現キボン。
（ちなみにオレはコイズミはかなり年上なのでくわしくは知らん。
　掘り下げはべいべー氏にまかせた！！‥つってもクリスマス休暇中か？）

468 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:14 ID:vvlTmesQ

稲葉と吉澤のラジオ聞いてたら、スポフェスの裏話語ってたけど、
吉澤はマネージャーに怒られたみたいなこと言ってた。
大阪で活躍して。
お前のせいでチーム成績がメチャクチャになったみたいなこと言われたらしい。
まあ要するに空気嫁ってことなんだろうけど、
やっぱりそういう注意をマネージャーがしてるんだなと思ってちょっと嫌な気分になった・・
東京の時はなんか露骨な感じがしたからなあ・・・

ちなみに岡女は長パンのせいもあるけど「あれはコントも絡んでるから・・」とか
言ってたから、本気でやってなかったんだろうな。

469 ：名無し募集中：03/12/25 00:26 ID:IWyh2AZb

>>468
後藤が活躍する分にはいいのか？って感じだな。
足の調子悪かった里田とかも調子悪くなかったら、
同じように怒られたんだろうな。

逆に東京大会はブルーハローの圧勝だった訳だが、
あれはあれで誰か怒られたってことなのか？
松浦、藤本、石川、辻あたりが活躍してた訳だが。
結局、露骨にやった結果、ブルーハロー圧勝で
大会としては面白みにかける大会になった訳だが。
フットサル無かったら完全に失敗だったな。

470 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:29 ID:Bb5QC7Kw

スポフェスって一応ガチが売りだったよね？
そんな発言しちゃうよっすぃ～素敵やん
これで余計に干されるかも知れんが

471 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:30 ID:jqWau0HP

里田だっけ？はさんまに誉められてたよ
空気読んで後藤に勝たせたって
否定してたけど

472 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:30 ID:nmQnj3aV

>>467
小泉きょうこ？
おばさんがアイドルの頃と違って今は若手演技派の俳優は腐るほどいるから
ドラマコネが無いUFAじゃ無理だね

473 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:33 ID:KOjm5+y1

>>465
UFAで、ってことならソニンは2本出てたね。
契約切られたとは言え、結構悪くない仕事もらってるんだな。

474 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:33 ID:PR8NaCDW

スポフェスは普通にやったらオレンジ＞ブルーなのは当たり前
中継、DVD発売がある東京でブルー＞＞＞オレンジで惨敗したのが悔しかったんだろ＞吉澤

475 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:34 ID:PR8NaCDW

>>473
和田が凄いのか？

476 ：名無し募集中。。。：03/12/25 00:43 ID:cJGsSK+B

スポフェスを二ッポン放送のパーソナリティーのくせに
２回開催は無謀だと非難した矢口が最強。怪我人いっぱい出たし
本人も怪我したからな。そんな本音トークをかましてくれる今の
モー娘。やハロプロでは貴重な存在の矢口・吉澤だが本体では残念
ながら放置というのが現実。なんて馬鹿な事務所なんだ。

477 ：名無し募集中。。。：03/12/25 01:05 ID:bGlXa9Br

本音トークをしてくれるのと放置とでは繋がりがないじゃん

478 ：名無し募集中。。。：03/12/25 01:05 ID:CIUuMPfs

>>471
里田だよ
それでも、里田は空気を読むつもりなんかハナから無かったっぽいけどな
それでこそ里田
そもそも「空気を読め」とか露骨に言う方がどうかしてる（さんま以上に、事務所がな）

479 ：名無し募集中。。。：03/12/25 01:11 ID:rfIf34mF

こちらの常識で考えたらどうかしてるかもしれんが
彼女たちが働いてる世界では当たり前のことなんじゃない？
いちいち空気嫁と言わなきゃいけないのは事務所の普段の教育がなってないともいえるが

480 ：名無し募集中：03/12/25 01:25 ID:IWyh2AZb

>>479
少なくとも娘のメンバー内でそれを露骨に教育するとグループの
バランスが崩れると思うよ。
娘は素人のシンデレラストーリーで、一応、仲が良いことも売りな訳だし。
空気嫁と言われたメンバーはやる気無くすだろうしね。
吉澤の最近のやる気なさげなところって結局、こういうところから
来てるんじゃない。

481 ：：03/12/25 01:33 ID:YQYOJWHO

>>468
空気読めっていうニュアンスにはとらなかったがそういう意味だったのか？
いなよしスポフェス話部分
http://cool.s3.x-beat.com/cgi-bin/Inter/data/A_0299.mp3

482 ：名無し募集中。。。：03/12/25 02:18 ID:XyAfJaHQ

なんだってこんな日に、それも最中に生理になるかねぇ
おかげで俺は血まみれになるし、慌ててシーツ剥がしたりで
興ざめもいいとこだった・・・。ホテル代ケチるんじゃなかった。

まだ部屋が生臭い

483 ：名無し募集中：03/12/25 02:30 ID:DBdc1G+R

>>481
そこの部分を聞いた分には冗談でそういうことを言いながらある意味
吉澤をほめてるようにしか思えんがな。

484 ：名無し募集中。。。：03/12/25 02:35 ID:1UR/7mXk

吉澤のは空気読めってことじゃないでしょ
去年の成績とかを元に平等になるようにチーム分けしてるんだから予想外の吉澤が
活躍してバランスを崩したなら誰でもそれは反則だよの一言くらい言うよ
実際オレンジとブルーで大阪では大差がついてチーム戦的にはつまんなく
なったんだから

485 ：名無し募集中。。。：03/12/25 02:42 ID:jqWau0HP

>>481は、
おまえはあれは詐欺だよって言って
（去年の成績を参考にして公平に組み分けしたのに）
おまえがあそこで来ると計画が狂うんだよって言われて
あーすいませんて・・・
ってな内容。
よく聴けば吉澤の自慢話みたいなもん。

486 ：名無し募集中。。。：03/12/25 05:14 ID:6oMCOHQX

ソニンさんま特番にも出てたのにやっぱり契約打ち切りなの？
安倍がソニンを押し出したようで後味悪いな。

487 ：名無し募集中。。。：03/12/25 08:00 ID:wH9a7Q6W

ソニンは外に出ても活躍する下地はあるんじゃないの？
とりあえず肉体派という武器があるし、水野裕子と違って、体型から
アイドルらしからぬ所に覚悟を感じる。

それにひきかえ、娘ﾒﾝは個々が何を売りたいのかはっきりしないね。
前レスで草の根運動とか言ってたけど、甘すぎる。
個性のないタレントを使ってくれるほど世間は甘くないよ。
タレントという立場で見たらグラビア系とかライバルは山ほどいるし、
現実、後発の小倉優子や若槻千夏らに席を埋められてる状況。

まあ、この凋落の原因は前レスでのドラマへの評価でもわかるんだけど、
ヲタが甘すぎるんだな。自分が楽しめればそれでいいじゃん。
ではいずれ消える。もっと厳しいジャッジメントをしないとな。
さんまSPにしても、下手なのはミエミエなのにクリスマスの余興としては
良かった。とか書いてたのがいたけど、ハロプロだからクオリティ低く
ても許される。という考え自体、間違ってるよね。
特にああいう複数アーティストとの相乗り番組になると、スキルの無さが
露呈する。
今の娘。はああいう番組に出る資格はない。

488 ：名無し募集中。。。：03/12/25 10:25 ID:N7t9GdbL

>>476 あんな人工芝で徒競争やること自体が無謀。
しかも、写真でみるかぎり、シューズも安物。１足１５０００円くらいで
クッションの利いたものでないとダメ。
来年から辞めた方がいいよ。

489 ：名無し募集中…：03/12/25 10:32 ID:VJmb+aKp

次の重大発表はいつごろですか。

490 ：名無し募集中。。。：03/12/25 10:38 ID:YtbRZqZE

>>489

ネタがなくなったころだろ。
飽きられないようにメンバーチェンジ繰りかえしているうちに大勢がそんな手法を
「呆れて」しまったんだが、もう後戻りもできないだろうし。

491 ：　：03/12/25 10:38 ID:Svtq8DaA

　コンビニで、フラッシュやフライデーを立ち読みしてたら、ＣＭタレントの特集
記事があった。タレントを起用する側のアンケート見ると、娘。は、起用したいタ
レントのアンケートでは２票と少数、起用したくないタレントでは、７票でトップ
タイなんだよな。「ピークは過ぎた。」「古いイメージ」「人の出入りが多すぎて、
イメージがぼやけている。」とかの意見を見ると厳しいなあ、と思う。
　まあ、ＣＭ人気なんてのは、１，２年で凄まじく入れ替わるもんだから、あんま
り気にしすぎるべきではないのかもしれないけど。

492 ：名無し募集中。。。：03/12/25 10:40 ID:Iyowf7r3

ソニンはレコード会社との契約が切れただけで、タレントマネジメントはそのままなんじゃないか
ＣＤは売れなくてもタレントとしてはまだまだ売る道はある

493 ：名無し募集中。。。：03/12/25 10:52 ID:dDhyxV/7

確かにＣＭキャラクターとしてはすこぶる使い難いと思いますよ娘。みたいのって
ただ子供向けのタカラあたりとは繋がってても良かったような気がするんだけどなぁ・・・

494 ：■　UFAが各局に圧力　■：03/12/25 10:54 ID:oMlPA83y

今日なぜ、フジ「とくダネ！」や、日テレ「ザ！情報ツウ」
テレ朝「スパモニ」で、安倍、中村獅童、篠原ともえネタ
やらないんだろう？

今日発売のフライデーに中村獅童の半同棲記事でてるのに。
ＵＦＡの圧力か？

495 ：名無し募集中。。。：03/12/25 11:09 ID:IpPvGRlV

>>494 フライデーの糞ネタをワイドショーがとりあげるわけなかろ？

>>492　同意。ソニンはタレント個体としては価値があると思うね。

>>493　つまり、個が確立してないってこと。子供向けでも厳しい。

496 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/25 11:27 ID:cUdosqcK

「ラストプレゼント」、ようやく観たぞ
嶋田久作最高だったな！
ドラマは良かったよ。死んだ恋人に、残された二人の今日子という寓話的とも言える設定に
安倍と石川に正反対の性格（キャラクター）付けをすることで、お互いのセリフがカウンターとなり
お互いの感情が引き出される構造だから演技もやり易かっただろう
安倍が娘。の中では演技が巧みだと言うことは認めるね
映画「子犬の談」はラスト近くの安倍最大の見せ場のセリフ直前にユキ姉（兵藤ユキ）が強引に
出て来て興醒めだったんだけどｗ　
あの映画はキッズから娘。全員とキャスティングが強引な時点で既にドラマが破掟してるけどな
石川の演技はまぁ、可もなく不可もなくという感じ。悪くはない
今年の映画の方は特典目当てで前売り券買っていたにも関わらず、観るのを忘れていた…
「ラストプレゼント」は至極、真っ当なドラマだった。特別な事は何もない。ただドラマとしてキチンと
成立していた。それが嬉しい

>>487
俺のレスが、ただのマンセーにしか読み取れない？半分絶望してるからこそ
>>343
＞余興としては充分だった

と、イヤミを込めたつもりだよ。アイドルの始球式と同じようなもんだな

＞今の娘。はああいう番組に出る資格はない。

娘。に何を求めるかは人それぞれですな。娘。が一流ミュージシャンと対等に渡り合えるぐらい
スキルアップすれば初めて納得出来るのかな？俺は考えるだけでも疲れちゃうけど

497 ：名無し募集中。。。：03/12/25 11:44 ID:O4xg18gU

なっちも梨華ちゃんも矢口もいいらさんもごっちんも
あややも藤本もみんなどうせちゃんと男がいて、ラブラブ
なんだろうな　当然と言えば当然だけど、
事務所はせめて写真週刊誌に押さえられないように
ちゃんと私生活管理しろよな
アイドルは夢を売る商売なんだからさ
童貞の戯言とか冬厨房とかあおってくれていいよ
なんで男がいる奴らを応援せなあかんねん…マジで

あと吉澤はもうずっとデブのままでいいや
そのほうか男できないだろうから

498 ：名無し募集中。。。：03/12/25 12:06 ID:fQhZq3q+

嶋田久作といえば加藤保憲
出てたんだ。結構好きな俳優だからビデオとればよかった

499 ：名無し募集中。。。：03/12/25 12:15 ID:UU2SoVDl

嶋田じゃなくて、夢野だったら見たんだけどな。
「ドグラマグラ」キボンヌ

500 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/25 12:23 ID:cUdosqcK

>>497
なんか、器の小せぇ男だな
業界で大活躍するのが本人の幸せだ、というのも分かるが
本人の実人生の幸せは願わないのかい？
俺はむしろ娘。達の恋愛を応援してやりたいね
事務所にもっと私生活管理しろなんて、ずいぶん自分勝手な意見じゃないか？
俺の言うことはヲタとしては失格かもしれんが、人間としてはマトモじゃないだろうか
うまいこと騙してくれればいいよ

まぁ好きだからこそ悔しいのは良く分かる。悔しかったら早く恋愛して傷付いて、そして
相手の心を思い遣れる男になろう
なんか禿しくスレ違いなレスになったな。そろそろ落ちよう

501 ：名無し募集中。。。：03/12/25 12:33 ID:LLjODDt3

恋愛をしてなさそうな奴の恋の歌は心に響かんのですよ
aikoとかが同姓にウケて娘。さんがサブいのはそのへんが問題じゃないっすかね

502 ：名無し募集中。。。：03/12/25 12:59 ID:UU2SoVDl

まあ、結局だめぼですよね。

503 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/25 13:03 ID:cUdosqcK

結局また低視聴率祭か（ノ∀｀）

504 ：名無し募集中。。。：03/12/25 13:16 ID:tiGW0KfI

aikoが恋愛経験豊富だとしたら「来るもの拒まず」だからとしか
考えられん。あの池乃めだかみたいな顔からして(w

505 ：名無し募集中。。。：03/12/25 13:50 ID:pnFOIvlf

やっと「HAPPY Xmas SHOW」を楽しく観れた。
タレントの違う良い玉がうまく揃った6期って、
このままでも十分ユニットとして魅力的だな。
安倍、石川、藤本が並ぶと、さすがにゴージャス。
石川が藤原紀香に見えてしょうがなかったw

506 ：名無し募集中。。。：03/12/25 14:55 ID:+0L6pdOj

おいおい
正月にモームス番組ほとんどないぞ
いよいよもって崩壊か？

507 ：名無し募集中。。。：03/12/25 15:03 ID:6oMCOHQX

ピースあたりでブームは去り
後藤脱退で一般人の知ってるモームスは終わったんだろ。

508 ：名無し募集中。。。：03/12/25 15:10 ID:Om4YlOyf

その後藤脱退を一般人はあまり気にしてなかったわけだが

509 ：名無し募集中。。。：03/12/25 15:12 ID:cxPvTysb

スレ違いかも知れないが
娘。の等身大ポスター、等身大バスタオル、等身大枕カバーを発売したら
どれくらい売れると思う？
値段はどれくらいがいいと思う？

510 ：名無し募集中。。。：03/12/25 15:13 ID:XA8euk6M

>>505 幸せだな。
６期でどうやってユニット組めるのよ。
そういや、名無しべいべーも推進派だったが、バランスがいい。とか
抽象的な事しか言わずに具体的な事は言えなかったな。

普通に無理だろ？６期ユニット。

>>506　藤本ドラマ

511 ：　：03/12/25 15:44 ID:Svtq8DaA

>>510
　田中がすでにあぁにいるんだから、６期ユニットはありえんでしょ。
６期をユニットに入れるなら、亀井をタンポポに、道重をプッチに入れて
新タンポポ、新プッチとするんじゃないの？

512 ：名無し募集中。。。：03/12/25 15:53 ID:pnFOIvlf

>>510
普通に無理って、どういう無理???w
言いたかったことは、逸材が揃ってるってことさ。
それを認める認めないは勝手だけど、3人並べると良い絵になる。

513 ：名無し募集中。。。：03/12/25 16:37 ID:tiGW0KfI

つんくはライオンの子育てを見習え。

いっぺん娘を全員、千尋の谷に突き落として（解散）
自力で這い上がってきたものだけをプロデュースしろ。

つか、つんくも谷に落ちろ

514 ：名無し募集中。。。：03/12/25 16:42 ID:1rPeTzIe

脇役ドラマ
23.3% NTV 24時間テレビドラマ松浦
主演ドラマ
8.8% 21:00 NHK ドラマR.P.G.～作られた家族の秘密　後藤
7.0% 19:00 CX* VICTORY!～フットガールズの青春　松浦、石川、小川、高橋、加護
6.7% 19:30 NHK ドラマ･ラストプレゼント　安倍、石川
去年の年末ドラマ
平均7.3% 2話目（22:30～23:25）吉澤主演
平均7.1% １話目（21:00～22:30）安倍主演

あらかじめ固定視聴率がついている枠以外惨敗
ハロプロのアイドル主演では視聴率は取れない
ドラマへの道が閉ざされると厳しいな

515 ：名無し募集中。。。：03/12/25 16:47 ID:aqZr/1Iq

>>514
一般人がハロプロ主演の二時間ドラマなんて
見るわけないよなぁ。

個人的にはＮＨＫの朝の連ドラに
三番手か四番手あたりで出てくれると
次に繋がる良い仕事になると思う。

516 ：名無し募集中。。。：03/12/25 16:56 ID:1GRhhBgJ

ﾊﾛﾌﾟﾛが主演ってなったら普通は引くだろうな
ちゃんと主演がいるドラマの4番手くらいで
徐々に慣らしていかないと視聴者はつかめないと思う

517 ：安倍ｦﾀ：03/12/25 16:57 ID:68Uj+zmf

http://www.keiten.net/bbs/main/index2.html

518 ：名無し募集中。。。：03/12/25 17:03 ID:rfIf34mF

アイドルが主演しているという時点でスルーする視聴者は多い
比較的演技が評価されている上戸ですら
主演したドラマは目を覆うばかりの惨状だったしな

519 ：名無し募集中。。。：03/12/25 17:10 ID:+87DK2to

>>514
これはわかりやすいな
ハロプロメン主演のドラマは平均7％前後てことだね

520 ：名無し募集中。。。：03/12/25 17:13 ID:Nyncdpyk

もい脇役では使ってもらえないんじゃないの？
スケジュールが合わないだろ

加護のような３日取りなら別だが

521 ：名無し募集中。。。：03/12/25 17:39 ID:tiGW0KfI

「急がば回れ」っていうだろ。
斬られ役でもなんでもやりますくらいの気持ちで仕事とるべき。

522 ：社説　 ◆fi/pQCvKl6 ：03/12/25 17:40 ID:ZNeolC7R

夏休みから半年間ROMってようやく冬休みに復帰しました。
しかし、ドラマもだめですね。
どうするんでしょうね。

>>518　同感です。

523 ：名無し募集中。。。：03/12/25 17:57 ID:Y3JZH0l7

スケジュールに口を出す事務所が何でもやるわけないからドラマは諦めろ
そのうち年中ミュージカルやるようになるかもな

524 ：名無しのオッサン：03/12/25 18:13 ID:4CFOgNuG

>>518
今回のNHKの副題には「モーニング娘。の」という枕詞がついていたけれどあれは余計。
実名のみで普通に演技させて、一般視聴者が「あぁ、あのこって、モーニング娘。の
メムバーの一人なのか」と後から気づかせるような演出がほしい。

それによって、フィルターを通さずに
一人一人の個性なり能力なりが見出されるだろう（あるという前提で）

と、ずいぶん前から提案しているんだけど、やっぱ肩書きが必要なんだろうねぇぇ。

危険要素も多いが、集団でのパフォーマンスがマジで飽きられているという
現状を鑑みれば、自ずからそういう手段が戦術としてとられておかしくない。

525 ：名無しのオッサン：03/12/25 18:22 ID:oASMQodO

どちらにせよ、まだ主演はきついな。
共演者ががんばらなくては・・・。

526 ：名無し募集中。。。：03/12/25 18:32 ID:lQcs9eQF

ドラマなんてほとんど女が見るんだから数字持ってる男優が出ないと見ない
ましてや落ち目のハロプロメンが主演ならなおさら見ない

527 ：名無し募集中。。。：03/12/25 19:03 ID:DfXkN3mi

>>512
「普通」のアイドルユニットに売れてるやつなんかほとんど無いだろ。

528 ：名無し募集中。。。：03/12/25 19:07 ID:DfXkN3mi

>>526
石川に安倍じゃな・・・・
女受け悪そうだ

529 ：名無し募集中。。。：03/12/25 19:44 ID:r2kLi6Tx

ＥＸＦＬＡＳＨ　有名企業ＣＭ担当者２００名が白状する！
「今、ホントに使いたくない女優＆アイドル１５０人はこの人！！」

飯島愛、梅宮アンナ、神田うの、安西ひろこに続いて
モーニング娘。第５位オメ
コメント
「粗製濫造」（男性５２歳）
「メンバーの出入りでイメージがぼやけてしまっている。」（男性　４５歳　食品ﾒｰｶｰ）
「ピークを過ぎてしまい、逆にマイナスイメージ。」（男性　３０歳　食品関係）
「入り時間に遅れてきたうえ、メークに時間がかかり打ち合わせが出来なかった。」
（男性３３歳　工業ﾒｰｶｰ＝本多技研工業）

番外　中澤裕子　「目つきがよくない」（男性２８歳　不動産関係）

530 ：名無し募集中。。。：03/12/25 19:45 ID:EnFT2Qmf

997 ：名無し募集中。。。：03/12/25 19:42
カッパのメークなんかさせるから時間掛かるんだろ

531 ：ｄｊ：03/12/25 19:47 ID:Yy7NUYGx

モー娘。がどうやったって仲間ちゃんにはかなわないわけだが。

532 ：名無し募集中。。。：03/12/25 19:59 ID:J7S9c6Az

>525
娘。が主演でいいのだ。

ただし演技するのは回りの上手い役者。
主演はただ映っていればいい。
長セリフなんか以ての外だ。

533 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:00 ID:BxgxHA0L

>>532
もう無理だっつうの。まだ恥をさらすのか？
脇にまわるしかない。

534 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:01 ID:XoSi+lsJ

脇ができるほど演技力あるやついないから

535 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:03 ID:BxgxHA0L

脇が演技力あるやつばかりのドラマなんか見たことないけど。
新人がスポっと納まるケースの方が多い。

536 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:04 ID:pIka+FjL

主役なんてたいてい芸能人だろ、脇は舞台役者とかおおいよ

537 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:05 ID:XoSi+lsJ

新人じゃないし

538 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:09 ID:BxgxHA0L

どれだけでたっつうのドラマに娘。がさ。
安倍や松浦が5番6番手はそりゃ入れづらいが
他の娘。メンなんて出るならその辺だって全然不思議じゃない。

539 ：@：03/12/25 21:12 ID:IzXZpjWr

来年はますます厳しいな

540 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:17 ID:XoSi+lsJ

どんな雑魚メンであろうとモー娘。の看板しょってる以上
局としても邪険な扱いはできないだろ

541 ：がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM ：03/12/25 21:17 ID:8livFrmx

とりあえず松浦がフジの主演を張ってみればいいじゃん。
特番とかじゃなくて、平日枠でさ。
脇役に華があるアイドル持って来れないでしょ。
石川とか飯田とかならヒロインを苛める役とか似合うと思うんだけど

542 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:21 ID:KJRWTaIV

ぜひ君たちの手で娘をかえていってください
がんばって！

543 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:27 ID:DAFOQqMH

>>541
7％のタレントを、しかもまともにスケジュールあけないタレントを
主演で使うほど今のドラマ界は甘くない。

544 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:28 ID:KJRWTaIV

>>543
どうやったらいいの？教えてください

545 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:39 ID:TFsZE9i7

糞事務所はヲタ向けミュージカルを年２回に増やすだろうな

546 ：名無し募集中。。。：03/12/25 21:50 ID:KJRWTaIV

>>545
ふむふむ頭はくそ事務所からか、、ひとつおぼえました

547 ：瑞鶴：03/12/25 22:20 ID:UAq1uiJ7

>>543
そーだよな‥　　　
５２９でわかるように、５２歳とか４５歳のおっさんサラリーマン
にさえ正体みやぶられてんだもんな。
このおじさんらもちょうど４年前は全肯定でラブマをカラオケで歌ってたんだろうに‥（悲）

548 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:25 ID:KJRWTaIV

>>547
なんですか？この見知らぬ固定は

549 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:26 ID:cTePvkuT

キチガイはほっとけ

550 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:33 ID:Bb5QC7Kw

>>524
ラテ欄はやっちゃったね。
NHKは時代感覚が民放より２年くらいずれてるから仕方ないよ。
ずれてるからこそ今回のドラマやミニモニドラマが出来たわけで。

551 ：瑞鶴：03/12/25 22:42 ID:UAq1uiJ7

>>550
民放にくらべて２年おくれてる？じゃあ修学旅行SPとか紺野＆江頭SPとかキボン（笑）
（受信料まじめに払ってんだぞオレは。‥いばることじゃねえか。）

あとKJRWTaIVよ、オレはガーデニングを愛する、心優しきヲタだ。花言葉の知識をもとに娘。論を語るのが好きなのだ。
よろしくなガキンチョ（笑）。（つーか過去レス読めハゲ）

552 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:50 ID:PY5DtUKr

メンバーの入れ替えなんて喜んでるのはキモヲタだけだったってことだろう。

553 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:51 ID:KJRWTaIV

>>551
花の子ルンルンですか

554 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:51 ID:+HSWjFkP

>>524
安倍と石川使っといて娘。と後から気づかせるって事は無理だろ

555 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:52 ID:wFRubTSR

つーかそもそも娘。の看板無しで使うわけがない

556 ：名無し募集中。。。：03/12/25 22:52 ID:vN5xtspy

時台間隔がずれてるというより
民放に比べてギャラが安いからどうしても旬のタレントさんは
NHKの仕事をしたがらない。

557 ：瑞鶴：03/12/25 22:55 ID:UAq1uiJ7

>>554
そうだったらうれしい　　　「　が　」　　　　現実は‥（笑）

「この子らどっかで見たことあるわねえ（５秒）　　　まあどうでもいいわ」

558 ：名無し募集中。。。：03/12/25 23:01 ID:pnFOIvlf

>>555
たしかにそうだろうけど、
エンドクレジットには、モー娘。の名前は無かったな。
「乱歩R」の石川にも、（モーニング娘。）は今のところ入ってない。

559 ：　：03/12/25 23:30 ID:5KmOKVaC

NHKﾄﾞﾗﾏ三田。

岩井俊二の「ラブレター」思い出した。石川の安倍に叱咤されて「・・・と同じこと言わないでよ」の場面はﾖｶﾀ。
目指すとこは嫌いじゃないけど、娘。2人もいるとﾊﾟﾝﾋﾟｰには食いつき悪そうだね、視聴率も散々だったし。
後藤のRPG含めてこの路線を遅くとも1年前にはちらつかせて欲しかった。

鈴木杏、栗山千明も出てたNHK教育のﾃｨｰﾝ向けﾄﾞﾗﾏ枠（って今でもあんの？）に出演してって、
来年からミニモニあんだな。AHの二の舞となるのか、そこからﾊﾘｳﾄﾞｽﾀｰ出るのか、来年ほんと勝負の年だな。

560 ：名無し募集中。。。：03/12/25 23:31 ID:KJRWTaIV

>>557
それが娘論ですか、うん勉強になります

561 ：瑞鶴：03/12/25 23:40 ID:UAq1uiJ7

>>560
いや、今のは「AORI」というんだよ。
A＝ALL　JAPAN
O＝OKAME　NATTOU
R＝RIKIYA
I＝INTER　NATIONAL

大豆に特殊な菌を散布して生成した物体を、日本のイーストウッドこと梅宮辰夫の弟分を
イメージキャラとして世界に広めていこう、という姿勢から生まれたレトリックだよ。
わかった？
（いかん。あいケツのポジになってしまう。反省。）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:56 ID:11dKYGNB

来年は、解散を経験していない限り、
この世代のコンビがＭ－１に出ることはないんだね。

563 ：名無し募集中。。。：03/12/26 00:26 ID:mh2hNfgD

>>561
頼むから（）の多用と（笑）をやめてくれ。

564 ：名無し募集中。。。：03/12/26 00:28 ID:fvoEz9UT

>>552
メンバーの入れ替えで喜んだりはしゃいだりしてるのは
ＵＦＡ上層部（山崎、寺田）だけ。
まともなヲタはうんざりしてヲタ離れしとる。
キモヲタですらそうゆう方向に逝っとるし。

565 ：前スレの922 ◆LrrBDjAo7E ：03/12/26 00:30 ID:x8ot7yJU

>561
何度言ったら判るんだ？
煽りに煽り返してどうする？ここは娘。や事務所について
述べるスレだ。煽りを調子づかせるんじゃない。

これ以上スレ違いなことを書くなら出て行け>瑞鶴

566 ：名無し募集中。。。：03/12/26 01:18 ID:lv41nFM8

で、何が原因で娘。が落ちぶれたんだい。

567 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/26 01:25 ID:8BmKo5Tu

>>565何を必死になって”だめぽスレをドマジな議論スレにする運動”を
一人勝手に展開してるんだよ(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

568 ：名無し募集中。。。：03/12/26 01:26 ID:HdyjQGGM

>>566
前スレの922 ◆LrrBDjAo7E とかいうコテハンのせい

569 ：名無し募集中。。。：03/12/26 01:28 ID:Wvep2n0f

>>566
52歳のおっさんが的確な事言ってた

粗製濫造

570 ：名無し募集中。。。：03/12/26 01:34 ID:usE89muU

やっぱﾄﾞﾗﾏの主演はｵｰﾗがないとだめだな。
それか脚本がよっぽどおもしろくないと見ないね。
今回のはｽﾄｰﾘｰ的にもあまりに平凡で見たいとは思えんよ。
娘の一位二位でもｵｰﾗまるでないんだから。
ﾄﾞﾗﾏでやるならまずは地味に努力するしかない。脇役あたりでこつこつと

571 ：名無し募集中。。。：03/12/26 01:37 ID:fkdTqTFZ

>>570
ドラマスレに来ない！？

572 ：名無し募集中。。。：03/12/26 01:48 ID:ZYqSJ1ai

娘。のメンバーがどんな演技をやってもダメだろ。
世間は評価せんよ。そのかわり、娘だというだけで、
CDはそこそこ売れ（現状ﾚﾍﾞﾙでもね）、またﾊﾞﾗｴﾃｨ
に使ってもらってる。だから、全てうまく行く事を期待
せず、諦めるのが一番だな。

573 ：そっくり部品＠DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ ：03/12/26 01:56 ID:myjS9uKe

>>567
ココはゲームセンターぢゃないんだがな。
釣りがしたいんだったら、狼へ逝け。

574 ：名無し募集中。。。：03/12/26 02:01 ID:EAFWy5J6

今回のドラマもそうだけど、
最近の娘。は、「まず娘ありき」って言うような企画が多いんだよなぁ。
で、そういうのが、ことごとくつまんないんだよなぁ。
特に、もーたい辺りから、その傾向が顕著なんだが。

それよりも、「まず企画ありき」で考えて、面白そうな企画を立ててから、
そこにどう絡めて行くか、っていう風に変え方を改めてほうがよさそうだな。

もともと娘。は、「まず企画ありき」のグループだったんだから。

575 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/26 02:13 ID:8BmKo5Tu

>>574だな。
まず、その”娘。ありき”な企画が今となっては的外れで胃もたれを起こしそうに
なる。
事務所も”天下のモー娘。です”って無理強いする営業姿勢はやめて、
まっさらな面白企画にあくまで娘。を素材として貸し出す、みたいな感覚が
ないと使ってくれるチャンスも減るだろうね。
つーか、そういう企画を出す敏腕Ｐがなかなかいないだろうし。

>>573このスレはゲームセンターそのものですが？

576 ：名無し募集中。。。：03/12/26 02:19 ID:FArG72px

ここが議論スレなんて言ってるのはただの頭の悪い厨房

577 ：名無し募集中。。。：03/12/26 02:31 ID:A43RHmG0

UFAのタブー
後藤の事には触れるな

来年はもっと顕著になる

578 ：　：03/12/26 02:50 ID:inomZlYA

煽りあってもらっても一向に構わないんだが、煽りのみの返答をｺﾃ中心にやられると、
折角の漏れの感想がｻｸｻｸ流されるんでね、勘弁して。

ここは娘。中心のメディアでの扱われ方から自分が感じたことを補足してもらったり、
「たられば」を述べ合って溜飲を下げたい香具師らの集いかと思ったけど、どうなんだろね。

>>574-5
その展開をモーたい前に気づいてやってほしかった。
ま、最近のクリ特番やドラマは少なくとも「だめぽ」なベクトルではなかったと思うし、
>>572 な結論は漏れ的にはミニモニドラマまで保留。紅白がきつそうだけど。

579 ：名無し：03/12/26 03:53 ID:Fe0u6gVU

今、TVでやっていたのだが韓国では娘。がかなり浸透しているらしい。
ｵﾀが集まって交流もしていた。
ライブ向こうでやればかなり盛り上がるのでは？
来年はいよいよ韓国進出か？

ま、これはスルーして下され。
では続きをど～ぞ
↓　↓　↓　↓　↓

580 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/26 04:08 ID:AMaROSCs

来年1月に韓国で日本のCD販売が許可されるらしいから行くかもね。

でも日本以上にネットでのファイル交換が盛んで、市場規模が半分、
CD店の数がが１/６になったらしい。（朝日新聞）

向こうは物価が安いから逆輸入の問題もあるしCD売るのは難しいかもね。
正規のアルバムが2000円くらいで入ってくるでしょ。もう何年も前から台湾物は入ってきてるし。

かと言って向こうのライブで7000円も取れないだろうし、
現場系ヲタは韓国遠征して恥晒すだろうし、
問題山積だな。

581 ：名無し募集中。。。：03/12/26 04:30 ID:VsW0Udkd

でも、外国で人気があるってのは日本人は好きだからね。
成功すればそれなりのメリットはあると思う。
草薙は上手く韓国を利用して人気あげたからな。

ただ、向こうは努力して韓国語マスターしていたけど、
あの事務所じゃ中途半端な仕事が確実だから期待薄だな。

582 ：名無し募集中。。。：03/12/26 04:39 ID:fkdTqTFZ

韓国よりもまず親日の台湾、その後自由市場香港だろう。
その後は、同じ中国語圏（広東語と北京語はだいぶ違うが）の、
大市場中国を目指す。

583 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/26 05:29 ID:AMaROSCs

最近中国は対日感情悪くて物騒なイメージあるからな。
言葉尻捉えて叩く煽り屋みたいなのがいるようだし。
下手なMCでもした日にゃホテル取り囲まれて帰れなくなる恐れがある。

584 ：名無し募集中。。。：03/12/26 05:32 ID:66B+1mlp

中国遠征の日本のヲタが危険な臭い・・・・

585 ：名無し募集中。。。：03/12/26 07:02 ID:6FlVW7KS

>>582
香港でも北京語で出しておけば間違いない。
シンガポール、マレーシアの華人市場も狙える。

586 ：名無し募集中。。。：03/12/26 07:13 ID:MT9ATuI+

モーヲタだったけど、ついこないだ急に冷めてヲタやめた
辻加護はどんどん大人びてくるし(特にピアス＆茶髪はショックだった)
ここまで来ても未だに高橋ゴリ推しだし、寄生虫だし
５期はいつまで経っても足引っ張ってるし(醜すぎるから当然だが)
ブブカを見れば、にゃんにゃん写真が目につくし
人数多すぎてわけわからんし、山崎とつんくの道楽に付いていけなくなった　
怖いもので、冷めた途端に娘。に対する見方が厳しくなった
冷静に見ると全員ブス
安倍と飯田と矢口と石川と加護は確実に整形
(これまでは黙殺してきたがヲタやめて冷静に見ると顔変わりすぎだと気付くw)
あんなブス共がアイドル？？？日本にはブス専が多いんだろうなw
あんなブス共が年収5000万稼ぐってのもよく考えると異様だ
アホみたいに貢いでいた俺が馬鹿だった
どうせ裏ではジャニタレとセックスしまくりのくせに

とりあえず関連グッズは全部売り払った
ＨＤに撮った番組は全部消した

ああ、ムカつく
一体いくらつぎ込んだんだろう・・・
さっさと業界から消えてヌードにでもなってくれねーかなw　

587 ：名無し募集中。。。：03/12/26 07:54 ID:h1LhjHzh

>>586
女の腐った奴のような書き込みですねｗ

ところで、落ち目のモー娘。を象徴するような出来事がまた一つ有りました
めざましテレビの年内最後の放送で、娘。は過去3年連続して「めざましテレビ登場回数第１位」としてコメントＶＴＲ付きで紹介されてたんだな
ところが、先程のめざましの今年最後の放送では娘。の名前は全く出てこなかった(今年は登場回数ランキングじゃなかったけど)
いやはや、何だか寂しいもんだね

588 ：シャドーブレイド　 ◆GHap51.yps ：03/12/26 08:04 ID:DORq9pfu

韓国はまだ、進出するアーティストが少ない分、入り込む余地はあるという
意見がありますが、単純に音楽が受けないでしょうね。
向こうはほぼ米国的なチャートになってますし、娘。のエセR&Bが
受け入れられる下地はないと思います。
（S・E・Sなどは日本デビューした時とうってかわった音楽をやってますから）
最初に進出するKickも万国共通ジャンルのHIP-HOPですし、
厳しいでしょう。

まあ、Sugerも日本では成功しないと思いますがね。

むしろ、地に足をつけて良質のポップスを歌う。という原点回帰した
ほうがいいでしょう。
コンサートツアーやバラエティ番組（ハロモニ等）を封印してスキルアップ
に努めるのもアリでしょうね。

来年には充電のため、本体としての活動休止の発表があるかもしれませんね。

589 ：名無し募集中。。。：03/12/26 08:44 ID:Pdw1Qavi

>>586
そんなこと言ったらアイドルなんて皆そうでしょ
皇族のヲタにでもなる？

590 ：名無し募集中。。。：03/12/26 08:49 ID:Jyamj6Lw

ホントおまいらの外国幻想には呆れる。

591 ：：03/12/26 10:25 ID:/qVnhjm1

韓国進出？
半島落ちというのが正解だろw

592 ：名無し募集中。。。：03/12/26 10:38 ID:fkdTqTFZ

対日感情と言ったら、韓国も悪いからなぁ。
中国は共産主義政権が続く限り、リスクは多いだろうね。

593 ：名無し募集中。。。：03/12/26 10:59 ID:5MLJIvp3

つーか、外国進出って歌で行くんだろ？
MVPスレでバラエティでホームラン打ったとかいう理由でMVPが決められてる
ようじゃだめだろ？
ヲタの萌え所が完全にバラエティとかドラマとか歌と関係ないところに
移ってるからだめだろ？

594 ：名無し募集中。。。：03/12/26 11:19 ID:XnPStwve

日本発の文化としての”萌え”
は受け入れてもらえないだろうか。

595 ：名無し募集中。。。：03/12/26 12:19 ID:QDQ5E2ug

>>594
それこそ嗜好が違うから無理だろ
ラムちゃんなら世界的な萌えの対象でも現実の日本人ではねぇ

596 ：名無し募集中。。。：03/12/26 12:24 ID:pnz+c2cy

>>594　だめだろ？
それに、海外ではフリップにアホな回答書いて笑わせる文化なんか
存在しないと思うぞ。
アホな回答書いてほめるのは日本のヲタくらいだと思うぜ。

597 ：名無し募集中。。。：03/12/26 13:00 ID:HLUIxfbh

他は知らんが韓国はバラエティのテイストは日本とさほど変わらんよ。
微妙に時間差あるけどな。10年くらい。

向こうで人気のバラエティ番組はトークショーとかコメディアンの生コント
客に披露して楽しむみたいなのが主。

ちなみに日本に進出始めたあちらのアイドルSugarは一人在日の子が
いて、彼女は韓国語が片言だったため、言ってみれば日本における
ビビアン・スー的な笑いを取れたことが幸いして本体のSugarの知名度
あげるのに大いに貢献した。

最悪　片言でも向こうの言葉しゃべれるやつ一人は作っとかないと
長期の活動は厳しいぞ。韓国は。

598 ：名無し募集中。。。：03/12/26 13:02 ID:ln34lxHb

チョナンカンwithモーニング娘。
これで完璧やん

599 ：名無しだ：03/12/26 13:30 ID:Fe0u6gVU

朝方「韓国ﾈﾀ」をｶｷｺした者だが
ｶｷｺしてすぐに寝たもんで、起き出して覗いたら
「ｽﾙｰしてくれ」と書いたにも関わらず賛否否否両論のレスがあったのでびっくり。

>>598
「こんなモーニング娘。はいやだ」スレでも使えそうなﾈﾀだなあ。

因みに当方は韓国進出なんて望んでいないしムリだと思ってる。

600 ：名無し募集中。。。：03/12/26 13:48 ID:teUHfC1P

韓国のエンタメって音楽は特にアメリカナイズされてるから
日本のそれとはどうも違うなぁ

601 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:04 ID:b31biWrR

韓国っつーと、いまだにイ・パクサのイメージが抜けないんだが（ｗ

602 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:10 ID:S0sH6yDC

>>600 選手選抜して乗り込めばいいんじゃないか？
タカゴマなんてどうよ？

603 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:12 ID:KCRlEx11

韓国を始めとしたアジア諸国に本格進出というのは
日本では落ち目感を増幅させるだけだと思うけどね
1～2日のイベントやるくらいなら構わんが
あんまり真剣に取り組まれても「必死だな」としか思われないよ

604 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:17 ID:fkdTqTFZ

今まで日本の曲を受け入れてこなかったし、
人口の少ない韓国にこだわる理由は無いでしょ。
やっぱ市場の大きい中国語圏でこそ、商売になる。

605 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:34 ID:S0sH6yDC

>>604　西安の事件見たでしょ？
フリップにロシアと書くべきところに北京と書いたらホテル取り囲まれるよ。
つーかヲタが不謹慎だと言われる気が・・・。
なんでもない事で国際指名手配するお国柄だぜ。

＞今まで日本の曲を受け入れてこなかったし

だからこそ。まあ、俺的には80'Sの方が受ける気がする。
ソウル五輪＝東京五輪くらいの時間差があるからね。
今の韓国は80'Sが当ると思うね。

606 ：名無し：03/12/26 14:52 ID:Fe0u6gVU

昨夜のTVでは韓国の音楽関係者が幾つかコメントしていた。
その中で「韓国のバンドはライブパフォーマンスの点で日本のバンドに
かなり遅れを取っているのでその影響はかなり受けるだろう」とは言っていた。

娘。が韓国に影響を与えられる程の物にはなれないだろうなあ。
韓国のｵﾀ達は娘。の歌で日本語を学んでいるらしいけど。
ま、一度くらいはライブやるのも一興かな、て所かな。
UFAがそこ迄やるとも思えないけど。
やるとしたら矢張り台湾か。松浦の実績(?)もある事だし。

607 ：名無し募集中。。。：03/12/26 14:55 ID:fkdTqTFZ

>>605
中国じゃないよ、中国語圏だよ（例えば親日の台湾とか）
韓国も日本の芸能を鎖国状態にしてたんだし、反日感情も中国並み。
西安と同じことが起きるぞ。

608 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:18 ID:bMKap5wD

>>607　ところが、若い世代の反日感情は殆どない。
日本でも、在日２世の世代は韓国人であることを隠していたが、
３世はソニンのように堂々とカミングアウトするし、日本国籍を有している
にもかかわらず、わざわざ韓国名に替える３世もいる。
両国の軋轢は若い世代においてはないといってもいい。
なにせ、ブロードバンド大国ですから。韓国は。

609 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:20 ID:M+c/ZqV0

それはないだろ

610 ：　プリンス羊：03/12/26 15:20 ID:NyvZh0Gs

611 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:28 ID:3XVZooD6

>>601
李承晩博士？

612 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:44 ID:fkdTqTFZ

一歩譲って今は反日じゃないとしても、
親日とは言えないだろう！？（現政権は親朝だけど）
なぜわざわざ最初から、小さい市場にリスクを犯す？

613 ：名無し：03/12/26 15:52 ID:Fe0u6gVU

いや、だから商売じゃなくて「友好の掛け橋」としてね。

「商売じゃなくて｣と言う時点で今のUFAじゃ、まず有り得ないけどね。
だからスルーして欲しかったのだけど何故かレスが続いてしまった。

614 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:55 ID:Jyamj6Lw

おまえが過去ログみてないだけでつい最近も外国話が延々つづいたことあり、
ここでキティのコテが絡むと話ややこしくなるわけだが

615 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:56 ID:fkdTqTFZ

>>613
そう言う目的なら、モー娘。は役に立つと思う。

616 ：名無し募集中。。。：03/12/26 15:59 ID:KCRlEx11

商業的なメリットがないことには手を出さないのは
別にUFAに限ったことじゃないと思うけどな
「友好の掛け橋」というのを謳い文句にするってことならアリだろうけど

617 ： DD ◆By84bRljHU ：03/12/26 16:08 ID:o4LTDT8h

娘。の誰かが勉強して韓国語や中国語を喋れるようになるより
最初っから喋れる7期を入れた方が早いな
韓国語担当・中国語担当・英語担当の3人くらい

618 ：名無し：03/12/26 16:08 ID:Fe0u6gVU

>>614
当方新参者では無いからその外国話も知ってるよ。
だから「またか！」と叩かれて終わるか簡単にｽﾙｰされると思ったのに
そうでなかったからびっくりしてしまった。
それだけ韓国話の方が欧米進出よりリアリティがあったのかねえ。
まあ、他にﾈﾀが無かったからなのだろうけど。
それにしても予想外の展開なので614みたいな指摘されると
ﾎﾝﾄに「正直ｽﾏﾝかった……」て感じ。

>>615
全盛期の娘。ならともかく、今はムリだろうね。

619 ：名無し募集中。。。：03/12/26 16:45 ID:lSCLoUgw

そういえばちょっと前に
日中国交正常化３０周年友好コンサートとか言うやつににタンポポ出たよな

620 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/26 16:58 ID:4qnoBCmw

>>616 >「友好の掛け橋」というのを謳い文句にするってことならアリ

まさにそうですね。中国の学生事件、売春事件と反日感情が高まる中、
一服の清涼剤となるのが音楽でなわけですから。
日・韓・中のトップアイドルが共演し、平壌で平和祈念コンサートを開く。
すばらしいことじゃないですか？

昨日のFLASHにおける娘。の評価は惨憺たるものでしたが、こういう活動を
することにより、ランクアップすると思いますよ。
モーニング娘。が「平和の架け橋」となって、南北を結ぶ。
これぞ音楽が世界を変えるという理想の姿ですよね。

621 ：名無し募集中。。。：03/12/26 17:12 ID:AFpd83qP

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。わたしは
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親から殴られた。（ＷＯから抜粋）

辻家の家族○|￣|＿

622 ：名無し募集中。。。：03/12/26 17:14 ID:SB/pCe9i

>>620
ＦＬＡＳＨの評価の原因は、もっと別のところだと思うんだけどなぁ。
そういう活動で評価が上がるものじゃないでしょ。

623 ：名無し募集中。。。：03/12/26 17:29 ID:66B+1mlp

>>620
FLASHの評価はそういう活動で上がるもんじゃないでしょ

日本でも退潮傾向にあるのに海外進出ってますます落ち目に拍車
が掛かりそうな気もするけどなぁ・・・・