新垣はもう認められたのか？

前までコネ、氏ね、辞めろみたいに全員一致でアンチ化して
罵倒してたはずなんだけど久し振りに2chに来たらヲタっぽいのが増えて
ガキさんなんて親しみを込めて呼ばれているじゃないの。
どうなってんの？

2

小川不細工ゴリ推しにより叩きの対象が小川に移りますた

かわいくなったし、しっかりしてるけどどこかひょうひょうとして
おもしろい人なのがわかってきたし、スタイルがいいのでかっこいいし
がきさんの良さが一般にも伝わるようになってきたからじゃないかな？
あとは髪型を変えたらブレイクだね。

スタイルはイイ

自作自演出来る場所では認められてます

自作自演出来ない所↓では認められていません、最下位です
【チョコ】真の人気ランキング Part82【2/14】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1070258394/

バカ女以降（か？）、親しみのあるアダ名「ガキさん」が定着したのと
ティンティンのガキさんが妙にかわいいせいだな。
あと>>3も合ってる。

気持ちが悪いスレだな。

新垣ごときが認められるわけねーじゃん。
たわごとは寝てから言え。

オタの数は増えてないが粘着なアンチが少なくなった
ただそれだけ
人気的にもまだビリ付近をさまよっている

ファンが増えずアンチも減ってどんどん存在感なくなってきてる新垣より
アンチは増えているが露出も増えた小川の方が芸能人としてはオイシイかもな

　|д゜)＜(あらやだ…！またこんなスレたてたのね。)

アンチの総数を調べるには丁度いいスレだな
今でも５人くらいはいるんじゃないか？

漏れはあんまり嫌いじゃなくなった。
田中は嫌いだが。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059627148/

ガキさん前から嫌いじゃなかったな、メンバー1の娘。好きって点がいい。
ただじゃあ熱心に応援するかというとそうでもない。そんな感じ。

そんなことより>>8の

＞たわごとは寝てから言え

ってのがちょっと面白い

こないだのＦＮＮの時は太ってなかったか？
スタイルがいいのだけがとりえだったのに、ずん胴貞子化していたような。

最近のコンサではガキさんヲタ増えてるよ。
「ガキさん、ガキさん、ガキさん！」って叫んでる集団もいた。

なんか>>1は新垣ヲタでこのスレ全体が捏造っぽい

ガキさんは大人っぽい髪型のほうが
絶対似合うね

最初は嫌いだったけどな
最年少なのに生意気だったし
最近はそうでもない

今は全然嫌いじゃない
タンポポ加入したときから俺は許してる…

でも、娘。に必要かといわれたら「いなくてもいい」と答える

娘。に関心無くなったからどうでもよくなった

>>1
そんなことは決してないと思われ。
正直アイドルとして世間から必要とされない存在。

俺自身ガキさんの事モー娘のメンバーとして見た事は１度もない
これからもないんじゃないかな
どういう風に見てるかというとモー娘の側近っていう感じで見てる
なんかモー娘と一緒に歌ったり踊ったりお喋り出来る権利を
得た人って感じだね
いまだにメンバーというより側近の人っていうイメージが強い
でもさくら組のガキさんはさくら組のメンバーとしては見れる
これからも俺自身ガキさんの事モー娘の側近の人って感じで暖かく見守りたい
最後に俺自身今までガキさんを性的対象に見た事一度もないよ（笑）

時代遅れのアンチは黙ってろよ
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1070604660/125-

娘。のファンの総数が減ったので
ガキさんのアンチも減ったのでは？

ガキさん＝ライダーマン

>>27ワロタ

ま、ひとことで言えば

『 ア ン チ の 敗 北 』

ということだろうな

でもお前ら「許す」って言っても映画「シンドラーのリスト」の収容所の所長様
みたいに結局許せず、銃殺しちゃうんだろうな。

去年までは今のキッズみたいに子供な印象で興味もなかった
むしろウザかったと言ってもいい
それが今年になって見違えるほど可愛くなったんだよなぁ
今じゃ漏れも新垣一筋の人生をおくっているよ

>>1
マジレスだが、ヲタがかなり入れ替わった

当時、拒絶反応したヲタの動機の大半は認めがたい新メンという感情だが、
５期メン加入後にヲタとなった奴はその最大の動機を持ちえない

この２−３年は極端なアイドル化が進行した時期であるし、
２年も経てばアイドルのファン層がかなり入れ替わるのは常
（その間にグループの人気が地に落ちているのも大きいが）

なお、拒絶反応とは別に新垣の人気が低いのは、
本人の容貌に起因するところが大きいと思われる
（容貌と人気以外の面では、今年はおおむね好評価）

アンチは社民党に似てる
時代の潮流に乗り遅れた化石なのさ

ボケでもツッコミでもない、少し自虐の入った素なキャラを今年あたりに
体得したのが大きいな。この前の岡女でバスケの動きをやらされた時、
すかさず「いや、盛り上がってないですから」と返したのは最高だった。
あれは台本じゃないと信じてる。

居座らずに早期脱退したときに初めて認めよう
小川も然り

背が高くなってだいぶ良くなったよね。

新垣が叩く価値も無い真の雑魚になったからアンチが減った
今時MAXのアンチなんかいないのと同じ

ガキさん　観月ありさに似てきたよね

先生、前カンブリア紀の地層から掘り起こされた代表的な化石が>>35なのですね。

>>27
いや、タックルでおねがい。

まぁ加入時は５期の中で一番叩き易かったからね。
時間が経つにつれ高橋や小川の方が叩きがい（？）が出てきたから
アンチ君はそっちに移ったんだろ。

>>35
おまえみたいなヤツが早期脱退したら
職場としても助かるわけだが。

今さら聞くのもなんだけど、新垣のコネって一体何なの？

>>1
マジレスすると新垣の場合はバックが強すぎた。
テレトが光臨したり訳のわからない勢力がアンチスレを荒らしまわった
挙句狼ではアンチ新垣は皆無となった。
アンチ５期はそれよりも無防備な高橋や小川に移行したものだと思われる。

しかし、それで新垣本人が認められたかと言えばそうでもない。
やはり、スタート時点でのコネ疑惑やバッシングで遅れをとったのは確か。
ユニット参加するもタンポポを一作で潰したのは大きな衝撃となった。
（プッチ参加の小川の場合は一作もださずにあぼ〜んだったが・・・）
以後、お飾り程度にしか語られなくなったのが新垣であり、まるで腫れ物にでも
触るかのような扱いしか受けなくなってしまった。
以後、嵐のような新垣バッシングの時代は終焉するが、それよりも恐ろしい
新垣パッシングの時代へと移行する。
新垣はブービー賞でありつづけるのが運命であり、よくも悪くもこのポジション
でしか娘。で生きていく術はなくなった。
かつて叩かれていたときよりも辛い立場にあるのは確かなことだ。

>>43-44
がアンチ新垣は基地外電波だらけということを身をもって示しています。

>>44-45でしたね。すみません。

相変わらずのアンチ長文コネ論かｗ

「新垣」を羊、狼両板で検索してみな。

狼　２件
羊　４件
（2003年12月５日23：30現在）

新垣コネ疑惑で確かなことは一つだけ

「新垣がデビュー前に出演したCM（トミー「キッスサイト」）が
５期メンオーディション内でオンエアされた」

これだけ。

あとは尾ひれが勝手について一連の新垣バッシングに結びついた。
結果、ヲタの邪推が元で13歳の少女を傷つけた。

そもそも「ガキさん」という呼称は蔑称なのにヲタ（擁護派？、工作員？）でも
平気で使用している。その程度の存在ってことなんだよ所詮新垣とは。

ガキさんってのは岡村がつけた愛称だろ
アンチって何も知らないんだなｗ

>>51
ガキさんの名付け親であるナイナイ岡村は新垣以前に
稲垣吾郎のことも「ガキさん」と呼んでいる。
ナイナイ岡村にとって「ガキさん」は垣のつく人に対しての
愛称であり蔑称ではない。

岡村を倣ってヲタも「ガキさん」と新垣のことを親しみを込めて
呼ぶようになった。

というかそもそもガキさん＝蔑称ということ自体が初耳。
是非ソースを示してもらいたい。

やっぱ明らかにヲタが増えてるよね…
加入時なんて冗談抜きでほぼ100％全員アンチで
数ヶ月間はアンチスレがもの凄い勢いで進んでたのに。

新垣が認められたというのにヲタのレスにsage癖がついているのには笑えるな（ｗ

アンチは減ったみたいだが、ヲタは増えていない。
かわいくなったとかいう意見もあるようだが、
そんなことはどうでもいいから早く辞めてくれ。

アンチはパッシング
ヲタは増えない

つまりどうでもいい存在なんだな。

ガキさんってニックネームが親しみやすくていいな
岡村のおかげ

>>57
自分がどうでもいい存在だからって
他人もそうだと思わないようにね（ﾌﾟ

まぁ新垣のヲタっぽい書き込みはネタなわけだが

>>57や>>59がどうでもいい存在かどうかわからんが、
新垣がアイドルとしてはどうでもいい存在だということには賛成だね

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http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1070258394/

ギョーカイヨーゴ的には「商品価値なし」って言うのかな？
プロ野球的には「戦力外」だね。

誰か金持ちが買ってやれよ。

安倍もハロモニでは「ガキさん」と呼んでるけど
蔑称でそう呼んでるわけではないし、
安倍と新垣は仕事だけじゃなく個人的な付き合いもあるらしいので

それに、新垣加入当初のアンチはヘボ週刊誌の「ネタ」を鵜呑みにして
「コネガキ」とか呼んでた低脳クンたちです
こんな白痴をまともに相手にしていたヲタのみなさんもヘボいです

ガキさんが一番仲のいいメンバーって誰？

>>61
普通にかわいいの入れても石川ヲタや後藤ヲタみたいな層と競合するだけだから
新垣みたいなイロモノ入れて新規の奇特なヲタ層の開拓を狙ったのかも。
ソロじゃ到底無理な奴でも抱き合わせで売り込めるのがグループの強みだし

太ったら終わりだなｗ

>64
イロモノは紺野と小川で充分。
新垣は単なるヒール。

カチュのkakikomi.txt見てみたら、2002年2月7日に俺的ガキさん
初登場。

>あと2年したらめんこくなるって。

だってさ。

昔は画面に映るたびに納得いかない気持ちになったが




何か、今はもう慣れた。

「コネガキ」って呼ばれる理由って、「ヘボ週刊誌のネタ」ってのより
「何であんなにブサイクなのに娘。に入れるんだよ！そうだコネで
入ったに違いない。そうだ！きっとそうなんだ〜」っての方が大きいんじゃないの？
「コネ加入疑惑」だけなら新垣だけではなく、後藤をはじめ他のメンバにもあった
（同じ5期の小川にもね）けど、「コネ」と言えば新垣のことを指すようになっている。

かわいければ、オーディション番組のCMに出ていようがﾎﾝﾄにコネで入ろうが
ファンに受け入れられたんだけどね。

>>64
イロモノすぎ

工作員だか何だか知らないけどアンチと批判は違うからね。
俺たちがここでやってるのは認められたかどうかに対する「批判」であって「アンチ」じゃないからね。
その辺は冷静になって対処しような。
あまり過度に反応すると自演と思われてもしょうがないからね。

>>71
あのねます必死だなW

確かに認められた。
ブス・コネ加入・救いようのない性格・アイドルとは思えない声がね。

新垣ってほんと興味ないよ

オーデの頃から５期で使えるのは高橋と新垣だけだなと思ってたよ
けど高橋は期待はずれだった
あとの２人はなんじゃこらって感じだった
今もだけど

ガキさんのキャラが良かったな
あのキャラ付けによって強気で負けず嫌いで愛嬌があるとは言えない性格
を笑って見られるようになったんじゃないかな

まあ、俺は5期加入以降のヲタだから初めからアレルギーとかないんだけど

>>1
結論だけ言うよ
新垣はオリメン原理主義者のモーヲタでコテハンが「ガキさん」
だから漏れ達とはヲタもだちだ

>>77
何？俺たちをあんなブサイクと一緒にするな！
俺たちはあんなにキモくない....ない........ない........いや.確かにそうかもしれないな。
新垣と同じようなもんかもしれない。

そうか！そうっだのか！わかった！
新垣加入ってキモヲタを減らすための事務所の戦略だったのか！
「ほら見てみろ。お前らのようなキモヲタが娘。と一緒に並んだ姿を見てみろ。
こんなに醜悪になるんだぞ。だから、お前らなんか娘。と関わるな！」ってことか。

よくわかったよUFA。

164　名前：名無し募集中。。。　投稿日：03/12/06 00:32 ID:5zMqi5XO
これ笑えるね。大人気じゃんハハハハ
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1070604660/125-

上を見た後にこれを見たらもっと笑えるよ

【チョコ】真の人気ランキング Part82【2/14】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1070258394/l50

167　名前：名無し募集中。。。　投稿日：03/12/06 07:50 ID:5zMqi5XO
>>165
別にスルーされるとかされないとか、そういう問題じゃないから
ともかく両スレを見なさいよ

>>79
2ちゃんの評判が上がったとはいえ売上には繋がらないんだな
アンチばかりでも安倍や高橋はやはり強い
だったら嫌われたままの方が将来に繋がったかも

バレンタインチョコレート2004(2000円）
　01.松浦−　　　　　11.加護−
　02.安倍↑　　　　　12.小川−
　03.亀井↓　　　　　13.田中−
　04.後藤−　　　　　14.吉澤−
　05.石川−　　　　　15.飯田−
　06.藤本−　　　　　16.道重−
　07.辻希−　　　　　17.新垣−
　08.紺野↑
　09.矢口↓
　10.高橋−

>>81
１１位から下、全員クビでいいな。
で、柴ちゃんとアヤカと里田とみうなを編入させよう。

物販が多い＝キモヲタが多い

普通はそんなん欲しがらん

>81
他はともかく亀井が三位と言うのが不思議。
加護が１１位と言うのも疑わしい。わざと逆にしてないか？

新垣の「へぼ週刊誌のネタ」ってどんなやつ？
別のスレで祖父が何かの団体のえらいさんだと聞いたことあるけど、
実際何のコネなんだ？

>>81
こういうのはソース貼れ、公式だろ

安倍はご祝儀だな

新垣の人気は別に上がってないが、モーヲタで娘。を愛してる事が
分かったので攻撃対象ではなくなった、ヲタもだち感覚
その逆が、高橋、娘。より宝塚を愛してる上に、費用対効果が
あまりに悪いのでアンチ大量発生、、、

>>84
亀井には石油王が付いているらしいぞ、、、
最近のＴシャツやクリスマスのやつなんかもトップ近くに居た、、、

山のようなレシートとか
ダンボール２箱のＴシャツとか

わざわざ写真とってうＰしてるな

亀井に現金書留送ったほうが早いんじゃねえの

物販の実績作って給料上げさせたほうがまし

新垣以外にもとにかく色々無駄が増えすぎたからだよ。
キッズやら何やら…もはや量産かよ。
もうこれは新垣どころの無駄さ加減ではないような気が。
物量作戦で人を取るだけ取る、目先の話題性だけ狙うんじゃなくて、
少しは普段あまりスポットの当たらないメンバーもじっくり
育ててやるか、最初からもっといい逸材を取ればいいのにな。
余裕がないのか？

実質的な新垣ヲタの数は分からないが、
カムアウトする人は確実に増えてると思う。
粘着異常的なアンチが減って、公言しやすい雰囲気ができたからだと思う。

キッズができたのは新垣が入ってからですが、何か。
まあ、不良債権を隠すために粉飾決済をする銀行と同じことをしているだけさ。
高橋は「宝塚が好き」じゃなくて「宝塚を受けてもおかしくないレベル」であり、新垣なんぞとはモノが違う。
コネヲタはそんなこともわからないんだねえ。ご愁傷様。

宝塚って身長制限あるんですが・・・。

>>94
夢の１つ見させてやれよ

宝塚はあったはず、その中で身長の高いのが男役だったような

>>94
身長１５５センチ以上。
なお高橋の件は「福井バレエ団」の人間のコメントなんだ。峰さを理もここ出身だし。
バレエ団も娘。よりは宝塚に入ってもらったほうが箔がつくし。

なお、４０年前ならいざ知らず、現在の宝塚音楽学校は新垣のような手を使って入学することは２０００％不可能。

ガキさん最近かわいくなってきたと思うよ

>>93
＞宝塚を受けてもおかしくないレベル

マジであんなのが受けたら笑われるだけだよオラヲタ（ｗ

高橋ヲタを装った低脳な煽り屋がいるようですね
実力で入った同期入社の新垣さんを叩く人間など５期ヲタにはいません　　　　　
きっと西田か木下本人でしょう

新垣アンチから5期アンチに飛び火していないか？
狼を見ているかぎりだが。

>>101
それはアンチ高橋とかアンチ小川とか別ルートからじゃないのか？
正直言って新垣は５期ヲタからも見捨てられている。
一部のアンチ反対を叫んでいるＤＤから擁護されているにすぎない。

そんなことないよ。

>>103
そうだよね、ＤＤからも相手にされていない。

あらがきはガチ

別に人気うなぎ登りとは言わないけど
200パーセント受け入れられてないと信じて疑わないアンチもかなりイタイな･･本気で言ってるんだろうか。
こんなのがついてるのは新垣くらいだね。新垣の貴重な財産だ。

>106

まぁ、それぐらい苦手な人には強烈な不快感を与えるからね。
あとやはり5期オーデの頃のダメージがトラウマになって、
仮に新垣が綺麗になっても、ダメってやつは多いだろうね。

>>97
＞新垣のような手を使って
ってどういう事ですか？ﾌﾟ

コネといえば、ひろし五木

>>101
入社・・・だったら給料に見合った仕事しろ
それとも体売ってるのか？

デビュー時はコネコネ言われてバッシングの嵐、落ち着いたと思ったら
タンポポ加入は良かったが泣かず飛ばずでその後はあぼ〜ん。
今ではほぼ色物扱いでまともなポジションも与えられずじまいで殆ど放置。
唯一与えられた仕事といえばは誰もが嫌がる新メンの教育係のみ、それも
やがてその教え子たちに抜かれる始末。
かわいそうだけどこれが新垣の運命だったと思わざるをえないな。

>>２４
でもガキさんは側近というジャンルを開拓したよ
ちなみに道重はナルシストというジャンルを開拓した

>>106
基本的に、新垣がモー娘に入ってよかった！なんて思ってんのは、やつの身内くらいだろ？
新垣は別に認められたわけじゃない、多くのモーヲタが諦めただけ。

>>113
いったい何を根拠にそんな断言を･･？

>>114
いったい何を根拠に>>113の書き込みに対してそんな発言を･･？

質問に質問で返さないでくださいよ。

質問に質問で返さないでくださいよ。

>>114
身内の方ですか？

>113
>新垣は別に認められたわけじゃない、多くのモーヲタが諦めただけ。
確かに加入当時のバッシングは凄かったな。
２ちゃんに限らず書き込みは炸裂してたし、コンサでは
新垣の挨拶の時だけシーンとしてたしな。
いまだに新垣の時だけコールはかからないし。

過去ログあされば当時のレポがあるから疑う人は読んでみるといいよ。

>>119

276　名前：名無し募集中。。。　投稿日：03/12/07 23:01 ID:fDQoaIqi
ひと通り見たけど新垣アンチは全く現場に行った事が無いみたいだな。
今日おとめコン行ってきたけど、さくらのVの時ガキさんにもちゃんとPPPHあったぞ。
娘。内人気の順位が上がったかどうかは別として、明らかに最悪の状態だった頃から
比べて良くなってるのが分かる。その辺の努力を俺は評価するね。

あとアンチは２ch内人気やグッズ売り上げだけ見ててもしょうがないぞ。
２chで影が薄くグッズ売り上げ下位争いの吉澤がさくらコンの声援では
２位争いだからな。

俺はコンサいったら、一応新垣のときも声あげるよ。
行ったからには楽しまないと損だから。
でも、本音ではやっぱ辞めて欲しいな。

>>109
当時声援皆無だったことを否定してる人はいないと思うよ。

なぁ？コネでモー蒸すに入ることの何処がいけないのか教えてくれよ・・。
マジで頼む。

>>123
後藤もコネらしいがルックス的に受け入れられたから良しで
新垣の場合はルックスがダメだからコネとか言われているんでしょ。
だから、ヲタ的にはコネとかいうのは方便であって結局ルックスが第一なのでは
ないでしょうか？　よくわかんないけど。

新垣や後藤にどういうルートのコネがあるのかソース付きで教えてくれよ
ソースが三流ヘボ週刊誌でもぜったい笑わないからさぁ

＞１１９
そんな悲しい事言うなよ・・・マジで
ヲタではないけど、彼女は頑張ってると思うよ。

2004年カレンダー、注文受付中。
http://www.tcn-catv.ne.jp/~diet/calendar.html

>>126
頑張っているだけではダメなんだよ。
この世界は結果を残さないと。

結果は娘が解散して１０年くらい経たないと出てこないだろ
案外予想外の雑魚メンが満里菜みたいになってるかも

オレも前は嫌いだったけど、「ガキさん」以来アレルギーが無くなった
岡村マジックだな。
岡村の娘。イジり能力は業界No.1じゃないか、視聴率も取れるし。

去年の今ごろ
FUN：もう恐竜の時代は終わったから、ピンチャポー

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく
ひょっこり：歌い出し
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾
岡女２：（略）、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：（略）
うたばん：豚に心術
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし

ここ一年の結果
どんなもんでしょ？

新垣はマニアックなヲタに受けるのかな？

不細工だからいらないってのがわからない
いろんなタイプがいるから娘。なんだと思うけど。
典型的な美少女だけ見てたいなら他のアイドルユニット応援してればいいのに。

新垣が普通に同じクラスにいたら
間違いなく「かわいい子」の部類に入るよね。
性格なんかも含めると、
男にも女にも同学年の亀井よりモテるんじゃないか？

アレルギーはないけど
娘。を縮小整理した方がいいって考えた時に
まっさきに顔が浮かぶメンバーでもある。

>>134




　　あ　り　え　な　い　。　特　に　4　行　目








　

つーかブサイクじゃないし
元モデルだし

よく脊髄反射レスとかでは見かけるけど
初めて心の底から
亀井ヲタ必死だなw
と思ってしまった。

ほんと、亀井ヲタひどいよ

新垣は女から見た美人
亀井は男から見た美人
といった感じではなかろうか。
新垣は女に好かれると思うけど、亀井は圧倒的に嫌われるだろうね。

前に誰かが「ﾃｨﾝﾃｨﾝのモデル？（見たことないのであんまり知らんが）が
ハマリ役らしいから、ピンでそういうのやる方が向いてる」事書いてたが、
漏れもそう思う。

>>140
確かに。
この前、亀井は松浦系って松ｦﾀが言ってた。

ヲタの悪口なら気の済むまでいくらでも書けばいいさ。
ただ、えりりん本人が侮辱されていつまでも笑ってねーぞ？

>>143
何か問題か？
松浦系って事は、明るい未来が待っているわけだが。

娘。の純度が落ちすぎて異物だった新垣が目立たなくなったから。
５期加入時より娘。のルックス平均点下がりまくり。
新垣よりも不細工な田中がいきなりセンターで起用されたり
後藤保田なっち脱退吉澤小川加護肥大化やらでもう分け分からん
グループになった。

最近嫌いじゃないよ。
ワーストは田中

新垣は男子でも女子でも同級生にモテるタイプ
亀井はエロ教師に大切にされるタイプ

>>147
そーかそーか。てことは俺はエロ教師か。


ってなんでやねーん！！！

>>147
うまいかも
新垣は大きいお友達には好かれてないし
亀井は石油王がついてるらしいしね。。。

やべー、俺も、最近ゴロッキーズでエロ教師気味

ピースの新垣パートが丸ごと田中にいっても
全然祭にならなかったよね。

別にかわいいとも思わんし特に好きでもないが、
コンサで声援ぐらいはかけたげないと
ブーイングなんかしたら他の娘にも嫌な感じ与えるだろ！

>>147
クラスで嫌われて浮いていたんだが、新垣は。

>>153
脳内妄想を事実のように語るなよ、見てて哀れだから

新垣ちゃん可愛杉

新垣は可愛くもなければ可愛気もない

こんな可愛い妹いたら近親相姦してしまいそう　　　

>>157
バックでアナルに突っ込みたいよね

>>158
顔は見たくないと

>>131
新垣は孤軍奮闘してる。エライ

すげーなおまいら。
ネタといえど新垣かわいいなんて書けないよ。
ちゃねらー失格だな。俺って。

スレタイの理解すら出来ないのは人間失格でないの？

「可愛い」といえば認められたと勘違いしている香具師がいるがそんな単純なものなのであろうか？
小川なんかお世辞にも可愛いとは言えないがあれだけ推しがあるということはある意味認められているといえよう。
しかし、それに対して新垣はｲﾏｲﾁパッとしないのは何故なんだろうか？

小川が完全に不良債権と化す前に対策を打った。
新垣は前髪作るっていう最終手段がある。

ところで当の新垣本人は認められたいと思っているのだろうか？
普段の素振りを見る限りそのような節は見えないけどな。
今が一番いいんじゃない？　叩かれないし娘。に寄生してれば安泰だし。

新垣塾で満足してるっぽい

ガキさん、リスみたいでかわいいじゃん
素直になれないアンチが焦りまくりなので笑える

ガキさんがどんどんいい味出してきてるのに
半泣きで工作活動しているアンチがかわいそう

>>167
>>163を参照

マジレスするとそういったレスは新垣本人のためにならないと思うぞ。
お前がマジファンだったら少し考え直した方がいいと思う。

>>169は、自分で書いた>>163のヘボ発言に
よほどの自信があるらしい

ttp://myweb.hinet.net/home2/acedia/jpop/up211.jpg

新垣里沙こそつんく♂様のいうﾛｯｸだw

>>163
お世辞にも小川はそこまで言うほど認められてないと思うが。

>>163
まず、中学卒業しなくてな
特に新垣は東京ではなく地元の中学に通っているし
卒業したらある程度推しがあるかも

>>167
リス＞＞＞＞＞新垣？

>>167-168
ｵﾚはおまいらがかわいそうだ...ｶﾞｿｶﾞﾚ(ﾉД`)

しかしｦﾀが推しﾒﾝに似てくるってﾎﾝﾄだな
妥協的っていうか甘やかし体質っていうか、物事を何でもいいようにとらえ過ぎ
中華、ｺﾈ本人よりｺﾈｦﾀの方が他ｽﾚでもｳｻﾞい
漏れらはｺﾈ垣なんか脳内あぼーんしたいんだから、わざわざｺﾈの名前書いたりその存在をｱﾋﾟｰﾙすんなよ
ほとんどｽﾙｰされてるにも関わらず、性懲りもなく何度も同じようなことを書き込みまくり仲間が来るのを待ったりしてｸﾄﾞい
毎回同じﾈﾀを周りが失笑しているにも関わらず、何度もやってしまうｺﾈ垣にｿｯｸﾘwww

キクチＰは保田卒業コンに宛てた手記に加入間もなく保田と絡みの無かった6期とは別に
あるメンバーの名前を手記から外した、キクチＰの中ではメンバーとして認められて無いのかも

未だにコネとか言ってる天然記念物が居る事に驚き。

15歳と言う年齢。
あの「躰」。
これだけで十分じゃ。

>>170
君の発言には高橋は言うに及ばず紺野、小川にも大差をつけられた焦りが垣間見られるな（ｗ
正直言って今や新垣はアンチにも見放されているような存在なんだぞ。
ったく可愛い可愛いとバカみたいに工作してて楽しいか？
可愛いだけじゃダメなんだと何度言ったらわかるんだよあんたたちは。
危機感がまったく感じられないな。

>>131
なかなか濃い一年だった
ピンチャポー・ジュマペールで狼にも賞賛スレ立ったし
めちゃイケの期末テストは最高だったし
おしゃれラボの実況は毎回絶賛の嵐だし（最近ネタ化してるけど）
もっと身長伸びてほしい

可愛いとか興味ねえな俺は
身長は伸びてほしいけど

書き問題に強い新垣
その好印象で充分

＞おしゃれラボの実況は毎回絶賛の嵐だし（最近ネタ化してるけど）

所詮、ヲタ内の身内話程度のコップの荒らしに過ぎん。

訂正
×　コップの荒らし
◎　コップの中の嵐

（最近ネタ化してるけど）言うてますがな・・・

アンチが減ったのは事実だと思う
アンチスレ行ったら閑散としてた

別に認めてはいないけど、某メンバーの様にゴリ推しされている訳でも無いからアンチ活動をするほどの事でも無い…
言うなれば空気の様な存在だと思っている

>>178
そりゃあ芸能界だからコネは存在するよ
でもあんなキン肉マンみたいなブサイクは
人の何十倍もコネったとしか思えん
よってコネの中のコネということでコネと
未だに言われるんだと思われ
加入当初の小川は別にブサイクってほどでもなかったが
今のヤツを見るとコネに思えるから不思議だ

>>188
たかが子供の言動に振り回され
精神まで乱されているのが気の毒だ

>>188
そんなことでコネだと思えるなんて不思議だ

新垣はごく普通にすれば亀井と並ぶ娘内での正統派美少女なのに、変なキャラをあてがわれていてかわいそう。

わざわざ亀釣りしなくても･･

タンポポ解散後、石川はRomans、紺野は藤本ともにカントリーへのレンタル、
柴田は元のさやに収まってメロンのエースに。新垣だけ行き先が皆無なのは何故？

新垣も元のさやに収まって娘。の定位置に
でｲｸﾈ？

んなこと言ったら石川は３冊目のソロ写真集、娘。内でも安倍と同じくらい顔
紺野は同期の小川とHPWの１コーナー
同期の高橋はソロ写真集じゃん

自発的に>>131みたいな結果残してんのが痛快なんだこの人は

なんでやたらと亀井ちゃんと比較したがるのかなー不細工コネヲタは。
身分不相応以前に全然タイプが違うじゃん。

タンポポって解散したの？
というガイシュツどうのこうの以前の質問。
マジレスで頼む

新垣はまだ義務教育中じゃん
来年が見物。
推しが始まるのかこのままなのか･･

たんぽぽは放置プレイ中みたいだね
プッチモニよりはましかな

今年一年間の新垣の思い出と言えば「河童の花道」でのニイガニしか思い出せない。

チャイナ服は似合いすぎた

シナ人顔だな

俺も新垣嫌いだったけど、今は田中の方が遙かにウゼエ。
同じ不細工でも強力推されてるからな。

またコネヲタの６期叩きか・・・

推されたからウゼエとか抜かす奴に誰ヲタもないもんだ

>>131を否定するレスがないのがイイネ

めぼしい功績は新垣塾くらいだな。
それもなっちのサポートと６期あっての話だし。
その他は素で馬鹿を曝けだしただけだな（ｗ
それに比べてＨＰＷのＰマコとオジャマルシェの躍進は凄いね。

新垣塾も使われてるだけみたいな

>>193
ロマンスなんて期間限定ユニットだろうが。

馬鹿とか言ってるのは
本気で煽ってるつもりなんだろうか･･

じゃ賢いんか？

岡女期末試験

>>131足してみた

去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく
ひょっこり：歌い出し
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）

>>210
いやそういうことでなくて･･

>>134
確かに

>>212
なろほどなぁ、振りかえると今年は新垣の年だったな。なっとく

背が高くなって、髪型も変えて、新垣がどんどん可愛くなってきたから
焦りまくってるアンチが笑える

>>193
釣りじゃないだろ
普通に新＞亀

以前は娘。と相容れない異分子のような存在だったけど
最近はれっきとした娘。メンバーの一員となって、いい意味で個性を発揮しているね。

５期メンで（天然で）笑いをとれるのはにぃだけ

ガキヲタにキモイ奴が多くて嫌だったんだよな。（にぃにぃとか。）
「にぃにぃ」って言われると普通の感覚では反発するだろうな。
ただ、俺も前は>>216と同じで娘。には合わないと思ってたが
最近は逆に個性になってるな。大人数化や組分けもあって
ガキの異端ぶりが許されるようになったんだろう。そういう事だ。

にぃにぃは後藤公認の呼び名です

やっぱ、今まで叩いてたﾔｼが「いてもいなくてもどっちでもいいや」と思うようになったのでは？
で、そのきっかけは６期加入だと思う。
ある者は田中へ怒りの対象をシフトし（漏れなんかはそうだけど）、
ある者は諦めの境地に達し、
ある者は新垣への怒りのパワーを絵里たんﾊｧﾊｧへと転化させたと予想。

>>218
「こんこん」や「ののたん」については
どうお考えですか。

鼻ﾌｯｸｦﾀが新垣ヲタに扮して亀叩きしているというのが真相

ガキさんふともも
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

アンチ新垣→時代遅れ
アンチ小川→とにかく粘着
アンチ紺野→ドザうるさい
アンチ高橋→コピペ野郎　　　だな

>>212足してみた

去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、アルゼンチン、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく、よーし頑張るぞー！（萌
ひょっこり：歌い出し＋センター、PV船長役
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然違う、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　え？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）

がきさんは安倍矢口のパシリなんだろ？

ガキさんほど過小評価されてるメンバーはいないな

認められたんじゃなくて
強引に慣らされたんだよ
１５人もいればどうでもいいやつ数人いたって気づかないからな

せっかく足した225にもツッコミいれてくれると楽しいんだが
今んとこ、この“結果”に具体的で頭良さげなキレた反論ないんだけど・・・

道重とどっちが人気あるんだろ？

>>229
そろそろ気付いてください。
皆、キチガイに関わり合いたくないのです。
つーか、氏ね豚。

頭･････悪･･･

叩きの対象が高橋、紺野、小川に移っただけの話。
今じゃコネ餓鬼なんぞアンタッチャブルの類。
早く気づけよコネヲタ（ｗ

>>233
「アンタッチャブル」ってのは「触れたくても触れられない」
というニュアンスだろ・・。
どっちかっつーとガキは「放置プレイ」
成長に伴って多少マシになったのもある。
むしろ田中の方が将来ヤヴァイ。

結局どうでもいいテレビ見らんない痴呆人でも誰でも
出来るヲタ論だけで認められた認められない語るって寸法か
駄目だこりゃ・・・

>235
>>177

新垣が何で亀井と比較されるかっていうと、そりゃ単純に同学年だからに決まってる。

いちおう先輩なんだけどね

>>235
妄想オナニーもいいが先に日本語勉強してから来い。

モー板を憎むジャニヲタがコネ餓鬼の誉め殺しをやっているってことはすべてお見通しなんだから
無駄な抵抗は止めて速やかにここから立ち去れ！

■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

・空気が読めない人（コピベ厨）。
会話の流れというものを無視して自分の主張だけを押し通そうとする人です。
自己主張が全てなので、他人の発言は脳内あぼ〜んされてます。そのくせ自分の
考えを文章化する知能もありませんので、>>241のように意味不明のコピベを
するので荒らしと間違われるわけです。実際のところ、少し頭の弱い子がみん
なの仲間になりたがっているだけなので、温かい目で見て放置してあげてください。

コピベ厨？お前、大正生まれの爺ちゃんか？

>>240
なかなか新鮮な電波だな

コネヲタ調子に乗りすぎ。

正直、コンサの新垣ウェーブはムカついた

具体的にダメ出しすればいいのに

いつもワンパターンで微笑ましいけど

何か小川に益々差をつけられたって感じがするな。

>>220
え？普通の感覚なら、にぃ＞＞カメイなんですけど

かわいいよガ毅さん

　　　　　 　　　／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜ かわいい・・かわいいよ・・・・にぃにぃっ・・・！
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｯｯｯ・・・
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

なんかこのスレの趣旨って議論したいんじゃなくて、ただ新垣マンセーしたいだけに見えるんだが。。。
>>1だって新垣ヲタでしょ？ただの自慰行為じゃん
こういうことしてるから新垣ヲタはキティって言われるんじゃないの？

>>252
議論する余地もないくらい盲目なのは
どっちかというとアンチの方でしょ？
他メンヲタの方がキティなの沢山いるし。

ZYXを見ていると、本当は矢口のポジションに5期の誰かが
入らなきゃいけなかったんだよなぁ、と思う。

でも、高橋はキャラじゃない、小川、紺野じゃ浮く。
新垣が育てば、ありだったんだろうが、結果矢口。
まぁ事務所の判断は正しいけどね。

本当に使えないなぁ、5期は。

↑認めたくはないけど、的を射た発言だと思う

そういう意味でいえば新垣はミニモニに入るべきだったんだよね。
高橋はどうせソロでやるわけなんだし。

>>254=255

>>253
結論はもう既にでているよ。

・コネではない
・現在干されているのは人気がないから
・期待されて入ったが５期の中ではビリッけつ
・今年一年ろくな働きをしていない
・グッズ売上最下位
・他メンの使いっぱしりをさせられている
・既に６期にも抜かれた
・ヲタは現実逃避型の工作好き

>>256
何言ってんだ？
よく考えてみてくれ、高橋が入った時点の黒猫の衣装をあいつに
着せるのか？それはもう化け猫じゃないか！？

余計なことは考えんな、娘。にイランかったんだよ…

>>252
>>225とかにツッコミいれりゃいいじゃん

>>252
おいおい…カンベンしてくれ。
俺は未だに新垣が納得いかないんだけど板全体ではアンチが激減して
ヲタが普通にいる状況が信じられなくてちゃんと確認したかったんだよ。

>>251
そのＡＡの眼鏡をはずしたらそっくりの熱狂的松浦あやヲタ＆モ娘ヲタを知っている・・
スレ違いsage

＞ヲタが普通にいる状況

ヲタではなくて事務所か身内の工作員。

これPC版出るのいつ頃ですか？
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0312/11/news13.html

ヲタがいるっていうか・・・性格はかなりいい子なんだなというのが
新垣の一般的な認識になって叩きがいがないという感じではなかろうかと。

>>259
あの黒猫は高橋だったからやったんであって
絶対しなきゃいけないってもんでもないでしょ

新垣ってコネ疑惑がなくても普通に人気は出なかったと思うな。

>>263
こういう脳内妄想を平気で書けるからアンチはバカにされる。
ホントあせりまくりで笑える。

>>267
でも間違いなくあの騒動が足ひっぱったよ
濡れ衣きせたことの言い逃れにしか聞こえない

>>269
また人のせいにする。
悪い癖だよ。

>>270
責任逃れも悪い癖だよ。
もちろんあれさえなければ人気メンだったとまで言うつもりもないけど。

>>269
いやいや、オーディション終了直後からモー娘に合わない
不細工という事でものすごい叩き祭だったよ…
その怒涛の書き込みの中で"そういえばCMに出てなかった？"って話になって
コネ疑惑が浮上した。とにかく叩く燃料が欲しかったから利用しただけ。
歌が信じられないくらい下手糞なのに「そこがロック」という言葉で合格した紺野は
当時はそこそこかわいかったから本人よりつんくが馬鹿にされてた。モーヲタは正直だ。

>>272
それはわかってるよ
でもだからってコネ疑惑を創り出したことが正当化されるわけじゃないでしょ

>>271
可愛い可愛いと嘘八百工作しまくっているくせに今度は人のせいかよ。

じゃ何でそんなに「可愛い」奴が
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　人　気　最　下　位　な　ん　だ　よ

「コネ疑惑で足を引っ張ったから本人は「可愛い」のにもかかわらず人気が出ない」

まるでこれじゃ新垣にまったく非がないというような言い方だな（ｗ
「コネ疑惑」をいつまでも引きずっているのはアンチよりもヲタの方だ。

自力でこんだけ頑張ったんだ。偉いじゃないの

225 ：名無し募集中。。。 ：03/12/11 09:59 ID:LHdVc7B2
>>212足してみた

去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、アルゼンチン、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく、よーし頑張るぞー！（萌
ひょっこり：歌い出し＋センター、PV船長役
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然違う、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　え？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）

>>273
狼に行けば疑惑話ばっかだよ…石川と亀梨とか。
モーヲタなら疑わしい事（ネタ含め）には敏感になって当然だしいろいろと議論するのが
2chの存在意義ではないか？

新垣さんはそれなりに頑張ってると思う・・・。
田中に負けないで〜〜

>>274
今スレだけでも「コネ」や「ｺﾈ」を検索してヲタとアンチどちらが使ってるか調べりゃ一発
検索しなくても答え分かるのと面倒だからやんないけど

アンチ新垣が活動出来てんの羊だけでしょ
さすがに狼はサイクル早くてコネも藁とか逝ってよしみたいに古く恥ずかしい今更感漂って

いずれにせよ、いくら芸能人だからって
当時12歳やそこらの女の子相手に、
いい歳こいた大人共がありもしないコネ疑惑でっちあげて
コンサート会場で寄ってたかって罵倒したり、辞めろコールしたり
してたんだろ？

サイコｦﾀってえげつないな。
異常だよ。
正義のつもりでやってたのか？
そういう連中は氏んでも構わないよ。

新垣はどうしておでこを出す髪形にこだわるのだろう？

りさちゃむが最近倉木麻衣に似てきて
そのﾁｬｰﾑな仕草にﾄﾞｷｯとすることがある
本家との紅白の共演が楽しみ

1が光臨して>>261で認めたんだから結論は出たのかな？
これ以上続けてもアンチの肩身が狭くなるだけだと思う

>>282
お前、倉木麻衣と倉木ファンを馬鹿にしているだろ。

マジレスすると新垣だけが５期でＨＰＮやその後継のＨＰＷに出られないのは中澤
姐さんが新垣を嫌っているから。

>>281
事務所の指示でしょ

　 彡▼ミ
　　ﾉハヽヽ
　 （　 ・e・)　お昼だにぃにぃ♪
〆⌒　つ つ
ヽ_）_）

新餓鬼は負け犬。

俺もガキアンチだった事あるけど確かに一部のアンチの
粘着ぶりは異常だな。キモイ。リアルで何があったんだ？
ガキは見慣れたせいか成長に伴ってマシになってきたせいか、
今は田中の方が不細工に見える。将来の不細工No1は田中。

叩いてストレス発散するタイプは飽きたら他メン叩きに回るだけ
そう簡単にアンチの性癖は直らないと思う

>>284
いや、普通に好きだが
倉木は娘。で満足できない歌の部分を補充してる感じ

モー娘オーデに落ちた倉木、紅白でなんかコメントしてくんないかなあ。

>>286
かつて石川が成功をおさめた前髪作戦か？
石川の場合「美少女→超美少女」
新垣の場合「超不細工→不細工」

ガキさん可愛くなってきたな
５６期の中では一番可愛いかも知れない
アンチなんてもう恥ずかしくてやってられないよな

はいはい

とりあえず、あの中国人顔をなんとかしろ

むしろ南国系っていわれてるんだけど

１５歳の子に向かって可愛くないとか言ってるお前ら・・＿|￣|○

>>285
中澤にはそんな力はないと思うぞ。

300GET

矢口万歳！

>>292
落ちるも何も最初から受けていねーよｳﾞｫｹ！

>>301
受けたって昔週刊誌で読んだけどな

１５歳の子に向かって可愛いのにも関わらず
可愛くないとか言ってるお前ら・・＿|￣|○
お前らの彼女の写真を見せて欲しいよ

>>261
亀レスｽﾏｿ。君の意見に賛成。
アンチが激減したのだが、その中身はヲタに転向したのではなく関心なし&モー娘離れが大半でしょう。
それと最近コネガキが画面で登場する回数が増えたことで、
人気が出てきたんだとヲタは勘違いをしているのでしょう。
ま、グッズの売り上げを見てもらえば分かるが結局は不人気。

夏のハロモニだったかな？何かの大喜利でコネガキは
「すいません、いつも、私の映像をカットしないで下さい」って言ってたな。
それは事実であれからスタッフはコネガキを映すようになったと思う。
前でに座らせたり、順番もなるべく最初のほうに回したりしている。
でも、パッとしないねｗ

>>274
吉澤と同じじゃないか？
ライトファンは沢山いると思われ

別に人気が出てきたなんて思ってないと思うけど。

>>303
カット云々は>>225でｶﾞｲｼｭﾂ
未だにコネ言う奴に関しては>>278参照

単に高橋ヲタが

　新垣叩き→小川叩き

　　　　　に、路線変更しただけだろ

友達が新垣のファンが確実に増えてきているって話していた。
ハロプロ運動会で実感したらしい。

でもグッズの売り上げはよろしくないよね。
買っているファンはいるけれど
人気が出てきたと周りが言っていても
グッズが飛ぶように売れるといったメンバーみたいにまだなっていないんだろうな。

「新垣いいんじゃない？」という風に
新垣を結構好きとか思っても
「一番？」と聞かれると、「一番ではない。」と答える人がいるんじゃないか。
一番好きと思わせないとグッズの売り上げも伸びないと思う。

好感度は上がってきたかもしれないけれど
一番推されるようにならないとまだまだ人気の高さは認められていないと思います。

新垣を叩いていたアンチは、安倍・高橋・後藤を叩くアンチとは少し違う。
新垣は存在の否定、後者は自分の推しメンよりも目立つから叩かれる。

アンチの考察ほど虚しく無意味なものはない。２行も使うなよ･･･。

高橋後藤安倍叩きはその存在を認めつつ叩くのに対して
新垣叩きは、その存在を認めたくないので叩く

前者は娘自体の愛着は変わらないのでヲタであり続ける
後者は娘自体に嫌悪感が沸いてくるのでヲタから脱落するもの多数

結果として、新垣叩きの人数が減った、というのが真相では

７行か。熱いねどうも･･･。

>>312
いっておくけど、別にアンチじゃないが
叩き方の質が違う

>>310の「アンチ」を「叩き方」に読み替えてループしてくらはい。

1行レスしかしてない人に言われてもね...

新垣叩いてたｱﾝﾁがあまりの嫌悪感に耐えられず脱落したから、最近叩かれてないんだろうね
もしくはｵﾚみたいに新垣を脳内あぼーんできるようになったﾔﾂが増えたとか

>>311
存在を認めたくないというほどの存在感があったんだよ
過去のガキさんは娘の中でも異質な空気があった
ここから何か生まれるんじゃないかと妄想したやつもいれば
大人げなく叩きをやった人もいた
今は娘に馴染んだがその他大勢の1人になっている
岡女限定でおいしいだけで実は関心がまるでなくなってるんだな

>>307
じゃ狼の高橋叩きはどう説明するんだよ。
新垣だけにかかわらず５期が嫌いって奴が多数存在するんだよ。
そうやって内ゲバに話をもっていくと５期アンチが増長するだけ。
だから、新垣とかがダシにされて高橋も紺野も小川も叩かれるんだよ。

ガキさんは謎が多いというか独特のセンス（？）をもった人だと思う
中学卒業して仕事が増えてきたらガキさんの良さが広がっていくかも
一応フォロー

モー娘解散後、現メンバーでピンで生き残り得るのは安倍と矢口、
そしてガキさんだということにアンチはまだ気づいていないのか　＿|￣|○

>>320
何を根拠にそんなつまんねーことを言ってんだか・・・
そこに名前のない他メンに失礼だろうが。
その糞レスが釣りであることを切に祈る。

もろ釣りだし

餌が弱すぎるけど

>>315
>>225は俺。よっぽど生産的なレスだろ？

>>323
頭大丈夫か？
ネットの外では誰にも相手にされてないだろ

>>309の奴に偉そうなこと言われたよ･･･。
おまいの世界から見たら頭大丈夫か？は正しいんだろうな。
オウムのニュースで学習した。

>>325
泣け

でもさ、こうやって議論が生まれレスが進む程には新垣も成長したんだと思うよ。
昔はただ一方的なコネ垣叩きしかなかったからね。

狼では１年前くらいからこんな議論してたぞ

いまだに新垣という文字が出ると　あらがき　と読んでしまう

。

>>318
５期アンチはほとんだ病人だからなんとも・・・・
つか実際2ちゃんだけだろ？さして嫌われてるほうでもないだろうに。

目立つやつとヲタが多いやつは叩かれやすいね
ガキさんはそのどちらでもないから叩かれ難くはなったね

大体2ちゃんで叩かれてる奴ってそんな実際にアンチ多いやつ少ないんじゃない？
やっぱ矢口とか石川とかのが嫌いなやつ多いと思う。
絶対5期と６期じゃ６期のが嫌われてると思うよ。
基地外がいるかいないかだけで

オレはモーニング娘。のために叩いてんだ
と言わんばかりのアンチが笑える。

>>334
そういう奴が一番いらんわな。押し面も応援しないで

春の安倍卒業コンでマジ泣きするのは新垣だけの予感。

５期ってドラマがなくて娘やってるからキャラ立ちしないんだよな。

ユニットに振り分けるなら辻みたいに劣性はユニットもらえないとかドラマを与えてから
ZYXみたいなのに新垣をもってくればキャラが自然とたっただろうに。

その点では自力で八倒を利用してキャラ立ってる新垣は頑張った方じゃないか？

>>337
ドラマはあるんですよ。5期ヲタからすりゃね。
ま、みんな押し面しか見てないからわかんないかな。
おれも辻は興味ないからドラマとかわかんないし

>>338
個人としてはドラマがあるのか。
俺は全体推しだから客観的にしか見れないのかもな。
辻のドラマっていうか辻だけユニット与えてもらえず矢口と作っただろ。そんな感じ。

ところで５期のドラマって何かあるか？
新垣はわかるが他のは怪我しかなさそうな。特に高橋。

>>339
俺はむしろ新垣がわからん。あの子のアレがドラマなら5期みんな当てはまると思う

辻の名前出して客観的とか言われたらちょっと違和感あるな・・・・

なんか、いろいろ議論さえているけど、顔がかわいければここまで
叩かれることはなかったんだよね。加入時より良くなったと思うが、
まだまだだね。
「モー娘。のために新垣を叩いてるぜ」というアンチの気持ちもわからん
でもない。5期加入に対する一般人の印象は「今度入った娘ってブサイク
「ばっかり」だね」だった。まあ、これは新垣だけの責任ではないけれど。
あの時、もし新垣の替わりにもっと評判の良い候補者が入っていたら、
その後の人気急落を防げたかもしれないという思いは確かにあるね。

加入後結構経つ（後輩まで入っている）のに「認められたか？」が議論
されてるなんてね。そのことが今の新垣を象徴しているね。

あと「コネ」「コネガキ」という蔑称だけど、安倍が未だに「豚」呼ばわりされている
ことを考えると、なくすのは難しいんじゃないかな？

>342

俺も新垣アンチだが、別にブサイクだからという理由だけで責めているわけではない。
ブサイクでもそれを補ってあまりある個性や歌の上手さがあればまだ良かった。
だが新垣には何もないのが問題なんだな。
歌ダンスが及第点だった高橋小川、そして娘にはいなかった秀才キャラ紺野と
ここまでは理解できた。新垣だけは本当に理解不能だった。
そして娘。に入ってからも、今もそれは払拭されていない。
面白い？無知なだけだろ。仕切れる？娘内しかも56期の中でだけだろ、しかも本当に仕切れているのかも疑問だ。
芸能人むいていないと思うよ、早くやめたほうが本人のため。

>>343
特にアンチじゃないんだが.......
>>342は公平に書いたつもりだったが、確かに読み返すと
きついこと書いてあるなハハ

ttp://heike.adam.ne.jp/upload/source/iiko0168.jpg
このぐらいのレベルのカットが普通にあればね。
もっと受け入れられるんじゃないかな？

そのレベルじゃダメだろう

>>345
だめですか？
確かに最初見たときは「結構いけるじゃん」と思っていたけど
見返すとそうでもないかも。
でも普通のカットがこのレベルだったら、少しは人気出ると思うが

>>343
>面白い？無知なだけだろ。
そんなこと言ったら紺野の秀才キャラだってﾌﾟｯてレベルでしょ
周りが大げさに「えー紺野すごおーい」とか言ってるだけで。
その知性を活かした岡女だって新垣の方がずっと輝いてたし
他で紺野の知性が活かされる場面全然ないし。

>>347
新垣を持ち上げるために他のメンバーを貶めるのはよくないよ。
紺野は最近がんばっていると思うよ。

ﾆｲﾆｲの方が紺野よりは頑張ってると思う
紺野はいるのかいないのかよくわからん

きついことを言うけど客観的にみて新垣は芸能人に向いてないと思う。
ルックスはともかく、あれはヲタが頼み込んで無理やり娘にいれてもらったような感じがする。
これまでの数々の元娘ヲタ的発言は見苦しいの一言、プロに徹していない証拠だね。

ニイニイは貶められてるのに
他のメンバーを貶めるのは良くないとはこれいかに・・・
お前等みたいな盲目アンチが偉そうに語るな、ボケッ

タンポポ、陰茎街、ゴロッキーズとすべての企画をぶち壊しているからな新垣は・・・
一方紺野はタンポポでは失敗したが、何だかんだ言っても藤本とともにカン娘へ入れて
もらったりしてまだ期待されてんじゃないの？

>>351
そういう考え方が悪いんだよ。別に全員が新垣を貶めているわけじゃないでしょ？
>>347を見た紺野ヲタがどう思うか考えてみればわかるでしょ？新垣に対する印象
が悪くなるでしょ？

>>353
意味がよくわからん
それなら新垣ヲタの方がよっぽど不機嫌な思いしてるだろ

今の新垣叩きって以前の「コネ疑惑」のときみたいな事実無根で誹謗中傷
されていたのと明らかに意味が異なるね。最近勢いのでてきた他の５期
メンとの比較で考えれば分が悪いのは確かだよ。その辺のことは新垣ヲタ
が一番わかっているんじゃないか？

>>348
それも思ったんですけど、まあどっちもどっちと言いたいわけです。

>>354
不機嫌な思いをしたくないなら、他メンを叩いてアンチを呼び込むようなことはやめ
なさいということ。わざわざアンチを釣っているとしか思えないね。

もしかして、ヲタを装ったアンチなの？

流石アンチスレだけあって腐ったトマトみたいな奴しかいないな

>>358
ここは議論スレなんだから批判は批判としてちゃんと受け止めなさい。
そして反論があるのならちゃんとした形で反論しなさい。

>>359
もちろんちゃんとした(?)アンチもいるけど
どうしようもない粘着もかなりいるよ

>>360
そういったレスはスルーしる

新垣が入ったことはもちろんだが、5期オーディション自体が
異常な選考だったのは認めざるを得ないな
紺野の理由も歌ダンスが落第点だから、ってのは
新垣が娘。が好きだという想いが伝わってきたから、ってのと
同じぐらいおかしい。
そもそも、新垣も歌ダンスが落第点なんだけどな

>>361
でも歌は、つんくは歌手は声とか言ってたし
あの声にひかれても不思議はないんじゃない？
なんか新垣の最大の合格ポイントって感じもする

オーディション時の成績を自分なりにつけてみた
歌
鈴木＝小川＞高橋＞木下＞佐藤＞西田＞嘉陽＞新垣＞紺野
ダンス
木下＞小川＞高橋＞鈴木＝西田＞佐藤＞嘉陽＝新垣＞紺野
ルックス
木下高橋西田＞嘉陽紺野＞鈴木小川佐藤＞新垣
上の3つを総合した順位点　
木下6点＞高橋7点＞小川9点＞鈴木＝西田11点＞佐藤17点＞嘉陽18点＞紺野22点＞新垣24点
上位5人と下位4人には明らかな差が見られる
うーん、新垣紺野にはやはりつらい評価になってしまったな

>>362
オーディションの時にいったっけ？
声についてはそれぞれの好みだからなんとも言えないけどね
俺が魅力的な声だとおもったのは木下だったな

１０００

紺野の方がどう考えても無能なのに紺野ヲタが必死ですね
最近何かやりましたか？

無能でも何でも露出が多い方が勝ちなんだよこの世界ではね。

そんなことよりもどうしたら新垣にもっと人気がでるのかみんなで考えよう。

紺野も新垣も底辺の争いだろ・・・

今日のハロプロワイドを見た感想

ガキさんもうだめぽ　＿|￣|○

新垣ｦﾀは新垣のﾎﾟｼﾞｼｮﾝを客観的に見れずﾏﾝｾｰするだけだから議論しようとしても話にならん
そのﾏﾝｾｰっぷりを他ｽﾚに持ち込んだりとﾀﾁが悪いから余計叩かれる
例え叩かれることによってでも、目立ってなきゃ落ち着かないのか、新垣ｦﾀはM属性のようにも思える
ｦﾀがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚かなきゃ誰も叩かんよ
少なくともこーゆーｽﾚで議論する分にはね
あんまり外に出ていろいろやられるとｵﾚらﾄﾞｻﾞｦﾀも叩かれてかなり迷惑なのよね
今日もｱﾝﾁ小川ｽﾚに新垣ｦﾀらしき書きこみあったし
頼むから他ｽﾚには進出しないでﾎｿﾎﾞｿと活動を続けてくれや
居場所がなくてﾂﾗｲのは分かるんだがますます肩身が狭くなるｿﾞ

昨今の狼における紺野叩き、小川叩きを高橋ヲタに誘導しようとする勢力と
狼でアンチスレが全くなくなった某メンバーのヲタとは奇妙なことに符号が一致する。

ドザヲタ必死だな
雑魚メンヲタ同士頑張ろうじゃないか

ドザヲタ必死だな
雑魚メンヲタ同士頑張ろうじゃないか

最近紺野アンチ必死だな・・・・・

紺野は正直加入当時は全然かわいいと思わなかったが、大分かわいくなってきた。
顔はそんなに変わっていないと思うがなぜだろう？カン娘の時はミキティよりも目が行く。
新垣もカットによっては悪くないのがあるんだから、なんとかすれば伸びるんじゃない？

　新垣ヲタを装うアンチ紺野よ。見苦しいぞ。

>>376
かわいさなんて理屈じゃ無いしな。
ま、紺野は素材が良かったってことだろ。本当の意味で。

女の目から見ると、ガキさんも女っぽくなってきたねぇって感じ。

男の目から見ると、ガキさんは子どものままなのねぇって感じ。

だからかわいさって理屈じゃないわけよ。
高橋と紺野だったら意外に紺野のがかわいいって奴多いこととかあるだろ
亀井と道重も。

ガキさんｲｲﾈｰ

必死な新垣ヲタのせいで何か思いっきり恥ずかしいスレになってしまったな。
ここで紺野擁護している奴がすべて紺野ヲタであるはずがないのに・・・
新垣ヲタは言わば見えない敵と勝手に戦って自ら墓穴を掘っている感すらある（ｗ
贔屓の引き倒しもここまで来れば見苦しいのひとこと。

やっぱ新垣の存在自体が不快なんじゃないの？
保田も不細工だったけどそんなに粘着なアンチっていなかったじゃない。

ガキさん以外の五期メンはリアクションが素人レベルかそれ以下だから
もうみてらんない
ガキさんはルックスがもう少し上がれば・・２流タレントレベルには達するかな

存在感はなくなってるしどうでもいいって感じじゃないかな
それでもやっぱり娘としては許容しがたい容姿、キャラであるので
贔屓のメンバーが映ってる場面にはしゃしゃり出て来てほしくない

>>383
保田のポジションは既に小川が踏襲しているから新垣にふさわしいポジションが
今の娘にはないんだよね。事務所としての扱いはヲタが思っているほど三の線では
ないみたいだしね。ヲタが幻想抱いて勘違いするのはある意味仕方がないな。

注釈

（本文中）
事務所としての扱いはヲタが思っているほど三の線では･･･→ここでいうヲタとはモーヲタのことね
ヲタが幻想抱いて勘違いするのはある意味仕方ないな。･･･→ここでいうヲタとは新垣ヲタのことね

新垣ヲタが抱いてる幻想ってどんなもの？

鼻が気に入らない。

狼のアンチ高橋のテンプレサイト（Wordで作成）のソース内に記載されているユーザー情報

<o:DocumentProperties>
<o:Author>紺野麻美</o:Author>
<o:LastAuthor>新垣理佐</o:LastAuthor>
<o:Revision>24</o:Revision>
<o:TotalTime>625</o:TotalTime>
<o:LastPrinted>2003-05-01T22:07:00Z</o:LastPrinted>
<o:Created>2003-05-10T05:50:00Z</o:Created>
<o:LastSaved>2003-05-29T00:32:00Z</o:LastSaved>
<o:Pages>8</o:Pages>
<o:Words>3705</o:Words>

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6680/
LastAuthor(最終更新者) 新垣理佐

>>258の「コネでは無い」とは何処からの情報なの？
狼に関係者スレみたいながあるけどそれ？

情報操作の話になるけど
事実90%に嘘10%混ぜれば嘘も含めて全部事実と思わせる事も出来る
嘘90%に事実10%混ぜれば事実も含めて全部嘘と思わせる事も出来る
どちらの方法を用いても都合の悪い事実を消すことが出来る。

本当に関係者で何か悪い噂を消したい場合
一定期間情報として価値の無い事を垂れ流し信用を得、その後
少し価値のある情報を流しその隅に悪い噂を否定する情報を乗せる
すると悪い噂を消す事が出来る、それを踏まえて258のソースは何？

やはり新垣は救いようのないボケナスマヌケだな。
「かーちゃん」ってだれ？

加護亜依といえば「加護ちゃん」か「あいぼん」だろ。で、学年も娘。も後輩のこいつが
何故に「加護ちゃん」呼ばわり？
そんな常識も知らなきゃコネヲタともども死ね！

>392
ヤンタンに高橋が出た時話したらしいよ
さん付けで呼ばれたくない加護が5期に加護さんでは無く
「かーちゃん」って呼んでと頼んだみたい
辻は「辻ちゃん」と呼ばれてるから気にしたみたい。

＞加護亜依といえば「加護ちゃん」か「あいぼん」だろ。

（　´,_ゝ｀）ﾜﾛﾀ


スレ違いだが先々週の高橋が出たヤンタンおもろいよ

>>393
しかしハロモニの「ホントはどーなの？SP」でも、しっかり５期に辻は「のの」、
加護は「加護さん」って呼ばれてたな。まあ、紺野と小川は辻とはハワイアンで
一緒だったからなんだが、これは端から見ても普通に違和感有るし、加護本人
としてもあのキャラで「さん」付けでは呼ばれたくないだろう。

辻家のお泊り会も知らんのか・・・

>>225足してみた

去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、アルゼンチン、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく、よーし頑張るぞー！（萌
ひょっこり：始めの指鳴らして前出てくとこｶｺｲｲ＋歌い出し＋センター、PV船長役
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然違う、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　え？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）

色々集めてる人もコネ無しソースは分からないのか

コネありソースも分からないけどな

　新垣は我々が目を見張る可愛くなった！！
　あとは、せめて高橋並みの推しさえあれば人気爆発するのは火を見るより明らかだね

>>391
コネ説はオーデ落ちが流した説だと聞いたことがあるが。
ま、コネがあろうとなかろうとこいつは売れんだろうな。

コネ疑惑で叩かれていた頃、新垣ヲタはこぞって２、３年もすれば垢抜けて
人気が出るとしきりに言っていたが、もう２年半待ったわけだが、他の
５期メン三人との間に差をつけられただけだった。

>>402
バカ。ガキさん垢抜けたじゃん。ティンティン見れない痴呆人氏ね！

>403

402ではないが、ティンティン見れるけど
402と同じ意見だな。

そんな主観の押し付け合いするだけ無駄じゃない

>405
そうか？アンチのほうが
グッズの売上げ、稼動中ユニットが無いことなどを考えると一般的意見のような気がするが。
ヲタが主観を押し付けているだけだろ。

高橋、紺野、小川に水あけられたのは事実じゃん。

岡女

高橋紺野小川も全然ダメじゃん

>>258とかの「コネ無し」は根拠が無いので
言い切り口調の258とかは嘘つきって事でOK?

勿論モーヲタ側も「コネ有り」の根拠は
5期オーデ放送当夜に一般視聴者を含む何万人もの人達が感じた
「何故アレが!?」の直感以外に根拠は無いが。(その後トミーCMで拍車が掛かる)

>>410
コネなんてもうどうでもいいんだよ。
ブサイクで人気がないのは確かなんだからごたごた言うな。

それは語り尽くされてて確かにそうだけど
「コネはなかった」と言い切りのレスがあって
新しい情報が出てきたのか？と気になったから

コネが定着した過程には、CMに出ていた事よりも
登録制のモデル事務所に所属して子供モデル活動していた事よりも
「アレが何故合格?」に起点があるのでブサイクが全てだけど。

>>410
「コネがなかった」ことの証拠なんてどうやって示せと？
今日まで明確なコネ有りの証拠が出なかったことがなによりの証拠でしょ。
てかこういう場合「コネがあった」と主張する方に証明の義務があるんじゃないの。
それができないなら新垣は「コネなんてなかった」、
もしくは「あったかもしれないけどその疑惑は他メンと同程度」
てところに落ち着いて当然でしょ。

グッズの売上げが悪いのは新垣一押しのヲタが少ないだろ。
でも三押し、四押しのヲタは増えてるはず。
狼でも好意的なスレは増えたけど、ファンスレの伸びは変化がない。
中学卒業して露出が増えれば人気も上がってくると思うよ。

ニイヲタだけど新垣グッズとかは買わないなー。
別に新垣の外見に惹かれているわけじゃないし。

推す＝グッズ買うって人ばかりじゃないと思うんだけど…。
買うグッズは普通に可愛いメンバーの。石川とか。

ニイヲタはそういう人多いんじゃないかな。

だからグッズの売り上げで「人気ない」とか言われたら
反論できないんだけど、ピンともこないんだわ。

>>415
あんまり上位なのも必死な感じするしな

>>413
「主張する側に証明の義務がある」なら今回言い切りで主張する
258に「無いの証明」をする義務が生じるんだけど？

この「証明義務」は新垣ヲタなら又はこの言葉を使った413さんなら
分かると思うけど1〜2スレ前の可愛いと思うスレであった議論だよね
これは結局現実問題として双方とも調べるのに道程度の労力を要しても
証明不可能で終わったよね、双方意味を分かってるなら言い切る事が
嘘に繋がる事も分かってはず、新垣のコネ疑惑は最後まで灰色のまま
背負って行く物なんだよ、だからヲタもアンチも言い切りする時は
それなりの物を用意しなければならない。

「コネ疑惑」のソースって、
無取材で取材したかのような「ネタ」を面白おかしく「記事」として堂々と掲載する
どこかの三流ヘボ雑誌かスポーツ誌の「ネタ記事」だろ？
その「ネタ」を２ちゃんねるで「ネタ」として楽しんでいるところに
お前みたなバカがひょこひょこやってきて鵜呑みにしちゃったんだよ。

アメリカで４月１日（エイプリルフール）に
「ネタ」として放送されたり新聞に掲載されたりしたＵＦＯ記事を
日テレが木曜スペシャル（ネタ番組）で特集した視聴者が
それを鵜呑みにして「ＵＦＯは実在する！！」と言い出すのと同じ事だよ。

>>417
だって元を辿ればコネ疑惑の言い出しっぺはアンチの方でしょ。
その時の証明がまだされてないんだから義務はアンチにあるんでないの？

飯田こそ要らない。

話題を他のメンバーにそらそうと必死だな

あくまで疑惑は疑惑なわけでね。
要は
「疑惑があるから嫌い｣
「疑惑はあるけれどもそれをひっくるめて応援する｣
「疑惑はあるけれどもそれは見なかったことにして応援する｣
この3通りしかないのよ。

>>414
その考え方だと下位の飯田小川吉澤にも1押しでは無いにしても
3〜4押しの人が増えてて、中位の高橋紺野に至っては2〜3押し
の人が増えてると考えられるから結局相対的に見て新垣は最下位
な事になると思うんだけど？
3〜4押しの根拠も分からないし、10〜14押しとかならすんなりと
受け取れるけど。
>>415
可愛いの基準が分からないけど、それだと暗に新垣を可愛いと思う人が
少ない事を示してしまっているのでわ？
1押しの理由は様々だろうけど結局グッズを買わせる魅力があるか？
という事でしょ？人気＝魅力なのかは知らないけれど。
>>416
大人買いというかヲタ買いというか、無理させちゃう魅力って事じゃ
ないのかな？
416さんは2chには来るけど必死に稼いで必死に応援出来無いという事でしょ？
急に冷めた振りして、たかがアイドルにって逃げもありだけど。

>>423
魅力どうこうってよりも既にメンツの張り合いになってる印象あるな。
ていうか楽しみ方はそれぞれ違うんだし

>>418
3文記事の方が2chの騒ぎの後乗りだよね？
その3文記事を大きい事と受け止め無いから具体的に何にどんな内容の
記事が載ってたとか覚えて無いし、誰かがそれらをソースに呼ぶ姿も
覚えて無いし、具体的に何があった？

あとある程度紙媒体に載る事によりそれが事実でも嘘でも広く一般的な
概念になったと考える事は出来る、勿論それが事実に成る訳では無いが。
>>419
アンチというか当時の2chや豚板でのモーヲタが、不相応な人間が
確固足るポストに納まった姿を見て「コネだ？」と普通に考えたのでわ？
そこに在ったのは極一般的な感覚のみで証拠や根拠は無かった。
それと使い方が灰色ならば義務を負うとも思えない、問題は根拠無しの
言い切りのニュアンスの方かと。

>>424
まぁ娘。は動く姿を見てナンボだからCDよりもPVやコンサのDVD
写真よりもハロモニだからね。

>>426
だから、ま、露出の多いメンツはそんな特別高くもないだろ

今のうち新垣グッズ買っといてあとでプレミアつくのを待った方がいいかな？

>>423
「かわいい」の基準は人それぞれだと思うけど
多分大勢から見て新垣がビジュアル上位ではないのは事実だと思っています。
だけどファンとして「かわいくない」って言いたくない気持ちは察してください。

「グッズを買わせる魅力」は営利企業であるUFAとしては一番大切でしょうね。

>>425
当時の騒動はあくまで灰色だった、てのは都合よすぎじゃないの？
灰色レベルでコンサで罵倒するの？
実際ちょっと前（今はどうだかわかんない）までコネを信じて疑わないアンチとかかなりいたし。
それにいまのレベルの疑惑で言い切ってはいけないというのなら
他メンもみんな疑惑ありってことになるよ。

>>430
こないだ中国で起きたデモと一緒。灰色でも集団心理で過激な行動に出るもんだよ。

２年経っても結局話題はコネ疑惑と不細工だけじゃん
新垣がコネコネ言われるのはコネ以外に娘加入の理由が見つからない
からだろ

コネ疑惑に関して一切コメントしない事務所が一番悪い。
うわさが立った時点で否定するか或いは訴訟でも起こせばこれほどの大騒ぎはなかったと思う。

>432
五期オーデ以降、「他の芸能事務所に所属していないこと」が
応募条件に加えられたこともコネ疑惑を加速したよね。

無論、偶然じゃないんだろうしな。

>>434
新垣じゃなくて、オーディション落ちたやつの中に
他の事務所に所属してたヤツがいたじゃん
「５期オーディション以降」なら「５期オーディションも含む」という意味だから
問題があったとしたら４期オーディションの時だろう
仮に新垣がオーディション当時にどこかの事務所に所属していたとして、そんな新垣を採用しても
それは新垣にも新垣の元所属事務所にもＵＦＡにも、誰にもメリットがないわけだ
実際、５期オーディションで大本命と言われていたヤツは
事務所に所属している事が発覚して落とされた。なのになぜ新垣が採用されたんだ？

で、実際コネがあったとして、どういう筋のコネなのか、
コネコネ言い出したヤツは責任を持ってそれを説明する義務があるわけだ

>435
> 新垣じゃなくて、オーディション落ちたやつの中に
> 他の事務所に所属してたヤツがいたじゃん
誰それ？そんなの初耳だよ。しかも四期だって？
ソースを希望。本気で。

> 実際、５期オーディションで大本命と言われていたヤツは
西田のことか？
ただ彼女は五期オーデの前に事務所を辞めてるけどな。
それが落ちた原因かどうかは判らんな。

↑アホだろおまえ

５期は新垣だけじゃなくて小川も地元で何とかファイブというグループに
いたし、高橋も地元でモデルみたいなのをやっていたから５期＝玄人＝コネ
みたいな図式になっちゃってその象徴として新垣が叩かれたんじゃないのかな。

>>436
6期オーディションと混同しているようだな
西田は5期オーディションの時には辞めてない
6期オーディションの選考途中にHPから消えた、
が今年また復活した。HPから消えただけで辞めてなかったのが
真相だろう（念のためだけど6期オーディションのときの話）

新垣については、個人的にチャイルドモデルを売り込んでやっていた、
事務所には所属していたかどうか、は不明。
モデル事務所に所属しようと売り込んでいた事はどうやら本当みたいだ。
所属していたかもしれないモデル事務所（忘れたがそんなに大きくはない）
の社長は、新垣が所属していたかどうかについては、口を濁していた
「所属していたかもしれないし、所属していないかもしれない
話したところで意味ないので離さない」
みたいなニュアンスだったと思う。

もしその事務所に所属していたとしても、事務所のコネはない、
という一応の結論には達しているはずだ。
コネがあるとしたら、父親とか親族の関係だろうという見方だった

>>434
５期の時から事務所所属は禁止。新垣もオーディションを受けるときに
事務所を辞めている(ソースはBBRKというサイト)
しかも当時の事務所が売り出そうとしていた時なのにも関わらずだ

>>434-435
西田は５期オーデ当時から所属しているモデル事務所に現在も所属。
オーディションの時には事務所のサイトからページが削除されるが、
落ちるとまたページが復活したりとかなり怪しいw

小川はシグナル5などでデビュー前から地元で活動していたが、
児童劇団の延長のようなものなので、そこの縛りはきつくなかった
と思われる。オーディション時に既にそこを辞めていたのかは不明。

>>439
わーすげーかぶったw

>>441
まあ、5期までは事務所に所属していたいないは
あまり関係ないだろうな
小川がいたところ
http://nsg.gr.jp/alp/act_debut/index.html
辞めたのが13年8月だから娘。加入を期に辞めたことになる
ここはタレント養成スクールだから、
支障はないんだけどね

そういやあ、5期加入当初に流れた噂の中には、新垣の親父は大企業の重役or
何か社会的実力者でとんでもない金持ちで、そのコネで圧力かけて合格した、
というのもさんざん言われてたぞ。
新垣を追っかけるストーカー軍団はいないとは思うが、いい加減2年半も経つんだから
家族の身元ぐらい洗い出せてないのか？

>>443
そういう繋がりならいまいちばん知りたいのは
田中の噂の真偽だなあ

>>444
田中はルックスはいまいちと言われてたが、
蓋を開けてみれば、道重と同レベルに見れるし（これは主観）、
ダンスもそこそこ、歌は使えるからコネばかりとも
言えないな。

>>445
それはそれとしてコネ疑惑あるじゃん
父親だかが福岡のテレビ局のお偉いさんとかどうとか。

田中は５期オーデで発掘されて既に６期加入は確定してたよ

新垣の親の情報が不気味なほど何一つ出てこないのも不思議だがな

というか、田中は６期で唯一の即戦力だろ（歌唱力のみ）

>>443
そういう中学生レベルのうわさ話を鵜呑みにしてるヒマがあったら
もうちょっと頭使って考えてから書けよ
どういう大企業サマがＵＦＡに圧力かけられるんだ？
仮に親がそんな偉い人だとしたら娘に芸能活動なんかさせるかハゲ
普通は一流高校→一流大学→大手商社か官庁→政略結婚だろ

>>438
小川の場合は普通に「素人中学生ユニット」であって、
そんなもん実績にはなってもコネにはならん。オレの地元でも
大手タレント養成学校であるアクターズスクール出身の中学生ユニットが
地元のＴＶ局にさんざん支援されていたにも関わらず、
東京の大手芸能事務所に所属してメジャーデビューできたのがつい最近の事、
アクターズスクールのコネを持ってしてもデビューまでに２年かかったわけだ。

>>448
>大手タレント養成学校であるアクターズスクール出身の中学生ユニット
なんていうユニット？

>>448
もう一つ質問。
頭をよく使う君から考えて、新垣は何故あのレベルで
2万人近くからの4人に選ばれたの？
小川はダンス歌ともにうまかった。
紺野はダンスも歌もうまくなかったがルックスはまあまあで
頭がよさそうだからっていう理由をつけれなくもない
しかし、新垣は歌もダンスも紺野とあまり変わらない。
ルックスはどうみてもあまりよくない。スタイルも
当時はぜんぜんよくない、性格もよさそうには見えなかった。

俺でも不思議に思うんだが、君の分析は？

>>450
それを言い出したらキリがないぞ
辻、紺野、道重なんて新垣以上に説明つかないだろ
藤本が落ちて吉澤とか辻が合格してるんだから、理論的な説明なんて不可能だろ

＞紺野はダンスも歌もうまくなかったがルックスはまあまあで
んなこたぁない
＞頭がよさそうだからっていう理由をつけれなくもない
「頭がいい」は岡女以降につけられた後付キャラ

新垣っていじめられっ子タイプなんだろうね。可哀想だと思うよ
積極的に応援してるわけじゃないけど、新垣が突然大ブレークして
人気物になったら痛快だなぁと思う

新垣が好きなんじゃなくてアンチが嫌いなだけなんだろうね俺の場合。
だから新垣がブレークしたら多分興味なくなる気がする

>>447
５期オーデの田中の写真をＵＦＡが削除したから疑ってるのか？
あれは、いらん憶測を生むから消しただけｗ
つーかお前ら深読みしすぎ
田中も新垣も実力で入った
西田はブサイクだから落ちたんだよｗｗｗ

ヲタもアンチもwをいっぱい付ける奴は放置の方向で。

そういえば嘉陽の奴デビューしやがったな
しかしブサイクだからオリコン圏外だったらしいがｗｗｗ
来年には消えてるなｗ　　

>>451
＞それを言い出したらキリがないぞ
＞辻、紺野、道重なんて新垣以上に説明つかないだろ
＞藤本が落ちて吉澤とか辻が合格してるんだから、理論的な説明なんて不可能だろ
釣りかと思ったぞ。新垣ヲタじゃないだろうな。
辻に関しては、当時のデータ見れば、かなり前評判は高かった。
最後に選ばれたので落ちこぼれのように見られるが、その頃は
掛け値なしの美少女やん。新垣と比べるのが失礼
紺野についてはちゃんと理由説明してあるだろうが
道重については、俺も疑問に思っているが、ロリ受けするキャラなんだろ、
きっと。

新垣が選ばれた理由をちゃんと考察してくれないのかなあ

>>456
あの声質、スタイル、涙を見せようとしない気丈さとか
自信はちょっとあるとか言っちゃうとことか
少なくとも紺野と同じくらいにはこじつけられるよ。

>>448興奮すんな。
まあ金持ちならそういうコースと決め付けるのが厨な思考回路だ。
いろんな親がいるはずだろ。

庵が言いたかったのはヲタがこれだけ全国にいるにも関わらずメンバーの家族情報が
殆ど不明ってことだ。まあ決していいことではないが、メンバーの身元を洗わん限り
コネの存在も追及しにくいだろう。家族の付き合いとか職業とか。
それぞれのメンバーの地元では周知のことも多いんだろうが、モ板には全然情報が
挙がってこないな。

>>456
だからさぁ、そういう考察は今さらやっても無理だしムダなんだよ
素人がそういう事を言っても「後付設定」「結果論」なんだからさ

たとえばキミの辻に対する評価を見ても分かるとおり
＞辻に関しては、当時のデータ見れば、かなり前評判は高かった。
ネットでのヲタの評価なんて関係ないし
＞その頃は 掛け値なしの美少女やん。新垣と比べるのが失礼
そんなものは「個人的な主観」であって「一般論」としては通用しないわけだ
「掛け値なしの美少女」をアンケートでも取って数値化したら別だが

新垣は実力

キッスサイトオーデで準優勝したのは掛け値なしの美少女だから

＞辻に関しては、当時のデータ見れば、かなり前評判は高かった。
嘘をついてはいけません
みんな「なんだこのゴリラ」とボロクソでしたよ

むしろ辻がコネだねｗ

俺が思うに一番怪しいのは高橋　　　

>>456
ついでに
>>460もちょっと言ってるけど、
他のオーディションでも準グランプリとかとっちゃう子が選ばれるなんて
なんら不思議じゃないと思うけど。
それが新垣の実力を証明してるでしょ。

>>458
＞まあ金持ちならそういうコースと決め付けるのが厨な思考回路だ。
＞いろんな親がいるはずだろ。
では、親が経団連の会長だとか、親が大企業の社長か重役だという
女性アイドルを挙げてみろよ
だいたい新垣の親なんか３０代だろ
世間一般の常識を持ってたらそんなデマはすぐにうそだと気がつくだろ

否定したい奴は否定前提・否定ありきがスタートだから
文体をいくら客観的に装っても中身の論理が矛盾でめちゃくちゃ
まわりくどいこと言わないでアンチの言葉で書けばいいのに

そしたらNGワードに多分引っかかってくれて読まなくて済む

大勢を占める個人的な主観の集まりが世論であり一般論だろ

一般論として新垣は不細工で娘として認められていないってことだ

>>465
>娘として認められていない
これは世論が決めることじゃないでしょ。ヲタの傲慢でしかない

UAox4fK7はうたばんスレでお笑いものになったいつぞやの低脳くんだな
君は相手にしてもしょうがないな

>>459
>>462
ネットでの評判は当てにならない？
まあ、そういうサイトもあるだろうよ。中にはね。
＞他のオーディションでも準グランプリとかとっちゃう子が選ばれるなんて
＞なんら不思議じゃないと思うけど。
そうですかそのオーディションこそコネじゃないといいですが

まあ、その当時の実況版がすべてを物語ってると思うけどな。
オーディションの発表のときの実況は、関心が高いし、人が集まるし、
大体の評価は決まってくるんだけどね。
辻は入って欲しいという人多かったし、
新垣のときは失望の反応がほとんどだった。

>>465
アホ丸出し
では、「新垣はブサイクだという事が一般論として成立している」というソース希望
どこかのリサーチ会社が統計でも取っているのなら成立しているけどな

>>467
＞そうですかそのオーディションこそコネじゃないといいですが
なにか根拠でもあるの？

>>468
統計学とか持ち出さずとも狼でも羊でもスレ見てれば普通に分かるだろ
まぁ常識のある人間が見ればという前提がつくけどね

で、仮に「新垣はブサイク」だとして、
「ブサイクだからコネで合格した」という屁理屈を
きちっと成立させてください

つーか面白いな、このスレ

>>465
狼はID無し、羊もダイヤルアップならID変わる
そんな匿名掲示板がソース？

>>471
君はいろいろ言うけれども揚げ足取るだけで
まともなことちっともいっとらんな

だから、何故新垣が合格したのか納得できるだけの
考察してくれって。

>>474
さっき書いたじゃん、「説明不可能」って
ちゃんと人の発言読んでる？

それとも川藤の野球解説並のヘボい後付の結果論でも聞きたいのか？

腐すことないから過去にイチャモンつける始末で
現在の例えばこの一年のたびたびコピペ改されてる>>397は見て見ぬふりのアンチ

つーかたかがアイドルにアンチって･･･若くて童貞で暇なのかな？

>>474
せっかく>>457−462書いてあげたのに読んでないの？

>>474
あんたの考察がデフォでいいよ
胴衣する

つーか興味ない

童貞→アイドルにはまる→目が肥える→現実社会の女性が全てブスに見える→
とうぶん童貞→さらにアイドルにはまる→気持ち悪がられる→
自分が童貞である事や気持ち悪がられる事を現実社会の女性に責任転嫁→
女性に対する憎悪が増幅→ブスを連発→
しまいにはお気に入りのアイドル以外は全員ブスとか言い出す一生童貞

>>473
ちゃんとした掲示板で比べるとはっきりと新垣が人気ないって
わかるよ
人気が一番ない＝ルックスが落ちる
は大体比例するだろ？一応アイドルなんだから
たとえばGMでの掲示板の投稿数が
高橋＞＞紺野＞小川＞新垣
の順になってるのは偶然？

>>477
−は半角で書いてくれ
>>457-462

>>481
ミスりました(´･ω･`)

>>480
俺はDDだからかそういう結果にも興味ないのよホント
だから>>397みたいなのが楽しい面白い

スレタイの疑問に話戻すと娘。内では認められてんじゃないの？
ハロモニで飯田はガキさん＝笑い取るって認識らしいし

推されなさすぎでかわいそうになってきたので認めます

新垣が人気ないのはコネ疑惑でネット上で叩かれたから
つまりモーヲタのせい
アイドルはデビュー直後どれだけファンを獲得できるかが勝負だからね
つまり叩かれなければ
新垣＝高橋＞紺野＞小川
となっていた

>>477
ちゃんとレスしてくれてるようだからちゃんと答えると
＞あの声質
好みだけど特にいいとはちっとも思わない
＞スタイル
よく言われるが、モデル体系ではないよ。山崎がスレンダー体型が
すきなのかもしれないけど（その割りにはぽっちゃりが多いが）
特筆する体型ではまったくない
＞涙を見せようとしない気丈さとか
後付じゃないのかな。オーディションのときにそこまでつんくやスタッフが
見抜くとは思えん。むしろ涙を見せてもひたむきに頑張った木下の方が
いいと思う人の方が圧倒的に多かったはずだよ
＞自信はちょっとあるとか言っちゃうとことか
大顰蹙をかった台詞に萌えるのか、ものずきだな
こじつけもいいとこ。

どこが紺野なみにこじつけられるのか、と。

その熱意はどっから来てるんだろう

>>485
コネ疑惑は叩きネタとして後からくっつけられたもんだろ
トミーＣＭの件もあったし当然だ

でも叩かれた理由は娘としてはあまりにも不細工で異様だったから

>>486
それほとんどあなたの主観でしょ。
それにそんなこといったら
オーディション当時紺野の知性なんて全然でてなかったし、
ルックスならほかにいくらでもいいのいたよ。

>>483
娘。内では最初っからみとめられてるだろ？
ライバルになりえないものに対しては女性は常に優しいからな

このスレは娘。ヲタ全般から認められたかどうかだろ

過去つーか過去形話か
めでたいね

そもそも新垣を叩いてる奴は
「モー娘。は整ったルックスをしていなければならない」という
誤った個体観念を抱きすぎ。

＞娘。ヲタ全般

ﾊｧ･･･
だから都合良くカウントすりゃいいじゃん
今を生きたい

まぁ可愛ければコネでもいいんだよ。これはたいがいの新垣嫌いもそう思ってると思う。
あの不細工さでの合格と、つんくのめちゃくちゃな合格理由からコネと言われているだけ。

俺なんかこれは主観だこれも主観だと自己規制してさっきから
何も書けないんだけど、この流れでよく恥ずかしげも無く書けるな
関心するよ

>>489
＞オーディション当時紺野の知性なんて全然でてなかったし
劇の台詞を制限時間内に全部暗記できたのは紺野西田だけだったような
十分知性を発揮したと思うが
＞ルックスならほかにいくらでもいいのいたよ
だからコネ疑惑だのなんだのって言われたのがわからない？
新垣のルックスが劣るってのは認めてるんだね

まあでも、
デビュー当時のあのルックスで合格したっていうのを見たら
ネタで「コネだろ絶対！」くらいの事は言うかもしれん
当時オレは２ちゃんねるの芸能板はやってなかったけど
別の掲示板では「野沢直子が入った」というコメントがあったりもした

が、それはあくまで「ネタ」であって、ネタはネタでとどめておけよ
そのネタをネタとして楽しめず、
ネタを鵜呑みにするような知性のかけらもないヤツが大量発生したようだけど
恥を知れといいたいね

むかし、オレが子供の頃、柏原よしえというアイドルの荷物が
空港の金属探知機に反応して、中身を確認したら電動コケシが入ってた、
という「ネタ」をひろめたお笑い系の芸能人がいたが、
「ネタ」ではなく「事実」として世間に広まってしまったため、
その芸人は柏原よしえに平謝りしたそうだ

＞でも叩かれた理由は娘としてはあまりにも不細工で異様だったから
まさにいいがかりｗ
不細工なら合格するわけがない
美少女だから合格した
これが事実
それとも新垣は歌やダンスがうまいとでも？

>>497
ネタで終わらなかったから、大騒動になったし、
娘。凋落の一つの原因になったということが
認識できてないようだな

>>397の結果は新垣にしたら最初で最後の豊作の年かもしんない
フリップに答え書くと面白い新垣、の免疫ある二年目のほうがしんどいから

ま、新垣の活躍以前に娘。自体、来年以降どうなるか予想できないけど

>>498
不細工で合格したから今でもこんなスレやってるんじゃないか

人は不可解な物に不安を抱く　その昔妖怪が存在した時代があった

例えば家の裏の雑木林から不可解な音がしてきた、普通に考えれば
それは通り抜ける風に木が揺らされて葉が擦れて起こる音である
それでも当時の人は不安な音に対して『たぬき囃』と名を付けて
心の安定を図った、名付けた所で何の解決にも成って無い、だが
抽象的な事象を名付け具体化する事で不可解な相手の正体を作り
その事に寄って心の安定を得られた

新垣の加入が決まった時モ板の住人はその不可解さに驚き怒り
そして不安になった、住人達は新垣の加入理由の正体を求めた
一般的に使えない奴が会社に居座っている時その使えない奴は
会社重役の縁故者だったりする、そうか新垣の正体が掴めた！
新垣の親か祖父母はUFAの大口の取引相手やテレビ局の重役や
玩具会社の重役か何かだ！そんな縁故の事ナンテ言うんだ？
『コネ』そうコネで加入したガキの新垣、略して『コネ餓鬼』

こうしてモ板の住人達は不可解な存在を名付け妖怪の一つにし
心の安定を得ましたとさ・・・。

>>499
あくまで個人的な主観だが、
娘凋落の最初の原因は「５期加入」で間違いないと思う
が、それは「辻・加護コンビの奇跡的な成功体験」を
５期でもやろうとしたのが間違いだったわけで、
「新垣の採用」だけが間違いではないんだよ
辻・加護よりも下の子が入った事によって
モー娘内で定着していた２人の立場が変わった事と
５期で子供ばかり取ってモー娘本体の「子供向け色」が強くなったので
それを嫌ったファンが離れたんだよ

だからなんでモー娘。に不細工(わしはそこまで酷いと思わんが)
が居たらいかんのよ？

美少女集団モーニング娘。なんてモーニング娘。じゃないやい！

sRCQjohH
せっかく2003年12月現在にあるスレなんだから>>397の感想でも言ってよ
過去はあんたの思いがデフォでいいって言ってるでしょうに
だからどうしたレベルの話延々続けて･･･

>>501
日本語おかしい
あんたが「僕アンチだから新垣と名のついたスレに粘着してるんだ♪」が正解
だろ？

＞不細工で合格したから今でもこんなスレやってるんじゃないか
可愛いから合格したんだろ
不細工ならなぜ合格させるんだ
説明してくれｗ

>>504
娘に不細工いてもかまわないよ
でも新垣の不細工は許容範囲を越えてる
不細工というより嫌悪感を与えている
それは困るんだよ

>506
だからコネだと騒がれたのだろ？

>だからなんでモー娘。に不細工(わしはそこまで酷いと思わんが)
>が居たらいかんのよ？

限度がある。またその不細工さを補うような魅力がない。
だから新垣はいまだに叩かれる。

w君じゃまだからすっこんでてくれる

>>505
せっかくだから答えましょう。バラエティキャラとして
新垣を捉えるなら、ありかもしれない。
去年？のピンチャポーは最高だったよ。
今年は確かにガキさんのあだ名も定着して活躍し、よかったよ。

新垣は娘。の一員として認められてると思うよ。
積極的にではなくて、消極的にだけど。
本音を言えば未だ新垣がいるのが不思議だけど
いるものはしょうがないだろ。
小川とともにお笑いキャラとしてもっと娘。を面白くして
いって欲しいよ。

＞だからコネだと騒がれたのだろ？
それじゃ無限ループだろｗ

新垣は美少女だから選ばれた
この事実を認めろよｗ　　　

>>507
器の小さい奴だなぁ

「なぜ新垣が採用されたか」だが、>>503でも書いたとおり、
ＵＦＡは５期で「辻・加護の成功体験」を別の形で５期でもやろうとしたのだと思われる
高橋・小川＝歌向けで採用、新垣・紺野＝バラエティ向けで採用
タンポポから加護を抜けさせて新垣・紺野を入れたのはそういう事を狙っていたのではないかと
ただ、音楽番組では矢口・安倍または辻・加護が騒ぎ、しまいには保田にスポットが当てられたため
５期はほとんど活躍する場がなかったわけで、５期が活躍できないのは矢口などの先輩の責任だし、
「辻・加護の成功」からモー娘の凋落は運命付けられていたわけだ

>>513
MUSIXで初対面みたいな感じの時に矢口に臭い台詞を言わせて
新垣ミニモニに入りますよって前フリしてたじゃん？

あと502上手に書けたと思ってるのでイジッテ下さい。

>>513
悪いが言っている別の形の成功体験ってのは、焦点がぼけすぎて
よくわからん
辻加護は歌でも評価高いはずだよ吉澤石川より加入当初から歌上手いよ
辻加護の方がルックス高いし、それは失礼
俺には新垣の失敗を他の5期や先輩に押し付けているようにしか
とれない。
そもそも新垣紺野がバラエティ要員でとったとあの時点で考えられない
今を見て過去を語ってるとしか思えないね。

もっとも、5期が明らかに失敗だった事は認めるけどね。
新垣が1番だけど、新垣だけのせいではない。

>>480
投稿数は紺野が１番多いぞ。大概

>>515
失敗だったてのはまだなんともな。
最近勢いに乗り出してるし。失敗なんだとしたら先輩の責任も強いのは事実

>>515
無理やり屁理屈こねてるんだから、焦点がボケてる事くらい書いてる本人だって感じてるよ
ただ、５期があんな人選だった事を理論的に考えようと思ったらそうなるだろ
紺野なんてほとんど全ての面において使えないヤツなんだから
同じくほとんど使い物にならない新垣と組ませたらマイナス要因同士で
計算外の何かが生まれるんじゃないかとでも思ったのでは？
＞今を見て過去を語ってるとしか思えないね。
逆だ。現在の状況を無視すればそういう理論がなり立たない事もないって事

オーディション時では「なんで！？」とは思ったなぁ。

でもその後の楽曲で個性的な声を楽曲中のアクセントとして
使われているのを聴いて「なるほどなー」と思った。
あくまで「個性的な声」だからセンター候補になることはないと思うけど。
だからこそビジュアルは重視されなかったのかな、と妙に納得した覚えがある。

その後はＴＶで露出したモーニング娘。愛とコンサートでの
見てて楽しくなってしまうほどのダイナミックな動きに
「ファン」になったわけだけど。

>>496
セリフ覚えが早かった？知性てそれだけ？
それはあまりにもこじつけすぎじゃないの。
実際今紺野は比較的頭がいいってのが判明してるから
結び付けようとしてるようにしか見えないよ
涙を見せようとしない〜を後付って言うのと同じ。
それなら新垣の変わった声質（あなたは嫌いなようだけど主観んでしかないよね）、
キッズモデルのような小顔スタイルの方が
ずっと説得力あると思うけど。

＞＞ルックスならほかにいくらでもいいのいたよ
＞だからコネ疑惑だのなんだのって言われたのがわからない？
＞新垣のルックスが劣るってのは認めてるんだね
どこをどう勘違いしてるの？紺野よりルックスのいいやつがいたって
言ってるんだけど。

>涙を見せようとしない〜を後付って言うのと同じ。
>それなら新垣の変わった声質（あなたは嫌いなようだけど主観んでしかないよね）、
>キッズモデルのような小顔スタイルの方が
>ずっと説得力あると思うけど。

なぜ、合格理由が「娘。を好きだという気持ち」だけ？
新垣の変な声を魅力と感じるのも主観だろ。

>>521
>なぜ、合格理由が「娘。を好きだという気持ち」だけ？
>新垣の変な声を魅力と感じるのも主観だろ。
つんく的にいちばん印象的だったのが娘。好きってことなんじゃないの
紺野の知性だっていい意味では全然ふれられてないよね。
あの声は良し悪しはともかく、「変わってる」というのは間違いないでしょ
そういう個性が選ばれても不思議じゃない

>>520
＞どこをどう勘違いしてるの？紺野よりルックスのいいやつがいたって
＞言ってるんだけど。
間接的に言ってるんだけどね。
紺野よりルックスのいいやつがいたとして
新垣のルックスはどの辺に位置すると捉えているのかな？
9人中何番目ぐらいで、紺野より上？下？

＞セリフ覚えが早かった？知性てそれだけ？
＞それはあまりにもこじつけすぎじゃないの。
>オーディション当時紺野の知性なんて全然でてなかったし
これ言ったの君だよね？
暗記力が優れているってのは、知性の一つだと誰が見てもそう思うけどな

言っておくけど、俺は紺野はあまり好きじゃない。でも客観的事実だよ

中途半端に手馴れた玄人さが嫌われたんだろうな。
オーデ中の発言もいちいちむかつくことばかり言ってたしな。
空気を読めない奴って印象もあるな、今では自らの不人気を
知ってか知らぬか一応しおらしくやっているが。
当初の発言にむかついた一部のヲタが２ｃｈでコネ疑惑を流した
んだろうな。これが後藤とか高橋だったら一笑されただけだった
と思うんだけど、あのモー娘。には相応しくないルックスがそれ
を助長させたのは確かだな。

ルックスに関して言えば当初はどうみても今は亡き野沢直子にしか見えなかったな。
ここで必死に倉木麻衣似だとか観月ありさ似と工作している香具師がいるが、あまり
にも無理がありすぎで思わず失笑してしまう。

>>525
まあ、そこまで言うのは極端なやつだろうが、新垣ヲタは
正当化するために、白を黒と言ってしまいかねないところが
あるし、結構無茶なことをするのがいやなんだよな
例えば、声が個性的だとか言うがどの辺が個性的なのだろうか？
とか、
根拠もなく新垣を辻、道重、紺野よりは説明がつくようなことを
言ってみたり、何も理論的じゃないんだよな

>>525
＞倉木麻衣似だとか観月ありさ似

新垣ヲタも実はあまりの顔の悪さに脳内で置き換えてるとか？

いいともでタモさんが

４期オーデションが一番できのいい時発言

>>492
小川は認められていますが何か？

>>523
>新垣のルックスはどの辺に位置すると捉えているのかな？
>9人中何番目ぐらいで、紺野より上？下？
少なくとも紺野のルックスなら合格しても妥当、でも新垣だとコネ
というほどの差はなかったと思ってるけど。

>暗記力が優れているってのは、知性の一つだと誰が見てもそう思うけどな
たしかにお、記憶力あるだろうなとは思っただろうけど
それがキャラ立ちし得るほどの知性の持ち主だろうとは思わないんじゃない？
実際西田もやったわけだし、ぶっちぎりでアピールしたわけじゃない。

>>526
>まあ、そこまで言うのは極端なやつだろうが、新垣ヲタは
>正当化するために、白を黒と言ってしまいかねないところが
>あるし、結構無茶なことをするのがいやなんだよな
>例えば、声が個性的だとか言うがどの辺が個性的なのだろうか？
あの声を個性的だと思わないんですか･･？
それこそモ板のほとんどの人間が個性的だと思ってると思ってたんですけど
少なくともこの例の方がずっと白を黒といってるんじゃないですか？

>>530
声だけに萌えるんだったら声優にでもなればいいだろ。
一応ＴＶに顔が映るんだよ。
モー娘が国民的アイドルグループを謳うんだったらそれなりの顔した奴を入れろ！
野沢直子似で萌えるアイドルファンなんかがどこにいるんだよ。

不細工と美少女は紙一重だからな。
12・3歳ぐらいであまりにも完璧に整った顔は成長するとバランス
が崩れて並みのルックスに落ちる可能性が高いし、逆に
パッとしない猿顔だったのが17・18ぐらいには目も醒めるような
美少女になっていることは良くあることだ

>>530
言っておくけど別に紺野は好きじゃないから。
オーディションの合格の理由を考察するならそうなるっていいたかっただけ。
紺野なんて合格レベルになかったよ。新垣はそれ以上になかったけど。
＞たしかにお、記憶力あるだろうなとは思っただろうけど
それが知性を感じるってことだろ。>>489で言った事は取り消すんだね
それなら別にいいけど。
＞あの声を個性的だと思わないんですか･･？
思わない。歌声は最初の頃は耳障りにしか思えなかったな。最近まし
になってきたけど。
＞それこそモ板のほとんどの人間が個性的だと思ってると思ってたんですけど
個性的って使う場合は、普通はいい意味にとるんだけどな。

ちなみにモ板のほとんどの人間が新垣の声を個性的だと思っているとは
初耳だな。君は多分具体例を挙げられないだろうから、
誰か補足してくれる人いないかな。

>>533
>それがキャラ立ちし得るほどの知性の持ち主だろうとは思わないんじゃない？
>実際西田もやったわけだし、ぶっちぎりでアピールしたわけじゃない。
ここ読んでもらえましたか？
そりゃ他にもできる奴がいるようなことでそこまでのアピールができると思わない
＝>>489なんですが。

＞最初の頃は耳障りにしか思えなかったな
だからそれは声が個性的だからでしょ？

>>532
別に新垣は不細工だとは思わないがね

1行目は君独自の理論なのかな？不細工は美少女にはどうやったって
ならないよ
2行目からは一般論としては、あり得る話だが

>>534
暗記力があるのを知性と思わない君とその点について
議論しても水掛け論になるだけ。
別に理由を探したらそれが知性になると言っただけで、
どうしてぶっちぎりでアピールしなきゃあいけないのだ？
俺の意見を全然理解してないようだね。
補足すると、西田にも知性を感じたよ。ついでに言えば小川にも
こいつ歌やダンスだけじゃなく、頭もいいんだなと、
今ではあり得ないようなことを感じたよ。
紺野よりは西田の方が合格者にはあの時点では間違いなく
ふさわしかったね。

>＞最初の頃は耳障りにしか思えなかったな
>だからそれは声が個性的だからでしょ？
だからその後の文ちゃんと読めって

>>536の補足。個性的。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xsSlWGmetj0J:www.h7.dion.ne.jp/~ms-sax/C6_5.htm+%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E5%85%B8%E3%80%80%E5%80%8B%E6%80%A7%E7%9A%84&hl=ja&ie=UTF-8

>>536
>個性的って使う場合は、普通はいい意味にとるんだけどな。
別に言い方なんてなんでもいいでしょ
あの声がいいと思った人は個性的とか好意的な表現するし、
気入らないと思う人は浮いてるとか表現する
でも結局あのメンバーの中にはいなかった声ってことでしょ

茶々入れすまないが
sRCQjohHの活動時間に恐怖を覚えるのですが・・・

>>538
えっ。君は新垣の声がいいと思ってたんじゃないの？
＞でも結局あのメンバーの中にはいなかった声ってことでしょ
新垣の声程度でそう判断するなら
アニメ声の嘉陽はもちろん木下西田も十分当てはまることだと
俺は思うが。
それが合格した理由の一つになるのか？

新垣の声ってアピールポイントになるのか？

>>539
たまたま仕事が休みなだけだよ
ID変えて長時間書き込んでるやつよりよっぽどましだと思うが

>>540
>新垣の声ってアピールポイントになるのか？
なんでならないと思うの？娘。はいちおう歌手なんだし。
アニメ声は石川とか加護とかいたでしょ

新垣は最近よくなってきてると思うしもっと長い目で見ようよ。
今更オーデション時の声や知性がどうとか言ってもしょうがない。

>>539
ごめん
ただの茶々入れだからスルーして

オーディションの話を蒸し返してすまんが、我々が見た合宿のVTRは
編集済みのものということを頭に入れておかねばいかんよね。

カットされた部分に、オンエアにはのらなかった新垣の(もちろん
他の３人も)「いいところ」があったかもしれないわけで。

ちなみにつんくは(当たり前だが)合宿は未編集のVTRをチェックした
と「つんくばん」で言っていました。

ついでにその時の放送で「ちゃんと選んでるっちゅーに！」と
コネ疑惑も一蹴。

>>542
あのメンバーってのは娘。メンバーも含めての
ことを指していたのか

声の魅力についてはっきり番組内で言及されていたのは確か木下だけ
なんだが、新垣の声に魅力を感じるならほぼすべての
候補者が魅力的なんだと俺はとるけどな。
それもきっと人それぞれで新垣を擁護するやつは片付けるんだろうな

つんくは新垣の声にだけ反応して、今までにいないタイプ、個性的な声
だということで、選考の理由の一つになった、と。
めでたすぎて笑えるよ。
今までにつんくや関係者の口から新垣の声が個性的だという
発言があったならぜひ教えて欲しいな。

つんくの５期までの歌唱力（声・声帯）コメントは
つんく×娘。本に載ってんだろ
なんでも起用に歌えるプチ後藤みたいな声とか言ってたかな
手元にないから正確には忘れたが

>>547
そういえばつんくは声帯の形も判断基準にしてるって言って種。

http://mbspro8.uic.to/user/anne102.html

有名になりたいので書き込みください。有名ネットアイドルを目指す
あんなより★

>>430
一応句読点で二段にしたつもりでしたが失敗のようで
議論後の今の使い方として灰色の意味でした。

当時においては「アレ」な事やトミーCMの事もありモーヲタの
考えでは真っ黒だったと思います、現在においてもトミーCMの事
は語られる事も無くなりましたが5期オーデ同様謎のままですよね
謎が多い故今においても内心は黒(または白)と思っていたとしても
証明が出来ない以上発言の際は双方とも灰色のスタンスを取らざる
負えないのが新垣里沙コネ疑惑の現状かと思います。

「ちょっと前〜信じて疑わない」の書き方は「コネ無し」と言うのと
同じ意味に取れますが、今は誰もコネだったと思って無いのですか？
また重ねになりますがコネでは無いの証拠があるのでしょうか？

辻紺野亀井道重以外は後藤を筆頭に何かしら筋を思わせる部分は
ありますよね、その後藤真希においては通っていたスクールの
代表平尾氏から「後藤真希は私の弟子だ」と公言されています
でもその事が現在の彼女を語る際に大きな部分を占める事は無く
卒業してもなおモーニング娘。の代表であり一ソロアーティスト
後藤真希として語られます、その他のメンバーも過去に何かしら
筋について語られましたが後藤同様愛され必要とされ認められる
事で加入の経緯などは小さな事となり現在は語るに及ばないのです
疑惑の白黒を飛び越えてモーニング娘。である事を認められている
のです、そして加入後2年半の月日が流れてもなおココのスレタイ
の通り加入の経緯や娘。の中に居る事に疑惑の目を向けられている
事が新垣里沙の現状であり実力なのかと思います。

>>397みたいな結果残した良かった良かったでいいんでないの？　前向きに

>>550
なんかさ・・　暗いね貴方

こいつのせいでタモリに４期は出来がいいと言われたり、４期ヲタからはバカに
されたりこの２年半は嫌な思いばっかりだった。
「コネ疑惑」にしてもいつの間にか新垣だけでなく紺野を除く２人にまで
波及し、言いがかりをつけられる始末。疫病神とはまさにこのことだ。
本当、５期が高橋、紺野、小川の３人だけだったらどれだけ良かったと思ったことか・・・。
いっそのこと新垣だけ５期の枠を外して「新が期」にして欲しい。

紺野の話になってるけど、辻紺野道重は所謂「つんく♂枠」なんでしょ？
安倍飯田に並ぶオリジナルメンバーつんく♂のモチベーションを
維持する為の「山崎(UFA)枠1、テレ東(吉本)枠1で決まりだから
つんくさんは後好きなの一人選んでいいよ」のつんく♂枠

>新垣の声ってアピールポイントになるのか？

少年っぽいボーカルですよね。その声だけ聴いて魅力的かどうかは
もちろん主観の問題ですけど、大人数の中で埋れないというのは、
楽曲を組み立てる立場の人にとっては重要なことだったのではないでしょうか。
全員がメインを歌えるわけじゃないし、アクセントとして使うには
使い勝手がいい声だと思いますよ。

>>550
>加入後2年半の月日が流れてもなおココのスレタイの通り加入の経緯や
>娘。の中に居る事に疑惑の目を向けられている事が新垣里沙の現状であり

それが変わって来てるというのがまさに>>１に書いてある通りなので

＞疑惑の白黒を飛び越えてモーニング娘。である事を認められ

つつあるということなんじゃないでしょうか。
それが後藤より時間がかかったことは別に否定しませんし。

＞トミーCMの事もありモーヲタの考えでは真っ黒だったと思います

一つわからないのがコレですね。
別にトミーが経営するタレントプロダクションに新垣が所属していたわけでもなく、
トミーにとってはそんな大きな借りを作ってまで新垣を娘に入れる理由はないと思うんですが。

新垣が出演しているキッズステーションのＣＭもモー娘。が出演している
「Ｅ-Kara」と競合するから、CMは刷新しなくちゃなくなったし、むしろ
トミーにとっては新垣のモー娘。加入は余計な手間ばかりかかってメリットがない。

トミーのCM出てた　→　加入もコネだ。

というのは、実は全然合理的につながってないんじゃないかと思うのですが。

>>435
発覚して落とされたって誰？それと発覚して落とされたのソースは？
言い方があれだな、、事務所から○○は審査規定違反により不合格
みたいなアナウンスがあったの？
>>440
元所属(登録)してた事務所はサンタクローチュ
「ひらちれ 新垣里沙」で検索すれば見つかります
あとニュアンスが違くて「期待の新人として売り出そうとした矢先」
では無く「小学校卒業したら時間作れるしそろそろ始める？」の意味
だと思います。
>>462
そんな準グラこそどうにでも出来そうだけど？準だし。
>>485
順序逆、「なんだアレ!?→コネか？」の順。

>>555
そうなんだよ
普通の常識がある人ならそう考える

状況から察すると、
雑誌の読者モデル、トミーのＣＭオーディション、モー娘オーディション等、
新垣は短時間でいろんなオーディションを受けまくり、合格しまくったと考えられる。

子供の魅力はその「子供であるがゆえの未完成さ」であり、
その中からダイヤの原石を探し当てるのがオーディションなんだよ。
モー娘オーディション当時の新垣は未完成な子供そのものであり、
子供だからその時ブサイクでも将来かわいくなりそうなら採用するんだよ。
今のかわいくなった新垣を見ても分かるとおり、
新垣は「ダイヤの原石」だったわけだ。

>>554
う〜ん、2ch以外に娘。を扱った掲示板見ないから
娘。の情報、ヲタの動向も2chでしか得て無いからあれなんだけど
総じてモーヲタが減った印象はあるよね？すると＝アンチも減った
相対的に新垣ヲタが増えたように見えるだと思う。

対抗原理が例えば辻加護の場合、単純に示すと辻ヲタは加護のアンチ
加護ヲタは辻のアンチになるよね？一般人に同一視される(された)
辻加護の差異を有利性を示す為に相手を叩く構造だよね
それで新垣のアンチは何か(だったか)というと、モーニング娘。と
新垣の差異、ヲタが想ってきた本当のモーニング娘。と新垣差異を
示す事で本当のモーニング娘。取り戻す行為だったんだとと思う
実際当時モーヲタは本当に新垣を辞めさせたかったんだと思う

そして月日の中でヲタの声が届かない事を知りある者はヲタを辞め
ある者は自分達の失敗を見ないように新垣がいても見ない事にして
ヲタ(個メン押しヲタ)を続けているのだと思う、それが娘。の衰退
モーヲタ減少、相対的新垣ヲタの増加かと思います。

あと相対的に増えて見えるのと同じで、自演の方法だけど
「ガキさん」という流行ってしまったウケてしまった使いやすい
言葉を使い他メンやハロプロ全体の雑談スレに大量にレスする事で
ヲタが増えて見えるのもある

里沙ちゃんやニィニィを使えば単なるヲタのレスで相手にされない
新垣を使えば普通のヲタのレスで良い内容でも目に届かない
ガキさんと言う初めて出来た使いやすい敬称を使えば内容関係無く
好意的にレスに見える、言葉の力ってヤツかと思う。

ネット上では、なんの証拠もなくコネだのなんだの喚いてる馬鹿や、新垣に嫉妬してブスだのなんだのデタラメな事ばかり吠えてる阿呆どもがたく
さんいるようだが・・・・。まず、仮にコネだったとして、コネも実力のうちである。だいたい、国民的アイドルであるモー娘。に入れるだけのコ
ネをもってること自体がすごいではないか。
しかし、コネじゃないと思うがね俺は。あれだけ光り輝いてる子を、周りが放っておくはずがない。ＴＯＭＹのＣＭに出れたのも、新垣のアイドル
としての素質、スターとしてのオーラを、業界の人間が黙って見過ごせなかったからだろう。そして、やはりモー娘。新メンオーディションの審査
員も、新垣のスーパーアイドルとしての素質とオーラを見過ごせなかった。それだけの事である。

何度も言うが、新垣にはスーパーアイドルとしてのオーラ・飛びぬけて可愛いルックスなど、モー娘。のメインとしては有り余るほどのものを持っ
ていると思う。
断言できる、新垣里沙は、後藤真希を超える大物になる。いや、もう既に超えているのかもしれない。
そんな新垣里沙を中傷する書き込みが、ネット上のモー娘。関連の掲示板のいたることろで繰り返されている。わざわざアンチサイトを立ち上げる
輩までいる。ファンサイトも、アンチ達によって荒らされ、閉鎖に追い込まれているというひどい状況である。
何故、若干１２歳の新人アイドルにそこまでするのか？そして、加入直後であるにもかかわらず叩きが集中するのか？
それは、モー娘。に新垣里沙というかつてない大物が加入した事によって、他のメンバーのファン（特に後藤・安倍・石川・加護などのファン）
が、新垣にメインをかっさらわれるという恐れと嫉妬を抱いたからだろう。新垣の加入に、強い危機感を抱いているのである。「新垣が、モー娘。
メインの座を簡単にかっさらっていく」「他のメンバーがかすんでしまう」等など・・・・というところだろう。
それらの新垣の強すぎる光を恐れる者達が、ブスだのコネ加入などという幼稚園児の空想以下の中傷発言を繰り返し、モー娘。ファン全員を洗脳し
にかかっているのである。善良なモー娘。ファンは、このような愚かな者達の洗脳に惑わされないように。

まあ、確かに新垣はモー娘。では浮いた存在かもしれないがね。
何故ならモー娘。は所詮Ｂ級以下のアイドルの寄せ集め軍団。
かたや新垣里沙は、全盛期の宮沢りえ、後藤久美子クラスのＡ級アイドルである。
そう、光が強すぎるのである。だが、緩やかに下降線を辿りつつある今のモー娘。には、これぐらい強い光が必要なのである。

そう、新垣里沙こそが、モー娘。の救世主なのだ。

僻んでコネだのなんだの言っていても、そのうち嫌でも新垣の才能を認める日がやってくるだろうがね。
後藤や石川の時代は終わった。新垣里沙の時代の幕開けである。

>>555
トミーCM＝直新垣はトミーの関係者の考えは当時の考え
トミーの重役なら娘や孫を簡単にCMに出せる(実際玩具ランドセルの
CMに子供が2〜3人出ている場合1人は不細工な子がいたりする
詳細は分からないが一般的に「社長の孫か？」な考えはあるよね？)
テレ東のスポンサーであるトミーからの縁故で入れたが当時の考え
あくまで深い追求では無く当時の現象です。

だから現在においてそれの否定が「コネ疑惑」否定の根拠にはならない。

あのトミーＣＭ見たのは５期オーデの時たった１回だけだなぁ
何らかの意図があったのは確かだよな

>>562
物凄い憶測だけど
新垣合格が(普通に放送前に)決まって、木下や西田を取りたかった
枠の協議者が造反してわざとスキャンダルとしてトミーCMを流した
と想像したりする
テレ東というか娘。に絡む吉本勢が当時一枚岩では無かったとので。

なっちなきあとのモー娘。を引っ張っていけるメンバーといったら
嫌いだがヤグチ、吉澤、加護、小川、新垣、田中なんだよ。

>>564
確かに高橋なんかは人気はあるようだけど体質的には後藤に近いものがあるからグループを
引っ張っていくような人物ではないと思われるが、いくらなんでも鬼子の新垣がねぇ・・・

>>559
＞新垣にメインをかっさらわれるという恐れと嫉妬を抱いたからだろう。新垣の加入に、強い危機感を抱いているのである。
＞「新垣が、モー娘。メインの座を簡単にかっさらっていく」「他のメンバーがかすんでしまう」等など・・・・という
＞ところだろう。

残念だけどその説はとうの昔に「にいがきこわい」（現あいけつ）というコテハンが提唱し、
自らその論理は誤りだったと認めた。（しかし、彼はその件について未だに自己批判はしていない）
ネタも大概にしとけよ。

まあいろいろ言っているようだけど（UAox4fK7は放置ね）

当時の実況版
http://mseek.nendo.net/010826/998831133.html
22時28分27秒 からの20秒あまりのレスで、いかに新垣が評価されてなかった
のかがわかる

はっきりさせないと
>>545みたいに編集のあやでカットされたところも考慮に入れろとか
というとんでもないことを言い出してうやむやにされるからね。
合宿部分の番組制作スタッフが合格者をしっていたかどうかは
わからないが、作る側は輝いている女の子にスポットを当てて
製作するのが当然の行為だから、エピソードも何にもなかった
新垣は輝きを全くはなっていないことは証明されていると思う
あのとき輝いていたのは間違いなく木下小川高橋
西田もエピソードがあり嘉陽も、佐藤もフィーチャーされた
鈴木は歌唱力を評価された。（レッスンシーンあり）
紺野新垣はなかったね。かろうじて台詞の暗記があるが、
新垣は？合宿で全く輝いているシーンがないやつが合格するんだから
大反発を食らうのは当たり前やねん。ルックスも落ちるし。

>>567
＞22時28分27秒 からの20秒あまりのレスで、いかに新垣が評価されてなかった
実況版なんかあてにならんよ
キモヲタの巣窟だし、あのブサイクな嶋田を評価するような盲目ばかりｗ

＞大反発を食らうのは当たり前やねん。ルックスも落ちるし。
西田木下嘉陽佐藤も歌でもダンスでも新垣より上だった
つまり容姿で新垣が美少女で
この雑魚どもがブサイクだっただけ
おまえはブス専なんだよｗ

>>568
当日、ニュー速とかニュース議論とか２ｃｈ各板でオーデスレが立ってたけど大体
>>567みたいな感じだったよ。
それからだったな、伝説の豚板30000レスがあったのは。

目の前が真っ暗、頭の中が真っ白になったことが今までの人生で２回ある
その内の１回が５期オーデで新垣の名前が呼ばれた時であることは言うまでもない

>570
俺は逆にニヤッとしちゃったよ。これで娘。を卒業できるって。
でも、ここにいるんだけどな…6期のせいで。

>>568
ティンティンタウン実況で
ガキサンキター！！！！が20連発みたいなネタを
人気のソースにしてた不細工ヲタがいたけど？

>>572
>>568のやつって確か道重ヲタで、朝板の福井のうちわ調査を改変して
コピペするなどして、高橋をほめ殺ししてたやつだよ。
道重ヲタのくせして、道重をさくら組なんていいはってたDQN
うたばんスレでもすべて台本だから、ということで片付けて
お笑いものになっていたし、相手にするな

>>571
同志発見。

>>567
一般人では無いにしてもいままで娘。達を見てきたヲタ
アイドルヲタの目に新垣は豚鼻とか不細工とか気持ち悪く
見えたわけだよね、5期ヲタとかアンチが出来る以前から
>>573
こんなのがヲタで可哀相シゲさん
そんな道重ヲタがなんで新垣擁護してるの？
アンチ高橋活動の延長なの？それとも馬鹿な異状性を見せる事で
新垣ヲタの質の低さを演出してるの？

>>561
＞だから現在においてそれの否定が「コネ疑惑」否定の根拠にはならない。

ちょっとよくわからないのですが、当時の疑惑の発端を否定しても
それが現在の「コネ疑惑」否定に根拠にならないと言うなら、
現在の疑惑はどこがポイントになってるんでしょうか？　
トミーのＣＭ以外に何かが根拠になっているんですか？

>>558
＞総じてモーヲタが減った印象はあるよね？すると＝アンチも減った
＞相対的に新垣ヲタが増えたように見えるだと思う。

総じて減ったのなら新垣ヲタも同じ割合で減って相対的に
増えたように見えるようなことにはないでしょう。

>>563
多分制作部は広告営業部に口出せないと思いますよ。
テレ東のことは直接は知らないですけど、
私が勤めていた出版社では少なくともそうでしたし、
それ以外の話をあまり聞いたことがないので、多分。

逆（営業＞制作への口出し）はあるし、それがコネ疑惑の
発端となっているんでしょうけど。

どうやら新垣だけでなく５期オーディションそのものを再考する必要がありそうだな。
一体何だったんだろうな５期オーディションって。

>>397みたいな結果残した良かった良かったでいいんでないの？　前向きに

397 ：名無し募集中。。。 ：03/12/15 01:06 ID:GBuFfqZb
>>225足してみた

去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、アルゼンチン、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく、よーし頑張るぞー！（萌
ひょっこり：始めの指鳴らして前出てくとこｶｺｲｲ＋歌い出し＋センター、PV船長役
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然違う、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　え？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）

>>578
・ASAYANを離れて最初のオーディション。
・いきなり最終選考10人からのスタート。
（ま、これは2時間枠に収める都合上だろうが）

>>578

・今のところ唯一、オーデションVTRが倒叙法で作られなかった。

合格者をスタジオで発表する方式をとったため、
VTRで全然目立っていなかった紺野新垣が選ばれた時、視聴者が
ピンとこなかった(ルックス云々の話は抜きにする)

先に合格者が判明した上でのVTR編集、ナレーション録りが行われていれば
視聴者の反応も多少は違ったはず。

そういった点を含め、制作したMUSIXスタッフの駄目な部分が目立った番組

結局、5期で事務所が欲しかったのは
�@”娘的”即戦力・エース候補枠　2名
�Aミニモニ補充枠　1名
�Bつんく枠　1名　　で
西田木下嘉陽は�@で高橋小川と競って落ちたと思われ
それに彼女らはもし受かったとしても同期の高橋小川だけでなく
安倍後藤石川（当時の）吉澤と少ないパイを取り合う事になる
事務所は娘内のバランスも考えたんだろう
本当に欲しかったら藤本里田みうなのようにキープできるしな

新垣は事務所にとってミニモニ枠の理想そのものだったんだろう
業界経験もありまあまあ歌え声も個性的で本体でも使いやすい
モーヲタで熱意もある　例えずっと端っこでもニコニコしながらやりそう

>>581
合格者はあらかじめのオーデ・面接やテストその他もろもろの条件で
既に合宿前に決まっているはずであり
合宿はあくまでも視聴者に見せる演出に過ぎない
それで納得させるようなものを作らなかったスタッフにも責任あるな

空想でものを言われてもな。

コネ疑惑のことですね？

�@　新垣が認められた
�A　ヲタの新垣脳内あぼんスキルがあがった
�B　モー娘。がどうでもいいので異物もどうでもよくなった

ニイヲタだけど、どう考えてもあの合宿ＶＴＲだけじゃ
モー娘。ファンが納得しないのはわかるよ。
だって全然映ってないんだもん。当り前。私だって「はぁ？」だった。

６期オーデの番組としての面白さと比べると泣きたくなる。
新垣だけじゃなくて、５期４人のスタートダッシュとして最悪だったと思う。

ＤＤのほうがラクだと思うんだけど
アイドルにアンチで真面目に“未だに”“過去だけに”“執着する”
レス繰り返す神経がどうしても判らない

ネガティブな決定事項がデフォでも全然構わないんだけど
それでアンチの溜飲が下がって粘着してくれないなら全然構わないんだけど

もっと現在の活動の面白さに言及したいと思うのは少数意見なのかな？

ぱっと見でgGhkLDsNやsRCQjohHの粘着の熱さの起源が本当に判らない
他にも判らないと思う人もいるけど特にこの二人の暗い熱心さはなんだろう？

>>582
じゃあさ、何でそのまま新垣をミニモニ。に入れずにタンポポに入れたの？

訊ねて答えられて納得するような質問でないのにわざと・・・　キモい

コネ疑惑がでっちあげられたからじゃないの

>>590
相当ひねくれてるねオタク。

>>591
やっぱりそうですか。

>>576
そもそもの発端はトミーCM以前(以前とはいえオーデ後数時間で
誰かがCM画像をUPしたので短い時間です)の「なんだアレ？」の
違和感の方が先です、>>567の実況でも端的に分かると思います。
(m-seekですし20〜40人ぐらいで回す事が出来る実況と思われる
のでサンプルとして小さく思われますが、2chの方はサーバダウン
したので相当な数の人が違和感を持ったと思われます)

また損得で行けばトミーCMを根拠に出来ないように見えますが
祖父が溺愛する孫に対して損得で動くものでは無いと思います
勿論新垣の祖父がトミーの実力者だとか、トミーが新垣祖父に
膨大な借金があるとか返せない程の恩義がある等の話は聞か無い
のでそれを根拠にするアンチもいないのが現状ですが別に死んだ
話ではないです。

ですからアンチや潜在的に新垣が居ない方が良いと思うモーヲタが
思う事は、芸能人の不細工な娘や妹がデビュー出来る現象を踏まえ
ネット普及により芸能人のプライバシーが奪われている現状を踏まえ
短期間で二つのオーディションに入賞したアノ顔の新垣を踏まえて
謎故に薄暗い物を感じ、簡単な言葉に直すと「アレはコネだな」と
「芸能界に憧れる子供の後ろに何かいる」と感じるのだと思います。


1文の抜き出しで無く1段落目から3段落目まで続きで全部読んで貰えれば
私の言っている「諦め去って行ったモーヲタ達」は新垣ヲタを含まない
モーヲタの意味と受け取れるはずです、新垣の居るモーニング娘。が嫌で
去って行き、残るは新垣ヲタと個メン押しヲタと新垣がいない物として
娘。を応援するヲタ(所謂DD)です
ですからモーヲタが減ったところに新垣ヲタは現状を維持すれば相対的に
新垣ヲタが増えて見えるわけです。

>>592
ほら、納得する答えに同意してるだけじゃん・・・

予想通りだけど？

つーかアンチはキモい質問したらＩＤ変えて答えに同意すればいいのに

何度も言うけどキモい
っていうか、だからアイドルごときにアンチになる暗い動機がワケ判らん
犯罪心理に拡げるつもりもないけど
オウム系の不可解さ感じるよアンチには
あちらの世界の常識とこちらの世界の常識が合致するわけもなく
都合のいいレスにだけ同意するっつー展開、古過ぎる・・つまりキモい寒い

>>593
>新垣がいない物として
>娘。を応援するヲタ(所謂DD)
どうでもいいけど
これは違うんじゃないですか

>>595
君はろくに代案もださずに後ろでぎゃあぎゃあ言ってるだけの社民党みたいな人だな（ｗ

改めて尋ねるけど何で新垣はミニモニ。ではなくてタンポポだったの？
ちゃんと答えてくださいね。

>>595
まあ好きなものに熱中するのもわからなくもないけど、ちょっと同意
アンチって娘。との距離のとり方が異常な気がする
新垣は娘。にふさわしくない！新垣を応援してるやつは娘。アンチ！
絶対新垣は娘。から排除すべき！て感じ。
なんでもうちょっと軽く応援できないんだろう
いやー今度の新メンタイプじゃないやつ入ってきちゃったよやだなー
てレベルじゃないんだもん。

>>597
代案の意味がわかんない

＞何で新垣はミニモニ。ではなくてタンポポだったの？
この答えは正直判らない。そしてあなたが予想する答えに今から同意する

そのくらい興味ない
答えと言えばそういう答え、そういう意味、その程度の興味

俺はＤＤだけど過去のネガティブな（繰り返すの情けないけど）過去
過去て・・・暗い・・童貞臭い・・
に同意するのは全然やぶさかじゃない

それより>>397を肴にしたスレタイの「新垣はもう認められたのか？」
の羊チックな（＝妙に真面目な奴が多い）相手に議論するほうが
よっぽど生産的で楽しそうな気がするのは俺だけなのか・・・

過去の認識のデフォがアンチの提示した通りでも構わないと思うのは
俺が楽観的なＤＤだからだろうか
じゃあなんで新垣スレにいるのかというと・・、ＤＤでも天邪鬼だから
というのは理由になりません？？
新垣は、ガキさんは、ニィニィは、、、痛快っすよ

>>599
じゃあさ、君ではないと思うけどわかったようなフリをしてこういう意見を
いけしゃあしゃあという奴のレスに対してスルーするなよ。

＞結局、5期で事務所が欲しかったのは
＞�@”娘的”即戦力・エース候補枠　2名
＞�Aミニモニ補充枠　1名
＞�Bつんく枠　1名　　で
＞西田木下嘉陽は�@で高橋小川と競って落ちたと思われ
＞それに彼女らはもし受かったとしても同期の高橋小川だけでなく
＞安倍後藤石川（当時の）吉澤と少ないパイを取り合う事になる
＞事務所は娘内のバランスも考えたんだろう
＞本当に欲しかったら藤本里田みうなのようにキープできるしな

ＤＤやって何でもかんでも受け入れるのは君らの勝手だけどさ、
どうして？　何故？　と思うことに対して疑問に思うことは
悪いことじゃないと思うけどな。それをよってたかってアンチの
意見として封じ込める方がどうかと思うぜ。

>>1
アンチを一掃することを目的とした集団にアンチが打ちのめされたから。

>>601
逆の立場なら（酔ってたら、薬やってたら）
逃げんなよアフォとレスすることもあるが、正直その引用してる
文章の日本語がどれほど大事か理解できないのと
繰り返すが「だからなに？」的興味しか沸かないんだよ本当に

先に述べたがどうしたい？　どういう着地・ゴールしたい？
その着地先に同意することは今から約束する言っている
ま、たかがＤＤに同意されても溜飲下がらんだろうけど

>>６００
禿しく同意。ほんと痛快だよ彼女は。
>>６０１
疑問に思うことは自由だ。しかし自分が導き出したのか、
吹き込まれたのか知らんが、現状を見ようとせずに一つの答えに固執し、
それを押し付けて回ろうとするような安置の姿勢がおかしいとおもうだけ。

新垣は苦痛だよ
ライトファンは耐えられず去っていった
キモヲタだけが苦痛に我慢しながらモーヲタやってます

日ﾃﾚ27時間辺りから娘。に興味持ち始めた、漏れの新垣、及び5期ﾒﾝに対する心境

1.ｵｰﾃﾞ
　顔で退場(小川以外ｲﾗﾈ、漏れB専？)

2.ｺﾈ疑惑
　やっぱｺﾈか(小川はｺﾈでもいいや、13人がかりで紺野好きになる)

3.ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ
　梨華たん、柴ちん、紺たんに寄生しないで〜！

4.数々の曲中やバラエティの新垣推し
　もう見るのもｼﾝﾄﾞｲしｳｻﾞｰ(高橋と同じ位ｳｻﾞｰ)

5.岡女試験
　ちょっとｵﾓﾛｲ、他局で見たﾈﾀ以外、見直した？

6.空白期間
　ｵﾓﾛｸないけど以前に比べておとなしいから放置、高橋も同様

7.岡女体育祭
　ｳｯｻﾞｰ、ｳﾙｾｰ、ﾂﾏﾝﾈｰ、ｲﾗﾈｰ、ﾌﾞｻｲｸ、ﾌﾟﾁ太り？etc...(小川も)

8.現在
　新垣に対する嫌悪感増大、新垣ｦﾀのｽﾚ乱立も原因？
　近年稀に見る嫌悪感


...まぁﾏｼﾞｦﾀじゃないから脚色多少あるよ

>>593

以前は「新垣は父親が重役で〜」みたいな話だったのに
新垣の父親なら30〜40代だからそんな権力ないだろ、という
至極まっとうなツッコミが入ってからは「祖父が〜」に変わっている。

そのあたりが「とにかく叩ければいい」という姿勢が見え隠れするんだな。

>>593

＞新垣の居るモーニング娘。が嫌で去って行き

＞ですからモーヲタが減ったところに新垣ヲタは現状を維持すれば相対的に
新垣ヲタが増えて見えるわけです。

それなら２文目のモーヲタを「どうしても新垣を許容できないモーヲタが去ったところに」と言えばいい。その書き方が「モーヲタであれば新垣に拒絶反応を示して当然」という風にとれて、恣意的な意見にしか見えず、結果として説得力をなくしているのですよ。

ＣＭに出てたことから当時コネ疑惑がでたのは
百歩譲ってまだわからなくはないにしても、
父親が〜とか祖父が〜てのは
もう完全に悪意あるでっちあげ以外のなにものでもないよね

新垣ってよくクイズの回答でくだらない答え出したりしてるが
あれってハッキリいっておもしろくない

歴史上の人物とか明かにありえない、テキトー感の強いカタカナ並べただけのアレの
なにがそんなにおもしろいのか
正解に少しもかすってない答えを出したっておもしろいどころかむしろひく
それなのに自分で間違えておいてつっこまれると肩肘ついて機嫌悪そうにする
こういう女を見てなにがそんなに可愛いと思うのか･･･新垣オタはわからん

よく言うじゃないですか
バカな子ほど可愛い、または出来の悪い子ほど可愛い。
新垣ヲタはたぶんそんな嗜好なんですよ。

全然認められていないじゃん（ｗ

新垣ヲタが答えないようだから代わりに考察するが、
＞新垣は事務所にとってミニモニ枠の理想そのものだったんだろう
こういうたわけたことを言ってるところが全く的外れな分析しか
できてないことがわかる。
ミニモニ枠だったら西田の方がどう考えてもふさわしいだろう。
いや。事務所はミニモニに入れようとしていたことは確かにいえるだろう。
その意味ではミニモニ枠はある意味事実。しかし、結果は
ご覧の通り、いろんなサイトでミニモニに新垣は入れるなの雰囲気が
出来上がり、頓挫して高橋が入ることになった。

なんか新垣ミニモニ云々というハナシだが、
新垣が加入時の149cmから身長が伸び続けてタンポポ加入の頃には
高橋よりデカくなっていたという事実はスルーしまくりですね。

>>610
こういうレスを待っていた
じゃ、今年ウケた答えとかある？

＞テキトー感の強いカタカナ並べただけ
実際ウケた。これが出来そうで出来ない
狼でも羊でも狩でもネタ書いた奴には判ってもらえると思うが

7.31の改編でタンポポが潰れるのがわかっていながらドル箱のミニモニ。を守ろうとした事務所。
そりゃ古くからのファンは怒って愛想つかしてしまうわな。

>>615
それって新垣の？それとも他メン？？
他メンだったら岡女テストのときの辻加護「一の舞　二の舞」「三の舞」
あとは安部の道路標識とか他にも主に岡女でいくつか

>>616
俺も面白いとは、思ったよ。
でも、それって虚しくないか？
バラドル的な面白さじゃなくて、
自分の無知さをさらけ出すことによって人を楽しませている
なんて、結局アイドルとして認められてないってことだよ。
小川にも言えるけどね。
気の利いた切り替えしもまともに出来ないし。

結局。誇れる話と言ったらバラエティのことだけかよ。

>>619
結局こういう奴は自分の好みのフィルターで見てる自覚がなくて
それが普遍一般のものと思ってしまうんだろうな。
「バラドル的な面白さ」は「自分の無知さをさらけ出すこと」ではないなんて
手前勝手に納得してるだけ。
アイドルが認められる条件ってなんだ？
小川「が」まともな切り替えしができない？
じゃあ誰なら出来る？
そもそもまともってなんぞや。

オラハシのせいで最悪のミニモニ。になってしまったのは事実であるわけだが。

>>621
小川にも言えるけど、新垣もまともに切り返し出来ない
って言ったんだけどね。
＞じゃあ誰なら出来る？
4期メンまでは「うまく」じゃなくても、まともな切り替えしが出来るけどね
＞そもそもまともってなんぞや。
それくらいも考えられないで、丸投げして聞いてくるとはね。
がっかりしたよ。

俺が考えるまともな切り替えしってのは、とりあえず
バラエティ的な振られ方をしたときに、オウム返しみたいな感じじゃなくて、
自分で考えた言葉を相手に返すことができるってことだよ。
もちろん、ハロモニみたいな内輪での番組でのことを言ってるんではないよ。
人によって感じ方は違うだろうけど、俺はそう考えている。

ちゃんと説明したよ。人のあら捜しばかりするガキさんヲタとは違って。

>>623
４期メンと５期メンの「まともな切り替えし」方の違いの差がわからん。
鸚鵡返しなんてさらに遡った代にも言えるだろうが。
俺の目から見ると五十歩百歩に見えるが。
自分の個人的な嗜好に捉われてる自覚がないようだね。
「まともってなんぞや」は皮肉で言ったんだよ。
それさえもわからないのか。

説明ありがとう。
きみの程度が明らかになって話しやすくなるよ。

まともな切り替えしなら新垣だってできてない？

ついでに言えば
>人のあら捜しばかりするガキさんヲタとは違って。
こういうレッテル貼り。

そんな前提を作って自説を補強したがる傾向はあまりよくないね。
思考停止に陥りやすくなるぞ

>>624
高橋をみりゃわかるだろ厨房。

まともな切り替えしができるやつを〜期でくくるのは無理があるな

>>628
恣意的に部分を抽出して、更に期という括りでレッテルを貼る。
新垣に嫌悪感を抱く者の一部にそういう傾向があるのは興味深い。

新垣憎しな人のすべてに適用するような非常識なことはしないが、
そういう非論理的な思考をする層もあるということは言えると思う。

＞owBRJfcL
個人個人によって見方に違いがあるという社会のしくみは理解できそうかな？

もし話を続けるようであれば

小川新垣がオウム返ししかしていないという証明をしてみてくれ
こちらとしては
最近では「食わず嫌いの小川」ですら「オウム返ししかしていなかった」とは思えないが
あれがすべてオウム返しであったという説得をしてみてくれないか？

>>624
4期と5期の歴然とした差がわからない君の相手しても無駄だということが
わかったよ

＞>人のあら捜しばかりするガキさんヲタとは違って。
＞こういうレッテル貼り。
ああ？悪かったね。訂正するよ
あら捜しをしているのは、新垣ヲタ全体じゃなくて、君のことだったね。

>>625
ハロモニでは馴染んでいるだけあって切り替えしはまあ、出来ている。
しかし、例えば、うたばんとか、FUNなどの番組でたまに振られても
ちゃんと答えられてないね。
（Mステでタモリに振られたときに長く答えられていたが、さすがに
台本だろうな）
前回のめちゃイケSPでも岡村に振られて、ちゃんと切り返しできなかった
のを見て、多少残念だったよ

>>630
＞小川新垣がオウム返ししかしていないという証明をしてみてくれ
これだよ。結局人のあら捜しして聞くばかりじゃないか君は。
しかも、コネである証明をしてくれ的ないつもの逃げ口上
と同じパターン

＞個人個人によって見方に違いがあるという社会のしくみは理解できそうかな？
何故社会の仕組みにまで飛躍するのか理解できないが
とりあえず、俺が>>623で書いた
＞人によって感じ方は違うだろうけど、俺はそう考えている。
これを返しとけばいいのかな？この文を読み飛ばしたのか？

＞4期と5期の歴然とした差がわからない・・・

これは確実にあるね。
何て言うのかな５期は素人くさいというか。
高橋のうたばん然り、小川のＰマコ然り・・・
ま、切り替えしが上手いといったら紺野くらいだな。

>>625
新垣は切り返しができないどころか
まともに返事をすることもできない。（岡女part�V）

>>631
うたばんは個人的には新垣は石橋中居に怯えてる（困ってる）ように見えるなあ。
てか返せてない、というよりほとんど話しふられてないと思うんだけど。
めちゃイケはむしろできてなかった？
三位なのに？とか全然盛り上がってませんよとか。

>>630
＞最近では「食わず嫌いの小川」ですら「オウム返ししかしていなかった」とは思えないが
君とは解釈の違いの幅が多すぎるので理解してもらえないだろうが
聞かれている限りは、まあ、答えよう。
1度見てつまんなくて消したので検証は残念ながらできないが、
自分から知っていることや、答えられるようなことについては
話していたが、俺の言う切り替えし（>>623しっかり読んでね）
はできてるようには見えなかったが？
１度しかみてないので反論があるならば具体例を挙げて
言ってくれ。

まあ、食わず嫌い持ち出すならあれを見て、
石川と小川のトークの歴然とした違いを感じなかったのか？

ここまでアンチ劣勢。どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ

小川に関してはさんまのからくりＴＶ事件の一言に尽きる。

>>635
俺も恣意的な決め付けはよしとしないから検証してみたい。
それってどこ？ハードル？徒競走？

>>640
ハードルだか徒競走だかは忘れたけど、
競技前にバスケのフォーム披露して
岡村「盛り上がってきました」
新垣「全然盛り上がってませんよ」
競技後に
岡村「この喜びを誰に伝えたい？」
新垣「三位（順位忘れた）なのに？」
というやりとりが。

>>638
中立のふりをした新垣ヲタ乙！
根拠もなくこういうことを言い出すから新垣ヲタはいやだね。
まともな新垣ヲタも結構いると思うが、一部のやつが
こういう匂うレスするから全体がそういう印象になる

ああ自分も紺野ヲタに対して>>642みたいな気分になったっけ･･
顔文字使う人のおかげで。なつかしい

>>618
ほら
その答えと>>610を反芻して自分にヘコまなかったらまたレスしてくださいな

具体的な返しされると俄然有利になるパターン

>>642
誰かのレスを誰ヲタと特定できるサイッキクな力の持ち主？
駄目だアンチ心を我慢して冷静にならなきゃ
それじゃ他のあなたのレスが一気に信憑性も説得力もなくなるよ？？
せっかく客観的な紳士のレスを装ってたのに・・

眠いんでタイプもおぼつかないか・・
他のＤＤに任せた
他の新垣ヲタには任せない、つーかアンチごときにマジレスしちゃイカン

>>641
みたよ。ちょっと面白い。
前半の方は別に聞かれているわけじゃないし、
普通に本当のことをいっただけ
後半の方も聞かれたことに対して当たり前のことを
答えているだけだから俺は切り返しとは思わないが。
（その後、お母さん、と続く）

但し、言ってることは普通でも画としてみれば面白くみえる。
一応考えてしゃべっているから人によっては切り返しに見える
かもしれないし、ボケになるのかな？
まあ、新垣ヲタにもまともに話できる人もいるんだな

俺には
T0HPaCDdが>>638で、IDを変え、fTPqYx50へ移行してくるしまぎれに
レスしたとしか思えないが
（間違ったらそのことについては謝るからT0HPaCDdとzoEcIROEは
出てきてくれたまえ）

つーかひょっとして今までただ聞くだけで自分はまともに答えず
批判ばかりしていたのって、たった1人の新垣ヲタ？
彼が新垣ヲタの評判を落としていたの？

そんなに笑いのエキスパートな感性持ってんなら>>397に一つ一つダメ出しすりゃいいのに

fTPqYx50はフレッツだけど再起動して時間置けばＩＤ変わる
検索してみれば？

まあ、俺は新垣そのものは今はそんなに嫌いじゃない
現状は消せないし、今はバラドルとしてのポジションは
到底無理だが、天然のボケの面白さはありそうだから、
努力次第では、バラドル路線いけるかもしれないな。
まずはまともな切り替えしができるようになってもらいたい。

>>650
わざわざそんなことをするとは、意図的にIDを代えたと
とられてもしょうがないな。

やはり1人の痛いやつが評判を落としていたのか。

>637
それよりも
小川「国産の（うなぎ）って高いんですよね？」
しばしの沈黙
石原「……天然ちゅうことね」
小川「お母さんによく作ってもらうんですけど
　　　国産じゃないですね」
切り替えし以前の問題だろ。

俺が赤面したわ。

プロがいるバラエティの戦場で（うたばん除く）まともな切り替えし
なんて同じ芸能人といえど、その分野でド素人の娘。が身につける必要性
を感じない

ＤＤだから誰かを例に挙げられないのは辛いが
まともな切り替えし“もどき”を一応してるのを見るのは辛い
教科書通りの切り替えしだけど辛い

ド素人＝一般客の出過ぎたマネ＝寒いウザい、に映るから

>>652
日本語わからないけど、数時間前から同ＩＤなのに疑われる？
俺にＰＣとプロバイダ２台２種類以上あれば可能か？　んじゃそうしとこう
いきなりブルジョワか

zoEcIROE＝T0HPaCD＝fTPqYx50か。。。　　他の新垣ヲタに同情するぜ

>>653
小川は正直言って、5期の中でも一番使えないだろう
DTにもうたばんでもその他盛んに振られたのに、普通の言葉しか言えず、
ある意味期待を裏切りまくったな。

いろいろ振られても
「やってないですよ」
「違いますよ」
みたいな言葉の繰り返しは、もういらない、っていうか
もう振られなくなっちゃうよ

>>655
スマソ。勘違いしていた。
zoEcIROE　T0HPaCD　fTPqYx50はみんな別々だったね
この件に関しては俺が悪かったよ

zoEcIROEが新垣ヲタってのは本当みたいだが

元zoEcIROEです。残念ながら新垣専門のヲタではなくDDです。
以上です。それでは続きをどうぞ！

>>654に補足するなら、そういう切り替えし“もどき”だけは上手い新垣
っつー攻められどころ・アキレス腱を突かれるとどう返そうか認めるか
迷うとこだけど

あ、ちなみに０時過ぎてＩＤ変わったけど文体で判るでしょ？
んで眠いんでもう寝る
>>618が滅多にないなかなかのカモ候補だったが無念・・

新垣ヲタだけど新垣が人気最下位だってのは承知してるよ

それを踏まえた上で今後どうしたら新垣が一つでも上に行けるのかを
もっと真剣に考えたレスがヲタスレでも、もっとあってしかるべきだと俺は思う
「ガキさんの時代がキタ」なんて言われても・・・
もちろんネタとしてありなのも分かってるつもりだけどね

雰囲気は重くなってヲタスレとは言えなくなるかもしれないけど
事実は事実として受け止めて現実に則した形で行く方が俺は好き

こういうスレ展開の時は、当事者同士がケリを着けるまで、静観した方が
いいんだろうか・・・・・

なんで小川の話になってるんだろうか（^^;）

石川はかなりＴＶ的な嗅覚がいいね。
ここ最近は割と番組の流れに沿った受け答えができていると思う。
（それでもうたばんで話せるようになったのは割と最近だけどな）

それ以外は似たり寄ったりな印象かな。『HEY』で分割で出演した時も
安倍は「なぜ分割したのか？」と聞かれて、まともに答えられてなかったし。
ああいうアナウンスはキチンと話せないと印象悪い。

新垣は番組の流れに沿わないが、それを前提にイジってもらえてる時は面白い。
『めちゃイケ』とか『ゴロッキーズ』とかからむ相手を限定するんだけどな。

ま、それ以外の時はしゃべる機会なんてそもそもほとんどないけどな。

確かに分割理由ぐらいきちんと話せよと一瞬思ったけど
でも別に安倍のぐだぐだっぷりはそれでいいんだよな
目上の人への言葉遣いさえ間違えなければ

＞ここ最近は割と番組の流れに沿った受け答えができていると思う
これなんだけど、そうすることでミラクル封じになるんだよな既に
その時間なんも面白いことが起こらない
流れに沿うってことは退屈と諸刃なんではないかってのが出てくる

だからきちんとした受け答えする・したのはいいけど
それを評価してポイント加算するってのは違うと思う

また補足すると
そういう流れに沿う、進行的台本喋りってのは誰でも出来ると思う
まともな受け答えって選択肢が限られてるから簡単だとも思う

>>662
＞安倍は「なぜ分割したのか？」と聞かれて、まともに答えられてなかったし。

事務所の気まぐれだったとは流石に言えんだろ（ｗ

>>663
ただミラクルを起こす人間とは別にちゃんとしゃべれる人間がいないと
ＴＶ的予定調和を打ち崩すミラクルも引き立たない。

例えば４期で辻・加護がミラクル要員なら（仮にね）、
その一方で石川がちゃんとしゃべれるというのは単純にプラスだと思う。

＞進行的台本喋りってのは誰でも出来ると思う

だからそれがオリメンの安倍ですらできてないんだってｗ
分割の本当の理由がどうあれ、対外的な公式解答ぐらい
まともに言えなきゃダメでしょう。

……って、別に安倍を叩きたいわけじゃないんだが

だな
その役は飯田か
飯田も不安定だから矢口か　と、上手い具合に二人は来年も居る

飯田はしゃべり出す前の「そ〜ですね〜〜〜」が
テンポ悪くしちゃうのが難だよな。

昨夜からの流れを見て

「そんなに４期を持ち上げちゃっていいの？」

という気がする。まあ、昔からその傾向はあるんだが（苦笑
引っ込みつかなくなって、他期（特に５期）を必要以上に貶めざるを得なくなる悪循環。

いまだにしつこく新垣をヒールにしたてあげる要因はそんなところにもあるのかもしれない。

244 ：名無し募集中。。。 ：03/12/18 11:10
奇形児辻加護、音痴劣化ブル、無能ホクロ豚の４期最強。
この４人ならピンでやっていける

こういうことを平気で書ける奴のどこがＤＤだｳﾞｫｹ。

それにしても昨夜のowBRJfcLさんは手強かったな。
説得できるとかしようとかはこれっぽっちも思っていないが、
あそこまで自信満々に主張されるとただただ畏れるしかないや。

>>431すまんが歴然とした差などないとやはり思う。。
そういう意味では俺ときみでは「歴然とした」認識の差があるから
対話は無駄というのは同意だな。どちらの認識が事実に近いかは
結論が出てもとうてい受け入れられないだろうし。

アラ捜しなどと言いなさるな。
そもそもきみが新垣にやってることがアラ捜しの極みだろうに（ｗ

昨日は新垣だけが単独アップで抜かれていたね
やっぱり可愛いからだよね
世間一般から見たら美少女なんだよね
そうでなければ放置されてるもんね　　　　

はいはいそーですね

とりあえずさすがにこのスレでコネコネ言うヤツはいなくなったな。

>>607
とにかく叩きたいのなら「コネパパは青年実業家」でも良いんだよ
でもそんな嘘は使わない、出鱈目で叩いているのでは無いのだから

メンバーの中で個人情報が極端に少ない新垣でも僅かながら情報が
出てきて、その中に自宅表札が二枚あるとか、コネパパは鹿児島で
就職していたとかがあった、そこからの推理でコネパパは婿に近い
存在で実権が無さそうに思えてきたので黒幕候補がパパから祖父に
移った。このように詰めが変わる事を進化とか進歩とは言わないが
選り合理的な答を求めて前進しているわけであって新垣ヲタに都合
が悪いのは分かるが新しい情報が入ればそれらを踏まえてコネ疑惑
への追求は日々考えを変えながら前進を続けるのです。
>>608
558の補足が593ですがとにかく「相対的に増えて見える理由」は
415さんに伝わったからこその608ですよね？新垣が残っているの
だから新垣ヲタも残るのは当たり前ですし。そこで意味が分かった
上での608は議論で無い完全な揚げ足ですよね、その上「結果的に
説得力をなくしているのですよ」や607の「姿勢が見え隠れするん
だな」は貴方のシイ的な意見ですね、言っている意味は分かります
でもこれでは貴方の言葉には何の意味も無い事になります。

>>675
>新しい情報が入ればそれらを踏まえてコネ疑惑
>への追求は日々考えを変えながら前進を続けるのです。
つまりあなたは今でも新垣のコネ疑惑を信じてるんですか？
いまいちばん有力な説はなんですか？

>>676
1人で新垣ヲタの評判を落としてる教えて君が来たよ

>>675
母方の祖父は会長らしいね。

>>675
まず第一の問題として情報のソースが曖昧過ぎる。

第二の問題として君の頭が悪すぎる。


ね〜え？　アンチってこんなんばっかなのぉ？

>>676
辿れるリンクを全部辿って下さい、258まで行けるはずです
そしたらそこから逆に辿って下さい。

有力説となると明言は難しいです、それも辿って読んでもらえれば
分かるのですが否定派同様に肯定派もソースの裏を取れるものでは
無いので正直新垣の人気のように実態がありません、人々がアノ顔
を見てどのように思ったか？アイドルって何か？アイドルの資質が
無い子供がアイドルになるには？結局それだけです。

>>397足してみた
最初に指名されるのは（それも答えも台本だとしても）デフォになりつつある

去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、アルゼンチン、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく、よーし頑張るぞー！（萌
ひょっこり：始めの指鳴らして前出てくとこｶｺｲｲ＋歌い出し＋センター、PV船長役
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然違う、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　え？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術、丸細さん
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）

最近肉付きよくなった
このままデブ化すんじゃないか？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

まあそういう年頃だしね･･やばいね

小川のような体型にはなって欲しくないな

結局アンチってとにかくかわいいアイドルじゃないと
モーニング娘。じゃないってとこが出発点なんだなぁ。

その辺の認識の差が意見がかみ合わない原因かも。

新垣におっさんファンが多いのもそういうことかな。
昔からのおっさんファンはアイドル的かわいさをそんなに求めてないしね。
そんな基準で言えばはなから中澤とかあり得なかったわけだし。

ざっと読んだがアンチは所詮感情論だな
コネとかを確固たる前提にしてるから文章が破綻するし

気に食わないなら理屈つけずに嫌いと言えば良いと思う

>>686
俺は新垣は今は別に嫌いじゃないが君みたいな
ろくに自分の意見も語れずに、勝手に破綻したと決め付ける
新垣ヲタは嫌いだね。これを見ると一人じゃなく複数なのかな？

ついでに言えば、ここは新垣を認められたかどうかを語るために
いろいろとコネ疑惑だとか、その他諸々を検証しつつ語るスレであって、
好き嫌いを理屈つけずに語れば、スレ違いだと思うが、
言ってること間違ってるかね。
そういうことは、ファンスレかアンチスレで言ってくれよ。

>>685のように冷静に的確に自分の意見を交えて語ってくれよ。

＞ここは新垣を認められたかどうかを語るために
＞いろいろとコネ疑惑だとか

これが日本語としても文章としても関係ないのに無理矢理って感じが拭えないんだけど
それ専用のスレ立てりゃいいのに
認められたか→現状の新垣を検証するってんなら意味分かるんだけど･･･

例えば>>675を見れば、コネの対象を父嫌から祖父へと移行した理由を
合理的に説明しているように見えるけど、逆に言えば
確たる理由がない時から「コネパパ」と騒いでいたことを
自ら暴露しているようなものでしょ。

検証した結果コネと判断したんじゃなくて、
コネだと思いたくて検証を始めている。
そんな「まず結果ありき」の推測が信用できないのは自明だし
それを自ら開陳しちゃってるあたりの判断力の欠如が「感情的」に見えてしまう。
そのあたりが>>686は言いたかったんじゃないかな。

そのあたりを踏まえて読めば

＞コネとかを確固たる前提にしてるから文章が破綻するし

というのは少なくとも>>675に対する意見としてはまっとうな評価だと思う。

どう考えても、
>>689の意見のほうが冷静かつ客観的で常識的な意見だと思う。
「コネ」と言ってる人の意見は「コネだという結論にしたいための屁理屈」であって、
「検証」とか「議論」とか、そういうレベルじゃないんだよ。

結局コネの証拠なんてみつからないだろ。
いつまでたってもネット上の噂とか>>680みたいに主観を根拠にしたのばっかり。
俺からすればオーディション時のルックス限定なら
小川より上だと思ってたよ。
コネ否定派はコネじゃない証拠なんて出しようがないから
いつまでたっても状況は変わらない。

ニイニイキャワ！

コネだかネコだか知らないが、乙。

今時ガキさんをコネコネ言ってるなんて感じ悪〜い！

コネだと主張する人は、逆に考えてみれば分かると思う。
「コネや権力でモー娘に加入するにはどうしたらいいか」
→ＳＯＮＹ、ＵＦＡ、テレ東などの有力者なら圧力をかけれらるかも？
「そのような手段を使って本当に入れるのか」
→でも入れたら出自が速攻でバレバレだから「今でもコネかどうか不明」って事はありえない
「１人でもコネを受け入れると事務所はどうなるのか」
→コネ希望者が殺到して断れず、５０人体制くらいのモー娘誕生する可能性があるから１人も受け入れられない

つーか相手してるほうも相手してるほう
スレ違いで済むことを延々に
自演の片棒担ぎみたい

アンチも（少なくとも現時点では）コネの証拠なんてないんだし
コネではなかったと認めればいいのに。
やっぱり幼い少女に濡れ衣着せたこと認めるのが屈辱なのかね。
自分の好みの顔じゃない→受かるはずない→コネに決まってる
なんて無理矢理すぎ

5期メンお披露目の横浜アリーナにて・・・


ガキさん罵倒しているDQNどもをマジ殴り殺したくなりました。


いくらなんでも人間あそこまで落ちたくはないと思ったなぁ・・・

どうやらまともな結論に辿り付きつつあるようですね。

冷静に考えればこんな根拠薄弱だと丸わかりのコネ疑惑が
今までまかり通っていたのが不思議な話で、それは、やはり
「新垣憎し」の意見が多過ぎてまともに議論が成り立たなかったからでしょう。

そういった意味ではここで冷静な結論に辿り着けたことは
そこまでこだわって新垣を否定しようとする人が
減ったということかもしれない。
だからって人気上位だとまではさすがに思わないけど、
アンチ活動をしている人が減ったという推測は成り立つだろう。

それはスレタイの「新垣はもう認められたのか」に対する検証の
一つの材料となり、必ずしもスレ違いとも言えないと思う。

アンチはアンチスレ全盛期に予測してたよ
凄まじい叩きの後に待っているのは恐ろしいまでの放置であると

>>700
それはただの逃げ口上
狼で保全する根性がなくなった負け犬のくせに
悔しかったらアンチ新餓鬼スレ立ててみろよｗ

>>701
そこで煽る必要もあるまい。700の言を信じるならば
彼は放置が主流の中、わざわざかまいに来てくれているわけだからｗ

2期も確か加入当初にペットボトル投げつけられたりしたはずだろ。
洗礼あるのは仕方ない。

「洗礼」なんてありえない
ペットボトルを投げつけるキチガイが悪いんだよ

>>699
まぁね。コネ疑惑でアンチ新垣になったやつなんていないでしょう
アンチ新垣だから叩きの材料としてコネを取り上げてるだけで
コネの話が無かったとしてもアンチはなんだかんだと難癖つけて叩きやっただろうね

新垣への叩きが減ったというのは事実で一つはモヲタそのものが減ったということと
新垣が娘に馴染んできたこととワザワザ叩くほど目だってないためで
叩きやアンチが減ったことは良くも悪くもとれる両面性があると思う

Xskzvk+H
＞それはスレタイの「新垣はもう認められたのか」に対する検証の
＞一つの材料となり、必ずしもスレ違いとも言えないと思う。

言われなくても分かってると思うんだけど、そういうのを詭弁と言う

スレタイから→過去の話に持っていく、だから、専用スレ立てれって
現状の新垣話するのが普通だろ･･･
ここまで粘着だと異常としか思えない
ま、それも分かっててやってるんだろうけどさ

>>699
私は医師免許をもっており、精神科の心得も持っておりますので、
貴殿の言動にかなり興味を持っています。

質の低い煽りだなぁ。
これが例のアレか？　アンチあせりまくりってヤツですか？（笑）

>>691
＞結局コネの証拠なんてみつからないだろ。

うんなかなか見つからないね。
親の職業隠してまであの事務所は必死にその事実を隠そうとしているからね。
まあ、いづれ白黒はっきりする日がくると思うよ。
各芸能関係誌も落ち目のモー娘。を叩く絶好のネタだからね。

新垣ヲタで1人自演くさいのがいるな
自分の意見の失敗を別のIDでフォローしてるような
まあ、コネ疑惑みたいに証拠はないが

コネでない、という自信があるならある程度新垣の親たちの職業や
芸能界関係のつながりをオープンにすればいい
非公式でいいからさ。事務所にとっては訳ないはず
関東地区で言えば矢口とか亀井吉澤石川あたりは
（すんでる場所の特定は別にして）
結構オープンになってる気がするんだけど
新垣はあまりわからない。
もちろんプライベートなことだから義務なんかないんだけどね
まあ、コネ疑惑とは別に何か知られたくない事があるのかもしれないが。

>>707
いいたいことがあるならちゃんと言えよ。
そんな言い方ならアンチ焦りまくりって思われるだけだぞ。

>>710
つーか新垣って存在そのものが何か胡散臭いんだよね。
少なからずこれが不人気の一因になっているのかも。
それにヲタの持ち上げ方も一種異様だしね。

>>413
新垣が登録してた、登録制の事務所の人間が「中学生になったら｣と暖めてたのに
モー娘。に、入られちゃった、モーは本当にガチでオーデしてたのねぇ


みたいな内容をどこかにのせてたのが合ったの知らない？

>>713
確かBBRKとかBBBRKとかそんなサイトだったと思う。

しかしアンチは「家族情報をオープンにしろ」とかめちゃくちゃ言うなぁ（ｗ
矢口や亀井にしたって事務所がリークした家族情報なんてないだろ、さすがに。
というかそんなんあったら大問題だぜ？

新垣が嫌いでもいいからもうちょっと書き込む前に冷静になってくれ（^^;）

これか。どのくらい信憑性があるかはわからないけど。
http://www.petepete.net/bbrk/bbrkview.cgi?date=20020906

（●´ー｀）y-ܲ~~

アンチは確証のないコネ疑惑をいつまで引っ張るつもりなのかね、進歩のないやつらだねw
個人情報が知りたいって、おまえはストーカーかよw
いいかげんアンチは敗北を認めて6期叩きでもやってれば？って感じwいやマジでw

>>713
>>556

TIN2 タウン〜〜。
アンパンマン　氏ね。

>>717
何で話を６期叩きに振ろうとするのか訳がわからん。
あんたも所詮アンチと同じ体質なんだよ。

ほんとくだらないね。親の職業とか。
てか店とかやってる家のメンバはともかく、
それ以外のメンバーの家庭環境なんてどこまで信憑性あるの？

アンチは嫌だから他メン叩き奨励かよ。
めでたい奴らだな。

コネ疑惑なんかドーデも良いけど
増えすぎた娘。メンバーを削るとなったら
真っ先に削ってもらいたいのが新垣だな

>>717>>720
sage乙

新垣を語る上で大前提はやはりコネ疑惑は外せない
それは、両者の認識が根底から違っているからだ

コネ疑惑そのものは確かに立証できていない
それをめぐる解釈が果てしないループを引き起こす

新垣ヲタはコネが立証できない以上コネはない。これがどうやら新垣ヲタの
共通理解事項で、コネ云々の時にはそれを必ず主張する。
アンチは立証はできないが、オーディション時の数々の疑惑が持たれた
ことと、新垣のまるで合格のレベルになかったルックス、歌ダンス能力
アイドル性の新垣の資質をもとにコネ論を展開する

コネである証拠がない、逆に言えばコネでない証拠もない。
どちらが説得力あるんだろうね

↑コネ厨の痛々しい弁解はもういいです。
コネだったら速攻でバレバレなので立証できないなんて事はない。

>>685
色々な色彩、色々な味の混合がモーニング娘。って認識は
娘。立ち上げの頃つんく♂の弁もあるので分かっているけど
アンチスレで良く見たコピペだけど「10数種類のケーキが
食べたかったのに同じ皿に無理槍ウンコを乗せられてケーキ
が食べられない」みたいに新垣の違和感は許容の外だった

中澤は普通に好きです保田は苦い紅茶って感じであっても良い。
>>686
675でも書いたけどシイ的にシイ的ですねと言われたり
感情的ですねと感情で言われたり、主観で主観ですねでは
掲示板の意味が無いのでは？
感情なしに書き込む理由は無いし、完全なる客観も無いし
意見の相手に理解を促す事＝即ちリードする事は常にシイ的
な訳だし「それはお前の主観だろwww」等は得に2ch的な
言い返せない時の逃げ口上であって本人の意見でも何でもない
ただの思考の停止だと思う。

>>725
>コネである証拠がない、逆に言えばコネでない証拠もない。
そんなこと言い出したら全てのメンバーに当てはまると思うんですけど。
>新垣のまるで合格のレベルになかったルックス、歌ダンス能力
これはあくまで主観じゃないの？
合格レベルって明確に数値化でもされてるの？

>728
当時の掲示板を見れば、多くの人がそう思ったのさ。
確かに主観だけど、めっちゃ大人数の主観。
それはもう一般の意見と言ってもいいだろうね。

>>729
２ちゃんモー板にいる人数が何人くらいなんだか
名無し募集中で書き込んでる奴の実数はどれくらいなのか
連投と初書き込みはどう見分けるのか
コネと書き込んでた人がネタと思ってたのか本気だったのか
（おれも書き込んだことはあるがあくまでもネタだった）
そもそも２ちゃんとはいえバッシング書き込みするおれたちを一般と呼んでいいのか

少し考えればわかること

>>729
一般の意見はそうだったかもしれないけど、
六期オーデじゃあるまいし選ぶのはあくまで審査員でしょ。
市井とか保田とか発掘したつんくが自分の眼を過信して、
あえて将来性ありそうで今はダメダメな子を選んだって不思議はない。
それに他のオーディションで準グランプリとるほどだから、
新垣はそういう審査員に自分の魅力をアピールする能力に長けていた
としても不思議はないと思うけど。

じゃ何で人気がでないのよ。

>>689
まず大前提だが肯定派も否定派もソースの裏を取る能力も機会も無い
だから確固足る理由？というか根拠は未だ持ち得ていない、だから
今までに蓄えた知識から仮想の敵を相手に話を進める事にな、その事
は既出であって、689の書き方で意味在り気なのは「自ら暴露」だけ
書き方でのネガティブのイメージ付けだけで何等意味をなさない。

よく言う「親の七光」から仮想敵が「コネパパ」だっただけで
新しい情報があればそれに飛びつく、丁度bbrkの最初の書き込みに
新垣ヲタが飛びついたように。(その後そこの管理人が「コネ無し」
のソースにはならない言った事で一転して管理人罵倒が起こった)

それと根拠はなくとも常識と大きく言わないが普通に持ち得る知識
まずコネの意味、芸能人の娘や妹なら不細工でもデビュー出来る事
娘。がつんく♂の思惑だけで動いて無い事等の検証の統合から新垣
は疑わしいね？になった、限られた情報を検証した結果がコネ疑惑
であって違和感を持つ皆の合点にあったので定着しました。

この結果を本当に議論し検証したのは新垣ヲタが出現してからの事
かと思います、最初は自己検証であり誰かがその考えを言った所に
「やっぱりお前もそう思った？」に近い物だと思います、皆の考え
が常に正しいとは限らないし予定は予定通り進まない事もあります
ですが689さんがまた意味在り気に言うように予定が必ず失敗する
のが「自明だし」なのかは分かりません。

>>730
そのレスを729への返しでは無く>>1への返しにして読んでみて

少し考えればわかるでしょ？全部意味が無くなる事
>>731
それ紺野の事？

時間が無いので手短失礼。

>>734
>そのレスを729への返しでは無く>>1への返しにして読んでみて
なんで>>1に返す必要があるんだ？

別に>>1に賛同してるわけでもなんでもない。
「大人数」だの「一般の意見」だのがいかがなものかというだけ。

あなたはさすがコネ疑惑なんかを未だに持ち続けてるだけあって
少しも考えてないなｗ

何がどう認められたというのか？
アンチの数ならだいぶ減っただろう。
他メンとそんなに変わらないだろう。
ファンの数ならやっぱり少ないだろう。
それこそ娘。一少ない。
それで、何を持って認めた認めないを決めるのか？

>>686や>>726のような煽り的レスはおいて置いて
ちゃんと議論になってるのは嬉しいな

確かに当時の新垣バッシングはヒステリックなほどだったな
ただ、それは２ちゃんねるだけではなかった。
（板がずっと飛んでたから豚板というべきか）
一番激しく叩いていたのは言うまでもなく２ちゃんねる系住民だが
GMや、もう覚えていないが行く先々のサイトで新垣に対しては
激しい叩きはなくとも否定的な意見がほとんどだったのは事実だったはず。
応援サイトも今でこそいくつかあるが、他の3人が次々とファンサイトが
出来る中で、しばらくはほとんどなかった。
それに対しては？

コネ問題については、過去はっきり疑惑が持ち上がっていたのは、
保田、後藤だろう。
保田は地元に近いハマコーのコネと言われた。
後藤は言わずもがな。
しかしこの2人は実力でそれをはねのけた。理由はいうまでもない。
2人とも卒業してしまったが、途中からコネ云々で叩くやつはほとんどいなかった。

新垣ヲタに問いたい。新垣は実力で疑惑を晴らしたのか？

新垣自身は非常によく頑張っていると思うよ。
加入直後のコンサートのメンバー紹介は正直言って
見てられなかった。かわいそうだったが、
愚痴一つこぼさずに、表面では楽しそうに振舞おうとしていた。
多分、新垣ヲタよりも本人自身が自分の置かれている立場を
よくわかっていたのかもしれない。
その頑張りは、少数ではあるがヲタのハートに共鳴したと思うよ。
正直、小川の何倍も頑張った。

でも、その頑張りと世間が評価する実力は別物だ、といいたい。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1071817319/

関連スレ

>>740
ものすごい勢いで伸びてるな
いかに新垣が注目を浴びてるかわかるね　　

>>737
それはつまり
そのネット上の人たちと同じように、
審査員も否定的な意見を持っていたにちがいない、
それなのに合格したのはなぜ？ってこと？

もう語り尽くされたことだが
モーヲタから一番人気のブサイクな６期の嶋田が落とされたのは
ＵＦＡが美少女しか採用しないという姿勢だから

５期でも木下、嘉陽、西田の３人のブサイクは落として
美少女の新垣を合格させている
ＵＦＡはブスか可愛いかを客観的に見れるすばらしい事務所だ　　

>>742
まあ、そういう意味だね。
他の3人は、それなりに納得する人がいたからそんなに
批判されなかったし、ファンサイトも次々に立てられた
その当時は、新垣が何故合格したのかを、納得できる
決定的な理由がなかったからね。
ルックスも正直いって今よりもかなり低かった　

何で今頃になって新垣がクローズアップされるのよ？
（最近やたら露出の多い小川なら理解できるけど）
あの子最近何かやった？
このスレにしろ狼のにしろ何か作為的に感じるのよね。
レス内容もひとつひとつ詳細に見ればなんとなく酷似しているし。

狼のスレ１０００逝ったね
みんな好意的で大満足でした　　　　　　　

みんな好意的なら1000いかないよ
悪意に満ち溢れてたじゃないか
てかやっぱりここの住人か
狼にしちゃ羊臭くてつまらんスレだと思った

>>744
新メンバーは即戦力として使わなければいけないっていうわけでもない。
事務所はヲタと違って色んな方向から新垣を見ることができるわけだから
ヲタには見えない部分で何か光るものを感じてたのかもしれない。
保田だって入ってからしばらくは人気出ないでうたばんでも
しゃべれなかったのにプッチのあたりから石橋のいじりによって
花開いただろ？
アンチにはもうちょっと長い目で見るってことも必要だよ。
まだ新垣は中学生なんだから。

>>747
まあ狼も今は似た様なレスが多いよ新垣ヲタは。

>>746
＞みんな好意的で大満足でした
みんなとはほぼ全員を指す言葉だから、
はっきり言おう。これが捏造のわかりやすい例だな。
一部だろうが、新垣ヲタは白を黒を言うことがはっきりしたな。

　　　　　　　

>>748
保田と新垣を一緒にされてもな。保田の場合は
人気はなかったが、歌の面で多大なる貢献をしていた。
その部分においては既に十分な戦力になっていたよ。

ただ、将来性を買っての加入という事は、無理をすれば
あり得なくもない。娘。人気が絶頂だったので、
ヲタが新垣を育ててくれるとでも思ったかもしれない。
あるいは、何かのきっかけで新垣の母親を見て
しかも美人だったとか。
ただ、将来性考えるなら、「10年後はすごい美人になる」
とつんくに言わしめた西田だとは思うけどね。

>>748
もうそろそろそういった自虐的なレスは止めようや。
賞味期限はとうの昔にすぎてるよ。
惨めったらしいたりゃありゃしない。

>>750
>ただ、将来性考えるなら、「10年後はすごい美人になる」
>とつんくに言わしめた西田だとは思うけどね。
そんなひとつの言葉を大きく捕らえなくても･･

補足すると、新垣に対するヲタの印象は新垣の成長とともに
少しずつ変わってきていることは確かだな。
コネ疑惑が時間とともに風化していって忘れられていったことも
あるが、拒否反応は一部のアンチをのぞけば、大分少なくなってきた。

新垣が人気最下位というのは動かしがたい事実だが、
それは1推しのヲタの数であって、2推し3推しも含めるならば
既に最下位は脱出していると見た（もちろん最下位は小川ですよ）
努力不足に見えるメンバーが多い中で、確実に努力している
（ように見える）新垣はインパクトはないが
無難で、しかもちょっとオサレで
面白いキャラとして、着実に裾野を広げていっていると思う。

>>754
前にも誰かが書いてたけど小川にも2推し3推しのヲタがいるから
新垣に加えるなら小川にも加えろよ
小川１推しのヲタ的には不本意かもしれないけど、うたばんで保田ポジションを
継承した小川には新垣以上に2推し3推しヲタが多そうだぞ

小川はまあいいから

>>755
叩きやすいところから叩いているみたいだからそんなのは放置しろ。
まともに答えるのも馬鹿馬鹿しい。

>>755
面白いかどうかは別にしてああいういじられ方をして
推すやつが増えるかどうかは疑問だな。
推されたところで、ただニコニコして気の利いたこと一つ言えないし
俺ならば、新垣の天然のボケの方に好感持つけどな

>>756
小川は確かに本題からそれてるな

>>737
＞他の3人が次々とファンサイトが
＞出来る中で、しばらくはほとんどなかった。

しったか厨が捏造するなよ
５期で一番最初に出来たのが新垣のサイトだぞ

>>750
お前、最近の西田の画像見たか
ものすごく劣化してたぞ
あんな化け物落ちて当然　　

>>759
そこまで言い切るならなんていうサイト？
ちゃんと答えてくれ
俺はその出来事があってからずっとネットに張り付いて
いたが、聞いたことないぞ。
ニイニイ。の部屋(ё)なら確かに早く出来たけど、あれは...

>>760
ああ、道重のようになってるかもな

俺の記憶だと、その日の深夜のうちに高橋のファンサイトができてた
はずだが。ひょっとしたら小川だったかもしれん。
調べるが詳しい人がいたら補足してくれ

＞７６０　うｐ
6期オーデくらいの時はあいかわらずの美少女じゃなかったか？　西田は

自分でソース探してきたよ
http://salami.2ch.net/morning/kako/998/998830962.html
ここの364で高橋のサイトが既に出来てる
オーディションの約3時間半後
もっと調べれば具体名が挙がると思う。
これが1番かどうかはわからないが、これより先に
新垣のサイトが出来てると主張する>>759は
責任もってソース上げろよ。
まさか>>746の捏造したやつじゃないだろうな

「コネ」と言えば飯田だ。
飯田は少なくとも最終選考に残すくらいまでは「コネ」だったと断言できる。
その後モーニング娘になった所までは「コネ」ではないと思うけど。

何しろASAYANのメインスポンサーはSONY RECORDのグループだ。
avexもゼティマもSONYの別会社だ。
SONYのオーディションで乾電池のＣＭを獲得した飯田が、
電池のＣＭだけで終わったら世間は「SONYのオーディションなんて受けても意味ないじゃん」となる。
そうなるとSONYの人材が集まらなくなるからね。
最終選考まで残す、というスポンサーパワーが働いたと見ていいだろう。

で、デビュー後、モー娘のメジャーデビュー曲は最初は飯田がメインボーカルだった。
すぐに実力で安倍と福田に奪われたけど、
最初は「飯田メインで行きましょう」くらいの意向があったのかも知れない。

この飯田のスポンサー絡みの「コネ疑惑」についてはほとんど語られる事がないのに
新垣の、ほとんどありえない「コネ疑惑」に関してはこれほど盛り上がるのは何故だろう？
現実感がほとんどなく、生々しくないファンタジーの世界だから、語りやすいんだろうか？

>>766
長文乙
でもＳＯＮＹは、766が思っているよりずっとでかい会社だよ

>>766
オーディションの落選組で構成された初期メンにコネも何もないだろ
しかも、売れるかどうかも全くわからなかったグループなのに

>>759は例の低脳道重ヲタだったんだな。新垣ヲタじゃあさすがにないな。
マジレスして損した。
まあ、彼の言う事は全くのでたらめ、誇張が多いから
放置すべきだったな。
しかし、新垣関連スレに顔を出すのは何故だろう

>>767-768
だから「最終選考まで」なんだよ
デビューさせようとまでは思ってなかっただろう（飯田にソロでやる力なんかないし）
「最終選考まで残して、あとははたけさんが好きなようになってくださいね」って感じだろう。

モー娘がデビューに至った背景には
平家合格→初ボイトレくらいの間にこういう会話があったと推測してる。

はたけ「実力至上主義で一番マシな平家を合格させちゃったけど」
つんく「ブサイクだよなぁ」
たいせー「・・・・・」
はたけ「あんなの絶対売れないよな、オレ売る自信ないもん」
まこと「落ちたヤツらでユニット組んだほうが売れるんと違うか？」
つんく「あはははは・・・はっ！それだ！」
たいせー「・・・・・」

173 ：名無し募集中。。。 ：03/12/19 17:13
去年の今ごろ
FUN：キモイ日本地図、パフェ、もう恐竜の時代は終わったから、
　　　　ピンチャポー、アルゼンチン、一番最初にハゲた人

今年
正月ウンナン：ジュマペール、なつめそうさく、よーし頑張るぞー！（萌
ひょっこり：始めの指鳴らして前出てくとこｶｺｲｲ＋歌い出し＋センター、PV船長役
コンサ：後藤パート引き継ぐ（現在は田中へ）
ハロモニ：新垣塾、ニイガニ、小顔、カットしないでください
岡女２：割り切れる割り切れない、チャンポンチャン、ハニホヘト、
　　　　が始まったのだ、ブットイマン、全然違う、全然関係ないんですけど
ﾃｨﾝﾃｨﾝ：おしゃれラボ
岡女３：ん？　え？　はい？　あ？
うたばん：豚に心術、丸細さん
ｺﾞﾛｯｷｰｽﾞ：大玉転がし（藤本にド突かれる）、鼓笛隊（藤本突っ伏す）

ハロモニやうたばんで（そのまま言えば駄目そう
答えられなさそう・ポジティブに言えばウケそう・
笑い取ってくれそうの前提で）新垣が最初に指名される事実は、

ここの長文使いの熱心な人（敢えてアンチとは言わん）は、どう思ってるわけ？

スレタイの「認められたのか？」に興味ないけど、とは言っとこう

>773
この前のとくばんのようなクイズでで新垣が一番最初に指名されるのは
仲間内から「馬鹿or無知」と思われているからだろ。

どちらに取るかは見る人の角度で決まるからどうでもいいけど
メンバー内から馬鹿or無知だとしても一番の指名（台本だろと
逃げることも出来るが）つー事実は一昔前だったら確実に辻加護の
ポジションだっただけに感慨深いもんがある

さすが1.5列目だと言っておこうか

新垣にしても田中にしても最年少で加入したのに全くそれが
使えなかった。
福田明日香、後藤真希、辻加護は少なからず、それが話題になったのに。
一つは中澤という一人だけ年を食ったメンバーがいなくて対比が取れなかったこと。
あとは、やはり辻加護がそのポジションに居続けた事。
ネタを一つ潰されたのは可哀想と言えば可哀想だ

>>741
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1071817319/530-569n

>>754
>>423
その台詞はバイト採用の時もらうマニュアルに書いてあるの？
漢数字や数字、半角を使って独自性を持たせながら使うとかさ

>>773
売り上げランキングを見たメンバー達の気遣い

アンチは元々突っ込みどころ満載の脳内電波でまくりだったけど
ここんところ新垣擁護派と思われる書き込みにも突っ込みどころが
多い長文が紛れててヤだなぁ。

ちょっと前に飯田さんの乾電池の話が出てたけど、あのパッケージに
なった女の子って100人以上いるのに、何だか飯田さん一人だけ
乾電池のパッケージになったと勘違いしてるみたいで笑える。
あんなんコネにもなんにもならないよ。中高生の思い出作りレベル。

しかしながらあれだけたくさんいた中で飯田さんの乾電池を使わず
娘。になるまで保管してた人って、たまたまだったにしても凄いよなぁ。スレ違いｽﾏｿ

>>773
どうも長文の人です。
ちなみに5期では、新垣が一番好きだな
(5期自体が好きじゃないってのはあるけどね。)

クイズの指名者は
新垣道重
田中加護
の順。これを見ると6期推し(亀井は既に前半で目立つ)
とめちゃイケ期末テスト下位3人のうちの二人。
乙女組は6期推しだったら空きがないし
さくら組は、期末逆2トップ(辻は乙女だしね)
これで説明がつくと思う。

ただ、新垣がネタにできるから、真っ先に指名されたということが
言えるね。そういう意味では娘。の中でも良好な関係を保ってる
ってことだね。
辻を指名したら後が怖そうだし、小川だったらしゃれにならない。

＞ちょっと前に飯田さんの乾電池の話が出てたけど、あのパッケージに
＞なった女の子って100人以上いるのに、何だか飯田さん一人だけ
＞乾電池のパッケージになったと勘違いしてるみたいで笑える。

パッケージになったのは２０人くらい、
そのうち数人はＴＶＣＭに出たはずだけど。

>>782
君が言ってるのはたぶん
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/smash/info.html
のページの下のほうにある奴だと思う。

俺、モーニング娘。のことについてあまり詳しくないんだけどモーヲタの
友達に新垣って言ったら「ﾌﾟｯ」と見下すように笑われた。
そのときは意味がわかんなかったんだけど２ｃｈのモー板を見てようやくわかった。

俺、モーニング娘。のことについてあまり詳しくないんだけどモーヲタの
友達に


どこのコピペだ？

こことアンチスレを見て現在のアンチ勢力の規模が分かったよ

この板全体見渡して新垣ヲタ勢力の規模がよく分かったよ。
（新垣で検索したらたったの４件）

>>787
オウム返しのレスを多用する様になったら休養してたほうがいいよ
娘。に興味を失くした古参に良く見られる症状だね

まあ、加入当初は紺野と共に新垣はナシだと信じていたが
今の新垣はカレーの付け合わせみたいな味は出してると思うよ。
娘。みたいなグループでは、そういうキャラもアリだ。
別にソロになった訳じゃないんだから新垣単体だけで評価する
必要は全くないと思うんだが。これも落ち組粘着叩きには通用しない
理論だろうけどな。

どっちもオレの推しなんだが（笑）。（ただしガキは今年に入ってからだが。）
カレーの付け合せは失礼だな。
妄言に取られるかも知れんが、オレは今の新垣はフランクなボーイッシュキャラ
担当だと思うぞ。（吉澤はボーイッシュというよりヌボーとしたフランケンキャラ
になっちまったからな。）

>>790
>今の新垣はフランクなボーイッシュキャラ
自分もそうだと思うよ。ほんと少年て感じ
いまいちヲタ人気がつかないのは女性的な魅力がないからだろうか。
でもそういうメンバーがいるのもいいと思うしね。

最近のガキはメキメキとかわいくなってきている。
このままのびれば将来はセンターを狙える存在になるかも？
辻加護がいつまでもチビデブ子供キャラで売っているとガキに追い越されちゃうぞ
話は変わるが。。。しかし高橋はブスだなｗ

街中で高橋と新垣の写真を見せてどっちがかわいいかアンケート取ったら、
何倍差で高橋が勝つか見ものだな。
うたばんでのブサイクキャラも小川に取られて居場所ないね。

相変わらずｗ使ったりsageたり
成長してくれ・・・

どっちもどっちだな

　今のガキさんを偏見なしで見れる人なら、トップで
なくても見栄えもキャラも及第点なのはすぐ分かるはず。
　執拗に叩く人は過去のある噂が今も自分の心で腐臭をは
なっているだけなのにそろそろ気がついてもいい頃だろうな。

>>796
あなたの意見そのものが「偏見」だな。
15人のメンバーそれぞれアンチがいるけど、そのアンチに対する反論の仕方
が新垣だけ特殊なんだよな。

いやいや、アンチの数は確実に減ったでしょう
だからといってファンの数も増えてはいないが

アンチは確かに減ったな。娘ヲタであることもやめた香具師が多いからな。

ヲタが言うほど輝いてもいないしアンチが言うほど見劣りもしない

15人の中に溶け込んでるよ　溶け込み過ぎて印象に残らない

>790
あんたがこのスレに来るとは……
ここは叩きスレであって議論スレじゃない。
帰ってくれ。

>>801
>ここは叩きスレであって
？？？？？

>>802
叩きスレの意味を知らないんですか？

叩きスレじゃないよ、議論スレだよ。叩きたいだけのやつは
それ専用のスレに移動してくれ
>>796
＞今のガキさんを偏見なしで見れる人なら、トップで
＞なくても見栄えもキャラも及第点なのはすぐ分かるはず。
だから、客観的理由が何もないで、ただ結論だけいっても説得力ないって。

先週のNTVの音楽祭だ娘。の支持率を見ると、０〜9歳女性の支持率が
高い（それ以外の層は他のグループに比べても低かった）
新垣のボーイッシュ的な魅力とか、チャイルドモデルのリーダーという
新垣ヲタの主張から考えても、この層からの支持が高いはず。
この年齢層はコネ疑惑についてわかるような子は少ないはず。
このことから考えると、新垣が人気が出てきたなら、辻加護高橋に
近い人気があってしかるべきなんだよね。
でも、人気はまだ最下位またはそれに近いということは、新垣ヲタのいう
＞最近のガキはメキメキとかわいくなってきている。
＞今の新垣はフランクなボーイッシュキャラ
が未だに理解されていないのか、そういう魅力はヲタ限定で
あって、広がりをみせていない、という結論にならないだろうか
別の解釈をすれば、新垣もかわいくなっているが、相対的な
評価として、それ以外の娘。がもっとかわいく見えるということか。

>>804
じゃ何でそんな誉め殺しみたいなレスばっかすんのさ？
いくらヲタだからといって新垣まんせーばっかりしていちゃ議論にならないだろ。

>>759
遅レスですまん。新垣のファンサイトは５期の中で一番最初に立ったはず。
ただし、合格前に。
で、立てたのは新垣の家族か親戚だったという噂がある。
合格直後に誹謗中傷の書き込みが殺到し、すぐに閉鎖になったと聞いた。
あくまで噂で確認はしていない。

俺は新垣はどちらかというと認めていたが、この間の岡女体育祭の
口の利き方を見て一気にアンチに傾いた。

モーヲタにとって新垣なんてアンチとかいう以前の問題だろ
存在自体認められていないんだから

>>801
ほほう、オレをごぞんじか？迷惑だろうがちょくちょく来さしてもらう。よろしくなケケケ（笑）。
>>805
８０４がまんせーなら、「０〜９歳に｛のみ｝人気の芽あり」なんて論旨には
ならんと思うが。
>>806
オレにとっちゃあの口調・ノリこそが「フランク」で「ボーイッシュ」にうつるんだが。
それに敬語はちゃんと使ってたぞ。

>808
迷惑とかそんなんでは決してないよ。いたければいればいい。
ただ、スレ違いだと言いたかった。
あんたどこに行っても似たような口調だしな。つまらん。

なんかキモいコテハンの書き込みがあるな。

ほら、誰かが相手にするからだぞ。あ、自作自演か。

岡女の試験は新垣を若干復活させたように思われた
しかし皮肉なことに体育祭でまた新たなアンチを作ってしまったのだな

>>812
すまんがマジで理解できんな。
オレは岡村とほぼ同世代だし岡村大好きだが全く不快感はなかったぞ。（一時期の辺見えみりとか
吐き気がしたが。）
岡村も全く不快感は感じてないようだったが。（岡村は関係性とか口の聞き方に案外うるさいし、
顔に結構出るほうだが、そんな兆候は全くなかった。）

>812
新垣の両親は大金持ちネタね。あれには笑った。
スタッフは絶対２ちゃんチェックしてるよ。

>>813
まず言うと普段の新垣が礼儀正しいのか、またはどんな口調で会話してるのか
俺はまったく知らない

例のあ？って部分だけ見ると不快とまではいかないけど、んーって感じ
おもしろいとかプラスになったってのは完全に無いと思うよ

岡村も試験編の新垣のリアクションには、はっきり好意的だったが
体育祭では不快とは決して思ってないと思うが絶賛もしていないように映ったが

>>814
あまりにも洒落にならないので今日はその役は藤本にシフトしていた。

新垣の家って神奈川のどっかの団地って聞いたけど

5期オーデの話になるけど
紺野と新垣の映像が無いについてだけど
紺野はつんく♂の合格コメントで赤点を示唆しているので
仮に合宿での駄目な映像が流れてもフォロー出来てるけど
新垣の場合は駄目な印象を強めるだけになるから流せなかった
のかと思う、新垣に駄目な部分があったらの話になるけど。

その考えでいくと紺野の映像はカットしなくてもよかった
ただそれで新垣一人の映像を流さない事になると益々不自然な
臭いが漂う事になる、結果として紺野と新垣の二人の映像は
流れなかった、裏の事情は知らないがそんな事を思う。

ハロモニの録画見たけどやっぱり丸くなってるー。
小顔がガキさんの売りなんで心配。
娘では太りだしたら歯止めが効かなくなってるから余計。

>>815

なるほど、なんか岡村に言われた時のリアクションが不評なのか。多分バスケのピポットのくだりだな。
オレは一時期鹿児島県に住んでたことがあるが、鹿児島の若いヤツはなにか予想外のこと言われたら
ああいう声出すんだよ。あの時の岡村のボケ（「ガキさん、ドリブル・ピポットお願いします」）に対して
ワンセットなんだよ。
　　（ちなみに正しい発声は「あ？」じゃなく「あおぉぅ！？」。多分志村けんのリアクションが
　　　元ネタだと思う。オレが小学生の時からそうだったから。）
　　（注・ガキが実質鹿児島で育ったのは周知だよな）

最近可愛くなってきたね
６期で一番人気だった嶋田の現在の劣化ぶりをみてると
ＵＦＡは見る目あるなと思う　　　　　　　　　

>817
戸塚の高級マンションらしいよ。
さらには父親が会社社長とも、住んでいるマンションの
オーナーであるとも噂されている。

父親が山崎会長の知り合いとか言う話もあったがこれは
いくらなんでもガセだろう。

俺もガキさん好きだけど岡女でひじついたり
「あ？」っていうのはどうかと思うよ。
芸能界にいる以上そういう礼儀はちゃんとしないといけない。

>>821
嶋田って一体誰なんだよと一応つっこんでおく

>>823
岡女のひじつきはたしかにガラ悪かったな。（といいつつそんなすねたガキの
姿も好きなオレ。ビョーキだな‥）

まあ、岡村がマジでむかついたらANNで毒吐き出すだろうからまだ大丈夫だべ。

>>817
マンションだな
目の前のスーパーがあるのだが
俺はスーパーで弁当買って
そこの駐車場車に止めてある
俺のマイカー２１２１号の中で弁当食べると
ガキさんと一体になれた気がしてエクスタシーを感じるよｗ

>>824
知らない人ってやっぱりいるんだな
http://starchat.tv/pc/profile/shimada.html

>>827
俺はこの写真見たとき落ち込んだよ。落として正解だった。

>>827
ああ伝説の2436たんとかいわれてた人？

>>829
そう
>>828
この写真はよく写ってるほうで、
どっかの雑誌のインタビューだかがうぷされたのを
見たけど、正直ただのプチデブギャルだと思ったね。

まあこの娘が新垣とチェンジするなら万々歳なんだけどな

>>820
俺は関西人だが親しい友人間では普通に使うよ
女性でも仲間内では使ってる事は、こっちども多々ある
但し年上の人や女性から男性へは使わない
無意識に出たとしても「あっ、すいません」って少なくても俺は謝るぞ

新垣にボーイシュな所があるのは何となくわかる
それを伸ばしたいなら誤解を招くような言葉を使わなくとも
語尾を上げないとか、不自然に伸ばさないとか普通に実践して損に
ならない方法が幾らでもある
表情の勉強したらもっと効果的かもな

嶋田って145しかないのか・・。
あの顔でそれはマズイな。なっち、矢口みたいにちっちゃくても
許される童顔ならいいけどな。
まあ、国民投票とかすると、特に女って適度に不細工な女を
支持するから本当にイケてる娘は1位になりにくいだろう。
浜崎なんかが未だに売れてて、しかも堂々と美人扱いされて
んのと一緒で。

強烈なアンチはとっくに娘。ファンを辞めて来なくなっただけでしょ。
自分もその中の一人。今日は暇だから立ち寄ってみた。
小川や高橋に分散した奴らは、ただの煽りたがり。

どうやら新垣に限らず古くからのファンにとって５期はあまり好かれていないみたいだね。

５期どころか後藤が入った時に激怒して消えたヲタってのもいるらしいね

>>834
こういう奴って一番馬鹿でウザイ。
「とっくにファンやめた」、「今日はたまたま来た」
これが決まり文句。普通、アイドル単体の寿命は
3〜4年だし、それくらいのサイクルで支持層が
入れ替わるのが普通な訳で、娘。の場合は
新入生が入ってきて上級生が抜ける、という
今までにない形態を取ってるんだからファンだって
去る奴や新しく来る奴が居るのが通常の状態。

オッサンになって興味を失ったなら黙って
去れよ。「○○のせいで娘。の人気が落ちた」とかいう
決まり切った妄言は飽きたんだよ。

でも後藤の時は新しく入って来たファンが多かったから
まだ良かったな。５期からの激減ぶりにはさすがにヤバいと思った。

>>828
うわ・・・
150cmなくって、W63って、けっこうでぶだろ
アイボン並かそれ以上

>>837
わたしは自分なりの感想を述べたまでだ。
お前の文章からは妙な焦りが感じられるのは何故だ？
そんなに間違った意見か？そんなにウザい意見か？

お前の方が、人の意見をねじ曲げようとしてないか？

がきさんの少年っぽさが好きだ。
永遠の夏休みのような不思議な魅力。
今の魅力をどこかに持ち続けながら江角マキコのような素敵な女性になって欲しい。
彼女は貴重な輝く原石を持っているよ。

>>837
> 去る奴や新しく来る奴が居るのが通常の状態。
新しく来る奴がそれなりにいればこうまで落ちないでしょ。

>>841
小川にばっかり気を取られて気づかずにいたが
ハロモニ見てたら新垣も何気にテブ化進行中だ

少年好きとかロリ体型好きとかちょっと特殊な人がいくら言っても全く説得力ないのですが・・・

来年４月以降は推されるのが確実だから余裕なんだが

アンチは狼のアンチ新餓鬼スレが新垣ヲタによって潰されたのがよっぽど悔しかったんだろうね
結局、口先だけのへタレばかりなんだよなｗ

最後のほうは一人で意固地になって保全しまくってたのには笑ったよｗ

>>843
新垣は女らしくなってるんだよ。

5期は高橋と紺野しか生き残れないだろうな、小川と新垣にコネがないと仮定すれば

共通してデブ化してるしいいとこないな
しかもマイナスのブス、もうだめぽ

>>844のいってる意味がよくわかんないんだけど･･
ちょっと特殊だから説得力あるんじゃないの？

>>842
娘。人気が落ちた落ちたって単純に言ってもなあ。
確かに2000〜2001の第一次全盛期は過ぎたが。
例えば同ジャンルと言えるDreamの売り上げが娘。
を超えたんならその意見も認めるけど、要はCD売り上げ
が大幅に落ちて、最低限の実力派だけ売れる傾向にある
のは娘。に限った話じゃないし、これは世界的に同じ。
要はメディアの移行期なんだよ。CD（特にシングル）の
売り上げでやっていく時代は終わりつつあるという事。
シャボン玉なんてシングルDVDで何週1位だったか知ってるか？

視聴率に関しても、娘。やジャニは確かに毎分落とすが、
それは同性の多くがch変えてしまうから、これに関しては、
ある程度仕方ない。そんな事を言ってたらアイドルなんて
存在出来ない訳だし。それに娘。はTVに出過ぎてる割には
頑張ってる方だと思う。例えばHeyx3の400回記念では、
ほぼ全ての層に最高の毎分取っていた。F2でさえもだ。
その理由は、おとめさくらの出始めだったからだ。
しかし歌番組の数こなすうちに数字も失う。当然の事だ。

童謡のどれかのアルバムで新垣の声が凄い浮いてた
ボーイソプラノとか少年合唱団みたいな声でこーゆーのもありかも、って思った

『太陽の帝国』って映画で教会で賛美歌歌う少年合唱団が出てくるけど
新垣みたいなハスキーっていうか痰が絡んだような声じゃなかったけど
少年合唱団と新垣ヲタが言うボーイソプラノは別物なのか？
こないだの『うたぱん』でのオペラ歌手みたいな大男は地声で
ソプラノが出ると言ってたけどあれはボーイソプラノ？

「なんとなく少年みたいな声」てことでしょ

ソースも何も無い主観で申し訳ないが
モー娘。が落ちたなってのは、肌で感じる正直な感想だと思う
昔だったら新曲が出るだびに友人どうしで話題になったりしてたけど
今じゃモームスの話題なんてまったく出ない。
たぶんみんなＴＶでは、見てると思うんだが話題になる事が俺の周りでは皆無だ
てか友人でさえも話すのがカッコ悪いグループになってしまった。

確かに娘は落ちてるよ。数字的にも世間の評価的にも。
それが一概に5期のせいとは言えないけど。

ＣＤの売り上げがガクッと落ちたのは後藤脱退後だけど
今の後藤を見てると後藤の脱退がＣＤセールスの落ち込みの原因とは思えないなぁ
ただ、後藤ヲタうんぬんは抜きにして「後藤脱退」というイベントを機に
ついでにモー娘に見切りをつけた人も多いのではないかと

私は女でなんとなく娘の歌とかテレビで見る分には好きで
カラオケで歌う為にシングルレンタルとかしてたけど、５期あたりから
急にチェックする気も失せたよ、友達も結構娘。はなんとなく
見てて可愛くて楽しくて好きって子多かったけど、みんなメンバ増えすぎて
覚えられないし興味失せたみたい　んでみんな新垣とかいうのは
まじで理解できないとか言ってたなぁ…　でもこの板はたまに見るの好き

ネタはいいから

やっぱり女ですとか書くとネタとしか言われないからいつも
見てるだけだったけど、やっぱり予想通りだった
まぁいいや　ネタじゃない証明法とか分からないし、好きに解釈して

というか思いっきりネタじゃん

ネタってわたしのこと？なんでそうなるのか…
ま、いっか
ネタじゃない証明の方法とか分からないし

＞こないだの『うたぱん』でのオペラ歌手みたいな大男は地声で
＞ソプラノが出ると言ってたけどあれはボーイソプラノ？

思いっきりネタだな

>>855
CDセールスが落ちたのは娘が飽きられたからだよ、とマジレスしてみる。

新曲なんか半年に1枚でいいんじゃねえか？

>>856
＞急にチェックする気も失せたよ、友達も結構娘。はなんとなく
＞見てて可愛くて楽しくて好きって子多かったけど、みんなメンバ増えすぎて
＞覚えられないし興味失せたみたい　んでみんな新垣とかいうのは
＞まじで理解できないとか言ってたなぁ…　でもこの板はたまに見るの好き
覚えられてるだけすごいじゃんヽ(^o^)ノ

>>864
狂われましたか？

よく、アンチ新垣が新垣ヲタに
「あせっている」ってかかれているけど
確かにあせっているかもね。

でも、新垣がいるからあせっているんじゃなくて
このまま、新垣が娘。に居座りつづけると、
娘。の人気がどんどん下降して、娘。が消えてしまいそうだから。

>>866
なんかほんと異常な粘着ぶりだね

>>866
マジレスすると、モー娘の人気の低下なんて
新垣がいようといまいと関係ない事じゃん
むしろ致命的なのは安倍などの主力メンバーの人気の低下と
辻・加護が子供たちから飽きられている事
新垣とか紺野とかがどうなろうと関係ないんだよ

まあ、モー娘がこうなったのも４期体制が大成功し
その体制が異常に長かったのが要因なので、
５期でどんな優秀なヤツが加入しようと、
５期が４人も入った時点でモー娘は終了する運命だったんだよ

考えてもみろよ、辻や加護に後輩ができて「さん」付けで呼ばれるようになれば、
辻・加護は立場が変わるわけだから、それなりのキャラ付けの変更を余儀なくされるわけだが、
もう変えようがないところまで行ってしまったじゃん。
そこでモー娘は「手詰まり」なんだよ。

やっぱ5期のせいなのか
そーかやっぱりな

５期のせいではなくて、
５期が入った時点で終了するような試合をしたＵＦＡのせい
まあ、５期を入れなくても現状としては同じかそれ以下になってるはずだけど

7.31以降のタンポポ終了という事件は紺野か新垣のせいじゃなくして誰のせいといえるのか？
（石川は前作の王子様で一位を獲得、柴田はメロンのエースでその後メロンが上位に食い込む原動力となった。）

>>872
事務所

>>873
確かにあんなのを選んだ事務所が悪いんだけど、あのときミニモニ。歿になった際、
新垣は４期の辻と同じ扱いにすると思ってたんだよ。
まだ「コネ疑惑」がささやかれていた頃だったから時期早尚だと感じたね。
ほとぼりが冷めてからあまり害のないキッズとのユニットを立ち上げるんだとね。
ところが、それを無理やり押し込んでしまったため案の定タンポポまでダメにしてしまったよ。

紺野や新垣に責任はないんだよ。
例えばキムタク以外のメンバーをジャニーズＪｒやＴＯＫＩＯあたりから選んで
ＳＭＡＰのキムタク以外メンバーを総入れ替えしたらどうなる？
だれがついてくる？そういう事さ。
たんぽぽの低迷の責任は、理解不能な再編成を行ってヲタを突き放したＵＦＡにある。
なんでもかんでも責任を個人になすりつけるなよ。無理やりすぎるよ。

「モー娘」とか言ってるやつは岡女辺りで最近興味を持ったタダの暇な煽ラー
なんで無視して結構です。やたら終了させたがってるだけだし。

>>871
そうだな。と言うより拡張ユニット自体が変化球故の成功であり、
オーディエンスもいつかは飽きる。今までのメンバーのままだと
それが明確になってしまうから5期を入れてお茶を濁した上で終了と。
笑う犬の矢口みたいなもんだよ。

>やたら終了させたがってるだけだし。

同感。

>>869
辻加護の最年少っていう美味しい括りを奪ったのは良くなかった

5期に辻加護より年上が入りそのメンバーが「辻さん加護さん」と
呼びそれに対して辻加護がコントの社長さん的な「ん、なにかね？」
と返せばそれはそれで面白い絵が撮れた

歌番組等でMCから「いま最年少だれなの？」と台本的な振りを
受けた時に矢口辺りから「いゃ〜まだ辻加護が最年少なんですよ〜」
と返してその後に辻が「でも先輩なんですよ！」と同じように
少し偉そうに答えればまた可愛らしい絵が撮れた

辻加護はセット認識だし加護の早生まれを使えば同級生がいても
何の臆面も無く最年少の肩書きは辻加護の物だった
ミニモニがまだ波に乗っていた当時に辻加護より年下を入れるのは
失敗だったと思う、6期加入時に年下を入れるのはタイミング的に
問題は無いが。

タンポポ消滅の原因は紺野新垣ってわけではないと思うよ。
二期タンヲタはそういう風に言う人は多いけど。
数字の低迷と言っても今出したって葛根湯くらいの数字は普通に出せる。
俺は事務所の方針のせいだと思うよ。キッズへの移行だな。
ミニモニは高橋がいるから残したけどZYXやああをやるんだから
タンポポまで手が回らねえよってことで消滅。
一枚も出せなかったプッチよりはましだけど。

>>872
みんな気づいてるのになぜ言わないんだ？
キッズに忙しくて手が回らないというのもあるけど、
プッチが出せないから、タンポポは自粛せざるをえなかった。

超人気者だった辻加護の後を襲った最年少キャラが曰く因縁つきのコネ疑惑なんて
噂が立ったらそりゃしらけるだろうて。

飽きたと言っている奴に限って物凄い粘着ぶりなのは何故か。

>881
それよりあれだけブサイクじゃあ白けるどころか怒りが増すよ。
「ハエ」とか「ゴミくず」とか言われたい放題だし。

５期は高橋だけでよかったんだよ。

最年少キャラってそんなにすごく大事なものだったのか…
今気づいたよ
ただ単に辻加護がかわいいから人気なのかと思ってたよ
ちなみに漏れは飯田さんヲタ

>884
高橋一人だと、後藤と比べられて負けちゃったろうから。
もう一人誰かいれるか（小川、紺野、新垣以外で）、合格者ナシってのが良かったな。

>>886
＞小川、紺野、新垣

狼ではソロ写真集売上で辻、加護、高橋のヲタで言い合いしているみたいだけど
この３人のヲタは辛いだけだろうな。事務所の方も本気で売る気がないように思える。

なんで高橋なんだよ。あいつばっかり推してたせいで他の三人を推せなかったんだぞ。
特に結果を出せたわけでもないのに。

他の三人を推しても既に結果が見えてるから仕方なく高橋を推したの方が正しいだろ。

>887
小川と新垣は出しても売れないの目に見えているからな。
紺野は微妙だよなぁ。俺は好きじゃないけど、
不思議なことに周りに紺野ヲタけっこういるんだよなぁ。

ヲタが望んでるんだから全員ソロで出せばいいんだよ。
保田だって斎藤だって出したんだから。

>>889
入れたとたんにそんなこと思うはずないじゃん

>>891
出版社にも採算ってのが一応あるからな。
ま、無理を言うなってこった。

保田の写真集は想像以上に売れなかったんだって。
それ以降ワニは書店に対して買取制にしたらしい。
保田より確実に売れ行きが悪いと思われる面子のソロ写真集はでないと考えた方がいいと思う。

>>872
＞（石川は前作の王子様で一位を獲得、
たんぽぽの１位獲得は石川一人の力であるかのような書き方だけど、
石川にそんな力がない事は紺野、新垣加入後のたんぽぽを見れば一目瞭然

>>895
石川の力以上に誰かさんの負のパワーが強力なんじゃないの

その「誰かさん」が参加したシャッフルユニットだけ極端に売れない、とか
そういう事実があるんでしょうか？

たんぽぽが売れてたのは石川じゃなくてほとんど加護の力でしょう
当時の加護は勢いがあったからなぁ
娘人気の凋落の原因は辻加護人気の凋落なんだよなぁ

>>897
加護が太り始めたんで、タンポポ降ろされたんじゃないの？
加護がいるのに、ミニモニは低落してるぞ。

データをきちんと見なければ、新垣がタンポポをつぶしたのが
どうか、わからないので、CDの売り上げを調べてみた。
ついでに5期の売り上げに関する影響度、石川の実力も
ある程度わかると思う。
タンポポの最後の3曲の売り上げ
恋をしちゃいました！ 01.2.21 2 238880 386830 9
王子様と雪の夜 01.11.21 1 129980 201040 7 52%（前曲比売り上げ％）
BE HAPPY 恋のやじろべえ 02.9.26 5 40070 60450 6 30%（前曲比売り上げ％）
これが、基準。これに近い発売時期を持っているユニット、と本体比較。

本体
恋愛レボリューション21 00.12.13 2 515490 986040 11
Mr.Moonlight 〜愛のビ 01.10.31 1 308940 513340 14 54%
ここにいるぜぇ！ 02.10.30 1 139070 225939 13 44%
本体の方が落ち込みは少ない。ただ、本体の落ちが緩やかだといって
これを持って新垣の負のパワーがあるとは言えない。