娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か？6

例えば。
娘。の１０人体制（全盛期）のとき、
娘の「エース」＝これは、問題なく後藤。
娘の「顔」＝安倍。後藤じゃないところがミソ。
娘の「象徴」＝中澤。

【初代】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063552923/
【２代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064333026/
【３代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064765452/
【４代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065696881/
【５代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067810776/

2

ルックスと歌唱力がどちらも最低平均は上回っていないと駄目だ。
安倍亡き後は矢口、高橋、藤本の3人の中から次世代のエースは
選ばれる。

高橋のルックスって最低平均上回ってますか？

ルックス
安倍、藤本、高橋、石川、亀井、矢口、道重、辻、紺野、田中、飯田、加護、吉澤、小川、新垣

歌唱力
藤本、高橋、安倍、飯田、矢口、田中、辻、小川、亀井、加護、吉澤、新垣、紺野、石川、道重

という脳内ランキングで判断
人気は必ずしもこの通りではないが、人気と言うのはエースを決めるのに
重要なファクターではないと考えルックスと歌唱力で判断

オラヲタの脳内ランキングなんぞいらねえんだよ
必ず隠れ蓑を用意するやり方は変わらねえなｗ

こういう所でで顔が誰かっていうのが出てくるんだよ

ttp://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0934.jpg
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_11/g2003112106.html

オラヲタはあれだけ推された高橋が何故不人気メンのままか考えるべきだな
どのTV番組でスルーされまくりなのもまったく魅力がないからだし

まぁ、既に事務所ですら高橋なんて見限って今では6期推しに移行済みだがな
5期内ですら小川や紺野の方が将来性があると判断しているようだし

矢口の名前がでてる時点でお前らは次世代どころか過去厨な訳だが

６期決して推されては無いぞ。田中以外。田中もイマイチ中途半端だが。

６期は３人共、駄目×２じゃん。
それよりみうな編入させて推せよ。

しょうがない、娘。にとっては退歩になる気もするが
石川もエース候補にしよう
亀井は現時点では判断がつかない

取り敢えずここ最近のスポーツ新聞の見出しに名前が出たは安倍・石川・辻・加護かだな
まぁ〜写真集とかスポフェスとかミュージカルとか全部身内企画の宣伝なんだが…

6期は粒ぞろい。
お互いのキャラが被ってないのもいい。

亀井はあきらかにキモヲタ要員とかしてるから駄目
田中ならまだしも

辻加護は無し
5期6期キッズに至るまで誰も憧れている奴はいない。
これだけ知名度があって誰も辻加護には憧れないということは
ティーンエイジャー以下には興味の対象じゃないんだろう

＞＞14
キャラ厨ウザイ。６期は4期みたいにヲタ離れが激しいと思うぞ。

愛は可愛いでしょ。

＞＞１６
川o･-･)←辻ヲタ

六期メンバーがいいとか言ってるのは、
ゴロツキーズを見ているキモヲタだけ

これがマジなら高橋で決定だな

【SONY MUSIC 新譜案内ファクシミリより】
01/21 CCCD YeLLOW Generation（シングル※両A面仕様）
01/28 CDDA 松浦亜弥（シングル※2/18にDVD発売）
02/04 CDDA ミニモニ。（シングル）
02/04 CCCD 藤井フミヤ（シングル）
02/25 CDDA 高橋愛（シングル）
02/25 CDDA ミニモニ。（アルバム）
03/03 CCCD YeLLOW Generation（アルバム）

娘の「エース」＝高橋田中
娘の「顔」＝石川
娘の「象徴」＝辻加護

現状はこれでいいかな？

【ファンからアンチへ】
きづけば思春期　周りは娘。たち
テレビ　ラジオ　雑誌　毎日モーの字をチェックアンドレコード
そんな日々を　中学　高校　・・・・・・
今は俺は大学生　もう立派な大人になった

きづけばまだ童貞　いつになったら運命の人に出会えるのか
まさか娘。が運命の人？
違う！違うことを切望したい　非現実的すぎる
そうだここで俺は男の旗を挙げよう

アンチ　アンチ　アンチ　アンチ　娘。
アンチ　アンチ　アンチ　アンチ　ＵＦＡ
アンチ　アンチ　アンチ　アンチ　田中？
大嫌い　大嫌い　大嫌い　大スケベ　つんく

俺の気持ちもわかるけど、一言いわせてくれ。

『アンチって田中は可愛いのにヒドい。
さあ、君も好きになろう！』

これを見るとエースは高橋だと思う

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

>>25
まだいたのか、こいつ

そうか・・・毎回出没するﾔｼなのかｗ

うっかりマジレスするところだった

ちょっとスレの主旨からそれるけど、初期メンバーにあてはめてみた。
安倍＝辻加護（娘の「顔」、モー娘と言われて連想する単語）
飯田＝石川吉澤
中澤＝矢口（娘の「象徴」、この人がいないとしまらない）
福田＝6期
石黒＝藤本

福田＝藤本として「エース」にしたいところだけど、
石黒＝6期だと違和感ありまくりなのでこうした。

あれ？5期は？

おぱーい丸だしの豊満バディの隣に安倍なつみと松浦亜弥 今日は日刊スポーツに桜井ゆうこKカップか

>>28
つまり5期は娘の幅を広げてくれたってことか

>>30 横幅が広いのは小川だけだが。

ハロモニ。4休で高橋のダンスの下手糞ぶり露呈。
加護よりダンスが下手の高橋が証明されました。

フットサル視聴率７％ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!!!!!



☆*:.｡..｡.:*･ﾟフ　ッ　ト　サ　ル　ド　ラ　マ　７　％　達　成　お　め　で　と　う*:.｡..｡.:*･ﾟ☆


超豪華人気？出演者☆☆*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ★★石川･加護･高橋･小川･松浦･★★*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*☆☆



さすが事務所ごり推しの超人気？メンバーをズラーッとそろえただけのことはある。
こんな数字は普通雑魚メンでは取れません。素晴らしい素晴らしすぎる、おめでとう

残りの93%が新垣押しということなんだね

>>33
ＩＤがオナニーだね

今年大活躍した緑こと小川まことちゃんに一票を！！！
２ちゃんで緑を栄冠に輝かせよう！！！
http://musume.pucchimoni.jp/cgi-votec/votec.cgi?no=2

みんなが１票入れてくれれば緑が認められる

緑一色と書いて小川ヲタと読む

【２ちゃんねるは緑を救う！】
みんなで緑こと小川さんに投票しよう。
緑は今年本当にがんばりました。
苦痛の腰痛。それにもまけずに挑戦した茶髪。
イメチェンの結果プラスになったハロプロ内でのポジション。
緑はがんばったぶんだけ、自然と笑顔があふれている。
そんな緑に清き１票を！！！

　　　　　　　　　　　　　緑普及委員会委員長
ttp://musume.pucchimoni.jp/cgi-votec/votec.cgi?no=2

これを見るとエースは高橋だと思う

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

高橋・加護はｦﾀ人気って事だね。

葛根湯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あぁ！＞＞＞＞＞＞＞＞オラハムズ
辻加護は写真集と重なったから仕方が無いが･･･。

娘の「エース」＝高橋田中
娘の「顔」＝辻加護（２人１セット）
娘の「象徴」＝飯田

象徴って何？　顔とどう違うの？　中澤＝象徴？　おかしくない？
1)直接的に知覚できない概念・意味・価値などを、それを連想させる具体的事物や感覚的形象によって間接的に表現すること。また、その表現に用いられたもの。例えば、ハトで平和を、王冠で王位を、白で純潔を表現する類。シンボル。
(2)記号のうち、特に表示される対象と直接的な対応関係や類似性をもたないものをいう。
(3)芸術において、直接的に表しにくい観念や内容を想像力を媒介にして暗示的に表現する手法。
「―詩」「―絵画」

象徴って何だ？
ただ年数重ねてるだけじゃ象徴じゃないぞ。

象徴に飯田を上げる香具師が多いが
一人だけ毛色が違う飯田が象徴ってのは
おかしいと思う。

エース＝高橋、田中はありえないだろ
エース＝後藤と定義するなら、一般的に１番もしくは２番に人気でセンター
に抜擢される存在。高橋、田中はまだ１，２番人気ではないし、エースという
よりは期待の星。エース＝石川だな。顔は一番モーむすを連想させる人だから
辻加護で納得。象徴は顔と区別がつかないが、象徴＝中澤と定義するなら
矢口（安部、飯田）かな

http://www.sanspo.com/sokuho/1126sokuho048.html

モーニング娘。＝安倍なつみ

>>48　そうですね　顔＝ナッチだね。　来年は矢口だろう。

これを見ると高橋は実力に合ったポジションに付いてるわけだが

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

>>48
まさに顔って感じだなw

>>47
誰かが大きく成長するかもわからないけど、今の活動を見てたら
『エース』は歌でセンター任せられる存在、最近の曲みてたら高橋田中で問題無いでしょ。
『顔』は石川。今の安倍のような地位を引き継げるのは他にいない。
『象徴』は今の娘の活動で常に中心的な役割を果たしている辻加護で。知名度的にも文句なし。

顔は安倍で異論無しだろ。
それが足かせにならなきゃいいが
事務所がどうしていく気かわからんがね。

石川って、映画コケて売り上げ落としてるだけじゃないの？

>>54
それなりの仕事を与えられて失敗をして無い奴っているか？

>>47
エース＝後藤と定義するなら、歌でセンター、メインに
起用される存在としても捉えられるわけだが．．．
まあ>>47さんの考えは一般的に定義すれば
人気で1，2を争うかどうかということなのだろうが．．．

>>55
石川を使った時点で、失敗することは分かってるしな。

>>57
後からなら何とでも言えるわなw
映画にも出して貰えないメンヲタは、気楽でいいやね。

石川はののたんのための布石。
ののたんは石川に怒られて、でも憧れてきたから石川を反面教師にしてのしあがるであろう。

だから
エース：石川
次期エース：辻

他はとりまき。
モーニング娘。の顔：１期の２人。
モーニング娘。の象徴は言わずもがな「つんく」

>>50
よく捏造されてるけど元のデータはこれ

　　　　枚　男　 女　　%
安倍 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
高橋 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
辻 *33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
藤本 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

エースって何よ？
単純にコンサのパンフ等のセンターの
さくら高橋、おとめ石川でええんちゃう？

それは事務所推しだろ＞61
人気が伴えば異論はないが
石川はともかく高橋がエースってw

人気は何で判断するんだ？

結局はエースって事務所推しちゃうん？

結局のところ娘。って歌手でしょ
歌を引っ張るのは高橋、田中（、石川）でしょ
彼女らの中から決めたらええやん

結局、石川・加護がエース、次いで高橋・田中って感じになりそうだけどね
娘。はある意味４期までで終わってるじゃん
知名度の差は埋めようがない

高橋や田中の歌が上手いという根拠は何なの？
異様にパートが多いから他のメンバーが埋もれてるだけに思えるが
石川紺野道重は置いといて

パートが多いということは
つんく♂に認められているということでしょ

>>65
俺もエースは歌でひっぱっていける存在だと思ってる。
現状を見てたら高橋田中しかいないでしょ

>>67
上手下手は主観が絡むから置くとして、使い勝手がいいってことじゃね？
安倍とか矢口みたいなもん

しかしなー、高橋と田中って黒い噂が耐えない
あり得ない福井からのオーデ参加やオヤジが有力者だとか
何かどす黒いものを感じる、この二人には

福井からオーデ参加に何の問題が？

>>71
だからどうしたとしか言えない。

>>70
確かに高橋は田中イメージのシャボン玉でも
加護イメージの晴れ雨のちでも脇を固めている。
それだけ汎用性に優れ、使い勝手のいいタイプとも言える。
（メインセンターもやるけどね）

今までのレスに黒いものを感じてたんだね、彼は

って言うかもうエースって存在いないよね。

三国志で言うなら諸葛亮が死んだ後の蜀のよう。

今は分業制だね（今のプロ野球みたいだねw）

>>76
それは間違い
これを見るとまだまだこれから

中澤＝ホウ統
後藤＝関羽
保田＝張飛
安倍＝劉備
石川＝超雲
高橋＝諸葛亮
藤本＝馬超

>>65
娘。は歌手じゃなくてアイドルだろ。
歌手ならそんなに比重をおかなくていいバラエティの仕事が多いから
高橋とかだと不安なわけで。

松浦は雑魚メン決定なんだからこれから叩かれ続けることを覚悟するように


　７　　％　　し　　か　　取　　れ　　な　　い　　雑　　魚　　松　　浦

>>79 違うよ。まず歌手あっての娘。だよ。
文春に又、書かれてるでしょ？
歌がだめになったら紅白にも出れないんだよ？
バラエティは脱退してからやればいいんだよ。

バラエティはもうテレ東しかないから
各局回れる歌番組の方が重要
歌をもう少しマシにしてほしいやね

やっぱもう一度言葉の定義が必要かもね。
特に、「顔」と「象徴」は分け方が難しいや。

ここを読むと、もう一つ、「一推し」なんてのもあるし。
http://www.topsites.jp/test/read.cgi/morning/1019809385/62/

オラハムズの売上考えたらありえない話。

>>84　高橋がソロデビューしたら全てが理解できるでしょうよ。

＞＞８５　だなｗなんならミニモニ3人ソロ同発ならもっと理解できる。

UFAがかなりの枚数買い支えるとみたが。

>>76
なら、姜維を探すか。

オラソロなんかより辻ソロｖｓ加護ソロ対決とかやった方が面白い

＞＞８７　後藤の時みたいに半分は事務所で買うのは当然。ひょっとしたら
ミニハムズも半分事務所が買ったのかもｗ

FImWWJSK

とびきり低レベルなやつが現れたな

>>90
安倍との両Ａ面シングルだしな

＞＞９１
悪いが8000枚よりは低くない。

＞＞９２
ミニモニ←辻加護に寄生
ソロ　　←安倍に寄生
ミニハムズ←辻加護安部に寄生
ドラマ　　←松浦石川加護に寄生
いいとも　←藤本に寄生
田中のあぁ！みたいに正々堂々と出来ないものかな。

>>93
> ＞＞９１
> 悪いが8000枚よりは低くない。

低いと思う。

何この全角野郎は？例の紺野ヲタか？

＞＞９６
川o･-･)＜うちのパソコン古いからキーボードで全角半角切り替えできない
んだよな。面倒だから全角にしてる。くだらんことつっこむな。

高橋は歌唱力があるから、曲調も幅ができるから良曲になる。
という論理が理解できないのかしらん？

それにひきかえ、紺野はバカの一つ覚えの斉藤由貴「卒業」だもんな。
斉藤ｦﾀのオサーンにせいぜい叩かれてくれや。松下萌子みたいにな。

＞＞９８　川o･-･)＜良曲になっても８０００枚じゃ話にならん。
葛根湯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あぁ！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オラハムズ

紺野と斉藤由貴かなりかぶるけどノープロブレム。
卒業や情熱歌って欲しいね。雪の断章のリメイクもぜひやって欲しい。

やっぱり基地外のレスだったか
わざわざアンチ活動しに戻ってくるなよ

川o･-･)ﾉ＜同意！
こんこん←卒業（斉藤）
ののたん←雨(森高）
あいぼん←渡良瀬橋(森高）
|曾川タン←わたしがオラさんになっても(森高）
同日発売対決希望！

>99　史上稀に見る２週目における急落をしたのは、何ていう
ユニットだったっけか？

川o･-･)＜オイ石川が出てるぞ、いいともに。

＞＞１０３
2週目なんか20位までしかわからんやろ。

あーあ、石川のいつもの姿をしらない一般人がＴＶに
群がってるよ。
一般はあれが可愛いとでも？

川o･-･)＜オイ石川テレホンショッキングのほうじゃなかったのか。
金曜日こんこん＆みきてぃが来ると思って楽しみにしてたのに。

＞＞１０６
でもさ、石川って顔と声はこんこん並みにかわいいよな？黒いけど。

何時までキダムを引っ張るんだろう？

石川がまた写真集出すらしいぞ…
http://product.esbooks.co.jp/product/photograph/top/cb?accd=R0020020

いいともで見ると、石川はホント綺麗だな♥
クリスマス写真集、オメ！

>>108
せめて、道重と比べてくれ。

「エース」＝高橋
「顔」＝石川
「象徴」＝辻加護
「一推し」＝田中

>>113
最近の娘の動きを見ていると、安倍卒業後の娘はその体制で行くみたいだな…
これに後見人として飯田と矢口が加わり、裏方的な仕事をしつつ自身の卒業を待つって事なんだろうと思う

象徴の定義がいまいちわからん。ロリの象徴が辻加護なら、
エースと釣り合いがとれないわけだが・・・。
横浜で「抱いて」にも「サマナイ」にも入らなかったこの二人は
微妙な立場なんだな。
ゴロッキーズでもなし、年長ﾒﾝでもなし・・・・・。

石川ブサかったよｗ

>>99
葛根湯のマイナス要素のドザが何をいうか

辻加護はモ娘っていうよりミニモニのイメージのほうが強いのだが

>>116
推しメンが出てないからって、ひがむなよw

ブルヲタいつもそれだなｗ

何気にいいとも出演回数はメンバー最多の飯田

>>120
ただのアンチか、あーやだやだ！
ところで誰ヲタ？

ブルヲタって必ず誰ヲタか聞いてくるよな
あーやだやだｗ

相変わらずレヴェルの低いスレだな

>>123
負け犬〜〜！！！（レヴェルの低いスレ）

一言でもブルが悪く言われると許せないんだな、ブルヲタン顔真っ赤

ブルブル君はこんなとこまで出張してんのかよ・・・

そろそろ狼のアンチスレ保全の時間だろ

>>126
ここにアンチいたか、推しメンをひた隠しにしてする負け犬がw

ID:Innrzaop
あと何レスするの？ｗ

お前もな

>>127
出張？
おまえも読んでるから知ってるんだろう？w

　　　↓
　 →ｗ←
　　　↑

FImWWJSK
KwErKp98
4XwIzDxb
Innrzaop

>>129
ID:KwErKp98
あのな、推しメンも言えず、アンチばっかりやってる卑怯者は、
何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよ。
学校でいじめられてるならママに相談したら！？

だな

くそアンチが偉そうに振る舞ってるスレはここですか？（終わっちゃったみたいね）

>>79
いや、娘。はまず歌有りきでしょう
確かに高橋はバラエティー能力ゼロだよ
高橋は歌に特化した、娘。では珍しいタイプ

>>137　賛同。高橋はシンガーですよ。
ソロデビューの暁には飯田みたく、ハロプロ圏外でデビュー。
ハロモニでは歌わない等、徹底した差別化してほしい。

ディーバになれる唯一のタレントだと思う。

だから高橋の歌が上手いっていう証拠は何なのよ？
生歌ではいつも音外しまくりだし

オラヲタよ、擁護したいなら明確な理由出せ

>>139
>>68読め
つまりあんたには認められていなくとも
少なくともつんく♂さんには認められているということだよ
文句があるならつんく♂に言え

>>139
普通に上手いだろ。
細かい技術にこだわる奴いるけど、そんなのたいした問題じゃない。

推しメン以外のパートの量が多いと
すぐゴリ推しとかいう池沼が多いからな

高橋より石川がメインだというゴリ推しだといいだす
高橋ヲタもいるから一概に池沼は高橋ヲタ以外だけとはいわないが　

>>139
まず、生歌でいつも音外しまくってるというソースを示せ
　　　　　　　　~~~~~~　　　　 　　　

初期からのオタとしては、飯田＝象徴であって欲しいと切実に思う。
絶対的なエースは、無しとしても、石川・高橋・藤本で凌ぎを削ってる時かも
抑えのエースは不安定ながら、決め球で辻か？

>>144
象徴をどう定義するかで飯田になったり、辻加護になったり・・・

やっぱ筆頭人気マンガがパッとしない今の週刊少年誌を重ねてしまうな　

抑えのエースなら藤本でいいんじゃね？
なんといってもソロ経験者だし

いや別にオリメンだけは、特別で合って欲しいなって俺が思ってるだけだからｗ

>>144
歌で推されてる田中は？

愛ちゃんがいっぱいランクインしているが↓
http://www.edu.meisei-u.ac.jp/volley/rank/tvote.cgi?event=volleyp&show=all

>>150
紺野ヲタが厨房ぷりを晒してますが　

田中は、まだエースとは呼べないと思うからね。
事務所が推してるエースか？
ファン（オタ）が推すエースか？
もし、俺だったら記憶に残るだろうファンが推すエースがいいなぁｗ

「エース」＝藤本
「顔」＝藤本
「象徴」＝高橋

安倍脱退後は、絶対的な知名度があるメンバーが藤本一人になる。
知名度だけなら加護が互角だが、娘。の中でも幼めのコンセプトが
残るところがある（年齢より幼く見える）ので「象徴」とはいい難い。
初期の頃の娘。でいうならば高橋が適任だと思う。
逆に今の娘。でいうならば石川。

今の娘。の現状からいえばまさに象徴「高橋」だね。
落ち目そのもので上がり目無しってぴったり嵌ってる。

＞絶対的な知名度があるメンバーが藤本一人

これまた太い釣り糸だな

>>154
それ石川だろ
音痴で気持ち悪くて劣化してるところはまさに象徴だ

気持ち悪いのはお前のほうだよ

>>140
山崎がつんくに命令してるかもしれないじゃん
こんだけ娘。に干渉してるんだ、十分可能性はある
高橋入れたのも山崎だし

>>141
一部を除いてみんな普通に上手い
聞いてるのは高橋のどこが特筆して上手いのか、だ

>>143
すまん、持ってない
最近で言えば、Ｍステでのミニモニとか
まあ、今後ははずす度に書き込むよ

>>154
卓越した意見だ。
まさに娘。の落ち目の現状と高橋の存在が重なっている

>>158
＞まあ、今後ははずす度に書き込むよ

不公平は良くない。メンバー全員、外す度に書き込んでくれ

象徴とか顔とかエースとか曖昧だし
ここで言い争うのがそもそも無駄
元々、日本の象徴は世襲性だし　

Mステのミニモニというなら
そのときの加護は(ｒｙ

エースを考えるときに細かい歌の技術とか考える必要ないだろ。
ある程度以上だったらそれでいいじゃん。

初期8人、ラブマ8人、ピ〜ス9人
それぞれのエース、顔、象徴を挙げてみてくれ

通りすがりの者だが、今日のうたばん見てエース＆顔は紺野がいいと思った。
安倍に似た雰囲気が一般受けする。歌唱力も何の問題もありませんでした。
紺野の清き一票！

＞歌唱力も何の問題もありませんでした。

嘘こけ！
今日の紺野は今までにない外しっぷりだったぞ。

>>165　アイドルグループなんだからあれで何の問題もありません。
だいたいアイドル顔は、安倍・紺野・石川・亀井くらいだ。
石川は象徴だし、亀井はまだまだ新人で経験も足りない。
安倍なきあとは普通に紺野だろ。

川o･-･)ノ って・・・
本気で言ってる？

どうせ顔文字こんこんとやらが、名無しのフリしてるんだろう

相手にするな
狼に染まっていて何言っても無駄

これが正解

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝飯田
娘の「象徴」＝安倍

エース＝高橋だとしたら、今の娘の没落はエースのせいなのか？
まぁ納得だが・・・

エースは田中
奴しかいない

>>171
どう考えても違うだろ

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
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　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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>>173
じゃあおまいはエースの定義と誰がふさわしいのか言え

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　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
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　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

>>177
俺もエースは高橋だと思ってる。違うと言ったのは
＞今の娘の没落はエースのせいなのか？
この部分。

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やいおまいら、たった今ADSLに変えたがなんだこの異様な速さ

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オラ橋なんて論外ですよ
人気も知名度もない

>>180
スマソー

>>185
>>177

該当者がいないんだから
全員野球でいいじゃないか。

いくらなんでも
よりによってた〜か〜は〜スィ〜〜？
ジョーダンキッツー

じゃあ誰ならいい？

>>189
>>177

>>188
それぞれのポジションを言え

山崎によって（こういえばアンチｵﾗは満足するんだろ）ｵﾗﾊｼはさくらのエースに
つんく♂によって田中はおとめのエースにさせられている
（コンサのパンフを見れば石川と思えなくもない）
これが現実だ

安倍脱退後は
「エース」「顔」＝矢口・石川・辻・高橋のうちから一人
「象徴」＝（残存メンバー内には）該当者無し　しばらくすれば自然に挙がってくるだろう。
こうじゃないかな？
エースと顔を同一人物としたのはこの方が判りやすいと思うから。
知名度の低すぎる田中・亀井・道重は却下。
人気のないのが明白な小川・新垣・紺野・飯田・吉澤は論外。
加護は肥大化に悩まされているので脱落。
藤本は生え抜きではないので脱落。
消去法で進めた結果、４人が残った。
残った４人の中では矢口以外はほとんど同じ確立なんじゃないかな？（矢口は古参過ぎ）
この４人なら別に大きく違和感を与えることもないだろうし。
決め手になるのは「娘。を支える覚悟」だと思う。

　

辻は歌で推されてない、高橋は言うほど知名度がない
よって田中も歌で推されているしまだチャンスあり
生え抜きにこだわる必要がない（ゴマキもパッと出だった）ので
ﾐｷﾃｨもチャンスあり
「エース」=「顔」というのはありだな
決め手になるのは「山崎の権力」だと思う

覚悟と言っても表現が厄介なんだけど・・・
例えば、ＣＤの売れ行きが悪かったら自分の責任だとするとか・・・
娘。のために行動できる人・（少なくとも本体の）成績に関して責任を持とうとする人
なんかがいいと思う。

個人的には辻にやってもらいたい。理由は今の辻はもっと娘。に貢献すべきだと思うから。

あと、今はこの４人だけだが、１年後には、６期の知名度も上がるし、新垣がブレイクなんてこともあり得るので、また違ってくると思う。

「象徴」は微妙だが「エース」とか「顔」ってのは
娘。に関心の低いいわゆる「一般人」のコンセンサスによって成り立つものであって、
メンバー全員をスラスラ言えるヲタの分析とは違う。

必要なのは何より絶対的な知名度。
少なくとも５・６期が「エース」とか「顔」ってのは有り得ない。
人気はともかく知名度で言うなら吉澤にすら勝てないだろ。
吉澤を知ってて高橋・田中を知らない奴は大勢いるだろうが
その逆はほとんどないと思う。

娘の「エース」＝飯田
娘の「顔」＝中澤
娘の「象徴」＝保田

＞吉澤を知ってて高橋・田中を知らない奴は大勢いるだろうが
＞その逆はほとんどないと思う。

それは、ラブマバブルの恩恵で一般がまだ興味があった時代に在籍
してただけの話で、吉澤の実力とは無関係。

知名度は推し次第でどうにでもなるよ。
とりあえず、歌で貢献できるメンバが推されると思うから、
藤本・高橋・田中の３本柱でいいと思う。

>>197
＞「象徴」は微妙だが「エース」とか「顔」ってのは
＞娘。に関心の低いいわゆる「一般人」のコンセンサスによって成り立つものであって
そういうこと。こういう人に今の娘が歌ってる姿を見せたら高橋がエースだと思うんじゃない？
事務所の推し？でセンターにいることも大事だけど、センターで歌うだけの華も力もあると思うよ。

＞必要なのは何より絶対的な知名度。
＞少なくとも５・６期が「エース」とか「顔」ってのは有り得ない。
メンバーの知名度など無いに等しいメロン記念日にはエース・顔はいないか？そんなことはないだろ。
知名度は当然あったほうがいいけど、昔を基準にする必要は全く無いと思う。

>>199
誰も実力の話はしてない。
ただ娘。の「エース」「顔」という地位は知名度こそが必要。
娘。内の実力差なんて気にするのはヲタだけ。

＞知名度は推し次第でどうにでもなるよ。
どうにもならないよ。推しとやらが知名度に繋がるのは
一般人が娘。という集団に興味を持った時だけ。
興味のない集団では主役も脇役も知名度は一緒。
フォルダー５やドリームのメンバーに知名度の差がないように。
まあ単独で連ドラ出演でもすれば話は別だが。

>>200
メロンに柴ちゃん以上に知名度のある奴がいたなら、
それが柴ちゃんより可愛くなくてもエースと呼ばれていると思うぞ。
知名度がある奴が他にいるのに、無名の奴がエースってことはないんじゃないか？

>フォルダー５やドリームのメンバーに知名度の差がないように

普通にあるよ。前者はAKINAが抜けてるし、後者は可奈と優の知名度が
抜けてる。

エース＝顔なら辻はないだろ辻は…
個人的には好みの顔だけど、お世辞にもエースになれる程美少女とは思えない。
藤本高橋亀井あたりなら分かるけど。

本体で安倍を除くとピンで仕事ができるのは
飯田、矢口、石川、加護、藤本の５人のみ。
本体の「エース」・「顔」・「象徴」を
明確に分けるのは難しいけど、この５人が
そういった存在であることは間違いないでしょう。


さくら組の「エース」高橋・「顔」矢口・「象徴」加護
（安倍は除いて）
おとめ組の「エース」亀井・「顔」石川・「象徴」藤本
（飯田は除いて）

>>205
ピンで仕事ができるの意味がわからん

さくら組の「エース」高橋・「顔」矢口・「象徴」加護
（安倍は除いて）
おとめ組の「エース」田中・「顔」石川・「象徴」辻
（飯田は除いて）

ここって自分の好きなメンバーを発表するスレですか？

エースや顔は世間やマスコミが決めるもの
ヲタがどう言おうが、それはあくまで根拠の無い妄想

まぁ〜石川は安倍亡き後の顔になるだろうね
今日のサンスポに名前と写真が使われてる位だから…
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003112807.html

>>206
本体で安倍を除くとピンで仕事ができるのは
飯田（ｱﾙﾊﾞﾑ・CM）矢口（ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ・ﾗｼﾞｵ）石川（CM・ﾄﾞﾗﾏ・映画）
加護（ﾄﾞﾗﾏ）藤本（CM・ﾄﾞﾗﾏ・映画）の５人のみ。
、、CM・ﾄﾞﾗﾏ・映画、ﾄﾞﾗﾏ、
本体の「エース」・「顔」・「象徴」を
明確に分けるのは難しいけど、この５人が
そういった存在であることは間違いないでしょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さくら組の「エース」高橋・「顔」矢口・「象徴」加護
（安倍は除いて）
おとめ組の「エース」亀井・「顔」石川・「象徴」藤本
（飯田は除いて）

「エース」亀井のところは田中に譲ってもいいが
「象徴」藤本は譲れないな！

>>208　歌と全然関係ない　　藁）

歌える人間がエースでしょ？

根本的な問題として、亀井は今の所おとめ組じゃないって所は突っ込んで挙げないの？

>>209
歌える田中と美少女の亀井についてですか？

歌える人間＝ゆきどん

>>210
道重の希望でトレードが成立したみたいですよ

高橋とか亀井とか普通に知らないだろ

>>213　だから、これからソロデビューしたり、歌でセンタやったり
したら、知名度は自然に上がるって。＞高橋

＞＞２１２　亀井おとめって本当か？だんだん良くなってきたな。
ついでに、こんこんもおとめによこせ。小川やるから
これで両方買う必要がなくなった。

トレード成立ということで
結論　さくら→どうでもよくなったので適当に決めてね。
　　　おとめ→エース藤本（一番歌が上手い）サブ亀井
　　　　　　　顔　　紺野（一番顔が可愛い）
　　　　　　　象徴　辻　（一番知名度がある）

>>215
そのこんこんは先週のＦＵＮでしっかり音外してました
（「うまく伝えられる」の「た」）が何か？

＞＞２１７
川ｏ･-･)＜ＦＵＮのこんこんは中々良かったと歌唱力スレで褒められたが何か？

>>214
高橋はそこまでしないと知名度あがらないのか？
普通センターに立ったりして知名度があがったからソロになるんだろ？
これまで散々メインで使っても知名度上がらないから、ソロってか。
事務所の高橋ごり推しって怖いな。

>>213
EXILEのメンバーについて語れない、だからってエース不在と考えるか？
アイドルだろうが歌ってる以上メンバーの立場に差なんて無いだろ。
知らない、興味ない一般人を相考える必要は無い。

「ふるさと」で鈴木あみに敗北した時の安部の涙はエースという自覚が
あったから（実質ソロといえども）こそだろう。
そんなもん、高橋も田中も藤本も無いじゃん。
よってエースとは呼べないと思う。
呼んだとしても、弱小チームの自称エースか？

>>221
あれは公開イジメみたいなもんでしょ
１７歳の小娘追い込んでリアクション取るみたいな

>>219
ラブマバブルの頃と違い世間の関心が薄く、人数も１５人に増量
ヒット曲が出ない、知名度うｐするには難しい状況
それに高橋は本体のメインは一度もない
目立たせるためにはピンで活動するしかないと思うんだが

>>223　禿げ同。ただし、アーティスト表記はＡＩにしてほしいね。

目立たせないと目立たない奴はやっぱ目立たないんじゃないかな

>>225
>>223の１、２行目をよく読め

１０人越えればどんな逸材でも埋もれる
たとえ松浦だろうが藤本だろうが

本来自力で目立てない人を目立たせるのが推しです
だから本当の意味では推される事は恥なのです

そういう詭弁はいらないから

そりゃ、ピンになりゃ誰でも目立つだろうよｗ
そけでエースとはおめでたいエースなこって

今は全盛期（恋レボあたり）の頃とは違う
思考停止してるやつに何を言っても無駄のようで

俺は
加護→レイプ
石川→オナニー
なっち→体操着姿でｾｯｸｽ
藤本→援助交際
このネタでオナってます

歌が上手いやつがエース。野球で言えば球が速いやつがエース
なんだからそれでいいじゃん。

じゃ、石川紺野道重はどう転んでもエースにはなれないな

石川はナックルボーラー

石川が前に出て喋ると、あのアニメ声が少々うざく感じることがある
進行に気を取られて余裕がないというか必死だし
そのへん、お茶の間の皆さんはどう感じてるんでしょうか

>>232
それじゃ和田は永久にエースになれんぞ

勝ちを一番計算出来る奴がエース

>>236
勝ちって何？それは誰？

>>235　確かにうざい。

>>236　和田は後半打たれたように、覚えられたら厳しい。
スピードがないと真のエースではない。
クレメンスなんてまだ１５０Km以上出るんだしね。

別にエースって野球だけじゃないんだからさ。
サッカーでもバレーでも攻撃面での大黒柱的な存在じゃ・・・

さくら組の「エース」加護　エース代理　高橋・「顔」矢口（安部）・「象徴」安部（矢口）

おとめ組の「エース」藤本・「顔」石川　辻・「象徴」飯田

これで決まり。

>>240
代理ってなんだよ、代理って…
如何考えてもさくら組のエースは高橋だと思うぞ

http://www.zakzak.co.jp/geino/1128_g_2.html
ここに名前が出てる奴が顔だな




ｱﾘｴﾈｰ

でも、やっぱ顔は石川なのかなぁ？
まぁ世間的にゃ石川が一番、うけがいいのかもね。
顔とかだけで判断すると。

DD相手なら誰エースでも大差なし。が、一般相手なら別。顔と名前の一致がまず条件…となると、どうしても四期以前＋藤本（？）になるよな…

それはエースというより顔だろ
世間から見たら顔＝エースだろうけど

事務所は石川を顔にしたいのは見え見えなんだけどメディアでは矢口加護＞石川なんだよな

>>246
それは1年前の話。
↓見ると、どう見たって石川が顔だろう。
https://store.fujitv-mirai.com/gallop/img/product/momus-002.jpg

いや、顔と名前の一致は最低必要だよ。無論これから推されて覚えてもらうって流れもあるけど、現状で覚えられてない五期は無しだと思うよ

>>248
必要だという理由がわからん。

じゃあ石川中心に歌のパート割りするのか？

多分もう解散までの時間は少ないと思うしな…
今から憶えて貰うにはソロで激推しするしかない

顔＝広告塔、エース＝実務と考えればいい
本来エースであり顔であるのが当たり前だが、石川は歌えなさ過ぎる

>>250
娘の「エース」＝高橋田中
娘の「顔」＝石川

石川はセンターに立たせといて、歌は高橋田中を中心にする。

安倍が抜けたら顔もエースもなくなるよ

世間的にどうしてもエース＝顔ってイメージがあるから、顔と名前の一致は大事だろ

>>255

>>250
>>252

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45130361

加護になるはずだったんだよね？だめなのか？もうだめなのか？

実務だけこなしてたらエースか？

エースの権威も堕ちたものですね…

エース＝無し
顔＝石川orセットで辻加護
象徴＝安部＆飯田
でいいんじゃない

高橋をエース候補とした時点でエースの価値はもはや半減以下に。
すべてＵＦＡの責任だな。

松浦を売り出すのに億単位の宣伝費をかけ
藤本を売り出すのに松浦と抱き合わせ、ごまっとう、紅白にねじ込んだ
ソロでさえこれだけ苦労してるのに、娘。の一メンバーの知名度なんて
そうそう上がるわけがない
そりゃあ強引に押すしかないだろ

高橋に腹立ててたけど、よくよく考えたら
高橋なんかがエース候補になる現状がいかんのだよな。

誰だったら満足なんだよ？

実際のところ、5,6期って
どれくらい知られてないの。
いまいちわからないなあ。

最近の曲を聴いてる限りエースは高橋で間違いないと思うんだけど。
しかし、過去に後藤という大エースがいたから勘違いしてる人がいるね・・・。

ちょこラブみたいなアホな曲がミリオンセールスした時代だからな
なにやっても売れた時代と今は違う
懐古厨はすっこんでなさいってこった

うちの嫁さん、まだミニモニに矢口いると思ってるしなぁ。
一般的にゃ、そんなもんじゃないのか？

時代が変わっても、売れる曲は売れるよな？

>>269
そういうレベルの人まで相手にする必要は無いって事。

>>270
寺田を買いかぶりすぎ

高橋は歌は下手じゃないけど話がダメすぎる。インパクトも弱い。それじゃ覚えてもらえない。知らん奴が目立ってると一般人は興味を無くす。だから知名度も上がらん。

>>273
>>265

そうかなぁ？オタ以外が見たら、誰が推されてるか判らないと
思うけどなぁ？しゃぼん玉見たら、絶対石川がエースと思う奴
いると思うし・・・

それ捨てたら沈むだけだが

>>276
>>265に答えろよ

後藤は大エースか？
あれこそエースとしての役割だろう。
だから、今の娘にはエースはいないんじゃないのかな？

高橋なり田中なり藤本なりエースだったら、嫁さんみたいのから
ＣＤ買わせなきゃ、勝ちにはならないだろう

一般に顔と名前がまともに一致して知られてる奴。四期までと、藤本もそうかな？

>>279
具体的に

そのメンバーなら誰であろうと知名度じゃ問題ない。年齢、体型など考えると石川辻＋矢口あたりの構図になりそう

辻？
それなら藤本にしとくべきだったな

石川の歌・芝居は見てて恥ずかしくなる
（娘。自体恥ずかしけどその中でも最強レベル）
自分はここにいる熱心なアンチ高橋みたいなアンチ石川ではないけど
石川が中心になるようでは娘。は益々地下アイドルまっしぐらだと思う

のの！！！！！！！！！！

俺も279といっしょ。
田中がエースだといわれてもビックリするだけ。
それ誰ってかんじじゃない？

>>203
＞普通にあるよ。前者はAKINAが抜けてるし、後者は可奈と優の知名度が
＞抜けてる。

環境の違いかも知れんが俺の周辺では全員「誰それ？」だぞ。

AKINAだの可奈と優だの程度の地位をエースや顔と呼ぶのなら
娘。のエースも顔もヲタの間で好きに論議して決めればいい。

地下アイドル化なら高橋でも変わらんよ。未だに「高橋って〜」じゃなく「あの訛ってる子って〜」だし。どのみち地下化なら少しでも知名度ある奴使うべきだよ。

世間的に言うと、高橋と石川とじゃ石川の方が知られてるわけで・・・

>>286
石川の歌と芝居のまずさは知名度ではカバーしきれないと思うんだが

>>288
石川それほど下手と思わないけど。
ラジオドラマ聞いててもかわいいけどな。

だが石川だ、と認識はするだろ？それに辻（忘れてたけど藤本）＋矢口あたりで対処できるよ。高橋だと認識させる所から始めなきゃならんから、ものすごい差ができる

結論
４期ヲタは糞

ちなみに俺は初期ヲタ

本当は加護がエースか顔に成る筈だったんだけどな…
今停滞期に入ってるからな…
早く復活して欲しいものだ

娘が歌ってる姿を見た人に、「こいつが娘の中心だな」と思わせられる人物がエースでしょ。
今の娘で一番そういう存在に近いのは高橋じゃないか？

結論は娘。にエースも顔もいないということだ。
そもそもエースや顔が誰かを衆人で合議するという行為が
エース・顔の定義に反する訳で。

安倍・後藤体制下では駄スレ扱いであったろうこのスレが
これだけ盛況なのが今の娘。の現状を表しているということだな。

一般人に人気がないからエース不在なのか
エースがいないから一般人に人気がないのか

別に四期オタじゃないんだけどねぇ…知名度を基本に考えただけなんだけど

>>295
おまえがアンチ高橋なのはよくわかった

小川真琴って顔うんこでできてるんでしょ

>>295
知名度にこだわるのが間違い。

知名度にはこだわるべきだよ。逆にこだわるのが間違い、という理由は？

>>273
じゃあ何で使われてんだYO

高橋はモー少しトークできたらよかったんだけどね。
まあなれかな。
もう少し待ってみようかな。

>>298
オタだけのものにしたいのか。

>>299
知名度だけではだめだろ

>>301
高橋のトークはもう諦めた方がいいとオモワレ。
まあソロで出れば少しは鍛えられるかな･･

最近の高橋は普通に受け答えできてるじゃん
極端に訛ってないし

>>302
４期オタだけのものにしたいのか。

>>301
>高橋はモー少しトークできたらよかったんだけどね。
トークできないからエースにふさわしくないという意味でつか？

>>299
>>293こういうのがエースだと思うから。

>>304
もうあきらめられてんじゃん

そもそも高橋のことがほんとに好きな奴なんているんか？

>>310
２ｃｈのヲタだけがモーヲタじゃないんで

高橋はメインないしセンターで歌ってはいけないってこと？

別にエースじゃなくてもメインで歌っていいよね？

>>305
「はい」が多い感じがする。
もっと噛んでいって欲しい。

高橋中心に見えるか？引っ張ってる印象も、目立ってる印象もないけどなぁ。確かに映る回数は多く見えるけど、なんか地味で埋もれてるように見える

>>315
あんたの好き嫌いはどうでもいいから

>>315
そう感じる人にはなんとも言えんよ。
俺は歌に関しては高橋がひっぱっていってると思ってる。

>>315
俺？俺に言ってんの？

>>315
少なくとも歌に関してはそう見える
それ以外は確かにあんたの言ってるとおり埋もれてるYO

結局主観って事か。あ、それと高橋の知名度が低いのについてどう思う？

>>306
知名度のない人はエースではなく
これからの人だと思う。

過去のエース後藤さんは別に歌は上手くなかったですよ

マツーラが糞ドラマで７％をたたき出した弊害が早くも現れているのかｗ
マツーラ本人には害がいかないで、うたばんでのカントリーやＭステでの後藤が
とばっちりを受けるとはｗ
これから先娘もマツーラの糞ドラマ害で干されていくのがはっきりしたｗ

>>320
どこが主観なの？
歌に関しては、だYO？
じゃあセンターで歌っているのは何？
単なる飾り？

>>320
今年、売上を下げたのはＡＦＯＤとＧＧ
そのどちらも石川がセンターなんだけど
曲作りに知名度なんて関係ないことの証明だろうが

>>319 だから売り上げが伸びないだな。あんなのが引っ張ってる
と思われたら、そりゃ売れるもんも売れなくなるわ。顔のパーツが
悪すぎる。特にアイドルは口元が命。

>>326
>>325

俺は「高橋の知名度の低さ」について聞いたんだが

あぁ、低いよ

>>320
現時点で少しでも娘に興味がある人が知ってたらそれで十分でしょ。

>>328
おまえこそよく読めよ
高橋がエースだというのはあくまでも歌のエースとしてだ
歌のエースに知名度なんて関係ない
それをしつこく知名度云々言ってるおまえはスレ違い

その少しでも興味ある人が「訛ってる子」としか認識してないんだが。名前を覚えられてないのはまずいよね

http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0989.jpg

モーヲタキモいｗ

ああ、低いよ、じゃなくてさ、それをどう思う？

娘。という存在に歌だけのエースなんてのは認められないんだよ。
なぜ、そこがわからんかな。

>>332
だから何？

>>335
じゃあセンターて何よ？

>>332
>その少しでも興味ある人が「訛ってる子」としか認識してない
名前は覚えられなくても、存在は覚えられてる・・・それでいいじゃん。

そもそも名前を覚えられてないという根拠は何だ？

まずいと思わない？

>>334
>>331

今年最も売れたひょっこりのセンターは高橋
もう結果出てんじゃんｗ
すげー低次元の話だけど

>>335
ないものねだりすんなって

だったら高橋にパートやらなきゃいいじゃん
何で馬鹿みたいに高橋に歌わそうとするの？

>>335
スレをはじめから読み返せ。

>>340
高橋ヲタいわく
ひょっこりは高橋センターではなかったそうですよ。

>>343
どっからどう見てもセンターですが

今年最も売れたひょっこりのセンターは高橋
高橋はともかく、この路線でいくしかないのかい？

付け加えれば、センターではあるがメインではない
GGの石川も同様
メインではないって言うんだったら分かる

高橋に噛み付いてる連中、
石川のゴリ推しは今後も続くだろうから安心しる

>>345
路線についてはまた別の話

>>343
ひょっこりがオリコン初登場４位だった時点ではな
その後粘って今年の娘。の売上１位が明らかになった途端ｗ

>>348
アンチはここで何やってるのかなぁ？ｗ
一応議論スレなんだけど

>>344
だって前に
「高橋は全然推されてない。センターだってやったことない」
「ひょっこりセンターでしょ？」
「あれは誰がセンターとかない。○○（誰だったか忘れた）の方が目立ってるし」
という話があったよ

>>348
べつにひょっこりがオリコン初登場４位だった時点でも
センターだったわけですが

石川は歌なんかで推さずとっととアロハロ出せばいいのに
今度の写真集がワニからで失望した

>>350
ヲタとアンチの見解はどうでもいいんで

石川エースをどうしても認めたくないヤツがいるな
どう考えても事務所は石川シフトだろ
アンチ石川はいくらこんなとこで吼えてもむなしいだけだぞ
納得いかないのならオタやめろ！

>>354
石川は顔。
だから歌えないのにセンター付近にいる。

>>350
おもっきり操舵してるやん
それは高橋以外にも結構いろんな人に役割が分散してたから
切り込み隊長の矢口、飛び道具の新垣、セリフの安倍、加護、石川．．．
けど1行目にも書いてあるとおり、船長の高橋をセンターとみなすのが妥当

高橋に噛み付いてる連中、
石川のゴリ推しは今後も続くだろうから安心しるっ

>>354
じゃあ何で高橋は写真集+DVD？

>>356
>おもっきり操舵してるやん
うんそう言ったけど認めなかった。
高橋ヲタはずるいなあ
まあスレ違いっぽいしこの話はもういいんだけど。
ちなみに２ｃｈ上でのことね

あとついでにな
世間では高橋のこと歌うまいなんて思うヤツいないから安心しろ！

あとついでにな
世間では高橋の笑顔がキモイなんて思ってるヤツばっかりだから安心しろ！

>>360
だったら高橋にパートやらなきゃいいじゃん
何で馬鹿みたいに高橋に歌わそうとするの？

>>360
>>361
狼は世間じゃないぞ。

>>361
分かった、安心汁

ま、ここで吠えてる連中はとっくにヲタやめて
半分アンチみたいなもんだけどね

ＡＳＡ板あたりの意見を聞いた方がまだ参考になるんじゃないの？ｗ

石川は売り切りの方に向かってる気がするけどなぁ
飯田より先に卒業するんちゃう？

>>359
>高橋ヲタはずるいなあ

そうだね

>>353

俺、高橋ヲタじゃないけど、
何でそんなに高橋のことを悪く言うの
そんなに目立つか？

>>369
事務所の金庫はカラッポ、だからなりふり構わずグッズや写真集のバラ売り展開
原因は>>357氏のおっしゃる通り石川と高橋の無茶なごり推しに財産を使い果たしたため
金庫がカラになれば必然的に石川高橋を後押しするだけの力もなくなるわけで
来年の春先までにごり推しは終了確定で夏ごろには石川と高橋はソロにして捨てる

>>370
石川は人気出ただろ

>>370
なんで知ってるのそんな事まで

>>370
石川や高橋がいくら働いても誰でも良いような仕事で
がっぽり持ってくヤツがいるからな。
リストラしる！

>>371
だが無能すぎた

そうじゃなかったら誰がエースだ、顔だって話になってない

給料分はちゃんと働いてるぞ

>>374
推しメンが、立ち位置後ろだからだろ！？
ひがんでんじゃねーよ。

現在のモームスは石川が引っ張って、辻、加護が押しているョ！！

>>376
石川色が強かったといえば管理下
あんなのヲタ以外の誰が聴くんだって話
本体でやるのは勘弁してくれ

カン梨華だけじゃなく、メロンやカン紺藤やモー娘。自体が、
世間から同じような言われ方をしているのに気づいてないの？

また世間か

恥ずかしい落ち目の娘。の顔をやってくれるんだから
石川には感謝しないと

349 ：名無し募集中。。。 ：03/11/28 22:53 ID:3td1tmSk
>>348
アンチはここで何やってるのかなぁ？ｗ
一応議論スレなんだけど

>>374 378

>>380
ヲタの対局に世間がある。
世間が全てではないけれど、脳内妄想ヲタに比べればいくらかマシ。

これを見ると高橋は実力に合ったポジションに付いてるわけだが

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

>>383
知名度を優先して石川を歌の中心にするとヲタ向けのものしかならない
タンポポ、管理下、ＡＦＯＤ、何歌っても石川だからね
それなら適任者に歌わせて世間がとっつきやすいものにした方が
いいんじゃないかって話
売れるかどうかわからないが、座して死を待つか、悪あがきするか
事務所はどちらを選ぶのか

>>385
タンポポ・管理課は石川以外誰を使えと言うんだ？
AFODなんて歌の中心じゃないし。

アンチ石川とアンチ高橋ばっかだな

>>386
＞タンポポ・管理課は石川以外誰を使えと言うんだ？

だから、本体でやるなって言ってんの
ＡＦＯＤが石川中心じゃなかったら誰なんだ？

所詮モー娘。はもはや誰が歌おうがヲタ向けだよ

ヲタ向けなら、なおさら高橋である必要は無いんじゃないのか？
２chのヲタだけが(ryって反論があるかもしれないが
運動会でもどう見ても高橋より声援の多いメンバが４期以前に何人もいたはずだ。

諦めたらそこで終りよ

歌からモーヲタになったやつもいるんだから
これ以上萎えさせてどうすんの

（　｀.∀´）＜ヲタ辞めればすっきりするわよ

＞歌からモーヲタになったやつもいるんだから
＞これ以上萎えさせてどうすんの

「曲から」ならともかく「歌から」ってのはどうかな。
娘。のヒット曲が娘。の歌唱力によるものとは思えない。

というかここは
ヲタ人気と一般人気のどちらでエースを決める気なんだ？

>>393
そもそも人気でエースを考えるのが間違い

>>393
曲でも歌でもどっちでもいいよ

たんぽぽ、モーコーのリメイクは明らかにクォリティが落ちた
そのクォリティを下げたメンバーが歌の中心になるわけだ
ヲタですら萎えるようなものが一般ウケするわけないだろ

AFODって何？

アフォですか？の略

AFODは人気ﾒﾝである石川を起用した
その結果おまいらの納得したものが生み出せたか？

>>398
わざとかもしれないけど、いつまでこの曲は誰がセンターだから・・・なんてこと言い続けるんだ？

じゃあ誰が歌えばヲタ受けじゃなくて一般受けするんだ？
どの曲が一般受けなの？
エースだった安倍や後藤のソロも一般受けしてるのか？

一般受けはもう無理です
諦めましょう

中島美嘉「雪の華」みたいな曲が一般受けする曲でつ

>>400
それは楽曲によるところが大きい
誰が歌うとか言うのは、実力のほか、その楽曲（のイメージ）にあうかどうか
まあ歌唱力のある田中、高橋、藤本らにパートを回すのが無難だが
イメージに合えば石川センター起用もありうる
ともかく、つんく♂の楽曲にかかっている

>>400
石川みたいなアニメ声の歌手は売れてない、とだけ言っておく
どう考えても上がり目はない

>>401
それもそうだね

どうせ売れない曲ばかりで歌のエースとか全くもって不毛な
議論だな

>>405
全くもってその通りだが、これ以上石川高橋は推しても
ジリ貧ってことだけは分かった。結果が出てない奴を推しても
しょうがない。じゃ、誰ならいいのかと言われると分からんがな。
結局、エース云々よりつんく降板のが売れる可能性はあるかな。

このまま行けば事務所は石川を安倍亡き後の後継者的存在にしたいんだろ
安倍がいた位置に石川をねじ込むことは出来ても、どうせ今更劇的に
ＣＤが売れるわけでも、安倍並みの人気や認知を得ることも出来ないよ
高橋は歌唱力があるから石川よりは期待できるけど

高橋が梨華ちゃんより期待出来るとか寝言は辞めてください

さくらコンに行ってみれば？
音痴が出しゃはらない分いかに聴きやすいか

歌では高橋を中心に据えるのが正解だと思うけど、アイドル性でいったら石川なんだよなあ
安倍卒業後は歌は高橋田中を中心にして、その他のバラエティとか何かの企画では石川を中心に
活動していくというのが無難なやり方かと

>>410
実際にすでにそうしてるけどね

>>410
同意

ただ高橋の名前が出るだけで難癖つけるタコが多いんだよ

>>410
高橋エースは同意
だが石川は顔面劣化が激しくアイドル性は失われているから
中心とかありえない
この前のいいともでも気持ち悪い顔していて
会場の女達も劣化に気付いていたみたいで
反応が哀れむようなものだった

高橋エースというよりすでにエース扱い
歌はもちろん石川ですら出していないDVD出すし
結局ゴリ推しは終わったと言われながら違った形でゴリ推しは続いていたわけだな
ちなみにBUBKAでは田中はエース扱いされていると書かれていた

このスレはダントツで高橋の名前が多く出てるよね
それだけヲタの間では一番気になって注目されてるってこと
賛否両論あるけどやはり高橋になっちゃうんだよ
歌ダンスルックスとも娘内では上だからね

何を言おうと今後もこれまで通り石川藤本高橋が中心で回っていくのは
間違いないだろ　　

うｍ
ただ、藤本の扱いが今後どうなるのか見えてこない
あくまで助っ人という立場なのか、娘。の中心になるのか、
娘。とソロを並行させる予定なのか

ビートルズなら
象徴=ジョン・レノン
エース=ポール・マッカートニー
でいいだろう。
しかし、「顔」という役割は難しい。
広報マン的な意味合いならポールだが、
代表者的な意味合いならジョン。
これはどう判断すればいいのだろうか？

高橋がエースならモームス解散は確実だネ！

今のモームスは末期症状だと思うョ！

安倍を抜かした人気トップ５は、
藤本　辻　石川　紺野　矢口
安倍を抜かした知名度トップ５は、
加護　辻　石川　矢口　藤本
残念だが後者には、こんこんは入らない。よってこんこんは顔象徴よりも
エースでいくべきだと思う。

歌は藤本高橋田中中心
顔は石川加護あたりでいいと思うけどうだろう
それにしても早く加護には復活してもらいたい

＞＞４２２　たとえ痩せても離れてしまった人気は戻らないと思う。
加護のヲタはこんこんとか亀井に流れてしまったよ。

また顔文字か・・・

川o･-･)＜娘。トップ３（安倍を除く）
辻　矢口　紺野

ソロパッケージ(1200円）
　01.松浦−　　　　　11.田中↓
　02.辻希−　　　　　12.吉澤↓
　03.矢口−　　　　　13.亀井−
　04.後藤↑　　　　　14.小川−
　05.安倍↓　　　　　15.飯田−
　06.紺野−　　　　　16.新垣−
　07.加護−　　　　　17.道重−
　08.石川−
　09.高橋−
　10.藤本↑

高橋は５年計画での時期エースなんだから本当のエースになるにはまだ３年ある
これから３年間じっくり推ししてもらってエースに上り詰めたらいいよ、あせる必要はない

もう面倒臭いし、エースは高橋で良いよ…
どうせ安倍が抜けたら再起不能になるんだし、誰がやっても一緒…

＞＞４２７　それなら上から順番に辻　矢口　紺野で決めたほうがいい。
エース　紺野
顔　　　矢口
象徴　　辻

豚一匹抜けたところで大して影響ないよ

>>425　さすがコンコン。コンコンアンチのアホどもに言い聞かせたいね。

>>421
> 安倍を抜かした人気トップ５は、
> 藤本　辻　石川　紺野　矢口
紺野じゃなくて高橋でしょ。

５期はゆとり教育の申し子たちなんだよ。今は見習いだけど
事務所がゆっくりじっくり育てていく、そういう期待が込められて加入したんだ。
３年後には高橋が娘のリーダーとして５期メンバーを中心にして活動しているから

そろいもそろってアホばっか

>>419
そんなことはないよ、高橋はリーダーに向いている。
もともと娘のリーダーは中澤飯田とちょっと根暗で地味な感じの子が代々リーダーを務めてきた。
保田が抜けた後、娘の中でそんな感じの子は高橋しかいないし高橋にはリーダーは適任だと思う。

そして高橋が晴れてリーダーになった暁には後ろの隅っこの方で目立たなくじっとしてほしい

高橋は１７歳だぞ。
今輝かないで、いつ輝くんだよ。

藤本とか高橋とか言ってるやついい加減目を覚ませよ。

娘。のカレンダーの表紙は高橋田中がセンターですがどう説明を

>>429
残りカス達がそれ以下なんだから影響ありまくりでしょ

何だかんだいっても歌番組の１曲目を歌わされるような
奴等にエースとかどうでもいいだろ

>>439
巻き返しに期待しないようなやつはヲタ辞めろ

あっ、ヲタじゃないか、．．．
別の板池

>>438
あるわけないじゃん。
影響あるのはモーニング娘。という肩書きを失った安倍なつみ

>>439
毎年あの番組は1曲目は娘なんだよ

おまいら加護が痩せてた事はスルーですか？

石川ゴリ推しと娘。の凋落はリンクしてるな

加護のファンなんていないでしょ。かわいいと思う女子とかはいても

キモヲタの将来的な希望や願望を排除してみると
現時点ではエース　石川、顔　矢口、象徴　加護

私のまわりの友達とかは普通に5期とか6期なんて顔も名前も知らないよ。
（藤本美貴ちゃん以外ね）
名前出すと「誰それ？」って感じでヲタだと思われちゃう。
モー娘に興味ない友達とかウチのお母さんでも知ってるのは、なっちと
加護ちゃんと矢口くらいだよ。石川も、興味ない人には？？って感じみたい。

マジレスすると藤本知ってて５期知らないわけがない

去年紅白出てるし、モー娘入ることになったとき話題になったから、名前知らなくても、
あの子かわいいみたいなことはみんな言ってるよ。
男の子は、別にヲタじゃなくてもヤンマガとか載るからか、石川くらいまでなら知って
て、石川かわいいっていってる人多いけど。あとよっすぃーも知らない人いないけど、
女の子はホントに知らないよ。マジで。

歌番組見ない人達ですか？

見ても覚えないのがファンじゃない人たちなんじゃないの？
私もウルフルズはトータス、ミスチルは桜井しか分かんないもん。
どーでもいいから。そういうもんじゃない？

知名度調査＠個人調べをここで披露しても何の意味もないわけだが

5期単体より藤本の方が知名度あるだろ

ソロ活動してたんだから無いとおかしい
どちらにしても大差ないと思う

だって、顔・エース・象徴ってそういうモノじゃないの？？
そりゃ個人調べだけどさ、どのレスだってだいたいそうなんじゃないの？

身も蓋も無い事を言わないで下さい

知名度はともかく
高橋エースというよりすでにエース扱い
歌はもちろん石川ですら出していないDVD出すし
結局ゴリ推しは終わったと言われながら違った形でゴリ推しは続いていたわけだな
ちなみにBUBKAでは田中はエース扱いされていると書かれていた

石川ゴリ推しと娘。の凋落はリンクしてるな

ＤＶＤは矢口も出してるやん
そのうち石川も出すでしょ

結局、辻加護高橋の写真集売上は誰が勝ったの？

いろいろ見ると現状では辻みたいだな>写真集

高橋の写真集はもう発売したのか？

>>462
アロハロの方はまだです

>>459
俺だって松浦、後藤、藤本、矢口が出したことは知ってるよ
俺が言いたかったのは、ハロプロで一部のメンバーしか出していない、
娘。に限っていえば矢口、ｿﾛ時代に出した藤本しか出していないDVDを高橋が出すということ
次に出すのは普通石川って考えるでしょ
あるいは安倍、辻加護辺り、．．．
なのに高橋だった
そういうことを言いたかったわけ
そこまで言わないと分からないかな．．．

６期も出してるじゃん

あまり必死過ぎると逆効果ですよ

>>464
出す順番ってそんなに重要なの？

>>465
そうだった．．．マジ忘れてた．．．＿|￣|○　スマソ．．．

>>466
必死とかどうこうじゃなくて、
俺のレスの意味がしっかり理解されてなかったのが
ただ気持ち悪かったわけ
（間違って捉えて欲しくないわけね）

事務所もアロハロの売上を見た上で
高橋の扱いを決めようって思ってるんじゃないだろうか。

>>467
普通次は石川だと思わない？
あれだけ知名度が無いやら何やら叩かれながらも
高橋を出すのになんかしらの意図が見えるわけ

世の中おまえの思い通りにはならないって

>>471
それって俺に言ってるの？
だとしたら俺の思い通りな事って何？

＞普通次は石川だと思わない？

>>470
人気のある順で出していかないとおかしいと思うなら安倍石川より藤本矢口を先に出してる時点でおかしいよ
君がなんで高橋にだけ怒ってるのか僕には分かりません

>>473
いや、俺が石川のを出して欲しいということじゃなくて
一般的に考えて次のDVDを出すのは石川だろうと考えられると言うことを言ってるわけ
別に俺が高橋よりも石川が好きとかそんなんじゃない

ワニブックスの写真集は先ず吉澤からだったよね。
当時のエース後藤を差し置いて。

ソロ写真集としては安倍→石川→吉澤→後藤の順。
リリース順に何らかの意図はあるかもしれんが、
正直こんなもんで真剣に語られても困る。

>>475
一般的に考えて次のDVDを出すのは石川だろうと考えられると言うことを言ってるわけ

自分の考えを一般的と言われても

>>474
別に怒っているわけじゃないよ
それに誰も人気のある順で出すべきだと入ってないし、．．．
ただ順番はどうであれ安倍石川藤本矢口は人気知名度があるし
高橋はそれが無いと散々叩かれてきてるわけだし
それなら高橋のを出す前にまず石川のを出すべきだと
普通考えられるだろうといってるわけ

3冊も写真集出せるんだから順番も糞もあるか

>>477
あ、そうなんだ．．．
俺はそうだと思ってた
気を悪くしたならスマソ

>>480
個人の活動まで叩きのネタにするか
おまえ病気だな

>>479
俺は写真集よりもDVDは特別なものだと思ってたんだけど．．．
違うのか．．．
違ってたらスマソ

>>478
>高橋はそれが無いと散々叩かれてきてるわけだし
あなたの間違いはここだ

ID:6t8GKSVp
キモイ

>>480
言ってる意味が分からないけど．．．
誰も叩いているつもりは無いんだけど．．．
具体的に

×>>480
○>>481
だった．．．
スマソ

病院からのアクセス乙

>>478
＞ただ順番はどうであれ安倍石川藤本矢口は人気知名度があるし
＞高橋はそれが無いと散々叩かれてきてるわけだし

散々叩かれてきたってまさか2chの話じゃないよね？
前に出した高橋の写真集って藤本より売れてなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

>>483
そうじゃないの？
俺が思ってるんじゃ無くてみんなそういってたじゃん

>>484
キモイって．．．
どこが．．．＿|￣|○
具体的に

>>489
>俺が思ってるんじゃ無くてみんなそういってたじゃん
>>478も言ってるけど、2chでのこと言ってるの？

>>480
＞散々叩かれてきたってまさか2chの話じゃないよね？
あなたの言われたとおり2chの話だし実際にそうだと思ってた
違ってたらスマソ

＞前に出した高橋の写真集って藤本より売れてなかったっけ？
そうなの？知らない
もしそうだとしたら以外だしｺﾞｲｽｰ

>>490
じゃあ一般では高橋は知名度、人気があるの？

言っておくが俺はアンチではない

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↑ 108.(112) アロハロ！モーニング娘。さくら組＆おとめ組写真集
↓ 118.(117) アロハロ！藤本美貴写真集
↑ 148.(151) 辻希美写真集　のの
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↓ 214.(213) ＡＬＢＵＭ　１９９８−２００３　安倍なつみ
↑ 690.(818) 加護亜依写真集　ＫＡＧＯ　ａｉ

参考にしていいかはわからんけど

×以外→○意外
でした
スマソ

香ばしい厨がいるようだが

しかし、一時期と比べると高橋叩きのスレが減ったね〜
前はアンチスレの半分が高橋関連っぽかったけど、今では
他の5期メンと大差ない。
アンチスレにも流行り廃りがあるのかな？

>>493
確かに高橋の結構売れてるね
結構前に出たやつだけど
でも確かにあなたの言っているとおり参考にしていいのかどうかは分からんね

>>431 残念だが高橋の人気は中位だよ。ゴロッキー限定なら上位だろうが。

>>495
それって俺のこと？

>>497
ソロで水着にもなってる藤本が売れなさ杉という見方もできるけどな。

>>498
なら、高橋より上位の人間を挙げてみてくれ

>>499
おまえモーヲタじゃないだろ？

>>501
根拠は？

一般的にはテレビ＞＞＞新聞＞＞雑誌＞写真集・DVDだわな
加護矢口がその他に抜きん出ていることは否定できない事実です
第３番目にだれが来るのか？俺は石川だと思うけど・・・
お前ら勝手に決めてください！

>>497
結局2chに浸ってたせいで、無意識にアンチ高橋になってるだけ。

>>503
抜きん出ているって何が？人気？
具体的に

>>505
キモすぎるって

>>504
俺アンチじゃないよ
ただみんなが叩いてるといっただけで

>>500 安倍　石川　藤本　矢口　辻　紺野　亀井

>>506
だから何が？
具体的に

>>509
遠回しにグダグダ言ってんなよ
気色悪い

>>507
その叩いてるのを見てあなたはどう思ってるの？

>>508
紺野亀井はありえないだろ

>>505
＞具体的に
テレビ局の扱い。もちろん人気も含めて知名度とかも
石川の人気は申し分ないけど知名度が若干弱いため

>510
だってただ抜きん出ているって言っただけじゃ何か分からないじゃん
それに別に遠まわしに言ってないし
何を遠まわしに言ってると言っているの？

>>514
白々しいんだよ粘着野郎

>>511
いや、やっぱり高橋は人気、知名度がいまひとつなのかなと思ってる
俺は嫌いじゃないよ

>>516
だから何が言いたいんだ？

>>515
確かに俺は粘着だよ
気味が悪いのならどっか行ってくれ

矢口や加護は所詮脇役的なもんだ
石川で続いて少し劣るけど高橋ってことで

>>517
>>475

>>520
>>476

テレビ局の扱いなら
ドラマで主演させて貰える梨華ちゃんの方が
矢口より断然優れてる

>>521
そうなのか．．．
一生懸命レスつけていて>>476見逃しちまった．．．
スマソ．．．

娘の「エース」＝高橋田中
娘の「顔」＝安倍→石川
娘の「象徴」＝辻加護

>>524はわかってない

安倍後藤ＯＵＴ藤本ＩＮがあったくらいだからメンバーの入れ替えは
今後もありそう。というわけでハロプロ全体で考えてみた。

ハロプロトップ５　松浦　安倍　辻　加護　紺野

だから落ち目と無能の象徴は石川でいいだろ

>>525
そう思うなら訂正してくれ

>>527
年収数千万円の石川さんに無能と言える程の能力がお前にあるのかね〜（Ｗ

すまん、なんかいい画像ありませんか。

その後ろに矢口　石川　後藤が続く、さらにその後ろに高橋と藤本が続く。
ソースは狼にある。

後藤？

以上の推され状況をまとめれば、
人気、知名度、テレビ等の露出など・・・安倍、矢口、石川、辻、加護、藤本
歌・・・高橋、田中

何を以てエースとするかでだいぶ変わってくる

紺野ヲタ必死だな。
誰もレスしないからって追加しなくてもいいじゃん。

石川は顔も良いし、性格も優しそう。
高橋は農家のお嫁さんと言う｢田舎モン」顔だネ！！

>>533
結局は歌あってのモーニング娘。エースは歌の中心でいいでしょ。

紺野萌え

石川も萌え

>>534　書き忘れたから追加しただけな。

ちなみにBUBKA定義ならエース→田中

>>537>>538
ここでは萌えは関係ない

売れもしない恥ずかしい歌ばっか歌ってエースかよ
（　´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ

石川はオバサン顔になってきてからファンサイトが続々と閉鎖している
やつはもうダメ

結論

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝矢口
娘の「象徴」＝飯田

これを見るとエースは高橋で決定

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

>>544　こういう馬鹿がいるから「またオラヲタか」と言われる。
そして矢口ヲタ　辻ヲタ　加護ヲタ　石川ヲタに叩かれる。

それはアンチの工作だろ

>>>546
>544-545はセットだから

高橋ヲタならうちわよりアロハロの宣伝しろよ
アンチだからできないんだろうけどｗ

反論がないということは

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝矢口
娘の「象徴」＝飯田

これをみんな認めるわけね？

娘の「エース」＝石川
娘の「顔」＝石川・藤本
娘の「象徴」＝辻加護

でいいよ。これなら文句ないだろ

反論しても貼り続けるんでしょう？
ならスルーした方が良いので放置

>>545
またドサヲタかｗ

>>548
>娘の「象徴」＝飯田
これが意味わからん。
LOVEマシーン前の娘でなら象徴になれたかもしれないけどね・・・

娘の「エース」＝矢口石川藤本高橋

「エース」・・・キャプテン
「顔」・・・主将
「象徴」・・・部長

みたいなもんだな

娘の「エース」＝不在
娘の「顔」＝石川
娘の「象徴」＝辻・加護
俺としてはこんな感じかな？
ちなみに俺は紺ｦﾀなので、すべて紺野にしたい気持ちです

「エース」・・・キャプテン
「顔」・・・主将
「象徴」・・・部長
なら、
エース　矢口
顔　　　安倍(卒業したら4期oと藤本)
象徴　　辻加護

俺が提案する定義は
「エース」・・・事務所推しかつ人気メン、石川加護
「顔」・・・娘。そのもの、安倍
「象徴」・・・一般人から見た娘。、安倍矢口辻加護

ﾏﾝﾄﾞｸｾから小川をエースで顔にしようぜ

ここを読んでみた。一応聞いておきたいんだけど

安倍の卒業コンでつんくが
「新しい娘。のエース（もしくは顔）は――です。」
なんて言ってしまったら皆それについては認めるの？
あとその発言世間にどのくらい影響があるかな？

言うとしたら、術中八苦「高橋」って言うんじゃねーの、
山崎の書いた台本通り

それにしても山崎って5期入ってから、
圧力のかけかたが凄まじくなったな
五木がやけに纏わりつくし、盲目的で不可解な高橋ゴリ推しは延々に続くし
既存のメンバーのことを考えず、5期売り出す為にユニット潰しも平気でやるし
もうたまらんよ

これを見れば山崎が高橋を推すのも当たり前

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

はいはいよかったねあしたもはろうねねつぞうってたのしいね

事務所の扱い・人気面でも石川＞高橋
心配しなくても石川がエース・顔なんだって
分割コンでもおとめは石川がエース、さくらは加護、高橋はサポート

おとめコン　ＩＷＩＳＨ（辻・石川）
ttp://non-stop.maxs.jp/up/source/tsuji0361.wav

ホント、高橋ヲタの基地外っぷりがよく判るスレだな…

どう見てもアンチの方が必死なんだが

高橋はアンチの数だけは凄いからな

必然的にアンチの言動が目立つ

非ヲタの見方からすると、
来年2月に娘。は終わる。
これ常識。

>>565
便乗アンチが大半だろうが、一部のマジアンチが恐ろしく粘着
娘。よりも高橋を叩くことに興味があるんだろう

だから、石川が安倍亡き後のエースなんだって
年末のＮＨＫのドラマも安倍＆石川だろ
もう確定じゃん

>>567
必死ですね。

>さくらは加護、高橋はサポート
サポートというより寄生虫だな

>>569-570
まぁこんな感じでね

手当たり次第噛み付かれるのはまんどくさいのではっきり言うが
今後、娘。の中心になるのは石川だろ

実際、アンチ多いから仕方ないよ。
高橋ヲタはそれをいちいち相手にしないことだな。

そこまで必死になる理由がわからんね
叩いたところで現実に影響があるとは思えんし
２ｃｈから高橋ヲタを締め出したいのか？

ttp://makotan.web.infoseek.co.jp/mako/makoaa0648.jpg

石川「モーニングコーヒー」

これが何を意味するのかわかるね？

娘。のカレンダーの表紙は高橋田中がセンターですがどう説明を

>>576
たかがカレンダー
石川の映画、ドラマ、歌の推しに比べれば些細なもの

>>577
されどカレンダーｗ

あと歌では高橋田中のほうが推されてますが．．．

>>578

>>562
>>575
石川の方が上

今年のシングル曲

ひょっこり…高橋がセンター、パートは均等、石川セリフあり
ＡＦＯＤ…石川メイン、加護、矢口
シャボン…田中メイン、石川長セリフあり
ＧＧ…石川がセンター、オールユニゾン

>>576
事務所推しと実際の人気は異なるわけですが？
実際は　石川＜＜辻＜加護＜＜藤本

>>577
いくらあの糞事務所と糞プロデューサーでも、
あれに歌わせるべきではないってこと位はわかるみたい。

石川はかれこれ今年でもう４年以上歌ってるんだよ。
メイン云々とか言ってるより、あの声の小ささが
どうにもならない素質の乏しさであるということを
ヲタとつんくPは受け止めなくてはならないね。
（必死に努力してあれだというのならばなおさらだね。）

SPPEDの上原を見習えよな。

>>580
付け加えると
７Air…高橋メイン
シャボン…高橋サブメイン
さくら…高橋、加護メイン
おとめ…田中メインセンター、石川メイン裏センター、藤本小川メイン
ミニモニ。（CAY）…高橋メイン

ただ一つ言えるのは石川藤本ヲタの俺は今後も楽しめるってこと

石川は歌が下手糞
この一点でエースにはなれない
上原がSPEEDでエースではなく常にバックダンサーだったのと
理由は同じだ

>>584
上原と違うのは立ち位置だな。
「顔」の石川はほとんど歌わないのにセンターに立つ。

>585
石川は「顔」だから歌わなくてもいい訳か。

じゃあエースは田中か？

俺、歌では石川はエースじゃないのは認めるね。
今後は、矢口みたいに、ソロでの仕事を目指すべき。

>>586
センターは歌えないけど華はある、セリフ要員の石川。
歌のエースは高橋田中、それを支える矢口加護。

>>580>>582にあるように事務所的にもこんなもんだろ。
エース扱いされてる2人がそれに見合うだけの仕事はしてると思うし、
現時点でエースは高橋田中でいいんじゃない？

落ち目のダメ娘を代表できる存在はやはり５期メンバーしかいない

象徴＝小川、ブスでデブで才能がない娘たち揃いという代表
エース＝高橋、いつも期待以下の結果しか出せない落ちこぼれのイメージ
顔＝紺野、顔の大きさや歌のヘタな集団という意味ではピッタリ

歌のエースって言葉自体が笑える
無理矢理感が漂ってて

>>589　紺野はそこいらのやつらより人気あると思うけど(顔がかわいい)

>>590
結局歌あってのモーニング娘だからね。
歌のエースが娘のエースでいいんじゃない？

いっつもセンター付近にゴリ押しされる高橋をエースと思うのは分かるが
一曲センター、次曲で後列に下げられた田中をどうやったらエースと…！？

歌のエース＝娘。のエースってのにおもいっきり
無理があると思うわけだが・・・
高橋・田中が娘。のエースとか言われても？？？

ただ高橋はピンで売れないから、メインにいるだけだろ？
ずっ〜と、メインでいなさいってことだよ。
その間に、売れるメンバーは、卒業ソロになってく構図。

>>593
乙女もセンターも立派に勤めたからエースとしたけど、まだ候補くらいがいいかな。

>>594
後藤みたいに総合的に見ても文句なしエース・・・そんな人物がいればいいんだけどね。

>>596
でも、ゴマキは民衆の支持をえていないぞ。

後藤が総合的に見て文句なしにエースだなんて口が裂けても言えない

田中など単なる雑魚メン
現状では

後藤って本当に人気があったのか。
市井がブレーク中に辞めちゃったことで
人気上昇の原因は市井にあるのに
後藤にあったと勘違いされているだけなんじゃないのか。

歴代＆現役色物娘図鑑で正統派美少女アイドルはわずかに６人しかいない

オバサンアイドル中澤以下３人・元祖田舎臭いアイドル安倍以下３人・デブアイドル安倍以下４人
不良遊び派アイドル石黒以下４人・正統派美少女アイドル飯田以下６人
オンチアイドル石川以下３人・正統派ブスアイドル（歌のうまさ重視）福田以下５人

中澤＝アイドルとしては異色の高齢時にデビュー。元祖オバサンアイドル
保田＝年齢的には充分アイドルの範囲だが急速にオバハン化していく。二代目オバサンアイドル
新垣＝年齢は若いがアイドルとして存在感のなさがオバサンそのもの。三代目オバサンアイドル

安倍＝ド田舎＆純朴なイメージが売り後に太る。元祖田舎臭いアイドル＆元祖デブアイドル
吉澤＝安倍と同じく田舎臭さと純朴さが売り。二代目田舎臭いアイドル＆二代目デブアイドル
加護＝安倍の後継だが田舎ぽさは薄れる純朴なイメージが売り。三代目デブアイドル
高橋＝正統派アイドルのはずが福井なまりのせいで田舎臭さに。三代目田舎臭いアイドル

>>601　続き

石黒＝不良＆遊びギャル系で清純派アイドルとは対角の位置。元祖不良遊び派アイドル
矢口＝加入当初はこんなイメージではなく徐序に本性が現れた。二代目不良遊び派アイドル
後藤＝石黒の後継で不良＆遊びギャル系のイメージが売り。三代目不良遊び派アイドル
藤本＝石黒の後継で不良＆遊びギャル系のイメージが売り。四代目不良遊び派アイドル

飯田＝田舎臭くなく唯一まともなスタイル・ルックス・歌が標準以上の元祖正統派美少女アイドル
石川＝飯田の後継なのでスタイル・ルックスは合格だが歌はダメ。二代目正統派美少女アイドル＆元祖オンチアイドル
辻＝飯田の後継だがルックスは抜群だがスタイルはイマイチ歌は合格。三代目正統派美少女アイドル
紺野＝スタイルだけ合格で顔はいまいちで歌はさっぱり。四代目正統派美少女アイドル＆二代目オンチアイドル
亀井＝飯田の後継で顔とスタイルは合格で歌も合格。五代目正統派美少女アイドル
道重＝飯田の後継で顔とスタイルは合格も歌はまるでダメ。六代目正統派美少女アイドル＆三代目オンチアイドル

福田＝歌はうまいが顔はブスで将来はデブになりそうなタイプ。元祖正統派ブスアイドル
市井＝歌はうまいが顔は標準並みの福田の後継。二代目正統派ブスアイドル
松浦＝歌には定評があるが、福田と同じく顔は猿顔でブスの部類。三代目正統派ブスアイドル
小川＝福田の後継で歌だけが売りだがデブ化は誤算。四代目正統派ブスアイドル＆四代目デブアイドル
田中＝福田の後継で将来はデブ化の可能性もある。五代目正統派ブスアイドル

>>602
いいらさんと亀ちゃんが、完璧ということで。

亀は今後どうなるか分からんから突っ込まんけど
飯田は不人気メンの代表じゃないか

そこそこの歌唱力と容姿はあるが個性や人気がない＝正統派アイドルなの？

紺野を好きじゃない人は、女にだまされるタイプ。
（そういう女を好きになる）

娘の「エース」＝石川
娘の「顔」＝石川・藤本
娘の「象徴」＝辻加護

これでいいよな

>>605
むしろ紺野好きな奴こそ女に騙されそう・・・。

今朝のハロモニみて思ったが、やっぱ亀井が一番将来性アリかも。
顔立ちに癖が無く一番スッキリして美人顔だしね。
基本的に六期メンはどれもかわいいが、田中はここ十代がピークであとは劣化するキャラかも。
娘。だけを考えたらそれでも十分だけど、将来芸能界で大成することを考えたら苦しい。

ちなみに俺はﾐｷｦﾀで亀推しじゃないけど、正直そうｵﾓﾀ。

>>608
亀井は初期飯田に似てるってことか。将来性は(ｒｙ

また顔文字か．．．

高橋は、歌と容姿だけなら娘。のエースでもいいかもな。
ただ、間の悪さ不器用さを考えると、バラエティがダメなのが痛い。
最近のアイドルは、バラエティで使えないとな。

あの。蕎麦粉。
（ ・＠・）＜蕎麦粉ー

バラエティなんて歌えてから議論しろってこった。
あるいは娘。辞めてからの話だ。
ついでに、バラエティ適性って誰かあるのか？

ここ見てると歌はどうでもいいってやつが多いな
そりゃあＣＤ売れないわけだ
歌を軽視した事務所の方針、楽曲の質の低下、飽きというのも
原因としてあるけどさ
というわけで

娘の「エース」＝石川
娘の「顔」＝石川・藤本
娘の「象徴」＝辻加護

でいいじゃん

歌なんて歌えたってもともとの曲が悪いんだから
売れようがない

>>610　何でも俺のせいにするな。
川o･-･)<今起きたばかりなのに･･･。

>>611
高橋のマイナス面で一番なのはあのルックスの悪さなのになにをエースやら

>>617
じゃあ誰がエース？
不在とか言うのは無しな
誰かが軸になるのは間違いないんだから

>>618
先手とって会話ふさぐおまえのいやらしいやり方に対して
お構いなしで申し訳ないがおれは不在だと思ってるよ
おれはエース＝得点王だと思ってるから
娘。が得点できてないこの時点で誰をエースって呼ぶんだ？
無理してエースに担ぎ上げることはないだろ

>>619
精神論はどうでもいい
あくまでポジションとしてのエースを語るスレだろ

>>619
サッカーで言えば、どんなに
ショボイチームだって
FWのいないチームはいない。

野球で言えば、最下位チームでも
４番もいるし、先発ローテション
の中心にするピッチャーも
リリーフもいる。

梨華ちゃんに決まってんだろ
盲目どもが！何を血迷ったら田中とか高橋の名前が出てくるんだよ
アホか？

>>621
その言い方だと娘。では「センター」にならないか？
「敵ゴールに最も近い人」や「四番目に打つ人」はいても
「エースストライカー」や「主砲」がいないチームはある。
今年の某球団のように勝ち頭が10勝しないチームは
エースピッチャー不在と言われてやむなし。

そもそもエースというのはポジションではなく
精神論だと思うが？

エースは石川だろ
人気、知名度、歌のポジション、ドラマ・ミュの役柄、番宣・歌番組でのコメント
総合的に推されてるのは石川だけ
高橋や田中がこの位置まで来るとは考えにくい

まあオラ橋の名前ぶち込む為の無理矢理のエースだからな
設定に無理がある

>>625
>>618

まぁ〜ソロになれない皆さんは精々お山の大将でも気取って頑張っていてください

個人的な定義としては
「エース」…ヲタ人気・事務所推し・パフォーマンスでのポジションを加味→石川・藤本
「顔」…世間一般に対してアピールできる存在。→安倍・辻加護
「象徴」…モーニング娘。というグループを体現している存在→飯田

>>623
エースの定義も様々だな
日替わりオーダーならエース不在、主砲不在というのはわかるが
固定オーダーなら成績にかかわらずエース、主砲と呼ぶだろう
おそらく娘。のオーダーも変わらない

エースって言葉に重みを感じるならセンターってことで話を進めればいい

>>629
個人的にはピースの時もミスムンの時も
娘。のエースは後藤だったと思う。
寧ろ多少打順が落ちようとも存在感を失わないところが
後藤のエースたる所以だったわけで。

少なくとも固定オーダーで守られたエースとやらに
世間は何の魅力も感じないだろう。
田中は勿論のこと高橋についてももう少し頑張ってから
エースを名乗って欲しいとは思う。
何だかんだで娘。のエースというものは金看板な訳だから。

願望だけならいくらでも書ける

後藤の場合特殊だからなぁ
安室奈美恵ｗｉｔｈスーパーモンキーズ状態の時期があったわけだし
本人がそれに応えた点は評価するが
優勝当時のエースの勝ち星と成績不振の現エースの勝ち星を比較するのは酷かな

>>630
当然まだ大きな声で高橋田中がエースと言える状態じゃないけど、
存在感や他のメンバーの事も考えると他は考えられないと思う。

俺は高橋からは全く存在感は感じないが

>>634
田中には存在感を感じるのか？
おとめで本体の半分の人数になってもほとんど話題にならないんだが

BUBKAではエースは田中だとよ

高橋と田中を比べれば幾分高橋の方がマシ程度。
どっちにしろエースなんていない。センターなら分かるけど。
そのセンターも日替わりメニューだからどうしようもない。

っていうか分割そのものがほとんど話題に上がってこない
(現場系をのぞく)

石川とか加護がエースじゃないの？
高橋・田中はヲタ以外顔と名前が一致しないよ。

>>639
多分石川でいいと思うけど。エースが知名度込みで考えるんならね。

もうこれでいいじゃん

エース→なし
知名度担当→石川加護など
歌担当→高橋田中

面倒だから、歌だけで芸能界に勝負挑めるなら高橋で文句は無いよ。
そのかわり、今のバラエティー指向の歌番組に出ないでさ。
本当にＣＤ売り上げだけで、ある程度の成績残せるなら。
ただ、今の芸能界を上手く生き延びるなら、多少のトークの旨さや
マスメディア受けが必要だと思うよ。特にエースと呼ばれる人は。

>>642
バラエティ指向じゃない歌番組なんて淘汰されつつあるのに…

>>642
歌でもトークでも常に中心的な人物がいればいいんだけどね・・・
いくらバラエティ思考といっても結局は歌があって出演するわけだしさ。

それが今まではなんだかんだ安倍だったわけでしょ。
その代わりは藤本とか矢口が務めそうだけど。

歌のエースが娘。のエースとなりえないところに
高橋エース論の無理がある。所詮は脇役でしかない。

後藤もトークできなかったじゃん。
歌のエースが娘。のエース、エースは高橋！

後藤はトークは駄目駄目だが圧倒的存在感があった。

藤本

娘の仲間内では、ど〜思ってるんだろうね。エースは誰って。
後藤エースの時は、周りも後藤をエースとして持ち上げてたよ〜な気が・・・

正直高橋は脇役としては余り光るものがない。
逆に石川はエースになるより脇役でいた方が光ると思う。
しかし今の高橋はエースと呼ぶには値しない。
永遠のエース候補＝高橋だな。

後藤は顔もスタイルも良く存在感もあった。でも、歌はそれほど上手いと
思った事が無い、辻加護並みだ。エース＝歌の上手さだったら保田でも
なれたはず。

後藤に一番近い高橋、文句なしでエース決定！

娘の「エース」＝藤本
娘の「顔」＝石川
娘の「象徴」＝辻加護

でいいじゃん

愛ちゃんがエース！

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝石川
娘の「象徴」＝辻加護

でいいじゃん

>>653 後藤に一番近いのは藤本(存在感、顔、スタイルの良さ）
　　　安倍に一番近いのは紺野（目立つというよりはなごむという雰囲気）

後藤は小さい頃食べ過ぎで叱られてマラソンが好きしかもこぎつねこんこん
やっぱり川o･-･)だな。

アイドルという枠組みでは、エースになるより
顔になった方がいいよね？
媒体に出る機会も多いだろうし。。。じゃ高橋でもいいやｗ

じゃあ後藤に決めてもらおうよ。
後藤さん次のエースは？
（　´ Д ｀）＜こんこん

>>657
>後藤に一番近いのは藤本(存在感、顔、スタイルの良さ）
力はあるけど、機会が与えられて無い今は語れない

>安倍に一番近いのは紺野（目立つというよりはなごむという雰囲気）
加護だろ。

＞＞６６１
加護？体型の事言ったんじゃないぞ。雰囲気の話ね。

相手するだけアフォらしい

＞安倍に一番近いのは紺野

･･････

高橋は下から数えた方が早いくらいなブス。
紺野は最近可愛くなってきたけど・・・。
モームス人気を下げたのは５期メンバーの罪だな。

安倍みたいな頬骨の突き出たブスと紺野を一緒にするな！

どうでもいいんだけど、ゴジハムと顔文字って同一人物じゃね？

↑３
眼科池

つーかモ娘って最初から今までずーっと
「なっちと哀れな下僕たち」だべ
エースも顔も象徴もなっち、
なっちが娘を去るとき娘は終わる。

石川紺野道重はお呼びではない
SPEEDが再結成してもやっぱりエースは島袋だろ
CMに出ているから上原ということにはならない
歌が下手な奴はどうしても脇役にしかなれない
モーニング娘。が歌を出し続ける限りそれは崩れない

>>670
音痴三人の肩持つわけじゃないけど
スピードを引き合いに出されても･･

>>662
> ＞＞６６１
　↑
　　ﾊｲ、顔文字こんこんｹﾃｰｲw

>>670
娘。もヲタの質も変わったんだよ
萌えれりゃそれでいいのさ、キモヲタは

アイドルモーニング娘。のエース→石川
歌手モーニング娘。のエース→高橋田中

>>672
その前に誰もが気づいてるけどな

どうしても田中をエースにしたいやつがいるけどさ
知名度のないやつはエースにはならんよ絶対に。
5期は浸透してるがまだ6期はねえ。エース候補ならわかるが。

>>676
まだ知名度とか言ってんの？

個人の知名度なんてなんの意味もないよ
逆に言えば、知名度があるというのはレッテルが貼られてもう剥がれない状態になっているとも言える。
今までガキ化路線を推し進めた結果、それが破綻してしまっているだろ。
６期やキッズを見れば分かるが誰も辻加護に憧れてるなん言わない。
辻加護は有名だけど、それだけだ。
実際に憧れるのは高橋や後藤、石川といったところだ。
有名なだけでなくある種のカッコ良さがなければこれからのエースにはなれない。

人気からいえば高橋しかエースはいないわけだが

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

結論

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝安倍
娘の「象徴」＝飯田

>>678
新規ファソを獲得するための高橋・田中推しは間違いではないと思うが
ＣＤが売れずそれが望めないのが現状
そうなると既存ヲタに頼らざるをえない
既存ヲタの主力は４期ヲタ、つまり４期メンを推す方が無難
知名度・人気の面でも５、６期は４期に及ばないからね
どうせ終わるなら…ってヲタが多いみたいだな、ここは

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000720-reu-ent
加護写真集が日版圏外なわけだが

安倍石川藤本は娘の中心的存在　　

>>683
藤本はわからんよ。このまま潰れていったり

>>681
ということは4期を歌のメインで使えって言うことかな？

>>685
守りに入るなら

実力は関係ないと．．．

藤本は吉澤と一緒にヤンキー路線を突っ走っといてください

>>687
現場ヲタ

959 名前：名無し募集中。。。　[sage]　投稿日：03/11/30 23:48 　　　New!!
>>956
高橋は足を高く上げる点が評価できる。要するにパンチラ？が多い。
歌が１番聞きやすい（主軸になりやすい歌い方）ので、
事務所がゴリ押しするのも納得。

ここはＴＶ的にどうかというのが重要みたいなので関係ないみたいだな

>>689
＞高橋は足を高く上げる点が評価できる。要するにパンチラ？が多い。

つまりダンスに手抜きがないってこと

>>689はさくらコンのリポート

石川は、この前、いいともかなんかの番組で久々に見たけど酷いもんだった。
なんか老け込んじゃって、顔が崩れてしまって、悲惨な状態。
まだ18なのに・・・

そういうアンチ的視点はいらない
石川に頼らざるをえないのが現状

今の安倍後藤の状況が本来の人気と実力
昔が異常だっただけ
エースは高橋で決まり

別に石川は嫌いじゃないんだが、石川推しは、娘。をダメにしているね
問題は、彼女のキャラクターと実力という基本的な問題
石川が悪いのではなく、メインの適性がない。ただサブなら光る

安倍の卒業後は、カオスだな。何も読めない

>>693
歌も？

石川はセンターの適性はあるが
メインの適性はない

石川はベタなアイドルに成り下がった今の娘。の象徴
歌でもドラマ・ミュでも重要なポジションにいる
知名度・人気を考慮するとエースは石川しかいないんだよ
あとは藤本ぐらいだがソロのイメージが抜けない＝外様感が強い

アイドルモーニング娘。のエース→石川
歌手モーニング娘。のエース→高橋田中

高橋は安倍、田中は加護のネガ（陰性）という印象
実力ではオリジナルを上回るがアイドル性ではかなり劣る
今の娘。ではそれほど価値がない
そのへんの不整合感、ちぐはぐさが今の娘。を象徴してると思う

>>700
歌は大事だろー
少なくとも俺はモー娘。＝歌手だと思ってる
アイドル性は無いとは言わんよ

>>698
>エースは石川しかいない
のではなく、
「事務所が石川をエースにしたい」が正解。

>>701
そういうヲタが大半だといいんだけどね（モ板見てるとそうは思えん）
おとめコンのＩＷＩＳＨは((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんだった
歌から立て直すしかないと思うんだが、さてどうなるやら・・・

>>702
娘。が人気あったのは４期まで
吉澤は脱落、辻加護はあくまで子役、残ったのは正統派アイドル系・石川
事務所が石川を推すのも理解できる

>>702
事務所がエースにしたいのは高橋ないし田中なのでは

石川の方が格上なのにエースというのはおかしいだろ
立場が逆転するとは思えんし

>>706
×　石川の方が格上なのにエースというのはおかしいだろ
○　石川の方が格上なのに高橋・田中がエースというのはおかしいだろ

>>706
一般的にはそうなのだろうが、
事務所がそうしようとしている意図が見え見えなのだが

>>708
それでも高橋・田中が推されてるのは本体外（田中のシャボン玉除く）
安倍卒業後どうなるかまだわからない
現状では石川メインが濃厚

>>709
高橋・田中が推されてるのは本体外とはいっても、田中は入ったばかりだし（それでもメイン）
しかも加入後すぐに新ユニットのリーダーを任されている

歌以外でも
高橋…テレビジョンの表紙、アロハロ、クリスマスカード、来年のカレンダーの表紙などの集合写真のセンター、
　　　写真集＋ＤＶＤ（石川は写真集のみ）
田中…来年のカレンダーの表紙で高橋とともにセンター
この二人はキダムの写真でもセンター

石川はセンターの有力候補ではあるが、
メインの有力候補は高橋田中

>>710
＞（田中）しかも加入後すぐに新ユニットのリーダーを任されている

あぁ！は鈴木メインだしキッズの売込みの方が主目的っぽい
高橋・田中のキダム、カレンダーのセンターは先行投資だろう
それにＴＶの仕事に比べると落ちる

娘。のイメチェンを図るなら高橋・田中を推すだろうし、守りに入るなら
石川・加護他４期を推すだろう
個人的には前者であってほしいが

>>711
意味不明。イメチェンってなんだ？
ただ個人の願望だろうが。

>>712
イメチェンってのは知名度や人気に頼らない新生娘。さ
はっきり言って４期メンは底が見えてる、落ち続けるのは必至
安倍卒業後、何らかのアクションを期待するのが願望と言われれば
それまでの話だが

>>711
＞あぁ！は鈴木メインだしキッズの売込みの方が主目的っぽい

鈴木メインだが、田中のサポートの占める割合も大きく、
ユニットを率いる役割は決して小さくない
いや、むしろ非常に大きいといえる

＞高橋・田中のキダム、カレンダーのセンターは先行投資だろう
　それにＴＶの仕事に比べると落ちる

どちらの仕事が重要かということより、仕事の質が違うということだと思う
石川の仕事も娘。の顔として重要であろう
高橋田中とは役割が違うが重要であるということにおいては変わりないのである

知名度や人気に頼らないって…もうタレントじゃないじゃん。
ただの人気のない。

>>715
知名度や人気に頼らない＝冒険するって意味でね
守りに入っても（知名度や人気重視）落ちるだけってこと

攻めて(ユニットを次々作って)、ヲタすら自ら切り崩してるわけだが？
別に攻めることが有効だとは思わないけど。願望はいらねえよ。

それとは別としてエースは石川でセンターは高橋田中だろうってのは
なんとなく同意するけど。藤本も石川と並ばせるだろうなくらい違う点は。

ユニット乱発じゃなく本体のイメージを変えろって言ってんの
このまま終わらせてほしいと思うヲタの方が多いのかもしれないが
俺は不発でもいいから逆転を狙って一発打ち上げてほしい派
俺は結成時からのヲタで推しメンは卒業する
少々無責任な発言かもしれないけどな

事務所がエースにしたいのは高橋田中
ヲタがエースにしたいのは石川

（まあ一概にヲタって言ってもいろいろあるわけだが）

>>719
ヲタが石川をエースにしたいんじゃないだろ。
今まで作られてきたイメージ等でなんとなくってとこ。
もし安倍がやめたあとモーニング娘。を紹介する時に
1人だけ選ぶとすれば…飯田(リーダー)以外で名前出るのは誰って時に
高橋や田中はでないだろうなってわかるじゃん。

>>720
確かに正論だな
普通に考えればそうだろう

個人的には>>718なんだが個人の願望ってことで忘れてくれ

>>720
言い方が悪かったが>>720が言ってるような意味で
言ったつもりだということを分かってくれ

ロマンスの売上げを見れば事務所が石川をエースにすることはありえない
あの売上げの低さで石川ヲタの数の少なさが判明してしまったからだ
今回の曲も含めて石川をセンターにすれば必ず売上げが前作割れするというジンクスがある
石川＝死神説は前々から有名でしたよ
今回の曲は売上げスレによると最低記録らしいですね
せっかく田中さんエースで持ち直したのに
また石川をセンターにしてこの惨敗
さすがの糞事務所も石川を見限ったでしょうね

本体を潰したくないならエースは高橋田中にするしかない

つまんねー工作するなタコ

ロマンスより劣るミニハムズ8000枚。辻加護高橋にエースの目は
ゼロってことでOK？>>723

エース：高橋 (エース候補：田中藤本)
顔：石川
象徴：辻加護

>>725
ミニハムズは歌番組に全く出演していませんよね
それで8000枚ですから
ロマンスのほうがミニモニより劣るのは明らかですよねOK？　　

>>727
ミニハムのジャケ写には安倍の写真使われてんだよね

石川藤本の２トップだな

エース：高橋
顔：安倍
象徴：加護

>>730
顔は安倍が抜けるので矢口で手を打とうじゃないか

エース：高橋
顔：矢口
象徴：加護

>>727 売り上げが全てって論法が宣伝論まで拡張ですか。。。
まあTV局の扱いでロマンス＞＞＞現ミニモニ。から考えても
ミニモニ。メンツにエースの芽は無いのはOK?

エース：高橋or亀井
顔：矢口
象徴：加護

マスコット：辻

高橋は歌が上手いからエースっていうが、高橋を前面に押し出して良くなった歌ってあるのか？
ミニハムずなんかを聞くと、辻加護なんかはやっぱり面白いって感じるんだが。

高橋や藤本は歌でメイン（１番多く歌う）がセンターにはしないような感じがする
ヲタは実力者と認めるけど、実際はセンターやる石川や田中が目立ちそうな予感

要するにピ〜スの頃のような配置にしたいんだろ、事務所は。
石川センターで歌メインに藤本高橋田中辺りを置くと。

>>736　それだと、３年前の石川と今の石川の差があるんで、当時ほど
の反響はないと思う。やはり若いメンバを前に出して新鮮味を出すべき
だよ。

>>734　実質ソロくらいの扱いになれば、いい曲が歌えるが残念ながら、
そういう構成の曲がないのが原因。
実力差が大きすぎて浮いてしまうんだと思うね。

>>734
ミニハムずはわざわざ高橋を使わなくてもいいだろ
これは辻加護のほうがあってるから

7Airを聞くと久々に歌手が歌う歌を聴いたという気がしたけどな
どー考えても石川は邪魔しているようにしか聞こえなかったが
まあ、でも高橋がミニモニ。にいることでミニモニ。が邪魔されていると思うなら
やはり今からでも高橋はタンポポに移って自分の得意分野で
技術を磨いた方がいいだろう

>>737
その若いメンバーが実力があるならともかく
そんなもんないんだからただ安っぽくなってくだけ。
石川だしといたほうがましでしょ。別にそれが良い選択とは思わないけど。
>>739
タンポポなどはもう消滅してます。

７Ａｉｒみたいな曲こそもっともハロプロがやっちゃいかん路線だと思うんだが
高橋がエースだとそうなるのか？

これを見るとＵＦＡは高橋人気を把握している

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

結論

エース：高橋
顔：田中
象徴：飯田

>>741
どっちかと言うと石川路線では
セク８、管理課・セクベベ、７ａｉｒ
むんくは言ってた。石川の声はセクシーだと…

今年の有馬記念ファン投票において、我々はシルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
皆様の投票もあり、第一回中間発表では、下のクラスの馬としては大健闘の７９位にランクインしています。
http://sports.yahoo.co.jp/horse/event/vote/arima/result_01_2.html
しかし、大目標は１位です。ですからなおいっそうシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。

【画像】　http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄　馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。１頭だけ書いて、あとは空欄でも可です

>744
>セク８、管理課・セクベベ、７ａｉｒ
それこそ石川はルックス要員では？
声については大谷なりなんなり入れてるだろ。

石川は娘。の顔になれるかも知れないがエースにはなれない。

>>746
むんく「石川の声はセクシー」
この一言が怖いんだけど

なっ。
（ ・＠・）＜甘い誘いに乗ってしまおう。
　　　　　　　GOOLだぜ。

所詮つんくだしなぁ
なんでもかんでもロックとかセクシーとか何とかの一つ覚えみたいに言いやがる
奇を衒うことにご執心でオーソドックスの物を作る気構えがないように思われる。

>>749
オーソドックスってどんなんよ？
他のアーティストで言うと誰？

セリフのない曲

NHKは飯田安倍矢口しか娘。として認めてないことを再確認。

普通に考えて石川藤本高橋がメインを勤めるだろう
この予測は当たるよ　　

>>752
そう考える公共放送の気持ちは良く分かる。

>>753
普通に考えて石川のメインはないだろ
ピースあたりが平和だったと言うこと
高橋も仲間に嫌われてるしな　っつうか
常にメイン張らせることはもうしない
と思う
しいていうと常にパート割りいっぱい
もらえるのはなっちなきあとだったら
やはり加護か

>>755
>高橋も仲間に嫌われてるしな
こういうのあるとさ

>>756
ああ、そういうのもあって工藤静香はおにゃんこ時代は
それほど目立つところにいなかったのか

>>746
石ヲタだが
>石川は娘。の顔になれるかも知れないがエースにはなれない。
に同意。だって梨華ちゃん歌えねーもん。
ただルックス以外に広報も出来るよ。

どうせ歌なんか売れないんだから歌のエースなんてなる必要ない

>>755
>常にメイン張らせることはもうしない

７Airのメイン→シャボンのサブセン→さくらのメイン→美仁毛似。のメイン
この流れでいけば常にメインを張らせようとしてるように見えるんだけど．．．

>>759
歌が売れなければ歌には手を抜けと
歌を売る努力はするなと
歌を楽しみにしてる俺のような香具師は氏ねと．．．

モー娘。は本来歌手じゃなかったのか？

落ち目落ち目と言われつつしぶとく生き残ってるのも
歌あればこそと思うんだがな。

どうしてお前らはこう極端から極端へと話を移すかねえ・・・
アホか

エース：高橋
顔：安倍石川
象徴：辻加護

岡女大活躍の辻を見ても、誰もエースとは思わない。
やっぱり歌だよ歌

プッチベスト・ジャケ写
ttp://tv.diamond.ne.jp/special/guest/03/25/pucchiJ.jpg

>>764
まあ妥当
エースに藤本が加わるかどうかくらいだな

ここの板を覗いて思ったんですけど…つまり娘。は矢口＆石川＆加護＆高橋＆田中＆藤本だけでいいって事ですか？
なんか面白くなさそうだなぁ〜。

>>767
全然違います。

>>767
じゃああなたは誰が面白いの？

石川は歌は駄目。キャラも恐ろしく好き嫌い分かれる。
高橋は実力あるんだが、バラエティがな。
田中も視聴者に嫌われそうだし。
藤本は無いだろ。扱い的に。56期のリーダーがいいとこ。
亀井の名前出すのが分からん。

>>758
広報なら最近テレビ出まくりの小川さんがいますが？

>>767
ＴＶに出るのはそのメンバーだけでいいかもな　　
あとはコンサートのサポート要員みたいな

エース：高橋
顔：飯田
象徴：田中

客観的に見てこれが正解　　　

実力から言えば藤本がエースでもいいんだが、
経緯から考えてリリーフエースなんだろうな。

あくまでも次世代のエースが育つまでの繋ぎに過ぎない。

>>773　象徴がよくわからん。顔は石ヤグ、象徴はなっち。

ブブカでの宇多丸氏
「音楽商売はもはやオイシク無いよ。」
発言の通り、
本当に音楽を軸にした活動は業界全体的にも困難になっている。

だからこそ２ちゃんやブブカで「芸無し」認定されてる高橋をまずハロプロから外し、
ジャニ以上にバラエティ路線を踏む時！
エースは藤本or吉澤が本来の流れだと思う。

石川センターにして売れてない事実があるから
石川さんはもう後ろに引っ込んでほしい

http://kuromame7.hp.infoseek.co.jp/spofes03_9.jpg

これは事務所的にOKということなんだろうか

娘の「エース」＝田中
娘の「顔」＝石川
娘の「象徴」＝安倍　飯田

やっぱこれっしょう

>>778
ミキティは、ソロで売れなくて放置なわけだが・・・

ttp://morningmusume.dream.com/
オフィシャルＨＰ　アイコンの並び

安倍　藤本　高橋　石川　吉澤　加護　辻
　　　　　５期３人　６期３人

>>781訂正
ttp://morningmusume.dream.com/
オフィシャルＨＰ　アイコンの並び

安倍　藤本　高橋　石川　吉澤　矢口　飯田　加護　辻
　　　　　　５期３人　　　　　　６期３人

>>776
>ブブカでの宇多丸氏
「音楽商売はもはやオイシク無いよ。」
発言の通り、
本当に音楽を軸にした活動は業界全体的にも困難になっている。

それはグラビアとかほかの世界から歌に入ってきた人達に言ってることでしょ
娘。が歌やめたらどうすんの？本末転倒じゃん
バラエティ路線だったらほかにはかなわないよ
娘。はまず歌ありきだと思うが
高橋をギザにでも売ろうって気かい？

>>778
それはいつの記事？

娘の歌に希望を持ってる人がまたいたんですね。

>>784
確か昨日出たスポーツフェスタのやつ

>>785
毎回楽しみにしてますが

>>786
この状況を見て藤本エースですか

>>785
希望というか歌が娘。のメインの仕事だからね
事務所にドラマ・バラエティに押し込む力はなく
娘。自体スキルがない
歌が重要視されるのは当然のことだと思うが

市川由衣あたりが惨いことのなってるんだから、歌で勝負すべき。
餅は餅屋だと思う。

石川藤本を中心に矢口高橋田中が絡む展開だろう

↑賛成の賛成なのだ

これでいいのだ

歌の実力があり、顔と名前（愛称含む）がよく知られ、
かつリーダーシップがとれるのはあの人だけ

これからの予想
エース：高橋田中
顔：石川藤本
象徴：辻加護

NOAH
エース…秋山
顔…小橋
象徴…三沢

新日本
エース…永田
顔…高山
象徴…蝶野

モー娘。
エース…高橋vs田中
顔…石川（なり矢口なり辻加護）
象徴…飯田

俺はさ、モー娘。ってさ、プロレスじゃないかって思うんだよね（単に抗争劇とかじゃなくてさ）
プロレスってさ、昔はさ、ゴールデンでやってたじゃない
今はさ、深夜になっちまったんだけどさ、根強く残ってるじゃない
モー娘。だってさ、昔は絶頂期でさ、国民的アイドルなどと呼ばれてたじゃない
今は単なるキモヲタたちのものだけどさ、今も根強く続いてるじゃん
それと同じだと思うんだよね
だからさ、エースは知名度が大事だとか言う人もいるけどさ
秋山なり永田だってさ、知らない人も多いわけじゃん
だからそんなこと言っててもしょうがないと思うのね
顔は知名度が無きゃいけないけどね
もちろんプロレスもそうだけど今の、エースが知名度が無いって言うのが
決していいことだということではないけどね
これは今現在のプロレスも共通に抱えるモー娘。の問題なんだけどね
エースの話題に戻るけどさ、だから今、娘。の基本である歌で引っ張っている高橋と田中が
エース候補としてふさわしいと思うのね
高橋なんかはほかにもいくつもの集合写真のセンター、写真集＋ＤＶＤでも推されてるし．．．
あと、顔は上で述べたような理由で、知名度もあり、ドラマやバラエティなどでがんばっている石川なり、矢口辺りだろうな　
象徴では、やはり古参に敬意を表して飯田でどうだ
なんにせよ以前の人気はなくしてしまったけどできるだけ末永く続いてもらいたいものだな

>>795
高山はフリーだけど。

>>795でプロレス（ﾟ�听）ﾜｶﾝﾈって思ったけど
>>796に妙に感動した。

>>797
そうなんだけどさ、やっぱり顔って言うと、
そうなっちゃうんじゃないのかな

おまいら仲良く汁

推されてるのに知名度低いとはこれいかに。…結局世間が興味を失ったって事だろうけど、どうしても高橋には「頼りなさ」があるんだよな…

>>795
プロレス好きな友達が、
永田みたいなたいして強くもない奴がやたらプッシュされるから最近見る気おこらん
みたいなこと言ってたんだが、それってオ(ry

初期曲から現在の曲まで違和感なく再現できそうなのは
高橋ぐらいしかいない

スマイル。
（ ・＠・）＜トー

なんか俺、高橋と永田ってかぶるんだよな
永田も決して弱いわけじゃない、
いや、むしろ強いと思うんだけどさ．．．(ry
高橋もさ、歌は上手いしルックスも（賛否両論あるが）悪くないと思うんだけど．．．(ry

ムカつくやつがいた。　
804 名前：飛ぶ子 ◆3eVu/.WLgs ：03/12/02 21:40 ID:phaTE/Ms
スマイル。
（ ・＠・）＜トー


805 名前：蕎麦粉募集中。。。 ：03/12/02 21:41 ID:nBTQ3f1u
なんか俺、高橋と永田ってかぶるんだよな
永田も決して弱いわけじゃない、
いや、むしろ強いと思うんだけどさ．．．(ry
高橋もさ、歌は上手いしルックスも（賛否両論あるが）悪くないと思うんだけど．．．(ry
　　　　（´・＠・）＜うけけけけけ。

>>803
ないものねだりしてもしょうがない
娘。の連続性を保つためには>>803の理由で高橋を推すけどね

高橋もさ、歌は上手いしルックスも（賛否両論あるが）悪くないと思うんだけど．．．(ry




806 名前：飛ぶ子 ◆3eVu/.WLgs ：03/12/02 21:44 ID:phaTE/Ms
ムカつくやつがいた。　
804 名前：飛ぶ子 ◆3eVu/.WLgs ：03/12/02 21:40 ID:phaTE/Ms
スマイル。
（ ・＠・）＜トー


805 名前：蕎麦粉募集中。。。 ：03/12/02 21:41 ID:nBTQ3f1u
なんか俺、高橋と永田ってかぶるんだよな
永田も決して弱いわけじゃない、
いや、むしろ強いと思うんだけどさ．．．(ry
高橋もさ、歌は上手いしルックスも（賛否両論あるが）悪くないと思うんだけど．．．(ry
　　　　（´・＠・）＜うけけけけけ。


807 名前：名無し募集中。。。 ：03/12/02 21:44 ID:iqFq4+Fi
>>803
ないものねだりしてもしょうがない
娘。の連続性を保つためには>>803の理由で高橋を推すけどね


名前： E-mail：
蕎麦粉なやつ（ ・＠・）

連続性なんてﾗﾌﾞﾏで切れてるよ。

だから喧嘩すんなって

>>805
天山とかぶってるわけじゃないならいいんじゃない

最近はコンサで旧曲やってるし完全に切れたとは思わない
まぁ辛うじて繋がってる程度のものだが

なんかさぁ、田中をエースにしたがる奴が多いけど
いまのところ田中は鉄砲玉的な推しなのでは？

コンサで昔の歌歌うのは単に持ち歌だから

そこまで割り切れんな

そうか？変な歌詞＋踊りの現在とは繋がりなど無きに等しいと思うが。どこどこまでも踊りつきなのはさくらで証明されたようなものだしな

意味が伝わってないようだな

最後の一文がわからないか？初期路線を目指したっぽいさくらでもあの調子だから、別に連続性を考えなくてもいい→連続性で高橋、なんてしなくてもいいんじゃない？って事

連続性を考えなくてもいい、じゃなくて連続性を持たせたいって感情論なんだが

前にハロモニでやった
後藤、石川、藤本の「しゃぼん玉」見て
あぁ、やっぱり後藤センターだったらなぁって思った奴いない？

悪いが俺のは現実論なんだ。…お前の気持ちもわからんでもないがな

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝田中
娘の「象徴」＝飯田

やっぱこれが正解

そもそもエース、顔、象徴っていい方が分かりづらくない？
普通に
「歌班」「バラエティ班」「世間の認知度」「ヲタの人気」
の方がよくない？
それなら
歌＝高橋 藤本
バラエティ＝矢口 辻
認知度＝飯田 矢口
ヲタ人気＝？？
※安倍除く
なんだけどな

>>820
藤本の歌の上手さだけが伝わってきたyo

他メンのパートはロクに憶えてないなって思ったけど

認知度は荒れるから避けたほうがいいかと

>>825
それ以前にあのローテーションでは
藤本あんまり歌えてなかったね

>>823
認知度にこだわる必要は無いけど
辻加護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飯田

>>800
こんばんわ

>>828
まあそうかもしれないけど「世間の」だから
一応ツートップは次点かなって思ったでつ
ってか辻加護矢口飯田で順位付けって難しいかな？

世間の認知度なら
飯田＞加護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞辻

高橋は口パク班

さくらコンは全て生歌
後藤、藤本、辻、モーコー飯田パート（ハモリ）をきっちりこなしてた

今となってはやはり飯田

ｺﾞｰｶﾞｰﾙMｽﾃで高橋が喋ってるのを見た友人が「これ誰？」俺「高橋」友「新人？」俺「いや、二年くらいいる」友「ふーん」俺「訛ってる子」友「ああ。え？訛ってないよ？」…なんかやりきれなくなった

一般人はそんなもんでしょ
娘。は４期までで終わってる
そのことに大した価値はないと思うけど

とはいえ四期までならそこそこ食いついてくるわけで。そんなの見てると五期六期を完全に脇役にした曲ってのも見てみたくなる

ＡＦＯＤでまだ懲りてないの？

世間のモー娘。ｲﾒｰｼﾞとかけ離れてるから、あれは売れなくてもある意味当然だよ

今更世間に迎合する意味があるのか？
まだ売る気があるならイメージを変えるべきだろうが

ｲﾒｰｼﾞ変えてダメだったのがそれこそAFODだと思うけど

ＡＦＯＤ≒ＤＩＮ、特にイメチェンってほどでもないね

前に出てたのが石川・加護・矢口だったわきだし

でも主流じゃないだろ？娘。＝ﾗﾌﾞﾏ系大騒ぎ歌、くらいの認識しかない世間にすれば十分イメチェンだと思うが

ただ売れ線じゃないというだけの話。既にＤＩＮでやってる路線だし
売れ線＝ラブマ・恋レボだとすると、今更やっても焼き直しにしかならんわな
違う路線を模索する段階に入ってるんでないの？

石川と矢口は終わっている
ロマンスの売上げを見れば明らか
世間はこの二人に興味はない
ＵＦＡもこの二人は見限ってるよ
これからは高橋と田中だろ

結論。

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝田中
娘の「象徴」＝安倍

これを見れば高橋が一般人気が一番あるのは一目瞭然

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

その模索が受け入れられるかどうか、だな。そんな意味でも、一度五期六期を脇役にした曲をやってみればいいと思う

五期六期が脇役になるのはべつに構わないけどさ、石川・辻加護・吉澤で
何ができるの？（飯田・矢口は年齢的に脇にまわるだろう）
音楽性を変えるなら藤本・高橋・田中の方が期待できるんだけど
田中・シャボン玉、高橋・ＣＡＹ、藤本・ソロ時代の楽曲

さて、今回は最低記録更新間違いないわけだが
センターの石川には責任とらせて次曲は最後列パートなしにするのが筋だと思うが

>>850
といって４期メンのタレント性を否定するつもりはないのであしからず

CAYなら辻で可、石川加護は使い方次第、藤本が脇なら飯田矢口の自由度が増えるし、高橋を適当にハモらせてもいい。…どうとでもなると思うが

4期の選考基準はキャラオンリーみたいなもんだったからなあ
4期の存在が娘。の人気の広がりに大きく貢献したのは確かだろうけど
後藤が抜けた穴を4期の誰も埋めることが出来てないのは痛いな
人気・知名度のあって歌でも柱になれるような役割を4期に期待するのは
所詮無理なのかもしれないけど

>>853
CAYは声質的に高橋＞辻だろ
藤本を脇にまわして今更飯田・矢口を使う意味がわからん
少なくとも音楽的には
知名度と音楽性、どちらを優先するかは事務所次第だけど

>>854
それは嘘
４期ヲタは解散して行き場を失った、あみヲタやspeedヲタが流れ込んできただけ
そいつらもあまりに劣化した４期に嫌気がさして
今はほとんど６期に流れている

新規ファンをとりこめないんだよな。

>>857
結局はそういうこと
そして旧メンヲタ、特に４期ヲタがグズグズ言ってるのが大人気ない

>>853辻が高橋より使えんとは思えんがね。藤本脇で飯田矢口なのはそういう前提の話だから。音楽性の模索云々でいうなら、とりあえず高橋使って…っていうのも選択肢を狭めてる要因の一つだと思うが

新規ファンをとりこめない責任は五期にはないのか…？

>>859
辻はがなり声以外はロリ声、使い道が限られる
それに高橋に選択肢を絞ってるわけじゃない
藤本、田中の名前も挙げてるわけだし

間違えた。859は855へのレスね。

グズグズ言っても仕方ない、メインのポジションに居るメンバーの勝ち

>>860
曲が当たらないことには新規ファンの獲得はありえないでしょうが
あんた痛い４期ヲタ丸出しだな

高橋を使って当たったか？トークで新規ファンを得たか？

>>865
誰もトークで使えとは言ってない

>>865
ヒット曲なしに個人人気がアップするわけがない
逆に個人の力でヒット曲は出せない
後藤のブレイクもラブマがあってのもの
それがわからない輩とこれ以上語るつもりはない

新規ファンも何も高橋ヲタの数は４期ヲタ４人分の合計を上回ってますが何か？

トークで前出てた時期あったろ？その時に新規ファン取り込んどけば売上上がってただろうよ。現状見ると取り込めなかったって事だろ。

＞名無しと呼んでくれ

藤本・高橋・田中の名前を挙げてるのに、高橋一人をターゲットにする
おまえの思惑こそ問題だと思うが
後は勝手にやってくれ

>>865
歌えるってのは大きいと思うぞ
それだけで戦力にはなる

現状は基本的に高橋＋アルファだろ？だから高橋メインで話してるんだけど

>>869
おいおい、トークと売り上げは別だろうが
無茶言うなや

後藤はトークで新規ファンを取り込んだのかい？と小一時間（ｒｙ

そうか？ファン開拓の機会の一つだと思うが。

>>872
まあ確かに少なくとも歌では高橋が推されてるな
あと、同じくらいかそれ以上に田中も推されてる

>>875
馬鹿じゃねえの？
曲が売れてこそ注目されるんだろうが
メンバー個人の力などたかが知れてる

>>874
関係ないけど、森山直太朗氏はあまりのトークの寒さに、
歌の方まで酷評されだして失速したけどな。あとw-indsがオリコン一位に何回もなってるのに
今一歩突き抜けられないのも(ｒｙ

ID:1HXviEY9
５期ヲタ騙って４期叩く豚ヲタ臭がプンプンするな

>>878
それはおまいの思い違いだろ
トークが寒いから歌が売れないわきゃねーだろ
歌が売れるのは楽曲のよさだろが
とんでもない暴論だなw

>>878
森山は夏川りみ、元ちとせ等と同じ一発屋系だろ
場外はジャニと違って自前番組を持ってない
同事務所のダパンプも同様、ジャニに比べれば不利だわな

歌番組で歌は大抵トーク後だから、トーク寒い→チャンネルかえる→歌聞かない→売り上げ減る、ってのは無いとはいえんと思うが

>>856
凄まじい釣り糸だな

>>882
つーか、誰がガキのトークに真剣に耳を傾けるんだよ？
よく耳にする、売れてる曲だから歌を聴くんだろうが

>>862
つまり、今の娘。が寒いのは売れてないから
売れてる時は全ていい方向に転がるんだよ、勝てば官軍ってね
釣り師なら相当な腕前だが、ただの盲目なら痛すぎるよキミ

>>885感謝。やっと釣りと気付いてくれたか。…疲れた。

乙かれ

よくもまあ何時間もはりついてレスしといて釣りとか言えるな
基地外なのは間違いなさそうだな

ここの売り上げをヲチして、誰が娘。の「エース」・「顔」・「象徴」かを決めようｗ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/n7k7s2002?

釣りのための捏造だったんかもしれんが
>>835みたいな体験をみんなしたことはないのか？
ヒット曲が無いから知名度が低いのは仕方ないってのも正論だが
そういう逆境の中でもある程度の知名度、
もしくは名前は知らないけど、モーニング娘。のあの可愛い子ぐらいの認識を得られるぐらいじゃないと
エースとは呼べないんじゃないのか？

>>890
まだ知名度とか言ってるの？
>>796を読め。プロレス知らなくても理解できるだろ。

>>890 知名度なんて後からついてくる。
むしろ、今問題なのは歌えないメンバを前に出すことによる
楽曲レベルの低下。後藤が抜けた上に安倍まで抜けた今後は
更にグダグダになることは容易に予想がつく。

だから歌える高橋を前に出して売り出すべき。

>>891
>>802にも書いたけど
俺の友達は永田推しが嫌で最近プロレスから遠ざかってんだよ。
あと永田より知名度の高い若手選手って新日にいるのか？

>>892
>>835の話で感じるのは
知名度のことだけではなくて
エースと呼ばれるからには、娘。の中にいて
「おっ、この子は・・・」
と思わせるぐらいの花がほしいってことなんだが。

>>892
あと俺の感覚では一般人はウィアラまでは結構知っててくれてる。
ＤＩＮは音痴がフィーチャーされた曲ではないはずだが。

>>893
どこと比較して強くないと言ってるのかわからないけど、今の新日内で見たら間違いなくトップクラスだろ。
嫌いな選手が見たくないとそれだけの意見じゃん。

>>894
娘をよく知らない人が高橋が歌ってる姿を見て興味を持った
結構重要なことだな。

プロレスに関して言わせてもらうと、エースとか知名度の問題は
テレビの問題もあるけど、活字プロレスの衰退にも原因がある。

かつてのプロレス界はゴールデンからのTVの撤退で危機に陥ってたけど、
週刊プロレスのターザン山本が提唱した活字プロレスによって、
臨場感を得ることができたわけよ。
それが、例のゴタゴタでターザンが追放されたことにより、
プロレスにドラマ性を見出せなくなり、格闘技やK-1に食われることに
なったのよ。
まあ、ターザンを追放した張本人が、今自分の団体経営で悪戦苦闘
してるのを見ると、自分に火の粉がふりかかってくるとは夢にも
思わなかったんだなと思う。

まあ、結局は猪木・タイガー（安倍・後藤）と並ぶスターを作らないと
プロレスの危機的状況は変わらず、外部から格闘家連れてくるしか
ないと思う。
つまり、娘もスターを英才教育して作らないと持たないということ
だね。
そして、それに相応しいのは歌えるメンバなんだね。

>>898
４期以前に比べてスタートラインが悪かっただけで推せばスターになれるよって考えと
加入して二年もたつのにこの状況じゃスターにはなれないよっていう二つの考えがあるとすると
俺は後者だな。

>二年もたつのにこの状況じゃ

これは昨日のだめぼスレでの結論なのだが、辻加護の末っ子キャラを
守るための犠牲を強いられてきた５期については、やむおえない部分
がある。

>>894
今の娘は一般人にとっては（ダサいなどの）色眼鏡でみられている環境がそうさせてるんだけどな。
だれがモーニング娘。を真剣に見るかよ。それに惹き付けたとしてもほんとに良曲と感じなきゃ一般人は買わんぞ。
娘全盛期の時代と今では一般人のＣＤの購買力が違いすぎる。結論言うと解散してレッテル貼られてない状況からスタートした方が
成功する可能性があるが今のＣＤ土壌の現状を見ると実力がないと無理なんだけどな。
よって実力も娘の中でありかつ知名度がなくあまりレッテルの貼られていない高橋はソロのほうがいいとは思う。（ただし訛りは直した方がいい）

835は人から聞いた話で、一応事実。問題は「訛ってないと高橋だとわからなかった」点。けっこう長く訛りトークで目立ってたけど、本人は認識されてない→知名度に結びいていない、って事だと思うが

エース：ゴン
顔：キルア
象徴：ヒソカ

元モー娘。のレッテル、楽曲提供者の問題、あくまで娘。内対比の歌唱力等、高橋ソロも問題山積だと思うが

>>902
おまいの友達の娘。評などどうでもいいわけだが

高橋ソロの可能性もスレ違い

>>904　元モー娘。のレッテル：アーティスト表記を変えてリリース
　　　　楽曲提供者の問題：ハロプロ圏外扱い。AVEXがDEFSTARのTOMMY
　　　のチームと組んだわけだから、ハロプロの足枷をなくせば問題ない。
　　　　あくまで娘。内対比の歌唱力：倉木あたりと比較してもソロで
　　　十分やれだけのポテンシャルはある。

よって高橋ソロは問題ない。
　　

元モー娘。、のあおりをマスコミが使わん訳はなく、そんな者より別の人に曲書いた方が期待値は高かろう。で、倉木並に歌えるか？

つーか釣られんな、おまえら。じゃ、俺バイトだから

>>907
真性ﾌﾟｹﾞﾗ
レッテルつーのは名前変えたくらいで剥がれるもんじゃないよ。


それはさておき、元モーのレッテルに元アイドルのレッテルまでついてるんだから、世間の耳には真っ直ぐ届きにくいよな。
かなりの技量が　あ　っ　た　と　し　て　も

>>910 リンドバーグとか、過去に成功例があるのを知らないみたいね。
ELTも元アイドルといえば元アイドルだしな。

渡瀬・持田と違って高橋は顔がハンディとなるから
ソロは大変だろうね。パーツの整ってない顔ってのは一般受け
しないものだよ。

話が反れてしまったのでまとめると高橋がソロデビューすれば形としてエースになれるよ。

うん、来年のミュージカルや最近の後藤推しを見ると、
来年からはソロ３本柱をハロプロの中核にしたいみたいだからな。
そんな中、グループ内ソロデビューするということは、
本体のエースということなんだろうね。

>>911
浜鮎もそうだな。ZARDとか。

ただな、連中の場合は「元アイドルでした。そのころの水着写真を入手！」ってのが「へぇ〜」的なネタになった。
つまり、世間的には、あんまり「元アイドル」のバイアスはかかってない。
いまでこそみんな知ってて「ふーん」だが。
ﾓｦﾀ含めてｱｲﾄﾞﾙｦﾀ内での周知の事実と世間の事情はちょっと違う。

元モーは、誰が見たって元モーだ。

工藤静香や松田聖子くらいまで遡らないと、レッテル事吹き飛ばしてアーチストの評価をされてるのって、いないんじゃないか？

ちょっといいかな。
あの高橋に関しては、未だに宝塚好きを公言してる事からも、
今更宝塚は、無論無理でも
舞台女優になりたい想いは相当強いじゃないのか？

あと、色々と高橋の「事情」知ってるから…荒れる(ｒｙ。
高橋は永田→「西村化」し、完全離脱したのちに、
無期限海外修行する刻である。

>>916　ところで、西村がインタビューで語ってるのは素なのか？

何で、高橋推しはここまで叩かれながらも
エースの座を守りたいのかが不思議だ。
いいじゃん。その歌の旨さで保田みたいに裏方として
生きれば・・・
「やっぱ石川メインだけど、高橋のハモリが聴かせるよなｗ」
って言ってもうえるのが、高橋の生き様だと思うよ。

高橋はすでにエースですが何か？

昔から五期はじめ高橋ｦﾀって全然音楽のことには詳しくないねぇ
所詮厨房とかﾐｰﾊｰとかいってﾘｱ厨・ﾘｱ工を煽るのが得意なだけだしねぇね
子供相手に相撲を取ってるだけなのに上級者とか初心者とか言いたがるからダメだよね
特に五期はひどいね

とりあえずエースは藤本にしとかないと
なんとか売上保ちながらその間に誰か出てくれば

>>920
叩くだけならだめぽスレ池。

>>922　同意。おまえこそ、全く具体的な事について言及してない。
どこが上手くないのかわかるように説明してみろや。

まあ、「ピース」が名曲とかほざいてる黄金厨の感覚は一般とは
違うみたいだから仕方がないか？　藁）

>>920
文句があるんなら糞事務所か糞つんく♂に言ってくれ

大人気だな
>>920

でもやっぱりこのメンバーの中じゃ矢口が一番でしょ。
初期がルーツだとか矢口の歌い方は浜崎の真似とか言うけど
それでもやっぱり矢口はオリジネイターって気がする。
やっぱり娘。と言えば矢口、顔と言えば矢口。

それに引き換え高橋、六期って何?ただちょっと売?れただけなんじゃないの?

高橋とか6期を顔とか言ってる奴いるのか？

ＦＮＳ歌謡祭　トーク前列
矢口　高橋　石川　安倍

コメントしたのは矢口、安倍

そらそうなるだろ。娘。を代表してとなれば。
安倍はまず外しはないだろうしこの時期は。
>>927
顔はないな。エースとは盛んに書かれてるけどね。

>>928
結局

エース：高橋
顔：石川
象徴：矢口

ってことなんだろうか。

２０００年に好評を博していた事を今受けると本気で思っているヲタが大多数なら石川中心もしゃあないかな？






娘。に未来はないのか？

エース：高橋
顔：石川
象徴：辻加護

展開しだいではエース藤本や田中なんかありそうだ

ＦＮＳ　歌で目立った順

シャボン玉　田中＞石川＞高橋
恋レボ／ピ〜ス　／ラブマ（メドレー）安倍＞石川＞田中

高橋は代表曲のパートをほとんど貰ってない
安倍パートは高橋にまわるのか？それとも藤本？

>>933
シャボン玉でその3人が目立つのなんて当たり前じゃん。

シャボン、代表曲のメドレーだと石川・田中のパートが多いってこと

>>935
で石川と田中がどうのこうのってことか？
石川はともかく田中は別に…

パートが多い、だから何？
意味わからんこと繰り返すな

高橋を否定したい厨だな

でも、石川がセンタ−になるようになってから「娘」の歌はちっとも売れない。
石川、キライだも−ん。

顔：矢口
エース：小川
象徴：飯田　　　とか書く板じゃないの？
あってるかどうかはともかく。

>>940
ドサクサに紛れて1人見られない名前の人を書いてますね。

過去に栄光に浸りたかったら
エース：加護＆辻
　顔　：石川
象　徴：飯田

破滅のリスクを背負う覚悟で
エース：田中＆高橋
　顔　：亀井＆紺野
象　徴：矢口＆石川

>>940
>>941
小川というのは、小川直也のことだろ。オラー

>>926
＞やっぱり娘。と言えば矢口、顔と言えば矢口。

それこそ、まさに後藤、ついで安倍がいなくなるから言えるセリフだな。

>>940
>>941
小川というのは、小川英二のことだろ。オラー
♪舌を出してぇぇ〜笑ってら〜〜

いや娘。といいえば矢口ってのはある意味正解なんだよ。
なんせシングル参加一番多いメンバーなんだから。

ある意味正解なんてあいまいな回答いらないよ。
安倍が抜け後藤が抜けたから矢口だろ？が正解。

いや，娘。システムの具現者は安倍でも後藤でもなく矢口なんだよ。
だから娘。＝矢口で間違い無いわけだ。

>>946
ハロモニ欠席０だし、象徴は矢口で決まりだな。
辻加護の子供路線ってのは娘。の一面にすぎんわけだし
彼女達はエース争いに加わるべきだ。

一面にすぎないだけならよかったんだが・・・

http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1070452219.jpg

これがエースの顔だと思う。

>>951
いかにも脇役
石川がエースと言うのはなんかの冗談にしか思えない

娘。を菊池桃子路線にすれば石川歌のエース＝娘。のエースに
なれるね。

６年間で考えるとエース＝後藤　顔＝安倍　象徴＝中澤　以外考えられない。
これが全て失われる娘。の「モーニング娘。」たる意義はこれから見出せるのか？

一人一人の歌うパートがこれだけ少ないと
誰が歌がうまいとかもう関係ないのと違うか。
誰か人気のある人に娘を牽引してもらわなあかんと思う。
だれでもいいねんけどな。
それができたやつがエース。

ようするに7期に期待ってことだな。

>>954
中澤は異分子であって象徴ではないだろ。

まだメンバーがどうの人気がどうの言ってるのか？
まずヒット曲だろ、ヒット曲

>>945
みんな娘。のうちにソロデビューしてるしな、一応。

でも、これからのことを考えるのがこのスレ。

エース：高橋（歌）
　　顔：矢口（トーク）
　象徴：石川（センター）

>>954
だった。

安倍とか後藤ってエース・顔・象徴
どれに当てはめてもそう無理はなかった。

これを見るとエースは高橋で決まり

　　　　枚　男　 女　　%
高橋 *91 *34 *57 28.2 oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
加護 *48 *21 *27 14.9 ooooooooooooooooooo
安倍 *33 *16 *17 10.2 ooooooooooooo
矢口 *23 *11 *12 *7.1 ooooooooo
紺野 *14 **9 **5 *4.3 oooooo
吉澤 *10 **6 **4 *3.1 oooo
亀井 **5 **3 **2 *1.5 oo
新垣 **2 **2 *** *0.6 o
計　　226 102 124 69.9

　　　　枚　男　 女　　%
藤本　*33 *10 *23 10.2 ooooooooooooo
石川 *26 *16 *10 *8.1 oooooooooo
辻　 *13 *12 **1 *4.0 ooooo
田中 *13 **5 **8 *4.0 ooooo
小川 **7 **5 **2 *2.2 ooo
道重 **3 **2 **1 *0.9 o
飯田 **2 **2 *** *0.7 o
計　　*97 *52 *45 30.1

結論

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝田中
娘の「象徴」＝飯田

>>948
それって、結成時の手売りキャンペーンやモーコーを否定する言葉だぞ。
後藤や４期以降のヲタでも、間違ってもそんな発言はしない。

「顔」というのはエースと象徴のどちらにも
当てはまると思うのだが。
961の言葉を借りるなら、エースは後藤、象徴は
安倍であり、「顔」はその双方が状況に応じて
担当しているものではないだろうか。

>>965
言われてみれば、確かにそうだ
ならば、これでどうかと

娘の顔・・・・・新垣
エース・・・・・小川
安倍パート・・・小川
後藤パート・・・新垣

>>964
手売りに付随するフォーク的なイメージをラブマで捨て去り
モーコーＰＶを石川でとるのが今の娘。なわけで
そんな現在の娘。の象徴は残念ながらオリメンではないと思う。

それぞれがスキルアップしないと今のままじゃエースとかいないだろ
4期以降は競争意識が欠けてるからもっと競わせるべき

顔：飯田（ファン以外の人も知ってるから）
エース：矢口（使い勝手がいいから）
象徴：吉澤（自由だから）　　とか書く板ですよね。
小川は次期エースだったな。
　　

FNSでピンク衣装だった矢口石川加護藤本が
娘。の顔＆エース＆象徴ってことで結論。

>>967
そうそう。今の象徴と当時の象徴は根本的に違うんだよ。
エース：高橋
顔：石川
象徴：辻加護

競争意識ってどうやって持てと？
パート割りは上が勝手に決めるし、トークは台本だったり
年功序列だったりでどうあがいても競争意識を持つというステージまで逝っていない
それなら競争意識を持つような環境が無いと
露骨にやりたければ全員ソロCDを出すとか、ソロ写真集をやるとか
すればいいんだけど、下位になった奴が奮起してくれるかね？

ちなみに娘。はピースまでってのがフジが出した結論なわけだ。
まあ，世間一般の判断もこれで間違ってないと思う。つうことで
5期以降は娘。メンと認められてないってことで，このスレでも
5期以降は関係ないってことでよいね。

黄金ｦﾀいらね

フジの意向通り、娘。の編成を決めるのならな



ってアホらし

結論言わせて貰うけど、今日の某歌番組見てエースやら象徴やら考えるのがバカバカしいことだと思うよ。
まずエースやら象徴となるメンバーがいてもそいつらがかわいそうなだけだな。
娘。なんて歌の才がある奴なんていないのに容姿レベル維持できず・・・
あんな痩せる気なしのやる気ねえデブがいたら、いくら数人がよくて、グループとして見る段階ではないわな。
それと毎度のことながら人多すぎ・・・もう何もかもが終わったって感じです。

>>976
早めにヲタ辞めとけ

ということで
結論

娘の「エース」＝高橋
娘の「顔」＝飯田
娘の「象徴」＝矢口

＞娘の「顔」＝飯田

飯田にとって「顔」なんて称号は迷惑
娘。に依存しないで唯一やっていける人にとって足手まといだよ

リーダでありながら歌番組のMCもやらせてもらえない飯田さんにとって
もはや娘。は疎ましい存在なんだろうね。

飯田はもう諦めてるだろ

飯田はきっとヲタが思うよりずっと、寛容な人じゃないかな？

こういう場面でボケっとしてる人は「エース」とか「顔」とかにはなれないだろうな。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1070463819.jpg

とりあえず
・センターといえるどこに置いても目立つ娘がいない
（後藤や松浦のような）
・人数多すぎる
・ハロプロアイドル多すぎつんくの曲聞き飽きた
が大きな問題だと思う
今更だけどさくらおとめで分けた後そのまま分かれてればよかったと思う
たとえいつのまにかおとめが無くなっていたとしても

>>984
さくらも消滅するから。

今日のテレビなんか見ると安倍後は石川・藤本・矢口のトロイカ体制でいいのでは？と
矢口の卒業問題が出てきたら高橋なりがこれに変わればいい、
若手は若手内でまた別のヒエラルキーを構築して上下２重構造になったほうがいいな

高橋にはあんまり期待するな

こんなスレで工作する意味あるのか？

藤本は外様だから　　　　　

>>989
外様は障害になって音痴は障害にならないのか？

どっちかっつーと外様を気にするやつの方が多いんじゃね？

今日のFNS見てたら、やっぱ高橋田中の歌唱力が光ってた
ってことでこいつらがエースってことで

あと、
>>884
の人数大杉ってことだが、さくらおとめはちゃんとやると思うぞ
1月の本体シングルは安倍の卒業シングルだからな
どうせさくら、おとめ出すなら間に2週間ほど開けたほうがいいと思うのだが
一緒に出してちゃシャッフル祭りと思われるだけだし
こうすることによって人数大杉がいくらか改善されると思われ．．．

>>989
外様っていうことでいろいろ制約していったら
ﾐｷﾃｨ入れた意味がないと思うぞ

>>991
オタは歌唱力なんか気にしないって事か

>>993
歌に関しては５、６期の育成を優先しそうな気がする

>>994
少なくとも、ここでは知名度の話ばかりだし

>>995
> 少なくとも、ここでは知名度の話ばかりだし

まだわからんのか・・・

今だ「象徴」と「顔」の違いが分からない。
俺には「顔」＝「象徴」って認識

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