【好みはともかく】ｼｬﾎﾞﾝ玉は娘。の原点回帰か否か

原点回帰だってカキコする香具師がたまにいるので。

２？

trois

一瞬そう思うが実は全然違う。
っていうかそんなのシャボン玉スレでやればいいことだと思う。

曲の事はよく分からんが
売り上げは原点回帰（愛の種）するのは間違いない。

しゃぼん玉＝愛の種
って事？

>>3はfrancais

否

去年もそんな事言ってたな

>>9
DINだったな。
まあ、買ってないけど。

ここは絶賛スレですか？

原点回帰ってモ娘の原点ってこんな感じだったっけ？
原点回帰という意味ではDINで既にしてるだろう。

DINで原点回帰の意味がわからない
あんな糞曲でどこらへんに回帰したのか聞きたいな

まず、原点とは何か？という問いをしなければならない。
それに加えて原点回帰をしなければならないのか？という問いもね。
●ｶｯｺﾖｻをかなぐり捨てたﾀﾞｲﾚｸﾄな女の体臭の表現からくるやぶれかぶれの捨て身の美しさ？
●時流には決して乗らない反骨精神の貴重さからくる価値？
●アイドルでありながらも世間一般へ果敢にアクセスする悲壮さと逆説的ファッション性？

ラブマで売れたことは一切抜きにして考えろ。

┌───┐
│ ＿　 |. │
│　　　 　│
│＼　 ろ.│
└───┘
原点回帰は不可能。
懐古厨すら受け入れている事実です。

>>14
その３つを見ると、既に今回のは原点ではない感じがする(汗

またきたよ、長文コテハンが…やだやだ

シャボン玉はイイ曲だよ

精神論としての原点回帰だろ

>>14
何様だって感じ

売れっ子アイドルとしてはラブマが原点。アホでケッタイ。
ガキがキャバショーみたいなことしてる。最近はイイコ過ぎたよ。

まず、>>14とは何か？という問いをしなければならない。
それに加えて>>14の問いに答えなければならないのか？という問いもね。

何百回も聴く程、アルバム『TANPOPO１』を気に入ってくれている
スタッフから「たんぽぽ」をシングル・カットしたいと提案があった。
僕は正直うれしかった。アルバムからカットした曲って、いわゆる
先行シングルに比べてチャート・アクションもそれなりって言う事
もわかっているはずなのに、そういう案が出てくると言うことは、
その楽曲やアーティストのことを本当に考えてくれているから
なのだろうと・・・。

つんくのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞよりTAN1のｺﾒﾝﾄ一部抜粋
こういう曲、ｸﾞﾙｰﾌﾟをもう一度作れたら原点回帰かな

あぼーん

ｽﾏｿ、TAN1じゃなくてたんぽぽのｺﾒﾝﾄだった
今のつんくは本当にいい曲を書こうと思ってるのかね
年間何曲書けるか挑戦してるだけちゃうんかと

>>25
それは言えてるね
無理にグループ増やしてるし
本来なら娘一本でやるべきだと思うが

いい曲を通じて、世間にグループを浸透させようとしたのが原点。
少なくとも初期はそんな気がした。今はまずグループありきでその次に
ダンスで最後が曲。シャボン玉も同じ。
むしろ漏れは「いいことある記念の瞬間」「本気で熱いテーマソング」
あたりに曲調は違えど原点回帰を感じた。シンプルだがいい曲だったと思う。

俺の中で最近の原点回帰は純LOVERかな
もっと最近だと安倍ソロ

フツーの曲では無いよね
なんかセールスを度外視してるような感じ。
コンセプトが無い。メッセージが無い。感動が無い。
俺は最初、『BE ALL RIGHT』が娘。で
『シャボン玉』がシャッフルかと思った。
その後、それが逆だと知って少々驚いた。

一連のオンエアラッシュに際して、俺が一番強く感じたものは「迷い」。
プロデュースサイドは「新生モーニング娘。」のコンセプト設定に非常に苦慮しているのでは
ないか？確かに娘。はデビュー当初色物グループとみなされていた。だからといって色物臭の
強い『シャボン玉』＝原点回帰とするのは後付けの理論でしか無いと思う。もっと重要なのは
王道的な『BE ALL RIGHT』を実験的な意味合いの強いシャッフルユニットの内の１つが歌った
ことであると思う。

プロデュースサイドは確かめたかったのではないか？ハロープロジェクトにある需要の内、
最大のものは何であるのか。曲なのか、メンバーの個性なのか、ビジュアルなのか？
これは要素が複雑に絡み合っているので簡単には判断材料にし難いが、水、塩、空気、どれが
Ｎｏ.1になるかで娘。を含めたハロプロの今後のプロデュース方針は変わってくると思われる。

ま、『シャボン玉』売れたら話は別だけど。

普通にソニンあたりに歌わせりゃいい程度の曲
原点（多分サマナイ〜メモ青あたりの娘。のことなんだろう）回帰というのとは
全然違う。

ビーオールライトを娘。に歌わせていたら結構よかったかもしれんな。
ここいるに曲調が非常に近いし。

水塩空気、有線では圧倒的に塩なわけだが

>>29
単におまいが水ヲタなだけじゃん

>29
結局、売り上げでしか物事を判断できないんだね

>>32
それがホント分からん。塩・・塩ねぇ・・

というか
DIN　キダム東京公演　「原宿」という歌詞もある（原宿は東京キダムの会場）
アズフォ　名古屋　名古屋へ娘たち宣伝に駆けつける。動員数も大台を突破
シャボン玉　大阪

ってだけだろ
大阪のイメージにあわせて作ったんじゃないのかね
キダムには合ってない気がするけど
また福岡公演（と東京追加公演）では本体は分割のどちらかはわからんけど
曲を用意するんだろうね
アズフォも名古屋公演が終わった7月2週目からすっぱり使わなかったし

zyxの曲が良いだけに、モー娘。に振り当てた「シャボン玉」の真意が分からない。
まあ一度、不良キャラをやらせてみたかったのかも。

今回は，田中れいなにレディースをやらせたかったんじゃない？雰囲気はまり杉。

確かに田中メインありきでのシャボン玉じゃなくてシャボン玉ありきの田中メイン
なら納得だね、結果同じようでももの作りとして微妙に違うんだなこれが

>>37
今の本体にはいい曲与えないよ
全部のユニットをできるだけ平均化しようと必死だから

よく考えたら田中押すなら福岡公演の方がいいのか
としたら福岡で曲用意する場合も田中押しがあるかも・・・

というより、つんく自身がモー娘。に飽きたんじゃないか？
だから、新ユニットを連発してる。
対象が違えば、メロディーも浮かぶだろうし。

別につんくの気分で曲出してるわけじゃないし

もうつんくも事務所も娘。解散→ばら売りを視野に入れてるだろうから、
本体にいい曲を与える訳は無いな
ユニットを細かく分散させて、コンサで稼ぐ目論見だろうよ

つんくは執行役員でもCEOでもありませんよ、ただの中間管理職

まあ、「サマナイ」の成功は歌謡曲のエッセンスがとりいれられていた
ことで、つんくの評価できる部分が歌謡曲心がある点だからね。
この曲もそういう意味では原点回帰なんじゃないかな？

娘に飽きてるというよりあの人数を活かせる曲が物理的に無理というのが
正しいのかもな
あれだけ色々いるメンバー全員を生かす曲なんてありえないから
今回紺野とか亀井はかなり放置されてる
まあ分割前のお茶濁しってとこか
だから田中みたいに即戦力で割りとどうでもいいのを押してるんだろう

>>43
でもユニットの数が増えれば増えるほどハロコンって行く気が失せるよな
矢口とか石川はいいけど吉澤とか辻のヲタなんて
行っても金の損だからな

タンポポ・プッチが吹っ飛んだ今となっては小川・新垣も流浪の民か
娘。本体にもムラのある活動しか施せないのになんでユニット掛け持ちとか
ハロプロ連中の参入とかまかり通るんだろうな・・・モヲタやってて虚しくなる
大きな部分がここじゃね？
それが不満ならUFAの狙いどおりハロヲタになれってことなんでしょうけど。

美人を押したいだけなんだろ
娘にいても吉澤辻小川新垣あたりは完全に負け組
とくに小川なんてハロモニでしか見れないしな

タンポポ・プッチは復活の予感。

>>29
ビオラなんてあんなアニソンの出来損ないみたいなもん単体で出しても絶対売れんよ。
全然インパクト不足。ヲタだけだよあれﾏﾝｾｰしてるのって

分割するのに？また再編成ってか
なら高橋はミニモニじゃなくてタンポポかプッチにしてやってくれ
普段のダンスが激しいイメージとしてはプッチだし
空気とかDINアズフォ見てると旧タンっぽいし
吉澤小川高橋のプッチとか見たい

あぼーん

タンポポ　高橋　石川　新垣　紺野（柴田解雇）
ミニモニ　加護　辻　道重（ミカ解雇）
プッチモニ　小川　亀井　田中　（アヤカ解雇）

これでいいじゃない

また順列組み合わせか…

結局、娘だけでいいんだよね。
あとは…正直いらない。

柴田いれたせいで娘コンで披露できないしな
馬鹿まるだしだよ
柴田売り出したかったのか知らないけど
結局やじろべえだけ出して頓挫してるし
ラジオで5期のトークは磨けてるけど曲出さなきゃ
宣伝にはならないだろ

こうなったらいらない人たちは全員卒業さしてまた5人くらいにしたらいいぽ

>>57
今じゃ柴田無しではタンポポの価値が下がる。
来週の重大発表が楽しみ。

>>59
解散総選挙

でも柴田売り出すって言ってもやじろべえ以外はラジオしかやってない
ラジオなら以前から柴田は一人でやってたし
タンポポでそれなりに活動してこそ売り出しになると思うんだけどな

age

辻と田中って意外と絵になるな
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload/source/nonomode0813.jpg

いい｡それだけ

今、必要なのは、こけおどしのギミックじゃない
かつての旧タン的なるもの、前プッチ的なるもの
あの感じじゃないのか？　
ファンも、キモいヲタだけじゃなく、一般人も女もいる
それがモームスの奥深さじゃなかったか？

矢口には、いろいろとバカみたいなことやらせずに
飯田とともに歌路線で、まともな大人の路線を
プッチモニも吉澤を軸に小川もつかって
脳天気カッケー路線という、別軸もつくるべき

そうしないと、バラバラな個性もバラバラなまま
調和せずに、ただ分解していくまま

しゃぼん玉は・・・ソニンが歌えば似合っていたと思う

ｼｬﾎﾞﾝ玉はつんくが歌う曲だね、がなりたてて歌う曲じゃない

>>1
モーニング娘。にエッチな歌詞をうたわせて
喜ぶという趣向・・・「抱いてHOLD ON ME」等

モーニング娘。にバカバカしい歌をうたわせて
喜ぶという趣向・・・「ＬＯＶＥマシーン」等

という２大傾向があるが・・・
いずれにせよ「しゃぼん玉」は６期のおひろめ。
それ以上の意味はない。

石川のセリフはカットしろ

確かに何度も聞くとうざいな

な、ななじゅうげっと

とりあえずこのスレで議論の続きができそうだね

諦めて解散しろ

原点回帰は必要だったけど、6期加入前の安定期にしておくべきだった。

>>63
禿同

思い切ったことをさせようという意味では原点ではなくﾗﾌﾞﾏ的なものを狙ったんではないかと。
いいか悪いかはこの際別にして。

あぼーん

最近おとなしすぎたから、大して売れなくてもあれぐらい大げさなことやってくれたほうがいい
ついでに言うと、辻加護もこれを機に子供路線から脱却してほしい

大通りから一度脇道にはいって走っていたら
別の通りに出ちゃったみたいな。

>>71
で、7.31反動説とやらは？

とにかく普通に歌うと音痴なんだから、こういう感じで行くしかないということだな。
もっと練習する時間を上げればいいのに。

もっとも、素質ないのはオーディションでわかっていたけどさ。

歌唱力がプロ級だと娘。には加入出来ませんが。

一曲一曲じっくり練習する時間はあげてほしいよね
次から次へと歌わせて流れ作業になってる

>>80
「最年少で本格派」とか「21世紀の歌姫」ってキャッチコピーに
胡散臭さを感じるからこそ、娘。って存在が面白い。
個性が強くて、さりげなく歌がうまければ俺的にベスト。
何オクターヴとかそういうのは求めないが、安定した歌唱のための練習はもちろん大切。

>>82
一曲一曲のクリティも上がるし、愛着も沸くってのにな…
その年のツアーが終わっちゃったらアルバム曲は使い捨てって感じ。
むしろヲタの方が歌知ってんじゃないか（ｗ

>>83
確かに曲に対する思い入れがなさそう
あれだけ本体以外で歌わされたらねぇ‥

>>83
「その年のツアーが終わっちゃったらアルバム曲は使い捨てって感じ。」
確かにそうだよな。
次のツアーじゃ前作の曲は歌わないもんな。

あぼーん

後もう一つ言えることは、入れ替わりが激しいために、メムバーが歌に対する
愛着をもてない。例えば、ラブマを新人たちが歌っても、
「あたしたちがヒットさせたわけじゃないから」って感じがどうしても
出てしまう。

当時のメムバー達だったら、
「あーあの頃、苦労したよな」みたいなのがあって、思い入れがあるから
どうしても動きに違いが出ちまう。

いずれにしても、

「素質としての歌の下手さ」と、「練習時間の無さ」と、「新陳代謝のせいで、
歌と長い付き合いのが出来ない」が致命的。

冴えないエンジニアを抱えて、始終解雇と採用を繰り返している
ソフト開発会社みたい。　いずれ、客がつかなくなるぜさ。

曲だけじゃなく本体に対してもそうかもね
安倍飯田矢口以外のメンバーは、自分たちはモーニング娘。なんだっていう自覚があまりないように感じる
作り上げてきた人間と出来上がった後に入った人間の意識が違うのは仕方ないことではあるが…

>>88
それは言えてる。

入れ替わりつつも高い業績を維持できていれば、納得なんだがな
あと、ラブマ以降のヒット曲とよべるものが、恋レボくらいしかないのも
自覚のなさが感じられる理由かもな

こんな糞曲について語りたくもねーよ

>>88
４期と５期と６期の間にも意識の違いは確実にあるんだろうな。

>>92
どう考えても新しいメンバーになる程意識が低下してるな

美貴ちゃん最高！もう古いメンバーはドッカイッテいいよ〜

>>88
逆に言うと娘。内の主権は自分達にあると思っているかもしれないな
自分達もモーニング娘。の中の平社員であるという気持ちじゃないと
娘。後、大変だと思うが

藤本は自分の曲を持っている。だから、今から数十年後、
もう既に歌手を辞めていたとしても、なつかしのアイドル集みたいな
特別番組に出演して、おばさんになって久しぶりに歌ったりしても、
それなりに趣があるわけだ。女優の路を歩んでいて気品でも出ていれば
尚更。

ところが、娘。は曲によって構成員が違うから、再現が難しくなるし、
構成しきれなければ、6期と5期でラブマを歌って踊ったりすることになる。

ラブマを知るヲタはもとより、一般人も（その頃は、50近い好々爺かよ）
「あれ？あんな顔だったっけ?」と相成るわけだ。

それって、演じるほうも見るほうも辛いはず。

いわゆる、ハングリー精神に欠けてるってやつか

>>95でつ

>>96
そんな先のことなんか、どうでもいいよ、下らん理屈は終わり
所詮君の、外からみた想像ジャン、、

今の娘。ってなあなあになってるね
仲良しなのもいいけどクラブじゃないんだから・・・

本来メンバー同士ライバルなんだからもっとセンター争いやってほしいな。

昔は知らんけど少なくとも現在ではセンター争いなんて
社長に気に入られるか否かじゃん。あほくさ。

言うところの「もっと殺伐と」ですな

ハングリー精神も何もグループで作り上げるものに競争意識なんか
もってもしょうがないと思うけど。SMAPやV6なんかが競争意識もってるか？
結局出来上がったものがどれだけすばらしいものかどうかだってことだと思う。

原点回帰なんてしてないよ。ただ雑になってるだけシャボン玉は。

みんな立派な社会人だからね
上司の命令には逆らえない

80年代にタイムスリップした娘｡が70年代を歌う｡ これは売れないと嘘だよ!

ASAYAN時代の娘。には、常に崖っぷち感が漂っていた気がする
シャボン玉は「これがダメならヤバイ！」というせっぱ詰まった緊張を感じるから
そういう意味では原点回帰に同意。

じゃあ嘘がマコトになるのが21世紀というわけで。
20世紀などもう昔の話。

>>102
センター取る奴は社長に気に入られているから
と思って疑わないのか。
まあ、そう思っていれば精神衛生上健康でいられるなら
それでもいいけど

>>104
それは、特に男性グループの場合は役割分担がきちんと出来上がって
いるから。「女同士っていつも足の引張りあいが」っていうのは、
そういう役割分担が出来上がってないからだ。

>>107
＞シャボン玉は「これがダメならヤバイ！」というせっぱ詰まった緊張を感じるから
俺には感じられないんだがどこらへんで？

>>104
SMAPはともかくV6なんて参考にならん
何も作り上げてないんだからｗ

つんくが初めて自分で曲を書いた記念すべき一曲でしょ？

おまえらキモヲタどもが
今のヌルヌル娘を希望したんだろ？

なにがもっと殺伐をだ

>>109
センターってどうやって取るの？

>>115
知りません。

なっちとおけいさんはなんだったんだ？

>>112
V6バカにしてるみたいだが、いまや娘。はV6以下だよ。
娘。だってなんも作り出してない。
絶頂期は確かにV6など足元にも及ばないが。

原点回帰すんならメンバー5人に絞れよ

V6は人気番組でレギュラー持ってるし・・・
娘。みたいに１年で潰れたのと違って・・・
連ドラも主役で出てるし・・・娘。雑魚すぎ

オリメン・矢口と４期以降のメンツの間には娘。史上最も激動の
２年の月日があったわけで、これを埋めようたって埋まるはずもなく
全くの別のものがくっ付いて行動してるといってもいいくらいでしょう。

>>120
ジャニの一連の番組はあいつらがいなくても成り立つ、番組だ

だめぽスレが復活するまで、ここでだべってるﾔｼ多そうだな。
≫99のように意味の無いレスで汚す夏厨も入るってことか。

人数が増えて、原点と比較して濃度が2倍から3倍に希釈された感じ
というわけでもない

>>122
一見そうだがちゃんとみんな仕切れたり企画に参加してるのが
ジャニ番組。ﾀﾞﾒﾎﾟな番組も多いがきっちり数字の取れてる番組も多い。
ハロプロなんてテレ東か深夜しかもてない。

>>123
え、、ここのレスに意味があるとおかんがえのかたですかぁ

あぼーん

>>124
いや、されてるんじゃね？

>>126
そんなこというと、べいべーがくるぞ

ここ3年で3つも娘。レギュラー番組が終了してるな。
（分かる人には分かるが。）
ジャニーズに完全に推されてるな。
今年の2（略も。

そういえばだめぽスレはどうなった？

>>128
希釈されただけなら、まだマシのような気がする
まあ原点というのをどう解釈するかにもよるが

相変わらずコテハンつけたがる人間いるんですな、固定するぐらいなら
面白いこといってくれないとなぁ、

>>131
だめぽスレなんかよりコンサスレの心配してくれ

コンサスレなんてどうでもいいじゃん。

まず田中センターがあって、
田中の得意な歌い方でこうなったんじゃないの。

>>135
内容がある分コンサスレのほうが有益
ここは羊最悪の糞スレだからな

サビまでソロパートなのは、原点回帰とは言えないか、
Aメロ、Bメロがソロでサビがユニゾンというのが原点だと思うが。
ちなみにAFOD、DINはソロではないがサビは二人というのを考えれば
最近のやり方だな

>>138
必死ですね

なんで、加護の衣装だけ露出が少ないんだ？

加護って肩口になんかシミみたいなのがあるんじゃないの？

今の娘。に原点回帰などありえないだろ

つんくの歌謡曲心が見えたのが原点回帰だと言える｡

なんていうか戦後の闇市の路地裏でハスッパな女が
雨に打たれながら心情を吐露してる、というような
映画「肉体の門」のような風景が浮かぶわけです。

だから年輩の人間（今の50〜70代か）が聴くと
「子供に何歌わせてんの？」って感じかもしれん。
これは原点回帰というよりは「アナクロニズム」すら
感じさせる。

つんくが好きそうな非常に泥臭い風景世界であるわけで。

最近は「女子高」化した歌が多いな、と思ってたら
「女は〜、女って〜」みたいな女々しい世界も一方にあって
（松浦の2ndもそういう雰囲気だし・・・)
どれもつんくのイメージする「女、女の子、娘」なんだろね。

ただ「女子高」的な歌は秀逸なものが多いわりにヒットはしない。
反対に陳腐な歌詞世界だけどノリのいいのは大ヒット曲が多い。

安倍さん卒業

シャボン玉嫌だよ。

シャボン玉

＞原点回帰

初期の歌にこんな柄の悪い歌はなかったよ。

原点回帰では無いだろう・・・。
やはりシャボン玉は6期メン加入に伴う意味での物かと。

つーか、そもそもどういった意味・観点で原点回帰と言っているのか。
ソレが分かんない。

こんな曲歌わされたら辞めたくもなるな。

http://www.tv-asahi.co.jp/best/updating_dex/toppage/index.html

【田代まさしに仕事をやろう！！】
盗撮･覚醒剤所持などの理由で現在執行猶予中の田代まさし氏を
テレビ出演させて仕事をやろう！という主旨です。
『あの人は今？』の『投票する』項目を選べば投票フォームに入れます。
皆さんのご協力があれば、田代氏のテレビ出演は夢ではありません。

＊他スレにコピペをお願いします

常に誰も思わなかったことをやるのがモー娘。の根本なら、原点回帰だ。
あ、地震だ

誰も予想しない事ねぇ。。
現にこの曲は誰も想像しなかったような物なのか？
メンバー追加したり時代劇みたいのやったりしたりすんのは唐突で、鈍感な漏れには予想すら出来ないのだが。。
故に漏れの間隔では「常に誰も思わなかったことをやる」＝「娘。の原点」とは思えぬ

安倍脱退
しゃぼん玉のフォーメーションに納得、こういうことか

藤本はしばらくソロ活動しないのか？

>>156
それは気になるね。

ﾓｰｺｰを知らずにｻﾏﾅｲを聴いた人間が受けた衝撃をこの曲に感じる｡ だから原点回帰｡ ｱｻﾔﾝ見てた人にはわかりづらいかな?

今日のハロモニ見てたら、藤本がなんだか不憫だったな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000093-kyodo-ent

>>156
本気でソロ活動させようとしたら、掛け持ちは無理なんだろうな。
プロモーションのスケジュール的に。

今の若い女の人達を投影する歌詞って難しいんだろうな。

>162
３０過ぎのオヤジが想像して書くには、な。

原点回帰したければ卒メンだけでユニット組んで昔の歌を歌えばいいさ。

「モーヲタではないがテレビに出てればつい見てしまうな」って程度の人間からの意見を言わせてもらう。
ピンクレディ・キャンディーズ・おニャン子・ＷＩＮＫ・パフィ等々過去の一世を風靡したアイドルが消える寸前に出していた、
最末期感がシャボン玉には漂っている。
もうどうしようもない程に。
これはアイドルの運命だと思うよ。
20代前半までの若者達には受け入れ難いかもしれないが。

ホントに原点回帰したら、ひょっとするとＰＶがつまらないモノになるんでは？
んなコトないか

>>165
もうおっさんだから感性が鈍ってついていけなくなっただけっすよ
サイレン聞くと空襲だって思う世代でしょ

漏れのクラスの女子は「シャボン玉めちゃくちゃ良いよねー」とか
言ってるが……やぱーり今回の歌も一部のヲタと小中の女子に売れるのか??

>>168 詞の意味が分かりやすいから、もう少し範囲が広いと思う

>165
ピンクレディ・・・・マンデー･モナリザ･クラブ
キャンディーズ・・・わな
おニャン子クラブ・・・かたつむりサンバ
Ｗｉｎｋ・・・・・・・シェリーモンシェリ
パフィー・・・・・・パフィーでルンバ

僕が小学生の頃に聞いた話です。
『ナタデナタ』って言う話です。知ってる人いますか？あまり有名じゃないから知らないかな。
　戦国時代に死んだ武将だかなんだかの亡霊の話です。事前に言っときますが、『ナタデナタ』の話を見たり聞いた人の所にはいつか『ナタデナタ』がやって来ます。
『ナタデナタ』の話を聞いた人は、ある日、夜中に目が覚めます。
　それが『ナタデナタ』が来た合図です。
　次に、『ナタデナタ』は次の様々な現れ方をします。

�@トイレに行くと、いきなり水が流れる。実はそれは水ではなく血で、血と一緒に『ナタデナタ』の肉片が大量に流れてくる。
�A目が覚めた途端に目の前に『ナタデナタ』の顔が現れる。天井を向いている時に。そして『ナタデナタ』が口から血を流してくる。
�B『ナタデナタ』が単純にいきなり現れる。そして殺される。

　�@の場合、血と一緒に流れてくる『ナタデナタ』の肉片を、全部流れないように手でせき止めて下さい。一片でも流してしまったら、いつか、いつとは知らないけれど、殺されます。連れて行かれます。地獄に。
　�Aの場合、口から垂れ流してくる『ナタデナタ』の血を、全部自分の口で受け止めてください。そして飲み込んで下さい。一滴でもこぼしてしまったら、その場で殺されます。連れて行かれます。地獄に。
　�Bの場合は対処法はありません。諦めて下さい。
　�@、�A、�Bのどれになるかは、何かの条件を満たす事で選べるらしいのですが、それが何だったかは覚えていません。ごめんなさい。

　これで『ナタデナタ』の話は終わりです。皆さん、『ナタデナタ』に連れて行かれないよう、気を付けてくださいね。



　キヲツケロ・・・。『ナタデナタ』ハスデニソコニイル・・・。

　後ろ見ちゃったよ。

>>165
キャンディーズは人気が無くなって解散したというより、
人気のピークに何故か解散したと言う方が近いから、
娘。やピンクレディーと同列に扱うのは違うと思う。

事実上の最終曲の「微笑み返し」がキャンディーズ唯一
のオリコン１位になったし。

娘。の場合はピンクレディーと比べても曲調や歌唱力の変遷
が激しすぎて、回帰とか末期とかいう以前に同一グループの曲
とは認め難い。
俺はとりあえずモーコー〜恋レボ２１までしか同一グループの
曲とは認めない。

中澤信者か、うぜ。

>>169
前作まで、なにか芒洋とした風景描写のようで、一見、メールとか
携帯とか、凄く即物的な単語が多いのだけれども、全体として何がいい
たいのか、さっぱり分からないような歌詞が多かった。かといって
アーティスティックな香りがあるわけでもなかったし。
初期の曲は（今に比べれば）大人っぽい雰囲気を漂わせながら、
歌詞は直感的に理解しやすいものだった。

俺は同一グループの曲とは認めないといってるだけで、それ以降の
曲が全部駄曲とか価値がないと言ってるわけではないよ。

>>172
その間にもものすごい変遷あるんだがなぁ

この曲聞くと、寒さというか、恥ずかしさというか、何とも言いようのない変な気分になる。
はじめの巻き舌でファンでない多くの人は駄曲の烙印を押すことだろう。

河野が参加してるのが買い

15人もいる必要ないな

>>177
一人の人間として社会と渡りあっていくのに必要な感覚を
君はまだ失っていないということだ

こんなとこ早く脱出した方がよいよ
>>178みたいになる前に

>>180
おまえが抜け出すのが先だろう

ここいるの「みんなロンリーＢＯＹＳ＆ＧＩＲＬＳ」
そして、今回の「結局女、女だね」
若干のメタ視点ぽさもあるし、このへんはまだクセが抜けていない様に感じる。

あまり枠にはめるのは良くない、と。
特に女の人は「自分を貶とす」のを嫌がるのでないか、と思う。

（　；ｅ；）＜「愛する人はあなただけ」そう信じてたけど
从 `,_っ´)＜結局女、女だねペースは常に向こう(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>182今回はあまりに演歌の定型詩的なフレーズだから逆に
ゲーム的に見るんじゃないか？女は。
詞の意味合い云々よりも演歌テイストを娘。流にいかに遊ぶか、が
裏のテーマだと思うが。

このシングルで
やっと真の終焉に踏み込んだな。

>>185
デイリーでサザン抜いて１位になりましたが・・・

恒例のヲタ買いのフラゲ１位で小躍りしたってしょうがないでしょ
問題はこの週末の売上だな

しかもサザンは先週発売だし。

原点回帰か否かはともかく、
モ娘が１位になるのにサザンがどうとか関係あるのか？

>>189
涙の海で抱かれたい〜ＳＥＡ　ＯＦ　ＬＯＶＥ〜 サザンオールスターズ

メーカー V
発売日 2003/7/23
週間推定売上数 365,108

キダム3部作の第3弾か

>>185
まあ、来るとこまで来たって感じだな
古参ヲタとしては感慨深いもんだ

ﾋﾟｰｽが好きな香具師や､黄金の九人時代とか言ってるｦﾀが消えてくれるのは､原点回帰だな｡ 藁

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みなさん、頑張ってください。(^O^)
※でもマネーゲーム的なものは、必ず終わりがくるから、のめり込まずほどほどに。
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原点回帰って言ったってオリメンが絶滅危惧種になってるのに
何を今更って感じではあるな、モーニング娘。っていう名前は
残ってるけど別のもの。

>>184
演歌的な後悔に耽溺、脳天気さより
「女に生まれて喜んでくれたのは、菓子屋とドレス屋と女衒と女たらし」
上記のような中島みゆきの歌詞にみられる「女に生まれた時点で敗色濃厚」とでも
いうような表現により近く感じられるのだけども・・・。
歌詞の意味云々ではなく、女の人がカラオケで歌いづらいのではないか、と。
フラジャイルとかシークレットベースとか自分の価値を上げ下げしない
無難なものを選ぶのではないか、と思う。

娘。には、つんく的バーチャルリアリティが必要だね。

age

シャボン玉は「事後」の歌だと思う。
その後で「恋」って言われても・・・。

原点回帰ではなくても良い傾向なんだろうな、と。
シャボン玉のパフォーマンスに関してはファンの介入を必要としていないし、
「ＧＥＴ ＵＰ!ラッパー」はファンを煽ることに成功しているのではないか。
「ＢＥ ＡＬＬ ＲＩＧＨＴ」ではこれまでのファンとの関係をふまえつつ、
演者側からもしっかりしたアプローチが出来ている、と。

>199
ヤッちゃえばあとは関係ないってか。
援助交際だな、こりゃ。

>>201
ネタかもしれないけど一応
「恋」という言葉を使っている以上、援助交際ではないだろう、と。
女が貢いでいたってのはあるかもしれない。

>202
うん、確かにヘンだな。
女にとっては恋人だが
男にとってはさようならだからエンコーとは逆だ。

>>196女にはもっと強いやつもこだわりの無い豪快なやつもたくさんいるよ。
つーか能天気だし。演歌はもはや遊びのツールでしょ。

”恋”ってのはこの場合女の抱く真剣な心情全般の代名詞でしょ。
女の生き様とか存在価値とか。まぁこれもよく使われるレトリックではあるが。

age

>>204
歌い方・振り付けと相俟って、この曲に脳天気は感じないのだけど。
（昨今の経済や社会状況のなかで「男に捨てられる」のを一生懸命気にしている所は脳天気だけど）
シャボン玉には真剣さ、重みがあると思う。

つんくは”抱いてＨＯＭ”のなかで「恋して純情、愛して根性」と定義してみせた、と。
今回もこの種のテキストが欲しかった、普通に読み解きにくいな、と。

若い女の人が演歌を歌うのは、ほとんど見たことないのだけども・・・。
あと話がずれるけど、ＣＤＴＶだったかな？
「ＯＬがカラオケで歌うと盛り上がるカラオケランキング」
とかいうのがあって、ザ☆ピースが５位あたりに入っていた。
恋ダンや抱いて等を歌っている姿は見たことあるけど、ザ☆ピースでは見なかった。
もう、何を信じて良いのか分かんないよ・・・。

演歌の「脳天気さ」って、
もういい年になってやり直しの聞かないであろうおじさん・おばさんが
自分の人生に重ね合わせたり（あるのかないのかわからない過去の武勇伝とか）
さも分かったような振りをして歌っている姿にあると思うのだけど。

これが30代の演歌歌手になると、
まだ後戻りが出来る年齢の為に逡巡にリアル感がでて
これが聴者の妄想（俺にもまだチャンスが！とか）をかき立てたり「色気」に転嫁されるのかな、と。
まぁ、これも妄想なんだけども。

後藤ファンのひとは
「へぇー、後藤はこんな声もだせるんだぁ」と思うのかな。

シャッフル、シャボン玉、ＺＹＸ、カントリー、そして後藤の新曲からも
「もう目の前にいるファンだけは絶対に逃がさない」
このような気持ちをかんじる。

娘。からずっと漂っていた「外から呼ばれて来た」「お客さん」という雰囲気、
これが薄らいできているな、と。

いわゆる素人臭さとは「異世界に迷い込んだ」時に発生するものでないかと思うのだけども、
娘。の場合、オーディションに自ら応募している主体性がそれをうち消している、と。
でも仕事にはどうしても主体性を感じることが出来なかった。（アイドルだから仕方ないのかもしれないが）

初期メンバーはロック志向だったのにアイドルをやっている、と。
想像するに「ロック」は日常生活で聴いていてイメージを描くのが容易なんだろう、と。
でもアイドルソングは流石に殆ど聴いてないのじゃないか、と。
自身にノウハウが無い以上、主体性をもって取り組むというのは難しいだろうな、と思う。
（飯田をのぞく）

ロックと名のつくオーディションだったが
全然そんな感じのしないオーディションだったがな(w

矢口が体現している様に、２期メンバーは「芸能人志向」が強いのかな。
初期メンバーがモーニングコーヒーをミニスカート履いて歌っているのを見ながら、
それでもなお加入オーディションを受けた、と。

ただ主体性が強くても「アイドルのノウハウ」は内在していない、と思う。

>>213
洋楽からビジュアル系までを網羅するロック。
娘。がこれらのどの辺を指して「ロック」としているのかは不明だけど・・・。

テーマを取り違えていた。
「外から呼ばれて来た」「お客さん」について書こうとしてたんだ。

あのー、庵が脳天気って言ったのは世間一般の女はもっと明るいよと
言いたかったのであってシャボンや演歌が脳天気だとかいう話は全然してない。

>>217
はい。分かりました。

「外から呼ばれて来た」「お客さん」感が消えつつあるな、と。
初期の娘。が長続きすると考えていた人は、殆どいなかったのではないか。
あくまでも企画でつれてこられた素人であって
「芸能界のファミリー」の一員とは見なされていなかったのではないか、と思う。
基本的に外様だったのではないか、と。
ラブマのヒットで後藤が時代の寵児的に扱われ、そのままの勢いで４期の加入。
人気者の娘。にあえて口を出すようなことはせず、
娘。の周囲には腫れ物に触るというか模様眺めの雰囲気があったのでは。

そして売り上げの低迷、５期の加入へ。
娘。の勢いが落ち着いた事により、
ヨイショ・感想以外での他の芸能人による言及が増えたかな、と。

それに加え５期の存在も大きく影響しているのかも。
娘。に入るまえから各種の芸事に勤しんできた彼女たちには
最初から「上下関係のあり方」がすりこまれているのでは。
仕事に素直に取り組み、あまり異を唱えない５期をみていて思うに、
とんでもないスピードで駆け抜けてきた先輩達がすっ飛ばしてきた
本来は最初の一歩たる「下積み」が今、始まった、と。
これが「お客さん」感を薄めているのかな、そんな妄想してます。
度重なるスレ違い、ごめんなさい。

あぼーん

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とにかく詞が寒い。一般層をとりこもうという意思が
みじんも感じられない。事実、10万超えてホッとして
るヲタの多いこと！恐らく事務所もなんだろうけど。

ヲタ向けのこの歌が、原点回帰だなんてありえない。

個人的な感想で言うと
娘。の曲で「詞が空虚だなぁ」と感じたのは"Ｉ ＷＩＳＨ"が初めて。
「人生って素晴らしい」のくだりで曲全体が説得力を欠いている様に捉えてしまい、
好きになれず故に聴き込めず馴染めなかった。
そんな"Ｉ ＷＩＳＨ"だったけども中澤卒業での曲の使われ方で印象が変化した。
この曲は娘。を媒介とした出会いと別れをよく表しているな、と。
娘。同士、そして娘。とファン、あるいはファン同士の「一期一会」の象徴である、と。

こういった曲の変質がシャボン玉に必要かどうかは分からないけど、とりあえず書いてみた。

声がうわずっているところから思うに、
石川はもっと多幸症的なものを表現できると思うのだけども。
セリフ内容とのミスマッチを感じる。

>>224ＷＩＳＨにおける執拗な”人生って素晴らしい”の繰り返しは、
シャ乱Ｑのようなものを通過してきたつんくにとっては言葉の空虚さ、
表層の意味を弄ぶこと、あえてその言葉を連呼することによって生じる
ねじれとか、様々な雑味を飲み込んで納得したうえでの行為だろう。
当時ＳＰＥＥＤのＳＴＥＡＤＹがヒットしたことに対する色気もあったのかも。

２ｃｈを騒がせた例のＷＩＳＨの詞の解釈については知ってるか？

>>226
そのころはまだ居なかったのだけど・・・浮かぶのは「あいとのぞみ」ぐらいで。

STEADYってそんなに最近だったっけ？　娘。のデビュー前だったような……

>>224個人的な感想で言うと
娘。の曲で「気合いの入った詞が空虚だなぁというライフ・スタイルの提案」と感じたのは"Ｉ ＷＩＳＨ"が初めて。きっと、君たちの努力が足りないせいだ。
「映画になって帰ってきた人生って素晴らしい」のくだりで曲全体が説得力を欠いている様に捉えてしまい、「特訓」と称して
好きになれず故に聴き込めず馴染めなかった。とりあえず「ぐー」でなぐりましたけどね。
そんな"Ｉ ＷＩＳＨ"だったけども中澤卒業での曲の使われ方で印象が変化した。たとえばこの僕のように。
この曲は娘。希少生物だから仕方ないよ。を媒介とした出会いと別れをよく表しているな、と。
娘。もう、お腹いっぱい。同士、自分自身のためにもそして娘。しかしバナナは戻ってきません。とファン、あるいはファン同士の「一期一会かよ？！（一人きりになってから逆ギレ）」の象徴である、と。

こういった曲の変質がシャボン玉に必要かどうかは分からないけど、とりあえず３年間の思いを込めて書いてみた。文句あんのか？

>>230
ニホンゴ、ワカリマスカ？

>>231
カタカナで書けば良いってもんじゃない。ｗ

CDは買ったけど1回もCD音源で聞いてない。こんなCDは初めてだ娘。では。
頼むから原点回帰なんて言葉は使わないでくれ…

あぼーん

スレ違いだが
例のＷＩＳＨの詞の解釈

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8523/IWISH.html

I WISHの「人生って〜」の部分は結構好きなんだよね。
おれももう２０代後半のオッサンなんだけど、当時１２歳とかの辻加護がこれ
歌ってるの見て「１２歳くらいだとなーんにも考えずに人生素晴らしいんだよな」
と思ってたガキの頃思い出した。
１２歳だから許される歌詞だと思うんだよ。中澤じゃ歌えない。
人生経験が無いからこそ人生素晴らしいと思える。良い可能性しか見ないからね。

I wishは今聞くと良く聞こえるけどな

>>235
早速読みました、ありがとうございます。

「ひとりぼっちで少し〜」まず彼女の意識があり
「人生って素晴らしい〜」疑いを持ちつつ人生の意味・意義を自身にいいきかせ
「でも笑顔を大切に〜」　彼女の意思へ。

上のテキストを読むまで、俺はこんな風に脳内補完して聴いていた。

「Ｑ　人生って素晴らしい？」
「Ａ　ほら誰かと出会ったり恋をしてみたり〜」

また妄想が。

235のテキストを読んでみて結構良い詞なのかも、と。
中澤卒業のそれと違う形で内面化できた。
その上でまた個人的な感想を・・・>>230荒らさないでね♥
詞中人物の個人思考の変遷なのだろうから仕方ないとも思うけども展開が唐突だな、と。
それと読み込む必要があるというのも売り上げにはマイナスではないか。
自然に内面化できればもっと良かったのに。

それとオリンピックには「２１世紀」のほうが似合うと思う。

>>236
俺はそこまで考えて生きてなかったです。
もう一回やり直したい・・・

>>237
最近の曲と較べるわけでなく良いと思えるようになりました。

連投、本当にごめん。

ふるさとにしろ I Wish にしろ、売り上げが悪いからといってあわてる必要はなかったんだよ。
シングルを何曲もリリースしていくうちには、時には万人ウケしない曲も入れて
違った一面を見せる必要がある。能力のアピールとか飽きを防ぐとか飢餓感を煽るとか。

歌唱力は要らない、不細工は要らない、年増は要らないというふうに欠点をつぶしていき、
一度当たった路線や世間でウケてる路線ばかりを狙っても、それだけで毎回ヒットを
続けられるものではないんだし。

I wishみたいなｷﾓｦﾀｱﾆｦﾀﾏﾝｾｰな曲(歌も含めて)はﾘﾘｰｽするべき
じゃないと思うのは漏れだけか

>>226は早く就職しろ

>>245最近だとそれは１１水とかになると思うんだが。

ﾏｼﾞﾚｽをすると最近の曲全部ｷﾓｲ
子供も聞かないような曲ばっかでしょ、DINで初期の匂いがとか
AFODは初期路線だとか、ｼｬﾎﾞﾝは原点回帰とか
正直良くわからん、どれもｸｵﾘﾃｨｰ低すぎ、子供騙しもいいところでしょ
隠れﾓｰｦﾀが大量に出るような曲きぼんぬだね、まぁ今更って感じも
するけど

>>248それはつんく♂（娘。のﾌﾞﾚｰﾝ）自身がモーヲタになってしまった
からだろうね。
閉じられた娘。ワールドの中で自己完結して自己満足してしまいがちな
印象がある。

>>249
まず、実際はどうだか知らないけど、曲を聴くかぎり
ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞに時間をかけてない感がある、なんでもﾕﾆｿﾞﾝで済ませて
曲が薄っぺらい。
ﾊﾓﾘとかできるﾒﾝﾊﾞｰも居るんだから、安易につんくがﾊﾓﾘをやらずに
ﾒﾝﾊﾞｰにやらせて欲しい
それとｱﾚﾝｼﾞにもほとんど金をかけてない、ﾁｬﾗﾁｬﾗとした音じゃ
聞く気にならない
ちゃんとしたｽﾀｼﾞｵﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ呼んで来て楽器弾かせるべきだと思う
ﾒﾛﾃﾞｨｰについてはまぁ今の娘のﾒﾝﾊﾞｰを考えてあんな感じにしてるんだと
いうのは分からないでもない

>>250
曲を聞く限りって別に曲を聞かなくても
時間かけてないのは諸所のいんたびゅーであきらかなわけで。

自分もI wishを最初聞いた時はぁ？と思った。
人生の苦楽も味わったことのないような後藤（楽はあるか）が
メインで歌っていたこともあって、凄く歌詞が薄っぺらいと感じた。
でも、俺も中澤の卒業コンで歌われるのを見てこの曲の良さが分かった。
自分の中では卒業ソングのベスト１だったりする。
ネバフォゲも好きだけど、明るく前向きなのはやっぱI wishだと思うので。
後藤の卒業コンのラストは手を握ってじゃなくてI wishにして欲しかった。
（まさに後藤メインなんだから。）

シャボン玉とか、もう聴いてないし

>>244
確かにサザン桑田もたまに「東京」みたいな売れ線じゃない曲を出して
いろんな面を見せてバランスを取ろうとしてる

ただ娘。みたいに実力も余裕もないアイドルにそんな真似ができるかどうか

>>254
売れ線じゃなくてもきっちり売ってきた訳だが。

>>255
誰が？
桑田はTSUNAMIで復活する前の数年間はわざと売れ線じゃない社会派っぽい曲連発して
コケまくってた

>>256
東京は売れてただろうが。

>>257
「TSUNAMIで復活する前の数年間」って書いてるよな。ちゃんと読んだか？
イエローマンとかのあたりのことだぜ
それに東京はそこそこ売れたが、その前のジョニーや白い恋人よりはかなり落としている

11水は恋レボ〜ピース時代の娘みたいな感じが良かった
バリエーションに富んだメンバーが魅力を相互補完しあい
バラバラにならずチームとして力を発揮しているところ
曲自体は大した事無い
娘全体のバランスよりも楽曲に重きをおくやつがシャボン玉を
評価するんだろうか

まぁ似たような中高生ばかりになりグループとしては終わったから
逆に実験的な曲を出せるようになったのかも

>>258
イエローマンの前でも売れてたしなあ
落としてたのってほんの少しだけじゃないか？サザンの歴史を考えると

CDTV見て昔のCDTVの恋愛レボリューション見返したけど、今より踊りとか明らかに下手糞な気が
パフォーマンスのレベルは上がってるのに人気がそれにつれて上がってるわけじゃないのが
まあ、そんなもんかって感じ

ダンスを楽しめる人間は少ないが、ルックスやキャラを楽しめる人間は多い。
そして、人事についての悪い印象もダンスの質なんかより遥かに人の心に響きやすい。

11水、歌より間奏のラインダンス?に注目してしまう。
娘。のダンスにあわせてファンが手拍子・かけ声をする、つまり演者がファンをリードする関係。
これまでファン側のアプローチ（ＰＰＰＨ等）でことが進んでいる印象があったのだけど
今回の手拍子はたとえ煽ってるにしても「娘。のアクション」に反応している、と受け取れる。
メリーウィドウ・ラデツキー行進曲のような・・・。

良いことだと思う。で、スレ違いごめん。

あまり詞が好きになれないウィアラ。
ピースから続いたことで自己模倣感が、
そして「ラブマ・アゲイン」への強い意志も読みとってしまった。
ただ嫌いにはなれないのは大会場での鳴りの良さ、スタジアムロックしているな、と。
塩5にも同じものを感じる。
スレ違いスマン

娘。の歌をﾈﾀにしてこんだけ語れてしまうなんてすごいな。

原点回帰かどうかわからんが、聴けば聴くほどいい曲に思えてくる。
初めに聴いたときは、最低、下らない、つんく♂市ねって思ったけど。

飯田のＣＭは本人のキャラクターが生かされているな、と。
「突拍子もない」これが他と較べ得ない飯田の個性ではないか。
スレ違い、ごめん。

ＳＰＥＥＤのなにが良かったのかといえば
（実態は分からないけど）プロジェクト臭が漂ってなかったことだろう、と。
彼女達の活躍はロックバンドが成り上がって席巻していくような様と似ていると思う。
娘。にも同じものを見出していたのだけども
子供への目配せを感じさせるＺＹＸへと至ってしまった、と。
またスレ違いでスマン

娘。の原点ってなんなのだろうか。
ハーモニーを愉しめたこと、カラオケで気軽に楽しめたこと、
可愛い女の子が集っているところ、これらの要素を併せ持つところとか。
原点よりも長所を探したほうがよいのかも。

>>271
>カラオケで楽しめたこと

これは大きな貢献だった

でも、それはザ☆ピース！までで、それ以降については
曲を知っている人の方が少ない

世代を超えてみんなで歌って騒げた時代は、遠くなっていったね

こんどのシャボンは老若男女の境なく歌って楽しめるように
一般化するんだろうか？

>>272
分裂を密かに望んでいる熱中的ｦﾀのあがきだな。
逃れたいと思う自分を楽しむ新興宗教みたいなもんさ。

娘。のなかで、カラオケ人気がある曲、
ラブマ、恋レボ、ピースあたりに共通していることといえば、
極端にテレビ露出が多かったこと

娘。のカラオケ人気って言うのは、曲の出来以外に、
マスに知られているって言うのが大前提になってるんだろう
誰もが知っているあの曲、みたいな感じで

>>274
それって、重要だな。胴衣

かつては、「なんだこいつら」みたいなキワモノ感があったから
それでピースまでつなげた訳だが、今はそうはいかない。
っで今、ドラマの主題歌で毎週流れるような「一品」かというと
シャボンじゃ、どうかな・・

と言う感じ

あとは、歌いやすさかな

去年も使ってるやついたな＞原点回帰
その言葉を使いたいだけちゃうんか、と言いたい

テレビの企画で舞台裏を晒し無名からのし上がることだけが原点だと思う

曲だけが純粋にヒットするのが原点

盛り上がる曲リストに

ピ〜ス入ってるしな

だいたい、愛だの恋だの、生意気すぎるから嫌がれるんだよ
ガキなんだよ、元々ｗ

それより、ガキが歌う人生応援歌の方が、社長も代議士もﾆﾔﾆﾔっで
カラオケにはミートすると思われ

つんくは自分の世界を娘。に写像しようとするから空回りするんであって
もっとニーズに合わせたほうが大衆芸能として成功する。
所詮は芸術まではほど遠いんだから。むしろ事業家として
君臨するべき

「ここにいるぜい」は、カラオケで盛り上がりますが？

俺の中ではここにいるぜぇ！としゃぼん玉はカラオケで一般人の前でも歌える曲という事にしてある

ののたんよりパンクに歌いあげてます

最近、サビでのソロが目立つのがどうにも聞きにくいとは思えないか？
ハモれとは言わんがせめてユニゾンで歌ったらどうなんだ、と

一般人とカラオケに行き一般人が恋レボいれた
盛り上がった

モー娘。はありか？
と思ってDIN入れた…
途中で消した
ラップだけはやりたかったからラップだけはやって

恋レボより俺の方が確実に上手かったのになぜなんだろう

ｽﾚ違いなのでsage

俺の周りの一般は、俺のカラオケで娘。の曲を覚える。↑もみんなが覚えるまで歌い続けるんだ！！

>>272
シャボン玉は流石に難しいのではないか、と。

だめぽスレで「石川推し」についてのやりとりがあったのだけども
俺は、ただ高校に進学しなかったから
使用頻度があがっただけじゃないかと思ってたんだけど。
スレ違いスマン。

「カラオケでみんなで歌える」というのがラブマ以降のコンセプトだと思うが
それはそれで悪くない。
初期路線というのもカラオケ需要が高かったが、ラブマ以降とは需要が異なる。
シャボン玉と初期路線が、似て非なるものと思えるのはそこなんだろう。

「カラオケでひとりで唄う歌」という点だけが似ているところか。

Ｃにいきたかったの

Ｃってなんですか？

congo動乱、cambodia内戦、そしてchechen紛争にいきたかったの
これは現在の自衛隊海外派遣に賛意を示しているということ。
あるいはアメリカで国会議員になってcapitolhillにいきたかったの
または社会主義を勉強するためにcccp（旧ソビエト連邦)にいきたかったの、
こうしたことから検証してみると
つまり、広い意味で"政治に興味がある"ってことじゃないのかな。

ちょっと飛躍しすぎたかな・・・
もう少し普通に考えるとコンサートをやりにcarnegiehallにいきたかったの、
もしくはピンチランナーでcannesにいきたかったの
まぁ、この辺が妥当なのかもな。

それにプラスしてcenterというのもありだな。

>「カラオケでひとりで唄う歌」という点

それはあるが、その部分をあの人の台詞が台無しにした。
あの人の台詞がなければカラオケ需要でもっと売れていたはず。

個人的にはつんくには80'Sをいい意味で詰め込んでほしいんだよね。

>>288　♪Bダッシュ、Bダッシュ微妙な年頃♪と同意。

>>288　素直に理解するとＣ調にいきたかった、て意味だと思うけど。
　　　　調子よくて軽々しい感じのことで俗語。

原点回帰云ねぇ･･･そもそもモーニングセットのようなお得感→「モーニング娘。」って
なったんだろ？先日家にきた従兄妹が「最近やっと小川とか覚えだしたのにまた入って
きて正直モームス全員把握仕切れない。」と言っていた。理由に「だって皆同じ感じだからさ」
と答えていた。もし、従兄妹の印象が一般人に広く見られるものなら当初のコンセプトとは
だいぶ外れてきているのだと思う。

でも、まぁ正直衰退はアイドルの宿命だと思う。後はつんくがどれだけジャニみたいな
長続きする一大アイドル基盤を作れるか、っていうだけの問題じゃないのかな。

葛根湯とかおまいらそれのどこがカントリーなんだよっていう歌だし
ＲＯＭＡＮＳとか石川入ってる時点で中途半端だし
ＺＹＸとか悪くはないけど正直つまんないし
分割曲とか歌詞見るだけで糞だし

やっぱ本体が頑張るしかないんだと思った。
シャボン玉からは必死さが伝わってくる。そういう意味で娘。の原点を感じる。

>>292
必死さというか、サビでバックダンサーと化しているメンバーが
気の毒なんだが。
昔のソロパートがないけどサビではユニゾンという状態と違い、
この曲は本当に歌うパートがないというイメージがある。

>>293
下手な香具師に歌わせるくらいだったら歌わせない方がマシ！！

てか、カラオケで歌える歌ってウィアラとピースとシャボン玉（バカウケか引かれまくりか）
くらいだよね。

だれが歌い手になっても結局は"演出次第"ということか、と。

>>294
違う

ｼｬﾎﾞﾝでバカ受けすることはない。
第一、知っている人なんかいないよ実際。

>>294
マシとか、マシじゃないとかという話じゃないんだが。

>>296
うちの高校はシャボン玉のことを話してる子が結構いた。
しかもﾔｿｷｰ。ちょっとﾋﾞﾂｸﾘ。激しくスレ違い＆リア高でｽﾏｿ。
　　

>>298
お馬鹿なﾔﾝｷｰにしか相手にされないという実態が如実に
現れた瞬間だと

300gets

脱退付近のシングルって意味深な曲が覆いのな
シャボン玉は安倍なき娘。たちの決意表明ソング。

原点回帰かどうかねえ・・・。「原点」は何か、について共通の認識を
構築しないと議論が錯綜するだけであるように思うんですが。
「男女の間に友情は成立するか」について議論みたいだ。結論が出たのを
みたことないでしゅ。

これまでの女性アイドルグループにはない歌唱力（ハモリ）・良曲・
メンバーの個性が評価され、ヲタだけでなく一般人（女性）からも
支持され人気アイドルとなった。
私はこれがモーニング娘。の「原点」だとおもう。

そう考えると今の娘。ではこの原点へ回帰はできないでしょう。
顧客層が違いすぎる。
昔はヲタ＋一般人（１０〜２０代の女性）であったのが今はヲタ＋ガキ。
お子様受けかつ一般人には引かれるくらいの曲調にするのは当然かと。

私は４期メンあたりがそろそろ大人になって原点回帰…してほしいなぁ。

>>303
初期も色物今でも色物、それでいいじゃん王道じゃなくても俺は今も昔も好き

>>304
もっとメンバーに歌わせてやって欲しいんだが。
ソロパート以外はあまりにもバックダンサー状態がひどすぎる
この曲って大人数でのユニゾンパートってないし。DIN、AFODもそうだけど
人数が増えて更にだからなあ

>>305
いや、ユニゾンは要らんだろ。どうしても歌わせたいんだったらハモれるようになるべき。　

>>306
別に、ラブマや恋レボのサビを考えれば、ユニゾンでも十分
まあ原点回帰を望んでる訳じゃないし、ハモも無理っぽい

ﾗﾌﾞﾏってめちゃくちゃﾊﾓﾘまくってるでしょ・・・・・

結論はシャボン玉は原点回帰じゃないってこった。

>>296
しゃぼん玉、盛り上がります
イントロ始まる前からOiOiOiで煽り入れます。
歌始まったらひたすらパンクに。ののたんに負けないくらいパンクに。
静まりやすい間奏にもOiコールで煽る
パンクってゆうかむしろパンツ。
気分と調子を見て一気、脱ぐ、シャウト、ジャンプ、暴れ狂うetc.を織り交ぜる

ポイントは最低、三回は歌詞を間違える

>>310
もしそれがヲタカラだったらすごく盛り上がると思うけど
一般はどうなのかな、と。

以前、シャボン玉の台詞とハピサマのソレとを比較している人がいた。
シャボン玉の台詞は落ち着きがないとか・・・

しかしハピサマは結婚式で使う・歌われるように実用性を高めたものであろう、と。
「吉本興業の杉本さん、歯が出てるけど優しい人・・・」
こんな感じで、台詞部分は差し替えが出来るように余裕をもたせている、と。
シャボンとハピサマでは曲の狙いからして違うのだろうと思う。

原点回帰と言うより先祖返りとしか思えませんが。
それはそれでいいけど。

http://best-one.zor.org
オナニー中毒の中学生（いきなりグロまんこ）
何でこんなに黒いの！？

a

シャ乱Ｑの没曲

原点に返ってもしょうがないしな
先に進んでたら前に見たのと似たような風景が出てきただけ

ほ

もう、増えすぎたんとちゃうか？

タンポポ（ガキ）＝石川・紺野・新垣・柴田
プッチ（ガキ）＝吉澤・小川・アヤカ
ミニモニ（ガキ）＝ミカ・辻・加護・オラ

タンポポ（アダルト）＝飯田・矢口・安倍
プッチ（アダルト）＝市井・保田・後藤

本体＝藤本・亀井・道重・田中・松浦

これでいいじゃん。

ぶつ切りパート割りの弊害が強すぎる。
５人まで減らして原点回帰してくれ。

普通、シャボン玉というと長渕か、ピーナッツ

>>321
俺は、山下久美子だな。

ＣＤの売り上げで利益を出して、コンサートでファンに還元。
これが一般的な考え方だと思ってたんだけど
娘。の場合、ＣＤリリースと興行の両面で
それぞれに利益を出そうとしていないか、と。

>>323
ともに赤字

ガキ入れすぎて、まとめ役がまとめられなくなったのが衰退原因。
それを改善するために、大人っぽい曲をやろうとしたんだろうけど、
意味なし。

組織改革してメンバー全体にきちんと危機感与えなきゃ再浮上はムリポ。
良くも悪くも、後藤の加入はモー娘全体に危機感を与えた。
新メンの加入方法が悪かったのよ…歌のせいじゃないわな。

”ギザギザハートの子守唄”は、松居直美が歌ってもちっとも
売れなかったが、チェッカーズが歌ったらバカ売れした。
そういうことかと。

儲かってるんじゃないか？
今だに娘。を買い支えているのはかなりコアな層だから、
曲でいくらハズしてもついてくる。コンサは1人何回も行くし、グッズも買いまくる。
金と時間と意志を要するハワイツアーでさえあれだけ集まる。

過去の栄光のおかげでメディアでの居場所は確保されてるから、
あとは定期的に新人を入れるなど、ユルい祭りをぶち上げてネタを作ればいいだけ。
必死に名曲を作り上げたり何年に一度の逸材を探しまわるよりずっと楽で確実。

新基軸を打ち出したつもりだろが子供声田中を多用してオジャン
藤本，高橋，辻を中心に回せばまだ説得力があったと思う

今度の新曲とか、娘。の原点通り越してアイドル歌の原点まで先祖帰りしてるし
シャボン玉聴いたときは現状打破への激しい決意が感じられたんだけどなあ
結局、シャボン玉はなんだったんだよ

＞藤本，高橋，辻を中心に

あ〜いいねぇ〜
この三人は普通に聞けたけど田中が見事ブチ壊してくれた感じだ＞シャボン玉
これから田中のゴリ推しが続いて
あの歌声を沢山聞くハメになるのだろうか。

>>329
この3人だとみんな中低音の太めの声だからなぁ・・・。
ちょうど田中の声は高めで硬質だからカウンターパートとしてこの3人にぶつけると
ちょうどぴったりなんだけどね。

推し云々はともかくとして。

曲としては全然駄目な部類に入るんじゃないかな
連呼してるだけやんけ
つんくはんもそろそろ頭打ちかな

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てｓｔ

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