7AIRをトップに置くという戦略ミスを犯したのは誰？

今回のシャッフルはどれもいい曲だったが、戦略的には間違いだった。

最近の一般人は、７ＡＩＲ的ハロプロには完全に飽きている、
つーか、拒否感さえ示している。
テレビ番組の冒頭で７ＡＩＲが映った瞬間
ハロプロ拒否の一般人はチャンネルを変えただろう。
（うちの一般人は席を立って部屋を出て行った）

もしＳＡＬＴ５が最初だったら、
そんな一般人も番組を最後まで見てくれたかもしれない。

http://www.joqr.co.jp/supacan/
リクエストでもＳＡＬＴ５が好評なだけに、残念でならない。
ヲタ専の７ＡＩＲをTOPに置くという戦略ミスを犯したのは誰だ？

（安置７ＡＩＲではありません。本来は梨華ヲタです）

ヽ( ・∀・)ノﾁﾝｺｰ

たまには家の外を散歩してみろ

その昔、「アンチ石川もと石川ヲタ」とか言う奴がいたが……

http://keri.dip.jp/eririn/e-img/eri266.mp3

∬´▽｀∬＜ぎっくり腰でもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾓﾝ

>>1
うちも拒否反応されたｷﾓｲって

そんなに塩５って一般陣に人気あんの？
それとも７空気がダメ杉なの？

一般人てどうかしてるよね

７Airは下品

ハロプロ拒否の一般人なら無駄。
どれがTOPでも同じ。

イレウォー最強だろ、どう考えてもよぉ・

>>12
あれこそハロプロの王道だよな。

はっきり言ってどれがＴＯＰでもそう大差はない

どちかって言うと７Airってヲタに敬遠されてんじゃないの？

あざと過ぎるって。

やっぱ稲（ｒｙ

やっぱ新（ｒｙ

一番オーソドックスと言うか一般受けするのは１１Waterだろうな。
聞いていて楽しくなってくる。この歌を娘本体のシングルに使って
いれば、売上右肩下がりの流れを止める事ができたかも。
７Airは官能の世界か。健康的な色気があって、視覚的には一番
楽しめる。石川、高橋が両方嫌いな人には別だろうけど。
５Saltは、人気の突出した3人と、全く無名な2人を組み合わせた
のが×。これまでも「抱き合わせ」が散々批判されてるのに。曲調
自体は斬新で面白いと思う。

コミカル系軽い系なほうが有利
そういう意味で去年のセクシー８は健闘したな

逝き丼馬鹿にすんな、キリギリスだぞ。

普通に娘。の顔の安倍とハロプロトップの松浦が共演した
５を前面に出すべき。５→１１→７の順がいい。１１の早回しは
勘弁だからカットして成り立つのは７しかない。

まぁ、おまいらｦﾀはﾊﾆｰﾊﾟｲでも聴いてろ、ってことだ。

>>20
馬鹿にしてるんじゃなくて、マジで知らなかったんだよ。
今まで、モー番組に出た事あったっけ？

ハニーパイのダンスには衝撃を受けた。夏は頑張ってる。
一方のバカつんくときたら相も変わらず陀曲を出してる。
もう古いんだよおっさん。さっさとやめなって誰か言ってやれ。

塩5(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>23
ないがｗ
人気は一番無いが歌唱力は一番

塩の乳はすごかったなあ・・・

7AIRは石川Out後藤Inで良くなるよ

>>28
そしたら石川どうすんのよ？塩も水もムリだろ。

ハニーパイの紺野の脚回転だけ、みんなより1.5倍くらい速いんだが
あれはわざとですかね？

石川は空気のラップ担当でいいんじゃん？
ダンスは結構出来るんだから

>>29
塩や水の方がよっぽど合ってたと思う

>>29
７Airは見て楽しむ曲だから、石川が居てもいいんだよ。
聞いて楽しむ曲のAFODでメインに起用したのは失敗だったが。

Salt３、５Air、７Waterぐらいでいいんじゃないの

>34
それなら塩３空気２と水３くらいでいいよ

>>32
石川いらね〜。
１１は普段が放置メンばかりだからいいんだよ。
石川なんか入れたらまた無意味なゴリ推しされちまうじゃん。
>>33
AFODって飯田と矢口のパートはいい感じだもんな。
石川と加護の所が最悪だが。

モー娘。の両エースが揃っている7AIRが、事務所的にイチオシなんじゃないの？
SALT5の子供だましラッパーや、チンケなラインダンスの11WATERは付け足しなんだろ。
PVにしても、ちゃんとお金と時間をかけて、
なおかつ、フィルムで撮ってるのは7AIRだけ。

>>30
藤本にも細かいミスが目立った。
いきなり決まったんで、単に練習不足でしょ。

ﾊﾆｰﾊﾟｲが14位ってすげーな

「ハニーパイ」はいいね。
ＷＯのみうなは可愛かった。これまでならソロでデビューする器だね。

つーか水の中に石川のあの声が混じるのとかマジで想像したくない
石川の甘ったるい声が入るとあのさっぱり感が台無しになるし

>>41
そうかな？
なんか水の曲っていろんな声質をごちゃまぜにした感じがあるから
石川の声結構合うと思うけどなぁ。
空気の曲に石川の声は驚くほど合ってないし、音痴に長いパートはキツイ。

梨華ちゃんのアンチが必死だな

>>37
そりゃあクレジットで最初に持ってきてるんだから
空気が事務所の一押しなのは明らかだろ
よりによって一番出来の悪い曲をメインに持ってくるんだから
阿呆としか言いようがないがな

カントリーからは石川は抜けたの？

塩が一番糞曲だろ

今回　前回
8位　　4位　　 塩

14位　25位　　ﾊﾆｰﾊﾟｲ
17位　13位　　水

21位　 9位　　後藤
29位　 ---　　ｼｮﾎﾞﾝ玉

34位　21位　　空気
39位　12位　　麻美

曲はどれも同じレベルだと思う
どれも悪いとかじゃなくて、どれも当り障りないレベルって感じ

まぁ曲の好みは人それぞれだからな。
ただメンバー分けはいいんじゃないの？＞今回のシャッフル
前田って人だけ「誰？」って感じだが。

>>28
それ、スッゲェ見てぇ。

石川は、ラップ隊でいいよ。

むしろ石川がﾊﾆｰﾊﾟｲをやれ

>>42
石川の声に合う曲なんてないよ
というか、グループやユニットであの声は周囲と一切調和しない
しいて言えば石川のソロならちょっと聴きたい

塩ラップはガキ専用、水ラインダンスは塩と空気のつなぎ、空気が主力なんだから
仕方ないだろぉ

>>47
う〜ん、これ見ると、しょせんハロプロ関係の購買層って、
のりがよくてテンポの速い曲しか好まない中高生レベルなんだな（エロに拒否反応を示すのも）
ただ、この層は携帯電話にお金がかかるから、モー娘。の売り上げが落ちてきたのもわかる。
そういう意味で言えば、たしかにSALT5をトップに持ってくるべきだったのかもしれない。
ただ、それでCD売り上げに直結したかどうかは疑問。

まあ今年は３曲別売りじゃなかったんで
塩
水
空気の順でもいくらでもごまかし効くだろ

美少女！！

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

>>30 あの力強さは，あそこの締め付けがかなり良いとみた。
はっきり言ってちんこ立ちっぱなし。

別売りでなく、常にセットなんだから理想的な歌唱チーム
を編成しても良かったと思うよ。
各チームとも人気を均等にする必要がどこにあるのか分からない。

>>1
>７ＡＩＲ的ハロプロには完全に飽きている、


一般人に飽きられているという意味なら11水が一番ハロプロっぽいよ
空気みたいなのはあまりない

>>1
>もしＳＡＬＴ５が最初だったら、
そんな一般人も番組を最後まで見てくれたかもしれない。



もう1つつっこむと、この論理だと仮に塩が最初でもその後他のユニットが出た時点でﾁｬﾝﾈﾙを変える事になる
そもそも一般人でハロプロに興味ない人間はシャッフルなんてすべて見ない



結論=1はアホ

>>60
確かにな。でも言ってやるな

>>62
と言いつつ晒しageするお前って･･･

ＳＡＬＴ５の画像
http://www.rakuten.co.jp/cook/img1062149294.jpeg

>>63
次は１１ＷＡＴＥＲの画像うＰキボン

>>60
ハァ？
7AIRでチャンネルを変えられた時点で
SALT5と11WATERを見て（聞いて）もらえる機会が失われたんだぞ

今回のシャッフルは３曲ともよかった
ハロプロ拒否症のｲﾊﾟｰﾝ人にも、
ぜんぶ聞いてさえもらえば、ハロプロの可能性を
見直してもらえるきっかけになったかもしれないのに
そのチャンスをバカなスタッフ（誰だ？）のせいで逃したんだよ

３曲を１枚に収めるのなら、
ｲﾊﾟｰﾝ人に最もうけそうな曲をTOPに置くのは当然だろ
ヲタはどうせ３曲とも聞くし
番組も最後まで見るに決まってるんだから

>>1
そもそも一般人でハロプロに興味ない人間はシャッフルなんてすべて見ない

はい、有線もSalt5の勝ち、7AIRが最下位でつ。

http://www.cansystem.co.jp/cable/chart/index.html

>>65
石川ヲタを偽装し、スレッドまで立て7AIRを叩く、実はアンチ石川発見！

>>66
２年前まではそうでもなかった
度重なる戦略ミスのせいでハロプロから一般人が離れた

それにしても今回の戦略ミスはあまりにも初歩的すぎ
今週10位以内にとどまれるかどうか微妙だ

>>65
だから、お前の論理だと塩が良くて聞いてても他のシャッフルの歌になったらﾁｬﾝﾈﾙを変えることになるんだよ

そもそもお前の周りの一般人とやらは単純にハロプロに興味がないだけ
そんなの見るよりもっと大事な用事があったから立って部屋を出ていったんだろ
だからどんな歌が初めにきても無駄

つうか作り話なんだろ？豚ヲタ君（禿藁

何が戦略ミスだか・・・。
そこまで偉そうに断言できるなら
手前が芸能プロ入ってアイドル育てれば？
２ちゃんで能書きたれるだけなら幼稚園児でも出来るわな。

>>1
塩は、実験的な曲ゆえに、トップにもってこなかったんじゃないかな？
耳になじんでいる、別の言い方をすると飽き飽きしたマンネリ曲である
７ＡＩＲをトップにもってきたという。

つんくとしては、安全パイの７ＡＩＲで
客をつかむつもりだったんでしょうね。
戦略として、失敗と思うが。

だから耳に馴染んでる、いかにもハロプロっぽいというなら空気よりも11水だろう
でも水は評判良い

結局パターンだからどうこうではなく楽曲とパフォーマンスなんだよ

それと空気が失敗かどうかははっきり言ってわからない　という成功だと思う
狼のシャッフル関連スレを見れば空気も基本的に評判が良い
（俺も見た目を入れた評価なら水＞空気＞塩だと思う。どれも好きだけど）

基本的に今年のシャッフルはすべて出来が良いだろう
あの値段、ＤＶＤ同発であそこまで売れれば大健闘だ

という→というか

空気は高橋のパフォーマンスに目を引かれるな
今までまったく好きではなかったが見直した

UFAの推しと
推しメンの石川と高橋のいる７ＡＩＲが
まさか、かすメンを集めた11WATERに負けるとは
事務所も予想だにしなかったっていうことだにな（w

>>70
おまえバカだな。

ｼｬｯﾌﾙDVDってどれくらい売れたの？

しかしヲタと一般人の温度差がますます広がってるね

>>77
釣り針が太過ぎます

>>72　> 塩は、実験的な曲ゆえに・・・
そうかもしれない
順番を決めたのはやっぱりつんくなんだろうか
出す前に、どの曲が一般人にうけそうか
事前調査（？）みたいなことはしなかったんだろうね

>>73
水のリクエストランキングが低いのは
テレビに露出する頻度が低いせいかもしれない
（一曲しか映さない番組では、空気を出す事が多い）

ヲタ的には11水ﾏﾝｾｰ！でいいのか？

>>1
>最近の一般人は、７ＡＩＲ的ハロプロには完全に飽きている、


何度も指摘してるが、一般人に飽きられているという意味なら、
水みたいなのが一番飽きられてるんだよ

でもヲタ受けは一番いいけどね

空気や塩みたいなのは斬新と言えば斬新だが、
ヲタ的には「またクソラップか」というのがあるね

あと今回のシャッフルはどちらかというと健闘してるから、

1の論理なら「それは7AIRのおかげだ」ということになるな

そうは思わないけどね（3つとも曲が良かった）
戦略ミスがあるというなら初回版をもっと出しておくべきだったということだろうな

リクエストしてるのヲタだけだってば
松浦安倍加護＞＞＞＞＞藤本矢口＞＞石川高橋
まさに人気順じゃん
曲がとか言ってるやつはマジで痛いので勘弁してくれ･･･

>>87
真ん中辻と吉澤が抜けてるぜ

風ヲタってバカ。
曲調が一般的だからといってその曲が一般的に受けているとはいえない。
そもそも。同じ土俵で勝負すればゴミなのが明らかなものを推してくるってどういう考えなんだろう。
どうせ曲なんて聴いてないんだろうな。

１１水や塩５が受けるっつーのは、結局あれがハロプロへのニーズなんだろう。
耳あたりがよくてバカっぽくてぶっとんでる曲っていう、ね。

>>89
>曲調が一般的だからといってその曲が一般的に受けているとはいえない


曲調は水が一番一般的

同じ土俵っていうのは「一般的な曲」という場のことね。
一般的な曲が聴きたいやつはわざわざハロプロの曲なんてリクエストしない。
そういうアーティストの曲をチョイスすればいいだけ。

>>90
番組で女性ヴォーカリストったら、まず似非R&Bシンガーが出てくるこのご時世に１１水が一般的なの？

>>67より
3位　　松浦


73位 　後藤
90位　 塩
99位　 ﾒﾛﾝ

132位　前田有紀
140位　水
144位　空気

一位が長山洋子というのがなんとも

>>92
1の言ってる事は「〜的ハロプロには飽きている」ということだから、
その意味でハロプロ的に一般的なのは水だろう

あとラップもR&Bも同じくらいもう一般的だよ
塩はハロプロ的にではなく一般的に見れば全然斬新ではない

>>94
おまいは有線に何を期待しているんだ？

>>95
８９からの文脈の一般的ってそういう意味じゃないぞ。
それと９２で女性ヴォーカリストって言及してるでしょ。
男性陣はともかく、女性ラッパーでそんな売れてるヤツ国内にいる？

>>95
売れてるかどうかはともかく女性ラッパーはいっぱいいるよ
また曲を聴くときその曲が斬新かどうかは歌い手の性別に依存しないだろ

というかそもそも斬新だからテレビで目に留めてそれを見るなんてないと思うよ
結局テレビでシャッフル見る人間はハロプロのファンだし、リクエストも単にメンバーの人気順だろう

>>97のレス

しかし本気で「塩は斬新だから一般人がチャンネルを変えずに見る」なんて思ってたら異常だな
ラップ自体まったく斬新でないし、ハロプロに興味ない奴はシャッフルは見ないし、買わない

>>98
意図的にミスリードしてるの？
＞ハロプロへのニーズ
＞耳あたりがよくてバカっぽくてぶっとんでる曲
斬新かどうかなんて問題にしてないよ。

今年はどの局もいつもAIR7→SALT5→11WATERだったし、
R&B→ヒップホップ→スカでいってるけど、
7AIRがのっけからでいいのかは微妙だな。

>>100
>＞ハロプロへのニーズ
＞耳あたりがよくてバカっぽくてぶっとんでる曲


ああ、これは一般向けではないということか？
ヲタ向けというなら1の論理に寄れば結局ヲタは全部見るんだから、
どの曲順にしても変わらないよ

>>99
このスレは、石川ヲタを騙るアンチが、石川を叩くために立てたもんだから
あまり真剣に考えない方がよろしいかと。

石川・高橋では各局の対応が悪いのは当然か

>>101
多少は変化もたせたほうが良いかもね
結局見てるのはヲタが大半なんだから、「また同じ曲順か」とウンザリしたやつが、
適当な理由こじつけてこのスレみたいなスレを立てる（ｗ

＞結局テレビでシャッフル見る人間はハロプロのファンだし
＞リクエストも単にメンバーの人気順だろう
ここが風ヲタ的なんだよなぁ。
脳内で自分的に勝手な情報を付加していくという。
「リクエストは単にメンバーの人気順だろう＝曲なんか聴いてない」

風ヲタの本音が炸裂！

>>106
もしかして風って空気のこと？
俺は水が一番好きだぞ

>>102
よくわからないな。
「ある曲が一般的ではない＝その曲は一般向けではない」って正しいの？
一般的ではない例として林檎や元はじめを引き合いに出すけど、
確立されたニーズに対して曲を作るならそれは一般向けの曲だよね？
でも、そうやって作っていった林檎や元の曲は一般的だったかな？

>>107
語感でいくと風ヲタの方がいいんだよね。
愛称にしたって、なっち・ヤグソ・安倍豚・美貴帝いろいろあるけど
やっぱ３ないし４音で発音するっていう。

×→元はじめ
〇→元ちとせ

つんくはもう限界なんだよ！
ミスムン以降やる事すべて裏目
藤本、はっきり言ってやってくれ
「つんくさん、もう引退してください。」
って

>>111
今回のシャッフルは頑張ったよ
3つとも久しぶりにまともに聞ける曲だ

勘違い和風ポップスがないのも良かった

売上も上々だろうな
俺も予想外した

ラップを入れるなよ。

DHOMはあのラップが良いんだって

>>64 11ＷＡＴＥＲはなかった、↓７AIRの画像で我慢してくれ。
http://www.f7.dion.ne.jp/~mikiokie/pierollerex.jpg













＊７つのパイローラー、パイ生地の”空気”を抜くのに使う。

過去3年は最多人数ユニットが1番売上が低かったけど、
今年は7AIRより、11WATERの曲がよかった。
もし、今年のシャッフルをばら売りしたら、
売上の結果はSALT5＞11WATER＞7AIRになりそうだな。

ばら売りしたら７がイチバン売れないことは分かってた。
だからばら売りしなかった。
売上げで差がつかなければ、１００％完全に事務所の思うとおりに
推しを決められる。
７の石川里田高橋をハロプロの中心として認知させるのが第一目的。
安倍松浦加護は客寄せパンダ。
残り放置メンヲタの大反発を防ぐために１１にも良曲。

曲的には

水＞塩＝空気

見た目入れると

水＞空気＞塩

かな？俺は。

11なんか、去年とメンバーほとんどかぶりすぎ。
加護も、3年連続最小人数ユニット（3人祭、ハッピー7、SALT5）だし。

>>117
松浦安倍のほうがハロプロの中心と思われてるに決まってるだろ。つうか里田ってなんだよ（ｗ
また歌番組の中でも結局一番塩が押されている

羊住人(平均)
水>>>>>塩>>>>>>>>>>空気

ｲﾊﾟｰﾝ人
塩>>>>>>>>水>>空気

ｵﾗｦﾀ
空気>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(後は何も見えない)

(結論)
石川ｦﾀはここまで無分別ではない

>>121
そんなこと書いてるから豚ヲタとか言われちゃうんだよ

Ｍステでタモさんの近くにいる方が、番組的に推してるってこと。

>>122
意味不明。単に叩きたいだけか？

やっぱハッピー7が最高よーん!!

>>95
つんく的には、斬新だけどね。

すぐ何ヲタと決め付けるのはつまらないレスだな。
実際にリクエストでは塩が90位だろ。
あとの二組は140位台じゃん。

ＤＶＤも総合で２位なんだな
音楽ＤＶＤでは何位くらいなんだ？

>>128
何のランキングのことを言ってるのかよく分からないけど
総合で２位なら音楽オンリーでは１位or２位しか物理的にあり得ないと思うんだが。

>>127
つんくの音楽をメインに聴いているヲタにとっては、
つんく的に斬新な曲である塩に好感をもつのは、ありえることと思う。

しかも松浦、安倍、加護がそろえばそりゃ〜無敵でしょう。
無敵の３人祭状態。

>>1
>ＳＡＬＴ５が最初だったら
去年のシャフールと同じ感じの曲順にするのが
イヤだったとか。

>>128
音楽DVDはダントツで1位、SADSの3倍、おそらく約3万枚でてる。

>>131
サンクス
「だんとつ」・・・いい響きだな・・・

「斬新だと好感を持つ」
珍説すぎるよ。
これ踏まえれば十人祭りが最下位なのはおかしい。
デビューしたて松浦の人気を踏まえれば、
三人祭りの石川・加護に対して安倍・辻で人気なら拮抗するだろうし。

いい曲が３曲揃って、ＰＶもデキがいいのに
２週目で11位以下に沈んじまったら悲すぃっての。
10位以内と11位以下じゃ、露出が全然違う。

たぶん
３曲を１枚に入れる＆空気をTOPにする　って決めたﾔｼ
（つんくかどうかわからんが）
曲の仕上がりや、PVのデキを見る前に
決めちまったんだろうね・・・

でも塩5がリクエストチャートは大体他を上回ってるわけで。
偶然とばかりはいえないでしょ。多分曲が同レベル程度なんだろうね。
それなら後は個々の人気に依存するわけだ。

＞でも塩5がリクエストチャートは大体他を上回ってるわけで。
＞偶然とばかりはいえないでしょ。

＞多分曲が同レベル程度なんだろうね。

なんでこんなに論が飛躍するの？

>136
> なんでこんなに論が飛躍するの？

答え：夏休みだから。

忠告：夏厨は相手にしなくてよろし。
　　　時間とログの無駄。

はっきり言おう。
ハロプロ嫌いな一般人はハロプロが出ていたらどんな曲であろうと感じない。
それは固定観念みたいな物だから仕様が無いし、どうしようもない。
そうでない一般人なら１が言うような事もありえると思うが
そんな人は元々ＣＤ買ったりしないので関係ない。
塩や水がとてつもない名曲なら話は別だが
そうではない以上、１は空気にアンチメンがいるだけなのではと思ってしまう。

はっきり言おう。
>>138は国語２だろ？

おっとミスった。
×ハロプロが出ていたらどんな曲であろうと感じない。
○ハロプロが出ていたらどんな曲であろうと良いとは感じない。

名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg

年齢：12歳(確定）
身長：約165ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」1201（確定）
両親：父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
学校：長崎市立西浦上中学校（確定）、小学校の時には私立→公立に転校（精道小学校?）
学年：中学1年（確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定）
犯罪歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　　　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

塩５は全篇ラップなんてやってるから飛び道具的扱い。
水１１は人数多いからラインダンスでまとめてみましたっていう余りもの感の
強い、いわばつなぎ的なもんでしかない。
空気７こそが人数のバランスもとれた一番考えて作られた主力のユニットです。
衣装も夏らしくてぴったり

>>133
>「斬新だと好感を持つ」
そんなことを力説しているレスは、このスレに存在しないが
一体何を誤読したんだ？
マジメにレスしているようなので、つっこんでみる。

ホントにしつこいな
安置高橋は・・

ははあ。
１３０の「つんくの音楽をメインに聴いているヲタにとっては斬新な曲である塩に好感をもつのは、ありえること」だよ。

・つんく的云々の部分は文脈で了解される
・ありえることとは書いているが、それを踏まえてさらに論を展開している
以上の理由で前後は省いたが、ここの部分だね。

斬新な曲であるダンシング！夏祭りに好感〜と書いて展開したとしても論理は破綻しないという。

>>142
おまいは７空気のスレ立てろ！

うたばんの毎分でも、塩5が比較的良かった。

やっぱ、今回は、塩5で決まりだね。

>>147
意味不明、わけ分からん。
ひょっとしてブランチでもでたの？

>>147
だから、それは曲の良し悪しじゃなくて、知名度の差でしょ。
安倍加護松浦の3強が固まっていたら、他のメンバーが束になっても勝負にならないよ。

つんくは「今回は楽曲で勝負」とかいってるし（ソース失念）、そういう意味では
７が先頭に来ているのは筋が通っているのかもしれない。ただし、明らかに売りに
出したい ｏｒ 売れるのは５だと思うから、今回は全部まとめて１枚にして出すことに。
まあＣＤ売上自体が縮小しているから、市場にあった判断だと思うけどね。７の曲は、
確かにこれまでのつんくの曲からしたら、新しい感じになっていると思うよ。ただね、
「水着で歌うところにどんな意味があるのか」っていうツッコミは入れたいね。そこま
で太陽サンサンの下で歌う雰囲気の歌詞ではないでしょうに。一見、風通しのよさ
そうな衣装だな、とは思っても、あえて「水着です」とか説明されちゃうと、「そうなの
か？それでいいのか？」と疑問符が次々と沸いてくるのは俺だけではないと信じた
い。つまり「引く」。カワイけりゃ許す！のボーダーを越えているんじゃあないかなあ。
１１はスカってのもあるけど、ノリ的に「ここいる」の延長と思われてもしゃあないだろ
うし、実際、娘。の新曲にはできないだろうね。１１のダンスパフォーマンスとか見て
ると、やっぱ「ここいる」って、いい曲だったんだなあって思うね。５はね、ラップがいか
にもナマモノ的っていうのもあるけど、いろんなパクリ（良く言えばパロディ）が耳に
入ってくるので、「これを看板にはできんだろう」っていうのがあるかもしれない。
今のところＴＶでは全ユニットセットでしか出てないし（ってか、どれかひとつのユ
ニットだけ出す番組とかあったら、すごいな）、>>1 の言うように、７が出た時点で
チャンネル替える人がいるとしたら、前述のように水着に引いたからか、もしくは
ハロプロ自体が気に入らないから、という理由がほとんどだと思う。んで、ハロプロ
自体よく知らない人は「なっちは出てないの？加護ちゃんは？あややは？」ってな
感じで、少なくとも５が出てくるまでは見てるだろうな。ああ、悲しくも１１は「その他
大勢」になってしまうのだな。ここまで読んでくれた人、長文お疲れ様でした。。。

７が一番つんく節だと思って聞いてた

>>149
同意。さらに個性の違う５人をまとめている安倍は偉い

>>150
とりあえず俺はあの衣装でいいと思うが空気

安倍、加護、松浦はハロプロのTOP3と言うべきなのか？

>>154
モーヲタの人気はともかく、「非モーヲタ間での知名度」に関して言えば
ハロプロのTOP３と言っていいんじゃない？
モーヲタ間で人気のある石川や藤本も、一般人は全然知らないからな。
ましてや高橋は（ｒｙ

空気の尻フリダンスでは俺のチンポは立たない。
塩の小川と松浦の腰フリダンスは俺を発狂させる

塩・・・・一般的に名前の売れてる３人＋おまけ
空気・・・ヲタ人気のある石川＋事務所が推したい数名＋おまけ
水・・・・普段放置のメンバーに陽を当てた実験的ユニット

のはずが水が一番良かったという結果に・・・。

どれも目糞鼻糞だという事実を告げてもいいですか？

とりえず口パクやめてくれ

７はかなりきつい。つーか笑う。
５か１１の方が良かったと思うよ。

全部糞だといっていいですか？

７声援ないね・・・

空気は何で勝負するの。

7はなにがいけないかというと
曲とダンスはもちろん糞なのだが

なによりも、ビジュアルしか売りのないユニットなのに
里田とか稲葉とかミカとか
普通に不細工なやつがいること

たのみの石川が
高橋と並んじゃうと粗ばっか目立つこと

結局、高橋だけだから
高橋の器で収まるくらいのものでしかないということ

ガキは、単純にノリの良い曲で、露出度が低い衣装をご希望か…

http://elife.fam.cx/a006/

>>164
里田はセクスィ

高橋がいるユニットが負け組って事ですな。

最近のあいケツは宗旨替えしたのか？

521 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 03/07/20 00:14 ID:n8jGPByg
石川、いつの間にこんなにいい女になったんだ
540 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：03/07/20 00:15 ID:7vF6VdIo
石川エロいなぁー
580 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 03/07/20 00:16 ID:8Qp4p0Si
石川スリムだなー

盛り上がるかどうかなら赤組4は青色7より盛り上がらんし
メモ青は真夏より盛り上がらんし

つんくネタ切れ。
それだけでしょ。

7がハロプロの膿を出したものであれば
11は典型的ハロプロユニットで
いまや泣く子もゲロを吐くハロプロであるだけに
これをトップにもってくるわけにもいかず

結局のところ
安倍、加護、松浦と一番安心の出来る5をトップに持ってくるというのが
普通というか、あたりまえというか
それしかないのである

曲はどれも糞なんだから・・・

ところが
その、普通とかあたりまえとかそれしかないという常識的なところが
まったく欠けているUFAに
そんなこといってもしゃあないので
ハロプロの膿をトップに持ってくる
この判断は間違っていないというパラドックスなんです

>>164
あいけついいこというね。
そもそも石川と高橋をセットにして人気を上げさせようとした
事務所が馬鹿だったんだよな。
とくに石川と高橋だとお互いのよさを相殺しあうからな。
いいともがいい例。
藤本がうまくフォローしてやったから、高橋が心置きなく
喋ることが出来た。

結局のところ悪者は事務所なんだな・・・

だってつんく的に恥ずかしいじゃ〜ん、
あんなオコチャマラップをトップに持って来ちゃ。

塩５は個性もアクも強い人気メン３人をどう使うかと考えたときに生み出された
簡易ユニット。ラップでアクを中和するという目的一点のみで作られた楽曲なので
売りは人気メン３人の顔出ししかない。
水１１は大人数の残り物をどう使うかと考えたときに生み出された残り物処理ユニット。
大人数を手際よく魅せるためのラインダンスというお手軽な策と当り障りのない
ハロプロ的味付けによる平凡な楽曲。チープさ漂うユニットである。
つまり空気７こそが人数、構成ともによく考えて作られた主力ユニットなのである。

まあでも
コネとか愛人とか黒い巨頭とかがこのスレの趣旨だわな

まあ曲の前にユニット割りとメインは７って言うのは決まっていたんでしょう。
で、７に力入れて作ったけど糞で、
力抜いて作った５と１１の方が、
「あれ？良い曲になっちゃっよ！　つんく♂びっくり！？」
って事になった気がする。

>>177
空気って人数構成をよく考えてるか？　>>164の言う通り、石川高橋以外
ろくなのが居ないんだけど。（名前忘れたが、メロンの子だけはまあまあ）

松浦ヲタも安倍ヲタも紺野ヲタも辻ヲタも

曲が糞だという事実は認めよう

程度が低いけどモーヲタ程度のガキなら喜ぶSALT5、
偶然でそこそこ良いサビが出来たのが11WATER。

>>180
いかにも石川・高橋を推そうとしていたのが、見え見えだったな。
松浦や藤本を入れると、存在感がなくなるしな。
いかにもこいつらなら、上記の２人は流石に目立つだろうという
メンバー構成だったな。
その分、１１に個性的でバランスの人選になっちゃった。

でも、最近よく目にする石川と高橋の組み合わせってなんか
上手くないよなぁ
HPNもそうだし、空気もそうだし

>>145
「飽きられている」か「斬新」か
という対立軸で論が進んでいるところがあるので、
珍説と言って、たたくほどのことはないと思うが。。。

１０人祭りの曲は、そもそも飽きられているという気がする。
美空ひばりの模倣かなんかしらんが、よくなかった。

とりあえず空気はきりぎりす以下だということだけは分かった。

石川ヲタも石川は高橋と並ぶと劣化して見えることを認めよう

高橋ヲタも高橋の器の小さいことを認めよう

今回のシャッフルも糞だったことを認めよう
事実を認めることは勇気のいることだが
生きていくのに必要な勇気だ

どの曲もなんか幼稚だよな
パワーやノリだけで押し切れたSALT5や11WATERはいいが
シリアスな分だけ7AIRが悲惨

稲葉がいるんだから７が一押しなんでしょ（笑）
石川、高橋もいるし。
Ｐの一押しっていうか、ゴリ推しって感じ。
別に構成とか関係ないっぽい。

高橋が話せるようにする為、
石川つけただけです。他の人気メン付けたら
その人がしゃべっちゃうので

良い曲が聞きたかったらハロプロ関係から手を引くことが第一歩だということだけは良く分かった。

新垣ヲタは新垣の声とダンスが全体の調和を乱していることを認めよう

飯田ヲタは飯田の役目が終わったことを認めよう

小川ヲタは小川はなにをやっても報われないことを認めよう

メロンやカントリのヲタは寄生虫でしかないことを認めよう

あいぼんのﾊﾟｲﾊﾟｲは最高であることを認めよう

石川と高橋を推すというのがシャッフルの目的なんだから、
７をトップに置くというのは、戦略上当然だと思うんだけど・・・。

石川高橋を推し続けるっていうのが、まず戦略としてあるわけで、
石川のために本体にへんなセリフいれたりっていう戦術が成功かどうかは分からんけど。

事務所が推しメンを決めて以上、どんなに頑張っても日の目をみないメンバーは出てくるよ。

>164
里田は美人だよ

>>110
最強にﾜﾗﾀ”！！「

事務所はいつまで石川を推し続けるんだ？
７ＡＩＲは石川抜きなら最高の曲だと俺は思う

里田はごつごつしていて、あぶらぎってて不細工である事実を認めよう

なにが言いたいかといえば同じグループでも
高橋ヲタと石川ヲタでは求める物が違いすぎる。
７Airは明らかに高橋ヲタが求めている物に近いということだ。
石川ヲタが求める物とは多分180°違うと思われる
この二人がメインを務めても上手くはいかないね

>>197
氏ね、糞野郎

オヤジが目を皿のようにして観てるのが7AIR。
厨房が目を皿のようにして観てるのがSALT5。
モーヲタが目を皿のようにして観てるのが11WATER。

>>196
7AIRは、石川と高橋のために作った曲なんだから、しょうがない。

事務所的には石川高橋のコンビがよいと感じてるんだと思う。
俺もこれでいいと思うが。
っていうか、７ＡＩＲでは石川高橋里田大谷の体を見せても大丈夫な
カルテットでセクシーやってるんだから。推しとか関係ないよ。
衣装も夏らしく水着だし

なんてゃってセクシーは辞めてくれ

一番手っ取り早く解決するには安倍と石川を交換することであっただろう

シャッフルは今まで3,4,5期と新人を目立たせるという役目があったと思うのだが
今回は6期不参加だから意味がなかったような気がする

>>201
マサエさんですか

石川はどこいったってお荷物になる事実を認めよう

俺はセクシー路線自体が嫌だ

>>196
石川がいなくても曲のクオリティーは変わらないじゃん(ry
意味わかんないです。

>>198
石川ヲタは何を求めてるんだ？
>>197
その里田推しが、カン紺藤とROMANSで始まっている。
メジャーアイドルは嫌いみたいね。

>>208
単なるアンチでしょ

>>209
まるで里田を推しちゃいけないみたいな口振りだな

里田さんは、美人なのでは？とおもうけど
なんか、フランケンシュタインっぽいｺﾞﾂｺﾞﾂ感があって
やっぱ、違うかと思う。そんな存在。

石川さんは、もう、かなり厳しいです。
肌がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。引いてしまう。
ほんと、なんとかならんのか特殊メイクで・・。

>>209
石ヲタじゃないから正確には分からんが3人祭みたいなのだと
勝手に想像した。だから安倍と石川が入れ替われば
メリットが大きかったと思った

.

>>211
誤解するな。197に対して言ったことだ。
石川が異様に黒いのは、ある目的があって、
太陽の当たるところに行っているからだろう！？

石川が不細工になったって、いっちゃいけないんですか？

>>215
ゴルフか？

高橋さんは、ほんと美しいです。
７ＡＩＲだけに関してだけど。

７ＡＩＲで歌ってる時以外はそうでもないんだけど。
あの喋り方とか挙動不審具合は嫌いだけど。

はっきり言って、彼女ワントップで良かったと思う。

SALT5はAメロがレゲエなのがいいですね。
チャチャチャカチャカチャカチャーチャ。
いい響きだと思います。

やられましたね。

>>213
石川はもう18才、いつまでも3人祭りやブリブリのカン梨華をやってられない。
そう言う点で、安部はかわいそうに思ったけど、笑顔で頑張っているので感心した。

>>217
わははは！（良いネタふりだ！）
でも、ゴルフ場で腹は出さないでしょ。

>>220
矢口は20になるまでミニモニやってたんだぞ

たしかに7の高橋は飛びぬけているが
それは、他が駄目過ぎるからです

だから、トータルで7は最下位なんです

石川ってあんなに黒かったんだね
コギャル並じゃん
よけい細く見える…

里田はもともと大人っぽい顔立ちだし、石川もだんだんかわいこ系路線
から変わって来ている。
ハロプロにもグラビア系を生み出そうと考えてるんだろうね

>>222
矢口は童顔だし。
それでも、ミニモニはキツイキツイとさんざん叩かれていたじゃないか。

>>223
相変わらず、主観だけで何の説得力も無い意見を延々と垂れ流してるな

>>224
三人祭でも石川の黒さは異様に目立ってたからな
肌の露出が多い衣装だと余計に目立つ
三人祭の時に、ハイビジョン撮影されたハロプロライブを見た事が有るが
ハイビジョンだと石川の黒さが余計に目立った

>>218
はっきり言う必要もないくらいムリだと思われ。

石川は残念だけどしょうがない
もともと不細工だったし・・・

そういえばおねモニ盗撮騒ぎの
３人並んでる写真も、ひとりだけ違う人種かと思うくらい
黒かったよね。加入して間もなかったから、部活の日焼けが
まだ残ってたのかなとも思ったけど

7AIRの話題になると、アンチ石川高橋がわいてくるな。
そんな暇があったら、推しメンの話題でも出せよ。

俺は「石川は黒い」とは書いたが、アンチ石川ではない
どちらかといえば好きだ

＞高橋１トップで使わない

俺はこれが事務所の売り出し方の欠点であると思うね。
どうも事務所のほうからソロじゃ未熟だから人気面とセットに
して売り出そうというのはわかる。
けれど高橋の場合、推しにメリハリがないからヲタも嫌気を指す。
今回もＣＤ雑誌の娘。関連の雑誌にでたのは、飯田と高橋と６期。
誰のコメントを載せようが大した影響もないのに。
必要以上に満遍なく高橋を推すもんだから、それだけでも数少ない
露出の中でこういうことするわけだから、娘。にとっても本人のためにもよくない。

それだけ高橋が信用されてないということだ

hi-standardというバンドがモー娘の歌を歌ったって
聞いたことありますか？
MXにあったんですが

７は里田を前にあげたほうがいいと思う
石川は全てがアンバランスで見るに耐えない
SPEEDでいうと高橋が島袋、里田が今井になるようにすればいい
残り全部ヒトエちゃん

さっき名古屋のハロコン見てきたけど、
ご塩がトップだったよ！

>>237
らしいね
さっきセットリスト見たよ

アンチ石川であるはずがない。４期全部好きです。
最大の問題は色が黒いことではなく、その黒さも含めた肌の汚さだ。
黒さが一様でなく、へんな陰影ついてんじゃねーのって感じてしまう。
よって、顔の形が歪んで見えるのだ！！

写真などで、ライトでとばしちゃうときは、
美しい石川さんが拝めるわけだし、なにか手を打つ必要がある。

辻は黒く見えるときははげしく黒いのに（汚くはないけど）、
なぜ、ｼｬｯﾌﾙとかでは全然黒くないのか。
なにか、そこに解決のカギが・・・、ないか・・

一般向けTVでは色っぽい7AIRがトップ、コンサートでは迫力のあるSALT5トップ。
これでいいんじゃない！？

>>239
辻は今、太陽の当たる場所に行く必要がないんだろう…

>>240
そう単純に考えないで、グダグダと文句を言いたがる奴が多いんだよ

>>239
女塾で見る石川は肌も綺麗なのに、シャッフルで綺麗に見えないのは化粧の
問題かと思っていたのだが、女塾は照明が薄暗いから目立たないだけ、って
事なんだろうか？

>>243
日焼けでの肩や腹や脚の黒さにあわせて、濃いめのファンデーション塗ってるのは確か。
目も書きすぎだしね。

うちの妹（超一般人。女子大生）はSALT５が気になる様子。
いつも７→５までは見て、11でチャンネル変えてる。
人数が多くてインパクトのない11をラストにしたのがむしろ失敗かと。

>>245
兄として11水の正しい観点からの見方をきっちり叩き込んでやれ。
まずチャンネル変えた時点でグーで殴れ。

http://www.sexpixbox.com/2ch/girl/index.html
　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>245
でも、一般人気は11が一番だと思うけどな
今日(?)のPJでも一番盛り上がってたし

>>248
いちばん一般受けするでしょうね＜１１
っていうか、冷静に判断したら・・・
５・７は・・・キツイでしょ？

>>248-249
だから一般人気は諦めようよ
PJ客席映されてたの見たらわかるだろ？

>>250
一般人気あきらめたら滅びの道をたどるだけだと思われ。

どっちの曲がどうとか、誰がどうだとか、議論する気はなかった。
漏れは３曲とも好きだし、いちおう梨華ヲタだが、みんな好きだし。

だが、リクエストランキングで人気の結果は出てる。
結果を読みきれなかったのは事務所（orつんく？）の作戦ミス。
これからはこういう失敗をしてほしくない。
ではどこに問題があったのか。

３曲を１枚にという決断は何を根拠に誰が行ったのか。
空気がトップという決断は何を根拠に誰が行ったのか。
曲の仕上がりを待たずに決断したのか。
PVの仕上がりを待たずに決断したのか。
市場調査は行わなかったのか。
様々な情報が、決断を行う責任者に集まっていたのかどうか。
個人の判断の問題なのか、システムの問題なのか。

今後こういう失敗を繰り返さぬためにはどうしたらいいのか。
担当者を代えればいいのか。
システム全体を見直す必要はないのか。

こういった議論を期待したのだが
安置７と思われるようなスレタイをつけてしまったのが失敗だったか。

マーケティングした結果７AIRをトップに置くべくというデータが出た結果に過ぎない。
これだけのプロジェクトでつんく一人が決定しているはずが無い。
ここにいるのは厨房諸君だと思うが会社は組織で動くものです。
組織を動かすには客観的なデータつまりマーケティング調査を行っています。
従ってデータに基づいて行動した結果なのです。

>>253
＞マーケティング調査を行っています。
それはどんなもんなんでしょうか？？？
っていうか、知ったかぶりにしてもヒドイね(yr

でもマーケティングは当然力を入れてやってるだろう。
ヲタの想像が及ばない範囲だが

どういう意図があって順序を決めたのかを考えるスレなのに
事務所のプロがちゃんと考えて決めたのだ！というのは答えになってないんだが
まあきちんと議論できる脳みそは持ってないのだろうな

空気を叩いているやつは、いつも梨華を叩いているやつだな。ＵＦＡがエースを安倍
→後藤→石川（→高橋）→藤本にしていく方針があって石川は推されて成長してきたんだろ。
自分の押しメンが石川のために目立たなくなったんでひがんで石川を叩いているんだろ。
いい加減にしろ。アンチやっている人間なんかクズだよ。梨華叩くんなら自分の押しメンの
素晴らしさでも訴えた方が男らしくてすっきりするよ。ヲタ諸君の大半は実際には女も口説けない
ただ妄想の中で自分の言う通りになる理想の彼女を持つ素人童貞に準ずるもてない君だろ。
あらためて言う、アンチを気取って梨華叩いているやつは人間のクズ。

>>253
客観的なデータに基づいて去年の改革を行ったんですか？
氏ね。

>>253
すげ〜な。シャッフルの出演の順番も、
「会社は組織を動かすマーケティング調査」に基づいてるんだ。
2003年で、一番笑ったかも（核爆

>>256
適当でしょ

２ちゃんで書き込みするくらいしか
自己表現出来ない１君がいるスレはここですか？

三人祭が全てを破壊した
ような気がする・・・

結論

>>1はアフォ

やっぱ、ハロプロの曲を三曲連続で耐えられるのは
ヲタくらいだろうからね
どんな曲順でも、かなりの視聴率降下はさけられないよね
１曲１分くらいにまとめれれば良かったのにね

いや、もうシャッフル自体糞なんで。

石川はつゆだくだから水！！

これで文句無いな？

うむ

http://8005.teacup.com/youth2/bbs

>>263
俺たちに鮎の４曲入りを最後まで聞けと言ってるようなもんだからな。
正直耐えられんだろ、きっと。

戦略も何も、もう惰性でやっているだけだろ、シャッフルユニットなんて今さら。
去年の９月以降タンポポ、プッチ、ごまっとうからカン紺籐、ＲＯＭＡＮＳに至る
まで、シャッフルみたいなもんだからな。

そ〜きたかぁ

説明不足かも知れないので・・・・
去年の今頃までは、既存の派生ユニットの大幅改編なんて、予想だにしなかったから
シャッフルようなお遊び感覚の組み合わせで、こういうのも面白そうかなって感じていたが、
これだけ既存ユニットの大改編が起こると、わざわざシャッフルなんていらないと思って。
むしろ、日の目の当たらない、プッチやタンポポに注力してほしい罠。

ハロコンのセットリストを見る限り
プッチとタンポポは事実上終了みたいだな

プッチタンポポは、
さくら／おとめ構想の時に
既に消滅していたと思われ。

しつこいようだが、戦略にこだわらせてもらう。

最初の発表時は５→７→11の順じゃなかったか？
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/gt2003052801.html
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057375346/
過去ログ読めないんで不確かだが。

いつの時点で、
３曲を１枚にすることと、空気がトップ、が決まったんだろう？
曲撮りの後か？

>>274
発表の日の夜になにかあったんだよ

自分の馬鹿さ加減を煽られたり、話のネタが途切れたりすると必ず出て来て
自分のスレを守ろうとする１はなかなか可愛いヤシだな。
あいけつと馬鹿同士２人きりで馴れ合っててくれ（ｗ

（ｗって最近流行ってんの？

■（笑）

渡辺友美（大阪）

どうして「私は彼氏の事になったらこうも見境がなくなってしまうのだろう（笑）」
などと、自分の書いたテキストの文末に（笑）マークをつける人がいるが、そんな人
に限って話が全然面白くないし、自分の事ばかり話す。自己愛過剰で格好悪い。

石川に人気がないのは何故？
あの腰振りがたまらないんだが・・・・ﾊｧﾊｧ

>>279
あまりのゴリ推しと「つくりキャラ」でうんざりさせられたんじゃないの？
そのゴリ推しと「つくりキャラ」も後藤だけは有効（だませた）だったと思うんだがね。

石川も、同じように言われてる高橋も被害者と言っちゃ被害者だね。

根っからの石川好きには
なんの嫌悪点にもならない。。。ﾊｧﾊｧ

石川好きだけど
高橋と並んじゃうと皮膚の色や質の悪化、変な体型、平べったい顔が
目立つといっている

世の中いろんな人がいるからな。

あと、あの肩をくねくねさせるダンスやめろ

有線を何時間か聴いてたのだが、
有線で流れるのは7AIRが多かった。
11は流れてない。
7が受けてるってことじゃないの？

ああいう感じの曲は今のハロプロじゃ受けないんじゃないの

>>277
http://psohatten.oack.com/FLASH/FFXI05.html

今日はいつもにも増してキショヲタ率が高いですな

>>285
有線チャートを見る限り、空気が一番リクエストが少ないのは事実だからなあ。
まあ来週のチャートでは空気のほうが上に来てるかもしれないけどね。

７は高橋・里田・アヤカ・後藤をフロントにすれば良かった。
石川はシャッフル位は多人数Ｇｒｐで埋もれてほしいよ。

それにＰＶが不公平。他の二つは低予算ミエミエだが、７だけは
まとも。

「シャボン」が売れなかったら戦犯は石川の長セリフ。
何度（といってもまだ２回だが）見ても途中で笑っちまう。

演技もだめ。歌もだめ。バラエティは弾けるのを勘違い。
写真集しかないんだよ。

どの曲も7AIRが先陣を切って歌っているが、
ほんと、演奏時間的にも、順番的にも7AIR推しだったといえよう。

>>291訂正。どの曲も→どの局も
スマソ。

５→１１→７が理想。
理由：ハロプロ１の松浦と娘。の顔の安倍が先陣をきるべき。

>>290
予算なんて、分かる？

仮に７の予算を100とした場合、
５と11の予算はどれくらいなると思う？

ｵﾚは、３つとも平等だと感じたけど。

ってか、DVD見れば分かる事だけど、
全部のPVを1日で収録している。

こんなんじゃ、予算配分どころじゃない。
一括でドン！って感じだと思う。

>294
予算ねぇ……あって無きがごとしだが。

スタジオ代、セット費用（製作費）、撮影スタッフ、編集費用、
ＣＧ、そしてエキストラかな。

上のうち、セット費用は三つとも似たようなものだろう。
スタジオ代、撮影スタッフ、編集費用は三つでコミコミではないかな？
残るはＣＧと人間。
エキストラを多数雇ってるのは７だよね。
ただしＣＧを多用しているのは11だ。ここまでで甲乙つけるのは
正直難しいね。

ちなみに上記には出演者のギャラを含んでいない。これを考慮するならば
飯田、吉澤、矢口、辻等の高給取りが大勢居る11が一番高いと言えよう。

とうとう金のハナシになったか・・・・
ますます夢がないな・・・・・・・・・

モーニング娘。を知ってるという程度の人にしたら、
11が「なんかぱっとしない」曲みたいです。
昨日ポップジャム見ながらそう言われた。

5の方が食いつきは良かった。
曲というか、多分メンバー見てだと思うけど。

今年は売上バトルも無いからイマイチ緊張感が無いな。まぁシャッフルＣＤも
夏コンで皆に出番を作ってやるために申し訳で出してるような感じになってるし
やってる側も惰性感が強くなっちゃってるのかな。

>>297
間奏のない11は魅力ないでしょ

>>299
なんか、すーっと流れていく感じだそうです。
音が派手の割に引っかかりがないみたいな。
あと人数が多くて、ポジションの入れ替わり立ち代りが速い、
分かる顔の人が少ないとか。

あか組＝７空気（後藤＝高橋の実質ソロ）
黄色＝塩５
青色＝水１１
とすれば順番はこれで正しかったのだろう

実質高橋ソロの７空気が売上で他のユニットに負けてしまっては
将来の固定エースの高橋愛に傷がついてしまうので今回は売上競争を避けたのだと思う
むしろ売上競争を止めたから高橋ソロが可能だったとも言えるな
まあ今回のシャッフルの歌部分で一番目立てたのは高橋だと思うし
それは事務所の思惑通りということだ

やっぱテレビ公開で空気を一番最初に持って来たのは失敗だと思う。
事実、ハロプロコンでは塩→空気→水と修正してきている訳だし。
空気みたいな曲はヲタ的にも一般的にもあんまりウケないんじゃないかな？
（去年のセク８もメンバーの割には売れなかったと思う。）
最後は水で正解だと思うけど。最後が塩や空気だとこじんまり
終わってしまいそうでなんか盛り上がりに欠けるので。
テレビ的には塩→空気→水の順で空気の時間を削って、
水は間奏部分のダンスをきちんと見せるがベストかな。
（時間が限られているということを前提に。）

>>301　高橋の実質ソロ？梨華ちゃんの引き立て役のくせに！

オラヲタは、オラと一緒に
どっかに隔離しないとイカンな

7のダンス前も後ろも
めちゃくちゃかっこいいのな。
ありえないくらい。

金をかけるなら、アレンジャーや演奏者に金をかけてくれよ…。
今年は楽曲で勝負とか言ってるんなら特にさ。
アレンジャーが全ての楽器担当じゃ萎えますよ。
まぁ塩や空気はジャンル的に一人で間に合うけど、水なんかは
生バンドにホーン隊でやってくれたら、全然迫力違ったと思うけどなぁ。
（勿論、スタジオライブやコンサートまで生で…なんて贅沢は言わんが）

同じアレンジャー全楽器担当でも、ルイたんがやるとＯＫなんだが…。

あ、そうそう。水のダンス、全体的には良いんだけど、最初の変な動きは邪魔。
恋レボ21の最後といい、何で余計な物をくっつけるのか。

高橋・石川がメインなのに、７空気はかなりよくまとまった。　石川を推しているＵＦＡ
としては、正しい判断なのだろう。　（塩・水よりも良いという意味ではない）

塩５は、オンナは〜ナンデ　のあたりまで、陳腐だしダラダラと続くのはちょっとカン
ベンしてほしい。　１１水は、平板で救い難い。　７空気は、曲のバランスは良いのに
歌で減点。

結局、高橋がいるグループって人気が無いって事だな

曲に関してはそれぞれ好みがあるだろうから置いておくとしても
７は衣装が良くないような・・・。
何か安いエロって感じがする。
まぁ、これも個人の好みって言われるとそれまでなんだけどね。

>>310
あれがエロく感じるとは、まだまだ子供だな
高橋にしてもホットパンツをはいているからな(生パンならエロいと思うが)

夏房の糞ガキに子供扱いされたyo!
子持ちのｵｻｰﾝなのに・・・鬱

ｵｻｰﾝが若い頃には、今みたいにエロが氾濫してなかったんだよ
アイドルの水着で抜いてた世代なのかもしれんな
今どきは、小学生がネットでオ○○コ丸見えを見るのも簡単な時代だしなぁ

朝もはよから元気でつねw

アレンジャーに河野、前島復帰で済む話だよ。
まあ俺はｶｺｲｲｰアレンジｬｰとしてはＣＨＯＫＫＡＫＵを推すがね。
アレンジが曲のイメージを変えるといっていい。

７は大谷が露出しなかったのがマイナス

おいらが若いころは
テレビなんかでもおっぱいよく出ていたし
小学生の頃なんかは、今と違って女がブラジャーする習慣もなかった

エロがもっと生活の中に溶け込んでいたような気がするな
今はエロってのは完全に隔離されているよね

7がエロいとはおもわんが

>>316
あいケツさんて工房なんだと思ってた。

>>308
塩５
俺はむしろサビまえまでがカッコ良いぞ
サビはチープだが子供や一般には
わかりやすいと思う

>>317
おいらのように、戦前派になると
高橋なんかより辻加護のがよっぽどエロい

高橋がエロいなんて
男としてはまだまだだよ

>>317
コテがリアル自分の事をほのめかす時は
話半分に聞いとけ

7 UP
11 PM
GOLF 5

>>319
イラク戦争前ですか？

戦前

またクレイマーか・・・

7は石川が不細工になったのが痛いな

一般人は石川くらいしか知らないから
不細工が無理をしているようにしか見えない

石川ますます黒くなったな。。。

7はフリがキモイ。

梨華ちゃんのエロｲ腰振りダンスに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかも物凄く可愛い・・・

・石川が本番中ポロリ
・安倍が潮を吹く
・斉藤が北朝鮮に連行される

これ最強！！

なんにしろ空気が一番一般向けだったのでは？
ヲタには不評のようだが、俺は間違ってないと思うね

>>1
シャッフル結構売れてるじゃん

>>331
>>1は石川ヲタを煽る工作員

>>330
同感。石川か高橋のアンチが粘着に叩いてるだけだろ。
>>1なんか、明らかに梨華ヲタを詐称するアンチ石川だし。
メンバーの知名度で一番なのは塩。だから曲は冒険してみた。
視覚的な演出が一番なのは空気。だからトップに持って来た。
楽しい雰囲気が一番出てるのは水。だから大人数にしてみた。
どのユニットもいい味出してると思うね。

>>333
そう見るのが一番楽しめますね。
変に事務所の意向を勘ぐったりすると、楽しめなくなるんじゃないの。
せっかく自分が一番推している塩５の曲を聴いていても、７空気に
はらわたが煮えくりかえり、楽しめないでいる>>1に合掌・・・・・

>>1のせいで塩が貶されてるな。

曲の好みは人それぞれだと思うけど
ことメンバー分けに関しては大成功でしょ＞シャッフル
大体ね、自分の好きなメンバー（orユニット）を推す時に
他のメンバー（orユニット）を貶めるってのは情けなくないか？

どうぞ、１の馬鹿面を見てやってくださいよ。

http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/17268_1.jpg

空気が嫌いとかでは無いけど、歌う順番は
塩→空気→水が理想的だと思うよ。
コンサでもトップバッターがいきなりR&B調の暗い曲より、
歌詞がバカらしくて勢いのある塩の方がふさわしいと
思うんだけどなぁー。（実際、コンサはそうなんだけど。）
最後は盛り上がり的にも水でいいと思うけど。

>>1は自分の考えが世間の考えだと思ってる馬鹿

５期加入からはじまった、娘。失速の責任の所在は？
という議論に通じると思う。

事務所の経営者は、山崎
プロデューサーは、つんく
というところを、まず押さえるべきだろう。

つまり、２人の分業がどの程度の割合でなされているか
ということ。（プロデュース業と経営の分離）
本来のプロデューサーであるつんくを、ないがしろにして
山崎自身がプロデュースにのりだした結果であるなら、
責任は山崎にあるだろうし、
つんくが文字通りプロデュースした結果であるなら、
つんくに責任があるだろう。

おそらく、はっきりとした分業がなされず、
その結果、無責任体制のなか企画が素通りしていき、
５期加入→モーニング娘。の失速という事態におちいったと思うが。

塩のどこに勢いがあるのか・・・

>>341
工作員氏ね

>>1
SALT5が最初に来ようが7AIRが嫌いな奴は7AIRの歌始まったら
チャンネル回すと思うぞ。逆もまたしかり。

石川の腰と高橋のおへそにハアハアして、
辻と吉澤の笑顔に乳首コリコリしちゃってるから今の並びでいいよ。
塩には興味ないし。

塩のズボンって変
内側が青で外側が赤と白のぶっといズボン
背が小さくて太めのメンバーが多いのに少し気の毒
ジャケットとか帽子とかはそれなりに良いのに

空気は可もなく不可もない普通の衣装

水が統一感もあって一番感じが良いな

１１WATER＞７AIR＞SALT５だった件について
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058789165/

http://www22.tok2.com/home/kmtryj/11water.jpg
http://www22.tok2.com/home/kmtryj/7air.jpg
http://www22.tok2.com/home/kmtryj/salt5.jpg


結論

1はアホ

今日のHEY、歌った順番は11WATER→7AIR→SALT5の順だったな。
なぜHEYだけ順番が違う？

ラジオリクエストは一面に過ぎず、
総合的に考えれば

11＞7＞5

だったわけで
http://www22.tok2.com/home/kmtryj/11water.jpg
http://www22.tok2.com/home/kmtryj/7air.jpg
http://www22.tok2.com/home/kmtryj/salt5.jpg

シャボンダマ

おれも、あべファンだが、ＳＯＬＴ５の曲は、いいとは思わない！
曲でいったら、７ＡＩＲがいいかも！

ＳＯＬＴ５！

>>1は、どんな思いで今日のＨＥＹ！を見ていたんだろう。
考えようだが、塩はトリを務めた、というポジティブな考えが>>1にあれば、
楽しめると思うんだが。

おまいらがどう思おうと

世　間　的　に　は　１　１　水　圧　勝　！

ヲタ的にも11が一番上だろ。
曲一番いいし。

5と7は好みの差って感じかね。

わずかの差で圧勝というのもどうかと
来週は全ユニット消えてるだろうし

Saltは安倍加護松浦の3人だけなら最強だったのに
余計なお荷物が（ｒｙ

空気なんてほとんど御荷物だぞ

>>348
すべては、辻ヲタの菊池Ｐの陰謀です。

>>356,357
どちらも、好みの差ですね。

>>352
HEY!3 のランキングはちょっと意外だったけど楽しんで見てたよ。
何度も書いたけど、３曲とも好きだし。メンバーみんな好きだし。
ｲﾊﾟｰﾝ人は空気にヒク、という考えは変わってないけどね。
きくちPも、さすがに空気を最初には持ってこなかった。

来年のシャッフルは（あるとすれば）何らかの形でバトルのﾌｶｰﾂ希望。

>>360
>ｲﾊﾟｰﾝ人は空気にヒク、という考えは変わってないけどね。

塩の方が引かれるに決まってるだろカス

あのエセラップの方がまずいわな

そう言えばどの歌番組でも塩だけ最初に流される事がまだないな




　　　　　　　　　　　　　　　英　　　　断　　　　だ　　　　な

ジャニなんか見てて、イチバンむかつくのは
変に本格派ぶってヒップホップやったり歌唱力無いのにハモったりすることかな。
タッキー翼とかが、ケミもどきのデュオやってたりするとムカツクね。

たぶん一般人がハロプロみるのも同じだと思う。
水みたいなハロプロお家芸はスルーはされてもムカツかれないけど、
塩とか空気みたいのは、本気でムカツかれてる可能性がある。

モロ一般人の母は「塩の曲が一番良い」と言っていましたが

去年はダントツでハッピー7が良いと思った
ぷりんぷりんの踊る11は遊びに行ってる分まぁ、ありとしても
幸せですか？は本当糞だった。

今年はそういうの全然無いと思う
どれも当り障り無くこなしてるレベル
どれが良いかは完全に趣味の問題じゃないでしょうか

７の衣装が好き
１１の歌が好き
あとは　（ｒｙ

>>364
そうそう。禿同。
所詮糞つんくが作った曲を「HIP HOP」なんて言われちゃたまんねー罠。
ラップの歌詞なんて糞だし。＞空気
反対に水みたいなのはｲﾊﾟｰﾝ人からすると
「また馬鹿みたいなことやってる」としてとらえられてスルーされるだけ。

今回は最多人数ユニットは最下位にならなかったね
ラジオリクエスト・有線でも

☆貴方の見たい女の子がいっぱい（＾０＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>369
だって、去年、おととしのような
最多人数ユニットに対する明らかな差別がないじゃん。

>>364
ジャニがもどき行為して腹が立つのは、Jr.だけ。
デヴューしたいがタメに、Mステ等みてると下手に目立とうウ精神が
痛々しい。。。

嵐、滝翼はデビューしているので、余裕があるのか、
ふーんと思うだけ。
シャッフルも、松浦とか売れてるメンバーがいるから
ふーん程度じゃないかな？

>>371
主役の人気ではWaterを圧倒していたSalｔやAirも、オマケ（抱き合わせ）の
雑魚メンが多過ぎて、主役の存在感を薄めてしまったからな。
純粋に主役だけから成り立っていた3人祭の時とは状況が違うね。
逆に、突出した主役の居ないWaterは、バランスの取れた自然さが良かった。

>>373
3人祭の時の松浦はまだ、無名だけどな。

>>373
塩はオマケの数はたいしたこと無いだろ。一人強力なのがいるけど
メンツ的には空気がかなり弱い
しかし、公式サイト、5期を飛ばして藤本がアイコンになってるのはどうなんだ？

結構売れてるという話を目にしたけど、
やっぱシャッフル失敗だったの？

現状を考えたらよくやったと思うが
写真集がでかかったのかな？

写真集や握手会とかCDに付加価値をつけなければ売れなくなった
ということで、昔に逆戻り。
良く考えれば初心に戻ることともいえる。

何故6期（藤本除く）とみうなを入れなかった。
（もし、今年のシャッフル入ってたらどうなってたか分からなかったが。）
もし、入ってもらうなら、亀井→SALT5
道重→7AIR　田中→11WATER　みうな→SALT5
だな。

>>379
石川と道重のTWINボーカルはやめてくれ

>>380
石川・紺野・道重の３人祭り、いいかもね。
しかるのち、ジュニアのど自慢の審査員なんかをやって、、、
この世の終わりってかんじがいいね。

塩はいいと思うよ。
安倍が年齢層の高いヲタをひきつけ
加護が年齢層の低いヲタをひきつけ
松浦がキモヲタをひきつける。

売れるとしたら、１番売れたのは塩と思う。
聴きたい曲と、買いたい曲って、微妙に重ならないしね。

>>381
助っ人して内田恭子を借りてくれば話題性もあがり、もう
最強。
ある意味音楽界の歴史を変えるインパクトがあるかも。

中途半端に下手なのを誤魔化そうとするよりは、人並み外れた
下手さを前面に押し出した方がいい。その方が逆に、他の
そこそこ歌えるメンバーのユニットが物凄く歌上手いように
見える副作用もある。

>>382
お前それ面白いと思って書いてるのか？
だとしたら相当アホだな

Heyの塩は安倍のカットが執拗にあった

プロデューサの影響だろうな

オリコンデイリーがんばってるやん。
２週目も１０位以内に残れそうかな。
大辞テンは塩と水、どっち？　（先週は空気）
http://www.oricon.co.jp/ranking/daily_single.html

http://www.metroports.com/test/read.cgi/morning/1058885570/l15

売上出てないのになんで勝った負けたの話ができるのかわからん

>>1
アフォ

　　　　.-､　　
　　　(,,■)
　 　ノノノハヽ
　　川�Vv�V）
. 　〔~∪￣￣〕
　＝◎――◎

毎年毎年３つに分けているけど、人数も増えているのだから次は、４つか５つ
に分けろ。そうすれば、ヲタバトルも面白い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>390
それならいっそのこと全員ソロで（ｒｙ

ｼｬﾌｰﾙユニットのメンバー構成をくじ引きで決めるってのはどうだ？

>>393
最初にユニットリーダーを決めて公開ドラフト。（ｗ

まあ空気の読めない7人組だったから一番下になるのはしょうがない。
ex.石川、高橋、ミカなど

AIRなのに、空気が読めないとはな。
それにしても、ラップ秋田。

じゃあ・・・

SALTは塩を送れ！
AIRは空気読め！
WATERは水を差すな！

有線 塩 90→49位　空気 144→125位　水 140→146位
http://www.cansystem.co.jp/cable/chart/

JOQR 塩 8→18位　水 17→34位
http://www.joqr.co.jp/supacan/

今日着メロを１１水にしました。
なかなかイイ感じです。

>>399
庵も。
配信開始日を待ちかねて１１水に変えたから、もうだいぶ経つけど。

>>398
JOQR 空気はランク外？

梨華しゃんヲタの漏れから言わせてもらうと、梨華しゃんは歌はもう出さなくていい。
その代わり、バラエティーでの露出を増やすべきだな。
最初はキショがられると思うけど、そのうち中毒になるぜ。

方言は、本人の希望通り宝塚に入れれ。
こ　れ　以　上　梨　華　し　ゃ　ん　の　邪　魔　を　す　る　な　！

>>402
安置と思われてしまったけど、ホントに梨華ヲタでつ。
シャボン玉のセリフ部分は何回も繰り返し聞いてます。

自分もバラエティ出演希望です。
ハロモニ浴衣大喜利は梨華ちゃんの独壇場でしたね。
課題は、娘。から離れて独りでバラエティに出たとき
キショキャラを発揮できるかどうかだと思います。
初めのうちは、珠代姐さんとか、藤井さんとか、と
一緒に出させてもらうといいのではないでしょうか。

あとドラマも、格段に上手になってます。
明治座のミュー、よかったです。DVDも買うつもりです。
バラエティのキャラと180度違うシリアスドラマも、
もともとのネガティブキャラが活きると思います。

歌のセクシー路線は、
何にでも全力投球の梨華ちゃんのことですから
精一杯がんばっていますが、
自分としては見ていてちょっとツラいです。

なっちが卒業を発表した今、塩を叩く香具師は死刑

水を叩く奴も死刑

SALT5はまぁまぁみんな楽しそう。
11WATERは仲は悪くなさそうだけど藤本・矢口・辻以外は「あーあ」って感じでやってそう
7AIRは(ry

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sage

結果が悪い＝方法が正しくなかったというのは町外だと思いますが、何か？

>>409
結果から学ばずして、何から学ぶのだ？

空気は、これまで延々と見当違いの推され方をしていた高橋が、やっと
本人の持ち味を発揮できる形で押されたと言っていい。
無理な笑顔で引きつる場面も無かったし、真顔で歌うとなかなかGood。
高橋の、もう一つの持ち味であるバレエ仕込みの振り付けを入れると
更に本領を発揮できそう。

石川は、相変わらず、彼女に合った推され方をしてないな。
石川にはシリアスな歌はNG。笑顔の可愛さはピカ一だが、真顔になると
正直、あまり可愛くない。三人祭の時みたいに、ちょっとブリブリした
陽気な歌で、チャーミースマイルとアニメ声が本領を発揮する。
あるいは、得意なダンスを生かした動きの激しい曲も合っている（ピース
のセンターで踊ってるﾁｬｰﾐｰはかっこ良かったぁ）。とにかく、今回の
シャッフルや、DIN,AFODみたいに静かめな曲は石川に合わない。

>>411　同意。高橋はいい仕事してるね。
こう見ると、石川はソロでやらせた方がいいね
「ジョニーはご機嫌ななめ」のカバーとか・・・。ｲｲｰ。

>>412
ジェニーね

>>411
7AIRの高橋を見てると、高橋が可哀想になったな。
推され方によってはこんなにアンチを増やすこともなかったんじゃないかと。

そう。　こんな事言うと後藤ヲタから怒られるかもしれないが、高橋って　良い意味でも悪い意味でも
後藤に似てる気がする。愛嬌は無く、無理に笑おうとすると笑顔が引きつる、トークは下手なんだけど、
真顔で歌わせれば歌も踊りも一級で、ルックスやスタイルの良さも相まって、観客を惹き付ける。
後藤の場合はオーデで観客の期待を一気に膨らませておいて、得意分野で勝負に出たから、大成功。

高橋は5期オーデでワンオブゼムにされて印象残らず、忘れた頃になって突然、最も苦手なバラエティ
分野でゴリ推しの連続。歌や踊りの実力を知らない一般人は「何故突然のゴリ推し？」と驚くのも当然で
これじゃ人気が出るわけない。　

かく言う自分も、高橋が推され始めの頃のモナリザや愛チュンは可愛いと思って
注目したものの、ＨＰＮに毎回乱入するようになってからは、ひたすらウザイとしか
感じなくなっていた。外の番組では訛りがウザかったし。
以下の戦略でいけば、高橋も娘｡も人気絶頂だったかもしれない。。。

5期オーデで「一人突出した存在だったので、あえて一人だけ採用する」と言って期待感を
高める　→　いきなりセンターに抜擢、バレエの動きを存分に取り入れた踊りで観客を魅了
→　トーク番組では当然、集中的に話を振られるので、訛りでキャラ作りする必要なし

なんだかんだ言って結局




























ぼるじょあ素敵

７の失敗は高橋というより、やっぱ石川じゃない。アイツどんどんキモくなってる。前は
けっこう良かったのに、最近なんであんなキモ路線になったの？

高橋は失敗どころか、７Ａｉｒで一番株を上げたメンバーの一人でしょう。自分もあれを見て
石川と高橋の評価が逆転したうちの一人だけど、シャッフルスレの書き込みはほとんどが
同じだったのには驚いた。
石川はキモ路線じゃなくて、やつれたんだろうね。ストレスで安倍が太ったり後藤が痩せたり
したのと同様、石川の場合は肌荒れとして出たのでは？ストレスの原因はやっぱり美貴帝。
これまで加護と２Ｔｏｐで推されてきたのだが、子供がターゲットの加護とは棲み分けできて
いるから、事実上、石川独走状態だった。そこへ藤本という強力なライバルが出現、運悪く、
石川が自分を一番アピール場であるＨＰＮも打ち切り。タンポポ封印、管理課終了。
これだけ続けば、ストレスで参らない方が不思議かも・・・

ロマンスの石川も7AIRの石川に近そうだな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そういえば、今年もシャッフルってあったんだな。
知らない間に夏が過ぎたようで、忘れていたよ。

つんくの独断専行ならば、目下自分の大のお気に入り藤本美貴がいる「水１１」を
頭に持ってきたはずだ。「空気７」を頭に持ってきたのは事務所サイドの凡ミス・
判断ミスかと。

こんな事ばっかりやってるから「ＵＦＡはもうだめ」とか言われるんだよ。

来年のシャッフルははこんなスレが立たないようにしなきゃな。
（するかわからんが。）

>>423
お気に入りなのに
　ソロ失格の烙印を自ら押したわけだ

>>425
お気に入りだからこそ、箱庭（モ娘）に入れて、観察してニタニタしたくなったんだろ。どうせ気ままに外に解き放ったり（ソロ）するし。

どこから石川が「やつれた」という妄想が出てくるんだ？
（Mステで、石川は相も変わらず、元気すぎるくらい元気だったぞw）

どこから藤本が「つんくのお気に入り」という妄想が出てくるんだ？
（もしそうなら、11WATERには入れないだろう）

>>427
俺も石川、やつれて見えたが。

たぶん、石川＆高橋は
このスレか似たような所みちまったんだろうなあ・・

石川は、Ｒｏｍａｎｓのメンバーと居る時は元気だね。　
あの中では彼女に対抗できる相手は居ない（強いて言えば矢口だが、
気心が知れてるから敵にはなり得ない）からリラックスできるんだろう。
娘｡本体だと、次期エースの座を目指す石川にとって強力なライバルに
なる藤本や高橋が居るので、気が休まらないのかも。

>>430
それも確かにある。

それに加えてロマンスは「石川の歌唱力が〜」という話より
「企画自体が糞」という意見が多い。

というわけでやっぱり「石川は2Ch見てる」説を主張してみるｗ

石川が2ch見てたらヘコむでしょうねー。

石川って、セクシー8、7AIR、ロマンスと
3つのセクシー（？）ユニット（里田もだが。）所属してきたが、
石川はセクシー向けなのか判定が付けづらいな。

チャーミーのぶりっ子キャラがきつくなって来たから、新しい路線を模索してるのかもね。
チャーミーはチャーミーで面白いから、時々なら見たいけど、いろんなキャラを使い分け
できるようになると、尚良い。

石川はハロプロ以外の出演者とからんでも
ちゃんとキャラを出せるようになってほしい。
もっとヤン土にも出してやってくれ＞事務所

石川は歌がうまくはないほう。
石川は人気はなくはないけどスターにはなれない。
なぜなら彼女は個性がきついから。
それと他人にあわせることがヘタクソ。

モーニング娘。はなんだかんだで歌が本業だから石川が
娘。で主軸になるには歌が上手くならないと難しい。
キャラをどう伸ばそうと娘。にいてはあくまで亜流。
人気も知名度も下の高橋や生え抜きではない藤本の方が
エース候補となってしまうのはやはり歌の良し悪しだろう。

>>437
石川の声じゃ永久的に歌は上達しない

まぁ石川程じゃないが高橋の人気も大したものだからいいだろ
それより高橋藤本でユニット組ませてみたい

ハロモニで安倍が７ＡＩＲ歌ってたがなかなかのものだった。
少なくとも石（ｒｙよりは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ空気の読めない7人組だったから一番下になるのはしょうがない。
ex.石川、高橋、ミカなど

>>1
最近の一般人は

1に限らずも板全体だが、まず｢一般人｣という考え方をやめてほしい。
いまやハロプロの売上を支えているのは非｢一般｣の｢ヲタ｣以外の層は皆無なんだから。
UFJはいまさら｢一般｣を意識した戦略よりも、現状維持に尽力すればいいとおもっている。

漏れ個人は11以外は興味ない。7AIRの曲調に飽き・拒否感というのは｢一般｣でなくても同感。
ま、厨ですが何か？

ってか稲葉さん無理があるって…。あの時のハロプロとは違うんだから

一般人相手にするな！とか断言するのは凄いけど
ヲタは自分たちが思ってるほど娘に貢献してないから

確かにヲタの購買力では限界はしれている。しかし、
一般を相手にするな！とまでは言わないけども、
このまま27hなんかに適当に出て(=一般狙い)邪魔者扱いされるよりも、セク女とかハロモニ(=ヲタ向け)なんかで
テーマ(セクシー、コントというような）を定めてやっていくほうが、結果的に一般の再評価につながる気がする。

スレタイからずれてきたけども、
7AIRをトップに置いたこと(若しくは7AIRの存在自体)はヲタ狙いとかでなく、もっと根本的なミスだと想う。

＞＞420
どうゆう意味ですか？

sage

さげ

sage

http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1064768285.jpg

http://www.netdirect.co.jp/search/ISSSchDetail.asp?ISBN=EPCE5248

てすと

てす

>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1

1

tes

age

て

te

てｓｔ

へー

いつの間にか氏にスレに・・・

おおお

おおお

ｌｌｌ

ｌｌｌ

話題が出るまでさげ

test