５期のこれからをションボリ考えるスレ

1 ：名無し募集中。。。：03/04/29 10:46 ID:qbLJ3JXN

（´・ω・‘）ショボーン

2 ：名無し募集中。。。：03/04/29 10:48 ID:gOdaNHQs

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

3 ：ゲームセンター名無し：03/04/29 11:02 ID:iXjESQfy

TaQ

4 ：名無し募集中。。。：03/04/29 12:20 ID:C/2gcGpn

ションボリなのかよ！

ﾜﾛﾀ

5 ：名無し募集中。。。：03/04/29 12:54 ID:/IlwyRxc

（　′・ｅ・｀）＜私の未来は明るい

6 ：名無し募集中。。。：03/04/29 12:58 ID:Oa3TnMrf

川 ’－’川＜・・・・

7 ：名無し募集中。。。：03/04/29 13:05 ID:Eei/UPU7

　　　　　 |　　　　　|／　_t__　＼|
　　　　　 |　　　　　|　（（））　|
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　∬´◇｀ ∬ ･･･
　　　　 (∩∩)───────────────
　　　／
　　／

8 ：名無し募集中。。。：03/04/29 13:27 ID:E0LCnoUd

6期に期待しようや

9 ：名無し募集中。。。：03/04/29 13:40 ID:PEFbfubz

こんこんにはもう少し太って欲しい

10 ：7188：03/04/29 13:43 ID:zpLA/Dq3

６期は期待できない。。５期で、高橋と、紺野がもうちょっとイイ感じになったら戦力になるかと

11 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:09 ID:R0NKVhcr

既存メンと同列に扱ったり、推しなどで前に出す必要は無かった。
すでに頂点を極めてしまった娘。に対し、これから挑戦するんだという
初期の緊張感を演出するための後輩役をしばらくやれば、
いずれ頭角を現したろうに。

12 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:30 ID:bLnfMmRj

今日本屋で見かけた小学４年生、
表紙がミニモニ。で高橋ワントップだったよ。
事務所は高橋は使えると思ってんだろうね。
つーか、ウソも百回つけばホントになるらしいから
いつの間にか高橋が人気者になると。

13 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:34 ID:cTMP1IFD

>>12
そんな悠長な戦略なら高橋じゃなくても誰でもいいんじゃないの

14 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:37 ID:sA4hHKVZ

やっと５期本スレが立ちますたのう。

15 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:39 ID:sA4hHKVZ

>>13
高橋以外の５期は、高橋より更に１００倍ぐらい
ホラふかないと無理

16 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:42 ID:yKYXi+DH

娘。自体がホラふきまくりだから無問題

17 ：　：03/04/29 15:45 ID:nvqfmhDa

こんこんは主役とかエースとかになるタイプではないので
別に事務所に無理押しされなくても結構です

18 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:46 ID:a/1wpXpG

5期は充分ｲｲ感じだと思うけど…自分は評価している。
ダンス要員として考えれば皆かっこよく出来ているよ！

19 ：名無し募集中。。。：03/04/29 15:50 ID:ZvvuVQvL

5期は2期メンみたいな扱いで十分だったんだよ。
高橋は特に推されすぎた。

20 ：名無し募集中。。。：03/04/29 16:43 ID:ARXBbO6i

高橋は言うほど推されてないよ。

21 ：名無し募集中。。。：03/04/29 16:43 ID:a/1wpXpG

＞5期は2期メンみたいな扱いで十分だったんだよ。
＞高橋は特に推されすぎた。

ファン層が
各メン推しオタで構成されていて
終始他メン叩きで盛り上がっている性質上
前に出るには
それなりに説得力のある理由がないと他が納得しないわな。
高橋を推したいのであれば
他メンより優れている所をアピールできる企画をもっとしなくちゃ。

22 ：名無し募集中。。。：03/04/29 16:53 ID:XamtNoOr

>>21
そのためにAHを企画したんだろうけど・・・
もう少し時間が欲しかったな。
高橋のダンス能力の片鱗が見えていただけに、中途半端に
終わったのが惜しまれる。

23 ：名無し募集中。。。：03/04/29 16:54 ID:s7hTQEoT

推してもいいけど結果を出さなくちゃ。
結果さえ出せばそれが説得力になるから。

24 ：名無し募集中。。。：03/04/29 16:56 ID:33KBFWBj

>>1
おもろいぞ

ﾜﾛﾀ

25 ：ペ ◆S4Sig2./Zo ：03/04/29 17:04 ID:CNMPj+ka

(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

26 ：名無し募集中。。。：03/04/29 17:05 ID:lne7JTNt

∬´・ω・`∬

27 ：　：03/04/29 17:21 ID:f2++ejRl

>>22
　AHは辻加護さえも出汁にして高橋推しを図ろうとしたが
　本人が大したこと無かったのと実際には小川の方がダンスが上手くて
　結局頓挫。

28 ：名無し募集中。。。：03/04/29 17:53 ID:a/1wpXpG

5期メンて入ってもう相当長いだろ?
なのにバラエティーで今だ黙って突っ立ったまんまなんて。
何だよやる気あんの？って感じ。
自分からアピールしなくちゃ、矢口先輩を見習って欲しい。
モー娘。はジャニのSMAPやTOKIOみたくいかなくちゃならないのにこのザマとは。
あなたたちはモー娘。を潰すつもりですか。
もう5期は当分コメントを放送作家さんにお願いして台本に書いてもらう様にして下さい！

29 ：名無し募集中。。。：03/04/29 18:11 ID:pVGrlEG0

こんこんの可愛さがあれば５期の未来は明るいよ

30 ：名無し募集中。。。：03/04/29 18:24 ID:XamtNoOr

>>29
紺野は可愛いとは思うのだが、この前のうたばんで、
常時放置だった小川よりもしゃべらなかったのが
気になる。　人数が増えるほど、しゃべらない奴は
埋もれていくぞ。

31 ：名無し募集中。。。：03/04/29 18:28 ID:zxGOSv4E

あいつは引っ込み思案だからもう駄目だ。

まあ人数多いからしゃあないけど。

じゃあ入れるなよ山崎って感じだ

32 ：名無し募集中。。。：03/04/29 18:32 ID:nVA3ROlV

>>28
「モー娘。はジャニのSMAPやTOKIOみたくいかなくちゃならないのに」←勝手に決めんな

33 ：名無し募集中。。。：03/04/29 18:44 ID:zxGOSv4E

>>32
勝手に決めるわ！！

34 ：名無し募集中。。。：03/04/29 18:47 ID:lne7JTNt

>32

どうしたらいい？
＞２８は、それなりに｢考えて｣いると重うが。

35 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 18:52 ID:XlrfSxFL

>>27
小川は職人だからな
グループにこういうのがいてくれると重宝する

36 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:09 ID:a/1wpXpG

>33>34　ありがとん。　
>32　　　まあ確かに希望的妄想ですよ。建設的スレに発展きぼん
　

37 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:22 ID:oKlAYM1H

>>35
小川は職人ってイイ響きだ

38 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:23 ID:WhtNY2+z

つか、紺野って一般人がみてかわいいと思うのだろうか？
ヲタの目から見るとなんかトロそうだけど運動神経がいいとか
勉強ができるといった意外性で紺野の魅力は把握できるだろうし魅力はある。
おれはかわいいと思うけど
なんかカルト的なかわいさって感じなんだけどさ。

39 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 19:27 ID:XlrfSxFL

>>38
アニヲタくらいなもんじゃね～のか？
加入時に比べりゃ良くなったが、かわいいってこたぁない

紺野は正直やばいな
紺野に期待できるところは加入時のつんくの言葉そのままだが
まるっきり裏切っちまってる
５期でキャラ立ちが一番早かったが
もう、既に消耗しちまった

どうすんだ？

40 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:30 ID:U2cNH1A6

紺野は歌ってる時はかなり可愛く見えるけどね
普通にアップで抜かれるとツライ

41 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:33 ID:WhtNY2+z

それと高橋なんだが、充分に実力があると思うんだけど
事務所の推し方で駄目になった感じ。
トークが駄目だったら無理に喋らせなければいいのにさ。
それと事務所は高橋がミニモニに加入させれば売れると思ってるのかが疑問だ。
普通に考えたって人気は出ない。反感を買うだけ。
まぁこれは高橋に限ったことではないが、既存のユニットに無理矢理５期を
ねじ込むのはヲタにとってはいい気がしないだろう。
ある意味かわいそうだ。高橋が。

42 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:35 ID:jqnwZSa4

新餓鬼は勘弁してくれ。あれはただの不細工な素人だろ。

43 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 19:37 ID:XlrfSxFL

小川はいいね

扱われ方も良心的だし
なにより
あのダンスは正直、娘では飛び抜けている
地味だけど、きっちり仕事してくれる奴だね
５期は駄目世代だけど
小川はちょっとした拾いもんだったと思う

44 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:39 ID:WhtNY2+z

>>42
う～ん、新垣はなんでモー娘。に入れたのかいまだにわからん。
事務所は青田買いしたつもりなんだろうか。

45 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 19:42 ID:XlrfSxFL

新垣もいいね

歌のパートさえ与えなきゃ
あいつは見ていておもろい

結局、高橋と紺野に集約されるな
５期問題は

46 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:45 ID:WhtNY2+z

>>45
新垣のどこがおもしろいの？

47 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:46 ID:rdSYTaSD

高橋名人

48 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:48 ID:pQNAVdNM

小川と辻はいつになったら芽が出るのかなあぁ～♪

49 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 19:48 ID:XlrfSxFL

新垣に面白くないとこなんてない

50 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:50 ID:WhtNY2+z

小川・保田→笑える不細工

新垣→笑えない不細工

51 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:52 ID:XamtNoOr

紺野は決して主力になれるメンバーではないが、5期の中では
一番反感を買いにくいメンバーじゃないかねえ？
ルックスは高橋には及ばないが、小川・新垣のように多くの者が
不細工だと感じるほどではない。
トークも面白くはないが、高橋のように聞き取りにくかったり、新垣
のように受け狙いがミエミエで反感買う事は無い。
アンチが少ない事に、どれだけ意味があるのかわからんが・・・

52 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:52 ID:6d8HhpdF

五期メン四人のユニットを作ってやれ。
過去の栄光もしがらみも無関係な、新鮮なユニットができるだろう。
加入後２０ヶ月もたっているのだから、そのぐらいできるはず。
歌は紺野以外の３人が使えるし、
外見は高橋の顔と紺野の体の線でなんとかなる。

馴れ合い防止と番組出演時の引率のため、飯田を付けて５人編成も可。

53 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:53 ID:PEFbfubz

化粧で誤魔化してるけど、紺野は正直劣化してきていると思う。
顔をひきしめるのに有効なのは、減量では無く鍛錬だというのに‥‥

空手を止めたのがいけないんだろうな、顔が垂れ下がってきている印象すらある。
マシントレーニングを導入して、矢口を見習って欲しい。

54 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 19:54 ID:XlrfSxFL

>>52
で、なに？
メロンと売上対決でもやりますか？

うぇぇぇ・・さみ

55 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:54 ID:oIKv+Rze

>>51
紺野は一番アクが強い顔してるから人によって好き嫌いがハッキリするぞ
実際、俺大嫌いだしw

56 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:56 ID:6d8HhpdF

>>52
メロン？
そんな古いグループは解散しる

57 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:58 ID:6d8HhpdF

>>56　の　レスは　52ではなく　>>54

メロンはデビュー前から３年もやってるから、もう見飽きた
過去を引きずらないユニットが欲しい

58 ：名無し募集中。。。：03/04/29 19:59 ID:zxGOSv4E

ぺタジーニ氏ね

59 ：bloom：03/04/29 20:00 ID:ES7ljsod

http://homepage.mac.com/ayaya16/

60 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:01 ID:PEFbfubz

５期のユニットならメロンと張り合えるぐらいにはなるだろ。

61 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:02 ID:XlrfSxFL

むしろ
新垣が面白くないという感性がおいらには理解できん

62 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:05 ID:6d8HhpdF

目標５万枚でいい。　今はハードル下がっているので
過去を引きずらない五期ユニットもありだと思う。

63 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:07 ID:XamtNoOr

>>61
娘｡の中で人気最下位を争う新垣＆小川を高く評価する感性
の方が、理解できないのだが

64 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:08 ID:jqnwZSa4

>>61
アイドルじゃなくて吉本の芸人だったら認めてやるよ。
いつも頭をどつかれてる色物なら似合ってるぞ。

65 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:10 ID:XlrfSxFL

新垣や小川より
紺野や高橋を評価してしまうから

今の娘は一般人に受け入れられないんだと思う

66 ：：名無し募集中。。。：03/04/29 20:11 ID:mtSERIbG

あいけつはアンチ５期なので放置メンならまだ許せるわけだ

67 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:12 ID:XlrfSxFL

>>66
５期とひと括りにするな！

68 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:16 ID:PEFbfubz

>>67
あいけつは小川、新垣の面白い所が好きなんだね。
ところで最近の加護は面白いかな？

69 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:16 ID:pVGrlEG0

俺は新垣面白いと思うけどな
ってか最近は下手すりゃ娘。で一番面白いだろ
小川の最近良くなってきたと思う
伸び悩んでいるのは高橋と紺野と思うね
但し、一番可愛いのはこんこんだけどな

70 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:17 ID:XlrfSxFL

小川はべつに面白くない

71 ：__：03/04/29 20:17 ID:M+Xwz36a

72 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:17 ID:XamtNoOr

>>65
小川・新垣を見た時の、一般人の反応：
「え、これが国民的アイドルグループのメンバー！？」
そのままモーニング娘｡自体への関心を失う。

73 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:22 ID:Cyu8jeIl

「こくみんてきあいどるぐるーぷ」なんて真に受けて考えたり語ったりしてるヲタってダメだと思うのです

74 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:24 ID:6d8HhpdF

小川については、メーキャップアーチストを替えるべきだと思う。

75 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:25 ID:XlrfSxFL

>>74
むしろ、何も施さない方がいい

76 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:46 ID:DBA08ozg

小川は素材はいいよ。肌きれいで色白だし。目元がきりっとしてる。
ロリ顔じゃないからキモヲタ受けしないんだろうけど
顔やせして、売り方さえ考えればなんとか。

77 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:49 ID:pokHk9+6

高橋がミニモニっつーのは、人気や押しの配慮を差し置いても、
５鬼面の中では一番無難な選択肢だったとおもうのだが　。
（勿論最良の選択ではない。そもそも増員やメンバーチェンジ
が必要だったとは思えないのでね。それにオレが５期から選ぶなら後に書いている理由を差し置いても
とりあえず新垣を選ぶだろうし、それがだめならキッズの中から可愛い子を採る。）
新垣は、ルックスこそ純粋なガキだが等身が高いので頭デカばかりのミニモニ内ではかなり浮くと思われ。
それにあの当時から背がもっと伸びそうな感じだった。

オレ的には⑥鬼面の田中（もっとロリ外見に改良すれば）がなかなかハマると思うのだが、
これは少数意見だろうな。

それと前々からの疑問だが、小川ってルックス悪いか？。オタ向けのルックスでは無いというのは分かるのだがな。
イパーン人（５期を知ってるから一応ライトヲタかも）からそんな事聞いた事ないし、オーデ放映時は評判良かった。
２ちゃんで小川ブサが定着意見なのでむしろ驚いたくらいだ。

78 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:51 ID:XlrfSxFL

ダーヤスが
「画面に映るのが怖くなる時もあったろうけど」
って小川にいった時

久々にドキドキした

79 ：名無し募集中。。。：03/04/29 20:55 ID:qkiClMu5

>>76
ロリ顔じゃないからじゃなくて
不細工だから人気がない。

80 ：74：03/04/29 20:56 ID:6d8HhpdF

小川はせっかく上マブタを２重にしたのに、アップにするとなぜだか疲れた
表情に見えることがあるんですよ。　自信が無いからだろうか。　
顔の大きさは、髪を後ろに回すことでカバーしているのに。
男の目でみてわかるのは、この程度まで。

81 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 20:56 ID:XlrfSxFL

ダヤスが同じ匂いを感じる
っていった時、超ドキドキした

小川マンセ

82 ：　：03/04/29 21:01 ID:nvqfmhDa

確かに小川はオーデ時がピークだった
でも3、4期に慣れた俺は「え、これなの？」って感じがしたよ…

83 ：名無し募集中。。。：03/04/29 21:04 ID:HJTjwev1

高橋は笑わなければかわいい
新垣は前髪つくればかわいい
紺野は顔やせすればかわいい
小川は頬を見せない髪型にすればかわいい

84 ：名無し募集中。。。：03/04/29 21:07 ID:oKlAYM1H

>>83
前向きな意見ってスキデス

85 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/29 21:10 ID:XlrfSxFL

また
ダヤスに同じ匂いがするといわれたときの
小川の表情がいいだな、これ

娘ってこうやって楽しむもんだよな
小川マンセ

86 ：名無し募集中。。。：03/04/29 22:01 ID:n3P/Lhev

>81
>85
同じ事を二度も書くな。

87 ：名無し募集中。。。：03/04/29 22:21 ID:cGL7elqz

紺野ヲタだけど紺野のハワイや
最近のオソロなんかでのこなれた感じが見ててツライ

88 ：名無し募集中。。。：03/04/29 22:54 ID:tmy1isHV

紺野はテレビでもしゃべれるはずなのに、
しゃべろうとしない
何の作戦だ？

89 ：名無し募集中。。。：03/04/29 23:12 ID:cGL7elqz

妙な自信をつけたっぽい
作戦とかではないと思う

90 ：名無し募集中。。。：03/04/29 23:46 ID:mOO2ANdG

ハッピー5：加護、あさみ、ミカ、斉藤、松浦
セクシー8：矢口、後藤、石川、吉澤、平家、里田、アヤカ、大谷
おどる9：飯田、安倍、保田、辻、りんね、柴田、村田、藤本、石井

タンポポ：飯田、石川、加護、柴田
プッチモニ：吉澤、辻、アヤカ
ミニモニ：矢口、辻、加護、ミカ

悪いが、これで全然問題無い
こっちの方が売れた

91 ：名無し募集中。。。：03/04/29 23:49 ID:8vPwoV2C

久しぶりに５期スレが建ったな・・・
あいけつが岡女見てから意見を変えたのを懐かしく感じるぐらい日にちが経った気がする

小川はもっと田中を見習って鏡を常に見るぐらいになれば少しは変わると思う
正直、小川自身　自分の姿を鏡で見るのが嫌いなんじゃないか？
鏡を常に見てればあのポカーンと口をあける癖は治ると思うんだけどな。

紺野は此間の駅前交番物語での中澤への毒吐きが良かった
ああいう毒吐き型のつっこみが出来るようになれば面白い存在なんだけど
今の状態だと反感買いそうだな・・・

新垣は見てるだけで面白いのだが、安置には一生判ってもらえそうにないな・・・

高橋は勿体無いなかったな・・・
最初からＡＦＯＤ程度の使い方が良かったのに・・・
あのぐらいのポジションに高橋が居るとなんか得した気分というかなんていうか・・・

92 ：名無し募集中。。。：03/04/30 00:09 ID:Fy+2o8fn

1 名前：名無し募集中。。。投稿日：03/04/28 16:26
オレは高橋と小川が大好きだ
だからこそ、一刻もはやく娘を辞めて欲しい
だってそうだろ、5期メンバーが今後芸能界で脚光を浴びるはずないじゃん
きっとツライ思いをして、悲惨な人生を送るに決まってる

別に「引退したら漏れが娶るんだ！」とかは言わない
彼女らが幸せになってくれさえすればそれでいい
自分がヲタやってたのは間違いだったって、はじめて気づいた
あの子達が芸能界に残って哀しい目にあうのを応援していたなんて、
オレはなんてヒドイ奴だったんだろう
5期ヲタも、もう一度考えなおして欲しい

オレが言いたい事はそれだけだ
じゃあな

93 ：名無し募集中。。。：03/04/30 00:37 ID:UW+l5tGK

>新垣は見てるだけで面白いのだが、安置には一生判ってもらえそうにないな・・・

最低限のルックスをクリアしてればね…
ちょっとひどすぎるよ、あの唇や目、やっぱだめだ。きつすぎる。

94 ：名無し募集中。。。：03/04/30 00:42 ID:Wb4jK/md

川*’ー’川＜ねぇ～しゃっちょおー　　　愛たん　センターがほしいの

Y氏＜＜　愛　仕事と私事は別だよ

川*’ー’川＜愛たん　モーニングとミ二モニのセンターじゃなきゃ
　　　　　　　　もう気持ちいいことさせてあげないよ

Y氏＜＜気持ちいいことってなんだ　愛

川*’ー’川＜いつもしゃちょおの大事なところきもちよくしてあげてるでしょ
　　　　　　　　ペロペロペロ・・・・・・

～～～～～～～～～～～～～～（中略）～～～～～～～～～～～～～～
ｱﾝ、ｱﾝ、ｱﾝ　イクゥ～　

Y氏＜＜もう　愛はしょうがない女の子だな

川*’ー’川＜うれしぃ・・・

高橋愛は念願のセンターをそうだWe're　ALIVEで手に入れる
だが、それ以降、事務所の強烈な高橋推しは続くため、売上は下がる一方である
子供たちから支持を受けていたが、見放され売上は１／３になる
それに危機感を持った事務所は、新曲AFODでとうとうセンターを変更するのであった
そしてモーニング娘。は奇跡の復活を遂げるのである

95 ：名無し募集中。。。：03/04/30 00:46 ID:M8N7WgMP

>>93
でも最近はいくらかましになってきた気がする。
思うに最低限のレベルには成長するんじゃないかな。
で、最年少じゃなくなったから汚れ役に走ればなんとか…

96 ：名無し募集中。。。：03/04/30 00:52 ID:dgVjsi3h

2番手が一番良いんだよな、島田紳介も言ってる。
5期で一番期待される高橋はプレッシャーが大変だ

97 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:11 ID:/Gzjoj7n

今日の女塾、石川と斉藤スゲー仲良かったな。
もしかして5期メンよりメロンの方が遥かに旧メンバーと仲良いんじゃないか？
5期を早く社会復帰させて、かわりにメロンを入れれば良いのに。
メロンとしての活動は、サブユニット化してさ。
5期よりは圧倒的に使い出があるだろ。

98 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:16 ID:+UkWeY/c

>>97
斉藤なんぞいらん
それにメロンはたいしておもしろくないからな却下だな

99 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:20 ID:v3INkj56

お、ひさびさに５期メンアンチスレが立ったね。
今日はもう遅いからまた明日からネチネチ叩いてやるよ（ｗ

100 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:29 ID:gHMOIEoZ

まあ、コピペにマジレスするのもなんだが・・・
Ｙ氏は会長だぞ。
S氏が社長。
あと、狼のスレのコピペを得意そうに貼ってる奴は自分の言葉で書け。
そんなの貼っても『だからどうした？』で終わりだぞ。

>>９３
新垣は別にルックスで貢献する必要は無いんじゃないのか？
そりゃ可愛くなった方が良いのは当たり前だが、アイドル集団の中の新垣。
実に素晴らしい事じゃないか！
こんな事が許されるアイドルがいるとすれば娘。以外にありえないだろうから。

>>９６
高橋はある意味可哀相な奴。
小川がヘタれたせいで一人に集中する結果となった。

小川もな～オーデの頃辺りの感じのまま成長してくれれば面白い存在だったかもしれんが
正直、小川は決して前面にたつ人間じゃない。
高橋と一緒に娘。の底上げに貢献すべき人間だと思う。

101 ：無し募集中。。。：03/04/30 01:37 ID:dQ6ahfwQ

８９の補足
与えられたことはきちんとやろうとしてるんだけれど
それで満足してそれ以外のことができていない

102 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:39 ID:uPM5qY1t

２万５千人の中からあの４人を選んだのはある意味ロックやったな　←つんく

103 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:40 ID:4aYJfd4q

>>100
小川がヘタれたつったって露出機会もらってないのにヘタれたもないだろ。
高橋と同じ位の莫大な露出機会もらってりゃすげー化けてたかもしれんのに。
この二人は最初からオーデのイメージでライバルコンビとして売りゃ良かったんだよ。

104 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:44 ID:uPM5qY1t

むしろ島田珠代入れたほうがロックだったな

105 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:55 ID:1v0eacT2

小川のルックスはいい時と悪い時の差が激し過ぎる。
この前の岡女で、うつむきかげんで何かを書いてる小川を斜め下から撮ってる場面があったけど、
あれはムチャクチャ可愛かった。

106 ：名無し募集中。。。：03/04/30 01:57 ID:L2LpZr3R

ダンスがいちばん上手なのはマコッチャンなんだが。

107 ：名無し募集中。。。：03/04/30 02:00 ID:7KVvJg8I

俺的には木下を入れて三角形にして欲しかった
これなら高橋に無理な負担がかからないだろうし、小川には木下という
ﾗｲﾊﾞﾙがいることによりｵｰﾃﾞｨｼｮﾝのままでいられたかもしれない

108 ：名無し募集中。。。：03/04/30 02:02 ID:ZX+weFv5

>>103
＞この二人は最初からオーデのイメージでライバルコンビとして売りゃ良かったんだよ。
はげどー

109 ：名無し募集中。。。：03/04/30 02:36 ID:RwTLBoNv

（　＾▽＾）＜小川がかわいいとか言う人は目が変だよ
　　　　　　　それにミスムンでの相手役・ここいるのぷるるるる・ＡＨとか
　　　　　　　それなりにチャンスもらってきてたじゃん
　　　　　　　チャンスを生かせなかったのは小川自身が招いたことだよぉ
　　　　　　　自分で野心を持たなきゃこれからも今までのままでいるしかないねっ
　　　　　　　推されるのを待ってるだけのやつに魅力なんか全然感じないわよ

110 ：名無し募集中。。。：03/04/30 02:40 ID:gfJTa0dT

>>１０３
露出機会ね・・・
まあ、石川っていう例があるからどうなるか判らん事は確かだよね。
ただ、どうも小川自身が他人を差し置いてまで自分が出て行こうという姿勢が欠けてる気がするんよ・・・

>>１０５
ルックスに関してはそのうち安定してくるでしょう。
今だって髪型と口を開ける癖を直せば良いのになぜかヘタに弄って失敗してるようにしか見えない。
まあ、本人が言うようにお菓子の食べすぎも止めないと駄目だな。
どうも直ぐに頬辺りに肉が付きやすい体質っぽいから・・・

>>１０７
木下は声質と歌が酷かった。
性格的には面白い存在になれる可能性があったのだが・・・

まあ、紺野の歌でもOKなら木下でも問題なかったのにね・・・
紺野も新垣も嫌いじゃないがライバルには成れないのよ・・
歌やダンスといった娘の本業に関しては・・・

111 ：名無し募集中。。。：03/04/30 05:59 ID:Bnc3YaK/

（必ずしも５期に限らないことだが）何を目標とするのかはハッキリさ
せておかなければいけない。そうでないと、何が基準かも良く分からな
いまま、何となくダメだ、冴えないという状況が続く。
俺は（特にラブマ以降の）娘。のウリは（色々な意味で）
面白いことだと思う。可愛いのに変なコントやったりブス
呼ばわりされたりするところが、他にはない魅力だろう。
勿論、歌とかダンスも重要だが、結局は何に重点を置くかと
いう問題だ。１～２期は比較的、歌に力を入れ、ダンスやキ
ャラはオマケ程度だったと考えられる。５期は普通に見て、
ルックス、アイドル性、歌唱力で１～４期にかなり見劣り
するのだから、相対的にそれ以外の部分、つまり、コントや
トークに力を入れざるを得ない。
歌唱力については異議があると思うが、声質とか歌い方の集団
での価値とか、商品価値まで考えると、５期全員、１～４期全
員に負けると考えてもいいと思う。
もちろん、５期は裏方で歌やダンスで底上げすればいいという見
解もあるだろうが、それだけでは、純粋な外部のバックダンサー
でも務まることであって、娘。にいる意味がない。
好みとか趣味嗜好を完全に排して客観的に見ると、新垣や
小川でも、顔・スタイルは明らかに全国民の平均以上の水準
だ。結局５期は（「可愛い」「歌上手い」という割合が相対
的に少ないだけで）「可愛くて歌上手いけれども、なんか
面白いぞ」というものを目指すべきだろう。寒いのが面白い
というのもアリだし、先輩なのに６期の方が人気出て事務所から
優遇されてるなんて自虐ネタもいいだろう。
つまり、旧メンも含めて、娘。のほとんどが、一つの分野に
特化したら一流のプロになれはしないのだから、総合力で
勝負、どうしてもダメな分野は、努力や演出で何とかなる分野
で補うというスタンスでやるしかないのではないか。

112 ：名無し募集中。。。：03/04/30 06:17 ID:MhOOKOJi

人間関係の潤滑油として、誰とでも分け隔てなく接することが出来る小川は
娘の中ではある程度のポジションを獲ったと思うよ。（キャラ立ちとは別に）
保田亡き後その役目をこなせるメンバーって石川くらいでしょ。でも石川に
今以上にそこまでの重圧かけるのもどうかなって思うからね
　一番の問題は高橋を今後どう使うかって事でしょ。結局今の高橋のポジションって
別に高橋じゃなくても誰でも出来る場所だからな。
しかも高橋はそのポジション追い出されたら、自力でアピールできる物なにも
ないからな

113 ：名無し募集中。。。：03/04/30 12:32 ID:XUGasgG2

５期（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

114 ：名無し募集中。。。：03/04/30 12:32 ID:RU8OzA6L

>>109
主観入りまくりの見方じゃ冷静な比較は無理だな。
一部分だけ取り出してるのみで全体的な見方をしてない。
ま、そんな自覚もできないだろうが。

AA使ってるのがいやらしい感じがする。
その程度の人なんだろうが。

115 ：名無し募集中。。。：03/04/30 12:35 ID:Lds7zH5w

>>112
それをいま一所懸命頑張ってるんじゃないか。
そんなこと自分で一番解ってるんじゃないだろか。
ミニモニ。は高橋にとっての試金石だろう。
　
小川は５期の中でのポジションは確かに保田、石川と同じ
ところにいそう。
６期が入ってきたらどうなるかな。まぁ、配下に高橋、道重と
問題児がいるから、この子たちのおねぇさんになれれば。
（そのために乙女には５期がいない？）　

新垣は亀井のクッション役ができそう。紺野との仲はいいのかも
しれないけど、高橋とはどうなのかな。同期だけど２つも年が違う。
加護のこと「あいちゃん」と呼んでるが、高橋をなんと呼んでるんだろう。
上との間は一番しっくりいってそうだ。

紺野はどうなんだろ。ちょっとわかんないや。

116 ：名無し募集中。。。：03/04/30 12:55 ID:l6Is74RS

紺野は音痴を逆手に取って売り出そう
石川、内田、紺野のスカラー音波ユニット
第一弾シングルはスーカラ節

117 ：名無し募集中。。。：03/04/30 12:57 ID:Romf6eVh

新垣は高橋のこと、あいちゃんと呼んでるぞ
加護のことは、加護さん

118 ：名無し募集中。。。：03/04/30 13:06 ID:Lds7zH5w

>>117
やっぱ高橋も「あいちゃん」か。二人並ぶと加護は「加護さん」に変わるのかな？
　
インタビューで「あいちゃん」と呼んで「加護さん」に言い換えていたから
普段は「あいちゃん」と呼んでるでしょうね。

119 ：名無し募集中。。。：03/04/30 14:30 ID:NPO8dr28

>>112
誰とでも分け隔てなく接することなら辻がズバ抜けてるんじゃないの？
んでその辻と小川が結構まったりといい感じなのでそこをとっかかりにして
小川は中澤、安倍、飯田、吉澤、あたりの辻人脈を埋めていけばいい。

新垣は安倍、矢口にかわいがられてるし、紺野もオソロ聴いてる雰囲気では
石川とかなり打ち解けてて微笑ましい。に対して高橋の先輩との友好関係が
ちっとも見えてこない。はじけきれない理由がこのへんにある気がする。
高橋見てると「この子、娘。に居て楽しいのかな？」と感じることがあるんで。
加護ともそれほど仲良さげに見えないんだよなー。

120 ：名無し募集中。。。：03/04/30 15:03 ID:7MuyHwJk

「一人で本を読んでるタイプ」じゃないけどさ、
ちょっと遠慮があるんじゃないのかな、訛でさ。
何言ってるかわかんない。ってよくいわれてるじゃん。
メンバには決して嫌われているわけじゃないけど、
高橋の方から話しかけづらいのかもね。
もっと絡んでいかないと。訛もとれないし、仲良くもなれない。

121 ：名無し募集中。。。：03/04/30 15:06 ID:HqTDlFF8

新ミニモニ。の共通点

日本語がちょっと不自由

122 ：名無し募集中。。。：03/04/30 16:26 ID:BHAYQifG

>>121
ｳﾏｲ!

123 ：名無し募集中。。。：03/04/30 16:58 ID:4sXS0PIP

ﾏｳｲ!

124 ：　　：03/04/30 17:34 ID:UswMDS7D

>>120
高橋は、先輩達の間に割って入るために上からは愛されない。
後藤後継者の宿命、と言ってみるテスト。

125 ：名無し募集中。。。：03/04/30 17:45 ID:8WJ8fP36

新垣は、で出しで事務所側の痛恨のミスさえ防げさえしていれば
今ほど叩かれてなかったと思う。

ちっちゃい仕切りやさんぶりを、おねぇさんがたはほほえましく見守ってる様子を見ると

娘内では嫌われてはなさそうだ

126 ：：03/04/30 17:49 ID:N/jnKvGS

しょぼい後藤後継者だな（ｗ

127 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:26 ID:J9KbTY38

正直、遠慮つーか前に出無さすぎ
先輩がフォローしてくれる今のうちにガンガン逝くべきだ
それぐらいやらんとこの人数の中じゃ浮かび上がれん

吉澤みたいに失敗する例もあるから諸刃の剣だけどな

128 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:45 ID:vnZ3syCc

5期メンてそんなに他メンと比べて見劣りするか？
高橋とか紺野なんて安倍並に可愛いとおもうぞ
まあ俺の感覚だから気にしないでくれ

129 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:48 ID:tmOS+JyF

豚と比べてもな

130 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:51 ID:/tps0asm

後藤後継者とか有り得ないからｗ

131 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:52 ID:olXBsgxr

>>128
見劣りしてるよ（ｗ　君が小川と新垣に触れてないのは、２人が見劣りしてる証拠（ｗ

132 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:53 ID:hagtvmT+

高橋はベースを持て
小川と新垣はギター
紺野はドラムを叩け

133 ：名無し募集中。。。：03/04/30 18:53 ID:7MuyHwJk

おれは新垣が可愛くて仕方がないが…。

134 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:02 ID:54/WVtDL

事務所のｺﾞﾘ推しが悪いって言うけど、
なに一つ期待に答えられず、成長の跡も見えない高橋は糞。

135 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:04 ID:hpGb/G4K

高橋はむしろ安部後継者じゃないのか？
いつまでも田舎くっさいところとか顔の系統も

安部がまだ娘。にいる今
高橋は娘。にまだ必要なかったように思う

136 ：ｙｙ：03/04/30 19:04 ID:3uIzzzuI

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
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137 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:10 ID:Kb6FefO1

モー娘。凋落の原因が５期加入とかよく言われるよね

人数が増えた事に対してはその通りかも知れないけど
個人の能力に関しては人数が増えたモー娘。の凋落を
止められなかった５期以外も同じとは言えないまでも
たいして変わらない程度の能力だったんじゃないの？
そこんとこどうなのよ？

138 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:15 ID:rG/9poaB

>>137
個人の能力なんてたかが知れてると思いますよ。
だから5期のだれそれが悪いんじゃなく「5期加入」が悪い。

139 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:17 ID:dhegCIBE

>>138
正しいと思う

140 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:17 ID:UkODgVBS

ここ２年で一番ファンがついたのは高橋だと思うよ
その一方１～４期メンのファンの減りも大きいから
売り上げに響かない

141 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:18 ID:dhegCIBE

>>140
違うと思う

142 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:22 ID:FH5GRjc/

>>140
妄想は頭の中だけでお願いします

143 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:23 ID:BHAYQifG

>>138
オーデの時には、個々のメンツより「４人も？」に萎えたなぁ。

そんな漏れも今じゃ紺ヲタ。(自嘲)

144 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:28 ID:zzjivqXU

>>137
５期加入前まで代々の娘は奇跡的なバランスで成り立っていたということ。
５期加入までは気付かなかったけど。
そういう意味では５期が悪いのではなく、それまで奇跡が重なっていただけかも知れないが。

145 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:34 ID:lAiUWcSb

結局、人気メンと言われる人がいてもこの結果なんだから
５期にたいして高望みしすぎだと思うんだけどな

お荷物がいるからとかいわれそうだけど
実際の能力が同じだったとしても今より少ない人数で上り調子の
時に知名度を付けた人には勝てないんだよね

146 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:44 ID:oxtCxzWd

>>140
まあ、５期はゼロからのスタートだから、当然増加量は
大きい。
過去二年に１～３期の人気が大幅に上昇したとは考えら
れない。
石川以外の４期は、ライトファンまで考えれば、逆に大幅に
ダウンしたとも思える。
５期は小川新垣は論外として、コアヲタに関しては高橋紺野
がいい勝負の可能性があるが、一般層の人気・知名度を考え
れば高橋が圧倒するのは明らか。
石川は二年以上前にもある程度人気があったはずだし、二年
間に離れたファンも結構いるはずで、過去二年の純増数とし
てはそれほど多くないはず。従って、高橋のほうが純増数は
多いと推測できる。

147 ：名無し募集中。。。：03/04/30 19:54 ID:dhegCIBE

>>145
おまえみたいな馬鹿は早く消えうせろ

SMAPが１０人になっても人気が保てるか？

148 ：名無し募集中。。。：03/04/30 20:03 ID:WV+Pbfgb

>>147
誤読か、そうでなければ荒らしだな

149 ：名無し募集中。。。：03/04/30 20:28 ID:NBCgpZ7t

>>138
結果的に5期加入が悪い、となるが正確なのは5期加入以後の娘。の売り方が
悪いだな。たとえ使えないものであっても、なんとか使えるようにしないと
いけなかった。

150 ：名無し募集中。。。：03/04/30 20:50 ID:olXBsgxr

>>145
「５期にたいして高望みしすぎだと思うんだけどな」

５期を初めて見た時から何も望んでない奴は多かったと思うがな（ｗ

151 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:13 ID:A6CAmfgP

>>150
んなことないだろ。少なくともモー板じゃそこそこ盛りあがってたし。
オレはこの歌えて踊れる奴がこの後どんな成長していくんだろうとわくわくしながら
高橋加入を喜んだクチなんだがな。当時のレス読む限りそういう奴は結構いたぞ。
まあ結果は怒りを覚えるほどに激しく裏切られたわけだが。なんでこうなったのか。

152 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:15 ID:Of4MA7eR

５期が入ったとき、娘。は既にあまりにも多様なものを内包していて
空席がなかったんじゃないかと思う。
後藤はそれまでの娘。と異質だったからこそ、ラブマでのフィーチャーが
生きたんだし、それはミニモニでの辻加護も一緒。
石川吉澤も美形としてまあ注目は集めた。
そういう異質な存在であったことが、本来既存メンにただ見劣りするだけの
追加メンバーというものを生かすことになったんじゃないかな。

153 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:21 ID:FKe3/NL8

>>151
結局は事務所の売り方の悪さとオタが高望みしすぎたからじゃないのか

154 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:38 ID:BHAYQifG

５期加入からこっち、色々議論されつつ結論が出てない疑問。

新人を入れる事で、本体への興味をつなぎ止めようとする意図はわかる。
でも「なぜ４人も」今回「さらに６期４人も」の理由が不明な点。

・いくら当初安い給料といえ、色んなコストが跳ね上がって原価高に。
・芸能のプロなら、人数増加の弊害(個人が見えにくくなる・楽曲の制限)は
当然予測できたはず。

このデメリットを補うメリットが、どうしても思いつかん。
現実この予想通りになってるし・・・。

しいて想像するなら、新メン共全員が娘。本体からソロで育っていく
ジャニJrにしたかったのだろうぐらいだか、この人数だと、本体内での
育成期間中の本体に対する負荷が大きすぎる事も、人大杉で個人売り出しに
不利なのも自明の理。

結局、その後の展開を見てもはっきりした意図も見えず「なんで？」だけが
未だに残ってる。

155 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:40 ID:lKlNz0R3

小川が呼ばれたときは「まあ、合宿の中心的存在だったし合格でも不思議じゃないな・・・」
新垣が呼ばれたときは「？？？？？　こいつ何かしたっけ？」
高橋が呼ばれたときは「まあ、順当だな・・・しかし３人も取るのか・・多すぎないか？」

その後のつんく♂とみののわざとらしい振りを見て・・・

「をいをい・・・もう一人取るのかよ！木下？嘉陽？他に目立った奴居たっけ？」
紺野が呼ばれたときは「・・・また超音痴とったよ・・・どうするの？・・ただでさえ一人居るのに･･」

そして４人が並んだ映像を見て・・・
「なんか・・・しょぼいな・・・」

これが５期オーデを見た感想。

156 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/04/30 21:40 ID:TeWZEqBx

>>154
コネっすね

157 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:42 ID:1bzM7gmg

>>154
単にミスムンやりたかっただけちゃうんかと、、

158 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:43 ID:y5tw5YW2

大量入れ替えを成功させて定期的な行事にさせたかったんだろうね
で、人材をたくさんかかえると

159 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:46 ID:d1/krXps

オラウータン、土左衛門、そら豆、ヘタレドブス
あかんわ…

160 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:46 ID:hPo3UmI7

>>154
きみはかなり的を得ているだろう。漏れは５期はこれからかも知れんが「５期加入は失敗」
だったがだからといって削除したり減らすこともできないでいると解釈している。
事務所も長い目で見ていたんだろうか？結局疑いは晴れない。事務所の人間でない限り・・・

161 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:55 ID:1bzM7gmg

マジレスだが恐らく見誤ったんだろう
アイドルでデビューして成功するのはほんの一握りの
スターの星の下に生まれた者だけ
モー娘。ではそこまでは求められない
二人ぐらい、うまくいけば４人全員モー娘。レベルに
育ってくれると判断したとしか思えない

162 ：名無し募集中。。。：03/04/30 21:57 ID:hagtvmT+

5期の基本は小川と新垣だ。高橋と紺野はついでみたいなものだろう。

163 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:03 ID:NZvtcdh3

>>160

×的を得る

○的を射る

164 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:03 ID:y5tw5YW2

娘。の露出の元ではどんな奴にでも客は付く
面白いよね、その通りだもの

165 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:05 ID:bwmtjTed

>>162
５期のマザーシップこんこんがついでとはどう言う了見だ、ｺﾞﾙｱ！

166 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:10 ID:hagtvmT+

>>165
ついでで悪けりゃオマケだ。
高橋もモーニング娘。に入れたのはソロで出すのは不安だから
といったところだろ。
5期オーディションのキモは小川と新垣にあるだろ。

167 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:23 ID:7MuyHwJk

>>166
たしかに、まぁ、ある意味な。

168 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:27 ID:g/SCiV9+

>>154
・年長メンにプレッシャーを与える
・アップフロントミュージックスクールの生徒数うｐ
・一度加入人数を減らしてしまうと今後の増員がやり難い
・スタッフが余ってる
・下手な鉄砲数撃ちゃ当たる精神
・やっぱりコネetc…

…いくら考えても結論は出ないんだけどね

169 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:34 ID:3mgo6k83

小川順当、おまけ高橋はオーデ時当時に感じたが
新垣については何を狙ったのかさっぱり分からん訳だが

あの瞬間めまいがしたぞｗ
(紺野もﾊｧ?だったが落胆の質が全く違う)

170 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:39 ID:hagtvmT+

>>169
狙いは異物を投入したいということに尽きるだろう。
バラエティに富んでいたモーコー～ラブマ時に比べ
ピースでは全員が同じ方向を向いた没個性集団になりそうだった。
その為アイドル的では無い新垣と小川を入れたのは狙いは分かる

171 ：　　　　：03/04/30 22:48 ID:eZNGzx0Z

>160
×的を得る

○当を得る

172 ：名無し募集中。。。：03/04/30 22:56 ID:MWYLAupR

結論を言うと俺達はクソ山崎に踊らされてるってこった。

173 ：169：03/04/30 23:06 ID:RWjHYu9G

>170
まぁ考え付くのはその辺しかない訳だが、濃すぎるだろどう見ても
異質というなら紺野レベルで十分だったように思うな
注目を引いても視聴者のﾁｬﾝﾈﾙを替えさせてしまってはしょうがない
ｦﾀでも猛反発するくらいだから、、ﾎﾝﾄ悲劇でしかないよ

あと小川はｱｲﾄﾞﾙ的じゃないのか？？見た目も結構好きだぞ

174 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:15 ID:1SGJHGAH

高橋紺野が可愛いって言ってるのは飯田ヲタが飯田は美人と言ってるのと同じ。
結局ヲタ視点なんだよな。

175 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:20 ID:1OykvJ/f

>>174
ここでヲタ視点じゃない視点なんてあるのか？

176 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:21 ID:+Qs1vyZ5

結局は人数がいーっぱいになって普通の女の子に戻るんだよ。
悲しいけど。

177 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:26 ID:y5tw5YW2

ごまかされてごまかされて慣れていくものだよ

178 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:31 ID:e1n3LFPt

近頃は、新垣がバラエティーで注目されだし
（めちゃいけのがきさん、うたばんの↓、正月特番＆FUNのアホ解答等）
小川と紺野はハロモニでのハワイコーナーで大絶賛。
紺野はオチとしても使ってもらってるし、
小川は意外と汚れキャラもやってのける度胸もある。

ただ…ただ一人だけ露出が数倍にも関わらず成長が見えない、
無駄に出て場を荒らすのが得意な人が。
一番の問題児は実はこの人なんではないだろうか？
事務所も無駄に推すのではなく、きちんとした対処をするべきだと思うが。

179 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:41 ID:y5tw5YW2

小粒好きにはたまらんねﾜｷﾜｷ

180 ：名無し募集中。。。：03/04/30 23:50 ID:tIOjK+FG

>>178
「プロデュース」の必要を感じるね。イメージを計画的に作っていくという視点がない。
本当に作詞作曲と人選びだけでプロデュースだと思っているとしたら、それは痛い。
小室の表層だけを見て日本語を取り違えたとかいうオチだったりして。

181 ：名無し募集中。。。：03/05/01 00:22 ID:h70W/cnk

>>154
遅レスだけどヲタが「メンバー加入」ってもんに幻想持ちすぎてるだけかもしれんよ
事務所がモー娘。＝アイドル養成所と割り切ってるとしたら4人一度に加入っていうのも変じゃないと思う。
「グッズをどれだけ売ってくれるか」だけが問題で「娘。内で何ができるか」なんて事には全然興味無いのかもしれない。

と、思いつきを書き殴ってみましたが、それでもあの人選は謎だな。
「石川的モーニング娘。」なら紺小新あたりが弾かれるのも当然だろうに。

182 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:27 ID:ZXdNPbte

モー娘。凋落の原因が５期加入とかよく言われるよね

人数が増えた事に対してはその通りかも知れないけど
個人の能力に関しては人数が増えたモー娘。の凋落を
止められなかった５期以外も同じとは言えないまでも
たいして変わらない程度の能力だったんじゃないの？
そこんとこどうなのよ？

この手のことをよく言われるけど
果汁１００％のジュースに水を入れられた
感じ。当然、まずにも罪くなって嫌われるが
ジュースにはどうしようもない。
もち水にも罪はない。

けっきょく
その二つをまぜたやつが馬鹿。

183 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:32 ID:VSUANLYM

５期加入はそのタイミング、人選、狙いと今でも謎だらけ
だが当時事務所もあまり深く考えていなかったんだと思う
今までうまくいってたから今度もうまくいくだろうといったところか
あの事務所のやる事は行き当たりばったり、たまたまうまくいけばその手法を繰り返すだけ

184 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:33 ID:llIGlSrc

>>182
おまえが日本語が不自由だということ意外はよく分からん

185 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:38 ID:Ta38V0Kt

　　　　　　タンポポを返して　　　　　　Part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1040738515/930-932

930 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/04/22 10:42 ID:9uprmdat
新垣里沙の容姿や言動を見てどう思う？
あんたが事務所関係者だったら、新垣を娘に入れるか？
逆に聞くぜ。新垣を娘に入れて娘にどんなメリットがある？

答えられないだろ？だよな。禿しくｶﾞｲｼｭﾂだけどやっぱ不自然だよな。

新垣が娘に入れたのも散々推されているのもすべてコネのおかげだよな。
違うというなら新垣がなぜ娘に入れたのかヲタ以外でも納得できるように答えてみろってこった。

次だ。なぜ5期メンバーは4人も加入したのか？
これは簡単だ。4人くらいとらなきゃ新垣の酷さが目立つからだ。

そして、なぜ5期メンバーはあのとおり全員不甲斐ないのか？
これも簡単だ。あまりスター性のあるメンバーを一緒に入れたら新垣の酷さが目立つからだ。

あまり派手ではなく、なおかつそれまでの娘にいなかったキャラや容姿を持ったメンバーを3人選ぶ。
だとしたらあの3人だよな。こう考えると実に納得できるよ。

こうして、芸能界に入るべきでなかった高橋や小川、アイドルとして無能な紺野が不幸にも娘に放り込まれた訳だ。

186 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:38 ID:Ta38V0Kt

931 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/04/22 11:08 ID:9uprmdat
おそらくさ、新垣をユニットに入れて推せって圧力はずっとかけられてたんじゃないかと思うわけね。
それがなんでここまで遅れたのかは分からないし、
当初の希望だったミニモニ入りがタンポポ入りに変わったのも謎だ。
まあ新垣の身長が伸びてるって事も理由の一つかもしれんが・・・

ただ一つ思うことは、おそらくユニットで推さなきゃいけなかったのは新垣一人じゃないか？って事。
新垣一人がユニットで入れられたら世間はどう思うか？コネって思うだろ？
やっぱり5期4人ともユニットで推さなきゃマズイ。
でもぶっちゃけどうよ？5期だけのユニット。5期+辻加護のユニット。悪夢だろ。売れないだろ。
じゃあ新垣を人気メンバーと組ませてメインはらせるか。こりゃ新垣叩かれまくりだろ。
新しいユニット組んで5期を推すなんて厳しすぎるだろ？売れないって分かってるんだから。
じゃあ既存ユニットを改変して5期をねじ込むか？でも売れないから旧メンバーに傷がつくね。

どうせ5期のユニットになるんだ、人気メンバー（石川・辻加護）以外卒業させて代わりに5期を入れよう、と。
残ってるのが人気メンバーなら失敗を5期のせいにできるもんな。
もしタンポポが飯田・石川・紺野・新垣だったとしたらどうよ？飯田が叩かれるだろっ、ていうか株が下がる。
タンポポもミニモニも初期メンバーは（飯田・矢口）派手に人気がないんだよな。
でもユニットへの思い入れは強い。
それを追い出してよりにもよって5期メンを入れようというわけだ。
これじゃアンチ5期が増えて卒業メンバーが良く見られて当然じゃん。
以前のユニットも美化されるしな。ヲタも結束するしな。石川や辻加護のイメージも良くなるよな。

187 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:38 ID:Ta38V0Kt

932 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/04/22 11:53 ID:9uprmdat
じゃあアヤカや柴田などの非娘はどうなのよ？となるわけだが、
漏れが思うには、「娘じゃなく、また有名じゃないメンバーなら誰でもよかった」んじゃないか？と。
4期が加入したときユニットを改変したろ？あの時点で１～4期のユニットでの見の振り方は決まった。
いまさら変えられまい。
卒業するのが飯田・矢口・保田・後藤・加護で、空いてる穴は6人分。5期は4人。
あとふたりを誰にするか。間違っても松浦や藤本は入れられない。
売れないのは覚悟の上でのユニットだ。ふたりの名前に傷がつく。
石川や辻加護のような残留したメンバーではないから。
ユニットに乗り込んできて売れなかったじゃ話が違うよね。
そう考えると柴田とアヤカの加入ってすごく納得できない？
娘＆松浦藤本以外では上位のふたりだったし。

で、5期の振り分けは既に決まったね。
ミニモニには高橋しか入れられない。そうなるとプッチには小川となる。
残りのふたりがタンポポだ。

まあミニモニも不安どおりあのような事になっちゃったけどね。
プッチはさすがに可哀相だよな。特にアヤカが。

まあ長々書いてきて結論はたったこれだけですよ。
「5期加入とユニットの改悪は全部新垣のせい」
もうね、あまりに単純すぎて藁っちゃうよ。
これじゃ基地外アンチとか思われてもしょうがないよね。
でも色々考えると結論は常にコレなんだよなあ。

漏れはね、小川や高橋は好きなんすよ。
好きだからこそ娘にいて欲しくないわけ。だって娘にいて幸せになれる訳ないし。
一般人としてあのまま生きていれば見た目もいいんだしいい人生をおくれたと思うんだよな。
娘に入らなきゃこんな事にはならなかったのにな。
娘も5期で危機を迎えてしまったし。ﾊｧ切ないねぇ～・・・

188 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:41 ID:VowfcYPp

今後さすがに５期メソは淘汰されるだろうね
一人くらい辞める事もあるかも
俺は以外に高橋かと思う

189 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:41 ID:qnQzMmXD

>>183
だな
あの絶頂期といえる状況での４人追加はどう考えてもおかしい
入れざるをえんほどの大型新人ならともかくズブの素人を４人も、、
おまけに売り出し中の人気メンを差し置いての推しっぷり
まさに愚の骨頂としか言いようがない

190 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:42 ID:P/Jw2Jxz

あのねますの戯れ言はそういったスレでかいてればいいよ。
他のスレにコピペするな。

191 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:42 ID:jKLUQSw1

192 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:46 ID:P/Jw2Jxz

>>191
確かにタイミングは変だよな。
たとえば去年の後藤が脱退するときにあわせるなら
別なんだがね。
五期が入って何か変わったかというと、実はあまり変わってない。
（売上とかじゃなくてね）
なんかすんなら入れた意味もあるってものだが、もしかしたら
今年の秋からの２分割をやろうとしていたのかもね。

193 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:50 ID:d9Hp0U2F

>>192
5期が入って変わってないのは事実だが、それが目的だったとも考えられる。
まあ新メン効果の良いところ（加入という話題性）だけを得ようとして、
たいして効果もなく、結果失敗したと考えれば分かりやすい。

194 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:51 ID:AR+bsTGP

>>185~187

すさまじいデムパっぷりだな。もし新垣１人の為にそこまでしたんだったら、
日本は民主主義国家ではないという事になるな。

195 ：名無し募集中。。。：03/05/01 01:54 ID:P/Jw2Jxz

>>194
だからそれはあのねますだろ？デンパだよ。

196 ：名無し募集中。。。：03/05/01 02:02 ID:jgppZ7OL

　ｼｮｳﾕｶｯﾃｷﾃ....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｴｷﾏﾃﾞﾉｾﾃｯﾃ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｲﾇﾉｻﾝﾎﾟ　ﾀﾉﾒ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

　ｱｻｺﾞﾊﾝﾃﾞｷ.....
J( 'ｰ,`)し　　　　　　　(`Д)ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　（　）

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

197 ：名無し募集中。。。：03/05/01 02:09 ID:AR+bsTGP

>>195
そうか、はじめて知ったよ。スゲーなこいつ。

198 ：名無し募集中。。。：03/05/01 03:32 ID:Nfiv7li6

>>189=191？
絶頂期ね・・・
絶頂期はラブマ～恋レボね・・・ピ～スなんて書くなよ・・・

まあ、あの当時なら新メン加えてもやっていけると思わせるぐらいの勢いがあった。
４期がそれなりに育った時期だからこその新メンバー追加だったんじゃないの？

それにズブの素人以外を入れちゃ対外的にもまずいでしょ・・・
それこそコネの嵐って叩かれまくるよ。
（まあ、それでも以前から居たメンバーだってちょっとした仕事やスクールに通ってただけでコネコネ言われるんだから
同じ叩かれるならコネがあっても強烈な奴が入った方がましかもしれないがね・・）

それに何時から売り出し中の人気メンの出番奪ったんだ？
石川、吉澤の売り出しはきちんとやった。わざわざろくに歌えもしない連中をセンターで使ってまでやったんだぜ？
辻、加護は既にミニモニ。で売り出し中。世間にはミニモニ。＝辻加護ってぐらいの知名度だ。十分だろ？
それにこの時期に至ってまで更に推さなきゃいけないほど４期は駄目連中だったのか？

書くにしてももう少し考えてから書こうな・・・
４期ヲタ丸出しのアフォらしい文章なんて見たくないぞ。

199 ：名無し募集中。。。：03/05/01 03:48 ID:w5B53h/U

>>198
今は4期を推してるんじゃなくて4期でつないでるんだよ
たぶんしかたなく

200 ：名無し募集中。。。：03/05/01 03:57 ID:Nfiv7li6

>>199
ごめん。そのレスは俺のレスのどこに対しての話？
今誰を推してるって話書いたっけ？
俺が書いたのは５期加入時期の話なんだけど・・・

推しが４期→５期へ移行するのは当たり前じゃないの？
４期が推さなくても十分なレベルに達しているのなら・・・

201 ：名無し募集中。。。：03/05/01 04:21 ID:ucAd3Hn9

ラブマは絶頂期じゃなく特異点な

202 ：名無し募集中。。。：03/05/01 06:48 ID:AHbN1CF0

>>198
一定のレベルで完成されかけてた物をわざわざ壊すこともないだろう
十分な知名度があればそれを使って更に盤石にするのが普通だと思うが・・
駄目だから推すのとは正反対の考え方だよ

203 ：名無し募集中。。。：03/05/01 08:04 ID:gR8Lh6oK

>>202
完成といえば、ラブマこそ（単に売上が最高だっただけ
でなく）メンバーもバランスが良く、少数精鋭で最も完成
されてたと俺は思う。
また、全体のパワーとしては、ハピサマが最強だろう。
最強のハピサマ体制から、当時有数の人気だった市井が抜け、
有数の知名度とインパクトがあり、名リーダーだった中澤
が抜けた。この穴は大きい。
9人体制が無駄が無く、ある意味完成されていたことは
否定しないけど、11人体制に比べると、明らかに小ぢんまり
して、多様性に乏しいというべきだろう。（ハピサマ）－
（ピース）＝約３０万枚　辻加護が浸透したことや石川
ブレイクを考えると、数字以上に中澤市井脱退のダメージ
があったとも考えられる。
従って、石黒の脱退を４期で埋めたのと同様、中澤市井
の穴を５期で埋めようとするのは自然な発想。さらに
言えば、その後の脱退者（後藤）をも見越して、先手を
打って補強しとこうとしたとも考えられなくはない。
ま、その結果は今までのところ、とても成功とは言い難い
わけだが、娘。延命効果はあったのではないか。
なぜなら、9人体制が続いていたとしたら、落ち込みは
もっと緩やかだったかもしれないが、完全にマンネリ化
して、いずれ自然消滅になったと思う。
皮肉にも5期加入後（5期が原因かどうかはともかく）予想を
遥かに上回る急激な落ち込みによって、「勢いのあるうちに
解散して全員ソロへ→」という手は打てなかった。
そもそも、恋愛ﾚﾎﾞ⇒ピース以来続く落ち込みは、市井中澤
脱退による9人体制の「一般層離反、ターゲットのヲタ化、
低年齢化」が元凶の一つ。9人体制の、ピースではまだそれほ
ど目だってなかった問題が、5期加入後大きくなり顕在化して
いったに過ぎないのではないか。

204 ：名無し募集中。。。：03/05/01 08:26 ID:hwTm8dtO

>>203
冷静な意見だな
五期加入は、晴天が土砂降りになったと思い込みたい人もいるが
曇り空がいよいよ雨になったというところだろう。

205 ：名無し募集中。。。：03/05/01 09:05 ID:aMXSbEFJ

>>205
11人体制が最高というのはおかしいと思うが、あと市井についても

206 ：名無し募集中。。。：03/05/01 09:08 ID:IHbeRI68

ただ「LOVEマシーン」以降半年のバブルの勢いで突っ走ってきただけ
その貯金をベスト盤販売で使い果たしてあとは転落の始まり
無理な増員システムの導入は４期の時から始まってるし

207 ：名無し募集中。。。：03/05/01 09:42 ID:9Imum/44

>>166
亀レスだけど
ほんとそうかもしれない。
高橋の代用品なんて他期オーデでも期待できただろうけど
新垣のあの謎の負?のパワーは実はある意味逸材なんじゃないかと最近思えてきた。
それが必要だったのかどうかはわからんけど。ｗ

208 ：名無し募集中。。。：03/05/01 09:46 ID:A7ZjQv7P

>>205
大して役に立たない（色んな意味で）メンバーなら、
抜けた方が（人数が少なくなる分）結果的に戦力が
Upすることもあると思うが、中澤市井は、個人人気
という点でも一般人・ヲタの双方にそこそこあり、
（トークの突っ込み役、纏め役など）全体にも少な
からず貢献していたから、損失は少なくないと思う。
（特に中澤が）抜けることによって、人数が少なく
なるだけでなく、残ったメンバーが伸び伸びと振る
舞えるようになった、新しい路線ができるようにな
ったというメリットはあったと思うが、トータルで
見ると、やはりマイナスの方が大きかったと思う。

過去のCD売上データを見ると、福田から後藤まで、
メンバー脱退直後の曲の売上は全て、前回より下げ
ている。
やはり、一人でも脱退すれば確実にファンは減る
わけだし、よっぽど嫌われてるとか悪影響を与えて
るメンバーでもない限り、脱退（だけ）でプラス
になることはないと思う。

209 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:28 ID:Nfiv7li6

脱退直前当時の市井の人気は凄かった（今は見る影も無いが・・・）
中澤のポジションは今も埋めることが出来ない。

あの頃はまさにモーニングセットとして見ればお買い得感が満載だった。
９人体制は娘。が持っていた特異な部分が薄まってしまった状態。
その上今度はヤスまでも抜けてしまう・・・

５，６期で珍品料理の補充は新垣だけ・・・しかもお世辞にも美味しそうには見えない料理
後のメンツは料理の仕方がちょっとだけ違うだけの同じ材料を使った料理にしか見えない。
目玉焼きと玉子焼きとゆで卵とオムレツが一緒に出てくる感じ・・・
そんなに一杯　卵料理はいらない・・・

210 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:30 ID:7YGCBSsX

>>208
ピースの売り上げを市井にまで言及してたのが気になっただけ

あと11人時代とその直後の10人時代を比べれば、11人の方が上だろうけど
恋レボ後の10人時代と比較すると、そうでもないだろ？

211 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:36 ID:yshpPNma

きたああ

212 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:41 ID:OmYfM27D

ハピサマは同じような曲が３曲続いて
萎えたなあ・・・

213 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:48 ID:YbRNzxcX

確かに、ハピサマ最初聴いたときカップリング曲だと思ってた

214 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:52 ID:IHbeRI68

市井と４期は入れ替わりと解釈するのが妥当、１１人時代と言うほどのことではない

215 ：名無し募集中。。。：03/05/01 10:59 ID:pol+M6BL

>>203
ピースがIWISHの売り上げを超えたのはなぜ？

216 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:00 ID:IHbeRI68

多分C/W効果

217 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:27 ID:A7ZjQv7P

>>215
I WISHは曲が悪いと思う（個人的にはピースや恋愛
ﾚﾎﾞより好きだけど）
流れからいえば、同じぐらいの売上でも、I WISHはか
なり惨敗。ピースはまあまあ。

独断と偏見で言えば、ピースは「ピース♪ピース♪」の連呼、
ラブマは「日本の未来はwowwow～」、恋ダンは「ウー、ハー」
「ｾｸｽｨｰﾋﾞｰﾑ」、恋愛ﾚﾎﾞは「超々々いい感じ～」みたいに、
誰でもいつの間にか脳裏に刻み込まれてしまうような、インパクト
のある歌詞の歌が売れている。もちろん、恋愛ﾚﾎﾞはメロディー
も美しいし、ラブマはシンプルだけど、インパクト抜群の踊り、
恋ダンは「人生のホームページ～更新するわ」「恋の重低音」
などサビ以外の部分の歌詞も秀逸だし、売れた要因は単純ではな
いと思うが、サビの部分の歌詞とメロディーの魅力（インパクト）
でかなり決まってくるのは否定できないだろう。

218 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:30 ID:Zrks6smj

なぜピ－スの9人体制最高、5期イラネって言われるのかっていうと、結局、ピ～スの時点での
モーヲタの、かなりの部分が3～4期が好きでヲタになった奴だったから。
子供子供した辻加護、アイドル・美人系の後藤、石川、吉澤（どれも当時）。
だから、そのパターンに当てはまらない5期に拒否反応が出た。
5期はアイドル・美人系とは言い難いし、5期加入で子供化が酷くなったってよく言われるけど
実際は辻加護みたいな子供っぽさはない。
初期からのヲタが5期に優しいってのは、2期が入ってきたときの違和感とか経験して
受容してきたために5期も2期みたいに育つかもしれないと考えることが出来たから。
ヴィジュアルはともかく歌やダンスは悪くないってのは初期のヤス・ヤグに通じるものがあるし、
市井みたいに化けるかもしれないって期待があるのも似てる。

219 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:36 ID:7YGCBSsX

>>218
5期スレだってことを忘れてたよ。

まああとは売り上げが落ちてきているからな、それまではここまで落ち込むことは
なかったし。売り上げが上回らない限り9人時代最高の声を黙らせることは
できないからな。

220 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:50 ID:Pasj1oEf

>>217
でもねそれはやっぱり後付けの理由だよ
売れた理由が単純ではないとあなたが思ってるなら
それでメンバーの必要性を語るのは無理があると思わない？

221 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:54 ID:YbRNzxcX

一連の5期バッシングを止めさせるには、ラブマ級の大ヒット曲を出すか
5期メンから脱退者を出すかしかないんだろうな。

後者の方が圧倒的に楽だが

222 ：名無し募集中。。。：03/05/01 11:55 ID:H7r6L1kE

初期からのヲタが５期に優しいとはとても思えんが

223 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:11 ID:7YGCBSsX

>>222
アンチが多数だからそう見えやすい。
やさしくは無いかもしれないが、無闇に叩くだけ初期からのヲタはいないだろ、
今更になると。

224 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:17 ID:IHbeRI68

９人体制万歳なんて初期ヲタはいないし

225 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:22 ID:A7ZjQv7P

>>218
なんかねー。5期は髪型とかファッションとか
挙動が地味で普通過ぎるんだよね。
本格派アーティストでも見掛けは派手なのが多い
から、見掛けは地味過ぎるほど地味なのに、なぜか
コントとかやってる5期に違和感を感じる。
初期でも中澤とか石黒には外見にインパクトがあった
わけで、そういうところが欠けているのも大きいと
思う。
歌に関しては、小川はまあまあかな、とも思うけど、
あとはアイドル歌唱としては、辻加護の方がいいぐ
らいだと思う。
やはり、大人数だと歌・ダンスだけで目立つのは難
しい。5期は金髪にして派手なピアスを付けて、かっこ
いい服を着るぐらいのことをした上で、（広い意味
での）保田的キャラ立ちを目指すのがいいと思う。

>>219　ピースを上回るのはさすがに厳しいでしょ。
それに、ラブマの半分以下しか売れていないピース
時代が最高なら、これから「ウィアラ」ぐらいの売上
まで戻せれば、実質勝ったと言えるんじゃないの？
それも超至難の技だけど。

226 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:33 ID:qBZrFzTi

>>218
３～８行目を要約すると、「５期はルックスがひどい」、９～１０行目は「５期は
成長しなかった（育たなかった）。それで１行目の結論の「5期イラネ」に結びつくんだよな（ｗ

227 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:43 ID:A7ZjQv7P

>>220
メンバーの数と質は「客層の厚さ」、曲の魅力は「客層
へのアピール度」と考えることができると思う。
大雑把に考えて、売上は両者の積に比例するといって良い
と思う。
中澤や市井が抜けて、それまで彼女らを中心に娘。を見て
いたファンのうち、相当数が、娘。への興味が薄れたのは
間違いないだろう。つまり、客層が薄くなった。
もちろん、比較的客層が薄くなっても、曲のアピール度が
非常に高ければ結構売れるし、ラブマのように本当に凄い
曲ならば、客層自体を大幅に拡大してしまう。しかし、
そんな奇跡は余り期待できないので、客層を拡大する努力
（つまり集客力のあるメンバー）が必要だと思う。

228 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:44 ID:gYggYbFk

>>198
ラブマ～恋レボは単にシングル売上での絶頂期でしょ。
世間への娘ブランドが一般レベルまで浸透したのはやっぱ恋レボ～ピースだって。
ミニモニが売れてグッズ売上が増加したりコンサの規模拡大、TVへの異常な露出過多etc
ハロプロ全体の動きが活発化して経済効果っていう点でもこの頃が一番勢いがあったよ。
雑誌への登場もハンパじゃなかったし、多くの人の目にふれて知名度が上がってこその
社会現象であり絶頂期だろ。恋レボまではまだヲタ層中心の動きだった。

間口が広がったのはいいが「この勢いなら４人位の異物入れても機能するだろ」
と事務所サイドが勘違いするほどでかくなったように見えたのなら悲しいことだな。

229 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:48 ID:qBZrFzTi

>>228
５期を「異物」に例えたのにﾜﾗﾀ（ｗ

230 ：名無し募集中。。。：03/05/01 12:53 ID:P8c86Dag

>>228
そうなんだ。
俺が娘。好きになったのはミスムンからだけど、
娘。の曲で知ってたのは
モーニングコーヒーとラブマシーンと恋愛レボリューション２１
だけだったよ。
ピースはミスムン時のＣＳでやったライブで初めて知ったよ。

231 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:10 ID:Zrks6smj

でも「5期が異物」ってのはけっこう当たってる。
ただそれは3～4期からのヲタにとって。
モー娘。は最初からアイドルグループにしては24歳とか鼻ピとか
福田もどちらかというとそうだけど、異物だらけだったのが、
そういう部分がどんどん抜けて普通のアイドル的になっていった。
一番アイドル寄りになったのが中沢が抜けた9人時代。
だから本来「恋レボの10人がピーク」って言う方が数字的には
当たってるはずなのに「ピースが最高」って言う奴がけっこう多いのは、
それが中澤であっても「異物」を嫌うからだと思う。
でも、古いヲタは「モー娘。＝異物感」ってイメージがあるから
5期の存在には寛容だし、積極的にそういうのを面白がる傾向がある。

232 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:12 ID:LXq6TRpw

ピース時代は曲がどうこう以前に、娘がテレビで目立ってた気がする。

というか、ラブマ～恋愛レボの時代に売れていたのは楽曲で、
ピース時代に売れてたのは娘メンバー一人ひとりだったと思う。

233 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:17 ID:kjh+Mmwo

ｵﾘﾒﾝｦﾀは歌唱力ｦﾀが多い、そういうﾔｼは高橋以外は5期を容認
してない

>>232
だね、漏れ的にはこんな感じかな
愛の種～モーコー　話題
ｻﾏﾅｲ～ふるさと　歌唱力楽曲
ﾗﾌﾞﾏ～恋ﾚﾎﾞ(除くI WISH)　ｱﾚﾝｼﾞ、歌唱力、ﾀﾞﾝｽ
ぴ～す　ｱｲﾄﾞﾙﾁｯｸな所
それ以降　落ち目

234 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:25 ID:Kqv4biA8

>>228
世間への娘ブランドが一般レベルまで浸透したのはラブマ～（ちょこLOVE）～恋ダンだろ。
一般浸透してなければ、恋ダンは売れてないはず。
ラブマの影響もあって、ちょこLOVEと恋ダンはミリオンまで売り上げたのではないかと。

235 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:26 ID:ytz19FOd

そろそろおきまりの結論になりそうな悪寒

236 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:27 ID:Lmf1PLHa

ピース時代ってモーたいとかシャッフルとか国民的アイドルだとか
粗悪品の過大広告状態だった気がする
その時期にメッキがはげてしまったというか

ヲタ的に過去を美化したがる気持ちもわからなくはないが

237 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:31 ID:7YGCBSsX

>>234
まあピースが絶頂期と思いたい奴はそう思わせておけ。
半年以上も曲を出さずにテレビに出っぱなしだったのが、好きだっただけだから。

この期間に娘。のあらゆる面での質が低下した。その結果5期加入、
さらなる質の低下につながっている。

238 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:31 ID:uCePD8fP

多分あの隊列ダンスとか安倍後藤に匹敵してた石川吉澤のルックスと辻加護のシンメトリー、
後藤の歌唱力なんかがそう印象付けたんだと思うけど、
４期加入（I　WISH）でげんなりして興味を無くした一般人を、ピースで少し呼び戻したんじゃないかと思う。
すっかりおふざけグループになったと思ってたけど、カッコ良くなったじゃんって感じ。
要はピースを見て、４期加入（と中澤の脱退）に理由が出来た。

翻って５期はといえば、強いて言えばミスムンが１３人体制にした理由に思えた程度で、
その後のシングルはそうだにしてもDINにしても、１３人で歌う意味がさっぱり分からなかった。
ここいるではちょっと持ち直したようにも見えたけど、事務所の梃入れだか陰謀だか何だか知らないが
ハロマゲドンでもうだめぽのイメージが強すぎた。
つまりミスムンが早すぎてここいるが遅すぎたと思う。５期の成長を待ってから後藤のラスト辺りで
ミスムンを出してれば良かった。
と俺の史観はそんな感じ。

で、これからのことだ。
５期は娘に溶け込むタイミングを逸してしまったと思うけど、（仲の良し悪しじゃないよ）
逆に言えばその異物感を存在感に変えればいい。
そういう意味で、よく言われてたけど５期は２期のイメージを目指すべき。
高橋を前に押し出すのは全く意味がないどころか却って高橋のイメージが稀薄になるし、
娘の顔にするなんてのはナンセンス。
それでもどうしても高橋を使いたいなら個で売るしかない。
彼女は訛以外の欠点をアピールしたらいんでないかい。

概出のうえ長文キショいねスマソ。

239 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:32 ID:Mgvjw9t0

>>236
いや、普通に楽しかったし。
中澤いたほうが良かったけどね。

240 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:34 ID:IHbeRI68

前年からヒットはあったものがラブマで一気に浸透してベスト盤で完結を迎えた、こんな感じですよ
ミニモニ。とか別の枝のものだし概ねこの時期（２００１年春）をピークに急降下というのが
素直な見方です。

241 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:38 ID:Mgvjw9t0

まあ

５期ヲタばっかりだから５期を境に急降下とはプライドが邪魔して
言えないかｗ

242 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:39 ID:7CzYW/MH

>>231
5期で、石黒や中澤みたいな良い意味で異物感があるのは
ガキさんだけだと思う
他の3人は嫌いじゃないけど、異物感はまったくなく
逆に外見的にも性格的にも埋没してる
6期も藤本と田中は異物感があるけど
亀井道重あたりは、外見上、辻・加護・高橋・紺野・小川あたりと
どこが違うの？って気がして、一般にインパクトをあたえる気がしない
似たようなのを集めすぎたのが今の現状だと思います

243 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:39 ID:Nfiv7li6

ピースの売り上げがあのレベルまで到達したのはＣ/Ｗのでっかい宇宙～が
２４時間ＴＶのテーマソングだったからって言うのもでかい。
（事実放送後に売り上げが少し伸びた）

ピースを持ち上げる理由は５期が居ないから。
都合良くミスムン以降売り上げが上昇しないから全てを５期のせいにして
４期は悪くないって言い張る４期ヲタの典型的な言い分。

あと、勝手にオリメンヲタを歌唱力ヲタにするのは辞めてくれ。

244 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:41 ID:Mgvjw9t0

>>243
ﾊｱ～？

後から入ってきてその言い方はないんじゃないの？

245 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:45 ID:UnlW3t4w

>>238
ｲｲと思います。言いたかったことを言われてしまったおかげで、
自分が用意してた長文破棄した。
昔のことを言っても始まらないが、「ピース」は失った中澤の存在に代わる
新たな娘。の方向性としては適切だったと思う。
あれをひとつの路線としてしばらく試みなかったのが惜しまれる。
2期的雰囲気を持つ5期は、「ピース」路線にかみ合わなかったという
不運があったよ。時期が悪かった。

>>243
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1051677231/

246 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:49 ID:Mgvjw9t0

>>238
漏れもそういう考えなら同意。
長文過ぎて見逃してしまった。

247 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:49 ID:cVPIApS/

別にカップリング効果であっても
売れたんなら良いじゃん。
売れないよりは

248 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:53 ID:LXq6TRpw

4期ヲタってなんだ？辻加護と石川・吉澤じゃヲタ層が違うんじゃねーの？

あと、飯田ヲタはヤグヲタは4期全員好きなヤツが多いだろ？
安倍ヲタは辻や紺野が好きなんじゃないの？カップルスレとか見るとそう思うが。

249 ：228：03/05/01 13:54 ID:orzeQeWH

>>232
そう、そんな感じ。
「モーニング娘のファンです」から「後藤が好き」や「加護ちゃんのファンです」
で一般人の会話が成立するようになったからね。

思えばなぜこの時代にCMなりドラマなりの各ソロ売りを重視しなかったんだろう？
現メンがソロ仕事で個性を発揮していれば５期加入時に「今は異物だがこいつらにも
何かとりえがあるかも」と多少寛容にとらえることもできた気がするんだが。

スマップを持ち上げるつもりはないんだが、あっちは”個が集まっての集団”、
対して娘はまだ各人が”集団の中の個”にしか見えないのがもったいない。
グループ２分割程度で個性を出せるようになるとは思えないしなー。

250 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:54 ID:ql64LfhG

>>238
何故恋レボじゃなくピースが一般人を呼び戻したのかわからん
贔屓目で見過ぎると判断誤る好例だな

>Mgvjw9t0
おまえは自分がどんなレスをしてるか読み返してみるといいぞ

251 ：名無し募集中。。。：03/05/01 13:55 ID:7YGCBSsX

>>248
真の4期ヲタはアンチ5期
もしくは4期加入後にヲタになったヲタ

252 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:00 ID:LXq6TRpw

>>251
じゃあ、オソロのリスナーは飯田･ヤグヲタとアンチ5期だったのかあ

253 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:02 ID:IHbeRI68

「期」に拘って嫌悪感燃やしてる奴は
「期」に拘って萌えてるのさｗ

254 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:04 ID:i6Syyhq0

>>250
恋レボは従来の娘。が色濃く残っていたが、
ピースはI Wishでの「ラブマ後」への試みの
リベンジだと見ることができる。

255 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:06 ID:LXq6TRpw

>>251
じゃあ、5期が入るまで4期ヲタはいなかったのかあ

256 ：　：03/05/01 14:06 ID:HqJJd+ST

こう言ったスレの方向性は五期叩き＝悪って感じだな

257 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:07 ID:LXq6TRpw

・・・・・・という事は、5期メンバーには「ふるわなかった4期メンバーのヲタを生んだ」
という素晴らしい功績があるんだな。ｺﾘｬ凄いよ？

258 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:08 ID:/G6WcrlZ

いろんな人間がいるのに、○期メンが好きなら○期オンリーのヲタだとか、
「推しメン」とやら以外には嫌悪感を抱いてるとか決め付けても意味ないだろう。
本心がどうあっても、まともな奴ならおのおののスレの趣旨に合わせて
アンチ感情は抑えるんだし。

259 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:08 ID:7YGCBSsX

>>255
「もしくは」と言ってるだろ。
まあ5期が入るまでは4期という言い方なんてなかったからな。

260 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:10 ID:Mgvjw9t0

>>250
俺は実績もないくせにとんちんかんな屁理屈こねて
生意気ぬかす５期ヲタが嫌いなだけ。

謙虚であるならば何も言うまい。
喧嘩をふっかけることもしない。

261 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:12 ID:kjh+Mmwo

2期みたいに加入しても放置しておけば5期も浸透したかもね
変に推したからややこしいことになった

262 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:13 ID:Qb/YW5jJ

>>256
このスレに限らず叩きは悪なのは常識

常識を跳び越えるほどの面白さが出せれば
悪のままで存在することが許される

保護されながらじゃなきゃ出来ない叩きはするもんじゃない

263 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:13 ID:7YGCBSsX

>>260
5期ヲタもいるが、アンチ5期アンチであるモーヲタの存在があることを
忘れてはいけない。

264 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:15 ID:LXq6TRpw

初期メンヲタったって、なっちが大嫌いな飯田ヲタもいると思うんですが。
2期メンヲタはあのちゃむを今でも好きなんですかね～。
5期ヲタって、自分の推しメン以外の5期に対してはアンチなんでしょ？違うの？
3期ヲタって何？3期なんてもういないし。あそっか、やる気It's easy!歌ってた5人組の事か(w

265 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:15 ID:Mgvjw9t0

>>263
どっちかというとアンチ山崎な。

５期に罪があるとは本気で思わないな。
純粋にモー娘になりたくて応募しただけだし。

266 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:16 ID:LXq6TRpw

ここで5期擁護側の人に聞きたいんだが、5期の中で誰が好きなんだ？
で、5期の中で誰が嫌いなんだね？

267 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:19 ID:IHbeRI68

くだらないな、「モーヲタ」ってもういないんだな

268 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:20 ID:Mgvjw9t0

くだらないな、ＩＤ変えなきゃ主張できないなんて

269 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:24 ID:LXq6TRpw

ttp://cgi.linkclub.or.jp/~wave8hz/source/upload.cgi
新垣さんのアップローダーです。
ここにある画像を見て新垣を受け入れられない人は皆アンチ5期です。
5期メンをひとりでも嫌ならばその人はアンチ5期です。

270 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:25 ID:aQDq6koo

>>266
おれは新垣が好きで、嫌いなメンバはいませんが。なにか？

271 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:29 ID:7YGCBSsX

>>266
>>264がなければ良かったのにな。
お前はモーニング娘。で誰が好きで誰が嫌いなんだ？

272 ：266：03/05/01 14:30 ID:LXq6TRpw

>>271
漏れはモーニング娘。が好きです

273 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:30 ID:HVC2gBES

俺はべべ恋の吉澤のルックスから入ったが、
娘。で一番気に入ってるのは手売りからラブマまでの成功ストーリーだし、
5期にも反感なんて全くない。

274 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:33 ID:LXq6TRpw

>>273
じゃあ新垣が受け入れられるんだね？

275 ：匿名希望 ◆pt1aJzUZJM ：03/05/01 14:34 ID:ku5P3WGo

アンチ＝嫌いって意味？

276 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:37 ID:OgHnnZJi

試しに今度の１５人娘。を１～４期と５・６期の二つに分割した事想像してみろ
５・６期なんぞドリーム以下の存在だって分かるから

277 ：238：03/05/01 14:37 ID:uCePD8fP

>>245
ごめん。乙ｗ

>>250
ピースじゃなくて恋レボに置き換えてもいいよ。
その場合「（中澤脱退）に理由が出来た」の（）を無視してくれれば総意は変わらないから。
個人的に、恋レボの頃にはまだ後藤が子供っぽかったし安倍もちょっと丸かった。
何より石川と保田のキャラクターがまだ薄かったと思ってるから。

278 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:41 ID:LXq6TRpw

>>275
その辺は難しいというか、漏れは小川はかなり好きなんだけど、引退して欲しいんだよね。
小川は芸能界じゃ幸せになれないと思うんで。
でもこれだってヲタから見ればアンチだろうからな。難しい。

279 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:42 ID:Zrks6smj

俺は1期から5期まで皆好きだし嫌いってのもいない。6期も悪くないと思う。
その時その時で誰かが良かったり、メンバー同士の関係が面白かったりするから
グループを観てるんで、個人だけを見たいんだったらソロアーティストや
グラビアアイドルの方がいい。

280 ：匿名希望 ◆KyUpmG9.1. ：03/05/01 14:43 ID:ku5P3WGo

漏れ？？

281 ：匿名希望 ◆KyUpmG9.1. ：03/05/01 14:44 ID:ku5P3WGo

５期が一番矢田.......
６期はまだいい

282 ：名無し募集中。。。：03/05/01 14:46 ID:qcUNkTaw

高橋には４期メンとのタメ口を強制させる方向で。

283 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:03 ID:LXq6TRpw

もう終わりかよ？
5期ヲタッて、言うほど5期に情熱持ってないんだな

284 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:09 ID:esntpk47

>>282
余計にアンチ増やすだけだから嫌だ

285 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:11 ID:Zrks6smj

情熱的なヲタってウザイだろ
あまりのめり込むなよ

286 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:15 ID:vQ3VWOno

ここは、ションボリ考えるスレ。
情熱のありあまってるヲタは出てってくれ。

287 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:16 ID:LXq6TRpw

>>285
情熱的でもなければ冷静でもない
5期ヲタってなんなんだ
わけがわからなくなってきた

288 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:29 ID:WwhG3d2y

5期ヲタって、天邪鬼というか、叩かれてる者を見ると庇いたくなる
判官びいきみたいな奴がけっこう居るんじゃないか？
俺は基本的に4期＞＞5期　だと思ってるけど、加入当時、新垣が
ボロクソに叩かれてるのを見たら「そんなにひどくないだろ」と反論
したくなった。　（逆に最近、「珍回答が面白い」といった書き込みが
増えると「受け狙いミエミエで白ける」と反論したくなる。）
こんな感じの書き込みが「5期ヲタ」の主流だったりして

289 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:31 ID:LXq6TRpw

>>288
4期と5期は別物だろ
1～4期と5期も別物だろ

比べるものじゃない

290 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:33 ID:PSSw3KWd

>>288
おれは新垣から娘。に入ったから…。

291 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:38 ID:01roDBI2

俺様が予言しといてやろう

あと３日で６期メンが本格的に活動を開始する
そうなれば、５期の糞どもは間違いなく蹴散らされるに
違いない

あっという間だよ
高橋プッシュもそれで終わり
事務所も６期の方が有望って一発で見抜くからね
特に、亀井と道重
この二人は恐いよホント
めちゃくちゃ凄そう
５月４日に革命が起こる

楽しみだ

292 ：bloom：03/05/01 15:39 ID:ocOXTFJF

http://homepage.mac.com/ayaya16/

293 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:42 ID:Pasj1oEf

>>291
翌月には
「６期のこれからをションボリ考えるスレ」
とか立ってたりして

294 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:48 ID:tx2ys1cE

５期ヲタって言っても５期加入時からヲタになった奴なんて
ほとんどいないというか、かなり少ないと思う。
もともと他面ヲタから乗り換えた奴がほとんどだと思う。

ちなみに俺は、なちヲタから紺ヲタというか兼ヲタかな。

295 ：名無し募集中。。。：03/05/01 15:51 ID:LXq6TRpw

>>294
オソロ聞いてる？

296 ：名無し募集中。。。：03/05/01 16:21 ID:tx2ys1cE

>>295
毎週聴いてるけど・・・
もちろん紺野が加入してからね

297 ：名無し募集中。。。：03/05/01 16:24 ID:LXq6TRpw

へー

298 ：名無し募集中。。。：03/05/01 16:24 ID:LXq6TRpw

>>296
ぶたないで・・・・

299 ：名無し募集中。。。：03/05/01 16:26 ID:tx2ys1cE

>>298
なんで？

300 ：名無し募集中。。。：03/05/01 16:37 ID:C+O6iNII

>>291
話の腰を折るようだけど、藤本以外の６期が本格的に
活動するのは７月からだよ。

301 ：名無し募集中。。。：03/05/01 16:38 ID:f2RNkQlz

そろそろオラ推しも我慢の限界がきた。

テレビに映るだけでうざい。

302 ：名無し募集中。。。：03/05/01 18:01 ID:01roDBI2

>>300
分かってるよ

303 ：名無し募集中。。。：03/05/01 18:07 ID:TaOhxYtd

１期、２期、４期と後藤以外は加入当初、全然垢抜けてなくて
５期とたいして変わらなかったんだよな
でも、５期以外はそう時間をかけずにブレイクしてる
その原因が人数なのか才能なのかってことなんだろうな

304 ：名無し募集中。。。：03/05/01 18:32 ID:Z97dvHuz

>>303
昨日マシューがあったそばからそれかい！

五期憎さのあまり記憶もあいまいになる奴って
いったいなんなんだか

305 ：名無し募集中。。。：03/05/01 18:54 ID:fMW6jc3M

５期のこれからなんて正直考えられない。
何か適当な理由つけて早く脱退した方が本人達のため。
６期が本格活動始めたら５期メンと５期ヲタはさらなる地獄をみるであろう。

306 ：名無し募集中。。。：03/05/01 19:04 ID:Nfiv7li6

おとめ組みの写真撮影で借りてきた猫状態の田中、道重を見てたら
所詮大したこと出来ないぐらい想像できないかね？
亀井だって前へ出るタイプじゃない。
しかも、あれだけ期間があったにも拘らず春コンではＤＩＮ一曲だけしか参加しない・・・

その程度だぜ？６期って・・・
５期が憎いからってまだ未知数の６期を持ってくるな。
６期に対しても同じような叩きはするなよ。

307 ：名無し募集中。。。：03/05/01 19:17 ID:Zrks6smj

>>305
5期が受け入れられないならモーヲタ辞めたほうがお前のため。
この1年半、毎日地獄だろ？　これからもず～っと地獄だよ。

308 ：名無し募集中。。。：03/05/01 19:35 ID:WwhG3d2y

まあ、5期が全員受け付けない、という強硬派は少ないだろうな、
さすがに。　とりあえず俺は、高橋と紺野には慣れた。
だが、あとの2人は・・・

309 ：名無し募集中。。。：03/05/01 19:37 ID:PpMOLK8P

>>306
それがアンチ5期の主義なんだろうから仕方がないんじゃないのか？
5期ヲタにしても同じだし。結局娘。本体のヲタじゃないと噛み合わない。

310 ：名無し募集中。。。：03/05/01 19:46 ID:QKdIRTu3

５期が嫌いな人ってのは結局、見ていてイライラするんだろうな
推され始めた頃は今ほど叩かれてなかったし新メンだから当然てのもあった
ここに来て叩かれまくってるのは結果が出せないうんぬんより
悪く言えばいじけて孤立してる感が強いからだと思うね
堂々と先輩メンと絡んでれば結果が出せないのは連帯責任という
当たり前のことをとやかく言われる事もなかったはずだ

311 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:08 ID:AwihJvfu

つくづく思うんだが、５期は使えねぇだとか結果だせねぇだとか言ってるアンチ５期はさぁ、
そんな発言をする権利など正直ないと思う。
俺も芸能界にいたことは無いのでなんだが、芸能界に入って芸能界での苦労を知ってから
言うべきだと思う。ま、アンチ５期の連中に芸能界に入る度胸なんて無いと思うが。

312 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:11 ID:BUEIahgI

5期が嫌いというよりも、5期を4人も入れた事務所の判断が嫌なわけで

313 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:20 ID:cZ1etx7l

>308
俺はそれにプラスして小川もちょっとなれた。
でももう一人は慣れる自信ねぇーな。

314 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:31 ID:V5J70i8d

>>312
同感なのだが、そうしなければ俺は新垣に出会えなかったわけで。
それはそれで寂しい。

315 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:33 ID:IKdhbx0e

応援して良くなるならいくらでも応援しちゃうぜ

まぁ、素で小川はイイと思うけど

316 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:35 ID:BUEIahgI

>>314
個々のﾒﾝﾊﾞｰを好き、嫌いってのがもちろんあるから
複雑なとこもあるかもしれないけど、娘のﾒﾝﾊﾞｰとして
いかがなものかってのを考えると・・・・

317 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:51 ID:V5J70i8d

>>316
おれはオリジナルメンバに一番近い様な気がするけどね。
ただ最近は若干躁鬱かも。
　
娘。全体では俺はカオリンの次に好きだなぁ。

318 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:53 ID:fMW6jc3M

>>306
>>307
５期より酷いメンバーなんて想像つかないね
だいたい５期ヲタだったら恥ずかしくて２ちゃんなってこないよ

319 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:55 ID:p7XIcWvO

>>311
中学生くさい

320 ：名無し募集中。。。：03/05/01 20:55 ID:BUEIahgI

>>317
漏れの意見としては、ｵﾘﾒﾝってのはｿﾛ歌手を目指してて
「なぜかモーニング娘。に入ってしまった」連中だと思う
5期は素人、って点ではｵﾘﾒﾝに近いかもしれないけど
歌唱力はもちろん、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの点でやっぱりｵﾘﾒﾝに劣ると思う

321 ：名無し募集中。。。：03/05/01 21:15 ID:cZ1etx7l

>317
その意見はオリメンに対する侮辱だね。

322 ：なっちＬＯＶＥ：03/05/01 21:24 ID:5Goj1aKS

オラは福井の広告塔だな

323 ：名無し募集中。。。：03/05/01 22:27 ID:+gfDP6ED

もともと新規メンバーっていうのは既存メンに比べてキャリアもないし、
成長後が未知数なのも当たり前のこと。
3期、4期でかなり際立ったキャラを打ち出して、たまたま成功したからといって
5期でも同じように、すぐに「国民的アイドル」とやらになった娘。に追いつくなどと
たかをくくってたのがいけない。
後藤や辻加護がウケたのと同じような突拍子もないフィーチャー企画など無かったし
そもそもそういう尖った人材を入れてない。

で、5期に限らずこれからもメンバー追加ごとに新メンと旧メンの格差が目立つんだから
何かしなければいけないが、後藤や辻加護のようにうまく当てるのはあまりにも運任せで
期待できないんだから、娘。の初期のような下積み的なもの（本来の下積みではないと
初期メン自身は言っていたが）をさせて、「押しもおされぬアイドル」の娘。と、「偉大な娘。を
目標に頑張る新入り」の２段構えで見せればいい。
それぞれに興味深い出し物になるんじゃないか。

でも、５期に関しては手遅れっぽいし、６期も分割で前に出ざるを得ないし、そもそも
UFAはそういうのをASAYANの例から「そんなの売れない」と馬鹿にしてそうだ。

324 ：名無し募集中。。。：03/05/02 00:14 ID:Xfyv5Qfd

>>311
オマエ馬鹿だね

政界に入って政治家になって政治やんないと

政治家の悪口言っちゃ悪いのかね？

お馬鹿さん

325 ：名無し募集中。。。：03/05/02 00:28 ID:ou/rTo8P

なぜ辻と加護を並列させる？辻なんて当たってないじゃん

326 ：名無し募集中。。。：03/05/02 00:33 ID:lPlAR/ka

>>324
知障な>>311に真面目にﾚｽしたら可愛そうぢゃないか！（ｹﾞﾗ

327 ：名無し募集中。。。：03/05/02 01:07 ID:8R4PmRar

新垣は異物感が面白いんだから、
もっと中澤や石黒に対しての扱いみたいに
ガンガンツッコんでやればいいのにな。

新垣も負けず嫌いだから、結構負けずに食いついて
くれて、面白くなると思うんだが。
（岡女がいい例）

328 ：名無し募集中。。。：03/05/02 01:22 ID:QnxrTvRd

>>323
しかし、歌やダンスに関して5期が4期以前に明らかに劣ってる、
あるいは追いついていないとはまったく見えないぞ。
積極的にトークに参加するとかその辺は遠慮がある感じするけど。

329 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:00 ID:LfbrDTNT

>>328
4期以前というくくりは初めてみた、4期と比べたら歌は上手いと
思うけど、3期以前と比較すると酷いもんだよ
歌に限っていえば1期と比べたらお話にならない

330 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:17 ID:Gumho99P

歌やダンスとかで売れる売れないがわかれば苦労しないよ

331 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:18 ID:u4Cg/qZg

レベルの低いモーニング娘。内にも大きな差があるところが凄い・・・
でも普通の人が見れば、全員下手

332 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:20 ID:1kZx7avi

>328 禿同
ことダンスに関しては高評価だと思う。
５期メンは皆スタイルが良いこともあり、ダンスがかっこいい。
それを全体の底上げ効果というのか、モー娘。は踊れるグループに進化したと思う。
はっきりいって以前はチビでぶ率が高くてカッコ悪かった…。　

333 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:21 ID:2xczioPz

>>332
そうか
そりゃ結構な事だ

334 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:21 ID:LfbrDTNT

>>331
DHOM、ｻﾏﾅｲ、ﾒﾓ青辺りは純粋に歌で
売ってたと思うよ

335 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:22 ID:LfbrDTNT

はっきりいって一般人には飯田の変な踊りの方が人気があると思われ
上手いって方向性だったらいくらでも上はいるからね

336 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:23 ID:JQFhPtrN

>>332
５期の中に踊れるのが居るのは否定せんが、平均値はほとんど上がってないと思う。
>>334
当時一般人だった俺から言わせて貰えば
そ　　れ　　は　　無　　い

337 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:26 ID:LfbrDTNT

>>336
周りの人間に聞いてみたら？漏れの周りではそのころの娘
の曲は普通に好きだっていう人間多いよ
少なくとも今みたいに話にも出せない恥かしい歌では無かったよ

338 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:28 ID:JQFhPtrN

>>337
いや、流れからすると楽曲じゃなくて歌唱力の話でしょ？
歌唱力は普通にアイドル並だったよ。

339 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:31 ID:Xfyv5Qfd

もう新垣の存在価値がなくなってきているよな
最年少ﾈﾀももう使えないし
亀井、道重の美少女組の加入で格の違いを見せ付けられるだろうし・・・

ものが違うんだよってね

340 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:31 ID:Bz84QxRi

うむ。歌唱力では売ってなかったな

341 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:35 ID:wNoVbNhN

オリメンの歌が巧いとか適当なこと云ってる奴がいるのか
中澤なんて石川紺野よりちょっとはマシ程度だろ

342 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:41 ID:2xczioPz

モ娘。で歌が巧いとか下手とか言ってる奴がいるのか
結局は学芸会

343 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:42 ID:LfbrDTNT

なんか変なとこにつっこまれてるけど
いわゆる歌手より歌が劣ってるなんてのは当たり前でしょ
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝの最終選考組がいきなりﾌﾟﾛの歌手並なわけないし・・・
でも、普通の素人と比べたら格段に上手かった、4期以降は
素人より下手な連中の集まりでしょ？4期以降のｦﾀだって
そんなこと分かってｦﾀやってんでしょ、いちいちつっこまんでくれよ
>>338
ｱｲﾄﾞﾙ並っていってもｱｲﾄﾞﾙもﾋﾟﾝｷﾘなわけで・・・・・
人の揚げ足を取るようなこといわんでくれよ

344 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:45 ID:EwTGhvwX

>>339
プレートで答えるクイズでは右に出る者は居ないかと

　　ﾋﾟﾝﾁｬﾎﾟｰ　　ｼﾞｭﾏﾍﾟｰﾙ　　　

345 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:47 ID:DQ788xRQ

歌唱力とかどうでもいいし

346 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:49 ID:2xczioPz

>>343
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

347 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:50 ID:LfbrDTNT

>>345
昔の曲を全く歌えないような状態は異常だと思うけど・・・

348 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:50 ID:2xczioPz

>>243
ｽﾏﾝｿ間違えた

>>344
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

349 ：名無し募集中。。。：03/05/02 02:57 ID:cjRmmwr4

娘。はカラオケからブレイクしたグループなんだよ
基本は曲だったんだ
【1998年度カラオケBEST100】
14位サマーナイトタウン
61位抱いて HOLD ON ME!
【1999年度カラオケBEST100】
46位抱いて HOLD ON ME!
98位サマーナイトタウン

350 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:02 ID:1kZx7avi

>339>もう新垣の存在価値がなくなってきているよな
　 >最年少ﾈﾀももう使えないし

最年少を利用して何かアピールしたことあったっけ？

新垣には年少だけにたまにこんなこと知らないんだ～っていう
一般常識的なことを知らないことにビックリさせられたことはあったが…。

最年少を売りに出来なかったのは痛かったなぁ。

351 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:09 ID:LfbrDTNT

タイトル　　　　　　　発売日最高位　初動　累計　　週数
サマーナイトタウン 98.5.27　　4　　 86670　417330　 18

これみてもらえば分かるけど、売り上げ数は歌バブルの頃
だから無視するとして、問題は累計が初動の4.8倍売れてるってこと
歌、曲がよければこういうこともあるんだよね
歌がどうでも良いなんてこと言ってるから今のような状態に
なったんじゃないかと思うよ

352 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:12 ID:6C5Zhj8O

デビューして間もない奴がヒットするときはたいていそんな感じだぞ
それからファンがついてくに従って初動型になっていく

353 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:13 ID:JQFhPtrN

>>351
いい歌い手がいても、作り手がいい曲を書けなくなれば無駄だけどね。

354 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:19 ID:LfbrDTNT

>>353
松浦藤本ﾒﾛｿには良い曲提供してると思うよ
今の娘は歌えないからしゃぁない・・・・
ﾗﾌﾞﾏ系ならとも思うんだけど、あれも結構ﾊﾓってるんだよね
正直今の娘にどんな歌を歌わせたら売れるのか検討も付かない

355 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:24 ID:TPAOwmUv

一番大切なのは勢いなので、勢いがないときゃ何やっても駄目
諦めろ

356 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:33 ID:1kZx7avi

新参者が受け入れられるようになるまでには
いろいろ大変なんだなと思ったよ。
上手く出来なくっても、とにかく一生懸命努力していれば
分かってもらえる日が来るはず。

357 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:53 ID:bKLG0JvN

５期は歌唱力とかいう以前に、声質が悪過ぎる。
少なくともアイドル歌唱向きではない。
小川はそれほど悪くないが。
紺野は声質は別に悪くはないが、石川の方が声質は遥かに
良いし、石川の方が歌唱力もマシ。

オリメンの歌が光るのは、当たり前。コンセプトに合う
５人を集めてグループをつくり、その５人に合うような
曲を作った。曲と歌声が馴染むのが当たり前。
１～４期までは、ある程度調和していたが、５期が調和
するのは土台無理だった。

歌が調和しないのは、どうしようもない。５期は、高橋
・小川はダンスは良いので、まずダンスで貢献すること。
難しいだろうが、キャラを磨き、トークやゲームでも
盛上げるようになれるよう努力するべき。
歌では、小川は辛うじて使ってもいいだろうが、それ以外
の５期は、本体のソロパートをまともに与えると全体の
雰囲気を壊すので絶対やめるべき。ハモリやセリフ、飛び
道具専門にすべきだろう。

ちなみに６期は歌唱力はさておき、声質はまあまあ。恐らく、
６期全員、５期全員より声質はいい。
歌の表面で使うなら６期の方がいい。

358 ：名無し募集中。。。：03/05/02 03:54 ID:LfbrDTNT

2期3期は受け入れられた、4期は受け入れられたのかどうか
正直分からない
辻加護はﾐﾆﾓﾆで受けたけど、娘に必要な人材かというと疑問
歌ってるときはいらないからね

事務所も「モーニング娘。」の名前さえあれば売れると思って
4期5期を増員したんだろうけどね
結局のところ一般人も、ｦﾀでさえも曲、歌を評価してただけ、残ったのは
15万枚ぐらいのCDを買うｦﾀだけ・・・・・

359 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:13 ID:m0KidpUA

>>358
歌しか歌ってないんじゃないんだから・・・

360 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:17 ID:LfbrDTNT

>>359
歌が売れてないﾓｰﾆﾝｸﾞ娘に価値があるの？
ﾃﾚﾋﾞでとりあげてもらえるのは「CDが売れてる国民的ｱｲﾄﾞﾙ」
だからでしょ
結局卒業者で生き残ってるのは中澤のみ
どんどんﾒﾝﾊﾞｰが代わっていくからSMAPみたいにｽｷﾙを
伸ばすこともできないし

361 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:20 ID:m0KidpUA

別に４期・５期がいなくたって売り上げは下がって
今と同じようなもんだと思うが

362 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:26 ID:rsZK4yiZ

>>360
思い込みが激しそうだから
なに言っても無駄かもしれないけど
「それだけじゃないでしょ？」
って>>359は言ってるんだと思うんだよね

363 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:28 ID:LfbrDTNT

>>361
漏れはI WISH以降のﾛﾘﾛﾘした子供路線の歌を出さなければ
もっと売れてたと思うけどね
あんな餓鬼臭い歌聴く奴居ないだろ、恋ﾚﾎﾞで一端持ち直して
は居るけどまた餓鬼臭いピ～スで落ちてる、それ以降は酷いもんだよ
一般人が買わない、買えないような歌は出さない、ってのは重要
だと思うけどね。そのためにはちゃんと歌える人間を入れるべきだった

364 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:35 ID:LfbrDTNT

>>362
なんで4期5期ｦﾀってのは現状の認識ができないの？
娘なんて個人で活動して芸能界でやっていけるとでも
おもってるわけ？可愛い奴だって綺麗な奴だって歌える奴
だって喋れる奴だって役者として上手い奴だっていくらでも他にいる
娘の一番の価値は集団で歌うことでしょ？
後藤でさえもｿﾛで失敗してるのに

365 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:38 ID:JQFhPtrN

激しくスレ違いになってきているわけだが

366 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:39 ID:hhQbQCN7

思いこみが激しい人だな

367 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:40 ID:Gu8eSUQu

ウザイ

368 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:40 ID:LfbrDTNT

>>366
どこが思い込みなのか反論してくれよ

369 ：名無し募集中。。。：03/05/02 04:55 ID:MIXG4aDC

>>368
俺は366では無いが
○対象を４，５期ヲタと勝手に決め付けた点。
○結果論からくるＩ　ＷＩＳＨ以降の楽曲が売れなかった理由
○娘の価値観を一つと決め付けた点。
○一般人が娘。を評価してたのは曲だと決め付けてる点。

まだあるけど考え方や受け取り方は人それぞれ。
少し冷静になって見ると良いと思う。

370 ：名無し募集中。。。：03/05/02 05:04 ID:LfbrDTNT

>>369
一般人の評価の話は、周りの人間に聞いたということは上の方で書いてる
I WISH以降の、っていうのは嫌い&苦手な曲ｽﾚの意見を見て書いてる
4期5期ｦﾀ以外にこの意見に反論するﾔｼなんて居ないと思ったんだけど？
娘の価値観の話は>>364いくらでも個人で上回ってる人間はいる

総じていえることだけど漏れの意見だけを書いてるわけじゃないよ

371 ：名無し募集中。。。：03/05/02 05:06 ID:m0KidpUA

羊の意見かよ！！

372 ：名無し募集中。。。：03/05/02 05:29 ID:JQFhPtrN

>>370
以下は娘。に対する別の価値観ね。

その可愛い子そろいの芸能界の中で、
娘。はすでに沢山の写真集やグッズを売って収入を得たよなあ…

もちろん歌に絞ったほうが長い目で見て特になった「可能性」もあるのだが、
普通は賞味期限が短い女性アイドル産業として、
勢いを利して即効性ある稼ぎに走るもの一つの考え方ではある。

好き嫌いは別にして。

373 ：名無し募集中。。。：03/05/02 05:46 ID:MIXG4aDC

ん？書き方の表現が悪かったかな？

要するに決め込み口調で書き込んでるように見えるのが良くないと思うんです。
それに受け取り方は人それぞれだし、現状に対する分析や考え方が複数あることを
前提に話を進めるべきなんじゃないですかね？

それと思い込みが激しいと取られる表現が含まれてた事は確かだと思います。
誤解だとすれば、表現方法を少し変えて見ればそういう風には見えなくなるのでは無いでしょうか？

総じて人間は色々な情報から自分の感性にあう部分を無意識に取り上げる習性があります
（全てとは言わない。割合が高くなるのは確か）
情報を集めた部分に２ちゃんが含まれてたり、一般人が自分の周りだけだったりする部分も
問題だけど・・・
そういったことを踏まえて書くことが重要なんではないでしょうか？

うむ。眠くて支離滅裂な文章になってしまった。
スレ違いなんでそろそろ５期の話題に戻しましょうや・・

374 ：名無し募集中。。。：03/05/02 05:50 ID:DQ788xRQ

どうでも良いことで長文使うなよ

375 ：名無し募集中。。。：03/05/02 06:31 ID:sKQmEw5x

>>334
単なるASAYANの露出によるプロモーション的効果のおかげで売れたに過ぎない
ポケビなんかと同じこと
ASAYAN無しで曲だけで売ってたら速攻で消え去っていただろうね

376 ：名無し募集中。。。：03/05/02 06:41 ID:MIXG4aDC

（´・ω・‘）ショボーン

377 ：名無し募集中。。。：03/05/02 07:44 ID:ZTZGGPji

もうどうでもいいじゃん

378 ：名無し募集中。。。：03/05/02 08:17 ID:4RLPQF07

次スレは「ボンヤリ考える」にしてくれ

379 ：名無し募集中。。。：03/05/02 09:21 ID:LSBaCMdJ

「曲」なんてどうでもいいって考えで売ってるのなら
「曲」が売れないのはしごく当たり前の話だよな、
ＣＤはトレカードや団扇と同じヲタのコレクションでしかないわけで。

380 ：名無し募集中。。。：03/05/02 09:43 ID:HYbK2yeP

歌唱力なんて、
上手い人、歌える人が数人いれば充分じゃない？

その人達だけで歌わせ、
歌えない人にはソロパートを与えなければいいだけ

381 ：名無し募集中。。。：03/05/02 10:04 ID:5HIYAUTs

>>379
勢いがあるうちは、それでも売れてしまうんだよね
逆に勢いが無くなると、どんなに真剣に曲に取り組んでも売れない

アイドルなんて鮮度が命なんだし解散とかになった場合
なまじっか名の知れてるメンバーより５期の方がある意味有利かもよ

382 ：名無し募集中。。。：03/05/02 11:31 ID:NZNNMEeb

ここはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞな5期ｦﾀのｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

383 ：名無し募集中。。。：03/05/02 14:04 ID:n0mY2ggT

>>381
＞なまじっか名の知れてるメンバーより５期の方がある意味有利かもよ
だって5期はテレビでしゃべれないしルックスも悪いじゃん

384 ：名無し募集中。。。：03/05/02 14:30 ID:CsIBrlHZ

>>383
まあ「ある意味」というところに意味があるんだろう
まあ解散後のことはどうなるかは本当にわからない、という方が適切だけどな。
いくら娘。で推されメン中心メンバーが有利なのか、放置メンの逆転があるのか
と考えると、普通に考えれば前者だが、ということだろう。

385 ：名無し募集中。。。：03/05/02 19:25 ID:wK5Lq4I4

５期の心中を察するにあまりある
事務所は早く対策を講じるべきだ
ここまで叩かれてるなんて尋常ではない

386 ：名無し募集中。。。：03/05/02 19:36 ID:lPlAR/ka

>>381
５期なんかに鮮度なんてないだろ。（ｗ

387 ：名無し募集中。。。：03/05/02 19:42 ID:2HcT38dI

みんなたまには>>1でも見て初心に帰ろうぜ
全然ｼｮﾝﾎﾞﾘしてない鼻息の荒いレスばっかだぜ

388 ：名無し募集中。。。：03/05/02 20:30 ID:QYGN051V

気ばかり焦って何も出来ず、六期に追いつかれ、そして
追い越される恐怖……

389 ：名無し募集中。。。：03/05/02 21:05 ID:Q/i4lWPG

しょんぼり考えると、6期に追い越されても恐怖じゃないような
ヲタじゃなくても5期メン自身もそう思うくらいに序列が決定している

390 ：名無し募集中。。。：03/05/02 22:01 ID:6XD4cA0V

さようなら、紺野・高橋・小川・新垣・・・・・・・　　　　　

391 ：名無し募集中。。。：03/05/02 22:11 ID:rtYlaejv

まぁあと２ヶ月は藤本以外の６期と本体は殆ど絡まんがね。

392 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:01 ID:Bm87A0Iv

これまで、新メンが入ってきたときの状況は
はっきり言って、大人と子供ぐらいの差があった
まさにプロと素人っ！！て感じだった
言いたくはないが５期と６期は全然変わらねーよ

393 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:09 ID:Lwwfr8qQ

2期も4期も5期も最初は寒かったよ。素人だったよ。
時を経てどう変われたか。それだけだ

394 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:18 ID:iLw4dbON

「憐れな５期」というものを思い描かずにいられない、
そのためには自分にとって都合の悪いことは見ないようにする、
こんな考えをせずにいられない人というのに興味があるな。

ファンが愛するあまりに盲目になるというのは理解しやすいが、
憎むあまりに盲目になるというのはいかなる心理なのか？

５期はもちろん、娘。よりもなによりも自分自身を愛するタイプなんだろうな＞５期批判者の一部

395 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:42 ID:LF9djMar

>>394
あなたは5期ヲタなの？
じゃあ新垣も受け入れられますか？

396 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:45 ID:iLw4dbON

>>395
むしろ応援してますが何か？

397 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:46 ID:dsf4FvX7

>>395
新垣は最近受け入れられたけど、高橋はダメだ･･･。

398 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:46 ID:LF9djMar

>>396
じゃあ紺野・高橋・尾川は？

399 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:48 ID:iLw4dbON

>>399
受け入れられるも何も、それがモーニング娘。だしな。
面白さも見つけられるしね。

400 ：はいぃ：03/05/02 23:50 ID:kEdI9jE0

本当に高橋愛だけにしとくべきだった、第5期。

401 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:50 ID:LF9djMar

よし、とりあえず>>397はアンチ5期だな　　　　　　　

402 ：名無し募集中。。。：03/05/02 23:53 ID:iLw4dbON

まあ、俺を悦ばせるために娘。が存在してるなんて思うほど
大それたことは考えてないから、それなりに楽しんでるよ。

自分の嗜好に現実を合わせようとする努力なんて空しいし、
ましてやそれが２ちゃんでの書き込みなら尚更ね。

身の丈にあった楽しみ方をするのが一番、
自分のステータスや同一化の対象として人気者の娘。というものを切望するほど
追い込まれた心境ではないわや。

403 ：名無し募集中。。。：03/05/03 00:04 ID:LfHcGU/7

>>402
誰に言ってるのか

404 ：名無し募集中。。。：03/05/03 00:06 ID:LfHcGU/7

自分に言い聞かせているのか

405 ：名無し募集中。。。：03/05/03 00:10 ID:gthkq5kC

おい、おまいら！

もっとションボリ考えましょう

406 ：名無し募集中。。。：03/05/03 00:28 ID:LfHcGU/7

(　^▽^)＜ションボリック・・・

407 ：名無し募集中。。。：03/05/03 01:44 ID:ApmMSUOs

このスレも明日で終わる・・・

408 ：名無し募集中。。。：03/05/03 11:45 ID:ZX3A/i9U

まあ、待て
ここで普通に６期を推したら、今まで５期を推してきた無駄はどうなる？
おまけに今後、５期を放置したら今まで以上の不人気メンにだってなりうる
恐らく、そうならないように今まで同様平たく露出させつまらないままだと思うが

409 ：名無し募集中。。。：03/05/03 12:15 ID:S1GVF1hS

結局のトコ。人多すぎて、ｲｯﾊﾟｰﾝに個人認知させる事はもう無理。

唯一可能性があるとすれば、ユニットが売れての個人認知だけど
(辻加護のミニモニ。例)　半年に１コすらＣＤ出せない現状じゃネ。

ただでさえ埋没しがちなのに、他ユニットから人を入れて、自ら手足
しばって、スケジュール的にどうにもならなくなったタンポポなぞ、
もうバカかアホかと。

410 ：名無し募集中。。。：03/05/03 12:25 ID:7PO8qGpm

ミニモニは「背が小さい」「子供っぽい」という共通項があったから認知されたけど
タンポポやプッチっていうのは何の集団なのかさっぱりわからず、傍から見ると
寄せ集めに過ぎないからねえ。
さんざん既出だが、4期とか5期だけのユニットを作って売り出すのが、一番
アピールしやすいんじゃないかと思う。1,2期はラブマ以前の路線に戻って
バラードとか。

411 ：名無し募集中。。。：03/05/03 12:29 ID:/lR/v0lO

ﾗﾌﾞﾏ以前は別段ﾊﾞﾗｰﾄﾞ路線では無いと思うよ、結構ﾃﾝﾎﾟの速い曲が多い

412 ：名無し募集中。。。：03/05/03 12:32 ID:HTg8Sr/r

>>408
「今まで以上の不人気メンにだってなりうる」

今も５期はじゅうぶん不人気メンだから気にしるな（ｗ

413 ：名無し募集中。。。：03/05/03 12:34 ID:Jo+3hM1P

何度も何度も言われていることだが、位置づけ的には
１期≒４期
２期≒５期
３期≒６期（？）
であるといえるわけだ。
５期はｲﾗﾈといわれ続けているが、将来的にヤスヤグのように
「こいつが抜けたら娘。はやばくなる」といわれるまでになれる可能性がある。
ｲﾗﾈといわれる期間が長いからこそ、その可能性があると思う。
特に小川は技術的にも性格的にも将来保田の後を継ぐことができるのではないだろうか。
高橋も、安倍や石川の位置に押そうとするから無理がでるのであって、矢口ポジションであれば
十分すぎる存在だ。
新垣も歌唱力などは悪くないし、娘。の多様性をうまく表現できるはず（これは希望だが）。
紺野についてはよくわからんがきっと新しい試みだろう。
幸い、５期の路線は少しずつ「頼れる裏方」にシフトしつつあるように思う。

２期的な意味で、５期の活躍はこれからだ。

414 ：名無し募集中。。。：03/05/03 14:34 ID:6jMc3mUT

>>413
残念だがそんなものを待ってるだけの時間と余裕なんかないよ
それにもう娘。自体が落ち目なのに仮に今から戦力になったとしても、もう遅すぎるね
５期加入時から現在までにどれだけのものと貴重な時間が失われたことか

415 ：名無し募集中。。。：03/05/03 15:37 ID:qGio7ayP

>>414
こういう「もしかしたら明日娘。が解散するかもしれない。
どうしよう～」って感じの奴必ずいるね。もうちょっとどっしり構えろよ。

416 ：名無し募集中。。。：03/05/03 15:44 ID:NhzeIYSC

まだ注目を浴びてなかった時期に入った2期と
売れてから入った5期は状況が違う。

5期は売れてるときに入ったので、使えない感が
長く深く、多くの人にしみついている。
このイメージの悪さは簡単に払拭できない。

事務所は早く見切るべき

417 ：名前を書くの：03/05/03 15:48 ID:Fip5rUTC

＞＞４１６　あなたの言う通り。早く５期クビにしてくれ

418 ：名無し募集中。。。：03/05/03 15:52 ID:ABTYX1qb

全員ソロで出してみて下から4人切ればいいんじゃないの?
完全実力主義は残酷な気もするが理由付けとしては一番真っ当な気がする

419 ：名前を書くの：03/05/03 15:55 ID:Fip5rUTC

＞＞４１８　それをやると新垣とオラ橋が生き残ってしまいます。もちろんコネで

420 ：名無し募集中。。。：03/05/03 15:59 ID:ey754zje

完全実力主義というなら露出量を完全に同じにしないと公平な競争に
ならない。もちろん今までの露出量の差を補正することも必要になる。

421 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:01 ID:ABTYX1qb

>>420
推されるのも一つの実力じゃないの?

422 ：名前を書くの：03/05/03 16:04 ID:Fip5rUTC

推されるのも実力？　金を出せばいくらでも推してくれると思うが
金も実力の内か？

423 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:08 ID:B3/WH7aK

ｲﾊﾟｰﾝ人（つーか、うちの会社の人）は「高橋ｶﾜｲｲ。」と言う人が結構多いが、
一応あのｺﾞﾘ推しが効果あったのだろうか？

424 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:13 ID:ABTYX1qb

>>422
そりゃそうだろ。
ここでの実力とはカネを稼ぐ実力であって、それが出来るのなら
実力のうちだろ。
それとも何か?別に実力を測る要素があるのか?

425 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:15 ID:/lR/v0lO

>>423
子供を可愛いと思う気持ちと同じものだと思われるが・・・・
食わず嫌いとかみたら田舎っぽいし子供っぽくて可愛いと思うでしょ

426 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:16 ID:ey754zje

ここでの実力とはカネを稼ぐ実力なのになぜ
全員ソロで出してみて下から4人切ればいいんじゃないの?
ってことになるの？これＣＤの話でしょ。
事務所の娘。関連の売上のうちＣＤ売上の占める割合なんて殆どないでしょ

427 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:19 ID:/lR/v0lO

>>426
CD売れなきゃﾃﾚﾋﾞに出れないｼﾞｬﾝ

428 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:19 ID:ABTYX1qb

>>426
実売数が第三者機関発表じゃなければハッキリしないと思ったからさ。
本当はグッズでも写真集でも実売数がでるならなんでもいいが
それらじゃ大本営発表しか手が無くて誰も納得しないでしょ

429 ：名前を書くの：03/05/03 16:27 ID:HqZkZWTh

＞＞４２６　ＣＤなんて買い占めればいくらでも数変わると思うけど。それだけの金があればの話だが

430 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:43 ID:0GfiCw6a

ソロ曲を書いてやれる程つんくは５期のキャラを把握しているのだろうか？

431 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:49 ID:7PO8qGpm

競争させて順位決めるのが目的だったら、全員同じ曲でもいいと思うが。

432 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:54 ID:qoOtPA4O

全員同じ曲にしたら儲からないからな

433 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:57 ID:DeFiJ950

>>427
その通りだ
歌手だからではなく歌手は商売の手段なんだ
つまり、すべてはＣＤからリンクしているわけだ

434 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:57 ID:7PO8qGpm

>>432
いや、CDの売れ行き次第で自分の推しメンがリストラされるかもしれんと
思ったら、ヲタは必死で買い支えるだろ。

435 ：名前を書くの：03/05/03 16:59 ID:HqZkZWTh

テレビに出てもＣＤが売れないのが今の本体他

436 ：名無し募集中。。。：03/05/03 16:59 ID:rdZpfuzo

>>434
売れなければ脱退してソロになれる、というならオレは買わない

437 ：名無し募集中。。。：03/05/03 17:00 ID:ey754zje

テレビでられるかどうかは数字取れるかどうかだろ

438 ：ドラえもん：03/05/03 17:06 ID:mt7LbRt2

ぼく、ドラえもん。

439 ：名無し募集中。。。：03/05/03 17:06 ID:DeFiJ950

ＣＤが売れる＝人気がある＝視聴率が取れる

440 ：名無し募集中。。。：03/05/03 17:07 ID:D4N5gWfu

最初にFCの会員番号1つにつき1票のネット投票で仮順位をつける。
これが仮順位なのは、FC入ってるヲタと、一般人の人気は必ずしも一致しないから。
そして人数分の曲を用意し、全部をメンバーに聴いてもらう。
ドラフトの完全ウエーバー制みたいに、仮順位最下位の人間から好きな曲を取っていく。
仮1番人気は誰も選ばず残った曲を歌うことになる。

自分で書いてて馬鹿馬鹿しい。

441 ：名無し募集中。。。：03/05/03 17:08 ID:7PO8qGpm

>>436
リストラの対象になるほどCD売れない奴が、ソロになったところで
事務所が世話してくれるはず無い。

442 ：名無し募集中。。。：03/05/03 17:17 ID:0GfiCw6a

まあ結局はどこかから手が伸びてくるんだろうと思うと、
確かにコネも力だな。

443 ：名無し募集中。。。：03/05/03 18:44 ID:Vb7cXpHR

で、５期のこれからはどうなの？

444 ：名無し募集中。。。：03/05/03 19:25 ID:HTg8Sr/r

>>443
５期にこれからなんてないよ。

445 ：名無し募集中。。。：03/05/03 19:27 ID:naf7Yaua

>>444
そういうこと言うとスレが終わってしまう

446 ：名無し募集中。。。：03/05/03 19:30 ID:Vb7cXpHR

MUSIXで４期と比較されてひどい扱いを受けてたがｗ
あれから特に改善があったとは思えない５期全体・・・これからほんとにションボリだな
６期も同じ道を歩むのがもう分かってるのもやなもんだね

447 ：名無し募集中。。。：03/05/03 19:32 ID:1Baesx/r

まじめ～に一言いわせてもらうと
４期と５期の８人の中で10年後に芸能界で生き残ってる可能性が高いのは
５期のガキさん

448 ：名無し募集中。。。：03/05/03 19:49 ID:DeFiJ950

正直、５期のﾌﾞﾚｰｸは難しいだろ
５期ﾒﾝのﾕﾆｯﾄを作って曲調をｽﾞﾊﾞｯと変えるとかしないとさ

449 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:07 ID:ApmMSUOs

今、去年のさいたま春DVD見てるが、
挨拶のときに
やっぱ、５期で好感がもてるのは紺野だけだな

あとは３人は正直、テンションが下がるわ

５期が娘。の人気を底の底まで失墜させたのは目に見えている

第二期タンポポ、プッチモニの最強さを見よ！！
それにくらべて、第三期タンポポ、プッチモニのショボサときたら・・
新垣なんてアイドルじゃないし

450 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:09 ID:6jMYGa1D

>>447
あり得ない。

451 ：sa：03/05/03 20:13 ID:JZF7HB5D

http://f13.aaacafe.ne.jp/~sinri/

452 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:18 ID:uPAQ2OJC

>>449
休みが長いとこういう馬鹿が増えて困る。
５期が何の役にも立っていないのは事実だが人気凋落の原因まで押し付けるとは・・・。
ただの釣りならいいんだが、マジで言ってるならホント基地外だな。

453 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:21 ID:ApmMSUOs

>>452
マジだよ

454 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:33 ID:1Baesx/r

>>453
そうかな
コンサの声援では
辻＞高橋＞加護＞紺野＞石川＞吉澤
じゃん

455 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:33 ID:1Baesx/r

負けてるけどな

456 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:36 ID:ApmMSUOs

>>454
そうかな

っつうか高橋はいらない
ｱｲﾂこそ究極の癌だからな
戦犯だよ戦犯

457 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:37 ID:HTg8Sr/r

>>447
マジで言ってるならお前は知障確定。

458 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:46 ID:1Baesx/r

>>457
じゃあ他の誰が残ると

459 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:49 ID:qGio7ayP

黄金厨の香ばしい薫りのするスレですね。

460 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:49 ID:0GfiCw6a

从 `,_っ´）

461 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:51 ID:DijfzvSn

２期タン、プッチモニのどこが最強なんだ？
２期タンなんて娘。全盛期に乗じて売れてただけだし、プッチなんて最初のシングルが
ミリオン達成しただけで、２期になったらミリオン１つも達成してねぇじゃん。
それによぉ、なんでもかんでも５期のせいにすんなや、馬鹿共が。
被害妄想もいい加減にしやがれ！

462 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:53 ID:lwk0WYKy

５期は脇で支えて欲しいけど
４人はいらないかもな。

463 ：名無し募集中。。。：03/05/03 20:58 ID:ESAoemWL

コンサでは紺野への声援が凄いってよく聞くが・・。
最近にぃにぃも上り調子っぽい

464 ：　：03/05/03 21:00 ID:fzUggfeM

ところで、新垣は本当にコネで加入したのかな？

465 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:02 ID:ZOvaQTnB

誰か、
仮に５期が加入してなければ、という架空の世界に行って、
娘の曲がどれだけ売れているか調べて来てくれ

466 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:02 ID:CUJyrmUl

>>464
コネねぇ。そんなもん無いんじゃないの？
あればもっと手ぇうってるっしょ。
そこそこ目立つのは新垣だからで、コネじゃないし。

467 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:03 ID:ABTYX1qb

>>462
脇で支えるのも結構だけども、そうなったらセンターを誰にするかって事になるじゃん。
藤本がその候補には挙げられるけど残りはドングリ・・・・

468 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:04 ID:kx73ayxp

飯田、吉澤、小川、新垣をクビ。
以上。

469 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:05 ID:CUJyrmUl

>>468
そのココロは？
おまえが嫌いなだけじゃあないよな？

470 ：　：03/05/03 21:06 ID:fzUggfeM

でも正直初期メンが辞めたらきつくない？

471 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:08 ID:kx73ayxp

>>469
飯田は、やる気が無い。
吉澤は、自覚が無い。
小川は、目立たない。
新垣は、人気が無い。

472 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:09 ID:CUJyrmUl

>>470
それはそうでしょ。
なんだかんだ言っても飯田と安倍がいるから娘。でいられる。
矢口でも石川でも変わること出来ない。
なんとなく、安倍は娘。と心中させる積もりのような気がする。
　

473 ：　：03/05/03 21:11 ID:fzUggfeM

初期メンいなくなったらもっと薄っぺらくなりそう

474 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:11 ID:nAirocKC

IDがAiなの

475 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:12 ID:1Baesx/r

最近安倍が先にやめる気がしてきた

飯田→安倍の順だと安倍がやめた時ダメージが大きすぎる
同時も同じく
安倍→飯田でも似たようなもんかもしれんが飯田が残ることで多少はダメージを緩和できる

476 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:13 ID:6Mfr+INy

飯田のアルバムと安倍ユニの初動は同じくらいになりそうだが

477 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:14 ID:bHA5o4bh

>>473
同感です

478 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:15 ID:Tf7dZVyP

>>464
新垣はコネで加入したとよく言われてるが、実際はそうじゃないんじゃないの？
第１、新垣はコネで加入したと報じたのはかのブブカだからなぁ。あれに
キッスサイトのオーディションで新垣が準グランプリ受賞した時の写真が掲載されてたが、
そんなもの証拠にもならんし、５期のときのオーディションの特番で新垣が出演してた
キッスサイトのＣＭが流れてたが、ＣＭに出てるから事務所に所属してるとはかぎらんし。

479 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:19 ID:uPAQ2OJC

だからおとめとさくらを↓の様に分ければいいんだよ。

おとめ　安倍・矢口・石川・辻・加護・高橋・紺野
さくら　飯田・保田・後藤・吉澤・小川・新垣・藤本

ごっちんと保田が復帰するのがマズイならモー娘。を名乗らなくてもいいし。
・・・なんかさくらがリストラ組みたいに思えてきたな、やっぱ駄目かも。

480 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:19 ID:kx73ayxp

>>476
安倍のユニットは、誰に売るつもりだったの？
オタでも引くよ。

481 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:20 ID:hj4xZAbH

初期メンが辞めると古株は矢口だけでその下は４期か・・・
正直４期で中澤や飯田がやってるようなことを出来る奴はいないだろ
４期はそういうものは人に任せてのびのびと好き勝手やってる方が
魅力的だからな。

482 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:23 ID:JpYF7MEE

コネは嫌われている要因の一つであり、決してだから嫌いというわけではない。
ルックスの悪さが一番で、次に垣間見れる態度の悪さだろう。

483 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:25 ID:kx73ayxp

>>482
同意。新垣は可愛くない。

484 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:30 ID:ABTYX1qb

>>470
初期メンとしての価値があったのは中澤だけだったと思ってるから
安倍も飯田もモーニング娘。のメンバーそれ以上のものは無いと思う。
初期メンバーが自分達でユニットを作って世に出てきたわけじゃないから
ただ最初にいたからという理由では付加価値はつかないと思う。

485 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:32 ID:ApmMSUOs

>>461
被害「妄想」ねぇ？？？

俺は現実を直視してるよ

５期が入ってからCDの売り上げのめんでも
何一ついいことなんてなかった
全部、右肩下がり

おまえこそ妄想してんじゃねえの？
どこの世界に住んでんだ貴様は

486 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:34 ID:uPAQ2OJC

>>484
＞初期メンとしての価値があったのは中澤だけだったと思ってるから

その理由と根拠を簡潔に述べてください。

487 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:38 ID:ExyJsM3t

>>484
いや、あんたはそう思うかも知れないけど、
パイオニアって言うのは価値があるんだよ。
しかも、安倍や飯田がいなければ娘。自体は存在していない。
自分でユニットを作るというのはここでは意味がない。

488 ：　：03/05/03 21:38 ID:fzUggfeM

>>484
寂しいなぁ・・

489 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:39 ID:kx73ayxp

まあ5期加入のタイミングが悪いとは思わん。
ただ、選んだ面子が悪すぎただけ。
5期の4人が人気低下の一因なのは、みんな解かってるんじゃないの？

490 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:42 ID:DeFiJ950

確かに人数大杉のハンデはあったが
少人数であったとしても小粒であるのは周知の事実

491 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:43 ID:ExyJsM3t

>>489
人気低下？
メンバ追加というイベント、年齢層、娘。自体が飽きられてしまったこと、
ラブマのような飛び道具はもう通用しなくなったことがその原因でしょ。
五期自体は人気上昇には繋がらないと言うだけで、低下の原因には
そもそもならん。

492 ：ゴジハム君：03/05/03 21:43 ID:NrzqbcqO

５期が原因でモームスの人気が落ちたのは事実だネ！！

493 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:47 ID:ApmMSUOs

狼でおもろいの見付けた
↓

オラ橋犯罪年表

春中時代　陰湿ないじめ
春中時代　合唱部を私物化、賄賂でコンクール優勝
春中時代　乱交で性病を蔓延させる
2001/8　五木ひろしと福井テレビと栗田知事・空港賛成派のコネで加入
2001/9～加護をいじめ、鬱病にさせる
2001/10 うたばん収録中に紺野を突き落とし12針を縫う怪我を負わせる
2002/1　バカ殿出演時、エアホッケーで反則連発
2002/1～モーたいの視聴率を下げ、打ち切りに追い込む
2002/6～吉澤をいじめ、ストレスで肥満させる
2002/8　24時間テレビ出演時、矢口をステージから突き落とそうとする
2002/9　東京フレンドパークII出演時、エアホッケーでまた反則連発
2002/9　次期エースになるために後藤を脱退させる
2002/11 ミニモニに加入し、CD売上を10分の1に落とす　その後のハロプロ系CDの売上にも悪影響を与える
2002/12 ソロ写真集大コケ　関係各社に大被害

494 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:49 ID:ExyJsM3t

>>493
ネタ張って喜んでいるの？バカみたい。

495 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:49 ID:ApmMSUOs

2003/1　辻や小川を嫌い、モー娘。をさくら組とおとめ組に分裂させる(名前の由来は高橋の趣味、宝塚歌劇団)
2003/2　実力最下位にもかかわらず五木ひろしの圧力でセンターに　オラモニの悪夢再び
2003/4　ロックンロール県庁所在地大コケ
2003/4　うたばんで五木ひろし後援会に所属している飲食店をPR

496 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:51 ID:ApmMSUOs

典型オラヲタの変人＆変態的特徴
●とにかく気が荒い
●自己中が多い。（自分が世界の中心）傍若無人。
●自分が一番差別主義なくせに、それを見透かされるのを極度に嫌う。
●和を乱すタイプが多い。エゴイスト、ナルシストが多い。
●マイペースだから我が道をいけない場合は、徹底的に原因となる人物を排除したがる。
●自分以外の人間は馬鹿だと思っているので、なかなか友達ができない。
●本当は自分が嫌われているのに、全然気がつかない。
●羊でも狼でも荒らしを起こすのはいつもオラヲタである。
●犯罪が多い地域はオラヲタ人口が多い。
●オラヲタの多いスレはギクシャクして争いがたえない。
●自分の筋を通すためなら、他メンを蹴落としてでも正当化する。
●常識のピントがズレているために突飛な発言が多く誰もついていけない。
●上司（部下）を見る目、育てる力がない。
●責任転嫁が多いばかりか自分の間違えを認めない

497 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:53 ID:ApmMSUOs

テレビ板でオラヲタ自演乙
518 ：名無し募集中。。。：03/05/01 22:06 ID:TiAuBSxj
今日のモー娘。の可愛い方すごい！！
高橋愛っていうんだ
これから応援するぜ

519 ：名無し募集中。。。：03/05/01 22:08 ID:TiAuBSxj
>>518
はげ同
かなりかわいかった
牧瀬は高橋と並ぶと屁だな

520 ：　：03/05/01 22:09 ID:gPLSKvtN
またオラヲタか

521 ：名無し募集中。。。：03/05/01 22:11 ID:TiAuBSxj
俺も高橋愛ってのは今まで知らなかったが
今日からファンになる予感

498 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:54 ID:ApmMSUOs

オラオタの思考・行動
　 ●いざとなったら辻を叩けばよいと思っている
　　　実際は辻より下なのだが
　　・高橋が人気が出ることを前提に論理を組み立てるので
　　　すぐ論理破綻する
　　・高橋の非は認めない。もしくは他面のせいにしだす
　　・ＩＰさらす奴が多い
　　・実際には他面があげた手柄もさも高橋が手柄をあげたかのように捏造する

499 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:54 ID:ApmMSUOs

オラオタ詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
オラセンターでの売上不振に対し、
「愛たんが居なかったら娘。は解散してた！」

２：ごくまれな反例をとりあげる
加護と買い物に行った、辻＋五期（除紺野）でラーメンを食べた
「愛たんはメンバーからも好かれてるんだ！」

３：自分に有利な将来像を予想する
「愛たんは次期センター！」

４：主観で決め付ける
「愛たんが一番可愛い！」

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「愛たんはヲタ人気は無くても一般人に人気がある！」

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
辻、紺野叩き

500 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:55 ID:DeFiJ950

５００

501 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:56 ID:uPAQ2OJC

アンチ君がとうとう壊れてしまいますた（ｗ

502 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:56 ID:ApmMSUOs

７：陰謀であると力説する
「またアンチの自作自演か！」「工作員」

８：知能障害を起こす
「愛たんマンセー！」
「愛たんキャワ！」

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「粘着アンチはキチガイ」

10：ありえない解決策を図る
「次の曲で売れればいいだろ！」

11：レッテル貼りをする
「雑魚メンヲタの嫉妬か！」

12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
テンプレにケチをつける

13：勝利宣言をする
「２ちゃんで何と言われようが、愛たんがセンターなのは変わりない！」

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「音楽業界全体の売り上げが下がってるの知らないの？」

15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「愛たんがセンターである限り娘。は安泰」

503 ：名無し募集中。。。：03/05/03 21:58 ID:HTg8Sr/r

>>458
無理矢理残そうとしてんのお前？誰も残っちゃいねえよ（ｗ

504 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:05 ID:AUK116CX

５期の話をするだけお前らえらいよ

えらいというのは間違いかもな
これからの娘のことを考えるんだったら６期の売り出し方を考える方が建設的

505 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:07 ID:17s7Xd34

>>504
正直六期はどうしたもんかワカランよ。
二つにわけるために増やしたようなもんだろ？
だから夏（シャッフルからなのか？）からの活動なんだろうし。

506 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:10 ID:ABTYX1qb

>>486
モーニング娘。が面白かったのは既に二十代後半になっている中澤と
どんどん入ってくる若い新人との対比だと思っている。
その立場上アイドルとしては無理がある中澤だがその代わり
自分のアイドルとしてのイメージを守る必要が無い分、「初期メンだから偉い」
と言い放てる人物であり、言われた側も遠慮無く「年増｣とやり返せる。
モーニング娘。とは安倍でも後藤でもなく10代の女の子集団に混じって
古株のオバサンが頑張ってるユニット。これだよ。

507 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:10 ID:0E2bKmQo

そういう５期と同じ売り方したって娘。が再興する訳ないのに‥‥。

素直に６期でユニット作れよ。

本当にアホな事務所だなぁ‥‥。

508 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:13 ID:QuU6dylr

>>506
ふむふむ。なるほど。

509 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:14 ID:opdGaymK

>>507
そんなんで売れるかよ。
５期でユニット作った方がまだ売れるよ。
　
>>506
いまも結構離れてるよ。
今年は飯田２２歳、田中１４歳。８歳離れている。
まぁ、福田と中澤は１２？歳離れていたが。
ただ、「おばさん」と呼ぶに相応しい人間はいないね。
「おばさんくさい」のはいるけど。

510 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:14 ID:kRfsywTP

想い出は常に美しい物です。

511 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:17 ID:0E2bKmQo

>>509
まぁ、５期で作ってくれれば一番ありがたいが。
正直、その可能性はもうないだろう。

512 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:19 ID:opdGaymK

>>511
「まだ売れる」だけで売れるとは思わないよ。

>>506じゃないけど、いろんな年齢層が組み合わさってるのが
娘。でしょ。
ちょっとは分割に期待しているんだけどなぁ。
ちょっとクールな乙女。元気いっぱいさくら。
いいと思うけどね。

513 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:20 ID:1Baesx/r

>>503
そうか？２、３人は残ってるだろ
松浦とか

514 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:29 ID:sP1HRCiz

>>482
まあ、火に油を注いだというかね。
叩こうとしてたところに、格好の材料となったというか。

髪型変えるとか髪の色変えるとか、眉毛細くするとか
（気持ち悪い造り笑顔だったとしても）意味もなくニコニコ
笑ってみるとか、（単発のギャグじゃなくて）面白いギャグ
を飛ばすとか、何かやってれば全然印象が違った可能性はある
のに。

新垣だけではなく、５期は、メロンとか昔の娘。のような「
どんなことしてでも目立ってやる。嫌いでもファンにしてみせ
る！」という気迫に乏しいように思う。

新垣も色々努力はしているようだが、まだまだ、「ちょっと
生意気で可愛げのない平凡な子供」の域を出ていない。

515 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:30 ID:K7Vj1Q/a

娘。残らないなら松浦とかも消えて良いよ

516 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:45 ID:sP1HRCiz

>>509
その４歳の差が決定的に違うんだって。１０台、２０台の４歳差
は４０台以降の３０歳差に相当するぐらい違うよ。

元OLでヤンキーの中澤に対して、現メンバーはいい子揃いで、
娘。以外の社会経験が皆無で、高校もろくに逝ってないのが多い。
下手すると中学もまともに逝ってないかもしれない。
トークやキャラが薄っぺらく、つまらなくなるのは必然だと思う。

517 ：名無し募集中。。。：03/05/03 22:47 ID:SIZnlCGn

確かに中澤と石黒の場違い感は良かった

518 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:01 ID:HTg8Sr/r

>>513
「４期と５期の８人の中で」ってお前書いてるだろ。相当頭悪いみたいだな。

519 ：名無しさん：03/05/03 23:07 ID:FJ5j9na6

５期のこれからより、本体のこれからの方が
よっぽど危ないのでは・・・

520 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:08 ID:iXIiy6V4

娘。のこれからより俺自身のこれからが一番危ない

521 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:14 ID:2Eg0SdXM

>>520
禿同

522 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:20 ID:vdoFTOpz

>>514
＞新垣も色々努力はしているようだが、まだまだ、「ちょっと
＞生意気で可愛げのない平凡な子供」の域を出ていない。

禿同！

523 ：あーあー：03/05/03 23:24 ID:gSOJxcY6

大手はみな青色吐息、固定費削減、人件費削減、採用数削減もしくは停止。
人件費低下のため海外雇用拡大、日本人放置、派遣、契約と言う名の
固定費のダンピング、灰バーインフレと給与低水準固定化、ベア期待薄
医療費負担増、年金支給金額低下、消費税引き上げ、あーお先真っ暗
日本は終わった

524 ：サイタマ人民：03/05/03 23:25 ID:qgvRCl4e

>>523
ポジティブにいこーぜ

525 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:41 ID:eEezykyF

誤記？

526 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:48 ID:qGio7ayP

ションボリせずに今の５期がどうか、さいたま行って確かめてこい！！

527 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:49 ID:dmfJGI+Y

>506
素晴らしい。

だから俺は中澤卒業で娘は終わったとおもった。

保田も頑張ったが、女性の指示をえるまで至らなかった。

中澤裕子事態の支持は少ないが、
娘。の中澤裕子の同性からの支持は高かったんだよな。

今、それができる可能性があるのは
ひょっとして吉澤？

528 ：　：03/05/03 23:49 ID:Ju6ivOd1

小川＝笑点のピンク

529 ：名無し募集中。。。：03/05/03 23:57 ID:gt+vLjiU

中澤の代わりなどいない

530 ：名無し募集中。。。：03/05/04 00:00 ID:mC4oPP13

>>529
まったくだ。中澤の変わりなぞ誰にも出来ない。
大阪城見て泣いてから寝ようかな。

531 ：名無し募集中。。。：03/05/04 01:15 ID:MlhTq9Wr

>>527
中澤本人は別に同世代の女性の支持なんて得てませんよ。
中澤のいた頃の「モーニング娘。」なら支持されてましたけど。

532 ：名無し募集中。。。：03/05/04 01:25 ID:r6qoy+DV

つーかこんなスレで中澤マンセーされても知らんし

533 ：名前を書くの：03/05/04 01:29 ID:jMlq84a8

三十路女が居てもそれほど代わらない。５期メン加入が全てを駄目にした

534 ：名無し募集中。。。：03/05/04 02:41 ID:wjwLG/hD

辞めたメンバー含めて必要のない人間などいない。
なぜならみんなモーニング娘。だから。

535 ：名無し募集中。。。：03/05/04 03:30 ID:G7YvFiYh

グループの中で中澤が重要な役割をしていたことは明白。
中澤が抜けて９人体制の時はまとまりに欠けた感じは否めなかった。
なんかまとまりのないこの９人でこれからどういった娘を見せてくれるかと
いう時に５期メンの投入これで収拾がつかなくなった。
９人体制になったばかりの娘には４人もの新メンバー取り込む余裕はなか
ったと思う。入ってきた新メンバーのインパクトのなさがさらにそれを増長。

536 ：名無し募集中。。。：03/05/04 03:34 ID:yQfbj5v3

紺野以外の５期不用
即刻解雇せよ！！！

537 ：名無し募集中。。。：03/05/04 03:41 ID:PynctA49

中澤がいなくなってすっきりしたよ。
やっと辞めたのかよ、あの不釣合いなババア
って感じだった。

538 ：：03/05/04 08:45 ID:64FJP5Nk

>>536
まぁ、正直５期は小川か紺野の一人でよかったかもな。
高橋一人だけでよかったとか言っているやつが多いが、
はいっきりいってさらに高橋へのゴリ推しが強くなるだけだしな。
それなりに空気の読める上記の中の一人でいいよ。

539 ：名無し募集中。。。：03/05/04 09:29 ID:Q11zM/Uu

どれもみんな小粒だから四人とらざるを得なかったんじゃないの？
紺野も小川もピンじゃ弱すぎる。むろん高橋も新垣も。

540 ：名無し募集中。。。：03/05/04 09:35 ID:BNr1gA5c

>>536
紺野だけって・・・歌もダンスもしゃべりも一番使えないのだけ残すのかよ。
個人的には紺野ファンだけどそれには全く同意出来ませんな。

541 ：名無し募集中。。。：03/05/04 09:42 ID:Gqd4YoqX

未だに「５期」でひとくくりに語られる上に
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝなことばかり書かれる「５期」って
一体何なのでしょうね？

542 ：名無し募集中。。。：03/05/04 09:54 ID:zKFZHL+q

>>541
一部の連中の八つ当たりの対象だな
ヲタ全員がぼやいてるわけでもないから

543 ：名無し募集中。。。：03/05/04 09:56 ID:Gqd4YoqX

>>542
普通、そうだろ。
アンチもヲタも一部の連中。
ヲタ全員がどこかに集中することなどありえない。

544 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:11 ID:iQlgpSWU

>>543
その通り。だからきみの>>541の問いかけは、
あくまでもここにいる一部の反応のみに依って、５期を知ろうとしている。
つまり、「このスレでひとくくりやｼｮﾎﾞｰﾝと書き込む人にとっての５期とは何か？」という
極々限られたことだけしか知りえない。

もっともそいつらの答えは質問しなくても判ってるだろう（ｗ

545 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:26 ID:Uc2+blIP

ていうか、今までいくつこういうスレが立ったのかってことだな。
しかも、狼でも羊でも毎回レスがしっかりつく。
一部の連中といっても結構大きい。

546 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:34 ID:iQlgpSWU

>>545
ただ内容はほとんど変わりばえない。
毎回別の人が新たに書き込んでると考えれば「一部の連中」というのも大きいが。
毎回同じ人が書き込んでるなら、「一部の連中」は大きくなくしつこいということ。

逆に言えば何回スレが立ってもこの程度にしかレスがつかないということから、
「一部の連中」というのは文字通り一部でしかないことは判るだろう。

547 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:41 ID:6PCYSnFQ

でもあんまり使えてないのは事実だし・・・

548 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:44 ID:OhPS/GU0

ここはﾏｲﾅｰなﾌｧﾝｻｲﾄじゃなくて2chだよ、あなたの言うような「一部の人」
だけが見てるわけじゃない、かなりの人が見て書き込んでるよ
そんなこと分かるだろ

549 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:44 ID:eAVAgbZ8

モー板に来るような奴がすでに「一部の連中」な縄

550 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:46 ID:URzTcN+A

五期メン加入後では石川以外の４期もあまり使えていないぞ。
吉澤はミスムン以来ダメだし、ぶりんこも今ひとつ。
実際使えているのは安倍、矢口、保田、石川の四人。
飯田は後ろに回っちゃったからなぁ。
　
巡り合わせじゃないのか？

551 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:47 ID:FYeXtr2o

>>547
性格も含めてエンターテイメント性がほとんど無いのが
痛いなぁ。
多人数になればなるほど、どれだけ集団の中で
いい味を出せるかが重要だし。

552 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:47 ID:iQlgpSWU

>>548
「かなりの人」が見て書き込んでるという割には、堂々巡りだし、
それほど盛り上がってないということを言ってるんだけどね。
それくらい判るだろ？

実際のところは>>549の言う通り、ここに来て尚且つこのスレに書き込む時点で
われわれは限られた「一部の連中」というわけだよ。

553 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:49 ID:vkI5BlZX

じゃあ、５期は活躍してるのか？

554 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:51 ID:eAVAgbZ8

>>553
うんにゃ

555 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:52 ID:URzTcN+A

>>553
目立ってはしていない。
　
つーか、今現状で活躍しているメンバってだれだ？

556 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:54 ID:vkI5BlZX

加入して一体どれくらい経ったんだろうね。

557 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 10:54 ID:9dxUqHFn

旧メン叩き
事務所叩き
世の中叩き

を置いとくことはできないんですか？

558 ：　：03/05/04 10:55 ID:FYeXtr2o

>>557
あいケツキターーーーーーーーーー！！！！！！！！

559 ：名無し募集中。。。：03/05/04 10:57 ID:B/xbvMi1

他の３人は叩いても良いけど
マコを叩くなよ

560 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 11:00 ID:9dxUqHFn

>>559
生々しくどうい

561 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:02 ID:vkI5BlZX

>>560
ええっ！？
そうだったのか！

562 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:04 ID:eAVAgbZ8

草加氏ねといってる奴はスタッフの策略にハマッてるな。

563 ：：03/05/04 11:04 ID:FYeXtr2o

俺も順番的には

小川＞紺野＞＞新垣＞＞＞＞高橋
だからな。

564 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 11:05 ID:9dxUqHFn

小川は5期の良心

565 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:06 ID:URzTcN+A

>>563
そりゃタダの推しだろ。
活躍してないのは変わらない。
　
ちなみにおれは

新垣＞＞紺野＞小川＝高橋

566 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:07 ID:2YNecHw2

俺は
小川＞紺野＞高橋＞＞＞＞＞新垣

567 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:10 ID:eAVAgbZ8

小川＝紺野＝新垣≧高橋

568 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:13 ID:7pHMsJmO

要するに

目くそ鼻くそで５期（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことなんだろ？

569 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:14 ID:URzTcN+A

ま、このようにオタ話になっちゃう訳で。
話のテーマからして誰推しはどうでもよかろ？
実際、すでに名前を売ったぶりんこ、吉澤ですら活躍していない
（ああ、加護はドラマに出てるか）現状で、その後からはいった
五期が、どのように活躍できるのでしょうかね。

570 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:15 ID:eAVAgbZ8

>>568
まあな

571 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:16 ID:7pHMsJmO

次は６期でしょう！

572 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 11:17 ID:9dxUqHFn

小川を叩く奴は
そもそも娘ヲタに向いてない

573 ：なっちＬＯＶＥ：03/05/04 11:18 ID:VcvOab6Z

>>568
折れも基本的には同意するが、
紺野だけは残して欲しい。
タノム

574 ：：03/05/04 11:19 ID:FYeXtr2o

娘。ヲタって本人達の成長が楽しみなわけだからな。
小川もそれなりに成長しているようだが

575 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 11:20 ID:9dxUqHFn

今野なんか高橋よりもｲﾗﾈ

576 ：：03/05/04 11:22 ID:FYeXtr2o

>>575
あいケツの眼力も落ちたもんだ。
一番娘。のコンセプトに合っているメンバーなのにな。

577 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:23 ID:URzTcN+A

>>574
そりゃしてる。つーか、見違えてるじゃん。
これは別に小川に限らず、他の三人もだけど。

578 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:25 ID:FYeXtr2o

>>577
高橋は訛りに頼りつづけているわけだが。

579 ：名無し募集中。。。：03/05/04 11:27 ID:srz0hLfa

小川は確かにみちがえてるよな
http://harunacci.axisz.jp/cgi/nandemo/nandemo1_3315.jpg

580 ：なっちＬＯＶＥ：03/05/04 11:28 ID:VcvOab6Z

紺野はいいよ～
漢字たくさん知ってるし、牛も呼べる。

オラは単に福井の広告塔だ！
あとの２匹は論ずる必要を感じないが

581 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 12:21 ID:9dxUqHFn

>>580
こういう奴ｳｻﾞｲ

だから、ｺﾝのｲﾗﾈ

582 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:31 ID:r4+v3f4l

結局、辞めて欲しい娘。の1位から4位までを5期メンが独占しているんだよなあ。

583 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 12:33 ID:9dxUqHFn

そこに関しては圧倒的だな

584 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:34 ID:SLr/6Jrr

>>582
やめてなんか変わるのか？

585 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:36 ID:fZD0EyOd

>>582
でも不人気1～4位を5期が独占しているわけじゃないだろ?

586 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:36 ID:qt7Ic93Q

>>585
いいらさんは？

587 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:37 ID:r4+v3f4l

>>585
いや、独占している。

588 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:38 ID:13MXrMti

>>586
人気、実力とも堂々の人気第１位です

589 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:38 ID:kZm1wSSF

>>585
デブ澤よりも

590 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:39 ID:fFxkxXaU

>>584
アンチの妄想では５期が脱退すると売上げが増えると思ってるようだが、
それは最初だけだな。その最初のシングルもただそいつらが買い占めただけ、
結局は変わらんよ、今と。アンチ全員が引き篭もりだったらなおさらだ

591 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:41 ID:mhgBMCpg

アンチは引きこもり
これ定説

592 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:41 ID:OhPS/GU0

5期も4期も辞めれば歌のレベルが上がる、といってみるﾃｽﾄ

593 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 12:42 ID:9dxUqHFn

5期に関しては売上なんかどうでもいい

594 ：名無し募集中。。。：03/05/04 12:43 ID:7BLV2z/t

５期ぶり

595 ：名無し募集中。。。：03/05/04 14:09 ID:QhX9LpFS

5期は6期が入ってきて始めて真価を発揮すると思う。
4期がすばらしいといわれるのは5期が入ってきてからが繁茂で、
常に次が入ることで前が評価されるというものだ

．．．なはずだが

596 ：名無し募集中。。。：03/05/04 14:13 ID:GHjUPKQn

６期は秋まで入ってこないらしいけど。

597 ：名無し募集中。。。：03/05/04 14:16 ID:zCfmilge

５期は４期に続き６期の引き立て役にもなるわけか

結構、役に立ってるな藁

598 ：：03/05/04 14:17 ID:XMFViKkJ

6期か・・・そういやそんなのいたな・・・

599 ：名無し募集中。。。：03/05/04 14:27 ID:mhgBMCpg

そう言えばお披露目そろそろだな

600 ：名無し募集中。。。：03/05/04 14:34 ID:adSX8ZZY

時間的にはそろそろのはずだが＜６期披露目ＤＩＮ

601 ：なっちＬＯＶＥ：03/05/04 16:04 ID:VcvOab6Z

>>581
お前は誰ヲタだ？
意見も言わず、主張もせず！
批判しかしない香具師は氏ねよ！

602 ：名無し募集中。。。：03/05/04 16:06 ID:wuqN46Gq

おそっ！

603 ：名無し募集中。。。：03/05/04 16:44 ID:IaNtqvy2

>5期は6期が入ってきて始めて真価を発揮すると思う。
>4期がすばらしいといわれるのは5期が入ってきてからが繁茂で、
>常に次が入ることで前が評価されるというものだ

ン､石川、吉澤、辻加護は
5期が入る前から
それなりの認知、居場所、評価、役割をえていたと思うが

604 ：名無し募集中。。。：03/05/04 16:59 ID:BAARTAHg

アンチは何だかんだ理由つけて5期を叩いてるけど、
単に自分の気に入らないメンバーを排除したいだけであって
それによって売上げが上がるなんて思ってないんだろ？

嫌いなメンバーのいない俺にはわからないことだけど、嫌いなもんは仕方ないよな。

で、イマイチぱっとしない感じの5期だけど、確かにブレイクはしてない。
でも最近ようやくだけど馴染んできたじゃん。
ほぼ毎日見てるから成長がわからないってのもあるかもしれないよ。
久々に見る親戚がえらく老けてるようにさ。

605 ：名無し募集中。。。：03/05/04 17:04 ID:Rsa/Iqc9

じゃん、とか言うなよ、おばちゃん。

606 ：名無し募集中。。。：03/05/04 17:05 ID:q7+1NZha

（　｀.∀´）＜じゃん

607 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 17:51 ID:9dxUqHFn

>>604
5期が消えてすぐに売上が上がるってこたあないだろうが
モーニング娘を正常化することで
より、いい方向へ修正できるだろう

608 ：名無し募集中。。。：03/05/04 17:59 ID:iqlL7Qxv

>>607　しかしもう本体にかなりの損傷を与えた・・・無駄な時間を過ごしたものだ。

609 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:21 ID:b9egag5X

>>607
>>608
既に下り坂状態の本体に対して力不足の５期が及ぼした悪影響や損害なんて微々たるもの。
軌道を変えるほどの影響力を持っているのは、辻加護を核としたミニモニの子供路線だろう。
正常化を行うにはこの二人をはずさない限りはなしえない。という方が現実に即しているだろう。

がしかし、そんなことをする必要はないし、主張することもない。

何をもって「正常化」というかなんて誰にもわからないことだから。
あなたがた二人もそこのところを弁えて議論に参加してごらん。

610 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:26 ID:8Y3P5n7Q

誰か、
仮に５期が加入してなければ、という架空の世界に行って、
娘の曲がどれだけ売れているか調べて来てくれ

611 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:27 ID:aUjNuXdD

５期で拍車がかかったとは思う。

612 ：川 ’ー’川：03/05/04 18:31 ID:c9fwE/hp

もう４人ひと山いくらじゃないよ。
保田さんと一緒におかげでした出演もしたし、新生ミニモニは新曲＆テレビ出演ラッシュだし。
昔の基準で語るのはやめてね。

613 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:34 ID:yQfbj5v3

>>610
ミリオン続出です。
ゴールデンに看板番組３つありました。
以上

614 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:34 ID:zCfmilge

>>609
ミニモニは切り離して考えたほうがいいと思うよ。
子供以外のヲタでも辻、加護ヲタの占める割合は大きいから、、
５期を残して辻と加護を切ったらそれこそ解散になりかねない。

615 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 18:37 ID:9dxUqHFn

例えばだ

今、娘の顔文字新しくしましたっても
今更それに賛同する奴なんかいないだろう

たとえ今のなっちが（●´ー｀●）y-~~ではなくても
なっちは既に（●´ー｀●）y-~~で認知されてしまった

今の娘はなんだかようわからん物なわけで
そうなった現状に対する5期の貢献度はかなりのもん
そこに関しては自信を持ってもいい
5期は2年近くかけて
ようわからんもんという認知のされ方をしたわけで
また、テレビ好きの奴なら
5期が入ってから、娘がようわからんもんになったという認識はあるだろう

娘はラブマ以降のあの形で
大衆に認知されていたのであり
だからこそ、5期の異物感というのが嫌でも強調されてしまう

正常化とは
もう一度、大衆の知ってるモ娘に戻す事ではなかろうか？

616 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 18:39 ID:9dxUqHFn

今

娘に打てる手があるとすれば
それは大衆に媚びる事しかないだろう

617 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:39 ID:q4qx/o6e

わかった、もう解散しよう

618 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:40 ID:h1bAok4M

辻加護と５期どっちを外せばいいかなんて考えるまでもない
くだらなすぎる

619 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:40 ID:fFDggHhu

ミニモニ。が見向きもされなくなってる現状見りゃ
辻加護の特別論もあったもんじゃないけど、
ミニモニ。は企画の秀逸さの勝利でしょ？そもそも
その企画の発端にインスピレーションを与えたという点であの2人は面白かった
んだろうけどそれがもう面白くないって市場に評価受けちゃってるんだし。

4期も5期も何もなく娘。はもう多くの人には面白くないんだよ。

620 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:41 ID:MlhTq9Wr

>>615
お前の文章、久々に読んだけど相変わらずｷﾓｲな。
中澤卒業で既にｲﾊﾟｰﾝ人から関心は持たれなくなってるよ。

621 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:46 ID:ZURBzHEF

５期の中でメインでいけそうなのが見た目で高橋だけ。他の３人はどう考えて
もメインは無理。
その高橋にしても、母親が福井から出てきて一緒に住んでいて乳離れ出来てい
ない。いくら推してもイマイチなのは、その辺りにあるかもな。

622 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 18:46 ID:9dxUqHFn

まあ
現実として、これからも5期は娘に寄生していくわけで

宿主を殺したら
おまえらだって生きてけないんだよと
5期と5期のバックグラウンドの方々に知ってもらわなくちゃな

623 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:46 ID:h1bAok4M

>>620
その意見よく目にするけど明確なソースを見たことが一度もないんだが

624 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:49 ID:fFDggHhu

もっと言うと恋ダン自体初動が異様に高かった割に累計が思うように伸びなかったり
３rdアルバムが在庫の山だったり後藤のあか組４がぶっちぎりでうれなかった時点で
パンピーは言われてる以上に醒めてました。
２０００年以降の熱狂はヲタによる限定されたもの、5期加入というのはその
ヲタクの目と熱を覚（醒）ましたというだけで一般とかとうに関係のないことです。

625 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:49 ID:q4qx/o6e

>>620
その書き方だと中澤が一般人の興味を引きつけていた
かの様に見えるから変

626 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:49 ID:b9egag5X

>>615
もう一度考えてごらん。

娘のメンバー全員を言えるかどうかというクイズなんど出されてたのは４期加入以前から。
今も昔も「大人数」というのが娘であり、個体認識をされ難い。（石川や吉澤の一般認知度など）

わけわからん状況を５期がつくりあげたならたいしたもんだけど、実際は娘の伝統。
そこまでの異物感も出せてないでしょう。

まずは以前の記憶というのを出来るだけ正確に思い出してごらん。
そうすればもっと説得力が出せるよ。

627 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:51 ID:14Nsnr8e

しかしもし中澤がまだ娘。に残ってたら三十路でまだ娘?という内容のトークで
盛り上がっただろうな。1期から5期まで遠慮なくツッコめる唯一の存在で
あることは間違いないし。各番組でも必ずツッコミ入るだろうし。
保田では5期はいささか遠慮感が見えるしな。
　トークの充実は売り上げアップのひとつの要因だしな。

628 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:52 ID:zCfmilge

ラブマ以来続く賑やかなお祭りソング路線、一般は確かに飽きてるよね
たまにＤＩＮみたいなまともな曲を出してもヲタ以外は聞けたもんじゃないし
結局、キャラ＝個性しか見せ所は無いんだよね
普通に考えれば簡単なことなんだけど５期の課題はそこに尽きると思うよ

629 ：n：03/05/04 18:54 ID:jlSLMn8R

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

630 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:54 ID:2Twg16NC

だから、５期のことは
もう覚える気にもならなくなったんだな。
あの新しく入ったさえない子たちでひとまとめ。

631 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 18:55 ID:9dxUqHFn

おまえらはテレビの影響力をなめきってるな

まあいいや
5期をあんまり過大評価したくない気持ちはわからんでもないが
中澤脱退→5期加入がもたらした
娘の質的変化は相当なもんだよ

ただ、ダラーっとテレビ見てるだけでも感じ取れるくらいの変化だ
娘に変化を与えたという点では
4期も5期も大差はない

632 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:57 ID:fFDggHhu

>>630
そういうことですね。
5期がどうとかの以前に娘。がもうつまんなかったんですよあの段階で、
グループが面白きゃ新人やサブキャラにも興味持つしそもそもグループ自体に飽きること
もなかろう。

633 ：名無し募集中。。。：03/05/04 18:57 ID:h1bAok4M

一般人との接点はASAYAN
そこが切れた時点でアウト
そして５期加入がライトファン・ヲタを醒めさせ決定打となった
あとは堕ちるのみ

634 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:01 ID:h1bAok4M

>>632
逆だな
新人・サブキャラのレベルが高ければグループはさらに面白くなる
５期が質的劣化を招いたのは客観的に見ても明らかすぎる

635 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:02 ID:2Twg16NC

>>632
いや、５期がもっと最初に頑張っていたら
もっと違っていたと思う。
オーディション時ではまだまだ娘。を見る人は多かったから。
それが一気に離れたのは
娘。の寿命と、５期が４人も入ったことで娘。が薄まってグダグダになったことなのかなぁと。

636 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:02 ID:6kkuj9xE

あくまで仮定の話だが、
５期が小川・高橋・西田の３人だったら、どうだったんだろう？

637 ：名前を書くの：03/05/04 19:06 ID:rwrKBXIu

小川は正直モーニングに向いてないと思う。オラ橋だけでも良かったんじゃないの。
俺はアンチオラだけどな。ところで西田って誰？

638 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:07 ID:zCfmilge

>>634
残念だけどその通りだね
新たな娘。内での競争さえほとんど無かった
序列も変化無し
そう言われても仕方ない

639 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:09 ID:fFDggHhu

後藤は別物として
グダグダの素人を我慢して使い続けるって構図は増員の度のことですよ
本体にそれをフォローし育てる勢いと余勢があったからできたことで
それが全く無い現状で6期なんか入れた日にゃいくら素材が良かろうが
どうしてやることもできませんよ、これはすぐに分かることですが。

640 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:10 ID:bwI3IwJA

誤来メンバーのこれからは、誤りから正す所から始めないとな。

641 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:11 ID:PVw2/OqI

>>637
アンチオラならわかるはずだけどな。
高橋一人だけでもごり推しは変わらないし、
必死に訛り続けている光景が目に浮かぶ。

本当に一人だけ選ぶなら
紺野か小川か木下か西田で良かったんじゃないか。

642 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:12 ID:2Twg16NC

育つ力もなかったかもな。

643 ：名前を書くの：03/05/04 19:16 ID:rwrKBXIu

＞＞６４１　叩く奴がいないとつまらない。オラを選んだのはただそれだけ。
　　　　　　あのなまりは叩きがいがある。ところで木下って誰？　

644 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:21 ID:bQDe1leg

歌の歌えない可愛いメンバーは4期でやめておけばよかった
5期って微妙に可愛い、微妙に歌えるってだけの本当の素人だもんね

645 ：名前を書くの：03/05/04 19:25 ID:rwrKBXIu

＞＞６４４　全然可愛くない奴もいるし全然歌えない奴もいる

646 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 19:27 ID:9dxUqHFn

まあ、全然使えないことに変わりはないのだが

647 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:27 ID:h1bAok4M

歌はオリメン
まとめ役は２期
主役は３期
アイドル性は４期

すべて完璧に揃っていた
ここにさらにメンバーを入れる必要性は全くなかったのに

648 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:30 ID:bQDe1leg

ﾊﾓﾘをするにはもっと歌えるﾒﾝﾊﾞｰ加入させたいところ・・・・
大人数なだけの合唱団娘(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

649 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:31 ID:MkCJ3wFz

４期でも辻と吉澤は不要だった。
５期は完全にいらなかった。

650 ：名前を書くの：03/05/04 19:33 ID:rwrKBXIu

確かに今のモーニングにはハモリが必要だ

651 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:35 ID:zCfmilge

>>647
同意
５期はバックダンサーに徹するべきだった
既成のポジションは実力でしか奪えないのだから

652 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:35 ID:QXIYjQV8

５期をリストラしろとほざいてるアンチ！
まずは、自分が会社をリストラ（引き篭もりの場合は両親など身内全員）されてから
言えよ！

653 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 19:35 ID:9dxUqHFn

ハモリなんぞ5期以上にｲﾗﾈ

654 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:39 ID:MkCJ3wFz

>>652
そうだそうだ！

655 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:46 ID:bQDe1leg

>>653
あのﾗﾌﾞﾏでさえかなりのﾊﾓﾘ曲だよ、折角人数多いんだから
楽曲に厚みを出すのにﾊﾓﾘを使うって案は悪くないと思うんだけど

656 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:46 ID:zouqFL+K

どうでもいいけど最近の新垣劣化激しいね
二十顎になってんじゃん

657 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:48 ID:2Twg16NC

やっぱり

（´・ω・`）ショボーンだな。

658 ：名無し募集中。。。：03/05/04 19:56 ID:EFM2chBi

ぶっちゃけ、モー娘。に必要ないのは５期でも４期でもなんでもない

引き篭もりのアンチてめぇらだ！

659 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 20:06 ID:9dxUqHFn

高橋以外は、メンバーと普通に話すのに2年近くかかって

これで、5期がテレビでまともにしゃべれるようになるのには
あと5年くらい待てばいいわけ？

660 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:10 ID:iKgYb0FL

>>659
高橋は、まだまだ普通に話せないわけだが。

661 ：名前を書くの：03/05/04 20:11 ID:rwrKBXIu

＞＞６５８　引き篭もりはコンサに行きません

662 ：モーヲタってなんだべ：03/05/04 20:20 ID:b9egag5X

>>659
モーニング娘。の人気はネット興隆とは切り離せなかったと思う。
この板があることがどれだけ寄与したかはわからないが、
モーニング娘。本人たちだけでなく、モーヲタという存在が人を惹きつける要素の一つであったことは
まず間違いないだろう。
このことは同時にモーヲタのコミュニティがあることがファンを繋ぎとめてたこととも言える。

これからモー娘。人気は徐々に下っていき、
集まっていたファンたちも新たな偶像と居心地のいい場所を求め散り散りとなっていくだろう。
それでもまだかなりの数は残るだろう。

祭りの後のその場所が居心地がよければ、モー娘。本人たちの人気が翳ろうと、
ファンを繋ぎとめる力になれるかもしれない。

明日を最後に去っていく俺が言うのもおこがましい話だが、
おまえのレスでさえ一つ一つがモー娘。のためになるのだから、
もっと自信を持って優しい気持ちになってごらんよ。

さようなら。これからもモー娘。をよろしく頼む。

（モーヲタってなんだべ＆嫌５期メン病研究者より）

663 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:22 ID:RLy1gWWA

でたー！
あの基地外スレの>>1だー！

664 ：サイタマ人民：03/05/04 20:23 ID:wFwflfCJ

>>662
その本出たら買うよ
本読むのは嫌いじゃないですから・・・・・

665 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:25 ID:JJ3awAZ6

明日を最後に去っていく奴が５期擁護してたのか。
納得いったよ

666 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:27 ID:RLy1gWWA

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1031544348/

667 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:29 ID:RLy1gWWA

参考スレ

【「嫌５期メン」という病】
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1031/10315/1031544348.html

668 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:44 ID:ZFWgaDiY

>>661
ＣＤも買わんからなぁ、無論５期が入る前から

669 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 20:47 ID:9dxUqHFn

そして、明日ｺﾝｻデビューのおいらは5期を叩くと・・

なるほど
自然な流れだな

670 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:49 ID:VuoGAZNH

今まででかい口を叩いていたあいケツが
まさかコンサートに逝ったことがなかったことにﾋﾞｸｰﾘなわけだが。
でもどうも単純なようだから（岡女のあとは５期を認める発言もしていた）
コンサートを見て５期マンセーと言い出す可能性大。

671 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:53 ID:zCfmilge

モー娘。＝偶像である以上、一番重要なのは支持率なんだ
５期が既存のメンバー以上に支持されるようになれば問題は無かった
そうなればアンチなど自然淘汰されていたはず
逆に、人気メンと言われるメンバーが落ちぶれることもあり得る
厳しい競争世界に身を置いた以上仕方の無いことだ

推しのポイント、才能など理由はともかくこれが現実なんだよ

672 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:57 ID:Kui6o+Iy

>>670
それはないな、だってセットリストがあれだしフルでやらないし
それだけで萎えるぞそうなったのも5期加入以後だしな。
間接的に5期が悪いとは言いたくは無いが。
明日に備えて厚生年金、武道館、大阪城、後藤卒コンを見るにつけ、
そう思いたくもなる。

673 ：名無し募集中。。。：03/05/04 20:58 ID:Q75fGa2F

>>622
同じような事言ってやろう。
アンチの引き篭もりの連中はさぁ親がリストラされたらさぁ、今みたいに
気ままにネットできなくなるんだよ、下手したら夜逃げしなけりゃいけないんだぞ。
だからさぁ、親に寄生すんのやめろよ。
自分が言ったセリフで馬鹿を見ないように

674 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 21:00 ID:9dxUqHFn

>>673
おいら、来年還暦迎えます

675 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:04 ID:Kui6o+Iy

>>671
×モー娘。＝偶像
○モー娘。＝偶像の集まり

以前は前者だったが、今は後者
個々の偶像をそれぞれ拝めるというものに変遷しきった結果だな
だから本当は松浦を入れれば良かったんだよ

しかしそれで良いのか？お前は

676 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 21:06 ID:9dxUqHFn

松浦は全然あり

677 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:17 ID:T+9uAH7y

>>674
あいケツってそんな年だったのか

678 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:18 ID:DA9edMqD

俺も加入当初は、このスレのやつらと同じで「5期イラネ」だった。
でもいつの間にか高橋ヲタになり、小川ヲタになっていた。
どこがいいと訊かれてもうまく答えられないけど、少なくとも俺の中では
ロリ化した加護や、音痴で売る石川よりは好感が持てる。

まあ、極めて少数派だろうけどね(´・ω・｀）

679 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:18 ID:fFDggHhu

モー娘。の場合偶像ってより妄想の果ての虚像って気もするが

680 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 21:22 ID:9dxUqHFn

>>679
それを偶像という

681 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:24 ID:DA9edMqD

>>679
娘。に限らずアイドルってそんなもんでは？

682 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:25 ID:fFDggHhu

まぁそれもそうか・・・

ただ実在する安倍なつみのＣＤは買わないが
ネット上で（ ● ´ ー｀ ● ）に萌えまくるとか
こういう文化は成立しえなかったしな、以前は。

683 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/05/04 21:33 ID:9dxUqHFn

>>682
楽しみ方の幅が広がったんだよな

それが最もはまったのが娘なわけだが
今の事務所のやり方では、逆効果になってるんだな
ネットが事務所の足を引っぱってる

684 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:40 ID:MEPWZkAF

>>678
このスレの住人は主に３とおりある。
　・純粋に５期を応援し、これからを真面目に考えている住人
　・純粋に５期が娘の戦力になっていないと考え、嘆き批判している住人
　・「オラヲタ氏ね」とか言っている等のただの愉快犯
　

685 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:43 ID:VuoGAZNH

>>684
もうひとつあるぞ。
・アンチの言い分に耳を貸さず、ひたすらアンチを罵倒するヲタ

686 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:47 ID:DA9edMqD

>>685
メンバーを罵るだけのアンチに言い分もなにもなかろうに。

687 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:48 ID:yVQK17GN

>>684
意味も無く５期を擁護する愉快犯は？

688 ：名無し募集中。。。：03/05/04 21:50 ID:eAVAgbZ8

>>687
意外と多い

689 ：名無し募集中。。。：03/05/04 22:03 ID:VuoGAZNH

・ただ意味なく擁護し、アンチを罵倒するだけのヲタ

690 ：名無し募集中。。。：03/05/04 22:03 ID:HGuZfUtq

>>687
＞意味も無く５期を罵倒する愉快犯
というのもあると思われ

691 ：名無し募集中。。。：03/05/04 22:09 ID:BeMz9gLE

>>690
それは>>684の２番目に含まれるので却下。

692 ：名無し募集中。。。：03/05/04 22:52 ID:yVQK17GN

３番目でか？

693 ：名無し募集中。。。：03/05/04 23:05 ID:90C0pO90

今さVHS→DVDの変更作業をせっせと行ってるわけで
LOVEオーデ2001と2002を編集しつつ見てたんだけどさ、
少なくとも5期オーデの方がちゃんとやってた感じするわ。
6期に負けることはないんじゃないの、藤本除くやつらには。

694 ：名無し募集中。。。：03/05/04 23:08 ID:r4+v3f4l

・ただ意味なく擁護し、アンチが怒り心頭なのを眺めて楽しむヲタ

695 ：名無し募集中。。。：03/05/04 23:12 ID:BeMz9gLE

>>694
ヲタのほうが切れやすいと思うよ。

696 ：名無し募集中。。。：03/05/04 23:38 ID:EnUHpPnU

>>691
＞意味も無く５期を罵倒する愉快犯
と
＞純粋に５期が娘の戦力になっていないと考え
ているのは違うでしょ。

697 ：名無し募集中。。。：03/05/05 01:40 ID:1Y0xFh98

　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　,,,─／::::;､-'"　　ﾞ'-､;:::::＼─ｰ､
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698 ：名無し募集中。。。：03/05/05 01:59 ID:QLJfPgil

↑NGAAに指定

699 ：名無し募集中。。。：03/05/05 01:59 ID:o0VUuBxc

>>697
ﾜﾛﾀ

700 ：７００：03/05/05 02:55 ID:ASrv/a4C

（´・ω・‘）

701 ：名無し募集中。。。：03/05/05 05:27 ID:qXKazJRq

http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_3455.jpg
娘。のエース

702 ： ◆BsK10e52Fg ：03/05/05 06:21 ID:sTx1tK6K

>>693
確かに、番組としては６期より５期オーデの方が、
まともにやってた。
しかし、結果的に選ばれた人間は・・・

703 ：名無し募集中。。。：03/05/05 07:13 ID:uwqem42a

新垣は太りだしたな。
矢口と付き合うと食わされて、辻加護吉澤みたいにみんな太り出すから、
少し離れた方がいい。辻だけは安倍に付いて、やっと回復したようだが。

704 ：名無し募集中。。。：03/05/05 08:05 ID:aN49Bobe

>>703
加護も秋からはね

逆に辻は安倍から離れて飯田と同じになるからまた抑制が効かなくなって・・・
つーことは飯田に気に入られてる小川も一緒に・・・

705 ：名無し募集中。。。：03/05/05 08:39 ID:BVwkTwLH

紺野は飯田、矢口に嫌われてるから安心だな

706 ：名無し募集中。。。：03/05/05 08:40 ID:uwqem42a

>>705
うむ

707 ：名無し募集中。。。：03/05/05 08:41 ID:vYF/zBd/

矢口ってあからさまで嫌な子だな。

708 ：名無し募集中：03/05/05 08:41 ID:MfkreK0S

高橋は太ってる。

709 ：名無し募集中。。。：03/05/05 12:25 ID:o0VUuBxc

>>708
高橋が太ってたらよし(ry

710 ：名無し募集中。。。：03/05/05 12:28 ID:pkAEJMe8

>>708
あの子はもう少しふっくらした方がいい。

711 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:38 ID:ZmKG2Cpr

もともと自信無さげだったから分かり難いけど、
最近の紺野は地味に鬱入ってるように見える。

712 ：動画直リン：03/05/05 13:38 ID:cHytGwT5

http://homepage.mac.com/hitomi18/

713 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:40 ID:eTBK/fHS

>>711
他の５期もそうだと思うけど、保田が抜けることが鬱の原因じゃ
ないの？
最近の新垣は躁鬱が結構ひどいぞ。

714 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:45 ID:fiXd5AWW

保田？
そうかあ？

715 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:45 ID:0tA9l1DB

>>711
そうかな

716 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:49 ID:fiXd5AWW

誰かが辞めるたびに鬱が入るような奴ら（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

717 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:51 ID:eTBK/fHS

>>716
後藤の時はそれほどでもなかった。
発表からそれほど時間たってなかったからね。
保田の場合はすごく長いよね。
じんわり行くよ。こういうのって。
　
４月の矢口なんて見てらんなかったよ。
自分では実感がないなんていってたけどさ。

718 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:52 ID:uwqem42a

脱退コンで上手く泣けるかどうか、不安なだけだと思うよ。

719 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:55 ID:0tA9l1DB

そうかこんこんは保田がいなくなるから鬱なのか

720 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:56 ID:Q+8oYDHx

紺野は前からあんなもんだよ
台本で過剰にキャラ付けされてただけ

721 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:56 ID:Nl6nKWn/

>>717
矢口も（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
コンサートで倒れる、で、鬱も入るのか。
いらねーいらねー。

722 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:58 ID:ZmKG2Cpr

>>713
新垣の鬱ってどんな時？

723 ：名無し募集中。。。：03/05/05 13:59 ID:0tA9l1DB

矢口は悲しいことは悲しいだろうが
さすがに５回も６回も泣かれると胡散臭い

724 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:00 ID:ZOKsEHcR

>>720
紺野に台本なら誰でも嘘がばれるわけだが。

725 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:02 ID:Nl6nKWn/

矢口は自分に酔いしれるタイプなんじゃね？
後輩をこんなに盛り上げてるのよ～(でも嫌いな奴は無視！)
オイラ、悲しいんだよ～ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ～(泣いてるオイラってｶｯｺｲｲ！)

726 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:06 ID:uwqem42a

紺野はどうしても、ここを見てしまうんだろう
当然、鬱は直らないかと思われ

727 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:08 ID:xERRUY3g

矢口がＴＶで２ちゃんねる見てるって言ってたじゃん。
あれで見るようになった他面もいると思うんだよね。
２ちゃんねるを見た五期は・・・・・

728 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:10 ID:Nl6nKWn/

　　じゃあ、やっぱり矢口の罪は大きいですよね？

　　矢口、氏ね。

729 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:11 ID:xZdk5+BN

矢口イキロ

ってか、関係ないスレでも話題になる矢口って凄いな。

730 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:12 ID:0tA9l1DB

今時２ｃｈ知らん高校生いるのか？

731 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:13 ID:EUVLAHFK

>>730
そりゃいるさ

732 ：皆さんにお願いがあります。：03/05/05 14:13 ID:y3rviKit

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1051862813/
上記のスレッドで殺人の予告を執拗に繰り返している者がいます。
これはたかが掲示板の書き込みだと軽視できるような内容ではありません。
事件を未然に防ぐためにも、どうか皆さんが
最寄の警察のホームページから逮捕を嘆願する旨のメールを送って下さい。

最後に、関係の無い書き込みをしてスレッドを汚した事をお許し下さい。
それでは、どうかよろしくお願いします。

733 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:15 ID:uwqem42a

矢口は当然、見ないように忠告してると思うよ
無視した紺野自信が悪いだけ

734 ：711：03/05/05 14:22 ID:ZmKG2Cpr

別に紺野ヲタじゃないけどもっと自分のキャラとパブリックイメ－ジとのギャップとか
小川新垣が先輩に可愛がられるようになったから悩んでるのかなあとか思ってた。
２ｃｈは考えつかなかったな…有り得なくは無いか…

735 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:32 ID:g20v6VE5

普通の高校生は２ちゃんねるなんて知りません。
俺がここを知ったのは偶然だしね。

736 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:38 ID:ZOKsEHcR

>>734
紺野の屁理屈は、単なる言い訳にしか過ぎない。
人間生きていく中で理不尽なことばかりなんだから。

737 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:46 ID:4va3Vu8+

こんこんはそんなことで鬱はいるほどやわじゃない

738 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:51 ID:SM22zGBS

矢口が見てたのって推定ヤフーてことじゃなかった？
あっちは掲示板だけじゃないから、
トップから自分の名前を検索したらたどり着いちゃったとか
ハイパーリンクたどったらたまたま見ちゃったとか
2ちゃんは・・・どうなのさ？

739 ：名無し募集中。。。：03/05/05 14:58 ID:2ctsYqcj

矢口は昔ラジオで山崎批判してたよね。
あれは２ちゃんねるの影響じゃないの。

740 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:05 ID:LLonyrO0

モー娘。のファンなら新加入メンを無理やり
好きにならないとやってらんないといった状態ですが
正直5期メンは本人達の日頃のアピール不足が原因で
2年経っても今だどんな人間なのかわかりません。

741 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:09 ID:e45APlYI

>>738
矢風の掲示板とかほとんど見たことないから、
良く分からんけど、ツリー型って読むのに凄い
労力要らない？
一つのレス読むのにも、わざわざリンクを
クリックしないといけないし、もの凄く面倒
な気がするんだが。
ま、２ちゃんに慣れ過ぎてるだけかもしれんが。

でも、あんまり、あちこち見る気がしないから、
逆に多忙な人には都合がいいかもね。

742 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:13 ID:ukSOyHD/

５期はもっと２ｃｈを見たほうがいいんじゃないか？

743 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:16 ID:QSZ4HcdA

久しぶりに羊に来て見たが、狼のファンスレあたりの気持ち悪さに
比べたらだいぶマシに思えてきた。

嫌5期メン病観察員が去るのは残念だな。なかなか面白い奴だったのに

744 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:23 ID:0tA9l1DB

>>742
こんなキモイとこ見せられるか

745 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:26 ID:HprNDoy8

モーヲタってなんだべ＝嫌５期ﾒﾝという病の1＝ちなみにおばさん。
おばヲタってのは暇だしねちねちしていてしつこいからな。

746 ：えー：03/05/05 15:27 ID:RHfxCqb2

5期めんって加入して2年たつの？
うっそー、かげうすー
今までそんなにキャラ作りに時間のかかった奴
いないよー
アイドルの才能無いんじゃないの5期全員

747 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:29 ID:1Y0xFh98

未だにキャラ作りにメドが立たない罠。

748 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:40 ID:0tA9l1DB

>>746
ｷｼｮｲ

749 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:44 ID:M8p0V7zT

ああいう子たちはバックダンサーに徹したほうが良かったのに。

750 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:46 ID:qU07jMFg

コンサで眉毛ビームなんかしつこくやってるから
５期はダメなんだよ

751 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:46 ID:1Y0xFh98

　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　,,,─／::::;､-'"　　ﾞ'-､;:::::＼─ｰ､
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　　|::::::::::|.ゝ､　　　　　八　　　　　ト-'　|:::::::::::::|　＜センターのあたしがバックダンサー？
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752 ：名無し募集中。。。：03/05/05 15:48 ID:TovKxbce

>>751
よくもそう、そっくりなAAが作れるもんだな。
最近よく見かけるけども。

753 ：名無し募集中。。。：03/05/05 16:16 ID:WwRJKb5E

>>744
でも娘関係のキーワードでググれば２ちゃんのスレに迷い込んでくる確立
は高いと思うよ、娘でネットやってるメンバーいれば覗いたことあると思う
けどな、一度見てどう思うかだが人間は好奇心の生き物だから。

754 ：名無し募集中。。。：03/05/05 16:34 ID:e45APlYI

>>332
５期が歌やダンスの技術面だけから言えば、それほど
悪くないのは確かだけど、問題は、それが、そもそも
売上に結びつくものかということだな。
歌は、あまりに下手だと耳障りだし、基本的には上手ければ
上手いほどいいと思うが、ダンスはあまりに凝った踊り
だと、それは最早アイドルではなくて、別の方向を向いて
しまうような気がする。
歌もダンスも上手いｱﾑﾛは最近は振るわない。ｱﾑﾛはどう
みてもアイドルではなかった。ｱﾑﾛがかつて売れたのは、
（曲と踊りとファッションが）格好いいのが受けたのだ
ろう。
ウィアラ以降は、踊りは派手になったが、曲や衣装は
格好良さを指向しているとは、とても思えない。
俺は、５期加入以降のダンス重視が、逆に一般人離れ
と売上の低下をもたらした一因だと思う。
禿しいダンスでバカバカしい歌詞の曲を歌うのが、
真面目で地味に見える５期のイメージとちぐはぐに
なっている。
また、ダンスが複雑過ぎて、インパクトを与える
という面では逆効果になっているかもしれない。
ラブマ～ピースぐらいの今からすればシンプル
だけどインパクトのあったダンスの方が売上的
には有利ではないのか。

755 ：名無し募集中：03/05/05 16:36 ID:iYJcsMZU

そうかな。

756 ：名無し募集中。。。：03/05/05 16:55 ID:0tA9l1DB

一生懸命かいても駄文は駄文

757 ：名無し募集中。。。：03/05/05 17:03 ID:LLonyrO0

>751
がきさんにセンターはどうもとは思うがコネ＝バックが付いてる。ってことは
案外最後は勝ち組かもよ。
リアルガキだから今は色気もヘッタクレも無いが
将来化けるかもって思わせる顔立ちなんじゃないの？

758 ：名無し募集中。。。：03/05/05 17:08 ID:KuhQs9Ya

>>757
　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 ,､-'":::::;;」L;;:::::ﾞ'-､,
　　　　　,,,─／::::;､-'"　　ﾞ'-､;:::::＼─ｰ､
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　　|:::::::::（ ∂　 ⊂･⊃　 ⊂･⊃　　δ ）:::::::::::::|
　　|::::::::::|.ゝ､　　　　　八　　　　　ト-'　|:::::::::::::|　＜そうかもね
　　|:::::::::::|.　 l　　　　 (‥)　　　　/　　 |::::::::::::::|
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759 ：名無し募集中。。。：03/05/05 17:48 ID:pzWgRAkm

正直、将来将来なんて聞き飽きた。
今なんとかしてくれよ。
娘。がヒーヒーしてんだから。

760 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:29 ID:t3ZIaLJO

５期がモー娘。を変えられなかったのは事実だが
５期以外のメンバーも５期の入ったモー娘。を変えられなかった
所詮、５期加入前と比べなんら進歩していない訳だ

モー娘。というユニットのメンバーである以上
連帯責任であって個人の失策は他メンがカバーしなければ
今の状況に至っても致し方ないだろう

761 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:30 ID:PnoNCAS0

>>760
とりあえず、
（´・ω・‘）ショボーン
しとけ。

762 ：名無し募集中：03/05/05 18:32 ID:d7vkoD2o

亀井がなんとかします。

763 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:36 ID:3yVl2mPr

別にいいよ
最近おもしろいから

764 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:39 ID:uwqem42a

娘。の中で紺野が孤立しているみたいに見えるな。
５期は紺野以外は加護を慕っているようだけど、賢い上にお世辞とか苦手で
媚びるのが苦手そうな紺野は明らかに浮いている感じを受ける。
番組でよく見るのは安倍が面倒を見ている事だけど、今は浮いてしまった
紺野を飯田も面倒を見ているような気がする。

765 ：332亀レスさんきゅー：03/05/05 18:48 ID:LLonyrO0

>754
そうですね。

最近売上が落ちているのは深刻かもしれないが…
でも5期メンのダンスはかっこいい、
自分は「普段はおもしろくて歌になるとは実は凄い。」モーニング娘。が理想ですが
そっちに向かっていると思った。

>俺は、５期加入以降のダンス重視が、逆に一般人離れ
>と売上の低下をもたらした一因だと思う。

それは飽きられたのとブランドイメージの悪化から来たものと思います。
ただハモリ待望論は強いものがありますけど…、
結局は素晴らしい曲を造ることが大事であって(当たり前でスマソ)
それで
音楽評論家どもに｢モー娘。の歌は実は凄くいいぞ～。」って煽ってもらう
のが効果あると思います。
肯定的コメントが書かれていたらみんなその気になって聴いてくれますよ。

>また、ダンスが複雑過ぎて、インパクトを与える
>という面では逆効果になっているかもしれない。
>ラブマ～ピースぐらいの今からすればシンプル
>だけどインパクトのあったダンスの方が売上的
>には有利ではないのか。

ダンスの振りにもキャッチーさが重要ですよね。

766 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:50 ID:IJPm8JaV

>>764
強烈なスカラー波を君のレスから感じるよ

767 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:51 ID:3yVl2mPr

88 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/05/05 18:37
保田が体調不良で欠場ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
90 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/05/05 18:37
保田欠席だそうです
103 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/05/05 18:38
保田欠席とは笑える　

マジだったら笑える

768 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:53 ID:TFtG/Oaj

>>764
あのくらい賢いと同世代の他メンからみたら、あまり面白くないダロね。

俺は、５期メンからのヲタだから５期メン全員好きだよ。
新垣は、ちっちゃくて可愛い。
小川は、歌もダンスも上手い。
高橋は、誰が見てもいちばんルックスがいい。
紺野は、手足が細長くてプロポーションがいい。

６期だって、そう簡単に追いつけないと思うよ。

769 ：名無し募集中。。。：03/05/05 18:54 ID:QZMfVJRk

新垣にちっちゃいイメージなどもうない。

770 ：名無し募集中。。。：03/05/05 19:33 ID:vD9MnDBO

∬´・ω・`∬

771 ：名無し募集中。。。：03/05/05 20:15 ID:lE/DOunu

5期は今まで以上にもの（キャラ・本業とも）を求められる時期に入ったと思う。
6期のスタート時のレベルの低さ（
（例）後藤→加入後10日間で十数曲をマスター。約1ヶ月で新曲。　
　　　四期→加入後約1ヶ月でライブ＆新曲発表。
　　　五期→加入後約2ヶ月で新曲発表。
　　　六期→加入後4ヶ月にも関わらず、ライブで「Do It! Now」の
　　　一曲のみ、新曲まで約7ヶ月。パートがあるかも疑問視。）
と考えると、6期は新曲後約1年はお荷物になるんじゃないか。
(事務所は藤本押しにやっきになるだろうから）
そうなると五期に負担がかかってくるからな。
5期の今後がモーニング娘。の今後を担ってると言っても過言でないと
俺は思ってる。

772 ：名無し募集中。。。：03/05/05 20:18 ID:sFpfixAx

じゃあ、本当に娘。はダメなんだな・・・・

773 ：名無し募集中：03/05/05 20:19 ID:VOD7bvRF

768
かわってるね！

774 ：名無し募集中。。。：03/05/05 20:19 ID:0tA9l1DB

>>772
別にダメならダメでいいじゃねーか

775 ：名無し募集中。。。：03/05/05 20:23 ID:sFpfixAx

ところで６期はレベルが低いから露出が少ないのか？

776 ：名無し募集中。。。：03/05/05 20:28 ID:vD9MnDBO

>別にダメならダメでいいじゃねーか

かなりの使い手と見た。

777 ：ええーっ：03/05/05 21:23 ID:p+krPaxX

778 ：名無し募集中。。。：03/05/05 21:34 ID:t3ZIaLJO

５期もモー娘。の一部だからね
世間はモー娘。としか見てないから

779 ：名無し募集中。。。：03/05/05 21:38 ID:S3nS/E1F

アイドルの才能がある奴はもとから娘。なんて入らないで
ピンでやるよ。

780 ：動画直リン：03/05/05 21:38 ID:cHytGwT5

http://homepage.mac.com/hitomi18/

781 ：名無し募集中。。。：03/05/05 21:46 ID:BLXjBdSB

別に才能無いなら無いでいいじゃねーか

782 ：名無し募集中。。。：03/05/05 21:47 ID:rgLFWmU3

>>779
藤本の立場は・・・

783 ：名無し募集中。。。：03/05/05 21:47 ID:uwqem42a

別にやる気‥‥って言ってしまったら終わりだな

784 ：　：03/05/05 22:04 ID:krserHkF

「娘。物語」の５巻を読んだけど
５期が存在のなさに悩む話があった。
お荷物だってことは上層部も認めてるってことか。

785 ：：03/05/05 22:04 ID:HLifcaN/

いきなり炉まんこ
http://omanko69.com
パスワード公開

786 ：名無し募集中。。。：03/05/05 22:07 ID:uaZRTATa

>>784
だから高橋が社長に相談したんだろ

787 ：名無し募集中。。。：03/05/05 22:16 ID:XPcvwjSu

才能より先にルックスじゃないかな
なんだかんだ言っても５期以外はそれなりのルックスだしね
保田みたいなポジションはどうしても一個限定だしさ
そこで５期にも一人だけチャンスがある
保田のポジション争奪戦だけどね

788 ：名無し募集中。。。：03/05/05 22:53 ID:zgmYKasK

2期も後藤が入ってくるまでは影が薄かったからなぁ
まさに5+3という感じで壁があったからな。
後藤も4期が入ってくるまではプッチメンバーとしか仲がよい感じがしなかったし。
よく6期が入れば5期は用済みという奴がいるがむしろ、5期にはチャンスだろう。

789 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:00 ID:oJ8R7Fri

確かに五期は妹タイプというより姉タイプな子が多い気がする。
下ができて伸びるのではないかと期待しているのだが。

790 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:09 ID:FtrsqLd/

ＨＰＮや河童での生き生きした感じからいうと高橋は妹タイプっぽい
それなのに５期のリーダーぽく仕立てられたからイマイチだったんじゃないか

791 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:19 ID:zgmYKasK

>>790
まだ後輩が入って無いのにそうは言い切れ無いよ
逆に4期は揃って妹タイプだね。先輩といると調子良いけど
自分がイニシアティブを取らなければならないと途端に萎む印象

792 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:36 ID:oJ8R7Fri

>>790
同意見。ヤンタンや食わず嫌いでも、お姉さま方からかわいがられるほうが似合ってると思った。
新垣と高橋、年齢が逆だったほうがしっくりきてたかもしれない。

793 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:50 ID:WL9O7Fae

高橋はおもしろくない辻だと
俺は思ってるんだが。

794 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:55 ID:zgmYKasK

>>793
へ？
じゃあ、辻は可愛くない高橋なのか?
特性が全然違いすぎて比較対象にするのは無理があると思うぞ

795 ：名無し募集中。。。：03/05/05 23:57 ID:7psG+hQb

>>794
辻の方が可愛い
とか言ってみる

796 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:00 ID:aD5279YB

>>795
いや、どっちが可愛くてもどっちが面白くても構わないけどさ、
立場も特性も違うんだから比較するのは無理だろう。

797 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:05 ID:3HDPAOKL

だめだよ、モー娘史上最強の妹キャラはすでにいるんだから
二番煎じになっちゃうよ

798 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:06 ID:+i2AijPO

おまいらスレタイ通りションボリ考えないと。

799 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:07 ID:4rfiORgK

788 名前：名無し募集中。。。：03/05/05 22:53 ID:zgmYKasK
2期も後藤が入ってくるまでは影が薄かったからなぁ
まさに5+3という感じで壁があったからな。
後藤も4期が入ってくるまではプッチメンバーとしか仲がよい感じがしなかったし。
よく6期が入れば5期は用済みという奴がいるがむしろ、5期にはチャンスだろう。

甘いわ

800 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:08 ID:1rrMv92M

>>797
妹キャラね。
いいかげん、妹キャラは卒業すべきじゃないか、６期のためにも。

801 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:08 ID:cR0k3mgl

>>794
二人ともアホなんだが
それが愛嬌になるのが辻で、寒いのが高橋ってことを言いたかったんだが
ちょっと無理があったかもしれん。

802 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:09 ID:dRhZWBZU

マジレスするが、６期メンは５期を飛び越えて４期を脅かす存在

803 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:10 ID:ut1BWn9k

6期が育つ前に娘号沈没

804 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:29 ID:dTBs5I84

>>802
そうはならない
4期ヲタの壁を崩せるほどの強力さはない
アイドルヲタからの流入がどの程度見込めるか

アンチ5期だからってそこまで言うことはない

805 ：まったく餓鬼どもは：03/05/06 00:31 ID:BqwLPK1C

アイドルの才能って言ったら、断らなくても
ルックス、かわいらしさ、華、が含まれてるの
当たり前だろー馬鹿

806 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:33 ID:Kd9Cec6y

>>801
場の空気が読めてるのが辻で、全く読めてないのが高橋、
という言い方も出来る。
辻が、読めてるのかは微妙だが、そういう気遣いは感じる。

正直、高橋は、でしゃばらなければ、そこそこ面白いと思うんだけど、
あのでしゃばり方は、事務所の支持なのか、本人の性格なのか…。

807 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:36 ID:C75q4Tgg

今日のコンサでは高橋は人気あるとみなすべきだろ
今や加護、石川と同格だと思う

最新のヲタ情勢
横綱　安倍、辻
大関　加護、石川、高橋
関脇　紺野
小結　矢口
前頭　吉澤

なんと言われようと事実は事実　

808 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:39 ID:dTBs5I84

>>805
まあ本来は娘。の才能と、アイドル性とは異なる面が大きいはずだったが
もはやそんな理屈は屁理屈だから、そういうことだな

809 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:42 ID:0DlKP01g

>>807
コンサとかだと５期はいいと思う。
ＴＶはちょっとアレだが。

810 ：名無し募集中。。。：03/05/06 00:45 ID:qaIUD1u5

今夜5期の悪口言ったってしょうがないでしょ。
保田を送る4人の涙は本物だったし、泣き崩れた高橋をﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽ呼ばわりする気も起きん。
彼女らは２年を経て、立派に「モーニング娘。」になったよ。

811 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:02 ID:dTBs5I84

>>810
俺も本当はそう思うんだけど
やっぱりアンチさんにはわからないみたい
アイドル性、人気、持っている数字とかだってさ

812 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:08 ID:C75q4Tgg

>>811
最近は人気で負けてないと思うが

813 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:08 ID:ut1BWn9k

ヲタとかアンチとかいう区分けが無意味

814 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:09 ID:wYQPMGrj

>>807
これが事実なら娘。はもうダメだな

815 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:10 ID:C75q4Tgg

>>814
事実です

816 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:13 ID:egFdj1Tu

きょうのコンサのＤＶＤは、今までに出たＤＶＤをぬいて最高傑作
になるぞ。絶対買うべし。あと今日、血の海畑を見た漏れは勝ち組。

817 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:34 ID:6TFEkSNS

>>807
お前みたいな奴は一番痛い人種だよな（ｗ

818 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:39 ID:hVvLr/Rj

>>807
つーか、肝心の保田がいないわけだが

819 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:44 ID:dYVIzBLX

コンサいかないから分からないが高橋や紺野はそんなに
人気あるのか？
以前は安倍石川加護矢口が人気４トップと聞いていたが

820 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:44 ID:C75q4Tgg

実際多かったからな

保田は抜かしたけど

821 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:47 ID:C75q4Tgg

>>819
辻が一番多く感じた。次いで安倍
そして高橋、石川、加護までが５強
次いで紺野、矢口
ほんでもって吉澤、以下略
だった。誰か他に行った奴いないのか

822 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:50 ID:q+CTuHPo

>>819

正解。

823 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:50 ID:dTBs5I84

>>819
周囲にいる人々が誰ヲタが多いのか、ってこともある
あくまでも参考程度でしょう

824 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:51 ID:ggwVI9Qz

>>807
あんたの脳内事実では正しい。

825 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:53 ID:0p6W2Drp

大阪に行ったけど大阪でも大体それぐらいだよ
予想以上に辻高橋の人気は多かった
２chしかやらない奴は麻痺しちゃってるから
実際の人気なんて知ることもないんだろうね

826 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:55 ID:peuUgJkw

>>823
声の大きさとかも個人差あるし
頻度の差もあるし

827 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:56 ID:wYQPMGrj

２ｃｈしかやらなかったらむしろ辻を相当な人気メンだと思うだろ

828 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:56 ID:/M5oz3d8

紺野は呑み込みが早いらしいな。頭いいからかな。
だが、ルックスで見るとどうしても見劣りするのは残念。
俺は好きだけど、一般受けはしにくいかも。

829 ：名無し募集中。。。：03/05/06 01:59 ID:Jt12OYN8

>>828
自分も紺野好きだけど、声援が矢口と同じくらいとは思わなかったな。
なんだかんだいったって１～４期ﾒﾝと5期ﾒﾝでは声援の大きさが微妙に違うよ。

830 ：名無し募集中。。。：03/05/06 02:01 ID:H0RkPTPv

>819
俺は200レベルだったけど、自己紹介のときの声援はその四人が
一番多かった気がする。
無論、卒業する保田は除いてね。

五期は五期の中では高橋が一番多かった、が、先輩メンと
比べてしまうとまだまだって感じ。

831 ：名無し募集中：03/05/06 02:12 ID:l2fQ56+J

う～ん、俺も5/4,5の公演行ったけど、紺野は矢口と同等とは
思えなかったなぁ。うちはもあんまり見かけなかったし。
俺的にはこんな印象を持った。

1.加護、安倍
2.石川、矢口
3.辻、高橋
4.吉澤、紺野
(保田は除く)

辻は意外と人気あるように感じた。名前入りのTシャツ着てる奴や
うちわ持ってる奴が結構いた。
高橋は徐々に人気が出つつあるって感じだった。

832 ：名無し募集中：03/05/06 02:28 ID:6TFEkSNS

>>831
うちわ持ったり名前入りＴｼｬﾂ着てるｱﾌｫが辻ｦﾀに多いって事か？（ｗ

833 ：名無し募集中。。。：03/05/06 02:34 ID:OTEzgQqE

高橋、小川、新垣はコンサで評判をあげるタイプ
紺野はテレビ向きかな
歌やパフォーマンスで評価されたりしないが
ヲタ人気が高いのもそのためだろう

834 ：名無し募集中。。。：03/05/06 02:39 ID:OTEzgQqE

ちなみにテレビ向け（使いやすい）だと思う娘メンバーは
安倍、矢口、加護、辻あたり。

835 ：名無し募集中。。。：03/05/06 02:41 ID:dRhZWBZU

俺も埼玉じゃなく地方でコンサ見たけど
５期の弾け方が良かったね（紺野以外）
４期は落ち着いたもんだし、むしろ貫禄さえ感じる
初期・２期メンはある種、安定期に入ってるから
これといって爆発的な人気がある訳ではない
なんだかんだいって辻・加護は人気ある

836 ：名無し。。。：03/05/06 04:17 ID:RJHluxpY

>>828
そうかな？
結構一般人のファン多いよ

837 ：名無し募集中。。。：03/05/06 05:21 ID:QwSj0BOP

マジレスすると高橋と紺野は普通に万人受けする顔。
むしろ六期の3人。
確かにかわいいけど万人受けする顔じゃない。

838 ：名無し募集中。。。：03/05/06 05:34 ID:HNp+GJ+/

女から見てかわいくない子が多すぎる。
顔が整ってるってことじゃなくて
私はかわいいんだぞっていう気合。

839 ：名無し募集中。。。：03/05/06 09:22 ID:sjB0WNO2

保田が卒業した今、
パサーとしての小川は絶対に必要。

840 ：名無し募集中。。。：03/05/06 10:18 ID:IKofEERz

>>837
むしろ逆

841 ：名無し募集中。。。：03/05/06 12:38 ID:6TFEkSNS

>>837
紺野は明らかに万人受けしないだろ。

>>840
同意。

842 ：名無し募集中。。。：03/05/06 12:47 ID:H09ISYvL

>>837
高橋はすました顔見たら、美人と思う人が多いと思う
けど、かなり好き嫌いが分かれる顔だと思う。
紺野は「芸能人にしてはかわいくない」と思う人が多い
んじゃないか？好みによると思うけど。

非ヲタ（辻加護の区別もつかず、5期以降の知識がほとんど
ない）の友人とコンサに逝って、友人の感想。
高橋→「かわいい」
紺野→「モームスぽくない。真面目な感じがする」
新垣→「芸能人としては、ちょっと・・・」
亀井→「かわいい」
藤本→「いい」
六期全体→「６期は可愛い娘が多い」
友人の（全体での）評価→①石川②藤本③亀井④辻

843 ：名無し募集中。。。：03/05/06 12:52 ID:H09ISYvL

>>838
それは石川みたいなの？
それとも松嶋奈々子みたいな？
娘。で言えば誰がかわいく見える？

844 ：名無し募集中。。。：03/05/06 13:14 ID:22udlMQ0

>843
「私は可愛いんだぞ」と言う気合度でいうなら松浦が一番では？
娘。で言うと安倍とか矢口とか石川とか。
可愛いかどうかは別にして、意識の問題ね。

五期メンバーには確かにこういう気合は無いね。

845 ：名無し募集中。。。：03/05/06 13:37 ID:OGGUsQwz

>>844
石川はないかと
無理矢理やってるんだから

846 ：名無し募集中。。。：03/05/06 15:22 ID:H09ISYvL

>>844
なるほど。
ヘタレキャラの小川をはじめ、他の５期も、そういう
意識は薄いね。
（藤本含めて）６期は、意外とそういう気合はありそう。
田中なんか堂々と「（娘。で）一番になる」なんて言ってるし。
>>845
石川は半分はギャグだからねー。

847 ：名無し募集中。。。：03/05/06 16:21 ID:44YPpWp6

北浦共笑という名を久々に思い出した

848 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:17 ID:lbG4uryF

>>841
＞＞842
所詮2ちゃんねらーの感覚だな
俺の周りとかヤフー板を見た限り（まあ2ｃｈよりは世間に近いだろ）
安倍と高橋と紺野は極端なアンチ以外からは普通に顔がかわいいと思われてる
一番好き嫌いが分かれるのは石川だと思う（あくまで俺の周りの話だから
気を悪くしたらゴメン）
後トビズレだけど周りの意見聞いてると飯田のファンが一人もいないんだ
よく考えたら彼女の支持層ってどんな人が多いのか分からない
もしかしたら一番人気ないんじゃ・・・

849 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:18 ID:DHRtkc7x

5期は永遠に子分のまま。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

850 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:25 ID:pxV9znwl

てか一般人の美的感覚なんか2ちゃんねらーに分かる訳ないか
俺も人の事言えんけど
程度の差はあれ世間からズレてる奴の集まりだし

851 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:27 ID:zKli8Qds

５期からモー娘。の中心メンバーが出てないのが痛い
この状態での６期加入は残酷だな

852 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:31 ID:pxV9znwl

高橋は中心メンバーだろ

853 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:44 ID:zKli8Qds

中心メンバーというのは他メンを引っ張ってく役割を担ってる
高橋はそこまで逝ってないだろ

854 ：名無し募集中。。。y：03/05/06 18:46 ID:6TFEkSNS

>>848
「２ちゃんねらーの感覚」ってなんだよ（ﾌﾟ
お前はﾔﾌｰ板だけ見てろよ糞が

855 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:47 ID:C75q4Tgg

>>853
引っ張るなんて４期だって石川くらいしかやってないだろ

856 ：名無し募集中。。。：03/05/06 18:51 ID:ZwVUrdLK

>844
松浦はある。だから売れたし，女人気もある。
古くは，鈴木あみ・編むロ。

石川はいいと思う。キャラにしろ，素にしろ。
あとは，安部・矢口・加護・６期かな

857 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:06 ID:pxV9znwl

石川とか六期は女受けしないと思う。
てか高橋と紺野こそ万人受けというより女受けのするメンバーだと思う。
安倍・矢口・加護は同意

858 ：名無し募集中：03/05/06 19:22 ID:+z39x5p9

紺野は万人受けするかなぁ？どちらかというとマニアウケだと思う。
ってか俺の周りでは存在すら認知されていない。
石川は女性ファンもちらほら見かけるが、好きか嫌いかはっきり分かれてるね。
やっぱぶっりっこってのは好き嫌いがはっきり分かれるようだ。
高橋はよく分らんが、紺野よりは万人受けしそう。
安倍・矢口・加護は万人受けすると思うよ。

859 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:28 ID:WTt0C66j

圧倒的に男受けしたら別に女受けしなくてもイイじゃん

860 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:36 ID:8QRvwwTu

やっぱり男受けするくらい魅力がないと女受けもしないんじゃないかな。
ちなみに吉澤はレズ受けね。

861 ：名無し募集中｡｡｡：03/05/06 19:42 ID:M+LResOu

高橋は中心メンバーではなくて
まだ､事務所の戦略上真ん中にくるように
演出されてるだけのメンバー

結果論だが､岡女期末で5期ﾒﾝがいい感じで露出してきたこの時期の
6期加入は不運としか言いようがない
つくづく､ついてないと思う

862 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:51 ID:C75q4Tgg

一般受け：１面白い　２格好いい　３可愛い　　　　安倍とか？
男受け　：１可愛い　２面白い　３格好いい　　石川とか
女受け　：１格好いい２面白い　３可愛い、　　　藤本？とか
ヲタ受け：１可愛い　　２性格いい　３面白い　　　　辻とか
子供受け：１面白い　２可愛い　　　３格好いい　　加護とか

863 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:51 ID:Jt12OYN8

>>858
同意。
会社の人は「5期では高橋がいい。」って大抵言うもん。
うちら女ｦﾀの間では高橋って嫌われまくってるけどね。
紺野はｦﾀ向けなままでいいよ。みんなが目をつけたら嬉しい反面、寂しい気持ちになる･･･。

864 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:52 ID:dMvnWXFP

ｳﾝｳﾝ

865 ：名無し募集中。。。：03/05/06 19:52 ID:V2IVn/gk

天才福田

定時制高校留年退学

なんでだろう～♪

866 ：名無し募集中：03/05/06 20:02 ID:+z39x5p9

>>859
女性に受けるってのは今後、ソロ活動するメンバーには非常に重要なことだと思うよ。
例えば、ドラマ。
ドラマの主役（ヒロイン）って基本的には女性受けしているタレントが多い。
また、ＣＭなども女性受けが良くないタレントはイメージの良いＣＭには起用されない。
グラビア系のタレントはあんまり女性受けは良くないよね。
この手のタレントはアデランスやインスタントカップ面などのＣＭには起用されるが、
化粧品やシャンプーなどといったイメージの良いＣＭにはあまり起用されていない。
（もちろん、起用されているタレントもいる。）
やっぱり女性層の支持は大切だと思うよ。
石川が支持されていないとは言ってないよ。

867 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:09 ID:4p8Pvldr

そういえば娘。のなかでCMソロで出たのって安倍・飯田ぐらいだな。
石川のJビーフって放映させたっけ？

868 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:24 ID:EyK1zOuC

紺野はたまに、女の子から好かれてるような書き込みを見かけるけど
紺ヲタの自分からすると、どうも不思議でしょうがない。
いわゆるカリスマ性があるわけでもなく、特に格好イイわけでもない。
顔は見方によれば浜崎型で都会的だけど、性格は正直逆だし。
男キャラでもないし、石川、松浦のように徹底したぶりっこでもないんで、
あんまり女の子に受けそうにないと思うんだけど。

869 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:41 ID:HNp+GJ+/

862の言うとおり
　女受け＝かっこいい
だとおもう

おしゃれ・顔・スタイル・歌・ダンス・ぶりっこさ・やさしさ・おもしろさ
どれか一つでいいから，すごーいというのがあるとよいのでは？

870 ：　：03/05/06 20:42 ID:+Gh+Cm/T

ftp://no.m78.com/up/data/up011505.jpg

871 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:46 ID:hzAcxQ5O

>>868
庶民の女の子代表みたいな感覚じゃないの。
アイドルに憧れてるが自分じゃ絶対無理て思ってる子達にとっては
なんとなく親近感わくんじゃないかと。

872 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:46 ID:C75q4Tgg

実は紺ヲタだけど職場では旧プッチヲタで通っています
言えない

873 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:47 ID:cR0k3mgl

紺野の可愛さは小動物的なもので
そこに男女の差はないと思うんだがなぁ。

874 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:54 ID:79bEfAHI

>>844
新垣は「私はカワイイ！」って思ってそうな気がする。

875 ：名無し募集中。。。：03/05/06 20:56 ID:EyK1zOuC

俺は堂々と紺野の壁紙張ってるけどな。
ロリコン扱いされる時もあるけど、正直誰も知らないから
それで終わり。

876 ：名無し募集中。。。：03/05/06 21:01 ID:Nl3/Mjk5

>>873
小動物といえば、矢口・加護、あとは（あんま
り小さくないけど）安倍・高橋あたりじゃないか？
まあ、紺野にそういう魅力を感じる女がいても不思議
じゃないけど。

877 ：名無し募集中。。。：03/05/06 21:18 ID:OaiOuhjc

５期の最初のキャラ付けで成功したのは紺野だけだね。
最初にダメキャラにすることでついつい気になって見ちゃうようになった。
逆に高橋の訛りはあまりにもしつこすぎてウザイ。
ＰＪでいまだにつんくが訛りがイイみたいなこと言ってて呆れた。

878 ：名無し募集中。。。：03/05/06 21:20 ID:Jt12OYN8

女全員がｶｺｲｲ女が好きなわけでもないよ。ただ単に個人差じゃん。
紺野は小動物というか、成長していく過程を見るのがﾊﾗﾊﾗした＆楽しかった。
DIN以降は普通に可愛くなって安心して見れるようになってきたけど。

879 ：名無し募集中。。。：03/05/06 21:34 ID:/paEs9XH

去年までは紺野ヲタだった俺だが、
>>878さんの意見に同意。
アサヤンという成長過程を楽しむ番組がなくなったけど、
娘。の楽しみ方として、各メンバーの成長過程もあると思う。
ゆえに出来の悪そうな紺野の成長していく姿が毎回楽しみだった。

880 ：名無し募集中。。。：03/05/06 21:39 ID:aD5279YB

>>877
ヲタにはしつこいくらいで世間はようやく記憶に残る程度だろう
キャラの押し売りくらいやらなきゃ世間には浸透はしまい

881 ：名無し募集中。。。：03/05/06 21:56 ID:chkC+XnY

5期の中で、今一番成長を見守りたいのは小川だなぁ。
まだ底が見えてないのがこの子だけという気がするから。
他の子達はそこそこ露出があったけど。

882 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:02 ID:U2KHSVQ6

紺野ネタが続き気味なので書き込みづらいけど
>>863
その気持ち解かります。
正直言うと紺野はこのまま一部ヲタ受けする程度で十分だと思ってる。
5期で紺野以外が人気者で落ちこぼれ紺野なら最高だったけど
他の3人が思いのほか伸びてこなかったのは残念
地味だけど内心密かに可愛いと思えるタイプなので妄想炸裂です。

883 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:19 ID:AiFy9mxA

紺野は同年代の女の子からの支持は少ないけど、ヲタおよび年上の女性からの支持が多い。
傾向としては辻に近いのでは？　見守り系だね。
高橋はライトファン、および低学年の女の子に人気がある。
この傾向は加護に近いかも。　こうなってみたい系。

884 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:21 ID:wuivVXCe

＞5期で紺野以外が人気者で落ちこぼれ紺野なら最高だったけど
＞他の3人が思いのほか伸びてこなかったのは残念

他力本願だねえ。こういうヲタばっかなの？
つーか、紺野自身が全然伸びてないからダメなんだと思うけど。
正直5期の中で努力してる健気さが一番感じられないのが紺野だわ。
だから萌えないし、好きじゃない。

885 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:21 ID:EyK1zOuC

マジヲタ専用、紺スレになってきたな。

886 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:28 ID:EyK1zOuC

俺は素直に紺野のブレイクに期待しているよ。
そういう意味では成長に期待してる奴らと似ていると思う。

違うのは、別に紺野の成長には特に期待していない。
現状のままでの紺野のブレイクに期待しているって所かな。

887 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:31 ID:UMBpJzhQ

女受けの話が出てたけど、既女板のスレ見てたら
紺野の話題ほとんど出てこないんだけど。
5期の中で最近好意的に見られてるのは小川っぽかった。
（好きな主婦が何人かいるんだろうけど）
高橋は好き嫌い両方あり。新垣は以前と比べて受け入れられてる感じがした。

888 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:36 ID:Jt12OYN8

>>883
禿同。
実際、紺野ｦﾀと辻ｦﾀは結構かぶってるしね。

>884
紺野嫌いなのはわかるが、言ってる事がおかしいですよ。

889 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:36 ID:cR0k3mgl

女の考えてることはわからんってことでいいじゃないか。
女の好みの傾向とかが簡単によめるようなものなら
こんなに早く売上が下がってはいまい。

890 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:37 ID:Jt12OYN8

>>887
紺野は鬼女じゃなくて毒女に人気あり。
一時期、毒女板に紺野スレが立っていた。

891 ：名無し募集中：03/05/06 22:39 ID:l2fQ56+J

>>884
俺も紺野には努力しているっていう健気さを感じない。
なんかあくまでもマイペースって感じなんだよね。
歌もダンスも一番、ダメダメなんだからせめて努力してる
っていう雰囲気を出すべきだと思うよ。

892 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:41 ID:EyK1zOuC

一時期の矢口と一緒で、いらんところばかり廻って動けなく
なってるんだと思うよ。

893 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:42 ID:Q5ousl8i

新垣はどっちかというと、アンチが減ったおかげで
話題にならない人になった気がするが。

894 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:53 ID:yBggUg8i

>>887
これを男に置き換えると解かり易くなるかな
モ娘をジャニに変換して男から男を見る（ホモっぽいな）
話の種にして話題に出なさそうなのは…長野とか松岡か？
長野がｼﾞｬﾆに見えないトコとか松岡は北海道出身なのがマッチする。
こんな感じの存在に受け止められてるのでは？
ﾁｮｯﾄ無理やりっぽいかな…

895 ：名無し募集中。。。：03/05/06 22:56 ID:GwauKYxh

新垣は最初の印象付けが悪かったせいでかわいそうだな。
まだまだコドモな見た目だからわかんないけど、それだけに
これからいちばんガラっと変わりそうで楽しみ。
高橋はせっかく推されてるんだから、がんがってほしい。
小川は実力あるんだし、もっと自信をつけてほしいな。今のキャラは好きだけど…

896 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:00 ID:ZucpPsPi

でも何気に小川のほのかに推されはじめたような気がする。
今朝のめざましてれびでも、楽屋裏風景で小川はしゃべっていたし。
５期は別にがらっと変わらずに３流の位置にいてもらいたい。

897 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:13 ID:P2FHZa/s

>>896
その「めざまし」の楽屋風景だけど、ケータリングのとこで
田中がちゃっかりというか普通の顔してヤスの横にいたでしょ。
ヤスにカメラ向けられた時。こいつすげーと思ったよ。
加護も加入したばっかの頃、カメラのある場所やメンバーに
必要以上にからんでウザいくらいだったじゃん。
あらためて５期に足りないのはこういう貪欲さだと思ったよ。
うーん、貪欲つーかちゃっかりした調子の良さみたいなもんか。

898 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:15 ID:/c57MaWD

人が少なく一部の人しかいなくてしかもモ板からの出張もある鬼女や毒女なんて
参考にならないよ。
加入当時からちっとも変わらない５期がこれからも変わるとは思えない。

899 ：名無しさん：03/05/06 23:18 ID:KMX87zo3

変わらなくていいよ。
後輩もどんどんプロ意識を持つ中での素人っぷり、
これしか５期が生き残る道はないかも。

900 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:21 ID:EyK1zOuC

５期のユニットは実現しないと思うけど、実現して当たれば
５期は変わると思うよ。人間って所詮そんなもんだと思う。
まぁ、ユニット自体実現しないので結局５期は変わらないと思うけど。

901 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:23 ID:yBggUg8i

近頃わたしたちはイイ感じ～♪
ってパフィのＡＡがあったら貼りたいレスだ>>899

902 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:23 ID:Iuw6FEFo

新垣自身が完全なるモーヲタってだけで
親近感がある
ただ５期全員に言えるが
言われたことをこなしてるだけって
感じがするから
安倍や矢口みたいに他メンヲタにうざがれるほど
前に出た方がいいと思う

903 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:26 ID:628ME6kK

>>902
勘弁してください。
それをやられたら、５期を嫌いになります。

904 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:27 ID:EyK1zOuC

確かに、５期全員が高橋みたいだったら耐えられんわな。

905 ：名無し募集中。。。：03/05/06 23:54 ID:+UNxvO9r

新垣がモーヲタだから親近感があるって人は
この子にも萌えることが出来るのだろうか？
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/7983_1.jpg

906 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:21 ID:U2k/x+54

>>895
新垣は子供だから叩かれたというのもあるだろう。
「こんな子供入れて…」みたいな感じで。
加護や辻だって加入当初は
「こんな子供入れてつんくはロリコンか!?」みたいな言われ方してたし
実際この二人を目立たせた「Ｉ　ＷＩＳＨ」は売り上げダウン。
その後ミスムンまで、あまり目立ったパートは与えられなかった。

907 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:29 ID:XtWvvuAt

子どもだから、というのはほとんどなかったと思う。

908 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:37 ID:U2k/x+54

>>907
でも、新垣のあだ名「コネガキ」の「ガキ」って
「ガキンチョ」って意味もあると思うんだけど。

これが福田や後藤みたいに実年齢より老けてるとか
中澤や石黒みたいに本当に老けてたら
「生意気」みたいな言われ方もしてなかったんじゃないかな？

909 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:42 ID:XtWvvuAt

単に垣を悪い字に直しただけでしょ。

910 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:49 ID:EbxEHK/k

U2k/x+54が考えてる以上に少女好きは多いんだよ　世の中

911 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:52 ID:Sx1IRx3F

>>910
おまえが考えてるほど世の中ロリばかりじゃない

912 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:53 ID:EbxEHK/k

中学生なんかロリじゃないやい

913 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:55 ID:iieBTZuC

Ｉ　ＷＩＳＨで辻目立ってた？

914 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:56 ID:yGCXgn2C

>>905
正確に言えばモーヲタがモー娘になったから
そんなおっさんに萌えるわけないだろう

915 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:57 ID:6z88A++h

いや全然。

916 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:58 ID:h7OiKxL9

ttp://petitmoni.s15.xrea.com/swf/yasuda_dokusyou.html
いい歌だな～

917 ：名無し募集中。。。：03/05/07 00:59 ID:md268onw

事務所も新垣をｦﾀのために加入させてないと思うけど。
最近は辻加護に飽きた子供が高橋新垣に流れてるらしい。

918 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:01 ID:h7OiKxL9

「らしい」という妄想はやめてくれ。

919 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:05 ID:md268onw

>918
会社の人の子供がﾌｧﾝでそう言ってたんだよ。
そんなに確実なソースが欲しいなら
小学校の校門の前にでも立って聞いてくれば？
捕まるだろうけど(w

920 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:09 ID:WB67J3Q2

なんか、小学生がポッキーかなんかのおまけで新垣が出た時、
バイキン呼ばわりして投げ捨ててみんなで踏みつけまくってたって話なら聞いた事ある。

921 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:10 ID:U2k/x+54

>>913
石川吉澤オリメン２期よりは目立ってたよ。

922 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:18 ID:nWIOI73K

>>919
「会社の人の～」

最初からそう書けよｳﾞｫｹ（ｗ

923 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:20 ID:U2k/x+54

>>917
高橋や新垣に流れる子供よりも
ミニモニ自体から離れていく子供の方が多いような気もする。

924 ：名無し募集中。。。：03/05/07 01:45 ID:md268onw

小学校中学年になると、もうﾐﾆﾓﾆ。飽きるみたいだね。
幼稚園～低学年までなんだろうなぁ。
自分の会社の子供がお豆ちゃん好きって言ってて正直驚いた。
つーか、ｦﾀでさえお豆ちゃんって呼んでないのに･･･。

925 ：サイタマ県民：03/05/07 02:30 ID:5/s30NG/

５期にだっていいとこあるよ。みんな自分の色が出てきたよ。いいとこはみてると楽しいよ。>>1ショボーンすることないよ

926 ：名無し募集中。。。：03/05/07 07:10 ID:fD5g1n4J

辻加護から高橋新垣へという流れは
俺もあまりないような気がする。
なんとなく、子ども受けするタイプじゃないような。

927 ：名無し募集中。。。：03/05/07 07:11 ID:QdyG6CXl

>925

俺が言いたいのはこれだけだ。
新垣はアイドルとして、ルックスが劣りすぎる。

928 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:09 ID:9PcpVfw+

(昨日のめざまし見て・・・)

俺の言いたいことはこれだけだ。

１６人(15でも)は、どうにもならん。人大杉すぎ。

929 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:17 ID:8MUiU72K

>>928
来年まで娘が存続してたらいいね。

930 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:20 ID:GqCxstpS

16人のDINが、エンタの神様のテツ＆トモのなんでだろうみたいだった
という書きこみをどこかで見て、思わずプ！と笑ってしまった。
ほれ、ジャージを来た集団が後ろで一緒になんでだろうを踊ったやつよ。
なんかバラバラだよって奴。

931 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:28 ID:vcB5QhE6

ヲタと違って、先入観がない分、子供はヲタと違うパターンでファンになる場合あるからな。
新垣はティンティン見てると、子供には人気でそうな感じはしたよ。
特に、小学校低学年くらいでも、デブより、スリムな身体になりたいって
女の子なら言うだろ、新垣は、小学校低学年の女子の憧れるボディをしてるし
手作り、オシャレグッズって、いうネタも女の子の子供とそのお母さんに好印象与えると思う。

バレエに憧れる子は多いので、高橋も、そこは、憧れの対称になりそうだな

932 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:31 ID:vcB5QhE6

ちょっと、学年が上がってくると、胸が大きい方がいいとかなるから
スリム・ぽっちゃりの好みがはっきり分かれてくるだろうが

大抵は、デブよりはスリムになりたいって思うだろ

933 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:41 ID:GqCxstpS

その新垣の顔があごなし人間化してきていることについては
無理矢理忘れておくことにするか。

934 ：名無し募集中。。。：03/05/07 08:49 ID:vcB5QhE6

いつも思うんだが、なんで新垣は下から見上げるようなアングルで撮られること多いんだ?
丸い鼻もくちばし口もさらに強調されるのに

935 ：名無し募集中。。。：03/05/07 14:23 ID:MaknZReP

５期はある意味、稀少で非常に興味深い存在だと思う。
５期のような存在は少なくとも、日本では前例がないし、
多分、世界的にも珍しい存在なのではないだろうか？
小川新垣高橋紺野がアイドルとして、視聴率の高い歌番組
やバラエティ番組に長い間、出演し続ける、こんなことは
娘。という特異な集団でなければ不可能なことではないか。
奇跡的に、世にも珍しい現象を目撃しているのだ。普通に
考えれば、とてもタレントに向いているとは思えない人間が
４人も、長期間トップアイドルを演じさせられる。ある意味究極
のエンターテイメントではないか。我々は５期という珍宝を鑑賞
できる巡り合せを天に感謝するべきではないか。

936 ：名無し募集中。。。：03/05/07 14:26 ID:Fg69hxLX

なんというか複雑ねぇ～それ。

937 ：名無し募集中。。。：03/05/07 15:26 ID:VfaLvJLk

>>935
娘。全般がそうだよ。
普段テレビで見ることのできない素人臭さなどのネガティブな要素を
存分に見ることができるということこそ娘。の有利なところ。
しかし最近は急激にDreamなんかと同じになろうとしてるが。

938 ：名無し募集中。。。：03/05/07 15:28 ID:gi61OIad

このあとは急落していくと思う。
ミュージカルなんてやっている場合じゃないっつーの。

939 ：ななし：03/05/07 17:46 ID:2rN3MExv

紺野のダメキャラ、最初はおもしろかったしついつい目がいってたけど最近は高橋の訛り以上にウザイことがある。
訛りは喋らなければ気にならんけど紺野のあのﾋﾞｸﾋﾞｸした顔はよく映る。いい加減やめてほしい。
でもあんなキャラ他にいないしあれで萌えてるヲタもいて市民権得たみたいだしこれからも一生ああなんだろうな･･ﾊｧ

940 ：名無し募集中：03/05/07 17:52 ID:p4S2noJD

1万2千円だからもうけるんだろう。

941 ：名無し募集中。。。：03/05/07 17:53 ID:QQl/EAhx

>>939
訛り以上にうざいということはないんだが
いい加減オドオドするのはやめろとは思う。
紺野のああいうノリはバラエティで禿げしくブレーキになる。

942 ：こんこん：03/05/07 17:57 ID:CfrG/SIb

川о・-・)ノ＜　今日私の誕生日なんですけど・・

943 ：名無し募集中。。。：03/05/07 17:59 ID:I93But1z

紺野に一度、安倍・矢口並みに喋らせてみれば何か凄く面白い
ものが出てきそうな予感。
新垣も場合によっては・・・。
高橋は何喋ってるか分かりにくいけど、我慢して、とことん
喋らせてやれば、それはそれで・・・？
小川はふっきるためには、もっと勢いよく話した方がいいかも。

944 ：名無し募集中。。。：03/05/07 18:00 ID:YGflwyW5

>>942
　　　　　／￣￣￣
　冫、　＜　　あっそ
　` 　　　　＼＿＿＿

945 ：名無し募集中：03/05/07 18:01 ID:p4S2noJD

紺野頭いいよ。

946 ：名無し募集中。。。：03/05/07 18:03 ID:LdX6ZW9O

>>943
ヲタはとにかく耐えて耐えて耐え抜けということだな。

947 ：名無し募集中。。。：03/05/07 18:28 ID:oJOklmIn

５期が加入した時期には既にモー娘。の形が出来上がっていた
今のような落ち目の時期にはいる６期と違い
何も期待されることが無かった、それが５期の不運な所。

948 ：名無し募集中。。。：03/05/07 18:41 ID:3IrM53bP

紺野は何におびえてるのかな？
イジメにあってるみたいに見えるから本当ヤメテ欲しい
口元もいつも３の形だし