1 :
名無し募集中。。。:
乳ありののたんとかののたんじゃないやい
2 :
名無し募集中。。。:03/03/28 15:44 ID:r+MtCJkN
2とかマジでどうでもいいし
3 :
名無し募集中。。。:03/03/28 15:44 ID:zPHV+0B3
うちの息子が迷惑を掛けてもうしわけありません
4 :
名無し募集中。。。 :03/03/28 15:45 ID:SENATzZ8
ごっちん
5 :
名無し募集中。。。:03/03/28 15:46 ID:IC6rpoFs
IDチャック
6 :
名無し募集中。。。:03/03/28 15:56 ID:IC6rpoFs
伸びませんね
もちろん駄目です
 
;
↑透明やg(ry
やぐたんハミゲだよやぐたん
保守
川o・∀・)<13ゲット。そして紺野あさ美最高の証明
1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は?
3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰?
>石川のもう一つの人格?
4.辻は生きてるの?
5.第68話の暗号の意味は?
>
>>91 解決
6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
>飯田説有力。もしかしたら加護かも?
・パソコンが使えるらしい
・5期メンバーではないらしい
・なにか計画しているらしい
・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい
7.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか?
8.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰?
9.飯田の描いた絵の謎
10.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎
11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
>石川は公表されている。矢口は「暴行」という表現がされている。
12.「KAO」の正体は誰?
>飯田ではない可能性が強い?
13.飯田は本当に喋れないのか?(本当に聴力を失っているのか?)
14.6.の人物はどうやって部屋に入ったのか?
>以前、この屋敷に来たことがあるらしい。解決
15.さしみはなぜ「中澤ユー子」と言ったのか?
>
>>91 暗号解読の為。解決
つづき。
16.「TEN」が標的としている「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」は誰?
17.「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」って、何?
18.小川と新垣が5年前にこの屋敷で見たという「幽霊」の正体は?
19.同窓会を開こうとしたとき飯田が最初に連絡したのはなぜ紺野なのか?
20.加護は本当に歩けないのか?
21.タイトル「T・E・N」の意味は?
22.第51話の後藤の日記「きのうの夜あんなことがあった」幽霊騒動の他に何が?
23.後藤は自分が記憶喪失な事や自分が元娘。である事を知ってるのか?
24.暗号ファイルはいつ、誰が、何のために作成したのか?
25.6.の女はどうやってつんくPCの中に暗号がある事を知ったのか?
26.「石川につきまとっているある噂」とは何か?(第33話)
27.辻からのプレゼントは結局何だったのか?(第95話)
前スレで出ていた疑問一覧です。
御不満な方、補完お願いします。
>>15-18 乙です。解決済みの疑問をまとめてみました。
・解決済みの疑問
5.第68話の暗号の意味は?
15.さしみはなぜ「中澤ユー子」と言ったのか?
>暗号解読のため。解読された暗号は「ピアノの下に銃がある」
>詳細な解説は前スレ91。
11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
>石川は公表されている。矢口は「暴行」という表現がされている。
14.68話で安倍と会話した人物はどうやって部屋に入ったのか?
>以前、この屋敷に来たことがあるらしい。
乙です。ナイステンプレ!
全然進展が無いけど、さしみからのヒント
「部屋の名前と割り当てられたメンバー」の謎
はどうかな。
あと、
○ 辻がつんく邸に来たのは何のため?
後藤のレコーディングに参加したのもついでのような感じだし、ただ遊びに来ただけなのか?
○ 飯田が招待状に保田の名前を書き忘れたのは本当にただ「うっかり忘れたから」なのか。
あたりも疑問なのだが。
新スレ川o・-・)ノワショーイ!
>>1サソ、
>>15-18サソ、乙です。
新スレなので約束wの新疑問を。
確か(〜^◇^)と川o・-・)はNETしてるんでしよね?何話か忘れたけど(汗。
てことは( ´ Д`)の流出画像&動画は知ってたのかな?
なんか川o・-・)が気になってしょうがないんでしが…。
いやおいらが川o・-・)ヲタだからじゃなくてw。
前スレで『( `.∀´)が他メンの不安感を煽ってる』って意見があったと思うんでしが
川o・-・)もさりげに煽ってる様な…。
パイやオムライスを喉に詰まらせて大騒ぎするとか、
103話の最後で『上目遣いの鋭い眼光』で(〜^◇^)を睨むとか。
|||゜〜゜)‖が最初の相談相手(?)に川o・-・)を選んだってのもTENの指示だったりするとか?
まぁ、川o・-・)の心情の文を読むと考えすぎだとは思うんでしが…。
ついでに
Konno
Asami
Offer
とか言ってみるテスト。
新スレでも長文申し訳。次の方だうぞ。
こんこんはマコっちゃんの仇を討とうと必死でそれどころじゃないだろ!
>>22 KonnoAsamiOffer は、なるほどって思った
確かに紺野は飯田と一緒に来て通訳したり、重要なことを握ってそうだな
紺野は頼られキャラなのか?
飯田といい高橋といい・・・
今気付いたんだけど、KAOはOfferされる側じゃないの?
出されたパーツからの推理と逆になるけど作者さしみさんは
結末の原稿は上がってるんだよね?
思うに上がっている原稿は犯人の告白についての部分でその
独白では例の爆破事件の件が語られていると思う、そうなると
いま現在それに付いて語っていない高橋か紺野がTENのような
気がする、、って推理でもなんでも無いんですけどね。
そもそも何気ないチャットのHNなんだから何の捻りも無いけど
kao=kaori=飯田さんでしょ?
さしみさんが言った「逆に捉えるかもしれない」って、仮に紺野を
TENとした場合、表向きの主従関係は飯田>紺野なのに、裏向きの
KAOとTENでの主従関係は飯田<紺野みたいなそれぐらいの意味と
思っています。
高橋に「約束守れそうも無いと」とバイクに跨る保田が別荘に
到着した時の描写が無いから、昔を思い出しながら悪路を走る
保田は途中紺野のパンクした車の前のサングラスの女に呼び止め
られて眠る薬でも嗅がされて入れ替わった可能性はあるんだね?
(サングラスの女=保田に変装した海老が食べられる後藤、仮説)
吉澤も到着の描写が無いのは保田一人だけ描写が無いと際だって
保田が怪しくなるのでそれを薄める為。
しかし
本物のKAOとして保田は存在しつつ、何らかの方法で保田と情報を
共有出来た後藤が生きていると仮定するのは難しいか、、4章以降
の保田の地の文でも人称が「私は」等では無く「保田は」と書かれて
いるのだから、、入れ替わりは無しか、、保田が辻の執着する理由
も無いし。
一応貼っておく。部屋割りテンプレ。
1階・東棟
101号室 Love & Peace ! 加護 石川
2階・東棟
201号室 Hold on me 飯田
202号室 Endless Summer Night 安倍
203号室 Alive 矢口→208号室へ
2階・西棟
205号室 Revolution 高橋
206号室 Moonlight 吉澤
207号室 Dance Site 紺野
208号室 Memories 保田の予定だったが矢口が208から移ってきた
LAP HOM ESN A R M DS M TEN
↑関係無し
KAO候補として「お膳立てした」と言うのがあるので
同窓会の呼びかけをした飯田さんと、上の部屋割りを
した石川の二人って説があるよね、たださしみさんは
二重人格とか陳腐な事はしませんみたいな事を言って
いたので石川は外れるのかな?
部屋割りにも意味があるらしいが高橋と紺野の部屋名との関連付けが
希薄なんだよね、トイレのタンクに血糊の仕掛けがあったAliveから
は「生きている=辻は生きている」と何か意味づてがありそうなので
TENが血糊を仕掛けをした風に思えなくも無いが。
高橋「あい」だから恋「愛」レヴォリューション21
恋のダンスサイトでは振り付けで ウッハッ! て言いながら
正拳突きするので空手経験者の紺野じゃないかな
あほぅでスマソ
部屋割りにヒントがあるというのでも、
・謎解きのために作者が読者のために用意しているということなのか、
・話の展開(犯行動機やトリック)からそう割る必要があったということなのか。
前者だと単にパズルのような(しかもモーオタにしか解けない)ものなので、
物語はそのパズルの解答の説明にしかならない。
それじゃミステリとしてお粗末すぎじゃないでしょうか?
>>29は前者ということになりますね。
つまり
>>29の発言はお粗末すぎ、と君は言いたいわけね
ダンスサイトはこいの→こんのだと思った俺はお粗末くんの極地だな
33 :
名無し募集中。。。:03/04/10 23:26 ID:Nw9DRi0G
>>30 仮に前者だとしても、
それは物語とは関係のない余興のようなものと捉えればいいんじゃないの?
そんな深刻に考えなくても。
ヒッチコックの映画にヒッチコックがちょい役で出てても
「だから、ヒッチコック映画の主演はヒッチコックであり、
その他の俳優は全て彼の引き立て役である」
とはならないでしょ?
てかその中途半端な薀蓄のたれっぷりと神経の細かさは
保田2011を荒らしたやつ&その作者本人に瓜二つなんだが
ageてまで言うほどのことかね?
特に後2行
>30
部屋の名前を考えたのは石川だから、
それも、思いつきで貼ったみたい。
前者じゃなきゃ、石川がTENかKAOってことになっちゃうかも。
ところで保田圭について。
結構露出度の高いドレスであらわれたが、顔以外の火傷は大丈夫なのか?
衣装に火がついたみたいだけどどこから移植用の皮膚を取ったのか?
髪は地毛なのか?
本当は1度から2度の火傷だけど美容のためあえて移植したのだろうか?
domo
紺夜もみなさん乙です。
>>24サソ、『なるほど』どもw。
おいらはKAO=|||゜〜゜)‖で考えてるので
『TENの指令で|||゜〜゜)‖をOfferしる川o・-・)』
という意味で書きますた。KAOの名付け親(?)がTENならだけど。
…あれ?でも普通チャットのHNは自分で付けるか…(汗。
大体、TENとKAOはどうやって最初のコンタクトを取ったんだろう…。
TENはKAOの正体知ってるからKAOはわざわざHN使う意味があるんだろうか…?
TEN>これからあなたは『KAO』と名乗って。
とかあったのかな?
言い出しっぺが混乱してきますた。申し訳。
>>26サソ、おいらもそれ思った。
拉致じゃなくても事故で( `.∀´)あぼーん。かな?とか。
でもその事故が不確定要素のままじゃTENのトリックにならないんでしよね(汗。
>>32サソ、禿しく同じ事考えますたw。
川’ー’リは
>>29サソと同意。それ以外だと『仲間はずれの定義』で
ますます川o・-・)が怪しいと思うおいらでし。
まとめて長々申し訳。次の方、だうぞ。
>>35 部屋の名前を考え、部屋割りしたのは石川と加護。
だけど各部屋の表札をつけたのは石川(加護は二階へ行ってない)
だから加護の意図した部屋割りと石川の付けた表札に
ズレが生まれたのではないかと考える。その部屋はalive。
なのでaliveに間違えて入った矢口を追い出したかったので
仕掛けをつくったのではないかな?
203って壁隔てて201と繋がってんだね
>>37 TENとKAOのファーストコンタクトというのは謎だな
TENはKAOが誰なのか分かってるだろうけど、KAOはTENが誰なのか分かってない
どうやって知り合ったんだろう?
>>40 はがきであれメールであれなんらかの連絡方法は持ってたんだよな。
ならば、年賀状以外連絡を取らなかった紺野や
住所を転々としていた加護は案外シロなのかもしれないね。
>>29 夏先生曰く「アフリカン武道」の事ですね<恋ダン
>>39 クローゼット越しに繋がってそうなんだよね、屋敷を歩きまわった
吉澤が辻の痕跡を探せ無い事や矢口の目撃を考慮すると飯田さんの
部屋に何かがあるのは確実か?
>>42 紺野の通う大学が知れているとすれば名簿等から知りようもあるかと
加護は多少難しいですね。
久しぶりに見てみたら2スレ目なのねw
201と203が繋がってるとどうなのか?って話しするが、
思い付いたのが『1階への隠れ階段の可能性』
203の真下は全て101と重なることからこの可能性はゼロ。
加護または石川が犯人の場合考えられなくもないが、
飯田の行動に合わせて犯人じゃない側を外へ出すことが厳しいと思う。
加護と石川が共犯(2人でTENまたはKAO)の場合は問題ないが、
文を読む限りだと、加護と石川が共犯の可能性が薄いと思う。
他に201と203が繋がってると何か起こり得ることあるか?
45 :
名無し募集中。。。:03/04/11 17:31 ID:zAF4Gjex
スミマセン!前スレがdat落ちしてて読めないのですが
誰か暗号の意味を教えてくれませんか?
ageてしまいました....
逝ってきます
>>45 「オマエダケ チ ガ ツナガッテイナイ」
嘘っ!
それぞれが誰のパートなのか探るとプッチ(唯一ユニット名)や安倍
等の名前が浮かび上がり頭文字をアルファベットに起こし並べると
PIANOのSHITAにGUN=ピアノの下に銃となり銃の隠し場所が解る。
>>44 上下は全く考えてなかったわ
深く考えずに飯田がKAOかTENなら、203に入るはずだったターゲットに直接手を下せるな と思っただけ。
もしくは辻に会わせてやるってことで203に入るはずだったのがKAOで
繋がってるクローゼットに辻が住んでる とか
それにしてもどうしてTENは色々知っているんだろうな。
どこで「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」や
「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」を知ったんだろう。
すごく根本的なことで申し訳。
紺夜もみなさん(ry。
>>38サソ。
『ズレが生まれた』ってのはありかもでしね。
今更だけど、
Kago
Ai
Offer
ってのも出来るんだ…ちょっちこの案引っ張りすぎなおいら。申し訳。
>>39サソ、
>>43サソ。
やっぱクローゼットでせうね。前スレでも一度話題に出たと思うけど。
203のユニットバスにも速攻で逝けるから細工はし易いし。
201のクローゼットと201のトイレがくっついてるのも怪しいw。
(●´ー`)の携帯盗まれたのが事実ならここから?
>>44サソ。上下は盲点ですた。
( ^▽^)と( ‘д‘)の共犯説の薄さは同意でし。
( ^▽^)の心情の文読む限りは、でしが。
>>49サソ。
クローゼットに( ´D`)が住んでる…コンコン((((川;o゚д゚)))))ブルブル
>>50サソ、乙ですた。
>>51サソ。
深い…。正に謎の確信な気がしる…。
で、今日の気になった事w。
第52話で『Alive』のトイレが詰まった原因を(〜^◇^)が動物の死体か何かだと言った時、
(●´ー`)<まってよ、なんでそんなとこまで決めつけるの?
…なんで(●´ー`)キレてるの?
何が詰まってるのかどうしても(0^〜^)に確認させたかったのかな?
何か重要な物だったりして、と言ってみるテスト。
まさか( ´D`)の…ボンボン(((( ; ‘д‘))))ブルブル
紺夜も長々と申し訳。次の方、だうぞ。
>>52 小説よりもこのスレを仕切ってる君が気になってきた
自分でトイレの掃除した矢口は赤い液体の正体は分かってるはずだよなあ
血かワインか絵の具かの違いぐらいは分かるはず
>>17の26は前スレで
「石川ってうんこするの?」ではないかという説があったよね。
作者は時々こういう遊びをはさむし。
>>16の18と22なのだが多分同じ疑問なんじゃないの?
後藤が誰が見るかわからないコミュニケーションノートに書いたという事は
あまり秘密として重要なものじゃないのかも。
>>53サソ、ウザかったすね。禿しく申し訳。大人しくしてます。
改めて100話から読み直したら考え直す事ばっかだったので
頭ン中整理して出直してきます。
お騒がせしますた。
自分も最初から読み直してみようかな
あら捜しするつもりじゃないんだが、
どっちともとれるような見解があるところを、
書き方の癖なのか作者のミスなのか判断してきます。
>>56 べつにウザくないよ。
>53も「ウザい」っていってるわけじゃないし(言ってるのかもしれないけど)。
>>58 多分>53は遠巻きに「やらないか」と言ってるのではないかと。
0話で飯田に対して誰かが話し掛けてるけど、
敬語だね
>>60 前スレで話題になったときは、
○ 飯田に話しかけて答えを聞いている。
→手話が出来る(該当者安倍、紺野)
○ 飯田に敬語を使っている。
→紺野
ということだった。
70話 回想シーンの「MiST」ってなんだろう?
霧? なぜ大文字?
娘。にこういう曲があったりするんですかね?
>>63 >なぜ大文字?
て優香、なぜiだけ小文字なんだろう
>>63 爆発の煙りで視界が悪くなってる、と言う意味だと思っていたんだが・・・。
てか、iだけ小文字は見落としてた。
「MiST」の文字以上の何か深い意味がありそうだな。
懲りずに登場。
>>58サソども。
>>59サソ藁。
で、
>>63サソ。
Morning
in
Strange
Time
とか言ってみるテスト。
毎度思い付きで言って申し訳。
↑
「申し訳」ではなく「申し訳ない」だ。
日本語は正しく使え。
>>66確かにまとめる人がいないと話が収集つかなくなるから
やってみてもいいよ。
んで今話題の70話見て思ったんだが吉澤保田(小川もだけど)
は安倍に見捨てられてんのな。これはなんらかの動機にはなりえるんじゃ?
>>68 あの状況で見捨てて逃げた程度ではそれほど非難の対象にはならないように思う。
辻にやったことみたいなのはまあ別だろうけど。
コソーリ参上。
>>68サソ、いえいえ恐れ多い(汗だく。レス飛ばすの失礼かな、と思ってただけでして…。
邪魔にならない様に参加させて頂きます。 ←川o・-・)<ヘタレハケーン。
んで
>>69サソに概ね同意。
てことはヤパーリTENは一部始終を観ていた人物でしよね…。
( ´D`)への仕打ちが許せない人物とは…誰が観ても許す訳ゃない罠。絞れねー。
でも(●´ー`)同様ほとんど無傷に近い人物かな…と言ってみるテスト。
てことはTENの最終標的は(●´ー`)?
あ、
>>67サソ、そりゃ申し訳。うちの痴呆じゃこれが普通なもんで。
>>70サソ藁タ。
あ、70話って言えば
(●´ー`)<最後の「いきまっしょい!」。私も一度ぐらい言いたかったな・・・。
どゆ事?普段(●´ー`)は「しょい」言ってないって事?『リーダー』として言いたかったって事かしら…。
まぁ謎解きには関係ないかもしれんけど。ちょっち気になりますた。
嗚呼、結局長くなって禿しく申し訳。
私が上記以外で気になるところを挙げてみました。
1.飯田と安倍が一階のらせん階段で何を(手話で)会話したのか?
(吉澤の視点で書かれているため内容は不明)
その後、安倍は裏庭に回る際、飯田の部屋(201号室Hold on me)を見上げている。
2.間取り図を見ると「電源パネル・PC・飯田の絵・大時計」が赤く表示されている。
このうち大時計だけはまだ何も触れられていない。
ただ、異様に大きな鐘の音を除いて・・・・・・。
3.第103話-加護と石川 で加護が言ったラストの台詞
・・
「ののが生きている証拠、私も見つけたの」
辻が生きている確信があるのはTENだけのはず。
加護はTENの存在を知っている・・・?
あああ・・・前スレ970が激しくうぜえ・・・
>>71 あのさあ、もう少しスレの雰囲気見て文体改めた方がいいんじゃない?
76 :
58:03/04/14 02:44 ID:MxqkUMiH
>>75 了解してないじゃん。
前言撤回、やっぱウザい。
普通の日本語で普通の文章を書いてくれないか。
と、
>>74 は言ってるんだと思うのだけど。
推理スレなんだから。
なんかね、ゴチャゴチャしてて読みにくいんだよね。
>>71
別にこのスレで犯人暴こうとかそんな気はないんだよ、わかる?
あーだこーだ勝手に推理して楽しんでるだけなんだからさ。
つまり何が言いたいかと言うと、纏める必要がないってことね。
>>72 >「ののが生きている証拠、私も見つけたの」
行動範囲の狭い(はず)の加護がどんな証拠をどこでどうやって見つけたのか。
この言い方だと誰かに教えて貰ったような感じでは無く、
自分で探して見つけたようだし。
TENの謎解きより970が何故全レス返しをしているのかの方が謎だ
970がTENかKAOの可能性も0ではない。
俺にもレスするかどうかで判断するか。
>>78 なるほど。しかも屋敷に来る以前から知っていたのなら
>「ののが生きている証拠、私知ってるよ。」
みたいな表現になるよな。TENは同窓会以前から
辻の生きている証拠をつかんでいたわけで、この日になって
「辻が生きているわけない。」的発言をしている人(石川吉澤)は
TENの可能性はないのか。
…気がつくのが遅すぎた。
フェイクかもしれないだろ
限られた範囲しか行動できない加護だからこそ隅々まで見てそうだな
一応辻生存説について真面目に考えてみる。
加護が意識を失った後の描写が無いので勝手に推測すると
現場から潰れた、または焼けた少女の遺体が発見され、警察は辻の遺体と誤認した?またはそんな物は無かったが真相を知りながら事実を隠蔽した?
同時に何者かが(辻ヲタ地下組織?)現場から辻を救い出し、世間から隠して
今まで面倒を見てきた?(保田復活のエピソードをちょっと参考)
無理がありすぎるけどTENが単にウソをついてるだけとは思いたくないし。
「生きている」っていうのが何か象徴的な意味を持ってるとか?
ところで辻が生きているとしたら加護と同じく歩けないと思うんだけど関係ある?
漏れ的に現時点で最大の謎
「さしみによる次の更新はいつか。」
とんでもないこと思いついてしまった。
解散前につんくの屋敷でメンバーが見たのは、
つんくが愛用する辻そっくりのダッチワイフ。
高性能ロボットで2足歩行も可能。
後藤たちはそれを発見し驚く。憧れのつんくさんは変態!?
「あんなことがあったものだから」
「かなりブルー」
コンサート会場爆破で安倍が絡んだ辻はそのダッチワイフで、
マシーンだからこそ足が吹き飛んでも生きていられた。
ぬるっと血だと思ったのはオイル漏れ。
なぜそこにダッチがいたか。
つんくはダッチでは飽き足らず、辻は屋敷で囚われの身になっていた。
だから石川や吉澤が同窓会で見た辻が本当の生身の辻。
はァ……。考えるのは自由だよね……。
>>86 まぁ、考えるのは自由だが・・・。
そんなオチだったら、オレは卓袱台をひっくり返す!(w
>>84 なんで辻は(生きていたとしたら)姿を現さないんだろう。
しかも5年も。その上後藤だけには連絡をとって!
公演前加護にひどい事を言われ、安倍には裏切られした
辻の背景を考えると
TEN=辻でKAOは謎だが、ターゲット安倍。
今ふと思ったのだが辻を会場から連れ出したのは
紺野か高橋のどちらか(あるいは二人)かもしれないな。
一通り読んでみてTENのターゲットは安倍かな?と思いました。
TENは保田という気がするんですけど実は保田が2人いるようにも思ったんですが…
石川と加護が屋敷に来る前か同時にTEN=保田も屋敷に潜入して工作等を担当、
後からやって来たのが偽保田(後藤?)なんて。
うーん、ちょっと無理があるかも。そんな夢を見たんですw
辻生存は無いだろ、と思いつつ生前の辻がまるで人の形をした天使のように描かれているのが気になる。
その辻が悪魔と化して帰ってきたら…。
さしみの手による黒辻が読みたくなってきた。
全然推理じゃないなゴメン。
>>81 もう一つ、
普通に考えたら、加護が「辻が生きている。」と思ったのなら、
会いに行こうとする、または探そうとするはず。
今の加護にそれらしい行動が見られないのはなぜか。
なぜ加護はみんながいる場所ではなく石川と2人になってから
>「ののが生きている証拠、私も見つけたの」
などと言い出したのか。
なんか不自然
全員が集まって辻の話になって加護は何らか証拠を掴んだのでしょう
考えられるのは後藤の手紙・飯田へのプレゼント・・・うーむ益々ワカラン
同窓会に現れた保田が実は辻だったり。
でもなんかの癖が加護にはわかったとか。
しかし実際”生きてる証拠”ってなんなんだろうな。
>>92 この屋敷の中で見つけたってことだろ
俺は辻が生きているとは思えない
たぶん証拠もTENもしくはKAOの工作したものだろうと考えている
ちなみにKAOは加護というのが俺の推測
本編で話題になっている水原タン…ハァハァ
は、ここにも来ているのかな?
辻は足が爆破でなくなったんだよな
義足でも付けて加護になりすましてることも可能だな
加護が言う生きてる証拠ってのは『加護=辻』
ってことはねぇか・・・
>>97 辻・加護を双子だと思ってる非モーヲタに対してなら
説得力のある推理だとは思うよ
「幽霊を見た」と思うことは、
1)いわゆる幽霊っぽい姿の何かを見た
2)幻のような、おぼろな人影を見た
3)死んだと思われていた人物を見た
などが考えられるが、
1)はその場にいる事が知られていない人物(辻か?)がシーツにでも包まっていた
って可能性もある。小川と新垣は幽霊だと思ったが、後藤は辻がそんな姿でいる
ことの意味に思い至り「かなりブルー」になったとか。
2)何か映写機のようなもので映像を映し出す装置。吉澤が見た辻の影はそれか?
小川と新垣は幽霊だと思ったが、後藤はつんく♂が隠れてそのような映像を撮って
いたと知り「かなりブルー」に。
3)・・・にわかには思い当たらない。死んだカントリーの子が生きていたとか?
だとしたら「幽霊」とも言えるし、「かなりブルー」にもなるだろう。
つまり大学キャンパスで飯田紺野が再開したのは
久しぶりじゃないって事だ。
>>100の東京と大阪で手話が違うっていうことでふと思いついたんだけど、
TENで手話できるの、北海道出身のメンバー3人ですね。
関係ないと思うけど。
飯田:ひさしぶりね、こんの
紺野:時々
飯田:凄い
手話できない俺には意味がわからないんだが・・・
確かに意味がわからない…
でも文中の意味どおりの会話じゃないのは
確かだとおもう。
>あと手話はかなり適当なので突っ込んでくれるな。
と16話の後さしみはレスしてるわけだが
>>105 >でも文中の意味どおりの会話じゃないのは
>確かだとおもう。
それって反則っぽくないか?
地の文にもトリックというか嘘があると思われる
完全な地の文ってのは無いからね
誰かの主観的な視点で書かれているから、それぞれの文章に矛盾とかおきても変じゃない
むしろそれがヒントになったりするかも
何を言いたいのか分からなくなったので、さよなら
さよなら
110 :
100:03/04/16 20:07 ID:9uQ2vXIY
111 :
名無し募集中。。:03/04/18 08:31 ID:9JcfXFRp
そういえばなっちのケータイは誰がパクったんだ?何のために?
結局今の所 屋敷に来てから起こったことって
矢口のトイレの水の件くらいなんだよね。
結末を知る日はいつになるんだろ。
>>111 そりゃ外部と連絡がつかなくなるっていうのが王道ですから屋敷の電話線も切られるんでしょう。
しかし今更だけどなんで辻はこんな山奥(都心から車で5時間)に一人でやってきたんだろう。
誰かに連れてきてもらったのか?それとも5時間分のタクシー代なんぞ辻からしたらはした金か?
>>114 そうだね。あくまで辻が生きていたらの前提ははずせないけど
辻が車の免許取ってるわけないし、そうなると屋敷までの
交通手段がまるで謎だ。
屋敷までの交通手段は全員明らかになっているが
誰かの車のトランクに乗せられている可能性はあるな。
乗り捨てられた紺野の車は除くが。
115 :
113:03/04/18 17:27 ID:5DK6SpEw
>>114 ごめん。俺が言ってるのは爆破事件の一月前の話。もちろん現在の話でも良いけど。
辻がつんく邸に来たのことの謎
目的の謎
>>21 辻だけがこのときつんく邸にいた理由がはっきりしない。
後藤のレコーディングに参加したのもついでのような感じだし、ただ遊びに来ただけなのか?
交通手段の謎
>>114 しかし今更だけどなんで辻はこんな山奥(都心から車で5時間)に一人でやってきたんだろう。
誰かに連れてきてもらったのか?それとも5時間分のタクシー代なんぞ辻からしたらはした金か?
実は全てが辻の仕組んだこと?
117 :
名無し募集中。。:03/04/18 23:18 ID:gDse5za3
>>61 今更ながら思ったんだけど…話しかけたのは手話ができるやつとも限らない。
28話で“みんなきこえてないと思っているようだけど、口のうごきを見れ
ば、だいたいわかるんだぞ”て言ってるから石川、吉澤、高橋、紺野のうち
の誰かだと。加護がいないのは車椅子に乗ってる前提。
実は聞こえていたというオチもありうる
>>116 辻が仕組んだかどうか知らないけど子供が気まぐれでフラッと立ち寄ったって訳じゃなさそう
5時間分のタクシー代って3〜4マンってとこ?
都心からタクシーではなく最寄り駅からタクシーでいいのでは?
>>121 バカだなあ。金離れがいい辻姐さんの人柄を表す重要な部分じゃないかよ。
些細なところから解決のヒントがあるかもしれないよ
何でも言ってみていいような・・・
すごいインスピレーション湧くかもしれないし
>>123 俺もそう思うんだが時々過去ログ見れとか言われて
切なくなる。
辻が屋敷に来た目的だが、仕事じゃないならプライベートで来たんだろ。
それは…やっぱ…つんく♂の…女だったから?
すると、なっちとつんくルームで会っていたのは辻。
「あっ…生きてたの?」と言おうとしたのかも。
でもその後のなっちの独白の内容とあわないよねぇ…
ダメだ。本編の更新が無いと厳しい。
126 :
山崎渉:03/04/20 01:49 ID:R17+Sv0U
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
127 :
山崎渉:03/04/20 07:02 ID:VbFn47Kc
(^^)
本スレでも話題にあったけど俺もこの小説はサスペンス風だと思ってる
人が死んでない、事件らしい事件があまり起こってないってのはそのため
なのかなぁ、って思うんだけどどう?
てか、所謂探偵役っていないけど誰が謎を紐解いていくんだろう
更新 始まったね。
130 :
名無し募集中。。。:03/04/20 18:57 ID:p9Emc4+f
ヽ^∀^ノキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
おっ、2週間ぶりか
ハロモニのビデオは後回しにして、こっち優先・・・と
>>128 別に犯人を推理する必要なんてない、単に殺人に至る経緯を描いた話じゃないの
とりあえず、暗号のことと言い、ピアノに謎がありそう。
>>132 まあその線かなと思うが「モーニング娘。の終了」をどのように書くかが楽しみ。
創作に過ぎないけど、さしみのヲタ具合とかもいいし。
それが推理にもつながると思っていたりして。
しかし、紺野はあれだな。何かに気づくのかい?それが飯田の狙いかなあ。
>>128 だけどさしみも推理スレの存在は知ってるわけだし
読者に考えさせる部分は残してると思うよ。
第109話では矢口の主観で、保田の正体が別人ではないかと匂わせているな。
おそらく、フェイクだと思うが…
飯田がピアノを演奏しているのは、銃を回収するためか?
しかし、暗号の「ピアノの下」の意味が、ピアノの置いてある位置の
床下、という意味なら、ピアノそのものを移動しないといけないのかな?
すると、銃はすでに誰かが持ち去ったのだろうか。
ピアノの下に銃があって、ピアノは移動したってこと?(違
地下スタジオへ下る階段と、階段上の天井が同じ角度だったら
201号室の浴室からボイラー室へ行けそうだし。
202号室の窓から貯水タンクを伝って外に出られそう。
「ピアノの下」って。居間の下に秘密の地下室が在ったり?
などと、ヤグのラヂオを聞きながら想像してみる。
TEN=十
ということであれば、屋敷を上から見た形も十だ。
だから何だといわれても困るけど・・
この屋敷の間取りって、本来の建築としての考え方としては
ツッコミ所満載なんだよね。
さしみ本人は「ツッコまないで」と言ってるけど。
でも逆に、その矛盾が何かのトリックに使われていそうな
気がするんだけどね。
とりあえず、建物の矛盾点を上げると。
屋敷が十字型。一もしくはL字型にするのがベスト。
地下室が2箇所。コストがかかる地下室は複数作ったりしない。
もしかしたら元は大きな一部屋かも。
食堂の窓。景色のいいはずの裏庭側に窓がないし、朝日の入る
東側に配置していない。
ボイラー室。騒音が出るものを、建物の中央付近には置かない。
1Fトイレ。物置かボイラー室、居間の階段の踊り場下にあるべき。
3F。四方が吹き抜けでは部屋の剛性が確保できない。
何か在ったらこの部屋落ちるぞ。
貯水タンク。こんなもん客室の前に置くな。
まだまだあるけど、この辺で。
長文失礼しました。
>>141 なんかアナタすごいね。
ん、いやいい意味でさ(何
この建物が建っている土地は平らなのかな。
斜面に建っている建物なんかだとずいぶん変な作りになっていることがあるけど。
>>143 ミステリ的には「2階だと思ってたけど裏口から入ったら1階だった」みたいな?
kaoって顔じゃないの?だから顔に怪我した保田がkao。
この事件に係わってるのは、TEN、KAO、爆破を事前に
知っていたメンバー、辻(を演じているもの)。
の四人で。他のメンバーは、無関係と考えていいのかな?
KAOはモー娘。の顔である安倍
TENは天使であるなっち
自作自演かよ
探偵役は紺野で決まりアルネ
いや、紺野が犯人の線も捨てきれない
>>136に自己レス
いや、銃を回収したからピアノが移動したのではなく、
銃を隠すために今の位置にピアノを移動させたと考えるのが普通か。
例の暗号が5年前に作られたという説を採るのならば、銃を隠したのも
恐らく5年前の「あんなこと」があった日。
隠したのは、その当時屋敷にいた後藤、辻、小川、新垣、つんく♂
のうちの誰かか、あるいは、その中の複数の人物か。
ピアノを動かすのは一人じゃ無理そうだから、複数の人物が関わっていたと
推測する。
5年前に、銃が関わる事件があったが、その事件を封印するために何人かで
ピアノの下に隠し、その中のひとりが、秘密を残すために暗号を作る。
事件に関わったものは死ぬか、証言できない状態(植物状態と記憶喪失)
になったが、暗号を作った人物のみは、誰かにその暗号を託していたと
いうストーリーができるわけだが。
今日帰宅中にふと思った。
実は飯田は変装した辻なのではと思った。
声を出したらバレるんで手話で会話。
身長の矛盾もあるが、事故で足を失った辻が
長い足を移植あるいは…なんかあれだ…
グラップラー刃牙でジャックハンマーが
背が伸びた理由みたいなので。
「ケメコ走り」とか、妙に保田らしい(保田なんだけど)表現が多い気がする
多いというか目立つというべきか
わざわざそういう表現を使ってると「保田=後藤」の可能性を捨てきれない俺にとっては
逆にあやしく思える
154 :
名無し募集中。。。:03/04/21 21:03 ID:rGwpGOnq
単にさしみが保田ヲタなだけだろ
>>141 >まだまだあるけど、この辺で。
それもよろしく
ってか、ここに来て市井の名前が出てきたのがなぁ。
これから続々と卒業メンバーが出てきたりしたら、ややこしくなるだろうなぁ。
「事前に何か知っていたメンバー」というのは本当に存在するのか。
本編を読んでいる限り矢口や紺野あたりは自分から積極的に何かを企んでいるという感じはしないけど、
矢口や紺野のような傷の軽かった(と他からは見える)メンバーは、大きな傷を負ったメンバーから見ると、
「事前に何か知っていたんじゃないか。だから危険を回避出来たんじゃないか。」
という疑惑の対象になる可能性はあるんじゃないかな。
この2人が「事前に何か知っていたメンバー」の候補だと考えると、
これまで謎に挙げられていた
○紺野が飯田から最初に相談を受けたのはなぜ。(そのため幹事補佐のような役回りになり、参加せざるを得ない立場になった。)
○矢口が安倍から強引に誘われたこと。(そのため参加するつもりは無かったのに参加することになった。)
のふたつの謎が解決すると思う。
TEN自身が「事前に何か知っていたメンバー」で、
KAOに自分を裁いてもらいたいのかも。
>>158 事件から1週間後に行われた辻と新垣の葬儀に参列した(出来た)のは矢口と紺野の2人だけ。(22話)
IBM→HALと同じ要領で、
TENはUFOから来ているのではないかと思ってみました。
あるいはSDM(ってなんだよ)。
で?
漏れはTEN=保田だと思う。名前の語呂は見当つかないが、その後のエピソードから想像してみると、
「高橋との曲作りの約束を果たせない」と思っているところから、何らかの覚悟がうかがえる。
そこから想像を膨らませば、自身の長期療養中に爆破事件に関する情報を得たと仮定できる。
そこで名前を変え、顔も変えることにした。オリメンどころか同期の矢口にもそのことを告げずに。
KAOは飯田。安倍は元来の八方美人の性格からいって扱いづらい。
矢口も精神面ではこれといった強さに欠ける。
そこで、「辻」をダシにして飯田に白羽の矢が立ったわけだ。
(辻が絡むと飯田が我を失うというのはモーヲタならば自然の考え。)
だが、正直、辻は生きていないと思う。
辻の幽霊は、パソコンを駆使した映像(保田が事前に仕掛けしてあった)
(保田=パソコンも、モーヲタの発想)、
後藤に来た手紙は、皆に辻が生きていたと思わせる保田の狂言。
最終的には飯田の手を汚すことなく、自分もしくは舎弟である高橋を使って
真犯人に罰を与えて、自分も炎の中に身を投じる。
(5期が爆破の黒幕?)
吉澤に石川のことを任せたあたりから、漏れの推理が固まった。
「あれ? なっち、やけに早いねぇ。もうメールや電話終わったの?」
安倍は静かに首を振る。
「ううん、あのね・・・無いの」
「無いって、何が?」
(●´ー`●)<生理が
( ^▽^)<しないよ
辻が生きていたとか後藤が保田と入れ替わってるとかは、ネタとしてどうなんだろう。
仮に本編でこれらのネタが使われたとしたら、かなり納得のいく説明が無いと
結局は糞小説で終わる気がする。
フィクションなんだからと言われればそれまでだが・・・
>>162 >辻の幽霊は、パソコンを駆使した映像(保田が事前に仕掛けしてあった)
無理すぎ。昼間の屋外にプロジェクター投影ですか?
「じゃあ、どんなトリックか?」と訊かれても困るが。
>>164 >かなり納得のいく説明が無いと結局は糞小説で終わる
禿同。
ネット上で「小説として」読める希有な作品として、今後も作者の技量に注目しつつ、
辻は公表どおり故人、保田と後藤の入れ替わりもナシという線で、
読み応えのある展開収束を期待する也。
>>160 でも私は怪我もしていないし、こうやって普通に動ける。(70話)
京極夏彦の「塗仏の宴」での核と言うかトリックの正体は
マインドコントロール(催眠)で、読後の感想は「今後これで
全部説明出来る、何でもアリでツマラナイ」です
俺は辻生きてる派?なので白昼の幻影として現れた辻は生身の辻だと
思っていますが、辻が死んでいる場合白昼の幻影の正体(トリック)が
気になりますね、5年後設定での無理な機械発展等出てきていません
のでプロジェクター投影は無しだと思いますし。
爆破事件とその一月前の幽霊騒動?はおそらく関係していますよね
消えた前スレで書きましたが一月前より以前の幽霊目撃談は単に
裏口か何か秘密のルートで屋敷に来ていたつんく♂の愛人だった
メンバーの誤認だと思います。なので「幽霊でも見たの?」で大げさ
反応した事は愛人メンバーの来訪とは別の幽霊=死体または死と密接
した状態の何かを目撃した事と思います、そして4人はキツク口止め
されたと思います「誤射暴発の如何は別として銃で誰かが死んだ事、そして銃の所持自体が問題になるので死体を屋敷の何処かに埋めた事
」を、そして4人は口封じの為にいずれ殺される事を予測したのか?
分かりませんがラスコンで手法は解らないが重大事件が起こる事を
知っていたのかもしれませんね。
そして4人は家族に話、後藤は家族ぐるみで記憶喪失のフリ、小川は
植物状態のフリ、辻は保護され死んだフリしているのかと思います。
辻の両足切断は事実としてそれを逆手に取りDNA鑑定等遺族の確認
とは別な客観的な死亡事実として焼けただれた別の少女の死体と足
を合わせて一体の辻希美の死体を作り、足部分でのDNA検査を施し
確実な辻希美の死を演出したのではと推理します。
TENとかKAOとか爆破犯は知らん!
>>168 長くて読むのが大変だったが
つんくの愛人メンバーを幽霊と誤認した事以降が
よくわからんぞ。
しかしつんくは独身なのに愛人とはおかしな話だ。
辻がつんくの愛人だったら俺にとって最悪の展開
>>168 爆破事件が起こってなお、後藤辻小川新垣の家族が警察に事情を話してないというのが分からない
>>170 黒辻見たいから俺的にはあり
まぁ辻がつんくと付き合ってないとすると
ますます7月9日に辻が屋敷に行っていた
理由がわからないのよ。
お腹がすいたから来たのかも
実は辻も脱退するつもりだったんだよ
辻がつんく♂の女説には禿同。根拠はないけど。
そしてそれが加護との喧嘩の原因だと思う。
>>164 禿同だけど、それ言うと「トリック批判はいかん」とか言って
怒り出す奴いるから気をつけろw。
177 :
168:03/04/24 17:55 ID:cMYz1/71
昨日は読み難い書き方で失礼しました
幽霊騒動は
>>151さんの「あんなことがあった日」の方が通りが良い
と思うので以後「あんな日」で統一します。
↑それ以前の幽霊は裏口から来た愛人メンバー(確かに既婚者で無い
つんく♂の彼女を愛人呼ばわりするのは可笑しいですが、つんく♂
はメンバー皆のモノとして抜け駆けしたメンバーを愛人メンバーと
呼ぶことをお許し下さい)がコソコソと視界から逃れる後ろ姿を幽霊
と誤認したモノだと思います、例えば本来の来客者全員が大広間に
いるのに裏方から足音が聴こえただけでも十分奇妙な出来事ですし。
そして「あんな日」当日は幽霊では無く、人の生き死に関わる事件が
起こったと思います、それは問題の銃で誰かが死んだのだと思います
死体の処理は解りませんが銃の処理は
>>151さんの通りでそれに依り
4人とつんく♂は共犯者となり基本的に「あんな日」の事を他言出来
無い状態になったのだと思います。
そして昨日の書き込みと変わりますが爆破事件の目的は「あんな日」
に出来た死体を自然に処理する為に「死体に爆弾を巻き爆破事件に
乗じてその死体を処理する事」だと推理します(←新説?)
死体は恐らく名も無きスタッフの一人で2〜3箇月ぐらい実家等に
連絡しなくても問題(失踪)にならない人なら当日初めて公の場に死体
として現れても問題無いはずです、多数の焼死体が出たのならば生体
反応(死後焼けたのか等)も確かめず遺族に面会すれば事が済むはず。
そして4人は当日大規模な爆破(炎上)が起こる事を聞かされていたと
思います、ステージとは聞かされて無かったかもしれませんが。
>>171 爆破事件は別として「あんな日」の犯人?誤射してしまった人が
メンバーならば事情を話せないと思います、て言うか4人とも喋れ
無いし一応。
ここまで書いて思った事はTENが目指す復讐の相手は4人の誰かの
ような気がします、新垣は即死です済ですが植物状態風?の小川
生死が曖昧な辻と後藤の3人が該当者でしょうか?
既存の説になりますがTEN=保田=後藤で、KAO=飯田に犯人探しの
形を取らせ自分自身に復讐させる拭罪の物語なのかと思います。
保田はアメリカで日本とは音信不通、後藤が整形し保田に扮して
犬神音子にも扮して高橋と接触、そしてTENだと思います。
我ながら名推理!トリップ付けよ(w
ただ保田=後藤だと表記上で多少卑怯なんですよね
高橋絡みの思い出等は保田と後藤がアメリカで親密になり聞いた事で
解決しますが、本当の現在の保田は皆の思い出の保田以外は存在しな
い事になりますね
現在はアメリカで治療(皮膚移植)に専念する保田と、犬山音子として
再デビューした後藤の自己申告にゆる架空の保田と。
死体一つ片付けるのにそんな大掛かりな事が必要か?
トリップは消せ
ここに固定はいらん
>>177-178 爆破に死体を紛れ込ませて正確な人数を曖昧にさせるという点は素晴らしい
>>180 殺人で一番厄介なのは死体の処理
と、何かに書いてあった
四回も連投で失礼!
でも飯田さんがTENじゃ無いと辻生きている説とそれに付随する
飯田部屋とトイレに血糊の仕掛けがあった前矢口部屋(現保田部屋)
がクローゼット越しに繋がっていそうな複線?(読者側の思い込み
かもしれませんが)生きませんよね?
でも辻の生存をエサにされ動くKAOが飯田さんのような気もするし。
早く解決しないかな・・と思いつつ物語として終わって欲しく無い
矛盾二つ我に有り。
>>180 失踪で捜索が始まると厄介なので出来るだけ早く事故として表に
出す必要があったと思います、そして死亡推定時刻が解り難くする
爆破(焼き)が必要だったと、次いでに熱狂的な娘。スタッフ爆破犯
自殺とすれば一石二鳥かと。
>>181 手応えのある新説を思い付いた時にしか使いませんので、失礼!
>>182 事故に見せかけ尚且つ大量の死傷者が出れば完全犯罪出来そうでよね。
では私の新説?を。
顔にあれだけの火傷を負った保田の髪は鬘ではないか?
と前々から思っていたのですが、
「保田の右1/3の顔」が「辻希美の顔」だったらどうでしょう?
ただ鬘を替えるだけで、辻の幽霊になれるのではないでしょうか。
誰も、火傷を負った女性の髪をめくろうとはしないでしょうし。
目的は不明ですが。
鬘て何て読むの?
ID:cMYz1/71
uze
かつら
>>184 第何話かは見つけられなかったけど
具体的な死傷者の数って明らかになってなかった?
で、ビリヤードの球の意味は何なんだろね〜。
>>189 1章022話保田でスタッフ6人死亡となっています
辻が舞台下の穴に落ちた事や新垣が垂直に飛ばされた事から
舞台下はせり上がりの仕掛けがあったか解りませんが空間が
あり機材やスタッフの待機場所があったと思われます
>>177の推理に当てはめるとつんく♂が当日使いたい機材だと
言って鍵が掛かるそれらしい箱に死体と爆弾を詰めておけば
舞台下に搬入出来るので推理通りに処理出来ると思います。
>>190 前スレでナインボールのルールに沿って白球=TEN、1〜8番球=KAO9番球=復讐相手として、白球が直接9番球に触れずとも他球を押し
9番球をポケットに落とせる、つまりTENがKAOを操り復習を果たす
比喩になっているみたいです。
192 :
189:03/04/25 02:41 ID:yIH9X4aZ
>>191 すまんです。んでなにが言いたいかって
具体的に何人亡くなったかわかるっつー事は
うやむやに死体を一体増やす事はできないんじゃないかと思うのよ。
爆破という形でなにかを隠蔽したかったという説はおもしろいとは
思うのだが…
実は爆破事件とつんく邸での「あんなこと」には繋がりなんて無かったりして、とか言ってみる
>>192 んっ?・・・う〜ん、、だから本当に死にたてのスタッフ5人と
偽装した死にたてスタッフ1人の合計6人なだけで疑問も何も?
うやむやでも何でも無く6人全員は表向き爆破事件で死んだのです
爆破で新鮮な肉も軽く腐った肉も見分けのつかぬ黒焦げになった
正確にはキッチン下の冷凍室で保管して於いたから腐っては無い
解凍をうまく施さないと上手に焼けないけど、とにかく事件から
5年経過しているので
>>177五段落目3.4行の流れで滞り無く処理
され爆破事件は迷宮入したのだと思います。
>>194 189だがスタッフで誰が死んだとかは確認できるでしょ。
武道館クラスだとスタッフの入館も厳しく管理されるだろうし。
少なくとも死んだ人間は、武道館に入館した人間した
人間じゃないといけないわけだし、会場設営中等に
姿を見かけていない人間の名前が死亡リストに載っていたとしても
説得力には欠ける。
あんなことが銃で撃たれて氏んだんだったら
撃たれた跡気付かないように体ふっとばすか、見たくないぐらい綺麗に焼くか
吉澤みたいに棒突き刺すかしなきゃなんないよ
とグロ目のこと書いてみる
>>195 >武道館クラスだとスタッフの入館も厳しく管理されるだろうし。
あんまし厳しくない。
関係者入り口で団体名と自分の名前書いて入行章もらうだけ。
代表者が全員分書いて後はスルーなんてのはざらにある。
その気になれば紛れ込んで楽屋に行くことも可能。
でも、おかまのマネージャーが張り込んでるからさ。
>>195 勿論時計指輪等の火の手を逃れられる貴金属から身元が判明する事
は望んだ事です
>>184にも書きましたが失踪で捜査されると失踪当時
まで遡られてつんく♂及び「あんな日」に屋敷に居たメンバーにまで
捜査の手が及びますからね。
関係者入り口からの入館の部分は謎にはなりますね、入り口で一人
づつ名簿と照らし合わせながら首から下げる入場パスを得るのか、
または業種(音響・照明・効果・撮影・局・プレス関係者等々)毎に
その会社(及び下請け)の信頼の元まとめて配られるのか、私はその
ような事に関わった事が無いので解りませんが後者ならば入場だけ
ならばコネがあれば可能かなと想像します。
全員が全員を把握(顔を見知る)しているような状態は無いと思うので
当日見かけた云々は問題無いとは思いますが、問題のスタッフが所属
していた部署の仲間は少なくとも一月前から連絡が着かなかったわけ
なのでその部分は武道館ラスコン以前の問題になるので突かれると
痛い部分です、問題のスタッフが単につんく♂の取り巻き(音楽系の
仲間)でバックステージを迂路つく人物ならば解決か?
(ただ小説の性質上つんく♂以上の外側の人間が物事の核心部に存在
する事は嫌われる部分ですよね、一番外の人でも和田さんまでか?)
>>196 河川敷や山中に焼死体があればそれなりの解剖から弾奏痕?等
調べられると思いますが、爆発炎上→焼死なら死体が焼けている
因果が明白なので解剖は行われないと思います、例えば墜落した
旅客機から出てきた焼死体の解剖は行われませんよね?身元不明
ならば歯形ぐらい取るでしょうが。
無名の一スタッフの死が事件の要だとしたらかなり興ざめなのだが・・・
このコンサートはツアーファイナルだったわけで。
ツアースタッフって会場毎に変わる?変わらないとしたら
スタッフの誰がかけたかくらいはわかるでしょ?
それに小川は”あんな事のあった日”に屋敷にいたよね。
ならば「よかった・・・私助かったんだね・・・」(72話)
にはつながりにくくないかい?
>>200 まあ、スタッフ云々はともかく、
小川が5年前の「あんなこと」に関与していて、それを誰かに言いたくても
言えない立場にいた。
解散コンサートでなにかが起こることを、それによって自分が死ぬかもしれない、
という覚悟も決めていた。
しかし、幸運にも自分は助かった(と思った)のであれば、
「よかった・・・私助かったんだね・・・」
という台詞は意味が通るので、漏れはそう解釈している。
…のだが、第69話の小川の心理描写からは、そこまでの
悲壮感は伺えないので、確信は持てないが。
あんな爆発の中で生き残っただけでも
「よかった・・・私助かったんだね・・・」
に値すると思うが
安倍の衛星携帯がなくなった事について。
盗まれたものだとして、その理由として考えられる可能性は、
外部との連絡手段をなくすためだろう。
ミステリーの舞台としては王道だな。
これであとは、リビングにある黒電話を破壊するなりすれば、
屋敷は「陸の孤島」となり、殺人事件が起こっても、
警察等に救援を呼ぶことはできなくなる。
車で呼びに逝くにしても、数時間かかる。
ただわからないのは、安倍が衛星携帯を持っていたことを、犯人が
なぜ知っていたのか。たしか、安倍が衛星携帯を見せたのは矢口だけだと
思っていたが。安倍が衛星携帯を他のメンバーに見せるようなシーンは
あったかな?
その矢口は夕食後、安倍と一緒にいたから、犯人ではない。
夕食後、単独行動を取らなかった保田、吉澤、高橋、紺野も除外するとして、
残るは飯田、石川、加護、そして安倍本人か。
推測だが、実は安倍が一番怪しいと思う。この後なにか企んでいて、
外部との連絡を絶つために、自分で衛星携帯をどこかに隠したのでは
ないかと思う。
>>203 全ての連絡手段が途絶えたとき、
KAOとTENのチャットはどうするの?
途絶えてもチャットができるように衛星携帯がとられたのかもしれないし、
安倍=TENかKAO という疑いから免れるための安倍の狂言かもしれない。
少なくともチャットが物語の中の中枢にあることで、
陸の孤島にはできないんじゃないかなあ。
205 :
204:03/04/27 02:36 ID:TEbiSrZq
物語の中の中枢って変だよね。。。
>>204 チャットの約束をしておきながら相手がそれが出来ない状態にする。
それも含めて何かの計画の一環だったりして。
チャットは後一回だけKAOに最後の指令を送って終わり、一気に地獄の復讐劇へ…
これなら陸の孤島にしちゃっても良いかも
安倍がTENかKAOでもうすぐチャットする予定だったのに携帯を無くしたとするともうちょっと焦った態度をとるような気がする。
ところで飯田は「いつのまに…。」(by吉澤・110話) ピアノ室に入ったんだ?
2階のバーには保田と吉澤が夕食後からずっと居たはずだし、
隣のホールには高橋と紺野が居たんだよな…。
高橋と紺野が3階に上がる前だとしても
1階の矢口達から201号室→螺旋階段に続く吹き抜けの廊下が丸見えだから
気付かれずに3階に上がるのは難しいと思うんだがどうだろう?
>>199 被害者にステージを組んだ責任者なる人がいるので無名のアルバイト
スタッフよりはナニシテアレかと・・・あと爆破事件自体は引き金で
あって物語の要では無いと思います、作者の意志と言うかTENの意志
目標は直接の爆破犯や爆破理由探しでは無く、爆破予定を知りながら
事前に告白してくれずにメンバー全員を巻き込んだメンバー探しです
から、、たぶん。
>>200 取り敢えず私の推理(
>>177)での被害者はステージを組んだ責任者に
断定します(w
「ステージを組んだ責任者」と呼ばれる人の定義が解りませんが
推理の都合(一月も身を空けても良い人)に当てはめると責任者とは
施工の現場監督では無く設計製図をした人だと思います、これなら
地方には同行せず首都圏やファイナルの時のみステージ裏に居ても
良いような?、またはファイナルステージのみ武道館仕様の特別な
ステージだとすれば当日しか存在しない責任者が居ても良いと思い
ます。
小川の部分の意味がいまいち解りません、大抵の人は
>>201さんの
ように解釈しているのかと思ってますし、推理に合わせると小川を
含む4人は銃を隠した共犯者と言う事もあり他言出来なかった、当日
の爆破規模も知っており「被害者は加害者とは思われ難い」に則って
本人も骨折程度は覚悟していたと考えます、ですから無傷の小川から
は「わたし助かったんだね」の台詞が突いて出たのだと思います。
小川と安倍を読み返したが・・せめて安倍だけでも助ける事によって
告白出来なかった罪の意識を取り除く事が小川の中で出来たとしたら
「助かったんだね」は身体的な事では無く心の部分と解釈出来なくも
無いね。
実際の殺人事件を見たのなら幽霊が出たとは言わないよ。
>>212 読み返しをしていませんが「幽霊でも見たの(出たの)?」と高橋?
に聞かれたです、小川新垣が「見た」と言っているのでは無いです。
聞かれた時の反応から「幽霊」に近い何かを目撃したのでは?と
推測して「幽霊=死体やそれに準ずる何かの目撃」と考えて殺人
事件に関わったと推理しています。
話が大きくすれますが例えば「バナナの皮が道に落ちている
その道を口笛を吹きながら誰か歩いて来る」そこまで条件が
揃ったならば予測出来る現象は「その人がバナナの皮を踏み
転ぶ」ですよね?物語の冒頭に「銃」が出てきた時そこから
予測出来る現象は「銃が役割を果たす=誰かが銃弾に倒れる」
ですよね?
エピローグで二度銃声がします、おそらく銃を持った人物が
別の誰かを撃ちその後復讐を果たした人物が自身の頭を撃ち
抜いたと思われます、その銃は隠されていましたので恐らく
は隠される以前にもその役目を果たしたのではと思われます。
「・・・で何日か後に会ったら二人とも何か元気ないんですよ。 私冗談のつもりで(つんく♂さん家で
ユーレイでも出たの〜? いかにも出そうなトコロだったもんね〜)って笑いながら言ったら・・・」
「いたって?」
高橋はこっくり、うなずいた。
ってなってるよ。ユーレイが出たと言ったんじゃないの?
これを見て「言ってはいない」と考えるなら、バナナの皮と口笛の推測はできるのに発想が偏ってると
思われるよ。それほど素直に想像して考えるなら、小川と新垣は幽霊が出たと思ったんじゃないの?
>>ID:nQRVNkxd
思ったこと全部言ってもいいスレなのかもしれんが、
もうちょっとまとめられんか?
実際それだけの文字数使ってどれだけの推理できたよ?
みんなそこまでバカじゃないから、逐一説明的にならんでも、
おまいの言ってることはちゃんと理解できるよ。
それと、推理したり行間読んだりするってことと、
勝手に裏話作るってことを混同してるぞ。
気分害したら悪いけど、そう思った。
>>214 ありゃ、、おもいっきり読み飛ばしてた、それなら幽霊見てたんだね
うん、幽霊出たんだ、、「あんな日」殺人事件起きた説は無しだな。
>>215 レス先に対して自分なりに必要な文字数でした、
>>189さん系列へ
の説明には二度手間を省きたかったので丁寧な説明として先回りも
していますし。
勝手な裏話とはあきらかなミスの「幽霊=殺人」だけで良い?
後は小説本文から推理出来る範疇だし、爆破死体処理説は死体
がある事前提にはなるけど爆破理由として悪くは無いよね?
何か長文で
>>215さんの気分を害したみたいでこちらこそ失礼しました。
>>216 俺はそうは思わない。小川や新垣が幽霊を見たと言ったからって
実際に幽霊が出る訳がない。俺の独自の推理によると、おそらく
その日、幽霊を見たと二人に思わせる事件、例えばピストルを使った
殺人か何かが起こったと思われる。
>>218 そっか、作者さんもオカルトみたいな手法は取らないと言ってたし
小川新垣がまず死体を目撃して気が動転したまま大人を呼びに行き
現場に返ってくると死体も血痕も消えていれば「寝ぼけて幽霊でも
見たんじゃないか?」となるね、コナンっぽいけど。
ヽ( *`д´)ノ銃での殺人事件が起きたって散々俺が言ってるyo!!
>>218 銃を使った殺人を見て「幽霊を見た」とは言わないだろ
221 :
220:03/04/27 21:55 ID:rmDEek+5
>>221 俺の長文推理もこれで蘇ったので読んでみて下さい
>>217 ( *´m`)もーちょっと我慢して下さい ププ
>>219 寝ぼけて夢や幻は見ても、幽霊を見る確率が上がりはしない。
だから「寝ぼけて幽霊でも見たんじゃないか?」は妙だ。
「寝ぼけて」の部分は不要だと思われる。
「例えばピストルを使った殺人か何かが起こったと思われる」
のくだりは君に対するリスペクト。
ただ可能性の一つとしてね。
ここまで来て「爆弾仕掛けたのは現場責任者でした。」は
ないだろ。警察が逮捕できないって事は爆破犯は死んだ人の中にいる。
自分の命を賭けてまで隠したいものってなんだ?
>>177 死体を隠蔽したい理由はどんな場合も「自分が逮捕されるのを恐れて。」
だろ。
>>223 そーですね書き直すと、二人は就寝時間に目撃したのか解りません
が「寝ぼけて夢でも見たんじゃないか?」や「幽霊が出る出るって
恐がってると本当に幽霊が出るよ!(母親口調)」みたいな感じですね
リスペクトテンキュー♪
>>213のバナナの例えのように映画や小説
のような限られた枠内での物語の宿命として意味深に提示された物
は後の出来事に絡んでくるのだと思っています、逆引きに成ります
が暗号まで残し金庫やクローゼットでは無くピアノの下(床下?)に
隠された「銃」はそれ以前に銃たる役目を果たしたのだと思います。
とにかくこちらこそ
>>218のレスに助けられました。
>>224 あくまで私の推理では仕掛けたのはつんく♂、責任者は"被害者"です
あとのレスは私には意味が解りません、どこの話なのか解りません。
970か・・・
>>226 偶然だが俺もそう推理しました。
匂い立つこのウザさは・・。ある意味このスレで最も正解に近い推理と思う。
なんでこいつばっかりが答えてんの?
誰もおまえにゃ質問してねぇつうの
>>228 ビリヤード以外私の推理等への突っ込みレス(質問)に対する返答レス
ですので、私は質問されたっつうの(w
228さん的外れですね・・・大丈夫ですか?
一先ずは
>>15-17の1と18に対する私の推理は終了ですので
以後長文が苦痛な方は御安心して推理スレをお楽しみ下さい
またこのスレのスタンスは
>>123だと思っていますので
228さんの的外れな発言が推理の鍵になるかもしれません
勇気を持ってレスしてみて下さい、的を得たレスならば
自演では無い質問等のレスが付くかもしれませんよ。
うわぁ…
232 :
名探偵:03/04/29 16:29 ID:75TAEvYM
(ё)y-~<オレ樣か?
( `.∀´)<あたし?
娘内部に爆弾を自作できる者がいるとしたら紺野をおいて他にない
彼女は以前、雷を使って人格を入れ替える装置も作っていたし
>>229 何か知らんがよっぽどくやしかったみたいだな
みんな!
>>229をいじめるのはヤメロ!
>>229はかわいそうな子なんだ!でも一生懸命なんだ!
友達が欲しいんだ!話を聞いてくれる仲間が必要なんだ!
長い文章も苦労して書いたんだ!頑張り屋さんなんだ!
難しいことは分からないんだ!でも、とっても純真なんだ!
背伸びをしたい年頃なんだ!もう一人前の大人なんだ!
母子家庭なんだ!お母さんのお手伝いだってできるんだ!
お父さんはトラックの運転手なんだ!事故で死んじゃったんだ!
学校では無視されたんだ!誰も話してくれないんだ!
話し相手のハムスターが死んじゃったんだ!今は一人なんだ!
だから、みんな分かってくれ!優しさを忘れないでくれ!
229って閏年みたい。4年に一度しか・・・。
…あえて再登場…。
>>229サソはおいらじゃないよ…。
おいら
>>75からカキコしてないし…正直自分がウザいって自覚したから。
兎に角、さしみサソの小説とここのみんなの推理が楽しみでROMに徹してました。
…マターリとしようよ…おいらも黙って見てるから…。
ここは229のレポート用紙ですか?
保全してくれてると思えば腹も立てずに済むさ
そして本編が進んでここが活発化した時に
沈黙してくれればさらに良い
理屈馬鹿も真性馬鹿も消えたか
呼んだ?
247 :
火事娘。:03/05/01 23:25 ID:jujJP7AT
22:00〜の火事で「5年前の屋敷での出来事」の証拠隠滅が完了?
一昨日初めて推理スレ読みました。思いついたことがあるので、書いておきます。
「銃の隠し場所」と「ピアノの移動」についてです。既出だったらすみません。
まず、銃の隠し場所についてですが、暗号文の「ピアノの下」が指すのは
「1・2階でピアノの下に当たる場所」である可能性があります(前スレでも指摘されていましたが)。
下の階の間取り図を見てもそれらしい場所は見当たりませんが、
暗号が作られた後にピアノが動かされたため位置関係が崩れてしまった、と考えることも できます。
では「1・2階のピアノ室の下のどこか」に隠し場所の候補はあるかというと・・・
居間の「大時計」がそうなのではないでしょうか?
これなら高橋が、「もうちょっと階段寄り」 にピアノがあったような気がする、と言っているのとも符合します。
さらに、
>>72で提示された、
>2.間取り図を見ると「電源パネル・PC・飯田の絵・大時計」が赤く表示されている。
>このうち大時計だけはまだ何も触れられていない。
という疑問も、ここが銃の隠し場所だとすればいずれ解消されることになります。
仮に以上の推測が正しかったとしても、
銃の隠匿とピアノの移動についてだけでも疑問はまだまだ尽きないのですが・・・
(誰が、いつ、何のために・・・などなど)
以上、長文失礼しました。
さ、新スレに移ったほうがいいかな
更新始まったな
きたね
加護が携帯持ってたのか?
推理再開のタイミングって難しいな…
間もなく石川加護部屋にはずいぶんと人が集中するね。
石川加護に吉澤、安倍矢口か…なんか事件が起こるなら三階?
まぁここまできて好いた惚れた言ってる吉澤は完全にシロかなと。
ここで加護と石川の部屋で何が起きるのか。
>>255 TENやKAOがなにか行動を起こすには、時間がちと早いから、
誰かが死んでるとかではないと思う。
タイミング的には、吉澤のほうが先に部屋に入っている筈だが。
安部の人格が、その2面性の片鱗を垣間見せたなあ。
怖えぇ…
>>253 加護はパソコンで後藤とメールのやりとりをしていたし、いろいろな施設を転々としていたことを考えると
パソコンに通信機能のある携帯をつなげていたと考えていいんじゃないかな。
ただ今現在持っているのかどうか(そしてこの屋敷で使えるのかどうか)は分からないけど。
>>257 館全体で使える無線LANがあったとは考えられないか?
259 :
nnn:03/05/04 10:27 ID:OfybAxfq
「この山奥にある洋館は携帯電話の電波が届かない割には
固定電話の回線は引いてある。(ゆえにインターネットも可能らしい)」
加護の携帯もなっち同様「衛星」仕様ってことか?
ダイヤルアップで無線LANってのは、チャットするには
さすがに5年後でも設定に無理があると思うが・・・。
一般回線で28.8kモデムでも、有線無線混合LANで64kISDNでも
チャットごときに支障はないわけだが
パソ通時代は2400bpsでもやれてた。
無線LANなんぞもちださんでも
もともとこの建物がホテルなら、部屋にモジュラージャックぐらいあるだろ
30話
「ねえ、なんか・・・石川って運動するの?」
「しないよ♪」
これって疑問に出てきた?
とりあえず気になった
>>256 まだ吉澤は石川に会ってないと思われ
安倍と矢口が言い合っているときに、遊戯室からピアノの音が聞こえてきたってあるので
まだ部屋にいるのは石川と加護だけだと思う
>>263 ただ「しないよ」ネタを使いたかっただけだと・・・
>>265 単なる遊びにしては脈絡がないし、ネタフリも冗長だし無駄なパセージだと思うんだけど
>>266 いや・・・・そういうことをする人だと思うよ・・・・
>>267 そうなのかなあ
まあどっちにしても読み手が誤解してる時点で失敗だね
>>268 どんな書き方をしても誤解する読み手はいると思うが
>>263 すっかり忘れてたけど俺も読んだとき気になった。
引きこもりのはずの石川がなぜ引き締まった脚をしてるのか、わざわざ言及する
ぐらいだから理由ぐらいはほしいところ。勘ぐりたくなるのは仕方ないかも。
しないよ♪につなげるだけならちょっと意図が不明。
>>263 てか、あのシーンは吉澤が石川に惚れてたことの伏線にすぎないと思うんだが。
>>270 いくらなんでも、好きだった女が五年ぶりに会ったときにただのデブだったら萎えるだろ(w
>>265と
>>267も言ってるけど俺もさしみはそういうことして遊ぶ香具師だと思う
必死だな
忘れたけどほかにもあったよね?他メンの決まり文句
だからお遊びだと思うなー
>>268 誤解といちゃもんの区別がついて無い奴発見
全く誤解が生まれない小説だったら
このスレはとっくの昔に終了してる
>>274 なんでいちゃもんになるの??
ていうか作者でもないのに決め付けてる人がいるのはなぜ
なんかの伏線だってことは否定できないでしょ
こうまで必死だと怪しまれるよ
( ´D`)
お前ら、しばらくののたんを見て頭冷やせ
(`ω´)シャキーソ!
保酒
保酒ピタル
捕手
( `.∀´)
この頃誰も何も思いません
ほす
保
なっちは40話でメールをしてるわけだが
衛星携帯ではメールはできないのかな?
>>288 機種によるんじゃない?
出来るのも出来ないのもある。
5年後だったら使うか使わないかは別にしてほとんどの機種で出来るようになっていると思う。
それ言ったら、5年後は衛星携帯くらいは普通に普及してて
安倍くらいにしかもてない代物じゃないなんてのも言える。
っていうか、それならもっと小さくなってる。
って関係ないことでレスしてスマソ
ということで、衛星携帯使ったトリックはややこしくなるから不可?
292 :
名無し募集中。。。:03/05/15 19:19 ID:16y/8zj8
まっちやんがCMやってるやつ電話しか使えなさそう
まあ、携帯やネットをトリックに組み入れるならあらかじめ
何ができて何ができないか明確にしておくべきだな。
それこそ5年前なんて電話しか使えなかったし。
とりあえず保全
まもなくTENが始まって1年なんだな
そのわりには全然進んでないのな
>296
何言ってるんだ。5年分も進んでるじゃないか。
1年続いてるというのはモ板小説の中でもかなり長い方だな。
>>298 1年続いているというか、延びてるだけなので他の小説より密度は薄いかとw
300
ここ、直ったね
↓
858 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/03/22 20:31 ID:Jh6jQD4K
42話より
「・・・で何日か後に会ったら二人とも何か元気ないんですよ。
私冗談のつもりで(つんく♂さん家でユーレイでも出たの〜?
いかにも出そうなトコロだったもんね〜)って笑いながら言ったら・・・」
「いたって?」
高橋はこっくり、うなずいた。
107話より
「うん、私が聞いたのによれば・・・なんかこの家で『ユーレイ見た』って話・・・してた」
高橋は口をアングリと開けて、初めて聞くそのエピソードにしばらく絶句した。
なんか矛盾してない?
うむ。治ったな。
>>301もだし本スレも見たけどさしみさんはケツ決めずに話書いてる
みたいだね、書き手の矛盾(ミス)から行くと高橋は白とも思えるけど
ケツ決めも無い以上なんとも言えん。
>>303 こんなカキコもあるけど
251 名前:鮪乃さしみ ◆VnvDQxEgzk 投稿日:03/03/18 07:44 ID:UyEVnEfB
怠けているように見えて、最終回近くを書いていることもあるので心配したまえ。
>>304 それならもっと更新すすんでるっしょ。
それとももう最終回近いのか?
本スレ落ちてる…
さて、そろそろ誰かのルーズソックスが気になったりしないかい?
保全おこたってしまったな・・・・
ののたんのルーズソックス!!
>>309 ますおさんが来ちゃいそう…。
スレタイで脊髄反射が起こらないメンバーのルーズソックスに興味ありw
そんな訳で矢口にしたんだよね…実は。
>>310 じゃ、次スレは
「中澤のルーズソックス」
で・・・
飼育に移転するって話なかったっけ?
なっちのルーズソックス!!ダメなら6期のルーズソックス!!
とりあえずルーズスレ立てておけばさしみ召還できそう。
こんな娘。小説作者はいやだ
本スレ落ちてむしろほっとしている作者
「保全にルーズな鮪乃さしみ」
で、次スレ立ったん?
ヤスヲタのさしみのために次スレは保田に名前を使おう。
【禁断】保田だってルーズソックスが似合うはず【マニア】
とか・・・
お圭さんとルーズソックス
このスレも適当に保全しないと落ちるかも
保全?
いちおぅ保全
保全ばかりじゃなくて、俺のように華麗な推理を披露しろよ
あんまり虐めると泣いちゃうから。
↑坊!!
俺の予想
TENの正体=加護
KAOの正体=飯田
爆破事件の犯人=安倍
保田の正体=保田本人
後藤の死の真相=自殺に見せかけた殺人
辻は死んでいると思う
推理の経緯は、めんどくさいので書かないけど、
多分1つぐらいは当たっているだろう。
>>331 >推理の経緯は、めんどくさいので書かないけど、
そこを書かないと・・・
適当に思ってみるか
TEN=吉澤
KAO=加護
爆破犯=新垣
同窓会に来た保田=後藤
後藤の死体=ユウキ
辻の幽霊=後藤
保田=どっかいった
んなわきゃーない
334 :
test:03/05/29 11:41 ID:qicB82Yc
test
335 :
名無し募集中。。。:03/05/29 20:14 ID:TmgouVlo
あげてみます。
保
田
で、新スレいつ立てるの?
KAOはなっちだろ。辻を見殺しにしてしまったから
「辻にあわせる」というTENの言葉に翻弄されているんだとおもう。
あと、一応全員が容疑者なのだから、
誰がTENで誰が「爆破を知っていたメンバー」か突き止めるためには
不参加者を出したくなかったから
乗り気でない矢口を無理やり参加させたんだとおもう。
また馬鹿が増えてきたな。
日本の場合、にわかに引き取り手のつかない外国人の死体は
勝手に火葬しちゃうんだよね(少なくとも数年前までは)。
アメリカだって火葬する施設はあるし、後藤の死体を家族が
確認したかは怪しいもんだ。
>>342 それが実は間違いor嘘である可能性はあるだろうか。
前にも誰かが言っていたような気がするけど、
今の保田=後藤っていう話を考えるとどうだろう・・・。
後藤だから、保田のドレスは直さないと着れないんじゃないかと。
(ドレスは今の体型に合うように直したって下りがある)
340 :名無し募集中 :03/06/01 06:08 ID:ZdXs+q9e
また馬鹿が増えてきたな。
たしかに331・333は推理スレなのに推理してないな。
340と345も推理してないな
346 と 347 もな
作者は逃げたの?
推理スレのせいでモチベーションそがれたんだろ
あれだけここで叩かれればな。
読んでないはずだが・・・。
んなわきゃーない
オーストラリアだと臓器が適合すると移植用に抜かれて火葬らしい
じゃあ推理も終わりか。
>>355 本当に立てたのかよ!(w
さしみには周知メール出したの?
馬鹿極まれり、ってか。
∬ ´◇`∬<放置はかなりむかつくんですけど…
さしみさんが更新しない理由でも推理する?
>>360 さしみがこのスレに書き込んでたから、に一票。
痔が悪化
ケメ子ショック
保全?
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわり母にハンドクリーム買ってやった。
いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
ええ話やね〜(泣
もう5日か
いいかげん作者から何のレスも無いって事は、あれなのか?
>>360 それじゃあ、
1 行き詰まった
2 飽きた
3 忙しい
4 その他
また、落ちたか・・・。
というか、さしみのさしがねか?
誰か続き書いて
>>372 だからといって保田圭2011みたいなのは勘弁
同じ作者だったりして・・・
>>374 そういえばさしみ=保田圭2011の作者説ってあったな
何を今更。
それについての推理を展開してくれ
このスレもそのうち落ちるかな。
1ヶ月くらい前までは結末がすごく気になってたけど、
最近はあきらめの境地でどうでもよくなってきた。
でもさ、やっぱちゃんと完結してほしいよ。
物語上とはいえ殺された辻や後藤や新垣に失礼だと思うから。
フィクションならばフィクションで、どんな形でも〆るべきだと俺は思う。
作家さん、このまま逃げるのはよくない。
>>380 さしみが逃げたと決めつけるのもどうかと思うが。
しかしホント信用無いなさしみ。
>>381 続ける意思があるならこのスレなり何なりに書き込みくらいするんじゃないかな?
PCの起動もできないくらい忙しいってわけじゃないだろうに。
建前上はこのスレ見てないことになってるから・・・
保
この場合355が保全に失敗したのが大きいと思う。
立ったばかりのスレは、ある程度レスが溜まらない内は
落ち易いのを知らなかったのかな?
保
>>386 知ってるんなら、お前が保全してやれよ。
保
最後は決まっているけどそこまでの運びに息詰まっているのかな?
時ネタを含ませ笑わせ、時に詩的な文章で引き込み話の肉付けが
大変でしょうが、さしみさん頑張ってください。
それともトリックの一部がこのスレの通りでそれを良とせずトリック
の変更を図っているのでしょうか?
とにかく物語の中ではありますが保田や石川加護小川の今後
後藤辻の生死等気になっていますので完結させてください。
ネタバレすると
後藤も辻も生きてるよ
有名なミステリー小説のパクリじゃんこれ
「哲学者の密室」か……(違
>>394 哲学者の密室 笠井潔 (創元推理文庫)のことかな。
検索しただけだから確実ではないけれど。
こっちはもちろん完結してるだろうから、買って読んでみようかな。
で、このスレの残りを使って、どのメンバーがどの配役なのか、
議論するってのはどうでしょう。
ただ買う前に、元ネタを確実に知りたいんだけど。
めちゃ長いよ
元ネタと言われる小説を検索してみた、内容が全編通しで
ハイデガー哲学批判とやらで難解らしいが読後はハイデガー哲学が
理解出来た気分になるみたいです、1993年このミステリーが凄いで
国内3位、京極夏彦デビュー前なので只長いだけの文章でも
意味があったみたいです、創元推理文庫が一番安いみたいです。
検索だけではTENとの類似点が舞台が山奥の別荘という部分以外見つかりません。
そもそも嵐の山荘とか孤島の館とかのクローズドサークルは定石のような
一応笠井は長いだけと言っちゃ不味いと思う、ちゃんとしたミステリーだし
無駄に長いだけのを書いたといえば禿の二階(ry
綾辻の水車館と霧越邸からのインスパイアを感じる気がする
もっと違う所かなって気もするけど何となく
400
十字状の館でTENとKAOの連絡手段とそのアリバイなど多くの部屋で
仕切られた構造が機能しているあたりは綾辻系なのかも
二人の会話形式で進むのは誰系なのかな?
あと
>>392さんが言う辻後藤に当たる人物が無事生きている元ネタは
誰の何と言う作品なのですか?
正直元ネタがどーとかなんてどうでもいい。
俺は「娘。」が出てる「さしみ」の「T・E・N」が読みたい。
今日もさしみ関連情報は無しか・・・
意図的に未完に終わらせてるのですか?
ひたすら待つのみ・・・・
test
さしみHP更新されたよ。
てすと
て
HDが真っ白になったって言ってたけど、HPにUPした以降の、
書き溜めといた分が消えちゃったって事かな?
こりゃ再開までには時間が掛かるな・・・
>>416 つーか、HDが飛んだのなら一度掲載してdat落ちした分も自分で見ることが出来ないのかも。
♪ チャッチャッチャッ ♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´D`) ( ‘д‘) ( ^▽^) (〜^◇^)
(;;"~゛;;;~゛;; ))) (;;"~゛;;;~゛;; ))) (;;"~゛;;;~゛;; ))) .(;;"~゛;;;~゛;; )))
. ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ
小川、腰痛から復帰!
本編でも意識回復してほしぃ・・・。
タンポポ三姉妹からハブられ
高橋小川紺野からもハブられ
TENでは生きている可能性すら無く
ブサイクヲタは今日も怒り心頭に気に入らないスレを独り自演で荒らしております
(ё)<ホゼンスルヨッ! ホメテホメテ
さしみはこのまま日記しか書かなくなるヨカーン
車椅子は小川だった。
ほ
427 :
a:03/07/05 12:07 ID:hRCDx051
a
(ё)<ホゼンスルヨッ! ホメテホメテ
「娘。サスペンス劇場〜雪の女豹〜」 っぽい、とか言ってみる。
ただし、生存者がちょっと違うんで。
それと、こっちは「まだ犯人が分かってない」という建前ですから。
6/29の日記より
「虫食い的にかなりのストックはある。つづきも書いてある。
でもどうしても書けない回がある。まいったな」
七夕なのに雨降りやね、駐車場から投げ落とされた子のお願いは
ウルトラマンだか仮面ライダーになりたいだったそうです
アホな幼稚園児だった俺のお願いは「おもちゃがほしい」だったのですが
小さい「ゃ」の存在を理解出来ず「おもちがほしい」とお願いしました
その後お餅を手にしたかは覚えていません、お年玉は未だに貰っています
まぁ早く犯人が捕まると良いね。
そんで爆破犯の方は誰よ?知ってたメンバーは?
430でもいきなりあぼ〜んな(ё)って・・・。
小説の世界でも最下位なのか
保全
ほぜム
与〜作は保〜全する〜♪
HEY! HEY! 保〜♪
HEY! HEY! 保〜♪
与〜作は保〜全する〜♪
さしみは6期を絡ませたいんだろ・・・。
じつは、意識が回復していた小川が車椅子で登場するとか・・・。
しかし、「爆破を知っていたのは小川」ということで、
小川はKAOに射殺される。
解散コンサートに6期いないからそれは無いでしょ
小川が車椅子で登場するアイデアは面白いね
小川1人では移動出来ないだろうから後藤なり本物保田なりが車椅子を
押していても面白いかも、でも射殺されに登場するのも変だから無しか?
雪の女豹読み終わり、最後の横溝正史金田一耕助みたいに関係者全員
が集まるのは面白いです、TENも最後は大団円になるんですよね?
>446
その手前で大団円かなと、、銃声が鳴り館が焼け落ちる場面は
市川昆金田一的に言うと犯人が服毒自殺しその後金田一先生が
汽車に乗る場面つまりエピローグ(皆様知っての通りですが)かと
思うので、最後の最後で無く最終章を指しての意味の最後です
推理以前の想像の最後(大団円)はKAOが全員を大広間に呼び出し
推理を展開し犯人を示す、全員納得の推理に犯人も諦め(ツキモノ
が落ち)大階段を昇りながら独白、そこでTENが犯人に銃口を向け
詰めよる、同時に爆発が起こり階段踊り場の犯人とTEN、階下の
全員とを隔てる火柱が上がりKAOを含む全員は館を脱出、そして
炎の中犯人とTENが語り合うエピローグへ
こんな風に想像しています、あと事件後の事が少し書かれて本当に
最後かと、小川が目覚めてリハビリなんかしてたら嬉しいです
>>447 こらこら、さしみからネタを奪うな!(w
(ё)<ホゼンスルヨッ! ホメテホメテ
450 :
山崎 渉:03/07/15 14:31 ID:MS/cF+3c
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
タモリ倶楽部の間取りの回を見たので久しぶりにTENの間取りを見たんだけど
つんく♂の寝室と書斎の間に引き戸を発見、安倍と誰かが小声で話した理由も
そんなところですか?
あんまり更新が遅いからどんな話だったか忘れそう
453 :
名無し:03/07/17 11:41 ID:bvVrkBAL
保全
エピローグから抜粋
> この屋敷で目撃した、信じられない現象の数々。
現在の所辻の幽霊を指す意味か?遡り小川らが見た幽霊も含むのか?
保田=後藤説が正しければ数の内に入るかも
> 2発の銃声が鳴り響き、そこで起きた殺人事件。
時間指定が無いが下の「その日の」を受けると過去の話では無い?
> その日の山奥、屋敷にいたのは元メンバーだけ。
途中つんく♂の参加は無し、市井などは参加権有り?
> 殺されたのも、殺したのもかつての仲間だった。
半分とはいかないが1/3ぐらい死ぬのか?飯田さんの"命は無事"
そして傍らに誰かいるので加害者でも無さそう
それぞれの「。」での区切りを大きく見ると一行づつは別の文章
なので時間指定は曖昧、最初の銃声は過去で二発目は現在とも取れる
「信じられない現象の数々」となっているので密室殺人事件や時計に
閉じ込められた状態の死体など銃声の数以上に奇怪な事件が起こる?
そして何れにせよ解る事は"我々が見た物語まだ序章にすぎない"
さしみさん更新プリ〜ズ!
ほぜむ
爆破事件の犯人は練炭で自殺していると思う。
さて、パクるか
>>452 さしみのHPのトップ。ずっと
「しないよ♪(更新を)」
のままだしな
いつになったら続きが始まるのか・・・
日報すら・・・。
Hz
もう俺らで結論出しちゃおうぜ。
>>463 「続保田圭2011」の作者が出てくる予感
465 :
な:03/07/25 21:29 ID:hFOdafio
呼んだ?
HoZen
∋oノハヾ
川o・∀・)<犯人解っちゃいました
ここもn日ルール適用か
やばいな・・。
うむ
ho
ho
ほ
も
っていうか、保全しすぎ???
>>472から
>>473が24時間以上開いてるけど
n日ルールってどうなってるんだ?
誰か詳しいルール教えれ。
狼はスレ数1100超えてるね
ex2はしばらく圧縮されないのか
また24時間経ってるし
齢
↑IDが顔みたいだな。
もう推理スレでも何でもないな。
h
まあ、元ネタが進まなければ、推理もしようがない・・・。
さしみがヲタ日報しか書かない理由でも推理するか・・・。
487 :
名無し募集中。。。:03/08/04 00:16 ID:ivpgJxo7
みんなまだ推理してるんですか?
ご苦労様。
488 :
清涼院:03/08/04 02:30 ID:b0eYa3gq
推理しようぜ!
保
現段階までで推理可能な箇所って残ってるのかな?
新ネタ出るまで無理かな、、取り敢えず推理済とかまとめられる人まとめて
マジレスすると犯人はケイ、ヤスダケイ
T・e・N<犯人はわたし
PO
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保全ってことか
ほ
500
po
そういえばTENの中で解散コンサートやって爆破事件起きるのは昨日だったんだよね
「もう羊で小説かく気ないしねぇ。」だとよ。
結局、他のやつらと一緒ってことか
ここも落とすか
506 :
名無し募集中。。。 :03/08/10 00:55 ID:rn9X0/j5
507 :
名無し募集中。。。:
晒しage