続続続続続　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ

続続続続　　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ　　
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047290365/
続×3　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047004123/
　　　続続　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ　　　
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1046520450/
　　　続　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ　　　
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1046154735/
　　　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ　　　
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1045658513/

2get 乙＞１

もう最後の「ぽ」は付けなくてもいいんじゃないかと

もはや国民的人気ではないわな

もー使いきったか?

やっぱり超美少女という言葉がよく似合う
愛たんが最強最萌えなわけだが・・・

これからも愛たんだけ
ずっとＵＦＡに推され続けるんで
他のカスメンのヲタ共は
もう大人なんだからさぁ
嫉妬のレスなんかしないでね♪

特定のメンバー叩いてもどうにかなる状況じゃないことと
プロジェクトＭとかいうキモイ妄想を貼るなと＞＞１に書いといて欲しい。

う〜ん…
自分は特別アンチ石川ではないが、この状況はあまり快く思ってないんだよね。
「石川みたいなメンバーが目立てば目立つ程、モー娘。はイメージダウンしてる気がするね。」
これについてはどうなのかは自分も一般人のただの一人なので解らないが。
娘。自体の格を確実に下げている気はする。
というのも、元々一般にとってはアイドルであった娘。だが、
石川が目立つことにより、アイドル＝歌えない大根演技ブリッ子というイメージが更に強まったのは確かだろう。
彼女は自分が歌がうまくないことなどをウリにして今のポジションをつかんだ。
それは彼女自身にとってはプラスだったんだろうが、娘。自体にとっては果たしてどうか。
石川はそのルックスもウリにしているが、あのルックスとあのキャラ、
あれにはハマル人はハマルだろうが、逆に敵も多いと思う。
自分は少なくともあのキャラなどに嫌悪感を覚えるタイプである。
女性などにとってはもっとイヤなのかもしれないなとも思う。
娘。のメンバーの中にも、男性から好かれるタイプ、女性から好かれるタイプ、
両性から好かれるタイプなど居るけれども、
石川は完全に男性から好かれるタイプだと思う。
ただ、色々なところで言われているように、ＣＤが売れたり、人気を得るには、
男性からだけではダメなわけで。
娘。のＣＤが売れ、国民的アイドルの称号を勝ち取ったのは、男性のみならず、
女性からの支持も勝ち取った結果であるのは間違いないでしょう。
ところが、最近の低迷・・
これは女性からの支持が離れたという見方をする人が多いが、自分もそう思う。
最近は、娘。ファン＝ヲタというイメージが世間に染み付いてしまっている気がする。
そういうイメージをつけた原因の一つに彼女の存在もあるような気もする。
最近も、うたばんなどで科学君などと称する人物が石川ヲタとして出てきているが、
あれをファンは笑いのネタに出来たとしても、一般人はどう思うか。
娘。自体のイメージダウンもあると思うが、ファンのイメージダウンもあると思う。
それが相乗効果をなして今の状況を作りだしているような気もする。
ここに私は『石川推し娘。崩壊促進説』を提唱する。

>>1
乙
最近、タイトルの「続」が何処まで続くのかが気になる･･･

>>9
UFAが潰れるまで続く？

梨華ちゃんを目立たしておけば
それでいいんだよ

>>8
もーいーから

新スレおめでとうございます。

>>1
スレ立て蟻

>>8
ｺﾋﾟﾍﾟ乙

削除人のAA削除により前スレ再開
戻って前スレ使い切ろう

>>8
ヤフーのコピペのうえに改ざんしてるな

いどーん

結局最後はマスオ荒らしに荒らされてしまったわけだが・・・

マスオが最後になって現れたな

>>18
それで読めなかったのか

>>19
前ｽﾚ>>973へのﾚｽねｗ

批判はあっていいと思う。
ただ、人格否定や事務所否定まで
話を持っていくのに疑問があるだけよ。俺は。

あなたみたいな人ばかりだったらいいんだが、
感情的になって、極論を言いすぎる人が多いのがどうか、と思うんだよ。


てか、マスオかよw

>>19
昨日のＩＤ　yhtIgjpwの奴か

マスオっていつ頃から現れたんだっけ？

だいたいハロプロ主導で物事を進めるのがおかしい
一般人はハロプロの存在すら知らない
露骨に娘。との抱き合わせを販売をしていたのにもかかわらず
ハロプロという言葉の知名度はほとんど上がらなかった
実際ハロプロ色を前面に打ち出した昨年7.31の改革は
一般人に意味不明で理解不能のものだった
これまで一般人が興味を示していたのはあくまで娘。であってハロプロではなかった
ハロプロから売れた松浦、藤本とかは一般人には同じ事務所？ぐらいの認識しかない
いいかげんハロプロというブランドが全く通用していないのをUFAは自覚するべき
そして娘。はハロプロから抜けて娘。単独での戦略を練るべき
決して広まらないハロプロというブランドをいつまでも娘。が売り出していく必要性はもうない

>>19
今日のUFA擁護の方は何だか真面目で偉いなぁ・・・
自分じゃ疲れてくるから無理ぽ、さっさと巣に帰ろうかな

>>24
だから、そのハロプロブランドを格上げしようとしたのがあの7.31だったんだろう。

後藤を娘。の後藤からハロプロの後藤へ。

タンポポもプッチも、ハロプロのユニットに変えることでハロプロを格上げしようとしたんだろうが、
失敗に終わった。現在その建て直しに必死、ってところだと思う。

＞ただ、もうそろそろ文句言うよりも、楽しまないか、と思うんですね。

じゃ、楽しめる雰囲気をぶち壊すような真似すんなよな。
そもそも7.31以前つぅか、５期が入るまではこんな嫌な形でのヲタ合戦
や叩きは羊では見られなかったよ。

前スレの消化速度

　　　31時間02分

>>21
しかし、事務所批判派（？）も、大半がその戦略を批判しているのであって
感情的な山崎批判に走っているわけではないと思うけどね。

>>25
それじゃあ、お休みプッチヲタさん

松浦も藤本もつんくファミリーっていう認識はあるだろ

ハロプロ＝ミュージックスクールにする。
モーニング娘。はハロプロ外活動にする。

>>27
矢口騒動、安倍騒動の時どれだけｱﾝﾁが流れてきたことか……
叩きも凄まじかったよ。

>>30
そうかも
この際つんくファミリーにすりゃいいのに覚えやすいし

>>27
ええ？
日常茶飯事だったと思うが。
5期加入以降は1〜4期の結束が固くなったとは思うが

>>29
ネギみたいなのが嫌なのよ

って、ネギって知ってますかね？ｗ

　　　　　　　　　　　　 ノハヽo∈
　　　〆〃ハハ　　 　(`ｃ_,´从　
　　　∬∬ ´▽｀＞⊂　　　　）
　　　　 （ つと）　　　｜ ｜ ｜
　　　　　(＿)__)　　 .（＿（＿_）

>>35
何それ？

>>33
TKファミリーと同じ結果になるからやめとけよ。

モーニング娘。人気が下火になって普通のファンが離れたら
ヤバイヲタしかいなくなった。
これが普通の人が見たらキモく映る。
人気低下に拍車がかかる。

だいたいアイドルが潰れる時ってのはこれの繰り返しのような気がする。

>>34
結束したのは7.31以降だろうよ

>>32
うん、確かに一部に酷い個人叩きはあった。
しかし、何期ヲタ対何期ヲタなんて叩きあいはなかったと思うぜ。
第一、それまでに何期なんて言い方してたっけ？

>>37
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b21/usr/rh/brd1/bbs.cgi?email=

ここで「ハローに恋して」なる小説(？)を書いたやつ。＜ネギ
毒電波はっしまくりで、
最終的に｢山崎は神になろうとしてなり損ねた小心者。夢がない｣とばっさり。

ここまで批判するこたねーだろ、と思うんだよね。

続×３　1000までに要した時間　　87時間58分
続×４　1000までに要した時間　　31時間02分

これ、どうにかならんのか。

そのうち逮捕されるんだろうな。

このスレは終わったな

へー、これって書き込むたびにID変わるんだね。
すごいツールだなあ。

>>29
と思ったけど、まだ寝るのやめるｗ

やっぱり娘。にライバルがいないのがダメだな、ごまっとうもいまいち
敵対グループと言うには寄せ集めだし。やっぱり「あごまっさし」だな！

マスオもまさか自分がこんなネタにされるなどとは思いもしなかっただろうな。

りかちゃんは悲しむのに。

これって擁護側が荒らしてますって告白しているようなもんだぞ！

マスオというより長谷川町子だな

梨華ちゃんの話はしてないはずだが

レス番飛んでるんだが、やっぱりマスオか。
透明あぼ〜ん出来ないと辛いな、ＩＥの方がんがれ。

>>128
俺は知らんぞ。

長谷川町子ﾜﾛﾀ

アク禁注意報

1000逝くまでやる気かな

これってどこに報告すればいいんだっけ？
削除依頼？

>>209
多分。

仕方ない、ここも放棄しないといけないわけか

test

あ〜すっきりしたぜ

>>47
「あごまっさし」って　あご→石川
まっ→松浦　でさしは誰？

去ったようだね（ｗ
しかし昔から議論が進むのを妨害したがるﾔｼはいたなあ。アン石とかね。
彼は今何やってんだろう？

しかしマスヲは彼なりに議論に参加したかったのかもね（ｗ

あれ、いつの間にかすっきりしてる。
でもこれだと、>>43から>>61が、全く意味不明になっちゃうね。

おお、スッキリしてるじゃねえかよw

>>62
違うの、娘。と対立するグループって考えて
あ→アヤカ
ご→後藤
まっ→松浦
さ→里田
し→柴田

ってことで、現在のユニットを全部ぶち壊して娘。と「あごまっさし」の二つにするｗ

批判要望で荒らしのプロバイダ規制のお願いしといた

>>66
なるほど。で楽曲はどういう路線をお考えですか？

>>47
＞やっぱり娘。にライバルがいないのがダメだな、ごまっとうもいまいち
敵対グループと言うには寄せ集めだし。

まあ現時点では浜崎か宇多田ぐらいかなあ・・・
ユニットではＭＡＸ、ＺＯＮＥといったところか。

>>68
そこまで考えてはいないんだけどねｗ
とりあえず松浦は下げ気味で、後藤里田柴田あたりで歌える
ような後藤系の楽曲で。松浦はピンの方が際立つから。
アヤカが身分不相応っぽいけど、グループとしてのまとまりを
考えれば、こういう調整役みたいなのが必要なわけで。
ごまっとうなんてただの寄せ集めで、グループにはなれなかったし。
柴田も里田も今のグループなら一番だろうけど、もっと上を目指すべき。
なら松浦や後藤に揉まれた方が早い、とのコンセプトで結成。名前がダメｗ

>>69
先の二人は系統が違うにしても、ＭＡＸはもう落ち目だしＺＯＮＥも
いまだ足元がおぼつかずって感じだからね。
ボンブラだか何だか知らんけど、初登場２８位で偉そうにするなと

正直な話、飯田・安倍・矢口は卒業とかして４期メン以降で新生モーニング娘。にでもしたほうがいいと思う。今の状況では分割とか小手先のことやってもしょうがないと思うが。

>>70　　　
アヤカ柴田里田の歌ってじっくり聞いたことがないからよくわからないけど
結構イケたりして。少なくともルックス的には今の芸能界で最強のグループかも。
それにしても、娘。って表に出る機会を多少減らしてもう少しボイトレを
受けさせるなどして基礎を固めた方がいいと思うのは私だけでしょうか？

>>72
7/31はそれをやりたかったんじゃねーの？

>>73
しかし娘。たちにそんな余裕の時間はない罠
せめて歌が上手くないメンバーには歌うパートを与えないって
だけで、歌がマシになると思うんですけどね。

731にで仮に一期〜三期メン総退陣ということやっていたらと最近思わないでもないよ。

>>75
う〜ん、難しいところですね。
昔ポール・マッカートニーだったかがビートルズがライブをやめた理由のひとつに
「演奏技術が上達しないから」というのを挙げていたのを思い出しました。
事務所ももう少しタレントを大切に育てればいいのに。

そうすると卒業ﾒﾝの方が娘より実力人気共に高いということに・・・・

「モーニング娘。」はｶｽﾒﾝばかり残って形骸化して、
中核メソバーは別のグループでやり直すという手もある
な。

>73
柴田は歌もうまくないし差歯がでかいだけで得にかわいくもないよ？
あやかもﾊﾞｲﾘﾝｷﾞｬﾙって取得以外たいしたことない

つーかモーニング娘の名称は５期以後にやるから
改名して４期までで活動して欲しい

>>80
そうですか。ハロプロ以外のアイドルグループで特に印象に残るのが
ないので（よく知らないのもあるんでしょうけど）なんとなくそう思いますた。

＞昔ポール・マッカートニーだったかがビートルズがライブをやめた理由のひとつに
＞「演奏技術が上達しないから」というのを挙げていたのを思い出しました。

これ何気にすごい。
本物の音楽好きだな。

４期は５期にやる
ていうか１，２期に別グループ作ってほしい

メロン記念日を森三中並になんでもするガテン系アイドルに出来ないものか？
もちろん歌もちゃんと歌うんだけど。
位置的にはＳＭＡＰに対するＴＯＫＩＯのような。
ある種飛び道具のようなアイドルグループ。
鉄腕ダッシュみたいな企画を彼女たちにもやらしてあげたいよ。

>>83
厳密に言えば「ライブのスケジュールがきつい」「客がキャーキャー言う
ばかりでちゃんと演奏を聴いてくれない」という理由だったと思いますが
何分かなり昔に仕入れた情報なので細かいところは自信ありません。

今日NHKで放送のゴールドディスク大賞には誰もでないようですね。

>>86
娘。およびハロプロ系のコンサでも通ずるものがあるな。
「おまいらPPPHとか変な掛け声とかしないで、ちゃんと歌聞け」みたいな。







つうか、もはや娘。は歌を楽しむグループじゃなくなったのかもな…。

事務所がタレントを大事にしているか否か、という話が
前スレで出ていたけど、娘。だけに限定しての話なら
「育てていない」ってｲﾒｰｼﾞあるんだよな、UFA

あと、なんでもかんでも身内だけでお手軽にすまそうとしているって感じ。
他流試合やりゃ己の実力も分かり、娘。本人達も
上を目指そうとするのかもしれないが
しょせんﾅｧﾅｧでやっている限りは、甘えたちゃんで済んでしまう（特にテレ東番組）
ﾐｭｰｼﾞｶﾙを本気でやらせたいなら
ちゃんとした舞台作っているところに修行に出せ
シャッフルやるなら
他のミュージシャンとのコラボなどに可能性を見出せ

いかにも金かけてません、って感じの貧乏臭さが漂うんだよ
そんなもんに夢を感じろ、といわれてもな。

事務所は安倍後藤石川松浦藤本柴田だけが大事なんだろ

>>89
よく言われているように、コンサの回数を増やすことが最優先で
他の仕事やスキルアップにかける時間を極度に減らしてるのかな？

てか、普通に考えてレッスンは結構やってると思うよ。
２１時以降は仕事組めないわけだし。

元々アイドルなんて賞味期限の短いものに余計な金かけてもしょうがない
と思ってるんじゃない？　そんな暇あったらまだ写真集撮影の仕事でも
いれたほうが金になるって感じでさ。これはUFAじゃなくどこの事務所でも
似たようなもんかもしれないけど。実際18超えたら「オバさん」扱いされだす
女性アイドル。よっぽど長期的にそだてていこうなんて覚悟持ってないと89
が言ってるような修行なんてさせないよ。

ちなみにビートルズのコンサ活動辞めた理由だが、とにかくファンが外基地
じみた追っかけしまくりホテル監禁状態で貯まるストレスが半端じゃなくなった
のと、コンサ自体も「キャーキャー」ばっかで全然自分らの演奏聴いてないファン
（実際、一度無演奏＆口パクやってみたらしいが全然ばれなかった・・・）に
アホらしくなって辞めたってさ。

あのコンサの舞台セット見たら
コンサの目的は
「客を楽しませる」ではなく
「いかに安く抑えて多く集金するか」に見える
ジャニーズみたいに派手にしろとは言わないが
もっと楽しませる工夫みたいなものあるべきだよ

>>91
ｺﾝｻは通常は赤字経営
とくにｷｬﾊﾟのでかいﾊｺでやる時はそう
それを祖利80%とも言われるグッズ販売で黒字にして
２次的な利用権（ﾋﾞﾃﾞｵ･DVD販売、NHK/BSやテレビ東京への映像販売）でしのぐ

あの短時間でなおかつ内容の薄いｺﾝｻで金額だけは突出して高額なのが
UFAの最もｦﾀをなめてるところだと思う。

厨房を学校に通わせるのは大変結構
しかし長期休みのどこか１つだけでも本人のｽｷﾙｱｯﾌﾟに当てないと。
持ち歌、自分ﾊﾟｰﾄだけしか歌えない踊れない、ってんじゃ・・・・・ね。

一年中ツアーしてるからな

test

＞「育てていない」ってｲﾒｰｼﾞあるんだよな、UFA
＞あと、なんでもかんでも身内だけでお手軽にすまそうとしているって感じ。

いろんなライブいく機会があるんだが
それと比べると、娘。ライブのひどさは呆れるばかり
あれじゃ、ファンはすぐ離れる

「育てていない」感は本当に感じるね
推されても、推されなくても、どっちのメンバーにも悪影響だけだな

そうなると結局宝塚がやってる手法ってのが一番正解に近いんだよな
長期的なファンもつくし。

>>93
写真集というのは、時間をかければいいものが撮れるわけではないが
カメラマンやスタイリストなどとの打ち合わせ時間を余裕を持って
組めばちゃんとした「作品」になると思う

娘。ソロ写真集、あの一連の流れと松浦の「アロハロ」を比べると
あきらかに娘。のは手抜き仕事、という感じがする。
撮影前に、本人とカメラマンが会ってもないんじゃなかろうか、という感じ。

娘。は狭いのう！

コンサ会場にせめて中央に花道作ってくれよ

押されているメンバーだけ残ればそれでよし

そういや、東京ドームもついに実現せず終わるのか
一度やらせてやりたかったな、祭りとして・・・

モー娘。がでてりゃなんでもいい、というヲタはどんどん減ってるよね。
逆に言うと今現在現場に行ってるようなヲタは厳選されたＵＦＡの僕とも言える。
ヲタを排除して新規ファンをとよくいうけど、「ヲタすら見向きもしなくなる」
の間違いだと思う。

>>94
メチャイケとデリスマでスマップのライブしか見たこと無いが
スマップは存在が大きすぎ、特に女ヲタの数が尋常でない

確か去年前半までのスマップのライブは２０回くらいなのに１００万人以上だったか？
それに比べてモーニングは５０回を越えているのに９０万人くらいだったような
１回あたりのライブで集まる数の見込みがとれるんだろうな

>>103
推測なのだが、長い目でみると、それは厳しいと思う
今の路線は、売れるうちに消費するだけ消費して使い捨て、という姿勢

確かにヲタを排除すれば新規ファンが着くなんて保証はないな。

Ｕ２ですらハート型の花道があって曲の合間には客と握手したり
ステージに客を上げて一緒に踊ったりしてるのに

>>106
スマップライブを見る機会があったが
ファンでもなんでもない野郎が見ても、満喫できる総合エンタライブ
あれが長期ファンを維持する理由と実感した

だから、娘。のライブを見てげんなり

なんというか、この前のｽﾏｽﾏを見たんだが
何度も何度もスタッフからダメ出しをされるスマ、と
罰ゲーム連続だから、ｺﾞﾑﾊﾟｯﾁﾝ手でやっていーよと言われる娘。・・・

こんなに売り上げ落ちても
いまだハロモニ（テレビ東京）逝けば姫様扱いされてんのな
娘。本人やスタッフもそれでいいと思ってるのかなぁ
男女差はあるにせよ、周囲の仕事に対する姿勢が違いすぎる
どうせ金出すなら、やっぱり「プロ」を見たいよ
今の娘。は一生懸命やってるけど、それだけ。見せて金取れる仕事じゃない。

スマスマやayu readyを見ていると言っても普通に受け取られるかもしれないが
ハロモニは少しやばい。
スマップはアイドルというより、普通の芸能人かな
浜崎やスマップのライブはカップルで行けるけどね、モーニングは…
その昔は行けたかもしれないけど…

とにかく、モーニング娘。は、
ダントツにヤバイということだ（・∀・）

>>113
もうダントツでしょう
はぁ〜、なんでこうなっちまったのか

でも、SMAPって平均年齢30歳近いだろ。モー娘。は17歳くらいか。
キャリアで10年以上差があるわけだし同じ土俵で仕事してると言っても、
そのまま比べるのは無理があるだろ。
番組がつまらないのは制作スタッフと時間の掛け方に問題あるように思うけど。

>>111
ダンスは結構いけると思う
ただ、「甘い」というのはあるな
特に体型。アイドルとしてのプロなら、体型維持だけは守らないと
歌が下手でも話がつまらなくても
なのに、マネージャーの重要な任務に「お菓子購入」があるとか無いとか

当初から自分に厳しく守っているのって数人…

>>115
知名度では同じくらいだったと思う
番組ではそうだね。ただ自分たちで切り開こうとするのに差が…

モー娘。とＳＭＡＰを
比べるのは対象外かもしれない・・・。
いや、そうだ！

娘。に必要なのは女キムタクだったんだよな。歌も踊りも演技もバラエティも出来る。人気もあって視聴率もとれる。
なんで６回もオーディションやって一人ぐらいそういう奴見つけられなかったかねぇ。

>>114

「５期を入れたから。」っていうのが語弊あるなら、「５期がそれまでの
メンバーと比べていまだに前に出れない活躍ぶりだから」ってことかな。

俺、前スレで「7・31で一期〜3期メン総退陣してたらと思わんでもない」と
書いたものだが、正直さくら＆乙女のあの分け方より１期〜３期＋歌える新メン
と４期以降メンの分け方で分割したほうが良かったと思う。先に述べた５期
が前に出れないってことにはやはり１期〜３期（今は２期までか）の存在も
関係してると思うから。ハッピー７での５期メンのはつらつ振りみるとその
思いはいっそう強くなるし。１期〜３期メンが邪魔とかそういうんじゃなくて、
これらのメンバーが一緒の船に乗ってることに無理があるってこと。その無理
を押し通したからタンポポ。は事実上消滅し飯田はテンパるし安倍は笑顔が
痛々しくさえ感じる今日この頃だと思うのだが。

ハッピー７歌ってないよ

>>119
というか、
本当に何でも出来る子っていうのは
オーディションする前にモー娘。なんか
入ろうとするわけ無いから、
結局、申し込んでくるのは
中途半端ばかりということに・・・。

>>119
キムタクが凄いわけじゃないと思う
ｼﾞｬﾆの偉いところは、まだ１５〜１６くらいの売れない時代に
舞台の仕事に、木村や稲垣ﾒﾝﾊﾞｰをソロで修行に出している
今だって二宮を映画で預けているし（青の炎）

当然、風当たりが強かったり叩かれたりするだろうが
そういう事を経験したヤツは強くなるし上手くなろうとする。
UFAは映画もミュもドラマもバラエティもぜーんぶ身内の人間で固める

スマップの歌唱力　→　吉澤：１　石川：３　道重：１

なワリに、歌の下手な歌手としてスマップが挙がることは少ない。
うーむ。

ＳＭＡＰ様は下手糞すぎてもう誰も歌唱力に期待していない。
「下手糞だけど一生懸命歌ってるわ〜」と良い方に
脳内変換せねばＴＶを直視できない為、逆に「拙い歌唱力」が
売りになってしまう気がする。ＴＶの前で応援すらしてるかもしれない。
「音はずすなよ（ドキドキ）」「もう少しで終わりだから最後まで頑張れ」などとｗ
人間行くとこまで行っちゃえば周りが合わせてくれるんだよｗ
娘。にだって誰も歌唱力なんて求めていないと思うがな。

前スレにもあったように、大人への成長期２０〜１５歳くらいの
精神的不安定な間で、どんどん外で修行を積ますべきだと
思うね。こういう身内だけでやるとなるとどうしても馴れ合い
というかぬるくなってしまう。コンサートをたくさんやって
金を搾りとるだけ搾るのも結構だが、娘。解散と同時に
みんな共倒れとことに陥ってしまう。

ファンが男か女かがすごい重要だと思う
スマップのヲタの場合スキャンダルがでても受け止めれるけど
モーヲタの場合自分を含めて誰かフライデイされたひにゃショックで
その人のファンは続けないと思う（でも最近またなっちが好きになって
きた^^;）
それゆえに女性アイドルも恋愛するのでツイツイ賞味期限が短くなるんじゃ

ＳＭＡＰスレになってきた！

娘。はSMAPになれるか？
http://tv.2ch.net/ainotane/kako/1010/10108/1010838275.html

1000超えてるスレ紹介されてもなぁ

>>127
そういう話も何度も出ているけど、
それよりもスキャンダルが出た後の事務所の対応で醒めることがある。
優香は成功、奥菜恵は失敗、って感じか？

あと単純に安倍ｦﾀは凄いと思うよ。
ﾃﾞﾌﾞろうがｾﾝﾀｰ外れようがお塩と・・・であろうが、ちゃんと団扇買い支えた
で、安倍はｾﾝﾀｰ復活、ﾋﾞｼﾞｭｱﾙも戻した
そうなるとｦﾀは「応援続けたかいがあった・・・」と妄想できるし(w
アイドルとヲタの、ある意味理想的関係とも言える。

（´д｀）なれないのれす

>>130
移動してくれっつーんじゃなくて、1年前にそういうテーマでスレがあったってこと。
読んでみると、いろいろ苦言を呈してはいるが今に比べて明るい希望があったんだなあと
しみじみ思う。

優香は深夜番組で、志村けんにじぶんのよだれ引っ掛けるくらいのヨゴレだからなぁ

平日の昼だというのに盛り上がってるな。

いや、煽りとかそんなんじゃなくて。
実際俺もこんな時間からパソコンの前にいるし。

娘。コン8400円ってのは明らかにぼったくりだろう。

あれだけ人数抱えたらギャラとかも半端じゃないだろうし、
高くなるのは必然なんだろうけど…。

>>32
しかし後藤騒動のときにはほとんど叩きがなかったという罠。

矢口や安倍を叩いていたのは後藤ヲタだから？

>>135
春休み

>>90
> 事務所は安倍後藤石川松浦藤本柴田だけが大事なんだろ

安倍は2000年のうち約半年間放置されているし、
それ以降もユニットに入っていない、シャッフル負け組という点を考慮すると、
それほど強烈な推され方ではない。最近もまた放置されてきているし。

松浦は去年のシャッフル負け組、ごまっとうで格下の後藤をサポート、
という点では放置されているし、実力相当の推され方でもあるので
特に贔屓されているとも考えにくい。

藤本と柴田（メロン記念日）は売上的に前作からの減少ばかりが
目に付くハロプロ陣のなかで着実に売上を伸ばしているので、
「有望なものを推していく」という至極真っ当な推され方ではないだろうか。

疑問は後藤と石川。後藤はここ最近、人気凋落が激しいのに
まるで底なし沼に金をつぎこむような推され方をしているし、
石川は音痴という点から歌手グループのエースとしてはふさわしくないんだが・・・。

あと、高橋も大事にされてたけど、ひょっこり以降放置が始まってるのか？
どうなんだろ。

>>138
漏れ他があんまりにも荒らし煽り春厨多いんで
羊に避難してきた
ここはまだマシ

スカパラみたいに新曲ごとにオーディションしろ。
もちろん立候補するのはその人の自由。
審査員はつんく及びレコーディングスタッフ。＋娘。全員。
そしてモーニング娘。featuring ○○でリリース。

>>138
納得。

>>95
同意する。
あれでは娘。は事務所に弄ばれる道具であって、
ヲタは優良な資金源にしか過ぎない。

このお手上げ状態を、もしも、ありえないが
ごく常識的に改善するとしたら

まず、５期６期を切り放し、
活動させる（メロン的な若年層向けサブユニットにする）

娘。本体は、従来の８人にもどし、保田も残留（もう無理だけどね）
同時に、１＆２期、４期を固まりとして、ユニット的活動を展開させる

１＆２期は、楽曲重視、旧タン的な本格歌ユニットを展開
４期は、一般バラエティ番組できたえる

藤本は、加入をやめ、松浦藤本ユニットで展開させる
ごまっとうは解消（２人のほうがよい）

本体の歌は、安倍・加護ら既存メンを活かす
吉澤は精神的ケアをし減量させ、しっかり活かす
石川は、飛び道具性をもたせ、果敢に活かす
矢口＆キッズは、キッズもろとも自然消滅で

個人個人の単独活動（歌、ドラマ、バラエティなど適材適所で）も増やし
それぞれの力量を育てる

だれもが普通に考える常識的判断が一切なされていない、末期
少しでも明るい未来はあるんだろうか？　やっぱないよな

祭り？

>>144
松浦藤本ﾕﾆｯﾄなんてやっても藤本を潰すだけだよ
加護の歌をどう活かしたらいいものができるのかと、あのﾛﾘ声は
激しく歌に向いてないと思う

>>146
加護のロリ声っていうのは、
「そういう風に歌え」というように指導を受けているからではないのか。
少なくとも、オーディションの時はあんな歌い方ではなかった。
それと、参考資料にはならないかもしれないが、カラオケバトルの時は
割と普通に歌っていた。
「加護＝ロリ声」と決めつけるのはどうかと。

願望充足スレか

>>146
加護はわざと言っているだけ。普通の声に戻せと言われたらやるはず

じゃぁ声を普通に戻したとして歌唱力はどうなの？ｾﾝﾀｰを
担えるほどの歌唱力があるとは思えない

>>148
永遠に充足されませんが、抱えているのもつらいので
ぶちまけてみる。されどなお虚しさは募り、ってことで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>88
レスありがとう。
もちろん楽しみ方は人それぞれでいいと思うけど、でも肌の露出や
各メンバーの推され具合の話ばかりじゃ寂しいですね。
>>93
フォローありがとう。
当時ビートルズのプロの間の認識はちょっとアレで、エリック・クラプトンも
「while my guitar gentｌy weeps]へのゲスト参加を当初は嫌がったようです
（アイドルとの共演なんて恥ずかしかったのですね）。でも、今振り返ってみて
ビートルズとの共演を悪く言う人はあまりいないと思います。
つまり、ちゃんとした仕事をすれば後々までも評価されるのに、最近の娘。を見ていると、
何か上等な酒を水道水で薄めながら飲んでいるような感じがして残念です。

加護なんてもう使いもんにならんよ
まだ６期のほうが期待できる

>>150
歌唱力なんて知らんよ。
別にセンターとか関係ないし。わしゃ、ロリ声についてだけ言った

>>153
有名度を考えるともったいねーな

>>150
俺も「加護はセンターで歌える」
とまでは言ってないよ。
ただ、本来はロリ声ではないよって言いたいんだよ。

>>152
ビートルズか・・・ビートルズも、最初の４年間はずっとライブ漬けだったけど
客は騒ぐだけで誰も聞いてないし、演奏も上手くならないって事で、その４年間で
ライブはスッパリとやめてしまったんだよね。
ポールは「僕らは、気に入らないと普段の倍の速さで演奏して、さっさとライブを切り上げた。
それでも、客は誰も気付かなかった」
とも証言しているよ。

漏れのｲﾒｰｼﾞからすると、ｾﾝﾀｰには安倍を置いて、他ﾒﾝは
ｿﾛﾊﾟｰﾄちょこっと＋ずっとﾊﾓｯてるってのがモーニング娘。だな、
古い認識かもしれんけど

SMAPの話が出ていたが、CDを商品として成立させるには
歌唱力はあくまでも要素のひとつであって、そこそこ歌えるだけであっても
他の材料次第で満足度の高いものは成立しうる。

>>156
倍の早さで演奏しているのはヒートアップした会場に合わせてだと観客は思っていたかも

>>158
そうそう
大量に売れる売れないはマスメディアによるし
曲のいい悪いだけではない。とにかく流行で動く浮動層をどう掴むか

>>160
>>158が言いたいのはﾀﾞﾝｽﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽやﾗｲﾌﾞ歌番組の魅せ方のことでは？

>>159
というよりも、当時のビートルズのコンサートは、
客（大半が女性ファン）は、キャーキャー騒ぐだけで、演奏なんて誰も聞いちゃいなかったらしいね。
もう、ビートルズが出て来てから引っ込むまでずっと騒ぎっぱなし。
それで、ビートルズもいい加減にウンザリしたんだろう。
ちなみに、ジョン・レノンだったか誰だったか忘れたけど
「ファンは、歌を聴きたい時はレコード、僕らを見たい時はコンサート。
ちゃんと解ってるのさ」
と皮肉（？）を言っていたとか（ｗ

事務所が安倍＝娘。の否定と5期メン＝失敗の肯定をしないかぎり前進はない。
DREAMを損切りせず売上不振を違法コピーのせいにするAVEXといい勝負。

>>163
それって具体的にどういうモー娘。になるんだ？

安倍＝娘は事務所の考えではなくてつんくの考えでしょ、事務所は高橋
石川を押したがってるんだと思うけど
事務所は飯田矢口高橋などの歌えるﾒﾝﾊﾞｰを活用する方法を探った方が
いいと思うね

>>165
つんくが推してるのが安倍で、ＵＦＡが推してるのが高橋、石川、藤本ってことなのか？

安倍は推されて無いだろ。ひょっこりでもパート無いし、アルバムでも
全然歌ってないし。

>>156
まずはフォローありがとう。何かここはいい人ばっかりだなぁ。
でも、ツアーの一方で（個人的にはアルバム「help!」あたりからだと思うけど）
本格的に頭角をあらわし始めたんだよね。まあ、あの時代ストーンズやザ・フー
など他にもいい音楽を作る人たちが少なからずいたってのもよかったのかも。
そう考えると、娘。には今の日本の音楽シーンの状況が見事にあらわれている

とかいってみる。

>>165

そうかー！？
何か、それは推測の域を出ないと思うが。
つんくが推してるのが安倍で、高橋・石川・藤本が事務所推しねえ。
つんくにはそんな権限無いしなあ（ｗ

>>166
だと漏れは思ってるんだけど実際はどうなんかな、つんく自身が
「モーニング娘。＝安倍」という事を爆笑の大田に言った話をどこかで
みたよ
歌唱力的に考えて高橋ｾﾝﾀーってのもつんくの判断かもしれないね
ﾃﾚﾋﾞ番組の異常な高橋推しは事務所の戦略かもしれないけど

>>163
AVEXはヤクザ対策を失敗して儲けの半分がそっちに行っているとか

>>157
その当時の方が今よりもずっと「いらないメンバー」がいなかったような……
今と違い、ひとつの曲をみんなで作り上げてるのが感じられた。
今は役割を分担してるんじゃなくて、交代でメンバーが出てくるだけで、
目立つ場面の担当メンも実力で抜擢されたという風格はなく、お手軽な
看板でしかない。

>>161
それもあるけど、たとえば加護でいえば、今のキャラをフィーチャーしたものでもよし、
あるいは一味違う曲調で驚かせるもよし、とにかくうまく作って聴く者に買う動機があればいい。
以前、メンバーソロCD企画が歌唱力も曲の出来もそれなりだったのに一定の楽しみを与えた
ことがあった。一方、今の娘。本体はいろいろとこれでもかというくらい工夫はしているが、
上に書いたようなこともあって買う者にとって面白みがないのだろう。

>>170
そりゃ９８年の話だろ。爆笑問題がＰＪの司会やってた頃。
分裂した時点で完全に吹っ飛んでる。

>>168
ビートルズとストーンズは、最初から交流が有ったりしたからね。
しかし、当時と今とでは全然時代が違うから、音楽シーンも単純に比較は出来ないとは思うけど。
それにしたって、今の娘。には良きライバルが居ないっていうのは不幸な事かもしれないな。

昼のテレビで
「SMAPの新曲は反戦歌、中高年男性層も購入へ　ミリオン突破」
ってやってた
SMAPついに全世代制覇だな
こういうのを本当に国民的人気というのだろう

娘。の曲って応援ソングが多いと言われるけど
同世代、同性受けが悪そう。
かといって男ヲタが聞いて癒される事もなし
誰それのﾊﾟｰﾄが多いだの少ないだの、推しだの、ってそればっか。
それくらいしか話題が無いんだよな、最近の娘。って

>>170
ピークを過ぎた安倍を推しつづけるつんくって・・・・・・・
まあ、ここ１年くらいのつんくはどこかおかしいからな・・・・・
俺は、事務所の方が良いと思うけどな
どう考えたって、年齢が若い高橋、石川、藤本を推すのは当然だと思うぞ
いつまでも、安倍ばっかり推してるから、メンバーチェンジをしても、誰も新鮮さを感じないんだ思うぞ

>>175
そのとおりだな・・・・・
モー娘。は、ＬＯＶＥマシーンの大ヒットのときに、国民的アイドルだといわれるようになったんだよな・・・・・・
今じゃあ、つんくのおもちゃにしか過ぎないけど・・・・・・・

>>176
若けりゃいいってもんじゃないと思うが。
ただ若いっていうだけで推されるのもどうかと思うんだけどねえ。
誰とは言わないけど、某メンバーとかさ（ｗ
若くても、それなりに力が有れば、推されてもみんな納得するんだろうけど。
安倍が未だに中核を担っているのは、他が頼りないからっていうのもあるんじゃないの？
それに、何だかんだいって娘。は安倍が中心で歴史を作って来たわけだし（紆余曲折は有ったにせよ）

>>175
国民的アイドルなんて、簡単になれるもんじゃないけどね。
しかし、娘。も、ラブマの時にそう言われ、実際、その座に就けるチャンスは有った。
しかし・・・結果はご覧の通り。
戦略ミスでこうなってしまったとしか言いようが無いね。

>>176
おいおい・・・。
安倍はここ数年、放置とは言わないまでも大して推されてないじゃん。

藤本はおいといて、石川と高橋を推しても結果が出てないのは確か。
こっちのほうがどうにかしてるよ。

>>178
安倍が中心とか書くと、アンチが発生するぞｗ
主力メンバーだった、ぐらいにしとけ

>>176
>>177
オーディションを番組でやると視聴者もメンバーに親近感がわきやすい
「良かった入れたんだ」「あんなに頑張ったしね」
実際、突然こんなのをデビューさせましたと言われても、「ああ、そう」と
興味がわくまで随分かかる
オーディション番組のお陰で国民的になるかも。
歌が売れなかったのは単純に歌が悪い

>>181

>>180
お前の方がどうかしてるよ
安倍は、連ドラレギュラー出演
モー娘。のドラマＳＰで２回連続の主演
２４時間ＴＶのドラマでも主演
写真集
モー娘。のメンバーの中では、最もメディアへの露出が高い
歌でも、後藤卒業前は常に後藤と２トップ、後藤卒業後は安倍の１トップ
これでも、安倍が放置されてると思ってるのか？
石川は推されてから２年くらい、高橋にいたっては１年足らずだ
安倍は結成時から推されて続けてんだぞ
石川、高橋の結果が出ていないと判断するのは早すぎ

>>181
そうか、それは失礼（ｗ
じゃあ言い直すけど、安倍が中心っていうよりも、安倍がずっと主力メンバーだったのは
確かだって言いたいんでね。
良くも悪くも、安倍無しの娘。なんて今までは考えられなかったわけだし。
ただし、これから先の事は知らん。
そもそも、娘。自体がもう危ないからな。
今、安倍を切ってしまえばどうなるのか・・・。
ぶっちゃけ、もうだめぽでしょう（ｗ

安倍はいつもトップだよ、代わりがいないんだもの

>>178
安倍を推しつづけるから、他のメンバーが出てこれないんだよ！
何で、そんな簡単なことがわからないんだ？

>>180
結果って何を持って成功失敗って判断するの？
俺は「結果＝個の確立」だと思ってるから別に石川も高橋も結果を出してないとは思えんのだが

>>187
だって仕方無いじゃん。
仮に、安倍を切って他のメンバーを推したらどうなると思うよ？
今は、UFAが「まだ安倍は必要だ」と判断しているから推しているんだろう。
上の方でも書いたが、今、安倍を切ってしまうのは得策とは思えないね。
他が出てこれないとか、そういう問題じゃないと思うけど。

>>174
「i wanna be your man」なんかは対照的で面白かったですね。
そうですね、ライバルも必要ですけど、それ以上にまず「交流」
交流が必要な気はします、娘。もつんくも。
でも、裏事情とかが色々うるさいんだろうな。

>>186
代わりがいないんじゃない！
代わりを育てようとしないんだよ！

さっそく煽リスト登場かよ
怪しいとは思っていたが（ｗ

>>187
そんな事はないでしょ、ｾﾝﾀｰに居ることと歌に貢献することは意味が違う
矢口とかｾﾝﾀｰに出しても歌はへろへろだけどﾊﾓﾘをやらせたら抜群だし
下手に推すよりも適材適所が大事だと思うよ、そういう意味で歌えない石川
は飛び道具がいいところ

>>189
安倍を卒業させる必要なんか全くない
だから、後ろに下げるだけでいいんだよ
後ろに下げる＝切ると考えが間違え！

安倍に見捨てられた乙女組は終わりだね

本体で誰かがセンターに立ったなら
他に歌えそうなメンの活躍はユニットで
ビジュアルが強いヤツは写真集で
喋りが強いならバラエティで
それぞれが推されて力を発揮できる場所が用意あると思う
過去ログで何度も話に出ている

UFAはなぜそんなｷﾓｦﾀでも分かるような基本的で簡単な事が分からないのか
しかも各ユニット毎の特色が薄れ、本体との差別化すら出来ていない。

「交流」って２回も書いちゃった。スレ汚しゴメソ。

>>196
それは、つんくが、公の場で、モー娘。を日本を代表するボーカルユニットだと言い切ってしまったからだよ

>>190
交流か・・・。
アーティスト同志の交流っていうのは、日本でも結構有ると思うが、
少なくとも娘。に関しては無いだろうね（ｗ
事務所がうるさいっていうのも有るだろうけど、娘。は内輪だけで固まっているイメージが有るし。

>>194
じゃあ、具体的にどうしろと？
歌えないメンバー（これは具体的に誰かを指しているんじゃないよ）を
前に出すのは得策とは言えないと思うけど。
勿論、安倍が「歌のエース」だとは言ってないけどね。

>>176
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
安倍なんて高橋の去年のヴァカみたいな押し売り度合いに比べれば、大して前出てねーだろ？
ついでに高橋をゴリ推した結果が、何の成果も出てないこの惨状で
今じゃ誰もが認める、娘。1の不良債権だろうに･･･笑わすなよ

安倍無しの娘。は想像出来ないけど、安倍がいないってことで
新たな可能性を探れるおとめ組にはかなり期待出来る
誰が安倍になるかは、いまだ未確定なわけだし

だいたい仕事の見込みもないのに次々とメンバー追加する方がどうかしてんだよな
人数は増えつづけるが人気は落ちつづけるというスタグフレーションみたいなこと
になっちまったよ

>>200
お前は、アンチ高橋の安倍ヲタか？
たかが１年くらい推されてからって、くだれねーこといってんじゃねーよ
安倍は結成時からずっと推されてるんだぞ
安倍もゴリ押しで、一時期、最悪な状況になったのを忘れたのか？

安倍と他のメンバーの差がほとんど無くなったことが今のモー娘。の現状に繋がってると思うんだけどなぁ
別に安倍の責任というわけではなく、そういう方向に持っていった事務所の問題なんだけど
やっぱグループには絶対的な存在って必要だと思うんだけどねぇ

娘。の場合は、（特定）メンバーを売るために曲を利用してるだけだから
そんな曲が支持を受けるわけが無い。もちろん押し売りされた方も。
押し売りをされたらむしろウザく感じるのが普通。

>>203
つか、テメーがアンチ安倍のオラヲタだろ？ｗ

安倍ですら、デブってから一度後ろに追いやられたのに
オラ橋は何の実績もねーのにｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ押されてんのが
禿しくウザイ。その上なんの結果も残せない能無しだし。

ID:gVZZrQ88とID:NeuT6PI4、まぁおちけつ

過去の栄光のある先輩メンがいる状態で石川を推そうが高橋を推そうが、
娘。の新しい顔というイメージはそう簡単につくはずがない。

安倍飯田を娘。の次のステップに進ませる勇気が事務所に無かったのだろう。
加入脱退で新鮮さを保つと言っておきながら、結局分割後にまで安倍飯田を看板にしないと
娘。であることを主張できないと思っている。
一方で次世代のための新規メンバーは大量に抱え込み、娘。を担う時期が到来せぬまま
賞味期限が切れようとしている。

タンポポ、プッチ結成時のように、本体センターではないメンバーを立てるには
自ら先頭に立つユニットを与える必要があったが、やっとできた石川、吉澤主導ユニットは
過去の名前の利用とハロプロ内の人気メンへの依存で、さんざんな評価を受けた。

結局、メンバーを取替え、曲調を変えて時流に乗るということを正当化してきたUFA自身が、
旧世代の看板をあきらめて新しいものを打ち出す勇気だけは全く持ち合わせていなかったんだろう。

>>206
何勘違いしてんだ？
安倍をかばって、他のメンバーを非難するのは、安倍ヲタの得意分野だろ
俺は、別に高橋ヲタじゃない
安倍以外のメンバーをもっと前に出せといってるだけ
アンチ高橋の安倍ヲタにそんなことをいわれる筋合いは全くない

責任の押し付け合いからは負のエネルギーしか生まれない

>>198
モー娘。が日本を代表するボーカルユニット
ｱﾊﾊﾊﾊ・・・・
誰かつんくの頭の中を洗ってくれ

>>208
同意
既存のﾕﾆｯﾄ名を無理に使い、旧ﾕﾆｯﾄｦﾀを煽る必要なぞ何もなかった筈
変革に対する自信の無さを露呈した形となった

>>203
そもそも高橋と安倍では、センターの意味が違うだろ
安倍はセンターとしての役割はキチンと果たしてるしな。
1年間、あれだけしつこく推されて、いまだ素人気分の抜けない上に
ナマリキャラ以外何の使い道もない高橋が戦犯扱いなのは当たり前だヴォケ

>>205
高橋見てやるから金よこせっと

>>199
誰かが（ボーカル以外でも）娘。のレコーディングに参加したり、
逆にどこかに（企画物でも）娘。メンバーがコーラスで参加したりとか・・・
やっぱり無理かな。

＞安倍をかばって、他のメンバーを非難するのは、安倍ヲタの得意分野だろ

とか書いておきながら、オラをかばって、安倍を非難するオマエって・・？
さすがオラヲタｗ
なんか矛盾してない？春厨房ってやつ？もしやオールシーズン厨房？

>>211
＞既存のﾕﾆｯﾄ名を無理に使い、旧ﾕﾆｯﾄｦﾀを煽る必要なぞ何もなかった筈
変革に対する自信の無さを露呈した形となった

俺もそう思うよ。
とにかく、中途半端だったよな。
わざわざ、旧ユニットヲタの反感を買うような事をしたのがどうにも解せない。

昼間は何でこんなにスレが荒れるんだ？
夜には夜でマスオが来るし（ｗ
相変わらず賑やかなスレだな。

なんだ、gVZZrQ88ってただのアンチ安倍か。
安倍ヲタ叩きしたいなら、もひとつのアンチスレにでも行けば？お仲間いるよ
高橋が嫌われてんのなんてこのスレに限ったことでもないのに必死すぎる。

>>214
聖歌隊

>>219
交流といっても、所詮身内だし（ｗ
それに、あんな交流（とも呼べないが）なんぞは要らん！

>>612
6期入れて本格的に活動しだしたらオラ橋は放置確定だなｗ
UFAも、こんな顔ダメ、歌ダメ、バラエティでも使えない
能無しを推さなくて済むだろう。

>>216
名前を利用するのってごく自然なことだと思うけどな
あれだよ、巨人なら応援しようってヲタばかりだと見込んだんだ

>>222
でも、実際はそうじゃなかったって事だよね（ｗ
そういう所が気に食わないヲタが大半だったんだ（俺も含めて）

>>222
いや、多数の元メンの中に新人が入って
「新○○で〜す」なら無問題

既存メンが誰一人として残らず
しかもそのユニットの持ち味や既存イメージ・路線まで変わったのに
「新○○で〜す」はおかしいと思わないか？

単に５期にユニット作るパワーがなかっただけだろ
１期→モーニング娘。
２期→タンポポ
３期→プッチモニ
４期→ミニモニ。だし

旧ユニットというか旧モー娘。ヲタに反感かってんだよな（ｗ
ここまで別物になったものを継続して応援しろって方に無理がある

ブランド戦略なんて信頼失った時点でおしまいだよ。今度は逆のレッテル
貼られる。

>>222
かつて横浜が高木・屋鋪・有働を勝手に解雇した時は批判が凄かったそうな
なんつーか自然な世代交代ができてないのが問題だと思うんだよね
例えば安倍や飯田、矢口、保田にはソロ活動させるから本隊は石川と高橋でいくぞっていうなら
多少の不満はあっても無理矢理感はあまりないような気がする

>>227
いや、有働はその時は解雇されてないよ。
あの時、大量解雇されたのは
高木、屋鋪、山崎、市川、大門など。
駒田をFAで獲るために、人件費削減のためにベテランを大量に切ったんだったな。
確かにあの時の批判は凄かった。

>>227
昔っからのｦﾀが見たいのは一期二期のｿﾛ活動じゃなくて
娘が一体となって奏でるハーモニーなんだ、といってみるﾃｽﾄ

横浜は結果として優勝しただろ
あれがなかったら優勝はなかったんじゃない？

>>222
俺は最初から割り切ってたから楽しめたんだけどね
あと、メール届いてないみたいなんだけど・・・

>>224
先輩から受け継ぐ物ってあるんじゃないだろうか、と妄想の範囲内の
話になってしまうが。プッチならば「カッコよさ」、今のメンツならそれを
実行してくれると信じているずら。吉澤だって、プッチのメンバーだったわけだし。

>>227
ユニットは本来、本体で目立てない人間の救済措置であったわけですし・・・。
石川には両立する力があるかもしれんけど、高橋にミニモニも本体のメインも
って到底無理な話なのよ。ましてや金の収集役のミニモニなんて、有り得ない。

>>230
結果的には、強引にでも世代交代（？）が進んだからな。
しかし、それから優勝したのは更に数年後の事だけど。
それに、強引な改革は得てして失敗してしまう事が多い。
横浜のはたまたま上手くいったけどね。

>>231
マジで？
じゃあ、また送ってみますわ。

>>219>>220
レスというかフォローというか、とにかくありがとう。

そういえば、２ndアルバム（だったかな？）には結構有名なギターリスト
が参加したと何かで読んだ気がしますが、あれ誰でしたっけ？
詳しい方、もしよろしければ教えて下さい。

＞ユニットは本来、本体で目立てない人間の救済措置であったわけですし・・・。
同意。初期タンなんか正にその典型だった
そして何より、本体と全然違う路線を歩むことで、
少数ながらも確実に支持されていた
今のタンポポは推したいメンバーを無理やり組み込んで、
結果的に自爆。事務所の愚かさが浮き彫りになっただけだった

２期タンも推したいメンバーを無理やり組み込んだわけだが

野球とアイドルグループを一緒に語るのはどうかね
宝塚みたいに何十年もの伝統がなきゃ絶対成立しえないものでしょ、こういうのって

>>237
いや、実は俺もそう思ってるんだよ。
よく、モー娘とプロスポーツのチームを比較して語る人が居るけど、
両者は本質的に異なるものだと思うが、同列にして語ってしまうのは
どうかと思うんだよね。

つまりTANPOPO1が最高って事か

>>236
そのために路線変更せざるを得なかった、もっと言えば
プッチとタンポポの境界線が消えてしまったのが一番の
問題だと思う。まぁ、ミニモニの台頭も影響にはあるけど。

>>235
飯田なんかはその通りの存在で、タンポポがあったからこそ
自己形成に成功したんだし。ただいつまでも、そこに居座って
しまっては後進の人間が座る場所はなくなってしまうわけで。
挙句の果てにはミニモニやら管理課やらまで出来上がる始末。（←これは関係無いな。

>>214
安倍・保田・市井がセブンハウス逝き
石黒がスタレビ逝き

>>234
セカンドといわず結構有名な人は加わっているわけだが
http://www.d8.dion.ne.jp/~endoque/asaoto/perform/

ユニットを本体で目立てない人間の救済措置と位置付けるなら
売上について成功失敗言うのはナンセンスだと思うけど

両方を求めたがるのが彼ら

というわけでスレがピタっと止まったわけだが

まぁ安倍はいつも娘。の前線で身体張ってきたわけだもんで、その
功績だけは称えられると思うよ。ふとるさなんて、網と一騎打ちした
って勝てる見込みなんて到底無いって俺でもわかってたし

今の安倍が出がらしって言うけど、そんな出がらしでも高橋よりは
前に出しておいた方が得策だと思う。伸びしろはないけど、一年間もの
猶予期間で結果を出せなかった高橋よりはいいかもしれんし。
先を考えるなら、まず４期からどうにかしなさい。
石川くらいだ、まともにグループを見ているのは。かろうじて、加護。
もっとこの世代が娘。の中心を担わないと、１・２期を卒業させられない。

>>241
ありがとうございました。当方新参のライトヲタなので大変助かりました。

ハイラム・ブロック、これが知りたかったのです。
随分昔にライブビデオを見たのですが、あっち系の音楽にはあまり興味がなかったので、
ハムバッカーストラトを弾いている人程度の記憶しか残ってなかったのです。
それが娘。と関係ありとの情報を見てから妙に気になりだして・・・
すっきりしました。本当にありがとうございました。

交流じゃなくて金で雇っただけだけどね

>>244
一期二期が卒業したら娘は終わりだと思うのは漏れだけ？
乙女とさくらの分割でｵﾘﾒﾝが２つに分かれるわけだけど、一般人から
みたらﾕﾆｯﾄ扱いだろね、まぁﾓｦﾀしかCD買ってない今はあまり影響ないかも
しれないけど・・・・

>>244
４期に関しては、モー板でもどうにも評価が一定しないんだよなー。
それだけ、ヲタにも注目されているっていう事なのかもしれないが。
やはり、４期が中核を担わなければいけないという事なのだろうか。

そうそう、メール送っておいたんで、届かなかったらまた教えてちょ。

>>247
そうそう、オリメンが卒業したらモー娘は終わりだと思うよ。
殊更、オリメン原理主義というわけではないが、少なくとも今オリメンを切るのは
得策ではないと思うね。
その為に、わざわざ安倍と飯田をさくら・おとめのリーダー格として残したんだろうし。

とりあえず１，２期が辞めたら本当の意味の区切りになる。

後藤、藤本、石川、吉澤、里田　この世代が次を担わなければならない。

>>247
継承ではないけど、キチンとした儀式的な要素を含むイベントでの
卒業なら問題無いと思うけどね。中澤の時と違って、後藤の時を
蔑ろにしすぎ。それは、後藤にはソロという大きな道が待っていたに
しても、本当に通過点的な扱いにしかされてなかったもんね。
あと、いなくなっても誰かが穴を埋めるかそこに居座るのが伝統だよｗ

競争を煽った方がいいって思う、分割では。

>>248
あれだよ、コーチに下がってもいいわけだよ。
飯田くらいの年から後輩育成に入れば、新規メンバーでも決して違和感
無く溶け込めるし。保田もその傾向は強いけど、矢口は・・・う〜ん。
安倍なんかは常に上位でしのぎを削るというか後輩の壁で必要なんだけど、
４期は先輩に依存している部分が大きいのよね。自分たちはすでに追われる
側にいるｏｒいないといけないけど、やっぱり１・２期に頼る。
それなら、いっそ彼女たち無しで活動させれば変わるのかなぁ・・・、わからん。

メール届いたずら、ｻﾝｸｽ

>>250
何で里田が？（ｗ

まあ、俺も里田は好きだけどさ（ｗ

1期2期を辞めさせたら娘は終わる、そこで論理的に考えて
4期5期6期を辞めさせ(ry

＞＞244
禿げしく同意っす！安倍はやっぱ娘。の要だと思う
最近はステージ上でもプロ根性感じる時があるし、本人も自覚してそう
あと中澤姐さんも残した功績は大きいんじゃないかね・・ 最近評判悪いけど
安倍飯田が、自分もやっぱ最後の砦だな。
飯田さんが脱退って噂が数日前あったけど、ありえないよね･･･
それやったら娘。はオシマイだし。

>>251
後輩を育成するシステムを作ろうという気が無いていうか、
やってる事に一貫性が無いからなあ、あの事務所は（ｗ
そういえば、４期が入って来た時は教育係っていう制度（？）が有ったが
５期の時はそれは有ったんだっけか？
つーか、人数が多すぎちゃって、もはや後輩を教育するどころではないのかも。
自分達の事だけで精一杯で。

・・・メール届きましたか。そうですか、良かったです。
大した内容じゃないけどね（ｗ

狼でこんなネタが↓

http://www.asayan.com/bbs/article/m/morning/2492/dkkqdv/avmudt.html

○5/1発売
おけいさんと安倍なつみ(モーニング娘。)
『タイトル未定』
HKCN-50010
1050円(税込)

※モーニング娘。の安倍なつみが本格始動！1970年代を代表する六文銭の四角佳子とのデュエットで、母と娘の愛情をテーマにしたものです。


情報元:ポニーキャニオンからのFAX

里田はスケールダウンした根本はるみっぽい。

>>253
そういう事じゃないだろうｗ　
いつまでも飯田や安倍に頼っているようじゃ、１・２期が収録している
深夜番組のセットが崩れて全員生き埋めになった時に確実に終わるよ。
そうならないためにも、１・２期がいるうちに下の連中が先輩無しでも
出来るようにならないとまずいわけで。だから、４期しっかりしろと（ｒｙ

>>255
グループとして長期的に考えるなら、後輩の育成と適材適所は一番考え
ないとまずい問題だと思うんやけどね。今は、とりあえず目の前の小銭を
稼ぐ事しか興味無いみたいで、当然ガタガタになっていくだろうと思われ

って、今日用意してたネタなのに広げる前にここで使ってもうたよｗ

何だかんだでセンター安倍ならどのヲタも納得するわけだろ？
それを無理やり合わないジグゾーパズル（石川・高橋）を
無理やりはめ込んでいるわけだ。
前スレにもあるように石川・高橋を推すなら、安倍・飯田を切れというのが
妥当な線だね。その二人を切る勇気が事務所にないから
どれをやっても中途半端になってしまう。
結局、上がずっと居座りつづける限り、あの大所帯では下からなかなか
次のエースが生まれないだろう。

関係ないけど島谷またカバーかよ。

誰か、>>256の話題でスレ立ててよ。よろしく。
狼ではもうスレ立ってたから。

>>259
各ヲタの数なんてたいした人数いないけどな。
新しい顔を作るってのは新規の顧客をつくるため。

>>258
さっきはﾕﾆｯﾄの話でｵﾘｼﾞﾅﾙのﾒﾝﾊﾞｰがどうのこうのと議論してたけど
それは娘本体でも同じこと、ｵﾘｼﾞﾅﾙが居なくなったら世間もｦﾀも
モーニング娘。だとは認識しなくなる、ｵﾘﾒﾝが消えて名前だけ借りても
所詮悪あがきにしかならないと思うよ

>>262
新規の顧客なら、２０代以上の同性にも支持してくれる
メンバーが必要だな。

>>246
まあ・・・ネ（ｗ

所で、次のゲストにはジェフ・べっくを用意しろ

と少しｷｹﾝなことを書いてみるtest

>>263
禿同。オリメンを切るなら、まったく違うグループ名
でやっていくべきだと思うね。

男ってのは女よりシャイだからな。
男を商売の対象にしてもジャニーズみたいに盛り上がらないんだよ。
やはり女性客が盛り上がってこその芸能商売。

>>263
そこは俺と見解が違うみたいだな、俺は７月３１日の時点でプッチと
タンポポは終わっていたと思っているからね。改編せずとも、結局
売上げは平行線ないしは落ちるだけだったと。
結局、改編はミニモニ以外は遅かれ早かれやらざるを得なかったんだ。
すでに半年も活動せずに、ミニモニだけがメインで露出していくなか、
今さら過去の名前を引っ張り出したところで集客率があるとは思えない。
ただ、使わないよりは使った方がいいと思うから使ったんだろうけど。
オリメンオリメンといっても、いつまでもオリメンにしがみついていてもしょうが
ないし、顔という意味なら別の新規の顔への移行も必要だと思うが。

まぁ、中澤もいまだに娘。のオリメンという肩書きに縛られているけどな。

べっく→ベック
訂正ｺﾞﾒｿ　今日こんなんばっか

>>268
別にｵﾘﾒﾝが最高って言ってるわけじゃない、言いたいのは所詮
「モーニング娘。」はｵﾘﾒﾝのものだってことだよ
新たなﾌｧﾝをつけたいなら別のｸﾞﾙｰﾌﾟで開拓すればいい、娘って
いう完全にイメージのついたものを弄っても人気は落ちるだけだよ

あれ？
なっちの事、全然話題になってないなー。
つーか、アルバムかと思ったらシングルみたいだし（汗）。
何でカバーでシングル出すのかね。。。

>>270
所詮駒に過ぎないづら、彼らの思うように操られるだけ
それも仕事だから。　って前にも同じような・・・、ﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭ？

>>271
さんざん飯田さんのアルバムを罵倒していた一部の安倍ヲタは
相当凹んでるみたいだけどね、いまさらこれだとフォークくさい臭いも・・・ｗ

娘。を完全に分割して考えるような連中のことはとりあげなくていいだろ。

>>272
これ、オリジナルなの？
てっきりカバーかと思ったんだが。。。
いずれにせと、こんなしょっぱい企画物でソロデビューとは気の毒に。

応募資格が中１から高３までのオーディションであんなに偏るものかね？

藤本は対象外

>>274
カバーじゃ無さそうだが・・・、いまいちわからん。

あと松浦のデイリー３位が出た模様、確認せねば

268 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/03/12 15:08 ID:5lnoWa8g
レーベル会社「ハチャマ（ポニーキャニオン）」
「ピッコロタウン（キングレコード）」が
５月よりコピーコントロールＣＤを導入

ソース：デジタルオリコン

>>276
オリジナルでも、限りなく企画物臭が漂ってますな（ｗ

松浦、デイリー３位！？
スマップはやはり強かったか。

>>276
ｶﾞｰﾝΣ(ﾟДﾟ|||)ﾏｼﾞｶﾖ＜CCCD

あややマジ３位━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

1 ロストマン／ｓａｉｌｉｎｇ　ｄａｙ ＢＵＭＰ　ＯＦ　ＣＨＩＣＫＥＮ
2 世界に一つだけの花（シングル・ヴァージョン） ＳＭＡＰ 2003/3/5 V
3 ね〜え？ 松浦亜弥 2003/3/12 ZET

安倍の出すシングルって保田と組むの？
なんか本当に意味不明なんだが・・・

>>280
保田じゃないよ。

順位は同発によって変わるから、問題なのは枚数のほう。
さらに問題なのは各々にとって魅力あるものなのかどうか。

曲がイマイチとはいえ、松浦も失速かあ。はぁ〜〜〜〜〜

>>263

>ｵﾘｼﾞﾅﾙが居なくなったら世間もｦﾀもモーニング娘。だとは認識しなくなる

それはどうかな？　ヲタ的にはそうかも知れんが一般ではもうオリメンが誰とか
区別つかなくなってるよ今じゃ。極論かもしれんがccガールズに青田典子がいなく
たって一般人は「CCガールズです！」といわれれば「ああそう」てなもんだよ。

実際つんくが単に血迷って発言しただけだとしても一期二期は「コーラスグループ」
としての意味合い持たせていたモーニングと今のキャラ重視＆お子様路線のモーニング
では「相容れなさい」ということ自体に無理があるんじゃないだろうか。だからこそ
少なくとも一期・二期とそれ以外でユニット分割して欲しかったなというのがあるんだよね。
（だからこそ保田が抜けるのはホントに痛い）。でなけりゃ正直もう「モーニング娘。」の
看板は４期以降メンにまかせて一期二期メンはソロでやってく（歌手なりタレントなり）
ほうがいいよ。無理のツケがここまで大きくなってきてるんだから・・・

>>279
つーか、スマップ１位じゃないのかよ！
松浦、あんまり売れてないって事か。。。

>>280
その「お圭さん」ではないみたいだよ。
しかし、ソロではなく、化石歌手とデュエット、しかも企画アルバムじゃなくてシングルなんて・・・。
売る気有るのか？

>>281
保田とのユニットって狼で見たけどデマ？

>>286
六文銭というフォークグループ（たぶん）のメンバーらしい。
つか、俺もそんな歌手がいたなんて初耳だったんだけどね。

>>287
マジかよ！ｗ
なっちって男友達みたいので普通にデビューすりゃよかったのに
お気の毒だな。

狼にもあったが、
トウモロコシをシングルカットすりゃよかったのにな…。

>>284
一般人が認識してないと思ってるのはｦﾀだけだよ、少なくとも
ﾃﾚ東視聴範囲の人間はｵﾘﾒﾝを認識してる、というかｱｻﾔﾝ出演時
の娘を記憶してる、5期とか6期なんて全く知らないよ

六文銭・・・名前だけは知ってる。
小室等（哲哉とは無関係ｗ）が大昔に組んでいたグループらしいね。

つーか認知は安倍・後藤・辻加護ぐらいだって

今は12人一緒くた、俺の友達なんて矢口も保田もオリメンだと思ってたし

松浦、完全に飽きられ出したな。露出過多が原因だろう

安倍は・・・なんか市井の二の舞決定な企画だな。最悪

もうこんなこと思ってるやつは少ないだろうが
娘。のマザーシップとか言われている安倍がこういうカタチでソロデビューとなると

なんだかなぁ〜

これはソロデビューではない。
管理課みたいなもんだ。
だって「おけいさんに安倍なつみ（モーニング娘。）」でしょ。
単なる名義貸しみたいなもんで、まだソロデビューとは言えない（ｗ
だって、管理課では誰も石川がソロデビューしたなんて言ってないじゃん。

もう、事務所はなんもやる気ないんじゃないの？
一人かふたりのヲタ社員が好き勝手やってるだけで
あと適当って感じだな

安倍の企画・・・う〜ん、なんというか「こうもマイナス印象あたえる企画
次から次によく考えるな」とある意味感心するよ、UFAには。

もうアレだ、ばんばひろふみとユニット組んでくれ。
俺は買うから。

>>298
ある意味、常識やぶりだよね

管理課の石川扱いかよ

ん？　ん？　安倍がシングル出すの？　また集金なの？
またヲタが喰い食い物にされるの？　また事務所のツケがヲタに・・・

六文銭の最大で唯一のヒットは上條恒彦と組んだ「出発の歌」だから、
意外に当たる･･･わけはないか･･･

つうか安倍ヲタに意見を聞きたいかも。
華のある仕事とは思えないんだが
安倍って基本的に大事にされてる印象があったから
余計に気の毒だ･･･。
SALAの曲の方がえがった〜的な意見でまくるだろうなぁ。

>>300

ね（苦笑）。　UFAの企画担当が「ふふふ、どうだ、まさかｦﾀはこんな展開
予想してなかっただろ（ｗ」とかほくそえんでたりしたらヤだな。そんな
とこで頑張ってもらってもなって感じ。

ライバルが出てこないのが不思議だな。モ板だけでも膨大なアイデアが出てるのに。
見る人間が見れば、そのままでは駄目なものでもそこから何か企画を思いつくんじゃないか？
DINでのナンチャッテ初期路線とか保田切りとかブルマとかいう形でこの板の意見を
取り入れる必要は無いから。

一連の企画の決定権をもっているやつ、
山崎か瀬戸か知らないが
どんなバカ面なのか、とくと見てみたいよ

まぁようわからんね。あの事務所の考えることは。
売ることより癒着最優先って感じ。

安倍ならちゃんとやれば市井の10倍は売れると思うんだがな。

喰い食い物→喰い物

もうなんもいえねーのれす

これの（モーニング娘。）って表記から見るに
カントリー娘。みたいな位置付けなのかな？それならまだ救いあるけど

>>305
ＵＦＡのことだ、
ほんとに考えてそうで悪寒が走るよな。ふふ・・とかいって
死んでほしい

７３１以降続いている「さすがＵＦＡ！」って感じの企画だよな。
ヲタを逆なでするツボを良く心得ているｗ

六文銭って７０年代だぜ、活躍してたの。さすがにその頃知ってて娘。の
追っかけしてるやつは少ないよな。俺もリアルタイムでは知らんもん。
「怪傑ライオン丸とガオレンジャー、夢の競演！！」
と言ってるのと変わらんよ、コレ。

>>240
>ただいつまでも、そこに居座って
>しまっては後進の人間が座る場所はなくなってしまうわけで。
ちゅーかさ、別に居座り続けても何の問題もないだろ。
需要がある限りは。
プッチヲタ氏は世代交代が当然のように言っているが
それは人為的におこすものじゃないよ。
売れている限りは使い続けるのは当然。
タンポポに関して言えば、まだまだ需要は見込めたのに
無理矢理世代交代させてしまった。
結果は皆の知っての通りだ。

>>313
ライオン丸は知ってるがガオレンジャーは知らんなぁ・・・

70年代が青春時代ってのは団塊世代だろう。
歳にして50代。さすがにモーヲタやってる人は皆無だろうな。

では一体誰をターゲットにしてるのか？

＞ライオン丸は知ってるがガオレンジャーは知らんなぁ・・・

ｦｲｦｲ(^^;

まったく、次から次へとやってくれるよな

アイドル商売で男をマーケット対象にしたいなら
アイドルでもエロを売りにしないとダメだろう。
男のエロを求めるパワーがビデオ普及やパソコン普及に一役買ったのは純然たる事実だし、
最近じゃＡＶ業界ですら正当なステータスを与えられつつある。
男のエロパワーは相当なものだし、それが人類の歴史を築いてきたと言っていい。
健全なエロを求める衝動は本来もっと推奨されていいはずで、
そこから生まれるセックスシンボルは必然的に女性にも受け入れられる。
男が求めるものを女が身につける必要があるからだ。
しかしモーニング娘。はエロを放棄した。
マーケティングを児童に絞り、スピードが開拓した市場に本格的に介入した結果、
アクターズスクール出身者に対して圧倒的優位に立ったが、
本来モーニング娘。を支持していた年齢高めのカラオケ客層を自ら見放する結果になった。
残ったのはスピード、モー娘。ときて客が完全に干からびた市場と、
そんな市場にもついていったロリコンヲタのみ。ロリコンは人道的に絶対悪である。
だから最近になってモーヲタ叩きが頻繁に起き、客離れに拍車がかかっているのである。
路線変更が急務なのだ。

>>316
＞では一体誰をターゲットにしてるのか？

一切な〜んも考えてないと思う

越路吹雪、美空ひばり、六文銭･･･ＵＦＡの発想が
常人には無いということだけは認めなければなるまい

フォークソングス、新作童謡ポップス、アイーン体操、ハワイアン、五木ひろし、
草原の人、サントワマミー、ひょっこり、地中海レーベル、四角佳子

これぜーんぶ古い体質の業界癒着。

>>314
需要が見込めたかどうかはいまだ謎のままだべ、俺のも
主観でしかないしな。ヲタからすればユニットはいまだ存在
していたんだろうけど、一般層からはどうだったか・・・。
世代交代は追い抜くっていう概念か、確かにそうかもしれんな。
だから、下の連中がもっとしっかりしろと言いたいんだけどね。
ましてや推された勢いで抜こうなんて、ズルしっぱなしだしｗ

ユニットに関してはもっと入れ替えすべきだったと思う、ヲタの
意識を固定させる前に。それこそ、一曲ごととかｗ
歌さえあればなんとかなると思っているのは、俺みたいな古いヲタの考えだけど。

>>321
いや、越路吹雪と美空ひばりは世代を問わず誰でも知っているだろう。
六文銭なんて、さっきgoogleで検索して初めて知ったYO


まあどっちにせよ、娘。がやらなくてもいいわけだが。

>>319

アクターズスクールか。昔はアイツらモーニング完璧馬鹿にしてて、一緒に
扱われると本気で怒ってたんだよな（とんねるずの生だらとか覚えてる人いる？）
それが今じゃ「ライバルはモーニング娘。だ！」とか言ってるそうだ。」
なんだかなぁって感じ。

>>268>>323
>改編せずとも、結局売上げは平行線ないしは落ちるだけだったと。
改革しても落ちているんだから改革した意味はなかったよな。
それに、例の改革がなければやじろべえ６万枚の倍
１２万枚ぐらいを売るポテンシャルは保っていたと思うぜ。

>>321-322
これ絶対、ＵＦＡのおっさんどもが飲み屋で決めてるよな？

５期はわざと失敗してるんじゃないか
と思う。

その理由は前スレからコピペ

645 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/03/11 17:20 ID:rSUzjYvY
さらに言うと、ここにいるぜぇの時は本隊にも改革の影響があるわけで。
タンポポの売上げがが本隊の売上げと連動している仮定で
改革の影響を考えるならやはり
Mr.Moonlight（01.10.31）→Do it！Now（02.7.24）
のほうが妥当だね。

662 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/03/11 17:40 ID:rSUzjYvY
>>645で計算してみると
Mr.Moonlight（５１万枚）→Do it！Now（３１万枚）は約６０％
王子様と雪の夜(20万）→BE HAPPY 恋のやじろべえ（６万）は３０％
改革がなかったとすると２０万枚の６０％だから１２万枚ぐらいか。
やけにリアルな数字が出たなｗ
改革の影響は売上げを半減させたと考えるのが妥当か。

>>327
ソニンの裸エプロンを飲み屋で思い付いた事務所だからな

>>240
>>314
そういった双方相容れないことを同時にやったことこそがUFAの失敗なんだろう。

>>330

しかしまたソレが当たっちまったからな。アレなきゃソニンの現状のメディア
への露出ぶりはなかったわけで。

>>325
まあラブマやミニモニの威光があるときには目標にもなるだろうけど、
現状ではやはり馬鹿にされると思う。
たとえばボンブラが最近それらしいことを言ってた。

数字出されてもわからんよ、俺アホだしｗ
ただ世代交代ってグループを長期的に考えた時には
決して目を反らせぬ問題だろう？そこをユニットがどうとか
メンバーがどうとかっていう、一時の感情で流されていては
結局潰れるのが落ちだって思う。潰れるなら花火打ち上げてから。
「たられば」話だもんなぁ、売上げとか言ったって。

売上げと戦略、どっち取るにしてもどっちの選択も責められない。

>>332
ただ、それだけでは熱狂的人気も得られないし、2chに3つも板ができるほど
話のネタが生まれることも無い。

娘。の名前無しで6期のオーディションがあり、へぼ過ぎるネット投票と問題児ぶりを露呈した
合宿、そしてこれみよがしなブルマの宣伝があったらメジャーへの道は完全に絶たれたろう。

しかしまぁ、現実的に売上げが物を言う世界だもんなぁ
今でもそこそこは売れてるんだから、気にしなくてもいいなぁって
思うんだけど・・・。頭悪いと、議論から逃げたみたいに思われるなｗ

松浦3位か、マジで「あごまっさし」だな（藁

>>334
世代交代のために下を育てるのなら
既存ユニットと別の所でやればいいだけのこと。
超簡単な答だよｗ

>>334
そういう娘。ならではの手法は特殊なものであって、あまり手放しで頼れるものじゃない。
うまくやるのは非常に難しい。
事実、今の娘。の売り上げは、何も変化せずに飽きられていくグループとさほど変わらぬ
衰退ぶりを見せてる。

>>334
世代交代せにゃならんほど後藤や保田は年寄りだったのかと言ってみる。
今後10年も20年もモーニング娘。という名前だけが生き延びて何の意味があるのよ？

（当時の）既存ユニットとは別のところで新人育成をやり
結果的に下が育たなければ、見込みがなかったと見なして
また新しい新人をとってくる。
そうすることによって新人育成と既存売上げの維持を両立できる。
ごく簡単な答だｗ

>>337
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!
って胴衣してどないすんねんｗ　じゃなくてユニット増やしすぎても
どうにもならんじゃろう、ましてや餓鬼ばっか集めて成功するはずも
ないんだから、抱き合わせで育てるのが一番楽＆手っ取り早い

>>338
特殊ならそれを突き通して欲しいもんだがね、華々しく散るか堕落しても
逝きつづけるか。俺は後者でいいと思う、死んだら最後だよ。
変化せずに飽きられているんじゃなくてさ、変化しすぎでついてこれない
人に飽きられているんだよね。てか、落ち目なのか？やっぱりｗ

>>341
>餓鬼ばっか集めて成功するはずも
>ないんだから、抱き合わせで育てるのが一番楽＆手っ取り早い
ガキばっか集めなければいいだけの話。
そして、失敗ユニットは一回だけでやめればいいんだよ。

>>339
あの二人は色を変えるための放逐だって、ある種影響力を持っている（？）
メンバーなわけだし。後藤は知らんけど、保田に頼りっきりな連中には
苦い薬になるんじゃないかな？
名前は死なない、いまだにおにゃんこだかわらべだか知らんが話題にあがる
のもあるしよ。娘。が永遠に続いていけばいいなぁって思ったりもするよ。

>>342
簡単に首切るの（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!

普通ここまで大コケさせたら経営者は退陣するべきだと思うが

>>196
まぁそうなんだよな。。困ったもんだ

>>342
ボランティアじゃないんだからしょうがないよｗ

>>343ね

UFAにはたしてマーケターと呼べる存在はいるのだろうか。
ひとつのユニットをブランドと考えると、それぞれの売り出し方はてんでばらばら。
しかも適当。場当たり的。
それぞれのコアベネフィットでさえ最近何だかわかんなくなってきている。
もういちどマネージング組織の再構築および人材（タレント）のポートフォリオが必要かと。
もう遅いか・・・・・

しかしこうやって盛り上がれるのはいいな、蚊帳の外だもんあいつは・・・

>>348
日本語で言ってくれ

>>350
もうちょっと前にちゃんと経営というものをわかっている人がUFAとかユニットそれぞれ
を立て直してくれたらよかったのに、もう手遅れっぽくなっちゃったね。

>>341
エンターテインメントは楽しんでナンボなのよ。
変化が正義などと言っても、過去の方を懐かしむ人間が多ければ
それは新しい魅力あるものを作れなかったということ。
実際のところ、ただ変更を繰り返すだけが娘。だと思っている者は
わずかなんじゃないか。娘。には多くの支持を集めた「内容」がちゃんとある。

やっぱりUFAのトップは交代すべきだと思うよ
赤字になったらすぐに日本マクドナルドも経営者交代しただろ
しぶとくイスにしがみつくのは格好悪い

>>353
やはり娘。の名前だけで十分儲かってるんだろう。
見る影も無いユニットにかつての派生ユニットの名前を付けたり、
いまだに大量の新人を娘。加入者としてデビューさせたりしてるんだし。

>>352
その過去を踏み越えてこその変化じゃにゃいかね？
新たな魅力がわずかでも、それが現実ならばそこで
楽しみを見出せないとヲタやってもつまらんだろ、って
どこかで言われたんだな、おいらも。

てか、こんなコテハン名で議論しててもいーの？

>>355
別に過去を懐かしんだっていいじゃん。
そういう楽しみ方もあるわけで。
やっぱサザンは８０年代のほうがよかったなあとかｗ
つまらないことにはつまらないと言ってもいいさ。
不条理を飲み込み、わだかまりを抱えたままでいるより健全かもしれないぜ。

>>354
もう娘。って衰退ブランドになっちゃっているんじゃないの？
この前どっかの新聞でコンサすら赤字になってきてるって書いてあったような・・・

>>355
この板でもいろいろ娘。への忠誠心やら何やら唱える人がいるけどね、
所詮我々は消費者に過ぎないのよ。買いたいものは買うし、買いたくないものは買わない。
商品について不満があればそのまま言う……。
娘。は楽曲にとどまらず、加入脱退だのユニットだのという要素もあるし、人数が多いため
各々の特徴、人間関係、組み合わせなど話題に事欠かない。
7.31改編に何か不満を持ったなら、ただ単に自分は懐古主義者だとして引き下がるのではなく、
何が誤りだったのか、何を自分は求めているのかを考えてみる。
それがモーヲタのアイドルヲタに無いアツいところなんだと思う。

>>352　　　　　　　「あった」だろ。

>>356
わからなくもない、まぁあの黄金スレみたいにならなければ
懐古もまだいいかなって思うけどにゃ。

>>358
無意味といえば無意味、俺も履歴書も書かずに自分とこの
更新もせずに、ここで熱く語ってるしｗ

スレの趣旨からして聞き入れられるわけでもない苦情を言い合う場所なんだし

ところで、山崎とかUFAのエライさんたちってどういう人なんだろ？
愛読書なんかがわかったりすると多少は話が膨らむ気もする。

>>360
就活中？

高橋推しより石川推しの方が希望がもてる。
まあ、高橋推しは終了したようだが。

>>362
写真とか歳とか公表されてるのかね？
３０台の爽やか風と５０台のデブで不潔そうなのと
６０台だけど背が高くてジェントルマン風なのでは、
イメージが（というか、そこから妄想するものが）
全然違うし、同じことやっても解釈が違ってくる
と思う。

>>360
黄金スレ関係はなんだか淋しいとは思うけど、
去年からこういう回顧スレって目立つようになってきたね。
それこそ今の現状を表しているんだろう。

ここに書かれている事はほとんど全て
前から言われている事なんだけど、
いくら言っても向こう岸には届かないものなのかなとか

最近はそう思うので、議論すらしたくない気持ち（ｗ
（2ｃｈでマジでどうにかなるなんて思ってるやつなどいないという煽りはわかってても）

全て、もはや愚痴なのか・・・

石川推しは辞めてほしい
ただでさえ娘。は最近マニア臭すんのに
さらに一般ウケから遠ざかるよ
しかも石川売り出すことで
他メンまで音痴、大根と思われるようになったらかなわんし

>>364
禿同
しかし、石川は今あまりに推され過ぎるとぼろが出そう。
ヲタを幻滅させない程度のバランスの取れた推しが必要かと
そして石川にエースの自覚も出てくれば本人もあらゆるプレッシャーに耐えられる
くらいに成長するでしょ

ていうか石川を推したところでアイツ何ができるの？・・・

今は笑ってる事ぐらいしかできんわな・・・・

>>368
石川はグループとしてのエースは無理でしょう。
ああいうアクのある子はソロの方が活躍できる。
推すなら、まだ吉澤のほうがいいでしょ。

>>371
なぜたくさんいるメンバーの中から吉澤なのか詳しく

石川がもっと世間にアピールできる素材だったらよかったのにね。

>>372
今の肥満状態はちょっとって感じだけど、痩せれば
スタイルいいし、中性的なところが同性受けしやすいのでは
と考えてのことで。

>>374
なるほど
んじゃ吉澤に期待しよう

>>368
石川は見た目、以上に大人だ。また、精神力も強い。
高橋推しの不良債権も埋めなければならん訳だが
俺としてはもう石川に期待するしかない。
ちなみに俺は石ヲタではない。

>>375
高橋や安倍だとどうしても幼いルックスが難点だと思う。
松浦のキャラは真似してもしょうがないし、それなら
吉澤のようにカッコよさを前面に出した方がいけると
思うのだが。

>>377
なるほど
んじゃ吉澤に期待しよう

石川は、エース級になるためにはキャラの変更ともっと受け答えが
巧くならんとダメだろうね。それが出来るようになるためにもっと前面に
出すっていうのも一つの手だとは思う。
逆に潰れる可能性もあるけど。
吉澤はとにかくまず減量だな（ｗ

>>376
そーなの？まあ、確かに精神力は強そうだけど・・・・

まぁ強いてエースを急ごしらえしたいのなら藤本美貴しかいないんじゃないの？

消去法でしかないけど、他がショボ過ぎた

自分は特別アンチ石川ではないが、この状況はあまり快く思ってないね。
「石川みたいなメンバーが目立てば目立つ程、モー娘。はイメージダウンしてる気がするね。」
これについてはどうなのかは自分も一般人のただの一人なので解らないが。
娘。自体の格を確実に下げている気はする。
というのも、元々一般にとってはアイドルであった娘。だが、
石川が目立つことにより、アイドル＝歌えない大根演技ブリッ子というイメージが更に強まったのは確かだろう。
彼女は自分が歌がうまくないことなどをウリにして今のポジションをつかんだ。
それは彼女自身にとってはプラスだったんだろうが、娘。自体にとっては果たしてどうか。
石川はそのルックスもウリにしているが、あのルックスとあのキャラ、
あれにはハマル人はハマルだろうが、逆に敵も多いと思う。
自分は少なくともあのキャラなどに嫌悪感を覚えるタイプである。
女性などにとってはもっとイヤなのかもしれないなとも思う。
娘。のメンバーの中にも、男性から好かれるタイプ、女性から好かれるタイプ、
両性から好かれるタイプなど居るけれども、
石川は完全に男性から好かれるタイプだと思う。
ただ、色々なところで言われているように、ＣＤが売れたり、人気を得るには、
男性からだけではダメなわけで。
娘。のＣＤが売れ、国民的アイドルの称号を勝ち取ったのは、男性のみならず、
女性からの支持も勝ち取った結果であるのは間違いないでしょう。
ところが、最近の低迷・・
これは女性からの支持が離れたという見方をする人が多いが、自分もそう思う。
最近は、娘。ファン＝ヲタというイメージが世間に染み付いてしまっている気がする。
そういうイメージをつけた原因の一つに彼女の存在もあるような気もする。
最近も、うたばんなどで科学君などと称する人物が石川ヲタとして出てきているが、
あれをファンは笑いのネタに出来たとしても、一般人はどう思うか。
娘。自体のイメージダウンもあると思うが、ファンのイメージダウンもあると思う。
それが相乗効果をなして今の状況を作りだしているような気もする。
俺は石川をエースにするのは止めるべきだと思う

石川が推されようが高橋が推されようが娘。本体がそのメンバーのイメージを
持たれる事は無いよ。一般人にとってはいつまで経っても娘。のエースや顔は
安倍や後藤である続けるんだよ。

>>381
ｺﾋﾟ（ｒｙ

コピペやめれ

>>380
おれは石川オタじゃないが、藤本より石川の方がいい。
藤本にするぐらいならまだ高橋の方がマシ。
エースを急ごしらえしても後でその襤褸が出るし、藤本は加入経緯がちょっとなぁ。

>>365
確かに人間性ってある程度は外見に出ますからね。

昔Yという作家がSという作家の作品について「Sさんの作品の主人公（武将等）
は何かを決断するときいつも酔っている」と書いていました（つまり直感）。
先に、連中は飲み屋で方針を決めているんじゃないか、みたいな意見があったので
ふと思いつきました。因みにSのファンはあまり評判のよくない経営者に多いそうです
（山崎が読者かどうかは知りませんけど）。
エライさんたち山本周五郎なんか読まないだろうなぁ。

ハロプロで安倍・後藤に代わって娘。の新しいエース、顔になり得るのは松浦しかいないね。
藤本でも無理。

藤本推しは間違った選択肢ではないと思う。
でも事務所はどの面さげて藤本を推すつもりなんだろう。
本人にしてみれば推されるならやはりソロのほうがいいわけだし。
娘。そのものの増強のためならあまりに藤本を推しすぎるのはどうかと・・・・
つくづくアホな事務所だ・・・・

松浦は独自のワールドで特異性を醸してるだけ
集団の頭なんてやってあの活躍ができるわけでもあるまい
ああいう「濃い」のはもういいんだよ。

夏の娘。新曲が藤本with娘。だとますますファン離れが加速するね

つまりあの面子では誰が推されようがエースに祭り上げられようが
たいした影響は無いってことだね。

高橋不良債権説はともかく、実際高橋が言うほど推されていたのかどうか
も疑問だ。事実、ウィアラ以降は明白なセンター制度は有名無実化し、悪
い意味での平等主義といわゆる５期雑魚メン推しが横行していた「暗黒の時代」
と定義することが出来よう。その「暗黒時代」からの脱却のために藤本美貴はエ
ース候補として招聘されたのであって、吉澤ひとみとともにサブキャラにすぎぬ
石川梨華を今更エースに推すということはありえない話なのである。彼女らは所謂
「後藤チルドレン」のうちの一人であって、古い君主後藤真希から新しい君主藤本
美貴へと仕える先が代わっただけの話なのである。一方、これは前世紀の老君主、
安倍なつみの撤退も意味するのである。

突然だが、なぜに吉澤エース待望論は出てこないの？
背が高いから目に付くし、ルックスもいいし、モデル並みの素材
だと思うんだけど。やはり華がないのかな？

>>392
高橋のはゴリ推しというやつ。
推すだけの素質が無いにも関わらず、強引に推しこんだに過ぎない。

あぼーん

>>393
４期は所謂「後藤チルドレン」だからさ。
将棋で譬えれば飛車、角、金、銀みたいなもんさ。

>>393
太ってなかったら待望論は出たよ。太ってさえなかったら・・・
今じゃ吉澤は飯田保田辻と同格。

>>393

>突然だが、なぜに吉澤エース待望論は出てこないの？

その話はあと10Kg減量してからにしてくれ。話はソレからだ

あぼーん

吉澤じゃだめやろ。歌へたやないけ

>>400
その理由だと梨華ちゃんがエースになれない…

あぼーん

あぼーん

安倍の企画物シングル、ガセかもしれないって。
とりあえず続報待ちかな。

あぼーん

＞ID:/K+aJsMH
削除依頼出しておくんでよろしく

>>406
乙

アイドルは旬が短い。
それをUFAは宝塚化（新入生、卒業生を繰り返し飽きを防ぎ、
リピーターから金を取り、新人を育成し、人気実力をそれなり
に付けた卒業生は芸能界で一人立ち）を目指した。
しかしヲタが望んだのはジャニ化（ｽﾏｯﾌﾟのごとく本体を君臨
させ、ﾌﾟｯﾁ・ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ・ﾐﾆﾓﾆがｷﾝｷ・ﾄｷｵ・V6程度の働きをする
別働隊として共存共栄する）を望んだ。
そんで両者決裂・・・

しかしどのヲタにしても煽りに対する耐性がなくなったよな。
昨日のマスオ荒らしにしても結局推しメンの悪口レスがあったから切れたんだろ？
アク禁の巻き添えだけはマジで勘弁して欲しいよ。

個ﾒﾝのﾏｼﾞｦﾀが多くなったんだろね、娘が好きだという人間はとっくに・・・

ちゃんと意見を入れても駄目か？

自分は特別アンチ石川ではないが、この状況はあまり快く思ってないね。
「石川みたいなメンバーが目立てば目立つ程、モー娘。はイメージダウンしてる気がするね。」
これについてはどうなのかは自分も一般人のただの一人なので解らないが。
娘。自体の格を確実に下げている気はする。
というのも、元々一般にとってはアイドルであった娘。だが、
石川が目立つことにより、アイドル＝歌えない大根演技ブリッ子というイメージが更に強まったのは確かだろう。
彼女は自分が歌がうまくないことなどをウリにして今のポジションをつかんだ。
それは彼女自身にとってはプラスだったんだろうが、娘。自体にとっては果たしてどうか。
石川はそのルックスもウリにしているが、あのルックスとあのキャラ、
あれにはハマル人はハマルだろうが、逆に敵も多いと思う。
自分は少なくともあのキャラなどに嫌悪感を覚えるタイプである。
女性などにとってはもっとイヤなのかもしれないなとも思う。
娘。のメンバーの中にも、男性から好かれるタイプ、女性から好かれるタイプ、
両性から好かれるタイプなど居るけれども、
石川は完全に男性から好かれるタイプだと思う。
ただ、色々なところで言われているように、ＣＤが売れたり、人気を得るには、
男性からだけではダメなわけで。
娘。のＣＤが売れ、国民的アイドルの称号を勝ち取ったのは、男性のみならず、
女性からの支持も勝ち取った結果であるのは間違いないでしょう。
ところが、最近の低迷・・
これは女性からの支持が離れたという見方をする人が多いが、自分もそう思う。
最近は、娘。ファン＝ヲタというイメージが世間に染み付いてしまっている気がする。
そういうイメージをつけた原因の一つに彼女の存在もあるような気もする。
最近も、うたばんなどで科学君などと称する人物が石川ヲタとして出てきているが、
あれをファンは笑いのネタに出来たとしても、一般人はどう思うか。
娘。自体のイメージダウンもあると思うが、ファンのイメージダウンもあると思う。
それが相乗効果をなして今の状況を作りだしているような気もする。
俺は石川をエースにするのは止めるべきだと思う

>>411
他人に迷惑がかかることはやめような

>>412
あんたいい人だな

あぼーん

吉澤は開き直ってデブキャラでいけばいいじゃん。
保田のブスキャラよりは好感持つ客多いと思うぞ。

それに限度を超えて太った女は、やはり嫌われるが、
多少ぽっちゃりした女は意外ともてるもんだぞ。
少なくともガリガリの高橋よりポッチャリの吉澤の
方がセクシーに見える。
むしろ、吉澤は、もうちょっとだけ太って、揺ぎ無い
デブキャラを確率してほしい。太目の方が性格良さそう
に見えるし、貫禄がでるから、さくら組のリーダー
格になるにも有利。

あぼーん

そろそろやばいでしょ

リアル春厨か

オラがわるうございやした。他にいいスレ見つけたのでそっちに
行かせていただきやす 最後に

この文章考えた奴犯っちゃうぞこらあと山沖も

>>408
まあそんな感じだろうな
何が正しいかは分からんが
決裂したことは確かなようだ

>>415

それはいいが、その肥大ヨッスィーに群がるのがデブ専ヲタとなるともう
目も当てられない状況なﾖｶﾝ・・・
世の中にゃ「巨大空母に着艦するみたいなあの感覚がｻｲｺｰ！」
ってデブ専がいるからなあ。しかも大体ｶﾞﾘｶﾞﾘのﾁﾋﾞときてるんだ、コレが。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047221846/l50
遊びに来てちょ

test

>>422
遊びに逝くっちょ

＞ID:/K+aJsMH

乙。
削除依頼しておいたから

このｽﾚで吉澤の話題は初めてな感じ

初めて削除依頼された！うれすぃー
でそのスレどこ？

の方は削除依頼しないでくらはい

バカに玩具与えるとすぐこれだ

>>426

まあ吉澤肥大以降、だんだん「センター」とか「エース」とかいう話題から
遠のき始めてしまったからな。ていうか、未だに俺はザテレビジョンのあの
表紙の吉澤の写真にＯＫ出した事務所の担当者に「ちゃんと仕事せえや」と
言いたいよ。まさかチェックもしてないってこともないだろうに。

>>430
そういえば、DreamNet入会用の小冊子でも
微妙な表情だったのを思い出したよ。＜吉澤

>>421
めちゃくちゃﾜﾛﾀ
確かに、あのデブを指して「デブじゃなくて大きいだけ」とか
言ってる苦しいヲタは目も当てられない･･･
痩せないなら自主脱退しろよ・・・吉澤

今、一昨年暮れのＭステSP LIVEでのミスムンの吉澤映像流し観してるが
とても同一人物に見えないもんなぁ・・・確かに歌はｱﾚだがあのルックス
維持してりゃまだ展開のしようもあっただろうに・・・とにかくまずは
痩せようぜ、吉澤。

467 ：名無し募集中。。。 ：03/03/12 20:06 ID:TemD00Kl
センマガｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

▽リリース情報
★5/1発売
おけいさんと安倍なつみ(モーニング娘。)
HKCN-50010
※モーニング娘。の安倍なつみが本格始動！1970年代を代表する六文銭の四角佳子とのデュエットで、母と娘の愛情をテーマにしたもの

情報元:
メーカーからの案内FAX
(3/14解禁・確認済)

もっと哀しいのが、デブ専の吉澤、もしくは安倍ヲタが、
自分はぽっちゃり系が好きとか言ってるのがウザい
単なるデブ専だろ？っていいたくなる

やはりマジか・・・。
UFA、氏ね

>>433
確かにそうだな
以前のならまあ可もなく、不可もなくって感じだったが、
今じゃあ、”不可”！だもんな

>>434
まじだったんだ。なんだかなぁ

>>434
売れそうな予感が全然しね〜
この予感がまた良く当たるんだ、最近・・・

まぁこれ以上デブ連呼すると荒れそうなんでそろそろ止めとくね

ところで、モーニング娘。バイブルの第３弾ってあるのかな？
サブタイトルがこれまで
第１弾：「知りたいこと、全部。」
第２弾：「言いたいこと全部。」
とキたけど、もし第３弾あるとしたらサブタイトルどうなると思う？

>>440
ヤりたいこと全部。

娘。の一人一人がヤりたいエッチの方法を書く
そして握手会にて実演！！

>>440
「愚痴りたいこと、全部」

六文銭の四角佳子？
誰だそれ？
アイドル路線は捨てたのか。
安倍の方向性としては正解だとは思うが・・

ヲイ！
サーバーの負荷が高すぎてなかなか書き込めないぞ！
皆で●使って負荷を下げよ〜う！

>>440
「何もかも終わりました、全部」

>>434
六文銭とはまた不吉な・・・
それにしてもどういう人をターゲットにしてるんだろう？

>>445
ﾜﾗﾀ

しかし、このシリーズもいい加減に終わりだろう。
前回（バイブル２）、ビバ彦だか誰だかが
「クライマックスはまだまだこれから」
「モー娘は、依然として地上で一番面白い存在」
などと持ち上げていたが、いい加減に白々しいし。

モーニング娘。バイブル３を出すなら、
サブタイトルはこのスレのタイトルと同じにしる！！

>>447
今でもそう思ってるだろ、事件が大好きだから

言い出しっぺの俺的には「想い出に変わるまで、全部」かなあ

>>449
ビバ彦にとってモー娘は生き甲斐だから仕方無いな（ｗ

み

>>451
松浦の方が好きだろ、あいつは

>>453
そういえば、何かベタ誉めしてるしな。
掟ポルシェは松浦は嫌いみたいだけど。

梨華たんにソロになって欲しいのら〜

いや〜、もう今年の秋くらいで終わりだな（松浦３位も驚きだ…）
分裂じゃなくて解散な
もう頭も解散後モードだ

密かな期待は吉澤と矢口と辻あたり（石川もいいが…）
こういうﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾔｰが化けるパターンが面白い

>>1-455
ＵＦＡも終わっているけど、お前らも既に終わっているよ。

いいね。そういうわかりやすいの

>>457

>>456だけ贔屓するな

最近このスレが一番すすんですんじゃない？

>>457
そういう事をしたり顔にて言う者こそ、終わっている者なり

>>460
狼からも沢山流れてきているみたいだからな。
羊にしては凄い速さでスレが伸びてるよ、このシリーズは。
羊の歴史に残る人気スレになりつつ有るね（ｗ

ともあれ、バイブル３は
「ＵＦＡやること、全部。　　　　…だめぽ」でいいだろう

安倍ヲタとして、一言いいたい！

UFAはもうだめだ

ＵＦＡ会社更生法適用年内かもｗ

なっちを安売りするな！

オカズ
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

一番の人気スレはアンチオラ橋だった訳だが
今はもうない

当然「娘。物語」の連載も近いうちに終わるな

>>465
かなり現実味を帯びてると思うぞ
悪はなかなか暴かれない。だがいつかは必ず暴かれる

ＵＦＡは怒らせ上手

>>469
え？あれ、まだやってんの？
つーか、あれも途中からUFAの愚策を肯定する
大本営発表のような役割になって来てたからな。
もう終わっても良いだろう。

今日は安倍ヲタが荒れてるな。わかる気はする

ついに安倍も飯田の仲間入り、ますますプロジェクトMが・・・

>>472
国民は騙され、また騙され、それでも浮かれて踊っていた…
そして特攻兵たちは玉砕…

削除人乙
仕事速いな。

安倍もいい加減キレたらいいのに

まあ、安倍もそんな特別な存在じゃないという事だよ。
ちょっとは前進したのではないだろうか？
これで高橋がミニモニ。でしっかりと脇役をやれば娘。の中に
特別な奴がいなくなる。

もうこれで安倍ヲタも娘。ＣＤ買うことなくなるだろう
ここまで舐められたら普通キレるね

削除人、乙。
早速の対処、どうもです。

ソロじゃないっつったって
実質ソロ活動だもんなぁ・・・
なっちソロ活動というカードをいつ使うのか？
最近はともかくとして
娘。始まって以来、ずっといわれていたことだが

まさに、最悪のタイミングで
最悪の切りかたをしやがった

ここまでくるとマンセーせざるをえないな・・・
なかなか、、やろうと思ってできることじゃあない
安倍ヲタかそうじゃないかは置いといても
古参ヲタはだいぶ白けたんじゃないの？

>>481

本体自体が大安売りだからね。

さっき新聞読んでたら娘の。コンサートチケットの広告が載ってたんだけど、本当に高いね。
一年位前に行ったときはいくらだったかな？　公演時間も昔よりだいぶ短い？

>>479
しかし、安倍は今までユニットやソロでCD売ってないんだから
比較的他メンヲタ（石川、後藤などは特に）に比べれば支出が少ないんだから
買ってやれよと思うんだが。

>>483
娘。のコンサのチケ代、前は６３００円だったよ。
それが、最近は８４００円に値上げ。
マジで狂っとるわ。

安倍ヲタにとって、ソロは悲願中の悲願
それがこんな形じゃ浮かばれないよ

そして俺の悲願は吉澤のソロ

>>483
S席8400円だってさ。
ぼったくりにも程があるな。

>>485
ハロプロに人増えたからねえ（ｗ
ガキのおむつ代等で・・・

逝く奴がいるから値段が高騰するのか、値段が高騰しても逝く奴が
いるから値段が釣り上がるのか。いずれにせよ、高いのは確かｗ

あの内容で、一律8400円とは笑止千万。間違いなく経営やばいな

安倍がソロやるとしたら

ラブマ直後
　まあ、これは安倍自身にも責任があるわけだが・・

中澤脱退時
　一般に落ち目感がまだ漂っていなかった時期

あとは、娘が完全に終った後だよな
ほとぼりが冷めてから、さらっと出すべきだった
急降下の途中で
しかも、余計なもんつけて、かえって買いづらくするなんてのは
愚の愚だな

安｢売り｣ですらない
どういう経緯でこういう話になったのか知らんが
このプロジェクトから感じられるのは
「業界のご都合」ただそれだけだ

>>488
そういう事かい！！

>>489
要するに、みんな行くからいけないんだな。
向こうにナメられる。
しかし、最近はスタンドにもだいぶ空席が目立ってきたし、
春コンのチケも壊滅的に売れていないらしい（特に地方は）。
ま、自業自得だな（ｗ

俺はもうさすがに今度の春コンで現場卒業だな。

チケット代が8,400円？

娘。って外タレミュージシャンでしたっけ？

クソ席で良ければヤフオクで4000円くらいで買えるよ。
これなら適正価格だろ？

>>494
国内のコンサートでは一番高いよ、娘。のチケ代は（ｗ
あの事務所の勘違いはどこまで行ってしまうんだろうか。

もっとも、2100円にしようが1050円にしようが客はもう来まい。

内容最低値段最高

せめて、席種によって値段変えろよなー。
どんな糞席でも８４００円なんて、ボッタクリだよ。

娘。やはろぷろ超えれる女のアイドル歌手軍団現状ではいてるのか？
ぞねは秘密基地の時がピークやったし、ｄｒｅａｍはメンバー入れ替えで悪い意味で娘。の二の舞になってるし、
ボンブラ、ボーイスタイルも潰滅状態。
娘。終わったら昔みたいなアイドル氷河期に逆戻りだなｗ

ｷﾝｸﾞ･ｸﾘﾑｿﾞﾝ　8000円＆7000円
ﾎｰﾙ&ｵｰﾂ　8000円＆7000円
ﾏｯｼﾌﾞ･ｱﾀｯｸ6500円
ｿﾆｯｸ･ﾕｰｽ　6000円


娘。……

>>499
いや、A席は7350円。
それでも高い事には変わりは無いがｗ



500ゲッツ？

あとひとつわかった事は

ヲタが思っているよりも
実情は火の車なんだろうな
後藤脱退後の戦術は誰の目からみても、テンパっているとしか思えなかったわけだが
いろいろと議論もされてきたけど
ただ、ほんとにテンパっていただけだと・・・

娘は思ったよりも儲からない、ってのは
真実だったわけだ
悪者扱いの山崎だが
あんがい、全ての指令を泣きながら下していたのかもなw

しくじりました…

ＢＳＢ　２ＤＡＹＳ　２公演　たしか６４００円だった。

>>408
遅レスだが、ヲタはそのどちらもあらかじめ望んだわけではなくて、
実際に出てきた企画がよければ応援し、悪ければ離れただけ。

しかし宝塚にするには上の世代の卒業が遅々として進まず、世代交代に徹底を欠いて
新メンの自立が図れず、いまだにオリメンの名前に頼る安全策に終始している。
ジャニにしようにも、名前だけ残して中身を売れセンに変えるという本体と同じ安全策をとることで
ユニットの定着、独自のファン層の維持に失敗した。

チケットぴあ見てくればわかるけど
かなり余ってるよ。

もうあんな大きな会場はこれで最後でないかい。
だから「近くで触れ合う基本」なんて名文かざして
分割なんだろうが、それもどうなるか・・・

本体もユニットも売れず事務所が苦しいんだから、安倍さんにも働いてもらわなきゃマズイでしょ
時期がどうだとか特別扱いする理由は無いと思う
ただし、遥か昔に終わっている奴と組んでフォークをやるのは大間違いだと言うのは賛成

ﾄﾞｰﾑﾂｱｰは夢と散りますたか…

娘。のコンサよりチケ代が高い公演なんて
今度のローリング・ストーンズの公演ぐらいだろう（ｗ
>>507の言う通り、もうデカい箱ではやりたくでも出来ないだろうね。
せめて、娘。の全盛期に、一度でも東京ドーム公演をさせてやりたかったな。

>>509
2001年あたりでドーム敢行しておくべきだったな。

UFAがどうなろうが知ったこっちゃないが
メンバーが悲しむのが見たくないんだな、これが

ふぅ、思いは複雑だ

安倍なつみ本格始動って・・・

ＴＶＣＭでも取って来てタイアップくらいつけて万全に送り出すくらいの価値あるだろうに・・・
アホか？この事務所

>>509
あ！俺と意見が被ったな（ｗ
マジで、一回はドームツアーをやって欲しかったよ。。。
２０００年秋頃、めざましの軽部が
「モー娘にドームツアーをやって欲しい」
と言っていたのが懐かしい。
あの頃なら出来た筈だよ・・・。

>>511
中澤の卒業の時がラストチャンスだったね

>>513
アホだよ

>>515
あんときゃ入れなかったヤツらも多かったらしいからね。
大阪ドームでドカンとやって欲しかったな。





城ホールと大阪ドームのキャパの違いは知らんのだが…。

安倍がソロ活動やるのは賛成だが
誰だよ四角って・・・
どう見ても＋になるとは思えねえ。。。

>>481

>>508
働いてもらわなまずい状況なわけだが
働く、ってのが｢稼ぐ｣って意味なら
今回は、誰がみても安倍は働けないわけで・・

まともにやったって、働けるかどうかはわからんが
明らかに働かせる気を感じない仕事させんのはどうよ？

娘にもナンの貢献も出来ないし
安倍にとっても、ヲタにとっても最悪ですぜ？

今回のプロジェクトで、わずかでも得をするのは
安倍に寄生したやつらだけ・・・
業界のご都合、ここに極まり

>>517
大阪城ホールなんて、満員でも２万入るか入らないかでしょ。
大阪ドームとは比較にならんよ。
しかし、あの頃の娘。なら、東京・名古屋・大阪・福岡の４大ドームを
満員にする事は可能だった筈。
つくづく、それが実現しなかったのは残念でならない。

>>521
なるほど。ｻﾝｸｽ

それにしてもタイミングを見誤ったよな…UFA。

>>513
軽部ぐらいだろう。それを「いよいよなっちが」とか冠つけてくれるのは。

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾃﾞｨｽｸ大賞http://www.riaj.or.jp/gdisc/award16/index.htmlでも二度と
観れないんだろうな。
出れるわけないと思ってたからやってることも気づかなかった。淋しいもんだ。

寄生なんて売れてから言え

>>519-520
さすがに呆れ果てた
ご様子でオレも何も言えません

安倍ソロはロリヲタを振い落して、大人のためのモーニング娘。を復活させたいんだろう。
一時期のカバー曲ブームもそれに先駆けてモー娘。がカバーアルバムを出していたし、
事務所の狙い事態は悪くないんだよな。

ただ出してくるソフトが最悪なだけで。
なんだよ、六文銭って。

>>520
今回の六文銭と四角とのユニットという企画は最悪だが、
ＣＭタイアップとか時期だとか特別扱いする意味があるのかなとは思うぞ
（ソロやユニット）デビュー時でそこまでの扱いされた奴も居ないだろ

安倍にまだわずかでもブランドが残っているのなら
企業としては、そのわずかなものから
いかに大きな利益をえるかを考えるはず

安倍のブランドが尽きたと判断したか
もしくは利益の追求という企業の根本の部分すら
まともに機能しないほどに縛られているかのどちらかしかない

ブランドが尽きているなら
今回の様な寄生虫プロジェクトが成立するとも思えないし
なにより、安倍以上のブランドを娘から作り出す作戦も
失敗しているといっていい状況

とすれば
UFAは企業として、会社としての形を留められないほどに
腐敗しているのだろう

ＵＦＡは「ヴィジョン」って言葉知ってるのかな
ふつうの人間なら持ってる能力なのだが

>>526
それは無いだろ
6期にあんなＤＶＤ出せて握手会をやらせようとしているんだから
ロリを捨てようとは思っていないだろ

そもそも誰に売りたいのか、誰が支持するのか

>>526
あんまり深く考えない方がいいと思うぞ
単純なタイアップと見るべきだろこれは

もう舵が効かないんだよ。事務所にも。

>>530
しかし、大人のモーニング娘。を売り出したいのも事実。

>>531
支持するのは過去の栄光だけで売り上げの無いUFAの大御所連中かな？
購買層としては「娘。の名前で釣られる人たち」を想定してるんだろう。

なんであの事務所はやりたいこと全部にモーニング娘。を絡ませるんだ？

身内救済だとしても
森高千里プロデュースでダーヤス・平家のみっちゃんの組むとかなら文句言う奴もあんまりいないと思うけどｗ

死に掛けのフォーク歌手はもういいよ・・・

>>533
ガレー船の漕ぎ手が
あっち向いたり、こっち向いたりみたいな

なんつ〜か・・
たいせーをつけられた市井ヲタの気持ちがよくわかったよ
市井の場合は自業自得ともいえるが
一番、事務所の言いなりにがむしゃらに頑張ってきたなっちですら・・・

>>536
モーニング娘を絡ませるとやりたいことができるからだろうな
いい迷惑だが

これが売れたら今度はもっと良い曲を、良い待遇をって事になるでしょ。
安倍の未来はヲタの懐にかかっているといっても過言じゃない

娘。（つんく♂）は奇抜な活動の失敗例として歴史に刻まれるんだろうな。
余計にいじらず、解散するなり飽きられるままにするなりしておけば
増員脱退で云々〜という成功例として名をとどめたろうに。

ファクトリーでも見るか・・

>>540
なんねぇ〜よ
調子こいてこの路線進めるだけだ

絶対買わね

ゼティマはエイベックスがクラブミュージックを流行らしたのと
同じようなことがしたいんだろうか？
それでフォークソングにこだわってる？
氷川きよしの出現で演歌も復興しだしてるし、
ここでフォークソングを流行らして
事務所の不良債権な人たちをどうにかしたいんじゃないのだろうか？

アップフロントにはアイドルブームを復活させたという自負もあるだろうし。
狙っててもおかしくはないよな。

>>538
これがプロレスだったら絶対安倍はフリー宣言してるよ（ｗ

>>543
てゆうか山崎がフォーク系出身なんだろ
会社員時代担当してたのが

なっちは好きだが
UFAにここまでバカにされてるという事態が許せない
だから買わない
それでなっちを失っても、もう仕方ないという気分
なっちのことを考えると冷たいかもしれんが

ポリスターの小僧時代に可愛がってもらった恩人にいい顔したいんでしょうけどね

ただそれは経営者のやることじゃないね

>>545
山崎はポリスターレコードの社員だったらしいね。

>>545
おそらく山崎が夜に四角とやらと飲みながら
「お、やるか！　いいぞいいぞ」てな調子で決まった気が

娘のコンサチケって確かに高すぎ。
娘のみが懸命に歌って踊って２時間強なら百歩譲ってＯＫとしよう。
でも実際は娘の持ち時間なんて１時間弱、あとは他雑魚グループ・・・
子供連れて行きたい主婦はまず諦めるだろうな。かなりの上客なはずだが。
なので主婦はスマップのコンサへ行く、よって昨年１２０万人動員。違うか？

>>549
保田で満足できんかったんか？
その、三文銭とやらは・・

たぶん将軍様がクラブか何かで飲んでいて
昔話に花が咲き
六紋銭ってそういえば昔俺好きだったんだよな
もう一回聞いてみてえなあ
とか盛り上がって、よっしゃあ、なっちにやらしてみんべえ
みたいなことにノリでなったのではと推測できる。

安倍ファンは皆、悲憤慷慨しているようだな。
正直、安倍のソロデビューを誰よりも心待ちにしていた
安倍ファンをここまで失望させた時点で・・・結果は見えている。
よくもまあ、こんな愚策を連発出来るもんだよ。

とにかく、安倍ファンよ、怒れ！！！

>>550
一日３回公演するのはそれは凄いさ。でも中身があれじゃ
値段に合ってないとしか言いようが無い。90％の曲がフルじゃないって。
一体どれだけの人が満足できているのか。
本物になる時間はまだ多少？あるはず。。。。。と信じたいが
やっぱりダメかな。。。

安倍ヲタが怒って買わなければ安倍に商品価値無しと思われるだけだが
写真集も売れてるわけじゃないしこの先暗いね。
安倍ヲタは泣きながら財布を開けなきゃ駄目だよ。
口は出すけど金は出さないヲタなんて事務所的には無価値だろうから

娘は毎年、10人補充して、11人解雇しろ

ナベプロ電撃移籍強く希望。安倍の商品価値もブランドイメージも
無視の事務所なぞもう（ﾟ�听）

>>555
この曲が売れたとして・・・安倍の未来は開けるのか？
また下らない事に利用されるだけっていうのも辛いね。

3〜4曲踊った（歌った？）娘。をアップで見ると、もう汗ダクダク。
特に踊りに不慣れな後輩メンにその傾向が強いように思う。
コンサの曲数とかを増やすのなら、もっと娘が楽に歌えるように、
不必要な踊りは極力減らすべきだと思う。別にそれほど踊らなくても娘。
は今まで売れていたわけなんだし。
踊りが激しくなってからのメリットは、一部のメンバーについて？は
スタイルが良くなった事ぐらいじゃないかな。よく喰うようになって
悪くなった奴の方が多い気もするが。

>>555
もうそれでもいいんじゃないの？
ここまでカスみたいな扱い受けたら

春コンつまらなかったら本体のコンサートはもう行かない。ハロプロか松浦のコンサートの方がまだまし

なっちについては、脱退コンサまたは解散コンサのための
費用をプールすべく今回は買わない。
ただし、本当のソロなら話は別。20枚でも30枚でも買いましょう。

汗は体質じゃないの？
辻ちゃんは汗かかないよ
汗萌えの人もいるし

とりあえず、まともな会話できるように学校通わせて勉強させたら
マジで
いつも余りにも同じことしか言わないので詰まらん
特に、石川・松浦

娘。の中で一番汗をかくのって誰よ？
保田か？

この企画は妹といい勝負になりそうだな。

もちろん悪い意味でだ。

妹分ソロ＞実妹＞妹分4人組＞なっち

……いやだな。

>>567
安倍麻美はそんなに売れるか？

>>568
実際のところどんなもんかね？？
娘。に呆れた層の需要をうまく突けば何か起こるだろうが。

落ち着いて考えてみる
安倍さんは今後役者メインで歌も歌う方向が良いと事務所は判断したとする
そうなった場合の歌の路線を考えた時

安倍さんも２１さいになっている
もうアイドル的な曲を歌うのはちょっと厳しい
かといってお洒落で都会的で大人っぽい雰囲気（ｈｉｔｏｍｉ・ハマ等）は無理だ
どちらかと言うと田舎の純朴な娘ってイメージの方が強い
合うとしたらキロロ的な曲となる（イメージとしては森高のなんとか橋？路線）
ある意味フォークに近い路線ではある
であれば第一段として歌の上手いその路線の先輩と組まして歌の上手さをアピールしてみようかな
と思ったりして

本業を役者だと考えればメチャクチャでは無いと思った

安倍ヲタは、今、崩れそうな思いを必死にこらえ
自分を納得させようとしてるな

UFAとナベプロ裏で繋がってるから
わざと姉をコケさすようにやったのかもね

安倍は入院患者以外の芝居できるんか？

>>570
別にソロでやればいいじゃない。
フォークが至上命令ならサムエルにでも曲かいてもらって。
別に企画モノでなくてもいいじゃない。
本気で歌のうまさをアピールしたいなら。

>>570
でも、UFAってそもそもドラマへのブッキング力ないんだろ？
取れても松浦や後藤に回しそう
やっぱりバラエティタレントが確実じゃない？

やっぱりナベプロ移籍のための罰ゲームだと思いたいな。

>>569
娘。にあきれた人間は妹にも見向きもしない気がする。
なんだかんだ言っていまの安倍麻美（字間違ってるかも）は安倍なつみの妹
でしかないのだから。
それをブレークスルーできる素養があれば別だけど

今夜は安倍ヲタの大ｵﾅｰﾆ大会か
ま、仕方が無いんだけどね

「六文銭」→三途の川の渡し賃　
安倍さん南無〜

>>569
ただ、初回盤にＤＶＤを付けたり、全４種類のトレカを付けたりと、
付録を色々付けてヲタを必死で釣ろうとしているのは確か（ｗ
まあ、ご祝儀の意味も含めて、そこそこは売れるんじゃないの？

>>578
やっぱり安倍ヲタもいざ自分の推しメンが評価をされる立場になると
慌てふためくね。

アサヒ芸能スペシャルとかなんかの雑誌で芸能プロデューサーの酒井なんとか
がつんくをこき下ろしてたぞ。何をいまさらって感じだが

>>581
ソロの結果なら甘んじて認めるが何だよ婆付きって。

事務所はもう石川藤本シフトじゃないかね
なんとなく安倍は藤本の犠牲になりそうな悪寒

鈴木あみが春以降復帰するならそれに安倍ソロをぶつければ面白かったのに

この曲でテレビに出たりするのか？
正直、勘弁してくれって感じだが（ｗ

>>583
それなら、市井inCCは残りの吉澤と禿が悪いという事で

>>586
仕事があるだけマシだと思え

などと煽ってみるｗ

推しなんてわかんねーよ
主観的に話してもしようがねーし

>>582
それは面白そうだな

>>587
市井と一緒にするなっての。

>>587
市井ヲタだって同じ思いだったんだろ？
彼女が余計なものつけて復帰ときいて
市井ヲタじゃない漏れだってぎょっとしたもん。
彼女だって一人でやってれば、どういう結果だろうが
まだ満足だったろうに。

>>582
ソニー追い出されて、２０年以上前の栄光で食ってるやつに言われてもねえ

>>582
酒井とやらはしょっちゅうワイドショーにでてるがものすご勘違いやろうだな
山口百恵の関係者だっけか

>>584
後藤がいなくなって、安倍と組ませる対立軸がないわな。
かといって今さら一本柱に復帰もつらかろうて。

>>570
本当にそういう息の長い計画があるならいいかも。
飯田の今度の企画や保田の卒業後もそんなふうに将来のことを考えているのなら。
UFAを完全には信用できないが。

>>588
釣られないよ（ｗ

>>595
ありえない。絶対に。

>>595
つーか、今更あの事務所を信用するなよ（ｗ
ただ行き当たりばったりでドタバタしてるだけでしょ。

>>595
ありえないし。
長期的展望で計画立てても安倍の個人的な都合でオシャカになったら拙いでしょ。
基本的は行き当たりばったり。

ＵＦＪっていったい・・・・・

>>574
ソロで歌が上手いとアピール出来るだけの歌唱力は・・・・・
だからフォークのプロにアシストして貰う

>>575
バラエティだけで生き残れるかな
弱いと言ってもそれなりにはブッキングできてるでしょ
今のの時間が全然取れなくて使う方としてはメチャクチャ使いにくい状況にしては

ドタバタ喜劇は笑えるが、UFAのドタバタは
もはや笑えない

>>601
フォークのプロにアシストしてもらうんじゃないでしょ
それなら「安倍なつみ」がなんで添え物なわけ？
そしてなんで相手が名も知らんばーさんなのさ。

>>602
2度目は悲劇、3度目は喜劇と言うじゃないか。
まだ、ドタバタが足りない。

>>600
あそこは危ないよ
大手都市銀行として見せしめの為に国有化されるかもしれないよ

単なる一発企画ものじゃないの？

>>600
銀行です。
>>601
ソロなら「ソロデビュー」だけど
瘤付きだと単なる「企画物」でおしまいだよ

>>606

あ　た　り　ま　え　だ



・・と思う

しかしまあ最近次から次へと忙しいな。よくやること尽きないよなと変に感心するよ。
ヲタはともかくUFAが狙ってる（と思われる）一般人には絶対全部の情報は届いてないよね。
何のためにやってんのかわかんないね。

>>604
これ以上ドタバタすんのかよ・・・もうジタバタだな

大体、この「おけいさん」なる人物、俺は全く知らないわけだが。
モー板を見て初めて「吉田拓郎の最初の嫁さんだった」
っていうのを知ったぐらいだし。
六文銭って言われてもなあ・・・よく知らないし。
大体、この「おけいさん」って今いくつよ？

>>603
安倍がそえものって？
大御所はそんなの受けないし、ヘタに大御所と組むとそっちがメインになっちゃうでしょ

演歌歌手と組むわけじゃなく、フォークっぽい路線でいこうとしている奴がフォーク歌手と曲を出す
それほどメチャクチャじゃないでしょ

UFA
UFJ
USJ

名前が駄目なんじゃと言ってみるｗ

>>609
藤本教生主伝説をつくるために安倍を下げている。

六文銭といえば真田幸村だろ！

>>612
フォークっぽい路線でいくこと自体が間違ってると思うけどね。

>>614
教生主？

六文銭か･･･。爺とのデュエットになるのか。フォーク世代でもあまり定かに
記憶していないグループだな。
さてここまでマイナー且つ非売れ線路線に見を投じる必然性がどこにあるのかな。
以前のレスで、ハロプロとＡＶＥＸのあまりに明快な路線の違いは、お互いに
侵食しないようにという談合ではないかというレスがあったな。
年長メンの不自然なまでの地味な押し付け仕事ぶりを見ていると、
娘。年長メンには派手な仕事はさせるな・まわすなという業界圧力でもあるのかな
という疑念が当然にように湧いてくるよ。

つうか

企画物だって、出てくるものがいいものだったらいいんだよ
現に娘だってそうなんだからな
おいらが嫌なのは
今の娘の流れでは、その｢いいもの｣ってのが望めないからであって・・

だから、出すんにしても
娘が完全終了して、多少落ち着きを取り戻してからがいい
今のテンパったあいつらに｢客観的判断｣は望めない

しかしこれは安倍のみならず
保田に対しても失礼な企画だと思うぞ

ソロ展開という意味と、ふざけきったネーミングの２点で

>>550
同意します。チケットが高すぎる。８４００円払えるのは筋金入りのヲタだけ。
ライトファンが気楽に入れる価格にしなければ駄目。
横アリならばセンター５列目以内ならば１０万円でもいいが、
スタンド後方なら２０００円ほどにして初心者を動員できるようにしなければ。
ただでさえ手抜きが目立つわけだからな。
前スレでも書いたけど、北島三郎でも３階席後方は３０００円で入れるのよ。
歌舞伎でも最高方席（大向こう）はそうとう値段を下げて気楽に入れる設定に
している。でも通の客は一番後ろの席から、独特のかけ声を掛けるわけだよな。
娘。は一番良い席をキモヲタが占めている。

俺は、「ザ☆ピース」で石川のセリフの後に、新垣と安倍がＶサインして
現れた瞬間に「娘。は死んだ」と思った。

>>615
だな（ｗ

まず、それが思い浮かんだ。

安倍に比べれば
飯田はましな方だな

620 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/03/12 23:24 ID:Zqv8k4wo
しかしこれは安倍のみならず
保田に対しても失礼な企画だと思うぞ

ソロ展開という意味と、ふざけきったネーミングの２点で

>>621
前スレかどっかで見たレスだな。

釣果の予想が付かないだけ、案外面白い仕事じゃないのか、
って気はするんだけどね。

決して釣りじゃなくてｗ

>>621
スマン

>>621
＞俺は、「ザ☆ピース」で石川のセリフの後に、新垣と安倍がＶサインして
現れた瞬間に「娘。は死んだ」と思った。

激しくﾜﾗﾀ

>>624
なんでｺﾋﾟﾍﾟすんだよｗ

>>614
救世主です。鬱死

>>626
考え得るなかで、かなりつまらん部類に入る。
ああ、なっちはハイロウズのヒロトにプロデュースしてほしいんだよ。

新垣問題は、なるべく考えないようにしているのだが
いざ見るとショックだよな・・・

>>623
ましどころの話じゃねーぞ
下手したら、飯田が一番恵まれているといえなくもない
少なくとも
飯田のやりたい事をやらしてもらっているんだからな

初期タンポポ
リーダー
個展
絵本
事務所が作ったんでない曲を歌える事・・・

どうせならアルフィーの眼鏡（急に名前忘れた）と組もう。
あいつなら実力は確かだし多少問題ある仕事も受けてくれるはずだ。

>>631
こう言ってしまうと身も蓋もないが、
後藤パートを引き継ぐのには・・・違和感有りまくりｗ
これはしょうがないけどね。

隣の芝生は青いんです
だけど、今まで物凄く青く見えた安倍さんちの芝生が急に
枯れてきたような。

>>631
藤本に渡すためのつなぎであると考えよう
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにならなきゃ

どうせならロシナンテつながりで
どつよと組んでみてはどうか。
あの２人なら特にどつよのファンも怒らないだろう。

どうせなら四角桂子じゃなく四人囃子なら面白かったのにな

>>631
藤本＋新垣

>>628
俺６２１だけど、あなたもそう思うでしょ。新垣に対して怒ってる訳ではないけど。
１月２５日の横アリハロプロであれ見た瞬間、
一気に萎えた。ただでさえ手抜き感があったライブに怒ってたのに。
でも８４００円払うライブじゃなかったよ。

>>633
坂崎だな。フォークマニアやしね。
ところで、高見沢はホリケンなんぞと組んでしまったようだが･･･。

>>633
坂崎だっけか？
確かにあいつの方がまだ良いな。
六文銭なんて、日本音楽史の中でも化石のようなグループの婆さんと組むなんて
あまりにもセンスが無いね。

>>632
それに付け加えて事務所から　大々的に　押されてないこと
これはかなり恵まれている。

>>638
四人囃子に安倍さんは似合いません
森園の歌唱力に対抗できるのは梨華たんだけです

>>640
まあ、俺もそう思うが、>>636や>>639のように
所詮は藤本が入るまでの繋ぎと割り切って捉えましょうよ（ｗ

ピースの後藤のパートは新垣がやってんの？…言葉失うな。

>>643
安倍もね、今までは直接個人の力が反映しないように
ドラマとか、キャスターとかやってたけど、こういう事態になると
特権的な物は何もなくなるな

坂崎は作詞、作曲能力がないのでだめです

飯田のソロだって仏語のシャンソン？だろう。
ＵＦＡとＡＶＥＸは談合していると思うよ。
アーティスト路線は禁止‥‥という事で誰と組んでも同じだと思う。

>>638そのうちの一人はＧＬＡＹやＪＡＭのＰだね。
そいつは素晴らしい（ｗ

なんかまじでやばいんじゃないかと思えてきた。。。いろんな意味で

>>651
気付くのが遅すぎ

忌野清志郎あたりは進んでやってくれるんじゃない？
フォークかどうかはおいといて

現メンバーのピースは見る価値あり

>>648
UFA大好きのカヴァー曲でカバーするんだよ。

なっちは反応がよすぎる（婉曲表現）のでバラエティには使いにくい。
かといってドラマでいい役柄をもらい続けるのも無理そうだし、
情報番組のレポーターなんかがいいんじゃないの？　笑顔ふりまいてさ。
テレ東ならグルメ番組とか温泉紀行とかすげー似合いそう。

この状態でも売れてるんだよな娘。は。
次の曲でうまく発売時期が他とかぶらなければ「連続して年に1回以上オリコン週刊1位」
とかいう自己の記録を更新する。なんだかな〜。

>>653
奴の娘はモーヲタだよｗ

>>656
おそらく数年後には中年の俳優と一緒に温泉回ってるよｗ

>>658
そうだったなｗ
楽屋にも親子で遊びに行ったみたいだし

しかし
後藤ですら｢あれ｣で
安倍ですら｢これ｣じゃあ

他メンヲタも笑ってらんねーぞ
押しメンをあの事務所にあずけとくの
事務所マンセーの高橋ヲタですら心配になるだろう

>>656
保田の仕事取るなよ

>>661
終わるときは皆一緒。
そこに安倍も後藤も高橋も無い

保田は将来絶対「走れガリバー君」に出るよな。

しかし自分で増員していくら話題づくりっていったってこういうふうになるのわかってたと思うんだけど・・・。
箱だけあっても中身ないと誰もついていかないよ。
しかも抱き合わせやロリヲタ向け企画のオンパレードでこれじゃ呆れてはなれるよ皆

>>663
ハロプロが終わるとき、それはヲタの心がひとつになる時・・・

今回の安倍のフォークユニットは今まで見たハロプロのユニット中で一番悲惨

保田はまず２時間サスペンスに犯人役として出演。

>>660
君はそう毎日毎日大量に書き込むのならコテハンデビューしたほうがいい
そのほうが議論しやすいよ、文に特徴があるから微妙にわかってもどかしい

>>663
終わりのラインが不明確

とんでもない状態になっても続けそうだ
あ〜やだやだ

>>667
ハロプロ聖歌隊以下だよな、色々な意味で。

センチュリーランドの負債総額は50億

なっちのことだから
前向きに頑張っちゃうんだろうなぁ〜

せつねえな・・

>>667
3期タンよりはマシ。

せめて安倍さんがソロでCDデビューした後だったのなら
今回の企画も・・・。

でも、安売りしてくれるなっていうのは変わらないけれど

>>669
やなこった！・・・まあ、考えとくよ。

やっぱり娘。の系列が偏りすぎていることが問題だと思うな。
２０００年の全盛期の頃は
綺麗系　中沢、飯田、保田、後藤、吉澤
可愛い系　安倍、矢口、石川、辻、加護
とバランスがとれていたが、
現在
綺麗系　飯田、保田、吉澤、小川
可愛い系　安倍、矢口、石川、辻、加護、高橋、紺野、新垣
これじゃあいくら大人路線を狙ったって「あー餓鬼が無理してんな」
ってとられてもおかしくない。（ＤＩＮがその例）
今度入ってくる六期メンが綺麗系に徹したら７:８（藤本は綺麗系だから）
で丁度バランスが良くなるからそこに期待するしかないだろう。
そうすればつんくも作詞作曲のバラエティーが広がって良曲が作れると
思う。

五木孝雄と同レベルかな

炉、パスクラ
http://roricom-pass.int-ltd.com/　　　
　　　

>>677
その区分けへの突っ込みを期待してるのか？ｗ

本体にひょっこり歌わせたＵＦＡの戦略が読み取れん。
ミニモニの成功に味をしめたのか？
稼いでいる事務所の意向は古参ヲタの俺にはよくわからん。

>>677
「ガキが無理してんな」という印象については同意だが

保田や小川を「綺麗系」言うな

あと、「可愛い系」も辻加護小川紺野新垣あたりは年齢及び
体格の縦横比率からして「ガキンチョ系」としか見られないから

>>677
それを見ると可愛い系に分類されてるのに所謂人気メンが多いよね
餓鬼＆ロリ化は必然だったかもしれない。
しかし、新垣って可愛い系なのだろうか？

>>680
俺もそれが言いたかったｗ
その分類には色々と無理が・・・

>>677
えっ………とね。どこから突っ込んだらいいのかな。

>>681
ひょっこり、単なる企画物なら良かったのにね。
紅白でミニモニ。が歌ってたけど、あれは許せた。
でも、本体でシングル出して、歌番組まわるなんて自殺行為もいいとこだよ。

結局、5期のメンツの選択ミスが響いたな。
あそこでそれなりのルックスでキャラのあるやつを選んでいれば
ここまで落ちなかったな。

どうすりゃ、新垣と小川を選ぶのかなぁ？
本当に不思議だ。

新垣は妖怪系だな。或いは貧乏神系。

>>677
かつてのﾐﾗｺｰなバランスは二度と戻らないよ
これから崩れていくばかり、いさぎよく覚悟しようぜ

>>687
今更何を…コ(ry

>>677
小川はともかく保田って綺麗か？

本体はひょっこり、飯田はシャンソン、安倍は婆とのユニットか・・・。


これは、わざと売れないように売れないようにと仕向けているんですか？ｗ
何か壮大な実験でもしてるんですか？

ぜってぇ〜、フォークやんなきゃいけねんならよ
ぜってぇ〜、誰かと組まなきゃいけねんならよ

せめて、その線で実績のある武田鉄矢にしてくれ

でも、オーディションを見れば小川が一番良かったと誰しも思ったはず。

５期が小川と高橋だけなら上手く回転した気がする。
音痴紺野とコネ新垣を使おうとした事務所が悪い

>>687
タチが悪いのはその二人には前職があるからねぇ
人気があればどうでもいい事だったんだろうけど

「新垣って何なのだろう？」
百回繰り返してもなお、この疑問に答えが見出せない

結局、この原因に落ち着くのな　ループ

　　　　ヲ　　タ　　の　　意　　見　　も　　バ　　ラ　　バ　　ラ

>>693
やっぱ、ばんばひろふみだろ。
同じ事務所だし、いろいろと融通も利くと思うし。

業界でのコネ作りってなかなか終わらないものなのね
娘が終わっても会社が残ればいいだけなんだろうけど

５期、６期の取り方、本体の八方塞がりのようなお子さま路線。
ＡＶＥＸとの談合は明らかだと思うよ。
まともな路線がとれない苦し紛れの、ブルマＤＶＤもそうなんだけど。

小川は合宿通してスキル面じゃ高橋とタメ張ってトップクラスだったからしょうがないといえばしょうがない

新垣と紺野は今でも何で？って感じ

あと４期が入った時点で娘。の人間関係が縦軸に移行（要はヤングアダルト）
してつまらなくなった気がする、いちごまの師弟ネタですら俺は興味なかったくらいだし
もっと初期のように独立した個の集合でいてほしかったね。

>>694
庵は高橋がいいと思っていたが。倉木の真似とかね。
ま、どちらかというと候補の９人を見たときにかなり･･･

>>702
そんな小川も今や現状に満足してる感が…。





いや、小川好きなんだけどさ。

>>702
４期の時の辻もどうか思うが

>>701
妄想もそこまで逝くとキモイをこえてヤバイ

>>682>>684>>691
いや、この２つ分けたらどちらかっていう意味で
言ってみたんだけど。
まあようするに綺麗系の層が圧倒的に薄いってこと。

>>701
新メンの取り方なんて関係ないだろ

我々の夢想した（●´ー｀）ソロの夢は粉砕された！　なぜだ！！
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　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
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　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
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　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>706
妄想だといいんだけどね‥‥‥
唯一の例外と思えるのはＤＩＮかな？
これも事務所がＡＶＥＸに金を積んで出したんだと思ってるよ。

４期はモー娘の中枢。
2〜1.5年前の威力は凄まじかったが。
その分６期に期待。

>>708
餓鬼ばかり取るのは、大人路線を避けていく為じゃないのかな？。

>>705
３年経っても喉の調子が回復しない子もいるくらいだしｗ

最初からスキル面は参考にもしてなかったんだろうね＞４期

今月の噂の真相にも娘。は落ち目と書かれていたが
テレビ局に睨みが利く内はまだ事務所は大丈夫なのではないかと思う。

俺は石川みたいな顔よりは小川みたいな顔の方が好きだ。

DINだってガキ路線。
子供だましというより大人だまし路線。

ひょっこりは10年くらいかけてミリオン達成するのさ..........地上の星の記録を塗り替えて

>>716
なら、一層問題ないですね。

ＤＩＮは何より歌詞が厨房仕上げじゃん

分かりやすいアイドル顔の系譜って

安倍＞高橋＞藤本、のようなタヌキ顔みたいなのだよなぁ
４期は正統派ってよりかなりクセがある

>>716
DINは子供騙し路線だと思うんだけど。

>>720
藤本はキツネ顔じゃないの？
キツネ目の女だろ。

モー娘メンバ−の入れ替えどうよりも
作曲家陣がマンネリ以上に手抜きで急落しているのか原因。
作曲家のオーデションやったら？

>>720
ハロプロは松浦以外狸顔

>>712
前から餓鬼は入れてるだろ
後藤だって入った時は１３歳だし