1 :
竹内邦夫 :
03/01/19 18:34 ID:441RqyM6
2 :
:03/01/19 18:35 ID:OvGUesps
2げっと
3 :
名無し募集中。。。 :03/01/19 18:37 ID:wpg43bP1
竹内かよ
どんなネタスレにする?
5 :
名無し募集中。。。 :03/01/19 18:42 ID:OLxYGnsk
笑点
6 :
名無し募集中。。。 :03/01/19 19:02 ID:T1i7C2Jg
前半はピンの方がオモロイ。な〜んでかっ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 ________ ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ (^▽^ ) < という新スレだったのサ |_|__|__|__ ∋oノハo∈''' )ヽ \_________ ||__| | | \´D`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =このスレ おめ =
8 :
:03/01/19 19:05 ID:KvEVnk4v
9 :
:03/01/19 23:20 ID:lG4iU1h0
小説希望します!! あややの・・
なんか、推理小説書けそうなスレタイやな
11 :
林原めぐみのTokyo Boogie Night :03/01/20 00:28 ID:toPcwbqO
林原めぐみのTokyo Boogie Night
♥
♥
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | マスター寝れない…酒くれ ∨ \_ __________________ 日 ▽ U [] V ≡≡≡≡≡≡≡ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ V ∩ [] 目. (´・ω・`) <お客さん飲み過ぎは… __ ∧∧ ____ (つ∽と)__. \________ ( ,,)日 ― / つ――――――― \(__.ノ ━┳━ ━┳━  ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
15 :
山崎渉 :03/01/28 14:13 ID:Lb9JAYho
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
t
17 :
_ :03/02/02 06:02 ID:ZVii+yde
再利用予約
q
あうー
kkk
(ё)<お、ニィニィゲットー。
かおりん祭と
>>9 のあややしかハロプロ圭の単語がでてないニィ。
早くしないと削除されちゃうニィ。
とりあえず5の暗号からいきまつか。 整理すると、 >愛という字を辞書で引いたぞ >ねぇ笑って >叱られたってかまわない >体重計乗って >もっと下さい愛を下さい >「じゃない!」 >ホイッ! >本当の気持ちはきっと伝わるはず >でも笑顔は大切にしたい >どんなに不景気だって >ほんまかいな〜」 >涙止まらないかも で、ファイル名が「20030709」 例の「あれ」のありかを示しているらしい。
これ、解けないの?ショボーン(・ω・) 本文から引用すると、 >(もちろん私も、モーニング娘。メンバーだった。この中には私のパートもある。だからこそわかる。 > これはもしかして・・・) > それぞれの歌声を思い出す。 > 汗だくに歌っている時のメンバーの顔が、次々と頭の中に浮かんでは消える。 > 後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻―――。 >「!」 >「あ・・・いっ・・・!」 これヒントだと思ったんだけど。
まずはっていってんのに
>>27 6番で悪いけど(だって暗号解ける気しないの)
相手は飯田だと思うな
というか飯田以外ありえないよね?
小説の中にもしゃべれないじゃなくてしゃべらないということが
匂わせてあったし
安倍はいろんな秘密を知ってそうだ
T・E・Nは石川のもうひとつの人格じゃないかな
>>31 ほう。なぜ?
漏れは加護だとおもっていますた。
6番ですが、わかっていることは、 パソコンが使えるらしい 保田・飯田・安倍・辻ではないらしい 5期メンバーではないらしい なにか計画しているらしい つんく♂とは、男と女の関係だったらしい 「同窓会に来るつもりのなかった」矢口も除外してかまわないと思ふ。 残るは飯田、石川、吉澤、加護の4人ということになるな。
>32 なんでそう思うの?
KAOって『KAGO(加護)』のタイプミスからきてるって事はなぁい?
あいぼんとつんくが男と女の関係だなんて思いたくないよヽ(`Д´)ノ 推理とは別物の意見だなこりゃ 俺も6番は飯田だと思う なっちへのタメ口具合と喋れないをひっかけとして伏線はってるのでは・・ 加護というのはどういう風に推理したかよかったら教えてください
6番が飯田だとすると、安倍に「静かにして」と云うのに、パソコンを使わずに 手話ですると思う。 更に、安倍の長い話を耳で聞いているから、実は飯田は耳が聞こえるという事になるね。 第17話で、聴覚機能が破壊されていると書いてありまつ。 喋る事はできる、とも書いてある。確かに。 加護というのは、推理ではなくカンですスマソ。 多分、最新話の103話で加護が見つけた「辻が生きている証拠」が、 暗号の答えではないかとそう思ったので…
>>36 本当だ…
よく読むとKAO=飯田とは書いてないね。
疑問一覧を訂正しまつ。気づかせてくれてありがとう。
1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は?
3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰?
4.辻は生きてるの?
5.第68話の暗号の意味は?
6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
7.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか?
8.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰?
9.飯田の描いた絵の謎
10.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎
11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
12.「KAO」の正体は誰?
もう一つ疑問追加してもいいですか? 第68話で安倍と会話してる娘は、どうやってつんく♂の部屋に入ったんですか?
>>39 とりあえずKAOは飯田ではないでしょ。
30話のKAOの「静かだが力強い手つきで慣れないキーボードに指を走らせた。」
32話の「飯田もそれに応えキーボードを滑らかに叩く」
を受けて考えるとさ。
横ヤリすまん。
さしみにメール送った人がいていまのとこ正解はいませんって さしみが書き込んでたことがあったっしょ 誰かメール送った人いないのかな〜 その説は違うってことで絞れそうなんだけどな
>>40 >なぜ鍵がないと入れないこの西棟1階に安倍が入ってこれたのか。
>(もしかして、私と同じ方法で・・・?)
>「・・・私この屋敷に来たの、実は初めてじゃないんだ。
>裏口の合い鍵の隠し場所も、実は・・・知ってるの」
この会話から、6番も合い鍵の隠し場所を知っていると思われ。
すると、6番の条件一覧に、
以前、この屋敷に来たことがあるらしい
が追加されまつね。
すると、石川と吉澤も除外されるのか…
疑問の方にも追加しますか?
とりあえず前スレからさしみの発言。 >中澤ユー子の部分は柔軟に考えましょう。 >解読すると「○○○の××に□□□がある」といった内容になるかと。 なぜ「ユー子」とここだけカタカナなんだろう?
>>41 すげえ、みんなよく読んでますね。
いや、気づかなかったのって、漏れだけかも…
「体重計乗って」って誰のパートかわからん?
47 :
40 :03/02/14 17:07 ID:blPfNk0y
>>43 なるほど、納得しました。 追加はしなくていいです。ありがとうございました。
>>43 に自己レス
いや、石川は1週間も前から屋敷にいるから、除外しちゃいけないですね。
今のところ、6番は飯田、石川、加護の誰かだと思うのですが…
間違ってたら誰かおしえてください。
>>48 ありがと。
>>49 > それぞれの歌声を思い出す。
> 汗だくに歌っている時のメンバーの顔が、次々と頭の中に浮かんでは消える。
> 後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻―――。
ってあるから、飯田は入らないと考えるのが自然じゃないかな?
となると石川か加護?
>>50 ハイ確かに。その通りですね。
もっとよく嫁よ>漏れ
だいぶ絞られてきたな。
暗号は解けそうですか?
凄い盛りあがり様だな みんなこっちに移ってきたのか?
ごめんもう一個いい? >愛という字を辞書で引いたぞ は誰?プッチ全員のユニゾン?
>>50 >>51 第68話〜で安倍と会話してる時のアリバイから考えると、
自分は飯田だと思う。
石川と吉澤は地下のワイン庫。(第66話)
加護と高橋は居間。(第67話)
矢口と紺野は裏庭の小屋〜矢口の部屋。(第58話)
保田はまだ到着していない。(第76話)
で、飯田は散歩中…。(第54話)
こう考えたんですけど、どうですか?
>>54 73話で
> 「あえて、こう呼ばせてもらうわ―――大女優・安倍さん」
>
> その女は、この暗闇に包まれたつんく♂の私室で、安倍が5年前のことを物
> 語っていたのと同じように小さな小さな声で話しかけた。
「話しかけた」ってかいてあるから飯田は違うと思うんだけど…どうかな?
>>55 そこのとこはひっかけで実は飯田は喋れると思うんだよね・・・
あと安倍は飯田の事情を知ってるっていう記述があったので
途中でいっちゃったよ
>>56 飯田がしゃべれることも知っていたんじゃないかと思ってるんだけど
>>56 >>57 自分もそう思った。
あと石川と加護について。
73話で、
>「大丈夫。行こう。
> もうすぐ6時。名シェフの美味しい夕食が待っているよ」
ってあるから石川ではない。
あと安倍が自分が辻にした事を加護に話すとはちょっと思えないので…
なんだか解明というより謎が深まるなヽ(>▽<)ノ
>>56 ,57,58
ああなるほどね。となると73話の
>(こいつは、私が隠している秘密の一部も知っているってわけね)
は「飯田が実は喋れる」っていう意味になるのか。
あ、
>>56 よ。
>あと安倍は飯田の事情を知ってるっていう記述があったので
それはどこにあった?その周辺ちょっと見たい。なにぶん量が多すぎて探しきれん。
それはそうと誰か
>>53 に答えてくれ。暗号の方が行き詰ってて。
>>54 第58,66,67話が68話と同時進行してるのならわかるけど、
必ずしもそうとは限らないよ。
第75話
>居間の古時計の鐘が6回鳴ってから、随分時間がたつ。
>モーニング娘。同窓会の晩餐は6時開始の予定だったが、
>石川・高橋が言っていたとおり、準備が多少遅れているようだ。
>居間には夕食が始まるまでの自由時間を、
>それぞれ気ままに過ごしていたメンバーたちが続々集まってきている。
1人になるチャンスは全員にあったと思われ。
石川と高橋はずっと一緒だったかもしれないが。
>>56 ,58
この場合、飯田が喋れるかどうかは問題ではなく、「聞ける」かどうかだと思うよ。
>>60 あった17話です
【T・E・N】 第17話 飯田
(さすが秀才コンノちゃんね、手話まで覚えるなんて)
(飯田さんがいなかったら、多分興味沸かなかったと思います)
(興味だけで覚えられるものでもないわよ。でも誰から聞いたの?)
(安倍さん)
(ホントに昔から口が軽いんだからあいつは!)
このあたりです。飯田と安倍には運命ともいえる深いつながりが
ある、という先入観のせいかもしれないけど。
暗号解読中のおまえら、わかっているところまででいいですから、 教えてもらえませんか? 歌詞とパートの対応表をうPしてください。みんなで考えましょう。
わかんなくなってきたんで勝手に整理。 1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は? 2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は? 3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰? >石川のもう一つの人格? 4.辻は生きてるの? 5.第68話の暗号の意味は? 6.第68話で安倍と会話してるのは誰? >飯田説有力。もしかしたら加護かも? ・パソコンが使えるらしい ・保田・飯田・安倍・辻ではないらしい ・5期メンバーではないらしい ・なにか計画しているらしい ・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい 7.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか? 8.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰? 9.飯田の描いた絵の謎 10.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎 11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか? 12.「KAO」の正体は誰? >飯田ではない可能性が強い 派生した疑問 13.飯田は本当に喋れないのか?(本当に聴力を失っているのか?) 14.6.の人物はどうやって部屋に入ったのか?(解決) >以前、この屋敷に来たことがあるらしい 15.さしみはなぜ「中澤ユー子」と言ったのか?
69 :
64 :03/02/14 20:36 ID:ZC+GjpDb
ゴメン。
>>64 は忘れて。喋れないってことばかりに意識がいってて聴覚障害だということを忘れていた。
>>65 なるほどなるほど。ていうか俺細かい所全然覚えてないな。読み直さなきゃ。
>>66 どうもです。どうやら全員で歌ってるっぽいね。う〜ん…
6.第68話で安倍と会話してるのは誰? >飯田説有力。もしかしたら加護かも? ・パソコンが使えるらしい ・保田・飯田・安倍・辻ではないらしい ・5期メンバーではないらしい ・なにか計画しているらしい ・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい ここの・保田・飯田・安倍・辻ではないらしい ←これが飯田がだぶってる
>>70 スマン。コピペしたんでよく読んでなかった。脳内あぼーんしてくらさい。
72 :
64 :03/02/14 20:47 ID:ZC+GjpDb
――――――――――――――――――――――――――――――――――― 愛という字を辞書で引いたぞ(プッチモニ(全員?)) ねぇ笑って(飯田) 叱られたってかまわない(安倍) 体重計乗って(辻) もっと下さい愛を下さい(小川) 「じゃない!」(市井) ホイッ!(石川) 本当の気持ちはきっと伝わるはず(高橋) でも笑顔は大切にしたい(加護) どんなに不景気だって(後藤) 「ほんまかいな〜」(中澤) 涙止まらないかも(安倍) ――――――――――――――――――――――――――――――――――― 暗号と歌ってるパート割り。違う所は指摘して。
では6.はやはり石川と加護が怪しい。 で、更に疑問広げちゃいますが、第30話を読み返していて、 「TEN」が標的としている「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」は誰? 「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」って、何? という疑問が新たに沸いてしまいました。
>>61 第58・66・67話が同時進行してるのは間違いないかと。
んでその時間について、その直前の第65話で
> この食堂には時計がないため、正確な時間を把握できないでいる石川。高橋
>は自分のポケットに仕舞ってある携帯電話を取り出し時間を確認すると「圏外」
>の文字の隣りに「5:39」と表示されている。
とあるから第58・66・67話は5:40〜50だと思います。
それで第68話〜からの会話は、第73話に
>「大丈夫。行こう。
> もうすぐ6時。名シェフの美味しい夕食が待っているよ」
とあるからこれも5:50頃だと思います。
とりあえず自分は暗号の方優先で行きます。 んで暗号解読のポイント。 ☆この暗号が書いてあったファイル名は「20030709」 ☆一列に一つの段と二つの段がある。 ☆一番下の段だけ大きく右にずれている。 参考 前スレからさしみの発言。 >中澤ユー子の部分は柔軟に考えましょう。 >解読すると「○○○の××に□□□がある」といった内容になるかと。 前スレ108の発言 >暗号分かりますた。 >パート割りとイニシャルがポイントですね? ちなみに自分全然わかりません(w
>>68 それに加えて小川と新垣が5年前にこの屋敷で見たという「幽霊」の正体も謎だな。
う〜ん謎だらけだね
>>74 なるほど。石川のアリバイはかなり強くなりましたね。
でも加護はどうかな?
高橋が時間を確認したのが5:39として、
>食堂で見かけた、無惨に潰された虫の死骸。パニックになる石川と高橋。
>そこへひょっこり現れた吉澤。彼女(彼?)は渋々になりながらも処理して
>くれたあとに、石川の耳元で何かささやいた。
>石川の表情が、なんとなくグレーに曇る。
>しばらく考えた後「愛ちゃん休憩っ! 10分!」とだけ告げて、
>吉澤と二人で地下のワイン庫へと消えていった。
これが直後の5:40の出来事。このあと高橋は10分間、加護と一緒にいたとしても、
その後、加護はひとりになると思います。
吉澤がゴキブリの死骸を始末するのに何分かかったかにもよりますが。
> もうすぐ6時。名シェフの美味しい夕食が待っているよ」
も、5:50よりは、5:55とかのほうが自然だと思いますが…
加護のアリバイは微妙、と思いますが、どうでしょうか…
暗号ファイル名は普通に考えて日付だろうか 後藤が日記帳で語った「あのこと」は7月9日の夜起こってるから。 (ただ、年が一年違う気がするが・・爆破事件は2002年か?) それから、この屋敷にあるパソコンは鍵のかかったつんく♂の部屋のと 地下スタジオのマックの2台だけ?それと、5年前に買ったという加護のノートパソコン もあったな。このあたりも手がかりになるかなぁ
>>68 これも疑問
同窓会を開こうとしたとき飯田が最初に連絡したのはなぜ紺野なのか。
作中で紺野自身が疑問に思っている。
>>62 飯田は聞こえないにしても口見て何を言ってるかぐらいはわかるのでは?
1対1の会話程度なら難無くできそうな気がするが・・
そうするとわけわかんなくなるんだよな・・・
もう1回整理。これ書いてる漏れが訳わかってないからな・・・
1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は?
3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰?
>石川のもう一つの人格?
4.辻は生きてるの?
5.第68話の暗号の意味は?
>
>>77 6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
>飯田説有力。もしかしたら加護かも?
・パソコンが使えるらしい
・5期メンバーではないらしい
・なにか計画しているらしい
・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい
7.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか?
8.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰?
9.飯田の描いた絵の謎
10.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎
11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
12.「KAO」の正体は誰?
>飯田ではない可能性が強い
派生した疑問
13.飯田は本当に喋れないのか?(本当に聴力を失っているのか?)
14.6.の人物はどうやって部屋に入ったのか?(解決)
>以前、この屋敷に来たことがあるらしい
15.さしみはなぜ「中澤ユー子」と言ったのか?
16.「TEN」が標的としている「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」は誰?
17.「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」って、何?
18小川と新垣が5年前にこの屋敷で見たという「幽霊」の正体は?
19.同窓会を開こうとしたとき飯田が最初に連絡したのはなぜ紺野なのか?
飯田の耳はたぶんきこえる。 何話か忘れたが、確かベル(インターホン)の音を聞いて部屋から出てくるシーンがあった。 そしてKAOも多分飯田では? B吉澤が地下に降りたとき電気がついてた。 A高橋が1つだけ落ちていたブレーカーをあげた。 @KAOが電気のスイッチをいれてもつかなかった。 これから分かることは最初のチャットは地下。 そして、地下から出てきた飯田がリビングで加護と出くわすシーンがある。 オイラの予想ではKAO=飯田、TEN=加護 もしかしたら加護は今はもう歩けるかもしれない。石川にさえ隠してるけど。
>>84 まあ、なにぶん進行中の話だからなあ。
話が進展すると、ほとんどは自動的に解明されていくだろう。
今のところ推理で絞れそうなのは、
3.5.6.12.16あたりだと思うが、どうだろう。
>>85 ふむ。それでは、
第76話
>「来た?」
>「圭ちゃん?」
>リーダーは黙祷が終わり目を開けたとき、みんなの様子がおかしいので
>紺野に何が起こったのか訊いてみた。
>「インターホンが鳴ったんです」
>(じゃあ・・・ついに来たのね、サブリーダーが)
のシーンは飯田の演技という事になるな。
88 :
85 :03/02/14 23:02 ID:ENHRclYX
飯田の耳が聞こえるというのはあくまでオイラ個人の予想ということで勘弁。 85であげた一文はもしかしたらさしみのミスかもしれないので・・・ 辻褄が合わないのはわかってるのです。 なにせ暗号も解けないオイラなもんで。
89 :
87 :03/02/14 23:39 ID:0icT24XU
>>88 いえ、すいません。推理だから、予想はどんどん出すべきだと思います。
それを検討していけば、当たっているかどうかがわかると思うので。
オイラも暗号はまったくわかりません。
>>86 進行中だからこそあれこれ見当違いに推理するのが楽しいんじゃねーかよ
まぁおれも推理としては
3、「TEN」の正体 加護
12、「KAO」の正体 飯田
13、聴覚機能は失われているが全く何もえあからないわけではない
ぐらいであとは全然見当つかない
加護が実は歩けるかもってのはおれも思った
謎解明スレだからいいんだよな?
>>72 前列は苗字、後列は名前のイニシャル
以下回答
プッチモニ=P
飯田=I
安倍=A (辻)希美=N
小川=O (市井)紗耶香=S
石川=I
高橋=T (加護)亜依=A
後藤=G (中澤)裕子=本来は「Y」だが、さしみ発言(このスレの
>>44 )より、柔軟に考えて「ユー」子=U子。よってU
(安倍)なつみ=N
んで、さしみ発言その2より
>解読すると「○○○の××に□□□がある」といった内容になるかと。
これを当てはめると
「PIANOのSITAにGUNがある」=「ピアノの下に銃がある」
以上、暗号解読終わり
93 :
:03/02/15 07:04 ID:JLdl1yx7
なんじゃ、ここは あげたろ
6番について整理。 6.第68話で安倍と会話してるのは誰? >飯田説有力。もしかしたら加護かも? ・パソコンが使えるらしい ・5期メンバーではないらしい ・なにか計画しているらしい ・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい 飯田説 ・上記の条件とは矛盾する ・なっちへのタメ口具合と喋れないをひっかけとして伏線はってるのでは・・ ・アリバイがない ・あと安倍が自分が辻にした事を加護に話すとはちょっと思えないので ・飯田は聞こえないにしても口見て何を言ってるかぐらいはわかるのでは? ・ここで、実は飯田は耳が聞こえるのでは?という仮説が出現 - 飯田の耳はたぶんきこえる。 何話か忘れたが、確かベル(インターホン)の音を聞いて部屋から出てくるシーンがあった。 - しかし17話、76話の内容とは矛盾 加護説 ・加護というのは、推理ではなくカンですスマソ。 ・加護のアリバイは微妙、と思いますが、どうでしょうか…
>つんく♂とは、男と女の関係だったらしい これは本当の目的をごまかす嘘の可能性もあると思うんだけど。 そもそもなぜ♂のパソに暗号があるのだろう。
つんくのパソコンにあるってことは、銃を隠したのはつんくなの?
>>94 矢口の可能性はないの?
漏れが前にその話を読んだときは、矢口じゃないかなーって思ったんだけど
理由は・・・忘れたw
・・・理由なくちゃ駄目じゃん(´・ω・`)
つんくPC自体唐突だよね。KAOとTENとは違う軸みたいだし。 少なくともTENは安倍と女が遇ったとき、チャットをしていた訳だから、 TEN=安倍と遇った女ではないし、「例のもの」と「あれ」は別物だと思う。 では、KAOと女は別人か?と言われると分からんけど。
100 :
100 :03/02/15 18:48 ID:uQYgWvmI
100
>>68 とりあえず、
>1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
が最大の謎で、ほかの謎にもいろいろな形で関わっている可能性が高い。
しかもこの謎に関しては今のところ手がかりすらほとんど無い状態なんだな。
>>97 矢口はもともとこの同窓会に来るつもりはなかったらしい。
来てからなにか企みはじめるのはおかしい。
可能性はなくはないが。
うん。そうだな。 話の前後から考えると、ウソついて誤魔化したと考えるほうが自然ですね。 自分は安倍と会話してる女=加護説派ですが、それなら納得できます。
>>99 その時間、(5:25頃?)、TENはチャットしてたのではなく、KAOに対して
一方的にメッセージを送っていたようなので、
チャットルームから退室後、暗号ファイルを探して開いて解読、
そこに安倍が入ってきた、という可能性もあると思う。
72話を見ると、小川は爆破自体では無傷なんだよね その後の出来事で意識不明の重体になった しかも、鉄骨にやられ血まみれなのに「よかった・・・私助かったんだね・・・」と言っている 以上の事から、小川が事件の首謀者、そこまでいかなくても事前に知っていた 「よかった・・・私助かったんだね・・・」は、自分の体の安否の事ではなく、 罪の意識からの解放の意味ではないだろうかと推測する
「加護歩ける説」について派生 (6、12話)石川が見た辻の幽霊は加護の変装では? 加護が辻の髪型にすれば(6話のように遠目から見たら)つじに見えるかも でも即座に石川の後ろに回りこんで車椅子に座る、なんてことは無理かもな… 根拠のない推測でしかないです 矢口のトイレの赤は、矢口を部屋(アライブ)から追い出すための犯人の工作だろう。 Aliveを空室にすることがこれから起こる事件で何らかの意味を持つのでしょう
KAOは飯田だと思う。 かおりだから。 いやKAO→実行犯 TEN→主犯になりそうだから、 実行犯は作者的にあまりひねってないんじゃないかというのが。 それからインターフォンが聞こえたシーン(47話) 『 呼び鈴を聞きつけ、2階から飯田があらわれた。 飯田は着替えると言って自分の部屋に引っ込んでいった割には、 ここへ来たときと同じピンクのベルボトム(足の長い飯田にしか似合わないだろう)と 淡いイエローのコットンのスモックブラウスのまま、階段からゆっくりと降りてくる。』 着替えると言って着替えてない、 つまり偶然降りてきたわけではなく聞こえていたと推測しても良いだろう。 私も>85さん同様にこのことに気づいて飯田が怪しいと思い、 高橋愛スレの>210の書きこみをしました。作者さんのミスか?とも思ったけど 指摘のメールとかはしてません
ところで、タイトルでもあるT・E・Nの意味するものはなんだろう? ずっと頭に引っ掛かってるんだけど。 KAOについては素直にカオリで良い気もする。 っていうか、すでにそう脳内変換されててここみて驚いたよ。
>>108 >タイトルでもあるT・E・Nの意味するものはなんだろう?
漏れは最初のころは単にその時点で生き残っているメンバーが10人だからだろうと思ってたけど、
何かもっと深い意味があるのかな。
>>108 T・E・Nと中点が入ってるからな。
T〜
E〜
N〜
という何か3つの言葉の略だと考えてみる。
立て読みしたくなる2ちゃんねらーの習性?
推理スレおもしろいね みんないろいろ細かく読んでるんだな
KAOが飯田だとするよ気になるのは
>>41 なんだわ。
わざわざ両者のキーボードの打ち方を描写してるから、なにかしら意味があると思うんだよね。
さしみのミスとも思えないし、KAOがチャットしてる時は誰も回りにいないんだから
「キーボードを打つのが苦手」っていう芝居をTENに対してするのならば
「力強い」なんて描写はいらないはずだし。
だから俺はKAOは飯田では無い派。
まあ、俺=41なわけだがw
僕も
>>108 さんの推理と同意見です。
松浦のアルバム名「T・W・O」をさしみさんが俺のパクリだって言っていたレスが
何故か頭に残っているのが僕なりの理由です。ただ、何の略かは全く解りません・・・
ほんで、TEN=石川(黒)+加護の2人が主犯では?
T Two(二人)
E enemy(あだ=敵討ち)
N ???
だったら、カッコイイなぁ〜なんて・・・・
犯人が2人ってのは映画「スクリーム」のパクリです。
前々スレより >238 名前: 鮪乃さしみ ◆vDQxEgzk 投稿日: 02/06/18 07:18 ID:wbPBdegF >ということで、まあ、この小説はこの二人が誰なのか、というのが >物語のキモにあたるわけなんです。 >あらかじめ作者からハッキリ言っておきますが、二重人格で実はひとりだった、 >というオチはないですから(w >ちゃんとKAOとTENで二人いますよ。 >たぶん二人のうちひとりは簡単にほとんどの人は見抜けると思うんです。 >でもあとの一人はなかなか分からないと思います。 >分かっても、二人を逆に考えてしまう人もいるかもしれません。 これをみると単純にKAO=飯田でいいような…
>>114 でも、
>分かっても、二人を逆に考えてしまう人もいるかもしれません。
ってのが何か引っかかるね
>生きているメンバーはあの一人を除いてすべて集まることになる。 このプロローグの引きは何か意味があるのかな?「あの」って付けているからには。 で「あの一人」は小川でいいの?
いまのところ、TENとKAOの正体を推理するのは難かしそうだな。 安倍、矢口、安田を除く全員にその可能性がある。
推理はさておきこっちのスレ盛り上がりまくりだな
TENは(何かTENだけが知っていることはあるけれど)犯人ではなくて KAOを使って犯人(または事件の真相)を明らかにしようとしているんじゃないかと想像してみる。
>>120 そう仮定すると爆弾犯人小川説もありうるね
>>121 自己レス
犯人というか爆弾しかけられていたことを知っていたという線で
小川は泣かず飛ばずで今後の予定もたっていなかったし
娘。の一員としても迷いがあった描写もあったので
123 :
112 :03/02/16 15:04 ID:8BUxovGa
>>114 >>41 の事が無かったら素直に「KAO=飯田」って思うんだけどな…
それよりこの前スレ238のさしみの発言についてちょっと強引な解釈をしてみた。
>たぶん二人のうちひとりは簡単にほとんどの人は見抜けると思うんです。
↑この発言は、
>分かっても、二人を逆に考えてしまう人もいるかもしれません。
という文から考えると、「KAO=誰か」「TEN=誰か」が簡単に分かるという意味じゃなくて、
「KAOかTENのどちらかの正体」が簡単に分かるという意味とも捉えられますよね?
そうすると
『>たぶんKAOかTENのどちらかの正体は簡単にほとんどの人は見抜けると思うんです。』
ってなりますよね?
でもって、
普通に読んでいくと「KAO=飯田」以外は浮かびにくいでしょ?
ということはこのさしみの発言は
『たぶんKAOかTENのどちらかの正体は飯田ということは簡単にほとんどの人は見抜けると思うんです。』
っていうふうに捉えられますよね?
んで
>二人を逆に考えてしまう人もいるかもしれません。
普通に読んでいくと、TENの正体は分かりにくいし、KAOの正体は飯田以外は浮かびにくい。
それを受けて考えると、「KAO=飯田」を逆にして『TEN=飯田』ってなりますよね?
つまりこのさしみの発言の意図するものは
『TEN=飯田』
って事になりません?
ちょっと強引すぎ?
>>117 に自己レス
>安倍、矢口、安田を除く全員にその可能性がある。
と書いたのは、第30話で最初のチャットが行われた時に安倍、矢口、安田は
まだ屋敷に到着してなかったからだと思ったのだが、
第40話で安倍が衛星携帯とラップトップパソコンでモバイルしていた。
これで安倍=TENという可能性も出てきた。
でも、安倍=TENと仮定すると、KAOがいる部屋(地下のスタジオ
と予想される)
>>85 の電気は、どうやって切ったのか?という疑問は出てくるけど。
とりあえず気付いた点 51話の後藤の日記「きのうの夜あんなことがあった」と、68話の暗号のファイル名 2003年7月9日に何かが起った 新垣と小川が言っていたという、ただの幽霊騒動だけではない何かが
>>124 TENとKAOがチャットしてた頃って安倍は寝てなかった?
最初から読み直してみた。 第0話プロローグでこれから起きる事件の概要が確認できる。 >2発の銃声が鳴り響き、そこで起きた殺人事件。 とわざわざ「2発」と断ってあるということは死んだのは2人?。誰かが誰かを射殺してその後自分も自殺したのか。 >この計画を立てて裏で操っていたあのメンバーを除いては。 この同窓会が計画された真の事情を知っていた者は1人。(犯人は別にいるのか?) >数人の元モーニング娘。のメンバーが、それを茫然と見上げている。 >屋敷の外にいる少女たちは、それをただ茫然と見守るしかなかった。 生き残ったメンバーの中には最初から真相を知っているた、またはこの同窓会で何が起こるか予想していた者はいない。 >自慢のロングヘアーが、炎と汗でほつれた糸のようにボロボロになっている飯田。 飯田は生き残っている。 あと、 >その服の袖を、地面にへたりこんでいるメンバーのひとりが引っ張ってたずねる。 >ほんとうにこれですべてが終わったんでしょうか、と。 >飯田はゆっくりと目を閉じて、うなずく。 このやりとりは普通に会話しているんだと思っていて、 後で飯田は耳が聞こえないのでしゃべれない(しゃべらない)という設定を読んで「あれ?」と思った記憶がある。
>>126 起きてるよ。
第30話のチャットのシーン
>■TEN> KAOさん、電気ならつきませんよ(09.23-14:46:13)
第40話の冒頭
> 9月23日午後1時。
ここで安倍が目覚める。
この小説は各話の並びが必ずしも時間軸に沿っているわけではないらしい。
>>113 >犯人が2人ってのは映画「スクリーム」のパクリです。
>>127 >2発の銃声
犯人は2人?
>>127 話しかけるのにわざわざ袖をひっぱるのだから、手話ではないかと推測。
手話ができるのは安倍と紺野。
口調からして、紺野だと思われ。
紺野には生き残ってほしいなあ。
>>84 >11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
第22話より
>1週間後モーニング娘。メンバーの容態に関してのマスコミ発表は次の通りだった。
>辻希美・新垣理沙、死亡。
>ほぼ即死。
>石川梨華、重傷。
>矢口真里、軽傷。
>なお、石川・矢口に関しては、爆破の怪我のほかに観衆による暴行あり。
だから公表されてる。
132 :
とけない :03/02/16 19:49 ID:Rz/V53cB
60話より >(そっか・・・もうあれから5年になるのか・・・) > デコボコの薄暗い山道で、スピードを緩めたバイクにまたがった保田が遠い目であの頃のふたりに想いを巡らせる。 >(高橋・・・ごめんね・・・あのときの約束守れそうにないよ・・・) 2人で一緒に曲をだす約束をしていたのに、守れそうに無いと言う保田がとても気になります…
いや、公表されてなさそうだぞ。 第104話見る限りは。
134 :
132 :03/02/16 19:53 ID:Rz/V53cB
保田か高橋のどっちかはこの屋敷で氏んでしまうのだろうか?
よく分からんけどMacのキーボードは他の規格とは違うの? 違うとしたら慣れない手つきってこともあるんでない? あと幽霊騒ぎ?に関わったと思われる人間は全員アレだよね・・・。 これどうするんだろ。
>ということは >こいつは、私が隠している秘密の一部も知っているってわけね 安倍の打ち明け話を聞いた「女」の言葉。読み返したが、事件直後小川が 無傷だったのは実は安倍しか知らないんだよな。それと女の隠している秘密 と何か関係があるのだろうか。ただTENは今回集まるメンバーの中に 事件を事前に知っていた人間がいると言ってたから、仮に小川が知っていた としても、まだ他にもいたということになるのだが
後藤のアメリカでの事件にメンバーの誰かが何らかの形で関わっているという可能性はあるかな?
>>137 後藤が爆破を事前に知っていたメンバーであるなら
それも復讐の一部と考えられないか?
>>137 接触しているメンバーが数人いて、
その内容が明らかにされていないのは怪しいね。
このスレが面白かったので、最初から読み返してみたら
多くの方が気づいているだろう事にいまさら気づいた。
石川は自分でゴキブリを殺した(55話)ことの記憶がない(65話)
前で出ている「TEN=石川の別人格」説に納得。
それから思いつきなんだけど
TENの意味は「10人目の参加者」という意味では?
もう一人の石川かもしれないし、別の人が実は屋敷にいるとか
例えば辻が屋敷のどこかから指令を送っているとか
ただ後藤は自殺した状況の描写があるからなあ。
そもそも、武道館爆破事件の「動機」は何だろう。
「今はあえてこう呼ばせてもらうわ、大女優安倍さん」みたいなこと言ってたと思うんだけど、この「あえて」が意味深に聞こえてしまったのは俺だけ・・・?
保田がエビ入りのグラタン食べた所で、 ひょっとして保田ではないのでは・・・ってのは考えすぎか。
>143 保田のグラタンはえび抜き(42話) …のはずだが、78話には 『豆腐とエビのパルメザンチーズグラタンを一口食べて』とある これは料理名を言っているだけなのか本当にエビが入っているのかは 判断しづらいな。 保田じゃなかったら面白い展開になりそう。
33話の、高橋がずっと昔から聞きたかった石川につきまとっている噂って何かねぇ? 「白黒つける」「石川の口から直接」ってぐらいだから結構大事なのでは?
レスも落ち着いたとこでまた疑問を整理しよう
1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は?
3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰?
>石川のもう一つの人格?
4.辻は生きてるの?
5.第68話の暗号の意味は?
>
>>91 解決
6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
>飯田説有力。もしかしたら加護かも?
・パソコンが使えるらしい
・5期メンバーではないらしい
・なにか計画しているらしい
・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい
7.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか?
8.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰?
9.飯田の描いた絵の謎
10.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎
11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
>石川は公表されている。矢口は「暴行」という表現がされている。
12.「KAO」の正体は誰?
>飯田ではない可能性が強い?
13.飯田は本当に喋れないのか?(本当に聴力を失っているのか?)
14.6.の人物はどうやって部屋に入ったのか?
>以前、この屋敷に来たことがあるらしい。解決
15.さしみはなぜ「中澤ユー子」と言ったのか?
>
>>91 暗号解読の為。解決
16.「TEN」が標的としている「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」は誰?
17.「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」って、何?
18.小川と新垣が5年前にこの屋敷で見たという「幽霊」の正体は?
19.同窓会を開こうとしたとき飯田が最初に連絡したのはなぜ紺野なのか?
更に新たに派生した疑問 20.加護は本当に歩けないのか? 21.タイトル「T・E・N」の意味は? 22.第51話の後藤の日記「きのうの夜あんなことがあった」幽霊騒動の他に何が? 話しが飛びすぎて頭がごちゃごちゃになるな 一つ一つ整理していこうぜ
>>135 なあるほど!確かに「慣れないキーボード」と書いてあって「慣れない手つき」ではないな。
これでKAO=飯田説に矛盾点はなくなったな。
>>137 ,140
後藤の死は状況から考えて自殺なのだろう、
でももしかしたら、その動機となったインターネットへのエロ画像流出には、
メンバーの誰か(飯田?)が関わっているのかも…あくまで憶測だけど。
>>141 まだそれを論じるには早いと思うけど…
解散後、芸能活動を続ける目処が立っていなかった小川(第69話)
解散の事実を受け入れていないようだった新垣(第20話)
にはわかりやすい動機がある。
逆に、事件当時の描写で、「一瞬何が起こったのかわからなかった」
などの記述があるメンバー
加護(第10話)
石川(第12話)
安倍(第70話)
は、事件について全く予想していなかった事になるので、犯人、
または黒幕ではない。
また、論拠としては弱いけど、解散後も芸能活動を続けることに
意欲を見せていた矢口(第3話)
も、除外できるのではと思う。
今ある材料で判断できるのはこれぐらいです。
>>147 6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
>つんく♂とは、男と女の関係だったらしい
本当にそういう関係にあったのではなくて、
その場での話をそらすためにそういうことにしたという可能性はないかな?
後藤の死はほぼ自殺で間違いないだろうけど、 ただ誰も後藤が男に向かって発砲する瞬間や、 自殺する瞬間を見た人間がいないことも確かと言えば確かだよね。 もしかしたら部屋にもう1人いたかもしれないし。
>>135 漏れマックだけど
キーボードは基本的には同じだけど記号の配列が多少ややこしいかも
「慣れないキーボード」という表現には充分あてはまる
飯田関連でもう一個 第1話で >運転手のあの娘は、それを見てリーダーの顔色をうかがっているようだ。結局最後まで歌うことができなかった、そして今ではもう歌うことができないその曲をどう思っているんだろう、と。 > 飯田もそれを察した。優しい笑みを浮かべながらボリュームまで手を伸ばす。 > その曲が大音響となって車内に流れた。 やはり飯田は大きな音や耳の側での声なら聞こえるんじゃないかな?
推理物によくあるパターンなんだけど、 一番最後に到着した保田が実は一度早くに到着していて、 何かした後に屋敷を離れて改めて最後に到着したふりをしたという可能性は無いかな?
辻の生存説について。 事件当時のマスコミ発表によれば、ほとんど即死ということになっているが、 しかし、 その場にいた加護は自分も大怪我をして直後に意識を失っているから本当に辻が死んだ事実をきちんと確認しているのか疑問。 TENによれば 辻は生きている。 死体を見たわけじゃ無いんでしょう。 と言っている。 何かの理由があってマスコミ発表が真実でなかったという可能性は無いだろうか?
武道館爆破事件の犯人について、 TENはメンバーの中に黒幕がいると言っているが、これはTENがそう言っている だけで、本当にいるかどうかはわからない。 KAOはTENこそが黒幕ではないかと思っている。 さしみの書くこの小説には、モーヲタとしての、メンバーへの愛情が感じられる。 登場するメンバーは全て非常に魅力的で、全員がそれぞれの形でモー娘。と、 他のメンバー達を愛しているように感じられるので、どうしても狡猾な爆破犯人の イメージと結びつかないんだよなあ。 そこでこれは推理や推測ではなく、ただの妄想なので読み捨てて欲しいのですが、 物語で唯一人、爆破事件を起こしそうなブチ切れた人物が登場している。 それは、石川の別人格。(勝手に「裏石川」と呼ばせていただきます) 裏石川が現れたのは事件当時のファンからのレイプや、その後の流産が原因 と誰もが思うだろうけど、実は解散前から石川の中にいたのではないか? そして今回も、メンバー全員を殺そうと、舞台を用意して待ち構えているのでは ないか? 以上、妄想でした。スレ汚しスマソ。
>>153 あの状況だと警察はあまり細かいことを調べたりせずに
単なる薬物がらみの自殺(発砲)事件として処理されてしまったのかもしれないけれど、
それを見越して誰かが何かをしているという可能性はあるかな。
後藤は死の直前には過去のことを思い出すのに積極的になっていたらしい。
もし後藤が知っていることで表に出るとまずいと思っていることが何かあって、
今までは後藤が記憶喪失になっているために表に出ることは無いと思って安心していたのだけれども、
後藤が記憶を取り戻すかもしれないということになってそれを防ぐ行動に出たという可能性は無いかな。
と考えると飯田の行動が謎だな。
>>152 上の方でもその話題が出てたが、その可能性はおおいにあると思うよ。
だからあれだな、その部分は
「その女曰く、つんく♂とは、男と女の関係だったらしい」
って考えた方が適切だと思う。
TENの正体 T辻 E? N希美
>>156 プロローグでの犬神音子のラジオ、36話の保田を見るとその説はないと思う
爆破事件のとき、後藤と高橋と紺野は何してたんだろう。 かなり気になる。うp待ちだろうけど。 この辺がキーになると勝手に予想。
164 :
sage :03/02/17 15:09 ID:i/kzfzdB
実は保田=後藤 なんつったりして
>>155 それもそうなのだが
0話エピローグ。
地面にへたりこんでいるメンバーのひとりが引っ張ってたずねる。
ほんとうにこれですべてが終わったんでしょうか、と。
飯田はゆっくりと目を閉じて、うなずく。
言葉どおり”訊ねた”んなら飯田は耳が聞こえる。
手話で訊ねたならおのずとメンバーの一人も限られてくる。
それに
「ほんとうにこれですべてが終わったんでしょうか」
という言い方で飯田に接する人間は4あるいは5期メンバーだろう。
>>165 一人一人のキャラを追って行くと5期だと思われる
加護と吉澤はタメ口だし石川は「〜〜でしょうか」とは言わなそう
>>123 TENが飯田で
KAOが加護って事はないか?
30話でKAOのやった下準備というのは
辻の幽霊の偽装工作と考えればありえるのでわ?
>>167 TENはKAOに対して「絶対私のかわりにあのコのカタキをとってね」と言っている(74話)
車椅子の子に対して「私のかわりに」って言うだろうか?
しかも5年振りの再会(32話)らしいから、加護がホントは歩けるとしても、その事実を飯田が知っているとはどうも考えにくい気がする
なっちの行動や言動も怪しいんだけど 一回目のTENとKAOのコンタクトの時は車で寝てるんだよな とりあえず飯田がどちらかってのは間違いなさそう
爆破事件の真相(99%妄想)
犯人は新垣。
大好きなモー娘。と心中するため。
彼女には実行可能な財力もある?(作者はこういう設定を嫌いそうだが)
友人である5期メンバーはこの計画を知っていた。
小川に罪の意識がある(
>>105 )、高橋紺野の事件当時の描写がない(
>>163 )ことからの推測。
後藤は計画に気づいて新垣を諌めようとした
→7月9日の「あんなこと」
事件の真相を知るため、飯田は後藤に接触
後藤は事件の記憶を取り戻しそうだったため消された
…俺が小説書けそうなくらいの妄想だな
ただTENの正体は俺も飯田だと思う 以下俺の推測 74話のTENのチャット「例のものはもう少しあとで渡すから」はあの暗号の銃のこと よって銃のありかの暗号を解読した人=TEN んで68話の暗号の場面で(この中には私のパートもある。)と書いてあることから 該当するメンバーは保田・後藤・市井・吉澤・飯田・安倍・辻・小川・石川・高橋・加護・中澤 @中澤・市井は不参加のため除外 A小川・後藤・辻も当然除外 B保田もこの時点ではまだ到着してないので除外 C安倍もこの後、部屋に登場してるので除外 これで可能性があるのは、吉澤・飯田・石川・高橋・加護となる @石川・加護は1週間前からこの屋敷に滞在しているので、わざわざ当日に調べる必然はない気がする Aプッチのパートだが、68話より「後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻―――。」と書いてあるので吉澤も可能性としては薄い気がする B高橋は石川の手伝いの後、すぐ加護の話し相手になっている これらから暗号を解読したメンバー(=TEN)として可能性が1番高いのは飯田ではないだろうか 後は、安倍が自分の罪を告白したのはもう1人の自分だった(つまり二重人格)という可能性も考えられるかも
あぁ、さっきは「KAO=加護」説を否定したけど 30話を読むとKAOは「少女」って書いてるわ 既に全員成人女性になってるなかで外見が5年前と全く変わってない加護しか「少女」には該当しないっぽいかなぁ
>>171 Aプッチのパートだが、68話より「後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻―――。」と書いてあるので吉澤も可能性としては薄い気がする
ならば飯田も可能性としては薄い気がするが?
第68話で安倍と会話している人物 (
>>147 の謎一覧表の6番)については
これまでけっこう議論されているが、その点と、安倍と声で会話している
点、さらに安倍に「静かにして」と伝えるのに、手話ではなくパソコンを
使っているので、その3点が矛盾している。
安倍が二重人格っていうのは新説ですな。なんでそう思ったの?
今あるPC(ネットに繋がる携帯)は 地下のマック(KAOが使用?)、1階のつんく部屋(安倍と話した女が使用) 加護のノート、安倍の携帯くらい? TENが加護、安倍以外の場合、かなり不自由だと思う。 勿論TENが安倍のような携帯を持っていれば話は別だが。 あと、TENは盗聴器を仕掛けているかも。 KAOと容易くチャットできたのは不自然だから。 で、KAOはつんくPCを知らない可能性が高い。理由は思いついてないから。 もしくは中途半端に知ってる(鍵束がないと使えないとか)から除外しているかも。
疑問。 どこかで見落としがあるかもしれないけれど、 辻は5年前に何をするためにこの屋敷に来たのか。 仕事として後藤の曲にコーラスを入れるためだけ?
>>174 @手話ではなくパソコンを使ったのは、68話冒頭より「真っ暗闇といっていい部屋」で「唯一の光源であるパソコンのディスプレイ」の状態だった
A安倍の表情が見えたのは、外からの薄明かりが漏れてきた状態だったから
Bその後、安倍は暗い部屋に入ってきている。戸を開けっ放しで入ってきてるとは考えにくい(元の真っ暗な部屋の状態になった)
Cもちろん暗号文のファイルを消す必要があった
これが手話を使わなかった(使えなかった)理由
安倍の二重人格を何で思ったのかは、73話の終盤部分。以下抜粋
「今はもう終わったんだけど・・・昔ここに来たときの忘れモノを取りに来ただけ」
安倍は手を離してもニヤニヤ笑みを浮かべている。この部屋に来てからずっと沈みがちだったのだが(あんな「告白」をしたのでは無理もない)随分本来の明るさを取り戻してきたようだ。とはいっても「心からの笑顔」を失ったことには変わりないのだが。
「で、あった?」
首をぶんぶん振る安倍。
この部分。
「忘れ物を取りに来た」と言ったのは「謎の女」
「で、あった?」と聞いたのは「安倍」
でも次に、なぜか安倍が首をぶんぶん振っている(なかったと言っている?)
多分誤植だとは思うんだけど、もしかしたら?って思ったから
KAOはTENに対して「あなたの言うとおりお膳立てしたわ」と言っている。 この「お膳立て」が同窓会の開催のことならKAOは飯田以外にあり得ない。 しかし逆にTENが飯田だとすると、 「同窓会が開催されることを前提にして、同窓会の中で何かをすることのお膳立てを指示した。」 ということなのかな。とするとそれは何だろう。
>>170 読んでてなるほどって思ったけど、消されたって誰に?
>【さしみ通信】4.5 >特にこの小説のテーマ?の一つに誰しもが持つ人間の「二面性(多面性、でもいい)」 >が巻き起こす悲劇というのがありまして、あんまり言うとネタバレになりそうなので >慎重にならざるを得ないのですが、えーっと何と言えばいいのでしょうか。 やはり誰かが二重人格だという線が有力なのかな。
>>178 安倍が矢口を同窓会に執拗に誘った
ぐらいしか他には思いつかんね
>>167 地下では明かりがつかなかった。それは厨房のブレーカーが
落とされいたためだからで、それが可能なのはおそらく
石川加護のみ。しかし石川は地下のブレーカーがオフ
になってる事を知らなかった。ならばチャットで明かりが
つかないことを示したTENは加護!あるいは裏石川になるのか。
でもこの時間石川にはアリバイがあるよね。
>>180 確かに、石川の二面性が明確に書かれてるために隠れがちなんだが
だが何だろう、この不思議な感触は。
その時矢口が感じた違和感の正体が明らかになるのは、まだ先の話である。(23話)
その瞬間、安倍の眉間にくっきりとした縦皺が2本、浮かび上がった。
今まで見せたこともないような憎悪に満ちた表情。発言した張本人の保田はまったく気付いていないようだが、矢口はしっかりとその黒い波動を真正面から受けとめて心底背筋がゾッとした。(86話)
と何気に匂わせてる部分があるのも気になってた
>>181 >安倍が矢口を同窓会に執拗に誘った
確かに、「来るのが当たり前」のようなかなり強引な誘い方をしていたな。
単に自分が告白をするのに出来るだけみんなそろっていて欲しかったからなのか、
それとももっと何か別の理由があるのか。
あとこれもあったな。 寂しそうな目で見つめる安倍の持つ、洗いかけの包丁の刃先が高橋に向けられていたからだ。(101話)
でも安倍には3時前のチャットの時にアリバイあるんだよな 後部座席でチャットしてることに矢口が気付かないとは思えない
二重人格は安易で萎え萎え、 ここまでしっかり作りこんでそれは無いはず。 あくまで二面性は一人の一つの人格に根付いてこそ面白いと思う。 確かに石川の場面は気になるが、 あれは二重人格というより狂人っぽいイメージだと思う。
>>102 矢口はもともとこの同窓会に来るつもりはなかったらしい。
来てからなにか企みはじめるのはおかしい。
可能性はなくはないが。
>>181 安倍が矢口を同窓会に執拗に誘った
>>184 確かに、「来るのが当たり前」のようなかなり強引な誘い方をしていたな。
単に自分が告白をするのに出来るだけみんなそろっていて欲しかったからなのか、
それとももっと何か別の理由があるのか。
実は同窓会に消極的だった矢口が何かのキーになっている?
>>186 ペーパードライバーなので自信は無いが
山道を運転してる最中後ろでパソコンをいじられても
チャットなのかメールの返信なのかはわからないと思う。
同時刻にパソコンをネットにつないでいた事実だけでも怪しくないか?
そういや地下のブレーカーが下ろされているのに
なんでパソコンだけは稼動していたんだ?
安倍は無理か・・・・ 40話見たら「2時間、そして3時間たってもまったく起きる気配がない。」って書いてる 安倍が起きたのは少なくても午後4時以降になる なんか俺、自分で勝手に疑問に思って勝手に解決してるわ・・・
さしみは一度安倍の位置を「助手席」と書いた後「後部座席」に変更している。 そうしないと矛盾が起きるらしい。 そのあたりも関係しているのかな。
1回目のTENとKAOのチャットの時のアリバイ 安倍矢口:矢口の車の中 飯田:3時すぎに東棟1階の扉から出てくる(第32話) 石川吉澤:3時半頃に吉澤の部屋から降りてくる(第29話、第23話) 加護:部屋で着替えた後3時前から居間(第32話) 紺野高橋:3時半頃に紺野の部屋から出てくる(第31話) 保田:バイクで別荘へ向かってる途中 可能性あるのは飯田と加護だけだと思うんだが・・・
>>189 ペーパーは紺野
矢口の運転技術のことは触れてなくなかった?
>>190 俺もそう思ったけど多分矢口が車で聞いていたのは
犬神(保田)のラジオじゃないかな、と勝手に妄想している。
第18話で聞いていたやつ。
KAOの正体について、これまでの意見を整理するよ。
最初のチャットが行われたのが9次半頃。
場所は地下のスタジオと思われる。
>>85 この時、屋敷にいたのは石川、加護、飯田、紺野、高橋、吉澤。
地下スタジオの電気が消えていたことに疑問を抱いた高橋(33話)
同様に自分が入ったときに電気がついていた事を疑問に思った吉澤(第46話)
は除外できる。
残るは石川、加護、紺野、高橋の4人。
これまでに出た意見
飯田説
・KAOは飯田だと思う。かおりだから。
いやKAO→実行犯 TEN→主犯になりそうだから、
実行犯は作者的にあまりひねってないんじゃないかというのが。
・さしみのコメント
>>たぶん二人のうちひとりは簡単にほとんどの人は見抜けると思うんです。
これをみると単純にKAO=飯田でいいような…
>>114 ・そして、地下から出てきた飯田がリビングで加護と出くわすシーンがある。
>>85 ・KAOはTENに対して「あなたの言うとおりお膳立てしたわ」と言っている。
この「お膳立て」が同窓会の開催のことならKAOは飯田以外にあり得ない。
>>178 飯田ではない説
・30話のKAOの「静かだが力強い手つきで慣れないキーボードに指を走らせた。」
32話の「飯田もそれに応えキーボードを滑らかに叩く」
から考えて、KAOは飯田ではない。
>>41 -その後、否定する意見が出現。
・よく分からんけどMacのキーボードは他の規格とは違うの?
違うとしたら慣れない手つきってこともあるんでない?
>>135
加護説
・KAOって『KAGO(加護)』のタイプミスからきてるって事はなぁい?
>>36 ・KAOが加護って事はないか?
30話でKAOのやった下準備というのは
辻の幽霊の偽装工作と考えればありえるのでわ?
>>167 加護ではない説
・TENはKAOに対して「絶対私のかわりにあのコのカタキをとってね」と言っている(74話)
車椅子の子に対して「私のかわりに」って言うだろうか?
>>168
>>188 矢口は事件にコンプレックスを持っているが数少ないマトモな人。
しかも五期と違い、ずけずけモノを言える大人のイメージだから使いやすい。
俺は矢口と石川は引っ掻き回す役と考えている。
>>189 二つのブレーカーの一つ。(第33話)
>>195 乙。
>>195 の一番下、高橋→飯田だね。
199 :
189 :03/02/17 21:02 ID:ujf79Ptu
>>193 すまん。ペーパーは自分の事を言いたかった。
俺の技術では無理かなぁと。運転上手い人は運転中に
後部座席でなにをしてるか確認できるの?
よっぽど注意して無いとできないと思うのよ。
>>195 あと最初のチャットは14時46分13秒〜14時55分秒11秒(第30話)
あくまでこのチャットの時計と別荘の時計が合っているならの話しだけど
>>190 いや諦めるのは早い。
第40話の冒頭
>9月23日午後1時。
は、矢口が安倍を拾った時間ではなく、その3時間後に安倍が目覚めた
時間だと思われ。
安倍=TENの可能性は残っているぞ。
ただし、安倍=TENならば、誰かに指示して、地下スタジオのMACを起動し、
ブラウザを立ち上げてチャットルームにアクセスして、更にスタジオの
電源を落とさせなければならなくなるが。
202 :
192 :03/02/17 21:15 ID:V5/ca7bM
1箇所訂正します 第40話より >安倍はパソコンの液晶画面に目を走らせる。 >ときどきキーボードを叩き、メールチェックとその返事をしているように見える。 時間的にも >9月23日午後1時。 >同窓会場であるつんく邸へと向かう段取りになっていた。 >2時間、そして3時間たってもまったく起きる気配がない。 「チャット」という言葉を使わないで「チャット」を表現するとあぁなるし 時間的にも15時前にはギリギリ間に合う 安倍がTENかKAOの可能性も・・・
203 :
195 :03/02/17 21:17 ID:yOool80R
>>198 >残るは石川、加護、紺野、飯田の4人。
だった。フォロースマソ。
本当に疲れたので脳があぼーんしてました。
ただ心情的に安倍=TENは俺は考えにくい 二面性うんぬんのあたりや、TENの発言が別の真実のカモフラージュ であれば別なんだが、安倍には辻とのことがあるから辻をだしに使って KAOを動かしてきたというのは疑問感じる でも足の無い辻を否定したあの過去が(消したい過去)ならば 事実を否定したい気持ちが強すぎて自分が辻にしたことは 爆弾犯のせいであり、復習も誓うだろうが この仮説は安倍に別人格(ないし、狂ってる)の場合だけど
>>201 いや
13時の時点で安倍矢口が山道にいたとしたら、パンクしている飯田紺野に出会うはずだし
飯田紺野高橋が14時に到着してるのに安倍矢口が17時頃に到着した説明がちょっとつかない気がする
やっぱ13時に出発して、16時頃山道に入り安倍が目覚め、17時頃に屋敷に着いたと考えるほうが自然なのでは?
TENについて
公衆電話の端末などを使えば保田にもネットにつなぐことができる。
で問題は
>>201 にあるとおりだが、
それこそ辻らしきモノの出番ではなかろうか。(俺的には加護と思う)
TENは一人でも、指示するのはKAO一人である必要はないから。
頭の中を整理するためにタイムテーブルを作ってみた。 08:00 飯田、紺野組が民宿から電話(2話) 12:00ころ? 飯田と紺野山道の途中休憩(18話) 紺野のみ昼食。パンクのためそのままそこにとどまる。 13:00 吉澤到着(4話) 飯田、紺野と高橋が合流 14:00 飯田、紺野、高橋到着(28話) 16:30過ぎ 安倍、屋敷に電話(43話) 安倍、矢口到着(45話) 18:30過ぎ 保田到着(75話) ちなみに、 >場所はA県山奥 >都心からは車を5時間も走らせなければならない位置にある >麓の港町の民宿に宿泊しそれから会場へ向かうなら2時間弱で目的地までには着く ということは、途中で迷ったりしなければ 都心 |3時間 麓の港町 |2時間(山道) 館 となる。 そこで一つ疑問が出てくる。 もし、山道が一本道だったとしたら飯田紺野組と吉澤が出会っていないのはおかしいのでは?
すっごい単純なんだけど、TENって10人目のメンバーかなと。 9人体制の追加で5期メンで最初に名前を呼ばれたのは・・・。
あと、KAOは「顔」で、一番笑顔に自信を持ってた、でも失った、 そしてバッテリーも長持ちしそうなパソコンを持ってそうな、 安倍さんだと思うな。
>>209 安倍は3時のチャットのとき寝てただろ。
館にもいなかったし。
>>208 あの子もTEN候補ではあると思う。ただチャットができるかねえ。
むしろ爆破に深く関わっていそう。
KAOについてはログ読んで。
>>208 小川、新垣、高橋、紺野の順に呼ばれてた。
>>207 紺野、飯田が立ち往生したのは吉澤が着いてからでは?
すぐそばに館があったことからそれまで迷ってたと思われ。
>>208 それならば
一期から数えての10人目
つまり四期の呼ばれた一人目(石川?)
かもしれない。
30話より >■TEN> KAOさん、電気ならつきませんよ(09.23-14:46:13) こういうレスができるのは、やはりその時間帯に屋敷にいないとできないのでは… だっていくらブレーカーを落とす工作を事前にしていたとしても、だれかが偶然にあげる可能性も あるわけだし… そしてその時間帯に屋敷にいてなおかつ単独行動できたのは、飯田と加護くらいでは。 紺野・高橋、石川・吉澤はペアになってるし。 個人的にはTEN=加護、KAO=飯田だと思うけど、逆の可能性もある。 加護が歩けるとしたら、この時間に地下スタジオにいけるのは飯田・加護どっちもありえるから。
216 :
192 :03/02/17 22:48 ID:V5/ca7bM
TENとKAOの2回目のチャット(17:24〜17:28)のアリバイも検証してみますた まず17時15分全員の位置関係 加護紺野:居間で赤い日記帳について話している 飯田:居間からエントランスに向かって歩き出した 安倍矢口吉澤:二階 石川高橋:厨房で夕食の準備 (全て第53話) この後の行動 石川高橋:17:39までは厨房に(第65話)→白 吉澤:安倍と別荘の外を東回り(第54話)の後に裏口から厨房へ(第65話) の後にワイン庫(第66話)→白 安倍:吉澤と別荘の外を東回り(第54話)の後に引き返す(第57話)→? 飯田:玄関で安倍吉澤と別れる(第54話)→西回りでつんくの寝室に侵入可能? 矢口:厨房で石川と話す(第55話)の後に紺野と部屋へ(第58話)→白 紺野:矢口と矢口の部屋へ(第58話)→白 加護:>居間へ戻ると加護の姿は消えていた(第58話)→? 保田:バイクで別荘へ向かってる?→? こちらもアリバイがないのは安倍、飯田、加護、保田ですね TENとKAOの正体はこの四人の誰かで間違いないと思う
217 :
201 :03/02/17 22:56 ID:kNT4XdOW
>>205 なるほど、納得。
実は、第40話には安倍のドラマの収録は昼過ぎまであったらしい
>昨日の夕方から深夜、早朝、そして昼。
>過酷な現場に立ち会い軽い仮眠しかとっていないらしい安倍は、
>矢口の車に乗り込むなり緊張の糸が切れたのか、
>広々とした後部座席に横になり深い眠りについてしまった。
ので、実は自分でも矛盾すると思ってはいた。
安倍の疑いが晴れたので、漏れもほっとした。
>>215 しかし飯田は配電盤の位置を知らないだろう。
もし知っていたなら初めて屋敷に来た訳ではなく
するってぇと68話でシークレットになっていた
人物も飯田である可能性が高くなる。
>>215 ただそうすると32話が引っかかる。
加護=TENだとKAO=飯田が上がってくることに違和感が無い。
逆だと飯田=TENは加護の頭に簡単に浮かぶのではなかろうか。
220 :
218 :03/02/17 23:03 ID:SZQ0OJVa
訂正 加護=TENだとKAO=飯田が上がってくることに加護が違和感を感じないはず。
だったスマン。
>>192 アリバイ検証乙。
TENはともかく、KAOは最初のチャットで間違いなく屋敷にいたから、
安倍と安田ではない。
残るは飯田と加護か。いちばん怪しい2人が残ったな。
>>219-220 確かにそうなんだよなぁ…やっぱTEN=加護、KAO=飯田でいいのかなぁ…
>>218 俺は68話の人物も飯田だと思うけど、このスレに参加しだしてから、他の可能性も
あるのではと感じ出している。
KAOが飯田だとしたら、この時点で27歳の飯田に対して「少女」という表現をするだろうか? 現在でも既に少女とは言い難い気がするんだが
>>216 分かり易い、サンクス。
ただ、2回目のチャットではTENが一方的に書き込んるだけで、
KAOは後でチャットに残っていたログを読んだ、と考えるべきでは?
一回目のチャットで、わざわざ電気のつかないことを 指摘してるのは逆に怪しくない?TENがあやつってるのはKAO1人だけなのかな 屋敷にいる誰か(例えば加護)も共犯にすれば、屋敷にいない人物にもこの通信は可能 あと、別な話だが保田が屋敷の外で着替えたっていうのも妙な話のような気がする。 安倍が暗号ファイルを開いていた女を見つけた時、「あ・・いっ・・」って 女の名前を呼びそうになっている。「あ、石川」「あ、飯田」「あいぼん」 「愛ちゃん」「あ、犬神音子」パートがあったメンバーでいくつか考えられる名前を挙げて みたけど、女がすでに到着してた保田だったって可能性はないのかな
>>226 うん、電気のことを指摘することは意味がないよね。
KAOに自分が屋敷にいるんじゃないか、って疑惑を持たせるだけ。
逆にそれが目的かもしれないけど。
228 :
192 :03/02/17 23:55 ID:R0TngbU1
>>222 .225
指摘サンクス
漏れの検証と指摘された点、更に
>>219-220 をふまえた結果
TEN=安倍or保田
KAO=飯田or加護 が最有力か?
そうすると電気の問題が引っ掛かるんだよな・・・
ストレートには行きそうもないな
229 :
206 :03/02/18 00:08 ID:qtQW9/Ld
>>226 上の方、俺もそう考えているけど「少女」と石川の見た辻でひっかかってる。
これがなければ、TEN=保田、KAO=飯田の説明がつく。
でも協力者(俺の考えでは加護)はKAOを知らないし、TENを騙って通信もしないはず。(32話)
あと電気は脅迫のために必要。
「少女」を考慮して、KAO=加護、TEN=保田にすると協力者がかなり苦しい。
この場合石川の別人格というお寒い条件しか浮かばん。
下はとっさに出た言葉で「あ、犬神音子」は無いと思うけど。普通は「あ、圭ちゃん」
それが転じて「あ、(け)い(ちゃん)」もあるけど、
これは安倍の態度と「秘密」から相当薄いと思う。
>>224 ならばもはや少女と呼べる娘はいないだろ。
いるとすれば辻の幽霊くらいか?
>>179 へ遅レス
動機があるのは高橋紺野だけど、現時点では状況証拠ゼロ。
まあ妄想ですから…
で、さらに妄想を深めてみる。
7月9日の屋敷には辻もいた。
辻も爆破事件の真相を知り、犯人を示す証拠を飯田に渡した。(95話のプレゼント)
でも飯田が真相を知っているとすると、
飯田=KAO説に矛盾するんだよな。
>その仲間たちが灼熱の炎に包まれた、屋敷の中にいる。 > 奇妙な運命の輪に巻き込まれた女たちが―――。 > 屋敷の外にいる少女たちは、それをただ茫然と見守るしかなかった プロローグの文章見ると、敢えて「女」と「少女」を使い分けてない? 「女」と対比させた「少女」という言葉は、見た目や実年齢というより無垢な 心を比喩してる気がする。
234 :
230 :03/02/18 00:32 ID:LDCMDrVY
>>232 そういやそういう表現されてたねスマソ
俺は年齢的なニュアンスで考えてたからな。
>>231 なんで辻はそんなまわりくどい事をしたんだ?
ともかくKAOの怒りは爆破のある事を知っていながら
黙っていた人間に対して向けられている。
それなら怒りの対象が辻になっちゃう。
加護=辻亡霊説について 加護はやはり歩けないと思う。 32話冒頭>加護は、自室(101号室)で手こずりながらも 一人で花柄のロングスカートと水色のブラウスに着替え居間に出たのだが とあるし歩けたとしても山の斜面をダッシュして石川をまき、そのあと回って戻って着替えて 再び登場するというのは普通の女性でもかなり難しい。 じゃあ辻はなんだろ。生きてて義足ならなおさら不可能だし。 十人目=例えば後藤とかないかな。 意外とオカルト落ちかも。
>>234 おっしゃる通りだわスマソ
辻のプレゼントは何かの伏線じゃないかと思って強引に結び付けてみた。
そもそも「KAO」が2人いるとしたらどうだろう? つまり「TEN」は2人のKAOに指令(?)をだしてると・・・
>>233 しかしその「少女たち」の中の一人が飯田
今読み返したら
狂気に狂った「女」に対して本当に同窓会の為に集まった「少女」
漏れは精神的なもののような気がしたんだが
239 :
238 :03/02/18 00:56 ID:Cr5iWr1+
同じこと言ってるな・・・スマソ
やっぱり保田があやしい KAO=飯田っぽいが、KAOの他に最低でも1名は協力してるメンバーがいる 安倍の携帯の話から、山奥でも衛星携帯ならモバイル可能 アメリカと日本を行き来してる保田が衛星携帯持ってる可能性は十分ある ラジオ収録は2時に終わってるから、14:46の1回目のチャットは屋敷に向かう 途中の保田が外から行ったものかもしれない
>>216 第74話を見る限り、
第2回のチャットは第1回のチャットと違って
TENの側はあの時間に書き込んでいるみたいだけれど、
KAOの側がいつ書き込みを読んだのかは明らかじゃないね。
そこらあたりにも何かトリックがあるのかな。
すいません、 そもそも暗号ファイルは誰が何のために用意したのですか? そして暗号ファイルに書かれているものは、いつ隠されたのですか?
>>242 現時点ではどうしようもない問題だと思う。
とりあえずこの暗号を解いたら解いたでまた謎ができたらしいし。
この軸はまだ続くでしょ。
>>242 俺も謎だと思う。
そもそも、
1 銃は誰の物なのか
つんく?
つんく以外の人間にそんなものを隠す機会があったか?
2 何のためにそんな物があるのか
3 なぜそんなところに銃を置いてあるのか。
屋敷の持ち主つんくなら鍵のかかる金庫か何かに入れておくはずで、
わざわざそんなところには隠さないだろう。
それとも誰かに見つけてもらうためにわざと?
3 なぜ、銃の在りかを暗号にしているのか
4 暗号ファイルの名前の意味は
幽霊騒動のあった日付?
謎が多すぎてまとまりが無いな。
KAOとTENの会話(というかTENの主張)を見る限り、 事件の起こることを事前に知っていた娘 と 黒幕 は別にいるんだよね。 しかも黒幕は「娘」とは書いていない。
>>244 そもそも、娘のメンバー以外は重要な役割を果たさないはず
(「つんくも後で出てくるが瞬殺」と書いてある)だから、
つんくが銃を隠したという可能性は低いのでは。
(たまたまつんくが持っていた銃を別の人間が利用しようとした可能性はあるか?)
それに、
>>151 にあるように、
事件当時の描写で、「一瞬何が起こったのかわからなかった」
などの記述があるメンバーは、事件について全く予想していなかった事になるので、犯人、
または黒幕ではない。
とするとつんくも除外出来るしな。
>>235 最初に
>メンバーの誰かが超能力者だったり、家庭教師だったりすることはありません(w
>あと突然SFになるとか、世界が滅亡するとか。そんなナンセンス路線は避けたい。
と言ってるから、オカルト路線も無いのでは?
>>240 KAO=一度顔を失った保田
ということは無いかな。
何度も言うがKAOは一回目のチャットの時、屋敷の中にいる。
つんく♂が今後物語に介入してくる事はないだろうが、なんらかの秘密を 持っている可能性はあるな。 第97話で慌ただしく屋敷を出たのは、石川の様子がおかしいのを察して、 という事になっているが、実は屋敷でこれから起こることをなにか知って いるのかもしれない。と思ったが…考えすぎ?
第68話にはまだ謎があるな。 安倍と、その会話をしている女は隠してある裏口の合い鍵を使ってつんく♂ の部屋に入っているが、ではなぜこの2人は鍵の隠し場所を知っていたのか。 普通に考えれば、つんく♂の部屋だから、つんく♂が誰かと密会するのに 使っていたと考えられるのだが、声も立てられないほど居間と近接して いるのなら、密会の場所としてはいささか不向きだしなあ。 この時点で、裏口の合い鍵を使わずに部屋に入れるのは石川から全ての 部屋に入れる鍵を渡された矢口だけだが、矢口はなにも企んでいないらしい。
矢口がつんくの女だったのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↑違うだろう
>>244 1 銃は誰の物なのか
つんく?
つんく以外の人間にそんなものを隠す機会があったか?
1週間前につんくに会って、屋敷で暮らしている石川加護には可能じゃない?
2 何のためにそんな物があるのか
3 なぜそんなところに銃を置いてあるのか。
つんくの部屋で暗号を解読しようとした女は
「銃を探すために」暗号を解読しようとした。
やはり誰かを殺すために。そもそもが銃の存在を
知っている可能性が少しでもあるのは
7/9に屋敷にいたメンバーと石川加護なのでは?
3 なぜ、銃の在りかを暗号にしているのか
簡単に見つからないように、ではないか。
4 暗号ファイルの名前の意味は
この日につんくによる発砲騒ぎがあったのかなぁ。
んで、「俺が銃持ってること誰かに話したら
解散やでぇ。」
そういや後藤も銃で自殺だったか?
>3 なぜ、銃の在りかを暗号にしているのか >簡単に見つからないように、ではないか。 逆に言えば、暗号にしておくということは、 (積極的ではないにしろ)誰かに見つけてほしいことを暗黙の前提にしている。 銃の持ち主がつんくだとしたら、 ピアノの下においてあることぐらい わざわざ暗号ファイルなんてことしないで、記憶で大丈夫だろう。 その方がよほど安全だし、誰にも見つからない。 俺は、暗号解読してるのはKAO?かなと今思った。 文中に書いてないところで、 既にTENから指示を受けているのではと。
補足 そうすると暗号ファイル作ったのはTEN
257 :
192 :03/02/18 12:18 ID:POl0PBuR
第30話 TENとKAOのチャットの内容から >KAO> でも辻はあのひ氏んだはずでしょ(09.23-14:49:41) >TEN> じゃああなたは辻の死体をみたっていうの?(09.23-14:49:41) >・・・・・。 > KAOと入力した少女は、キーボードの上に乗せている手が止まった。 この表現を見ると「KAOと入力した少女」は辻は死んだと聞いているだけ よって加護の可能性は少ないような気がするんだが・・・ やっぱりKAOは普通に飯田でいいんじゃないかな?
まったくの妄想で悪いんだが、これまでのレスを見ていて
自分なりの爆破事件の概要が何となく見えてきたような・・・。
爆破事件の犯人は
>>151 で分かるとおり、動機が明確なのは
小川と新垣。そして
>>105 で見られるように、小川には何か負い目に
感じる部分があった。
これを考えると、爆破事件の首謀者は小川じゃないかと思われる。
で、実行犯は小川と新垣。新垣はいいように使われたみたいな扱い。
でもずっと罪の意識を感じていた小川は、最後に安倍を助けた。
安倍は小川の家族から、小川の日記でも貰ったんじゃないだろうか?
そこに事件の概要と自分の苦悩やらが書いてあった、そこまで小川を
知ってしまった安倍なら、高橋の『あれ』発言に不意に包丁を向けてしまった
ことも納得出来る。というより、安倍が何らかの事件にも関わってるんじゃ
ないかなっと・・・。
同窓会を企画したのは紺野だったっけ?これも、小川の案だったりするって
ことも有り得るんじゃないかな・・・。同期で仲良かったわけだし、って妄想し過ぎか。
もう一つ言えば、小川はもう意識が戻ってるんじゃないだろうか?安倍以外は、
ほとんどお見舞いしにいってないんだろ?なら、現在の状況を安倍以外に知りえる
人間は少ないんじゃないかと、PCからならいくらでも参加出来るだろうし・・・。
と、ここまで小川を持ち上げたのはあまりに関わらなさ過ぎるからかな・・・。
10人目こそ、実は動けないはずの小川とか・・・。
あと、KAO=顔を無くした保田ってのは案外面白い説かも・・・。
無意味に晩餐会終了直後の行動をまとめてみる。 飯田 →部屋にスケッチブックを取りに行く(着替えもする?) 安倍、高橋→厨房で片付け。その後、矢口、紺野のいる居間へ。 石川、加護→部屋。加護が辻の生きている証拠について喋ろうとする。 矢口、紺野→居間。 保田、吉澤→遊技場。次話(予定) この時点で俺が謎解きとして注目しているのは、 加護の話、飯田の動向、保田の話、22時予定のチャット(これはだいぶ後?) これで少なくともKAO、吉石矢が見た辻、68話の謎位は読みが進みそうだろうと思う。
>>258 同窓会の企画は飯田。発案は辻が5年前の飯田の誕生日(?)
紺野は副幹事。
ふと思ったんだが後藤はなんで自殺したんだろう。
保田が後藤を殺したと言う事はないかなぁ。
写真をネットへ流出させたのも保田で。ピアノの下の銃は
後藤を殺した銃で、その銃を使いKAOに誰かを殺させようとしている。
TEN=保田説。
>2発の銃声が鳴り響き、そこで起きた殺人事件。(第0話エピローグ) 撃ったのは実行犯であるKAO? そうだとすると屋敷の外へ脱出している飯田≠KAO または脱出している数名がTEN、KAO、新たな共犯者ってことになるな
>>260 あそこまで丁寧に描写されてて(61話〜65話)そんなどんでん返しがあったら、この小説は凄すぎる
仮に後藤が自殺ではなくメンバーの誰かに殺されたとするならば
俺は、可能性としては保田よりも、後藤と不可解な接触をしている飯田のほうが高いと思う
>>260 サンクス、つーことは安倍は噛んでないのか同窓会には。
疑わしいんだけどなぁ、色々抱えてそうで・・・。
保田が後藤に引導を渡したってことっすか・・・、すげぇ。
264 :
260 :03/02/18 14:53 ID:fJv0aA4d
さらに強引な発想を展開すると今は行方不明となった 後藤の幻のシングル曲が”ナカマダチ”だったりすると 後藤の持つマスター音源欲しさということならどうだ。 …俺ずっとこのスレに常駐してる気がする。 引きこもりですやん…
265 :
112 :03/02/18 14:59 ID:dUIcaHG9
>>264 ちとうらやましい。
俺突然仕事忙しくなって、ネットは1時間も出来ないから本編読み返す事すら出来ないよ…
>>254 >つんくの部屋で暗号を解読しようとした女は
>「銃を探すために」暗号を解読しようとした。
うんまあそう考えるのが普通なんだろうけど、気になることが。
第68話
>「!」
>「あ・・・いっ・・・!」
> その女が「暗号」をついに解読してその内容に愕然とするのと、
>背後に人の気配を感じたのがほぼ同時だった。
なぜか愕然としてるんだよな。
さらに
>その女にとって、この一瞬でいろんなことが起こりすぎた。
>暗号を発見し、それを解読してまた新たな謎にぶつかった。
と続いている。
これは、銃を探していて、その隠し場所が意外だったのか、
(例えば、この屋敷にピアノがないとか…あったっけ?)
あるいは、なにか他のものを探していて、思いがけず銃が出てきた、
とも考えられるが。
>>266 そーか…暗号を解読して新たな謎にぶつかったっていう事は
元から銃の存在を知らない人が
「なんでここに銃があるの?」という疑問にぶつかったというのが自然か。
俺はTENが銃の準備をしにきたのかと思ってたよ。
でもなんでTENは自分で犯人がわかっていて犯行を
起こさないんだろう。銃を使いたいが使えない身体だからなのか?
>>266 ピアノは3階
だから加護がこれに関わってて更にその女がそれを知ってたとするとつながる。
ただ、個人的には下2行も捨てがたい。
GUNはこれが銃の場合、この中で銃をちゃんと
扱える可能性がある人間は単純に考えると二人。
で、その二人がまあ疑惑満載。だからちと、考えると面白いかも。
さらに、TENはKAOに少なくとも「殺し」を期待していない気がする。
これは確証はないけどKAOはいい意味でヘタレっぽいから。
女が何か違うものを探していたとすると、 行方不明の後藤のマスターテープしかない気がする。 それだと、場所を知ってるのはつんくだけだし、 女がつんくのPCを探ろうとしてたのも頷ける。
>>267 ,268
二人って、アメリカに逝ってた安田と後藤の事か?
銃の事は詳しくないけど、弾を装填して、安全装置外して、引き金を引くだけだろう。
耳が聞こえなくても車椅子に乗っててもできそうな気がするが。
68話はさしみの釣りw。 つまり、事件とは関係無いものなのだ。 女は主催の飯田。でGUNを仕掛けたのはつんく♂ つんくは飯田との打ち合わせでパーティーでどっきりをするのために、 荷物=モデルガンなどを預かる。ただ、同窓会一週間前に石川、加護 が来るのでPCの適当なファイルに暗号を残して隠し場所をわからなくする。 で、飯田は暗号を解いたはいいが、3階だとモデルガン(バカでかい) を誰にも見られずに下ろすのは難しい。飯田としては もっと隠し場所に気を使えヽ(゚皿゚)ヽ ガオー!!てな感じ。 そこで安倍が入ってきて、小川の話をする。 しかし小川の話をされると場が重くなるから二人だけの秘密にする。 もちろんつんくの愛人は大ウソ。 以上、解決。
TEN=中澤って事は無いかな? 同窓会には欠席って事になってるけど、実は屋敷にいたりして
273 :
268 :03/02/18 16:34 ID://8zZ+c6
>>270 実は俺も詳しくない罠。
理由は大勢の人が同じ家にいる時に銃で人を仕留めるとき
は迅速かつ正確な射撃の能力が必要と思ったから。
理想は個室で不意打ち。
あと名前出して無かったね。保田と飯田(後藤)。
>>258 に自己レス
21話で書いてあったね、5年間起きてないって
>そんな多忙な日々をおくる安倍だが、わずかな暇を見つけては事件以来
意識不明の小川のもとを訪れている。他の娘。も事件直後に2〜3度訪問しているが、
5年経過した今も必ず週に一度は熱心に訪問しているメンバーは安倍だけである。
でも安倍くらいか、毎週通っているのは。
どうなんだろう、本当に小川が目覚めてないのかどうかすら怪しく思える・・・。
それに安倍の毎週まで通ってたのが罪の意識だけだったのか、もっと大きな
復讐の念もあったとか・・・。って、疲れてるな俺w
そもそも、銃のありかを暗号にしたのは誰が何のためにと。 暗号にするということは、 その背後に(いづれは自分以外の誰かに発見してほしい) という意思が込められているからね。 単に自分の備忘のためなら、こんな手の込んだことはしない。 というか、「銃はピアノの下に隠した」ってくらいのことを覚えられない奴がいるか? そして、忘れそうだって不安になった時に、 未来の忘れてしまった自分への伝言のために、 わざわざ暗号を開発するか?というのが疑問。
あのさ、 51話の「コミュニケーション」のスペルの間違いって関係あるのかな〜? あと、飯田の描いた壁の絵の秘密ってなんなの?
もっと言うと 「この暗号を解読できる人に銃を発見して欲しい。」 という意味なのか? 暗号を解読する能力のあるメンバーってのは…
>>276 ,278
煮詰まってるなw 漏れもそうだが。
だが漏れの考えでは、暗号の答えは
「ピアノの下に銃がある」
だから、暗号が銃を探している誰かに宛てたメッセージであるならば、単純に
「ピアノの下」
でいいのではないかと思う。
●暗号が銃を探している誰かに宛てたメッセージ そうなんだよな、 銃を隠した誰かが、銃を探す誰かに伝える時に、 なぜ「コンピューターの中に隠したファイルによる暗号」 という手段を採る必要性があったのかと。 この方法では、メッセージを伝えた相手が頭悪くて、 暗号が解けない可能性も考えなきゃいけない。 つまり「確実に伝言する必要も無いが、伝わってくれればそれでいい。」 という、銃を隠した側のテンションが透けて見えるわけで。 その程度の意図とテンションを持っているのはいったい誰だ?と
暗号を残したのは後藤じゃないか。といってみるテスト 別に根拠はないし、そのファイルが5年も残ってるとは思えないけど。
矛盾だらけだが、仮説を立ててみた。 暗号を作ったのは後藤。 5年前の7月9日。後藤は銃を使った殺人事件を目撃する。 そして、その犯人に「口外すればおまえも殺す」と脅され、 固く口止めされる。 身の危険を感じた後藤は、「安倍と会話している女」に、 「私の身になにか起きたら、屋敷にあるコミュニケーションノートを見て」 と言い残す。 犯人は安心できず、後藤もろともメンバー全員を殺そうと爆破事件を起こす。 だが後藤は死なずに記憶を失い(もしくは失ったフリをして)2年後に死ぬ。 あるいは記憶を取り戻したために殺される。 「女」は後藤の遺言に従い、ノートを見るが、 コミュニケーションのスペルが違うのに気づく。 そこでつんくのコンピュータ>COMに、なにかあると気づき、 「20030709」というファイルをハケーンする。 暗号の答えは「ピアノの下に銃がある」。実は銃とともに、 5年前の事件の真相が隠されている。 自分で書いてて情けなくなってきたがw ない知恵を絞って立てた仮説がこれ。あぼーんしてください。
加護が二重人格で一方の人格の時だけ歩ける・・・ と想像してみる。
KAOとTENは5年前から連絡をとっていた。 なぜTENが行動を起こすのが5年後の今なのか? 飯田か加護がTENだとすると、実は耳が聞こえる(または歩ける) ようになったからでは?
>>264 後藤の新曲の名前は、
「思い出になってしまった」
です。(51話)
>>283 加護のもう一つの人格は自分を「辻希美」だと思っているとか・・・
二重人格とか、そういう大どんでん返し可能な設定は、 さしみは余り使ってこないと思う。 もし使うのなら、現時点で言及があると思われ。
後藤の手紙によれば、飯田は後藤が生きていた時点で 「いつか同窓会を開きたい。」 と言っていたらしい。 それはあくまで解散から5年後にということなのか?
>>287 さしみ通信に
>この小説のテーマ?の一つに誰しもが持つ人間の「二面性(多面性、でもいい)」
が巻き起こす悲劇
とあるんだけど、これを二重人格への言及と考えてることが出来ないかな?
>>289 僕は一つの人格の中にある多面性の意味で捉えています。
一つの体の中に2人の人格がいるという意味ではないのかなと。
いわゆるジキルとハイド見たいに、
名前の認識さえ違ってて別人格の時の記憶が無いとか、
そういうことではないかと。
あくまで一つの人格の中に様々な多面性があって
そこに生じる葛藤のことなんじゃないかなと。
今までの文章や、
その方が心理描写が面白くなるという希望的観測を含めて。
別人格って、要は登場人物を一人増やす分けですからね、
読者に存在を知らせていない新登場人物に、
様々な理由付けを押し付けちゃえば、トリックも簡単にかけちゃうし。
余りそれは読みたくないなあと。
291 :
271 :03/02/18 20:19 ID:Cd27f6xF
>>274 スルーされるとか思った。
レスくれてありがとお・゚・(ノД`)・゚・。
ところで、高橋が石川に聞きたかった事ってなんだろう。 「つんく♂さんとどういう関係ですか?」と 聞きたかったのなら、安倍と話していた人が 石川である可能性もでてこないか?
私の知っているののは、足がちゃんとあるもの!! (´ー`●) ∋oノ'';:';;.;;,, (つ===つ ( ;´D(;;) | | | ( @:#';: @ (__)_) (_@_@ エック、エック・・・・ とってもさむいんれす。ののをひとりにしないでくらさい・・・
>>294 腕はちゃんとついてたはずだけど?
マジレスしてみるテス(ry
>>277 コミュニケーションは紺野を使ったネタだと思う…
こんなところまで伏線だったら作者すごすぎ。
○飯田の絵について
現時点では読者には謎が解けないと思うが、それより
「何らかの意味を持った絵」が、「飯田」から「つんく」に、
「解散前」に送られたという事実を考えてみる。
(本文探したけどどこに載っているか見つけられなかった。
記憶違いあったらすみません)
解散前からつんくと飯田は何らかの情報を共有していた。
飯田な理由はリーダーだから、かも知れないし
「男と女の関係」があったのかも(←この場合謎が一つ解ける)
リーダーが理由だとしたら、もし何かあった場合は
他のメンバーに絵の秘密を伝える役割も担っているかも
>>293 今までの段階だと無難に考えて、
石川が子供を堕ろしたことじゃないかな?
高橋が「石川が妊娠してるんじゃないか?」と 疑念を持つ理由がわからない。 俺はモーニング娘。時代から持っていた疑問を ぶつけたかったように読み取ったんだが…
>>296 つんくが屋敷を購入したのと同時期に贈っている。(第24話)
ということは解散1ヶ月前の事件よりさらに前に絵は完成しているんだよね。
あと飯田の紺野への説明だと、
「ちょっとした謎解き」
らしいから、あまり重い秘密が込められているというわけでは無いのでは?
但し飯田の言葉が嘘という可能性もあるかも
1 実は何も秘密など無いのだが、絵に関心を集めることによって、
本当に重要な何かからメンバーの関心を遠ざける。
2 本当はとても重要な謎が隠されている。
飯田の絵に関する記述はこれで全部かな? この中にどんな謎が? タイトル「未来の扉」 飯田圭織作 油絵 サイズ100号 縦長のキャンパス この屋敷をつんくが購入したと同時期に、飯田が記念に贈ったもの 黒バックの暗いおどろおどろしい背景。 そのの中央に、純白の階段。 飯田曰く階段は、「未来」を意味している。 階段の上はわずかに開いた扉から、虹色の光が洩れている。 それを取り囲むように二等身で描かれている13人の天使が、 巨大なキャンパスを所せましと飛び 交っている。 その天使の顔は、モーニング娘。最後のメンバー達。 背中には天使の羽。一番上にはリーダーの飯田がメンバー全員を見守るように浮遊している。 そこから時計回りに、矢口、紺野、高橋、保田、後藤、 一番下には手を繋いでいる加護と辻。吉澤、新垣、石川、小川、安倍。 そこでようやくキャンパスを一周する。 保田、後藤、吉澤、小川は右手を上げている 飯田、矢口、石川、加護、紺野、新垣は天使の羽が重なっていない 300か?
>>300 羽根とか何か暗号になってるのかな?
昔ビックリマンであったよね、
神帝の中で一人だけマントや羽根がないアリババだけ
ブラックホールに吸い込まれるって、、、、、、
著しくすれ違い
>>300 >保田、後藤、吉澤、小川は右手を上げている
>飯田、矢口、石川、加護、紺野、新垣は天使の羽が重なっていない
単に、この話の中では無いことになっている7.31の件をネタ的に入れてみただけではないか?
と言ってみるテスト
12人が時計回りに並んでいるんだったら時計の文字盤の対応する数字に置き換えるという暗号があるんだけど、 13人だからそれではないな。
飯田、矢口、紺野、高橋、保田、後藤、加護、辻、吉澤、新垣、石川、小川、安倍。 まず、この並び方の意味が分からない。 同期や同ユニットが固まっているようなところもあるけど、全然そうじゃないところもあるし。
>>303 辻と加護は手を繋いでるから、それで一人(一つ)と考えれば
12にはなるけど…
とか言ってみるテスト
事件で辻の足が吹き飛ばされたのって、加護や安倍(あと小川)しか 知らないの?少なくとも、走る辻らしき姿見て石川吉澤は何も疑問に 思ってなかったけど。
>>306 事件の描写シーンからみて、知らなかったということでいいと思う
>>300 純白の階段というのが、武道館爆破事件での爆破地点となったステージ上の
階段を連想させる。
全員が天使=死を意味しているとしたら、爆破事件の予告とも取れる。
絵について。矢口から数えれば「TEN」、10番目は石川。石川と関係あり? プッチモニとタンポポ・・・。 20030709について。50音の位置(?)だと「ふわわあわやわよ」と高橋と石川の会話の 「うん。ばっちりしわしわ」 「アワアワですよね」 あたりの謎。・・・って深読みしすぎか?
>>308 にしても、飯田さんは今回起こる事件に
なんらかの形で関わってる(エピローグ)にしても
武道館には関わってないんじゃないかな?
KAOが飯田だと言う思いこみが強いからなんかな。
飯田 安倍 矢口 小川 紺野 石川 高橋 新垣 保田 吉澤 後藤 辻―加護 個人的に気になるのはぶりうんかな。
312 :
名無し募集中。。。 :03/02/19 16:14 ID:Hhdg6I82
ふと思ったのですが、石川さんが双子だと知っていたはもしかして つんくとの子だったからなのでは?
つまり石川はつんくとの子供を産むつもりで 病院の検診で双子だと分かっていた、と? それはないと思うけどな〜。 事件の時に既に妊娠してたとして、 爆破の衝撃とレイプによって流産しちゃうのでは? ところで保田の曲のナカマダチって今更だけど どういう意味?
仲間+友達、の造語だと思ってたけど。
矢口についての疑問 軽傷だった矢口が芸能活動を再開したのはなぜ1年後なのか? 重傷だった安倍の方が早く芸能活動を再開している。 何か理由があるのではないか。 そこに何か秘密は無いか?
>>316 えっとね、どこに書いてあったか脳内変換だったか
定かじゃないんだけど、矢口はバラエティータレントに
なりたかったんだけど爆破事件のためモー娘。に
ネガティブなイメージが付きまとってしまったため
バラエティーで使ってもらえず…じゃなかったかな?
なんか本編からここにリンク貼られているな… 完結するまではここ見ないと宣言しているさしみに一応気を遣って、 なるべくコソーリやろうぜ。 さて、新しく来たおまえら!ようこそいらっしゃいました。 「TEN」の暗号や謎解きを自力でできないヘタレ読者ちゃんが集まるスレはここです。 まあヘタレ同士、力を合わせてTENの謎を解明しようぜ。
カーステレオの電光板に、その曲名が表示される。 運転手のあの娘は、それを見てリーダーの顔色をうかがっているようだ。 結局最後まで歌うことができなかった、そして今ではもう歌うことができない その曲をどう思っているんだろう、と。 飯田もそれを察した。優しい笑みを浮かべながらボリュームまで手を伸ばす。 その曲が大音響となって車内に流れた。 飯田がボリュームを上げたのは紺野への「答え」じゃないでしょうか。 このラジオは音声を電光掲示板に表示するのか? 紺野は飯田に気を使って消した方がいいでしょうか?と目で訴える。 飯田はそれを受けこの曲への力強い「肯定」と自分の耳を気にしないで と言う気遣いをこの動作で表現する。 と読みました・・・。
飯田の耳が聞こえるのかどうかについてはいろいろ矛盾するとしか思えない記述があるな
辻と新垣は合同葬儀だったよね。 辻は遺体も無しに葬式あげたっつーのか? あと高橋紺野は爆破時の描写ないの?
>>321 >あと高橋紺野は爆破時の描写ないの?
今のところ無いみたいだね。
>>304 飯田
同ユニット
矢口
?
紺野
同期
高橋
?
保田
同ユニット
後藤
教育係
加護
同期、同ユニット
辻
同期
吉澤
?
新垣
同県出身
石川
?
小川
?
安倍
同期
飯田
確かにどういうつながりか分からないな。
隣同士の関係を考えてもしょうがないのかな。
>>305 これもちょっとやってみた。
1 矢口
2 紺野
3 高橋
4 保田
5 後藤
6 加護=辻
7 吉澤
8 新垣
9 石川
10 小川
11 安倍
12 飯田
しかしこの先どうするんだろう?
何かの数字をメンバーに置き換えるとかその逆とかをするんだけど、
そんなことをやりそうな場面も無いね。
時計になっている・・・ということは時間のキーワードがこれから出るのでしょうか? TENが10なら、 KAOが飯田なら飯田からみて(辻加護ワンセットの場合)10番目の小川か、 (辻加護ワンセットじゃなければ)10番目の石川という謎解き? KAOが加護なら、保田か高橋?
ところで辻の幽霊ですが、私は多分加護じゃないと思います。 吉澤ははっきり顔を見ていないが 石川は幽霊の顔を見てののだと思っている。 幽霊の正体は・・・ 1.辻希美 脚は衛生携帯電話、顔の張り替え手術などが可能なこの5年後の世界では もしかしたら走行可能な義足があるのかも。 ただ、何故、死亡したことにしているのか、不可解。 2.加護亜依 顔は違うので一人二役は厳しい。 本当は歩ける可能性は辻同様、ある。 辻と加護が入れ替わったというのも相当厳しいけど有り? 絵の謎解きで辻=加護というのには合う。 3.辻の子 年齢的に厳しい。 ぎりぎり10歳? 4.辻文子 あまり似てないし歳が無理? 5.文子の子 文子が辻そくりの子を産むというのも現実的だけど、話としておもしろくない。 6.新垣里沙 生存は辻以上に厳しい。 娘。ヲタの新垣が辻そっくりに整形してというパターンだが、 体格も似てないし。 7.安倍なつみの隠し子 顔はメンバーの中ではちょい似。体格はやや似。 この屋敷にかくまわれていた山崎かつんくとの娘。(息子だったりして) デビュー前か、NY(厳しい)に出産? 過去の幽霊騒動、大女優安倍なつみさんの台詞にあうとは思う。 8.辻は元々二人いた。 アンフェアだけど・・・。 結論から言ってわかりませんでした・・・・・・。 わからないのに長文で失礼いたしました。
文子登場にワロタ
>>325 加護がTENの場合
飯田が描いたの絵にそんな細工をできるかが謎
この場合だと飯田もなんらかの形で関わっていることになる
又は偶然の配列から思い付いたかになるが
第4話の > どこかでモーニング娘。だったそれまでの自分の人生をリセットしないと、 >狂気に陥ってしまうかもしれない、と吉澤は無意識のうちに感じていた。 > そう、あのメンバーのように。 って誰のことを指しているんだろう
58話に出ている離れのプレハブ倉庫の鍵がやけに厳重なのは何か理由があるのだろうか。
後藤視点の話しが一度も無いんだよね。 後藤の記憶喪失が偽装という可能性は無いかな。 後藤は1ヶ月前の事件で何かを知った。 事件後、身の危険を感じて記憶喪失を偽装した。 さらに危険から逃れるためアメリカへ行った。 と想像してみる。
>>317 「1年の休養期間を置いて」とあるだけで、芸能活動の再開が遅れた理由は書いていないね。
別に事務所ともめたという記述も無いし。
>>334 あの時点で保田が今何をやっているのか吉澤が知っていたかな?
>>335 地文は吉澤視点としちゃっていいのかな?
客観視している『筆者』の視点ってことはありえない?
337 :
名無し募集中。。。 :03/02/20 22:12 ID:duDxO0iC
>>329 矢口でしょ
52話で吉澤と矢口の爆破事件後の対比、94話に矢口についての吉澤の思いが書かれてある
狂気かどうかはわからないけど、リセットできずに苦しんでいるのはわかる
ageてもた。。。スマソ
「狂気」と表現されているわけだからな。 単に「苦しんでいる」のとはだいぶ違うような気がするんだが。
タイトルの謎 TENが次にKAOに連絡を取る予定の時間が10時 10時から事態が動き始め、事件が起きる。 TEN=10 と想像してみる
TENの「T」は(T∇T)の「T」 ・・・これでも3秒間ぐらい考えたんだよっ!! まさか既出?! あとさー吉澤は男なのに何で、石川は平気なの?
おお!こんなスレがあったなんて!今まで小説は読んでたけど、推理スレがあるとは知らんかった!
みんなスゲー・・・
特に
>>91 を見た時なんか鳥肌立ったよ
ということで、僕の(ダメダメ)推理を一つ
TENが保田という可能性は無いのだろうか?
以下理由
1.さしみの妄想レスで圭ちゃんがさしみの小説をプリントアウトして持ってきてくれる
という記述があった
つまり、さしみには、保田はPCとかNETに精通している、というイメージがあるのでは?
2.保田が後藤の手紙を持ってきたり、辻の話をしたりして、他メン間に不信感を持たせたり、
煽っているような印象を受ける
3.飯田の気になる一文
>保田がこの場の雰囲気を徐々に支配しているのを、飯田は感じ始めていた。
ダメダメ推理ですんません
>>342 一つ忘れました!
4.保田が屋敷に到着してからは、辻の亡霊(?)を一度も見ていない
まだ現れていないというだけかもしれませんが、
気になったので、一応付け加えておきます
「5年後に一緒に曲を出そう。」 という高橋との5年前の約束を守れそうにない という保田の一言も気になるな。
実は小川と新垣がコンサート爆破事件の1ヶ月前に見たのは幽霊などではなく、 銃を使った殺人事件か何かの現実的な事件だったのだが、 それを口止めされたか自分達の判断で言わない方がいいと思ったか、 何れかの理由で誰にも話さないことにした。 しかし何も起こっていないとすると自分達の様子がおかしいと疑われると思ったので、 「幽霊が出た」ということにしておいた。 と想像してみる。
タイトルの謎 TEN=辻 TENは「辻」の文字の中にある十のこと。 実は辻は生きているのだが、何かの理由で死亡と発表された。 今回の事件は実は辻の復讐劇。 と想像してみる。
>>342 保田=TEN説は俺も捨てきれない。
その根拠は、さしみが( `.∀´)ヲタということ。
その上で( `.∀´)ヲタが書く小説は、
( `.∀´)をクセのある脇役に置く傾向があるからだ。
47話に、 >呼び鈴を聞きつけ、2階から飯田があらわれた。 とあるんだけれど、耳が聞こえないはずの飯田が、なぜ 「呼び鈴を聞きつける」ことが出来るのだろうか?
TENが言うところの、「あの子のかたきをとってね。」の「あの子」(単数)とは誰? なぜ犯人や事情を知っていて黙っていたメンバー以外の「私達モーニング娘。」のかたきではないのか。 あと「あの子」が誰のことなのかKAOは分かっているのか? TENがKAOに伝えたのか?
同窓会に参加することを迷った旨の記述があるメンバーか KAOやTENである可能性は無いということでよいかな。
KAOは二人いるというのは、どうだろう? 68話で安倍が入ってきたのは、安倍がTENとチャットをするためとか・・・ が、先客がいたため話を逸らした
>>349 あの子=後藤では?
とすると「あの子」が単数であることがつじつまが合う。
後藤の自殺が実は殺人事件だったということは無いにしても、
画像の流出などで実は裏があり、黒幕がいたとか。
>>331 ある段階で後藤の記憶喪失が偽装であることがばれた?
またはばれそうになったのか?
で、そのために後藤は殺された?(死ぬことになった。)
>>341 >吉澤は男なのに何で、石川は平気なの?
石川の意識では吉澤は女?
頭の中を整理するためにタイムテーブルを作ってみました。 (多分間違い、勘違い、漏れ多し。不完全極まりないものですが。) 2003年 解散が決定的となる3ヶ月前 保田と新垣の会話(19話) 5ヶ月前 小川とつんくの会話(69話) 翌日 メンバーに解散を知らせる。(69話) ? 高橋 歌番組の収録中に泣き出す(35話) ? 解散記者会見(20話) 解散の少し前 つんく屋敷購入(5話) 屋敷購入とほぼ同時 飯田の絵が持ち込まれる(24話) 7月8日 後藤、レコーディングのため屋敷へ(51話) 7月9日 5期メン4人 写真集撮影のため屋敷へ(51話) 紺野、高橋 仕事のため日帰り。(51話) 小川、新垣 一泊。(51話) 辻 突然やって来て泊まる。(51話) 7月9日夜 小川、新垣 幽霊騒動(51話) 7月9日夜 「あんなこと」(by後藤)(51話) ? 後藤 屋敷から吉澤に電話(44話) 7月10日 後藤、辻、小川、新垣 この日まで屋敷にいる。(51話) (3週間前) ラスコン博多公演 辻と加護 大喧嘩(7話) 7月30日(10日前) ラストソングの歌詞を受け取り、レコーディング。(9話)
>>353 後藤はテロ事件の黒幕を知っていてそれをアメリカに行った保田に話してしまった
ために殺された?
黒幕はメンバー内にいて保田が後藤(と死んだメンバー)の敵を討つためにメンバー
を利用(黒幕は複数という可能性も)した?
2003年 8月8日 武道館ファイナルコンサート 第一部(7、8話) 昼 保田と高橋の会話、ゆびきり(60話) 第二部(9話) 爆破事件後 安倍視点(吉澤、新垣、保田、辻)(70話) 安倍視点(辻、小川)(71話) 安倍視点(小川)(72話) 加護視点(石川or矢口?、辻)(10話) 加護視点(辻)(11話) 石川(12話) 飯田(17話) 新垣(20話) 矢口(104話) 8月11日(3日後) 加護、集中治療室から出る。(13話) (数日後) 飯田 意識が戻る(17話) 8月15日(1週間後) メンバーの容体についてのマスコミ発表(22話) 8月15日(1週間後) 辻、新垣の合同告別式 矢口、紺野のみ参加(22話) 8月15日(1週間後) 安倍 自分の家族と小川の母に告白(58話) 8月21日(10日後) 加護 自殺未遂。(13、14話) 8月28日(1週間後) 後藤 退院し渡米。(15話) (数週間後) 保田 包帯取れる(36話) ? 保田 病院から脱走(36話) ? 保田 渡米(36話)
5ヶ月後 石川 妊娠発覚(98話) 石川 家出(98話) 6ヶ月後 石川 保護(99話) 半年後 吉澤 男宣言(第4話) 1年後 矢口 芸能界に復帰(23話) 1年後 保田 後藤を見に行く。(37、38話) 1年後 石川 加護交流再開(84話) 1年後 後藤 加護間メール減少(84話) 1年半後 矢口 男友達と食事しているところを写真誌に撮られる(23話) 2年後 保田 高橋にメール(35話) 2年半後 後藤から加護へのメール跡絶える(84話) ? 飯田 後藤に会いにアメリカにいく。(91話) ? 「のの」?から後藤へのメール。(91話) 飯田と後藤 2、3回メール交換(90話) 3年後 後藤自殺
2年前 後藤自殺 2007年 4月 紺野 都内のK大学に合格し、再度上京(16話) 1年前 保田歌手活動再開 2008年 半年前 飯田、紺野に会い、最初に同窓会の相談をもちかける。(16、17話) 1回目の案内状を送る 矢口、招待状を受け取る(23話) 翌日 安倍が矢口をかなり強引に誘う(23話) 出欠の返信 2回目の案内状を送る 9月16日 石川、加護到着(97話) 入れ代わりにつんくアメリカへ出発 9月23日 同窓会開催
9月23日のタイムテーブル 08:00 飯田、紺野 民宿から電話(2話) 昼前 飯田、紺野 到着予定(4話) 12:00 飯田、紺野 屋敷まで曲がり角ひとつの場所の路肩で休憩(1話) 飯田、紺野 パンクのためそのまま足留め(18話) 昼 石川、加護 食堂で昼食(2話) 昼食後 加護 食堂から居間へ(2話) 昼食後 石川 厨房で後片付け(4話) 13:00 矢口 郊外の撮影スタジオで安倍を拾う。(40話) 13:00 吉澤 到着(4話) 13:00 石川 厨房からエントランスホールへ。(4話) 石川 加護を呼びに裏庭へ。(4話) 吉澤 玄関からエントランスホールへ。(4話) 吉澤 エントランスホールから2階廊下にいる幽霊?を見掛ける(5話) 石川 裏庭で山の斜面にいる辻?を見掛け、追いかける。(6、12話) 加護 裏庭から山に登った石川を呼ぶ。(12話) 加護、石川 裏庭から館に戻る。(24話) 飯田、紺野と高橋が合流。(26話) 飯田 車内で高橋に屋敷の絵に「ちょっとした謎解き」があることを話す。(67話)
14:00 保田 ラジオの仕事終わる(36話) 14:00 飯田、紺野、高橋 到着(28話) 石川 飯田、吉澤、高橋、紺野を屋敷の中を案内(28話) 飯田 自分の部屋(201号室)へ。(28話) 高橋 自分の部屋(205号室)へ。(28話) 紺野 自分の部屋(207号室)へ。(28話) 吉澤 自分の部屋(206号室)へ。(29話) 石川 吉澤に呼ばれて吉澤の部屋(206号室)へ。(29話) 加護 着替えると言って居間から自分の部屋(101号室)へ。(29話) 高橋、紺野の部屋(207号室)へ(31話) 14:46〜55 TENとKAOのチャット(30話) 15:00前 加護、自室(101号室)で着替えた後居間へ出てくる(32話) 15:00過ぎ 飯田 東棟1階の扉から居間へ出てくる。(32話) 加護 自室(101号室)から居間へノートパソコンを持ってくる。(32話) 飯田、加護 居間でパソコンで会話(32話) 石川、吉澤 吉澤の部屋(206号室)から一緒に居間に降りてくる(32話) 高橋 2階から居間に降りてくる(32話) 紺野 2階から居間に降りてくる(32話) 15:30 までに全員2階から降りてくる(32話) 石川 ティータイムの準備のため居間から厨房へ(33話) 高橋 石川を手伝うため居間から厨房へ(33話)
16:00 集合予定時刻 飯田、石川、吉澤、加護、高橋、紺野 居間でティータイム開始(34話) 吉澤、紺野 屋敷を探検開始。居間から2階遊戯場へ。(41話) 石川、高橋 厨房で食事の準備(42話) 16:00過ぎ 矢口、安倍 山道に入る(40話) 矢口の車内 安倍 起きる。(40話) 矢口の車内 安倍 メールチェックと返信「らしい」作業(40話) 16:30過ぎ 安倍、屋敷に電話をする。石川が受ける。(43話) 矢口の車内 安倍と矢口の会話(43話) 飯田 着替えのために自分の部屋(201号室)へ。(44話) 吉澤、紺野 食堂から居間へ(44話) 加護、紺野 居間でパソコンに興じる。(44話) 吉澤 一人で探検を再開、地下スタジオへ。地下の電気がついていた。(44話) 安倍、矢口 屋敷に到着(45話) 飯田 着替えのためにと言って部屋に行ったのに着替えずに部屋から出てくる(47話) 安倍 昼寝をするからと言って自分の部屋に入る。(48話) 矢口 自分の部屋へ。(48話) 矢口の部屋のトイレが真っ赤な液体?で一杯になる。(48話) 吉澤 コミュニケーションノートを持って地下のスタジオから居間へ。(49話) 吉澤 矢口の悲鳴を聞いて居間から2階の矢口の部屋へ。(50話) 安倍 矢口の悲鳴を聞いて自室から出て隣の矢口の部屋へ。(52話) 飯田、石川、加護、高橋、紺野 居間でコミュニケーションノートを見る。(51話) 石川、高橋 厨房へ。(55話) 加護、紺野 居間に残る。(55話) 飯田 エントランスへ(53話)
17:10 吉澤 203号室で安倍、矢口と会話(53話) 17:15 吉澤 2階から1階に声を掛ける。この時点で居間にいるのは加護と紺野。(53話) 加護と紺野 居間で会話。(56話) 矢口 居間へ。(56話) 安倍、吉澤 2階から降りる。(54話) 飯田、安倍、吉澤 館の外に出る。(54話) 飯田 正門方面へ。(54話) 安倍と吉澤 庭へ。(54話) 安倍 吉澤を中庭に残して館に戻ると言って別れる。(57話) 矢口 紺野を連れて裏庭のプレハブ倉庫へ。(58話) 矢口 プレハブ倉庫からバケツ等を出す。(58話) 矢口、紺野 途中の裏庭で安倍とすれ違う。(58話) 矢口と紺野 2階の矢口の部屋へ。(58話) 石川、高橋 厨房で会話(59話) 17:24〜28 TEN ネットに書き込み(74話) 17:20〜30 「あの女」 つんくの部屋で暗号を解読(68話) 17:30ころ 安倍 つんくの部屋へ(68話) 17:30ころ〜もうすぐ18:00 安倍 「あの女」につんくの部屋で自分の秘密を告白(68〜73話) 17:39 石川、高橋 厨房で準備中。(65話) 17:39 吉澤 裏口の通路から厨房へ。(65話) 石川と吉澤 地下のワイン庫へ(66話) 高橋 居間へ行く。居間には加護だけがいた(67話) 18:00 当初の食事開始予定(30分後になる) 18:30直前 飯田、保田以外は居間へ。(75話) 飯田 遅れて自分の部屋(201号室)から居間へ(75話) 18:30 保田以外着席。挨拶、黙祷。(75話) 18:30過ぎ 保田 到着(75話) 18:50 同窓会始まる。(78話)
21:00 同窓会ディナー終了(100話) 加護、石川 自分の部屋(101号室)に戻る(101話) 安倍、高橋 厨房で洗い物(101話) 保田、吉澤 2階遊戯場へ(101話) 飯田 自分の部屋(201号室)へ(101話) 加護、石川 自分の部屋(101号室)で会話(103話) 矢口、紺野 居間で会話。(102、104話) 安倍、高橋 洗い物が終わって厨房から居間へ(104話) 22:00 TENからの次の連絡の予定時刻(74話) ? 「あの娘。」からの事件の真相の数々が告白される。(0話) ? 2発の銃声(0話) ? 館が焼け落ちる(0話)
終わりかな…タイムテーブル作成乙です(邪魔しちゃってすいません) この中で気になる事項は…安倍が強引に矢口を誘ったということと つんくがアメリカに行ったということですかね。
マジで乙。そろそろループのタイミングで見事におさえましたな。 しかしこんだけ組み立ててるとさしみのミスもありそうだな。(無かったらそれだけで感動) とりあえず俺は更新待ち。
ふと思ったんだが、被害者になる娘。というのは誰なんだろう? TENとKAOばかりが謎な気もするけど、被害者が分かれば犯人も分かりやすくなるはず
>>362 >>16:00過ぎ 矢口、安倍 山道に入る(40話)
山道に入ったのはもっと前だろ
最後に館に火を放ったのは黒幕?の予定通りの行動なんだろうか。 だとするとつんくへの置き手紙を持ってきた安倍は除外できるような気がするのだが。
矢口のトイレの「赤い液体?」の謎 1 そもそも赤い物は何? 2 誰が仕掛けた? 時間的に誰が仕掛けることが出来た? 石川 十分可能 加護 時間的には十分可能だが2階に上がれるのか? 飯田、吉澤、高橋、紺野 時間があったか?何か分からないが、そんなものを持ち込めたのか? 3 何のためにこんなことをした? 矢口に対する何かのメッセージ? 矢口に部屋を変わらせようとした? 矢口が自分の部屋のトイレを使わなかったら気が付くことはなかったはず。 もしそうなったらどうするつもりだったのか。 それでもよかったのか?
>>372 つんくがなんらかの形で事件に絡んでるとすると
矢口の部屋に仕掛けることは可能
ってゆうか俺はつんくが黒幕のような気がしてどうしょうもない
3の何の為にしたかまではわからないが(w
>>372 >>1 そもそもい物は何?
ワインだと想像してみる。
>>2 誰が仕掛けた?
飯田
上のタイムテーブルを見る限り十分可能だと思う。
>>3 何のためにこんなことをした?
現段階では解明出来ないかな
あるいは保田をその部屋に入れたかったのか。
まぁあくまでも想像なので聞き流してくれ
あと飯田の部屋が怪しいんだよね 矢口が見た幽霊(?)は、元矢口の部屋か、飯田の部屋だし あと、安倍がやたらと飯田の部屋を気にしているのも気になる(安倍と吉澤が庭を散歩している時)
377 :
名無し募集中。。。 :03/02/22 18:47 ID:4dm7ueWZ
保田=後藤って気がしてしかたがないんだけど 別人だっていう証拠ってあったっけ?
>>377 新説?
確かに、ありえるかもしれない
次の更新では吉澤との会話があるから、何か分かるかも
>>377 ちゅーことは後藤の記憶は完全に戻ってるってことになるな
そして保田は後藤の手によってアボーソ
でも後藤自殺が日本でもニュースになってるからちょっと無理ないか?
さしみはこんな強引なことしてこないと思うが
顔変えれても声が(ry
でもこの物語のヤスのキャラは後藤っぽいな(後藤も正確にはあんなキャラじゃないけど) 本物ヤスはもっとあたふたしてる感じだろ。
>>380 声って何とかなるんじゃないかな?ようわからんけど・・・。
アメリカのことを詳しく知ってるのは保田だけだし、もしかしたらかも。
後藤だと仮定して読み直すと矛盾は無い気がする そうすれば、屋敷の構造について知っていても不思議じゃないから TENの可能性が高くなる
まぁ「保田=後藤」説は無いとは思うが、確かに気になる点はあるわな (梨華ちゃんも、あんなことさえなければ今ごろいい奥さんになってたかもしれないのに・・・) 保田はそう思うと石川の手料理は美味しいけれども、どことなく苦い味もするのだ。【78話】 会話部分は全部「石川」なんだけど、この心の声の部分は「梨華ちゃん」なんだよな 保田が石川のことを「梨華ちゃん」なんて言うとこ聞いたことないし
もし保田=後藤だったら、いつ入れ替わったの? それに「後藤」がサンフランシスコで自殺した時には 「保田」はポートランドにいたみたいだし…
保田=後藤と仮定すると 保田が持ってきた後藤の手紙の謎が分かる 後藤の筆圧であることは確認するまでもない(書いたのも持ってきたのも本人だから) 辻の幽霊(?)を仕掛けたのも保田(後藤)で、手紙にも辻が生きているようなことをほのめかす 実際、保田(後藤)は大き目の鞄を持ってきている となると、TENと同一人物であることは明らかであるだろう 大きめの鞄には、パソコンや変装道具、もしかしたら屋敷を爆発させるための爆薬もあるかもしれない さらにKAOには、後藤が信頼しているメンバーである加護という可能性があると思う
>>387 の続きです、すいません
保田(後藤)は既に死んでいる辻の怨霊か何かのせいにしようとしているのでは?
後藤は加護とメール交換していて、実は加護が歩けることを知っていてKAOに選んだのでは?
おそらく、もうじき出てくる辻が生きている証拠というのも、
TEN(後藤)から指示されたものと思われる
銃については、三階の遊戯室にいくのでピアノの下に隠すチャンスはある
アメリカ帰りで、大きめのバックを持っている保田(後藤)には可能
つまり、TEN=十人目の参加者は後藤
以上、妄想でした
>>379 日本でニュースになったといっても死体を見た記者はいないし
警察発表をそのまま記事にしただけだと思う。
後藤が誰かの死体に自分の名前を書いたニセのIDと自分への
連絡先を持たせておけば可能じゃないかな。
日本では顔が知れてるから不可能だけどね。
>>380 声は違うかもしれないけど、誰も保田の歌を聞いても保田だと
気づかないぐらいだからねえ。口調や雰囲気がガラリ変わって
いたら声が違って聞こえても不思議と思わないかもしれないよ。
>>386 後藤の死体が実は保田だとしたら、死んだ当日入れ替わっても
いいような気もする。自宅に呼びつけて殺せばいいんだからね。
あと、別に入れ替わらなくても、後藤が保田に化けただけでも
いいかもね。後藤の操作で保田には同窓会の連絡が行っていない。
でもクライマックスで本物登場ってこともあるかな?
保田圭―――重傷。 保田に関しては全身に深い傷を負った、としか発表されなかった。 そんな中で重傷を負っていたはずの保田が、入院している病院から忽然と姿を消した。 あの事件のあと、病院で目が覚めた保田を待ち受けていた残酷な現実。 全身をミイラのように包帯で巻かれ、寝返りをうつだけでも全身に走る激痛。 しかし本当の悪夢は、その包帯が取れたときに知った自分の姿だった。 火傷で顔が判別出来なくして、中身が入れ替わるって、横溝正史の小説でも よく使われますよね。
保田=後藤ならば、なぜ高橋との約束を知ってたのか? 爆破2時間前なので、保田が話したとは考えにくい。 それとも全く別の約束なのか…
保田の日記があったとか、保田に成りすまして高橋とメール交換したとか。 実はアメリカで後藤と保田は親しく交流していた可能性だってある。
何だかわからんけど、真相に近づいている予感はする・・・。
>>372 矢口はたまたま部屋を変わったわけだが、矢口の立場からは、
1 その部屋を我慢してそのまま使う。
2 その部屋は誰も使わず別の誰かの部屋を一緒に使う。
3 つんくの部屋を使わせてもらう。
といった選択肢もあったはず。
それを考えると矢口の自演以外の場合やった側の意図は本当に謎だな。
矢口の精神状態を考慮に入れれば、部屋を変えるって可能性が 一番あるんじゃないか?それに、部屋を変えると申し出なくても 矢口に精神的なダメージは与えられれば良かったとか・・・。
矢口は結構トイレが近い?から部屋のトイレは確実に使うと踏んだ ANNの曲中にトイレいくぐらい 電気付けてないと寝れないぐらいヘタレなのって矢口だったっけ?
被害者が誰かという謎もある・・・
部屋割りを決めたのって石川と加護だっけ?
同窓会への参加に消極的だった矢口を安倍がかなり強引にさそったことと (今のところ)矢口の部屋(だけ)に仕掛けがあったことは 何か一連の意図の下にあると見るべきなのかな?
TEN=保田、KAO=加護と仮定した場合の話しするけど 元矢口の部屋になんらかの重要なモノがあって 保田が最後に屋敷に着くことで部屋を交換できると踏んだんじゃないかな? 自分以外は誰もそんな部屋に行きたくないだろうと 自主的にじゃなくても「私の部屋まだ使ってないから代わる?」 ぐらいのこと言えば簡単に代われると思われ 更に矢口の精神的にもダメージを与えることが可能 これが何故かはさておきw んで部屋割りは加護がやることで自然に見せる 当然矢口の部屋は保田が指定
>>374 「何か詰まったような」
状態になってから赤い液体が出てくるからワインだけじゃないだろうな。
というか(例えば)動物の死体とワインだと最初から匂いが全く違うと思う。
トイレに入った時点、というか部屋に入った時点でワイン(アルコール)の匂いがしまくりだと思う。
矢口の部屋の変更の件も含めて、部屋割りの話は、 「保田が参加することを知っていたかどうか」 でだいぶ変わってくるな。 そこで、 1 誰が保田が参加することを本当に知っていたのか。 表向き保田の参加を知っていたのは飯田、高橋と保田本人だけだが・・・ 2 飯田が招待状に保田の名前を書き漏らしたのは本当に「うっかり」なのか。 飯田がKAOならTENの指示によってそうした? 3 保田が来ないという前提で石川と加護が一つの部屋を使うと2階の部屋が一つ余る。 最初に部屋割りをした時点で保田が来ることが分かっていたのではないか。 4 石川と加護が同じ部屋なのはなぜ? 加護は自分ひとりで着替えも出来る。必ずしも同じ部屋に寝泊まりする必要は無いのでは?
この中でさしみに投げ文して帰ってきた人いる? 「あの事」をここで言ってもいいかな?
言って下さい
ここはOKでしょう、さしみも読んでないし
保田=後藤説は、「高橋、あの時の約束守れそうにない」の台詞と 後藤の遺体発見の回想があるから違うような気がする。 後藤の遺体を発見して云々の所が、会話上ならともかく。 それに、後藤の遺体は家族(少なくともユウキは生きているようだし) が確認したうえで引き取っていると思う。 ただ、保田本人なら確かに「梨華ちゃん」は気になる。 後、再会したときの「心なしか背が高く見える」の描写も気になる。 全員の前に現れた保田は別人で、本物はチャットか?
部屋の名前と割り当てられたメンバーに仕掛けがあるとか…。 ちょうどループしてきたから燃料注入
保田=後藤説のあげ足取り(スマソ 保田が後藤の死体を見るシーンがある。 ああいうのが作者の偽装だったら小説としてかなり卑怯じゃないかと つんくが怪しい説について 俺も武道館の黒幕は事務所サイドか?と妄想したことがある 動機としては…例えばモー娘。人気を伝説的なものにするため? しかし事件後ほとんどのメンバーが使い物にならなくなっている点、 つんくの創作意欲が失われている点などから動機としては弱い… つんくがこの事件に絡んでいる可能性は低いと思う まあ銃隠してるんだから事件外で何か裏はあるかも
別の話ですまんが、いま気づいたので。
例の暗号(68話)のファイル名20030709って、
屋敷で「あんなこと」があった日(51話
>>355 )だ。って既出?
あの暗号は、いま銃がある|いま銃を探すためでなく、
過去の「あんなこと」についての真相を知らせるために
かかれたって線は?
42話より 「・・・で何日か後に会ったら二人とも何か元気ないんですよ。 私冗談のつもりで(つんく♂さん家でユーレイでも出たの〜? いかにも出 そうなトコロだったもんね〜)って笑いながら言ったら・・・」 「いたって?」 高橋はこっくり、うなずいた。 という聞き方としているので、 小川や新垣の方から「幽霊が出た」と言ってるわけじゃないんだよね。 後藤も単純な幽霊騒動?なら「あんなこと」等という微妙な表現じゃ無くて 普通に「幽霊が出た」とか書くんじゃ無いかな。 そのとき何があったのかが大きな謎だな。
飯田が加護の髪型をお団子にしたのは何か意味があるのかな。
>>414 「2003年7月9日の夜に何があったか」
は、「幽霊」という表現から一旦離れて
「後藤がブルーになり、小川、新垣が元気が無くなるような何かがあった。」
と考えるべきなんだろうな。
そしてそのことに何かの形で銃が関係していると。
それにしても、その日に屋敷にいたのがつんく♂、後藤、辻、小川、新垣というメンバーで、
同窓会に出席したメンバーときれいに分かれているのが気になる。
これはとてもじゃないけど「たまたまそうなった」とは考えられないな。
矢口が部屋を変わることについて。 矢口が変わりたいと言った先の部屋(208号室)は、石川によれば、 「使うつもりが無かったのできちんと掃除もしていない。」 らしい。 ということは石川以外の誰かが何かをその部屋に仕掛けたとしても 見つからない可能性がそれだけ高いと考えられるな。
保田が後藤を見るシーンは保田の回想だが、自分が他のメンバーに 語るべき嘘の予行演習ってのは・・・苦しいな。となると保田=小川も ないかな。記憶をなくした後藤が嘘の記憶を刷り込まれているってのも ないだろうなぁ。 キッズ達が犯人というのはどうかな。娘が解散したらどうにも立ち回れ なくなるから動機もある。頭数も揃うし、少女という表現にも合致する。 つんくがキッズ達を屋敷に監禁していたのが後藤にバレたとか。まあ、 激しく萎えるのだけど。
あ、屋敷に来た保田が61話で回想している本人とは別人だって 可能性はどうだろう。ヤスは途中の道であぼーん。 後藤か小川か辻が保田に成りすましている。って言うかどうも 保田が別人のような気がしてならないんだよなあ。さしみの 思惑に乗っちまったかな。
>>419 「高橋、約束守れそうにない」
と独白するのは本人でないと無理な気がするが。
実はつんくが黒幕で、娘。全員を抹殺しようとしている。 と想像してみる。
>>416 >同窓会に出席したメンバーときれいに分かれているのが気になる。
というよりこの日屋敷にいたメンバーが口封じされた?
>>422 口封じには爆破というのはリスクが高い。
誰が死んで誰が生きるかはわからないんだし。
娘全員殺すつもりならともかく。
フォーメーションを把握して、
ターゲットがほぼ隣同士にならんだ瞬間と位置を狙うというのは
技術として高等すぎ&失敗リスクが高すぎやしないだろうか?
「TEN」が「10」を意味するのかなあ?という思いに捉われて 10にまつわることを考えてみましたが… ・この同窓会への10人目の参加者というのが一番収まりは良いのですが TENがKAOに接触した五年前の段階では、後藤は生きていたから この時から10人目を意識するのも不自然か?と疑問が湧いています。 他の10といっても、 ・10枚目のシングル(ハピサマorTWISHどっちを取っても)の名前の部屋はないし ・武道館での10曲目は特定できないし ・10人体制(TWISHから恋レボ)のことなら、中澤がいないのは大きいし と手詰まりです。 ちょっと気になっているのは、屋敷の形が十文字だということと、 タイトルのバックの「X」。 ミスディレクションに見事に引っ掛けられてる気もしてるんですがね。
>>403 4についてだが加護の為石川がいるんじゃなく
石川の為加護がいるのでは。
あと確認だが加護はエレベーターを使えば上の階に登れるな。
>>425 66話
>ワインをケース単位で地下から1階、2階へ運ぶことが出来る小型エレベータ
これ以外に人が乗れるエレベーターってあったっけ?
>>426 無いと思われますな
小型も2階までだから、ピアノのある3階には登れない
辻の幽霊は加護が歩いている姿を誤魔化すためのもの・・・。 というのは既出?
430 :
名無し募集中。。。 :03/02/24 13:05 ID:497bj5wc
辻の幽霊はKAOがいっていたお膳立てじゃないかなあ
そうか部屋の名前か!・・・って分かってないけどw 加護はエレベーター使えば上がれるとしても、32話で >加護はこの屋敷に来てから一度も2階より上に登っていない。 ってはっきり書かれてるからなぁ、、、 上がらなくてもできる仕掛けがあるんだろうか。
>>425 第2話より
>しかし身のまわりを石川がつきっきりで世話することを条件に、同窓会に参加したいということを二人で加護の両親に必死になって説得したのだ。
一応、加護の世話を石川がするということになっている。
石川と加護が準備のために一週間前から屋敷に泊まっているわけだが、 この二人が一週間も前からずっと泊まっている必要があるんだろうか。 普通の屋敷内外の掃除なんかはお手伝いさんがやっておくだろうから、 自分達には会場や各部屋のちょっとした飾り付けとか料理の準備くらいしか やることが無いのだから、前日かせいぜい前々日くらいから泊まるように しておけばいいように思うのだが。 石川や加護がKAOやTENだとすると、そういう 「一週間も自分達が屋敷にいるスケジュールにしたこと」 がすでに何か計画の一部である可能性があるかな。
タイムテーブルを見て考えたこと。 安倍・矢口組 13:00 郊外の撮影スタジオを出発 16:30をまわったくらいで到着 所要時間 3:30ちょっと 但し「多少道に迷った」らしい 保田 14:00 ラジオ局を出発 18:30過ぎ到着 所要時間 4:30ちょっと 「郊外の撮影スタジオ」と「ラジオ局」がそれぞれどこかにもよるけど、保田、時間かかりすぎてない? 考えすぎ?
第1話プロローグより >都心からは車を5時間も走らせなければならない位置にある 「郊外の撮影スタジオ」と「ラジオ局」がそれぞれどこか分からないけど 時間におかしいとこはないと思われ ちなみにこんなこと言ってるが俺は保田が怪しい派(w
とりあえず各自部屋割り 1階・東棟 101号室 Love & Peace ! 加護 石川 2階・東棟 201号室 Hold on me 飯田 202号室 Endless Summer Night 安倍 203号室 Alive 矢口→208号室へ 2階・西棟 205号室 Revolution 高橋 206号室 Moonlight 吉澤 207号室 Dance Site 紺野 208号室 Memories 保田の予定だったが矢口が208から移ってきた
小説のタイトルの謎 T 辻 E ? N 新垣 というふうに、死んだ二人のイニシャルが入っている とすると、Eは何だろう? と思ってた。
>>437 愛の種から数えて10曲目のハピサマ
モーコーから数えて10曲目のI wish
が無いんだね。
上のほうでも少しでているけど、爆破事件の「目標?」は何だろう。 1 犯人が爆薬の効果について正しい知識を持っている。 2 犯人が望むだけの爆薬を入手することが出来た。 3 犯人が望むような形でセットすることが出来た。 4 犯人が望むタイミングで爆破出来た。 という前提で考えると、 1 メンバー全員を爆殺する それには爆発力が少なすぎる。 2 一部の(ひとりまたは複数)のメンバーを殺す。 固定した爆弾で特定のメンバーを狙えたかが疑問。 ということになると、特定の誰かを殺傷することが目的ではなく、 「モーニング娘。」そのものに対するイメージダウンや コンサートを混乱させることが目的なのか? しかしその日で解散するグループにそんなことをする必要があるのか。
「ピアノの下」 というのは「3階の部屋の中のピアノのすぐ下に張り付けてある。」ということでよいのかな? 「3階の部屋のピアノが置いてあるところの床の下」とか 「3階の部屋の中にあるピアノの真下に当たる1階や2階の場所」 という可能性はあるかな。
>>440 あと、
爆破がラストソングの歌いだしの瞬間であることと、
娘にとって、「コンサートなどは時間どおり進行しないのが普通だった」
ことを考えると、
爆破はタイマーではなく誰かが現場の状況を見ながら手動でスイッチを押したと考えるべきなのかな?
>>442 歌い終わりに爆発させるつもりだったとも考えられる。
部屋の名前が事件に関係しているなら それを考えた加護か石川は犯人より決定?
幹事が細かい指定出してたってのはどうだろ 飯田は絵と一緒に前に来たんだっけ?
>>435 道の混み具合で同じ日でも1時間前後ずれることはあると思われ。
( `.∀´)のスケジュールを考えると、
高速に乗っちゃう前に昼飯でも食ってりゃそんなもんだ。
>>445 飯田は初めてのはず。(少なくとも表向きは。)
絵は運送業者が運んだ。
>>442 音楽(オケのテープとか)と連動しているというのはどうだろう。
ラストソングのテープの歌い出しのところと連動するようにすれば出来るか?
死亡者が娘かスタッフに固まっていること。 娘の中にも骨折程度の気が済んだものがいること。 などを考えると、ステージの半分程度を破壊する程度の火薬量と思われる。 それなら、特定ターゲットを殺すことを考えると難しいが、 特定ターゲットを軽症で助けることなら可能かもしれない。 上手の端っこに固定しておいて、 生存ターゲットが完全に下手に移動した時にスイッチを押す手はずとかならね。
一部のメンバーの解散後の道を閉ざすためかも<爆破 みんながみんな順調な道では無いわけだし、そういう意味では 小川が一番怪しいんだよなぁ・・・。というわけで、何故か小川=犯人説w
爆破事件そのものは、新垣の無理心中では? 新垣が爆発物の真上に来た時点で自爆と。 だから新垣は即死できた。 そして、TENはそれを何らかの形で知り 個人的怨恨を晴らすために利用。 参加者に濡れ衣を着せてKAOに殺害を依頼。 そして、安倍にファイルを解読しているところを 見つかったのはそのターゲット つまり同士討ちを誘っているのでは? 銃声が2発というのはそういう意味か?
>>442 誰かに、
「ちょっとした演出があるから最後の歌のところでこのスイッチを押してね。」
と言ってリモコンを渡す。
これですべてOK
>>435 >>446 も言ってるけど、
出発地の位置関係
とったルート
道の混み具合
休憩時間
いろんな要素があるから到着時間がおかしいとは一概には言えない。
ただこのことを逆に考えると30分から1時間くらいなら
本当は早く来ていた可能性もあるということになるか?
78話から 保田が、 「ちっがうよぉ! ここに到着してから、外で着替えたんだって!」 だそうだが、 たぶん周囲に人はいないだろうけど、外のどこで着替えたんだろう?
>>453 本当はもっと早く来ていた可能性を問題にするなら、到着するまでの描写が一切無い吉澤が一番怪しい。
と言ってみる。
>>437 とりあえず、曲名と何番目のシングルかの対応表
但し愛の種から数えると1つずつずれる。
1 モーニングコーヒー
2 サマーナイトタウン
3 抱いてHOLD ON ME!
4 Memory 青春の光
5 真夏の光線
6 ふるさと
7 LOVEマシーン
8 恋のダンスサイト
9 ハッピーサマーウェディング
10 I WISH
11 恋愛レボリューション21
12 ザ☆ピ〜ス!
13 Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜
14 そうだ!We're ALIVE
これを使って曲名を数字に対応させてみると、
101号室 12 Love & Peace ! 加護 石川
201号室 3 Hold on me 飯田
202号室 5 Endless Summer Night 安倍
203号室 14 Alive 矢口→208号室へ
205号室 11 Revolution 高橋
206号室 13 Moonlight 吉澤
207号室 8 Dance Site 紺野
208号室 4 Memories 保田の予定だったが矢口が208から移ってきた
こういうやり方じゃ無いのかな?
>>456 101はラブマとピースのあわせ技の可能性もあるよね。
>>457 なるほど、ちょうど2人泊まってるしね。
>>456 202も真夏の光線とサマーナイトタウンのあわせ技の可能性がある
28話に >その時だった。 ボーン、ボーンと居間の古時計の鐘が二回、大きく鳴った。 >石川と加護と飯田以外の全員がその予想以上の音の大きさにビクっとした。 っていう描写があるんだけど、飯田に聴力が有るとすればここへ来るのが 初めてではない、ってことになるね。 しかし本当に聞こえないとしても初訪問の証拠にはならないわけか・・・
みんなとは違った切り口から攻めるが TEN=石川,加護 石川も実は記憶そうしつで加護に操られ。 理由はテニスはしないし、料理も出来るから。 tennis⇒ten⇒裏石川 以上でこじつけを終わります。
462 :
461 :03/02/25 18:42 ID:ws/UkvX1
訂正。 KAO=石川,加護
>>459 とすると、202にも2人いるのか?
矢口の出て行った部屋とクローゼットが繋がっていそうだし
ラスコンのセットリストが何かヒントになってないかな。 第一部 タンポポライブ プッチモニ。ライブ ミニモニ。ライブ メンバーのソロ曲 第二部 1 「愛の種」(オープニングナンバー) 2 「抱いてHOLD ON ME!」 3 MC1 4 メドレー 「サマーナイトタウン」、 「真夏の光線」 「ふるさと」、 「Doit! Now」 「ここにいるぜぇ!」など 5 「LOVEマシーン」 6 「恋のダンスサイト」、「ハッピーサマーウェディング」、 「インスピレーション!」、「Say Yeah!? もっとミラクルナイト」、 「Mr.Moonlight〜愛のビックバンド」、 「そうだ!We're alive」、 「DANCEするのだ!」(メドレーを交えて) 7 「恋愛レボリューション21」 8 「Memory青春の光」 9 「I WISH」 10 「ザ☆ピ〜ス!」 11 MC2 12 「モーニングコーヒー」 13 アンコール 14 あのラストソング この順番でよかった?
ちょっと別の話なんだけど、 飯田、高橋、紺野組(26話) そう紺野が口にした矢先―――最初の曲がり道を越えた向こうに、大きな洋館が視界に飛び込んできたので一同は力なく笑うしかなかった。 安倍、矢口組(45話) しばらくすると狭くて薄暗い密林に包まれた山道が突然ひらけて、ポッカリとした空間が広がった。 西に傾いた陽光が運転する矢口の目に突然飛び込んできたので、慌てて額に留めてあったサングラスを再びかけなおす。はるか前方に緑色のなめらかな稜線を背後に控えた、(それとは対称をなす)直線的な建物が二人の視界に飛び込んでくる。 つんく♂邸だ。 このふたつのつんく♂邸到着の場面がとても同じ場所の描写だとは思えないのって、俺だけ?
>>209 >部屋の名前と割り当てられたメンバーに仕掛けがある
とすると、
101号室 Love & Peace ! 加護 石川
201号室 Hold on me 飯田
202号室 Endless Summer Night 安倍
203号室 Alive 矢口→208号室へ
206号室 Moonlight 吉澤
208号室 Memories 保田の予定だったが矢口が208から移ってきた
はまあ部屋に割り当てられた名前の曲と割り当てられたメンバーに関係があると言えるだろうな。
そして
205号室 Revolution 高橋
207号室 Dance Site 紺野
は作中で本人たちが語っているように「なんで私が」なネーミング。
ただ、5期メンバーはそもそも適当な曲がないからな。
タイトルの謎 さしみ通信によれば、 >まあ50話あまりもせっせと読んで下さった常連の方々なら、 >ボチボチこの【T・E・N】の意味するところが、 >おぼろげながら感づいていらっしゃることと思いますが、 だそうだから、(この時点で53話まで掲載)そこまでに何かヒントがあるはずなのだが。 だめだ、わからん。
矢口の部屋ってボイラー室の真上だよね。 ボイラー室に細工する場合上に誰かいたらいけないとか。もしくは上から入るとか。 エピローグを見てなんかそう思った。
間違いでした。スマソ
>>465 もしかして、
つんく♂邸
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|−門−|
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−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−−−−−
道 路
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
←安倍、矢口組が来た方向 飯田、紺野、高橋が来た方向→
みたいな形だったりするのかな?
471 :
名無し募集中。。。 :03/02/25 20:51 ID:em8Qt9xP
KAOはとりあえず飯田 理由 はたちの辻をみたいという描写から 安倍とつんくの部屋で話していたのは矢口 これも会話からの描写 とくにあえて女優さんといったのはこの屋敷にきたのがはじめて という安倍との会話を矢口がしているからきたことがあると知って そう言った じゃーTENはとなると・・・?
472 :
名無し :03/02/25 21:03 ID:LI6y0/Er
>>471 >>安倍とつんくの部屋で話していたのは矢口
矢口はその時間帯紺野と居たのでは?
TENは吉澤かなと思うのだが。 圏外にならない携帯を実は持ってるんじゃないかな? それならけっこう辻褄があうのだが ただ男なだけに… 辻問題もあるし…
ふと思った。KAO=( ゜皿 ゜)として TEN=武道館黒幕。 罪滅ぼしに全てを告白した上で、 リーダーであるKAOに仇討ちの機会を与えて 自分を殺させようとしてる?
>473 そうなんだけど、あの会話の仕方で加護だと ちょっとつくりすぎだなあと思って TENは加護だとおもっているであの安倍と話しているのは KAOでもTENでもないと思っている
最初のチャットでTENは電気が消えていることを知っていた。 そして、KAOは地下のスタジオにいたことを考えて、 石川と吉澤は降りてくるまで一緒にいたので除外。 高橋と紺野も一緒にいたと思われるが微妙なので保留。 2度目のチャットで、紺野は矢口と、高橋は石川と一緒だったので TENではない。 また、KAOは、下準備をする立場から飯田、石川、加護のいづれか。 まとめると (TEN、KAO)=(加護、飯田)(飯田、加護) ただ、KAO=加護なら地下のPCではなく自分のPCをつかうのでは? でも、俺の妄想では、TEN=飯田で、自分の計画に気付いて止めて欲しい という気持ちから頭のいいと思われる紺野をパートナーに選んだり、 絵に秘密があるなどと教えているのではないかと思っている。
>477 32話で加護と飯田が居間ではち合うシーンね >お互い顔をしかめた。 >飯田は、なぜ加護がこんなところに?といった表情だったし、 >加護にしてみればこの扉を飯田が使う必要はないはず、という思いがあった。 これ1回目のチャットのすぐ後の話しだから 最初の方にも書いてあるけど、二人がセットならお互いを怪しく思うはず
KAOは加護だと思う・・・ でも、安倍と話してたのが加護かどうかは微妙
でも「叙述トリックだ」って言われれば、どんな会話も成立しちゃうんだけどね しかも今のモー娘。じゃなく5年後のモー娘。なんだし
「つんく部屋の会話はTEN、KAOとは別の軸」説なら、 安倍と話してたのは吉澤かもって気もする 後藤レコーディング時の電話で何か気になることを言われたとか、 コミュニケーションノートに実は何か書いてあった (でもみんなに見せる前に破った)とかで、 後藤に関する何かを探してるんじゃないか?とか…
>>478 たしかに>220で言われているように
加護=TENだとKAO=飯田が上がってくることに加護が違和感を感じないはず。
これはたしかに思った。
逆に考えて加護が居間にいるのを飯田が疑問に思う理由としては、
「KAO=加護で地下にいるはずだ」という考えしか思いつかない。
その結果TEN=飯田、KAO=加護だと思ったが、
これだと飯田がどこで何をしていたかが不明。
ボイラー室に隠れて加護と入れ違いに地下へいった?
やはりこの組み合わせは無理なんだろうか。
あと最終的被害者?の候補予想として
高橋、紺野(屋敷での騒動前日に来ていた、爆破時の記述なし)
安倍、加護(ソロCDを出すはずだった2人)
これくらいしか思いつかない。
ネットに繋げる可能性があるのは つんく♂部屋のPC 地下スタジオのPC 加護の私物 安倍の私物 でいいかな?文中に出ている範囲では。 そしてKAOはTENが誰か知らないが TENはKAOが誰であるかを知っていると。
TENとKAOが「5年前からずっと」連絡をとっているなら、 98話から99話のようなことがあった石川は(「もう一つの人格」の場合を含めて)その両方から除外できるんじゃないかな。
TENは保田になりきった後藤でいいんじゃないの?
保田が検死した後藤の死体はユウキ?
後藤一家が全部グルとか?保田もユウキに殺されて、 後藤を確認したのが家族なら誰も後藤が死んだことを疑えない
一応警察が検死しているはずだから、いくらなんでも男と間違えるということは無いんじゃないかな。
>>488 そう考えるとDNA鑑定ぐらいはしてるだろうし、
パスポートなどでの顔のチェックもしてるだろう。
(現地では外人なわけだし)。
保田に検死させたのはダメおしなわけで。
死んだ後藤はやはり後藤かな。
DNA鑑定ってそんなに簡単でも安価でもないんじゃない? 変死体が出るたびに鑑定なんてできないと思うけど
身元の確認とかやってるわけだから、 死んだ人間が『後藤真希』であることは確実なんじゃないかな?
DNA鑑定まではともかく、性別と血液型くらいは調べるだろうな。
屋敷に現れた辻の正体について。、もういちど考えてみた。 ガイシュツだったらスマソ。 吉澤が目撃した辻(第5話) >吉澤はその時、二階の廊下の奧に白い布のようなものが横切ったのが見えた。 >その白い布の上には、黒い髪と青白い顔がくっついていた。 >そして、その白い布は音もなくねずみ色の廊下の壁の中へ消えていったように見えた。 >しかしその青白い顔がどこか見覚えのある顔だったため、 >吉澤はずっとその目を記憶から引き剥がすことができなかった。 そしてこの後、第29話で吉澤は石川と会話し、「あれは辻だった」と話している。 石川が目撃した辻(第6話) >山の斜面にひとりの少女が立っていた。 >ひときわ輝く白いワンピースに艶やかな漆黒のロングヘアー。 >辻希美が、そこにいた。 で、この後、石川が山道を追いかける。、 >石川が迫ってくるのを見て、辻に似た少女は山奥へと走り出す。(第12話) 矢口が目撃した辻(第45話) >屋敷正面入口から右の―――2階の窓から、誰かがこちら側をじっと見つめている。 >黒い滑らかなロングヘアー。 >幼児体型の身体にぴったり沿うように着ている白いワンピース。 >顔は・・・確認する前に奧に消えてしまった。 >どことなく懐かしい―――そんな顔だったが、矢口は思い出せない。
続き。 という具合で、目撃証言が異なっている。 少女を見て「辻だ」と断じたのは石川だけ。あとは別人でもかまわないらしい。 仮に石川が生きているとしたら、全てが本物の辻希美である可能性もあるが、 2つの矛盾が生じる。 ひとつは、山道を走って逃げていること。 もうひとつは、吉澤と石川がほぼ同じ時間に目撃している事。 次に、辻はやはり死んでいて、目撃されたのは、誰か別の人間とした場合。 吉澤の場合は、この時点でこの屋敷にいるあと一人の人物、加護だろうと 推測する。 おそらく、エレベーターで2階に移動したのだろう。 矢口の場合。 屋敷正面から見て2階の部屋は、飯田の部屋である201号室"hold on me"と、 矢口の部屋、203の"Alive"なので、矢口が見たのは飯田だったと推測する。 第47話で >飯田は着替えると言って自分の部屋に引っ込んでいった割には、 >ここへ来たときと同じピンクのベルボトム(足の長い飯田にしか似合わないだろう) >と淡いイエローのコットンのスモックブラウスのまま、階段からゆっくりと降りてくる。 という行動からも、やはり飯田が怪しい。 飯田は2階で白いワンピースに着替え、矢口に姿を見せた後、元の服装に 戻ったのだろう。
続き。 仮にこの 吉澤が見た辻=加護 矢口が見た辻=飯田 説が正しいとしても、なぜこの2人がそのような行動を 取るのかは謎。2人とも、辻のフリをしたとは考えにくい。 TENはKAOに、辻は生きている、そして会わせてやると云ってKAOを操っているので、 他者に「辻」を目撃させる事で、そうKAOに(或いはメンバー全員に)信じさせ るための工作か、 或いは全然別の目的のための行動で、その結果いつのまにか「辻を見た」という 事になってしまったのかもしれない。 石川の場合は、推理も推測もできない。 苦しい仮説を立てるとすれば、石川は辻を追いかけながら、 >何かが、完全に狂ってしまったあの瞬間。 >辻さえ生きていれば、すべて夢であったと忘れられそうな気がするのに。 と考えている。そこで加護に呼ばれ、目が醒める。(第12話) なので、これは「石川自身の生み出した幻」であると推測する。 なにしろ、壊れているからなあ、石川。
これは無理があるかもしれないけど、吉澤が見たのは、加護 矢口の見たのは飯田。 石川の見たのは加護が飯田の部屋かどこかから何らかの 機材を使い裏山の斜面に映し出した映像の辻ではないだろうか? そして、石川が追いかけているうちに裏口から庭園へ移動した。 この場合もちろん加護はTENかKAOのいづれかで、辻が生きていると 思わせる必要があった。
>>496 矢口が見たのが飯田だとすると、
加護と飯田が共犯の線は
>>219-220 から無いと思われる為、
飯田がワンピースに着替えて外に顔を出すという行動に矛盾がある。
その後わざわざ来た時の服装に戻すなんて何かしらの理由がないとやらないはず。
498 :
497 :03/02/28 00:43 ID:uyXy5jUi
日本語変でスマソ。 俺が言いたいこと気合いで理解して(w
499 :
496 :03/02/28 01:28 ID:DwclMEGx
>>498 言いたいことはわかります。
しかし、この場合矢口到着のとき2階にいたのは
飯田だけなんじゃないだろうか?
紺野、加護は居間にいるし、高橋、石川は料理の準備中。
吉澤は地下室。
もしくは、石川の時と同じような映像トリックを使うとか?
これなら着替える必要ないし。
でもこれでも加護、飯田共犯でなければ成り立たない・・・。
単なる妄想。 TENは武道館で失敗した全員での無理心中をここで再現しようと計画した。 その為に様々な餌を用意してメンバーを誘き寄せたが、また失敗して0話の結末を迎える。 我ながら呆れるほどの推理だ。ちょっとはまじめに考えなきゃなあ。
ところで、加護が居間にいるのがどうして飯田にとって違和感なんだ? 居間なんてみんながなんとなく (=これと言って理由がなくても)集まる場なんだから、 部屋にいる加護が、ひょっこり居間に戻って来てたとしても不自然さはないはず。
自己レススマソ というより、着替えてくる=着替え次第戻ってくる と言う意味なんだから 飯田がチャットしていた時間=着替えに十分な時間を経過した後に 加護が居間に戻っていたとしてもなんら不思議はないと思うのだが。 ここから推測するに ●飯田は本当に耳が聞こえていないため、 加護が部屋に戻った理由が分からなかった ●飯田=KAOだとして、何らかの事情で 1.加護がラップトップを持っていることを知っていた。 2.TENの有力候補は加護だと予測していた。 しかし、チャット終了直後にラップトップを持たずに ずっと今にいたような雰囲気の加護を見て、 「加護がTENじゃなかったの?」と言う違和感を感じた ということ?
>>501-502 読んでちょっと読み返してみたんだが、
加護は15時前には居間にPCを持たずに一人でいるね。
TENとKAOがチャットしてたのが14:55までだから
加護には時間的に不可能だと考えていいんではないか?
まぁ、チャット終了→すぐに居間へ→15時の鐘が鳴る も有り得なくはないが・・・。
504 :
503 :03/02/28 17:15 ID:JGtCavGT
自己レススマソ。 >一人ぽつんと居間のソファを意味もなく撫でているうちに、大時計の鐘が3回鳴り響いた。 の後にすぐ、 >(・・・早くミンナ戻ってきてくれないかなぁ) とあるので、 やっぱりソファーに座ってからそれなりの時間が経っていると思われ。 「加護はKAO、TENの正体ではない」だと俺の中で断定。
ひとつ気になっているところは、1回目のチャットの時 TENとKAOの発言が時間的にかぶっているところがあった。 これはミスなんだろうか?
>496 すると矢口の部屋のトイレに細工したのも、 地下スタジオのスイッチを切ったのも加護か? でもこの場合だと、エレベーターは食堂に石川がいて使えないから 加護は歩けるってことになるな。
安倍真犯人説というのを妄想しますた。 安倍と辻は、つんく♂と「男と女の関係」だった。 つんく♂は、2人の女に屋敷の裏口の鍵の隠し場所を教えて、密会に利用していた。 5年前の7月9日、安倍はつんく♂と会うために屋敷を訪れる。 そこを、小川と新垣に目撃される。しかし、小川と新垣は安倍だとは わからず、幽霊だと思う。 安倍は、つんく♂の書斎で、つんく♂と辻がいるのを見て、二人は口論となる。 居間にいた後藤は騒ぎを聞きつけ、口論を仲裁する。この騒ぎは、小川と新垣も 知るところとなり、更に2人の口から加護にも知られ、辻と加護のケンカの原因 になる。 しかし安倍は、つんく♂と辻を憎むようになる。 そして、自分だけは助かるよう、綿密に計画を立てて、爆破事件を起こす。 爆破事件の際、安倍はまだ生きていた辻を見つけ、殺害する。 その現場を小川に見られ、鈍器で頭を殴打して、放置する。 これで、自分と辻、つんく♂の関係を知るのは、つんく♂と、後藤のみ。 後藤は記憶を失っていた。安倍は後藤が本当に記憶を失っているのか 確認するために、辻の名前で後藤にメールを送る。 殺したと思っていた小川は生きていたが、植物状態になっていた。 しかし安倍は安心できず、小川を監視し続ける。そして激しく苦悩する。 その2年後、安倍は後藤を監視するためアメリカに行き、後藤が薬物中毒である 事に気く。偶然、デジカメに残された写真と動画を発見し、日本に持ち帰り、 ネットに流す。後藤は安倍の目論見どおり、衝動的に自殺する。 上記の妄想は、第70話の内容と著しく矛盾しますが、第12話の石川、 第10話の加護の描写と違い、安倍が第68話で話している相手に語った 内容であり、或いは全てが全くの嘘だったら、という疑問から発生したものです。
事件の被害の中に、安倍の 「多少の記憶障害」 が入っている。 そこで、 爆破事件の真犯人は安倍だが、本人はそのことを忘れている。 と想像してみる。
>>509 それ、他の小説でも堕ちにあったな。
ネタばれになるのでメール欄で
>>508 でも、こうやって一人ひとりを犯人と想定してみるのも面白いかも
全員がそれぞれ一つ一つの事件(事象?)の実行者で、本人がやった事以外は、 他の事は誰がやったか知らない...ってのは? これもよくあるオチですけど。
68話でつんくの部屋で安倍があの女に告白した内容でなぜ相手の女が 「それじゃ安倍は私のことも知っているのか。」 という判断を下したのか分からなかったけど、 安倍自身はその内容を忘れているとしたらつじつまの合う説明が出来るかな。 安倍自身は忘れているから話さなかっただけなのだけれども、 相手は目の前にいる人間に関することは知っているけれども省略しただけだと思ったのかも。
>>512 つまり、
・2003年7月9日に屋敷で起こった「あんなこと」
・5年前の武道館爆破事件
・3年前の後藤の死
・そして今回の屋敷の炎上(予定)
は、それぞれに犯人がいるって事か。
なんらかの関連はあると思うのだけど、まだ全体像が見えないな。
515 :
507 :03/03/01 14:17 ID:DTryUhuO
>>508 うむ、強引なのはわかってますので勘弁。
ただ、
なぜ安倍がつんく♂の書斎の合い鍵の場所を知っていたのか?
辻はつんく♂の屋敷に泊まりに逝ったのか?
幽霊事件の真相は?
後藤の言う「あんなこと」の真相は?
と考えているうちに、だんだん安倍が怪しく思えてきたのだよ。
結局、三角関係という安易な発想しかできなかったけど。
実は2003年7月9日、屋敷で起こった「あんなこと」というのは、
爆破事件の一ヶ月前というタイミングからも、爆破事件とけっこう
関連していると思う。犯人にとって爆破事件を起こす動機となりえるような。
後藤のコミュニケーションノートの記述を読むかぎりでは、
銃による殺人事件とかそういう重い事件ではなく、メンバー同士の諍いとか、
そういう感じの事件ではないかと感じられる。
そこで「ピアノの下の銃」がどう関わってくるのかわからないけど。
>>513 安倍が話している相手が思っているのは、
>(こいつは、私が隠している秘密の一部も知っているってわけね)
なので、その相手自身の事ではないかもしれない。
第70話〜72話までの内容で、世間に知らされていない事は、
・爆破直後、辻は両足を失いながらも、しばらくは生きていた事
・安倍が辻を見捨てた事
・小川も、爆破直後は無傷だった事
・小川の最後の言葉「よかった・・・私助かったんだね・・・」
の4点だと思う。
安倍が話している相手も、そのいずれかの秘密を共有していて、
なおかつ、安倍も知らない詳細な事実を知っているという意味だと思う。
>>514 その大きな事だけでなく、例えば、「辻の姿を見た」ってのも
一人が全てやったんではなく、複数の人間がそれぞれ別の意図で
辻の姿を見せたんでは...って事。
そうした場合、犯人を「一人」と限定して考えたり、複数人にしても連携プレーと
考えたりすると 矛盾点が出てくるので意外なオチとして 使われる事があるんだよね。
細かく言うと違うかも知れないけど、大まかに考えると「オリエント急行殺人事件」の
「全員が犯人」という流れみたいな。
追記
>>510 さんのメアド欄の作品にもそういうトコがちょっとあったと思う。
それぞれが 別の意図で行動したってとこ。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ただいま交信中…。
105話のメル欄より 「さしみ、分かりやすいあんじ(暗示?)だな」 これがかなり重要になってきそうな気がする・・・
>>521 多分、
> テーブルに残されたのは、色とりどりのナインボールのうち6個のボール。
>そして白い手球のみであった。
これの事を指してるんだろうな。
>522 つまり殺されるのは3人ってことか。 で、白い手玉=辻?
やっぱり保田=後藤だね 今回の更新で一回だけ保田が吉澤のことを「ヨシコ」って呼んでたし 後藤に憧れてたって言うときの照れ具合とかで ビリヤードでヘタレなのはワザとだと思う
保田時々よしこって呼ぶよ
>>523 9番が落ちるまでの途中経過は関係ない=目標は1人だが巻き添えで犠牲者が
出る事もやむなし、っていう犯人の心理を象徴しているとも取れる。
結果的に3人が死んだとしても、本当の目標は1人だけという可能性もあるかと。
ちなみに落ちた色は、1番=黄、2番=青、9番=黄の帯。これは関係無さそうだ。
おい! 俺は大変な事実を発見してしまったぞ! この小説のタイトル「T・E・N」この「E」を小文字にするんだ。そうすると T・e・N 見ろ! おまえ達!! 真中に新垣の顔がある。
1番、2番は、銃によって殺される。 9番は、火事によって間接的に焼け死ぬ?
第105話は普通にいいエピソードだなーと思って読んでいたが、 そんな裏があったとは…全然気づかなかったよ。 漏れは白い手玉=10個目=TENだと思う。 そうするとTENは生き残るのか?
ちと話の腰を折るようだけど >NETを介して彼女に接触してくる謎の人物TEN(30話) >このNETによるTENとの繋がり(74話) 既出かもしれないが、TENがNETのアナグラムであることを露骨に示唆する ような表記が2箇所ある。ネットと書かずにあえてNETとし、しかもTENと同じ 文中に配するあたりは何かの作為があると見て間違いないんじゃないかな。 ただ、露骨過ぎるので引っ掛けだよね、多分。 TEN→NET→網→アミーゴ!? んなアホな・・・
>>531 成る程・・・NETとTEN・・気づかなかった・・・
たしかにメール、チャットとこの話のキーパーソンでもあるね・・>ネット
ところで今回更新のさしみのメルアドの意味はなんなの?
>>531 >TEN→NET→網→アミーゴ!?
俺もおんなじ事考えてしまった。
>>526 >ちなみに落ちた色は、1番=黄、2番=青、9番=黄の帯。これは関係無さそうだ。
3色シャッフルユニットは関係ないよね
たぶん
保田が後藤だとするとビリヤードの二人だけ赤なんだよね・・・ つか3色に関係あるとしたら5期は萓の外?
> 吉澤は確かにその時点で一番若い番号である3番を当てて、そのボールがポ >ケットの脇にある9番にぶつかりそして―――そのままウィニング・ポケット・ >インとなった。 この時点で若い順だと 1.加護 2.紺野 3.高橋 4.吉澤 5.石川 6.矢口 7.安倍 8.飯田 9.保田 高橋が保田を弾くのか?
>>537 いっしょにCD出せないと保田が言っていたので
ありえるんじゃないか?
高橋が殺すというより高橋に自分を殺させるとか。
1番2番は銃、9番は火事?
ナインボールにおいての10番目の球という意味で TENなのか? 3番を利用して最終ターゲット9番を落したのが暗示なら 手玉=TEN 3番=KAO 9番=爆破事件の真相を知っていながら言わなかったヤツ。 こういう並びで判断できないか?
541 :
540 :03/03/03 13:44 ID:dQayDJEN
さらに言うと手玉をつくハスラーもいるわけだし。
まあビリヤードはあくまでこれから起こる事件の暗示なわけで… そっから推理しようってのはフェアじゃない気がする。 そういった外部のファクター抜きで推理したいな。 てか、さしみ時々一言余計だな…
ビリヤードは置いといて・・・ 74話に「これだけ探しても辻の居場所は見つからない」とKAOが 思うシーンがあるね。 屋敷内を一番動き回ってるのは吉澤だっていう印象があるんだけど。 単なる印象で申し訳ない。
TENは9人の内の誰かなんだろ?
だったら手玉≠TENだと思うんだが…
>>543 吉澤がKAOだと第46話の内容と合わないと思う。
TENが9人の内の誰かってのはどこからの情報?
>>543 確か、
「屋敷を探検する」
と宣言して動き回っているのは吉澤だけだったはず
だからそういう印象をもつのも当然だと思うよ。
>>543 良い視点だと思う。
「これだけ探して」と言えるほどに
屋敷を動く時間のあった人間に限られるわけか。
>>543 その点だけでも
「2階から上に上がったことのない」
加護はKAOである可能性を排除出来ると思う。
550 :
名無しの読者 :03/03/03 19:48 ID:ceb0Rm7f
一週間前から屋敷に滞在してる加護と石川のが探検する時間はあると思うけど。 自説はKAO=石川で妊娠してたのはつんく♂の子
この盛り上がりを見るとエヴァを思い出すな
>>550 『歩けるとしたら』加護、そうで無かったら( ^▽^)と言うのはありうるな。
( ^▽^)ならTENの指示で部屋割りしたりなど『お膳立て』ができるわけだし。
とするとチャットの問題があるか。
でも、昼間のチャットの時ずっと吉澤といたみたいだから ( ^▽^)の可能性は無いよね。 実は歩ける加護が( ^▽^)の目を盗んで探してたって事はあるか、 逆に考えれば、加護が歩けないと思われることによって、 今後、例えば2階で事件が起きた時に、 それだけで鉄壁のアリバイとして使えるという計算があるのかも
やっぱりKAO=石川は無いか…。疑問に思ったのが石川が妊娠発覚して失踪し静岡で見つかったけど、石川はいったい何処に行こうとしてたんだろう? それとも別に意図は無い?
アリバイの線から攻めるなら
1回目のチャット
>>192 2回目のTENの書き込み
>>216 ここから状況だけで判断すると
TEN、KAOの可能性がある人=安倍、飯田、加護、保田だけになるが・・・
ちなみに1回目のチャットは
>>192 以外にも安倍、保田もアリバイがない。
詳細は安倍
>>201-202 保田は向かっていると言う描写がない為、真偽は謎。
それと小川も。
T・E・Nが誰なのかよりも、それが何を表しているか考えてみた。 TとEとNはそれぞれ何かの言葉の頭文字とか。例えば死ぬ予定の3人を表す何らかの言葉の頭文字。 まぁ当たってないと思うけど読者同士が色々議論できて楽しいね。 某サイトの人が言うようにこれが21世紀の小説の新しい形なのかも
このへんでみんな一回、TENとKAO、そして爆破事件の犯人が誰だと思うか、 集計とってみないか? もちろん、今後の展開によっては推理が変わってくるので、 期間限定で。
TENは飯田、KAOは加護、爆弾魔は後藤(適当)
必要ない
久しぶりに最初から読んだんだが 18話の犬神音子のラジオで 「ああとーございます!」 って言ってるのにはじめて気づいた。 保田=後藤 説は何回か出てるけど このことに触れてた人いないよね?
保田=後藤 だが、保田が死んでるわけではない、 実は後藤と共犯、辻オバケ=保田とか。 奇想天外すぎるかな。
>>561 だったら後藤は辻に化ければ良いだけで、保田と入れ替わる必要ないのでは?
>>562 後藤は死んだ...という事実が重要なのだからでは?
INUGAMI OTOKO ↓ GOTOU MAKI NO が残るけど、並び変えると似ている気がする 考えすぎ?
>>564 さん
なるほど全ての漢字を訓読みにするんですね、でもGOTO MAKIでもいいですよね。
すると残った言葉はUNO…ますます意味分からん
音子を「ネコ」って読ませるその微妙さが 逆にミスリードのような気がするんのは俺だけか? タイトル「T・E・N」に対して10人の残ったメンバーとかナインボールとか・・・。 色々と臭わせることで真実を隠してる気がしてならない。 本当は簡単なとこに答えが隠されてたりしないのかな。
>安倍の足元から生えているパイプは、目の前でまっすぐ吉澤の下腹部を貫き背中から飛び出していた。 これからするに吉澤は助からないと思うんだけど、気のせいか。
>>567 > 命があっただけでもマシ、というくらい身体中に深い傷や重度のヤケドを負
い、
>完治後もいくつか傷痕は残ってしまうと診断された。
だそうです。
>>567 血管の密集している子宮への直撃、あるいは腎臓・膀胱や大動脈への
致命的な損傷が無ければ助かる可能性が高い。
吉澤が「男」になる事を決意した事を考えると、卵巣の機能を失ったか、
子宮を支持する筋肉に損傷を受け、最終的に子宮摘出された事が考えられ
る。
まあかなりの重症であることは間違い無いだろうね・・・
下腹部でしょ?骨盤内臓器の膀胱、子宮より、腎や腸管に分布してる動脈とか、腰神経の方が心配な気が…。 腹大動脈逝ったら確実に脊椎も逝っちゃいますよね? まぁいいや、フィクションだし
その辺は「フィクションだから」奇跡的に助かったとこにしよう
やっぱり保田がクサイね… あと後藤の手紙の中で辻を「ののちゃん」て呼んでるけど普通は記憶が完全に戻ってなかったら、辻さんか辻ちゃんだよな。
俺ならののたんって言うよ
32話にある >加護はこの屋敷に来てから一度も2階より上に登っていない。 という地の文が本当である限り、 「実は歩ける。」という可能性は恐らく無い。 「これだけ探して」と言えるほどに探したKAOではない。 と言えると思う。
保田=後藤説に関して。 保田が高橋と何度もメール交換しており、ラジオのDJやCDのプロモーションまでやっているのに いながら歌手活動をしている一度も直接会っていないのは不自然ではないかと思うのは俺だけ?
575の文が理解できないのは俺だけ?
>>574 そうだよな。地の文で嘘をつくのはフェアでは内容に思う。
(誰かの視点によるモノローグなら別だけど。)
加護が狂気を利用して石川を自在に操っているとしたら、 自分の代わりに石川に探させたとしたらどうかな。 TENやKAOが個人でないと考えると可能性は広がるね。
加護の言う、つじが生きてる証拠って何だろね気にならない?
>>579 ∋o/ハヽo∈ よっすぃーにおごってあげたのれすよ
( ´D`),∩))
/ ⌒ヽ
(人___つ_つ
581 :
575 :03/03/05 04:03 ID:loqfJlS7
>>576 すまん。わかりにくかったか。
つまり、保田は
1 日米を往復していて日本にも自分専用のバイクを持っているというほど自由に行動している。
2 ラジオ局のDJをやっており、また歌手としてもデビューしているので、
その仕事の関係者とは普通に会っている。
3 仕事上の関係者の一部には元モーニング娘。であることを隠していない。
4 犬神音子として活動していることは高橋には隠していない。
5 保田も高橋もそれほど忙しいとは思えない。
こういう状況で
「メールのやりとりを再開してから3年間もの間、一度も高橋に直接会っていない。」
というのはあまりにも不自然ではないか。
やはり「保田=後藤」なのかどうかはわからないけど
このあたりの保田の行動は疑問だなと思ったわけなんだが。
いまの保田圭の姿を見た事のあるメンバーは、この洋館にいたのだろうか? それならだれかが「保田」になりきる事は可能だから。 整形手術の進歩から、クローン人間の技術が進み、 辻のクローンも可能かなとも考えた(w が、流石にそれはないと見て 辻が解散前に1人で録画したメンバーへのメッセージビデオとかが 「辻に会わせる」の意味では?
地の文を問題にするなら、 「飯田が耳が聞こえないこと」 が本当かどうか疑問になる。 これこそ本人が主張しているだけだから。
>>583 飯田が本当は耳が聞こえる説はかなり疑いが濃い。
完全に聞こえるとは言わないまでも、
耳の遠いお年より程度に聞こえてれば、全然状況は変わってくる。
飯田の耳が聞こえたら何が変わるか思い当たらない
>>585 喋れるようになる。これで行動半径が俄然変わる。
耳は聞こえないけど発話はできる、 でも飯田の美意識からあえて発話しない んじゃなかったっけ?
>>574 二階より上に上がっていないってことは、地下なら行ったことがあるってこと?
>>587 そうだっけ?確認してないからなんとも言えんが、
>>586 が言う「喋れる」っていうのは「会話」の事だと思うんだが。
>>586 耳が聞こえなくなると自分の声も聞こえなくなるから、
時が経つにつれだんだんと発音が悪くなってきます。
だから五年も経つとまともな会話なんて無理でしょう。
地の文が本当である限り喋るのは無理かと
生まれつき耳が聞こえなくても訓練である程度話せるし。(たどたどしいけど)
20年以上も普通に聞こえていたんだからそう簡単に話せなくなるものかな…
いや、専門家じゃないから詳しいことは知らないけどさ…
というか漏れは最初から「話すことはできる」と思ってたんだが…
仮に聞こえることしたら
>>589-590 の言うとおり「会話が成立する」という要素の法が重要。
ところで飯田は読唇術の類は可能だったっけ?
>>592 >飯田のケースは中途失聴者といって、生まれつき耳が聞こえないわけではない。
ゆえに聴覚に障害があるといっても、言葉を喋る能力には問題はないはずだ―――。
からして喋れるみたいですね。
それと“みんなきこえてないと思っているようだけど、口のうごきを見れば、
だいたいわかるんだぞ”と飯田本人が言ってました
>>593 ふむふむ。
ということは本当に聞こえなかったとしても安倍と会話していた人物が飯田である
可能性は0ではない…
>>594 でもその会話していた部屋は暗かったはずだから読唇術は難しいんでない?
>>582 >辻が解散前に1人で録画したメンバーへのメッセージビデオとかが
>「辻に会わせる」の意味では?
いくらなんでも「辻に会わせてやる。」の意味がそれだったら詐欺だろう。
石川の胎内から出た辻の亡骸のホルマリン漬けとか
>>597 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
74話のTENの2回目の書き込みは一方的なものだから、 時間指定の出来る自動書き込みツールみたいなものを使えば その時間には別のことが出来るので、アリバイになるんじゃないかと思うのだが、 そういう話はもう出ていたかな?
600
>>596 TENはKAOを自分の好きなようにあやつりたいだけで、
辻が生きているかのような思わせぶりなことをさんざんやっておいて、
最初からKAOに辻を会わせるつもりなどないという可能性は無いかな。
地の文の内容を問題にするなら、47話の >呼び鈴を聞きつけ、2階から飯田があらわれた。 これが事実なら飯田は耳が聞こえるわけで、 それ以外の本人の耳が聞こえないという主張はすべて嘘ということになるのだけど、 それでよいのかな?
耳が聞こえないのではなく話をする事が出来ない のかもね。
訳が分からなくなってきたから だれかココまでをまとめてくれんかと言ってみるテスト。
医者が見てわかる外傷がなかったとしても 自力で聾唖なり難聴なりの診断結果は書かせられるじゃない どうも飯田は聞こえない・話せないふりをしてるような気がしてならない
俺は地の文は全て信用している。 明らかに飯田の耳が聞こえない事を示す記述は多いし、第17話にも、 聴覚機能が破壊されたとはっきり書いてある。 第47話の「呼び鈴をききつけて〜」は確かに矛盾するが、やはりさしみの ミスだろうと考えている。 安田=後藤説にも否定的。話としては面白いけど、それをやっちゃあ、 推理小説として成り立たないよ。
>>607 T・E・Nが推理小説なのかミステリー小説なのかはっきりしてない
保田=後藤もミステリー小説なら有りだと思う
ただ推理してる側からするとちょっとね
>>607 保田が今のままの顔ならばキミの言うように成立はしないけど
保田は整形して違う顔なんだから成立すると思う
マスクをかぶってた人間の中身は元の人間と違う人って小説は結構あるからね
610 :
607 :03/03/06 01:46 ID:PxEoepzw
まあ、いろんな意見があってもいいと思うけど… もし仮に保田=後藤なんて事になったら、第61話-64話までの内容が ごっそり無効になってしまう。 たとえ、どんなにひどい出来のミステリー小説だろうが、サスペンス小説だろうが、 ここまでの矛盾は起こり得ないと思うのだが。
>>607 そう。いろんな意見があっていい。ここはそのためのスレだから。
つまり 610のお前の発言は ただウザいだけ。
今ちょっと確認できないんでうろ覚えだけど、紺野に飯田の事教えたのって安倍だよね。 安倍は手話ができるんでないの? あそこの会話は声を出してるように見せて、実は手話の会話だったって事はない?
後藤=保田の件。 >それでも認めざるを得ない。 >間違いない。 >この遺体は、後藤真希である、と。 厳密に言えばこう記述されてるだけなんだよね。 地の文で後藤が死んだと書いてるわけではなく、あくまでも保田が遺体を後藤と認めただけ。 何らかの事情でそう思わざるを得なかった、つまり死を比喩的に使ったというのはぎりぎりフェアだと思うけど。 死体は後藤のものではなかった。 海外での出来事だし、血液型があってて似た容姿なら向こうの警察が勘違いした可能性もある。 この場合、死んだのはおそらく彼氏の浮気相手とか。 色々と騒がれてることを考えて死んだ事にしたってのはありえないかな。 もちろん、ユウキも共犯ね。
後藤=保田? 陳腐な小説になるだけ 最後に展開がおかしくなるのは今までの 期待がうすれるね 607をうざいと書く気持ちがわからん
このスレの主な争点は、個人個人で言うと、 川‘〜‘)||の耳は本当に聞こえないのか。 (●´ー`)がなぜ必死になって矢口を連れて行こうとしたか。 あと、所持している最新式のモバイル?がどう話に絡むか? (〜^◇^)の部屋の赤い水騒動の答え。 ( `.∀´)は果たして本物か?後藤の変装説は有効か? ( ´ Д `)はほんとうに死んだのか。本当に記憶喪失だったのか。 ( ^▽^) の二重人格が事件にどうかかわるか。後アリバイ。 ( 0^〜^)のアリバイと辻目撃情報の信憑性。 ( ‘д‘)は本当に歩けないのか? ( ´D`)は果たして生きているのか。 ∬´▽`)は本当に寝たきりの植物人間状態なのか。爆発事件とどう絡むのか。 ( ・e・)の爆破事件加害者の可能性は? ってところで、事件については、 ・TEN&KAOの正体(普通にスペルから考えるとKAOは飯田だが・・・) ・加護と石川の一週間滞在をどう捉えるか。 ・記憶喪失?の後藤と娘。メンバーとの関係。 ・解散コンサ爆破事件の真相(娘。の中に犯人が?)。 ・爆破事件の時、何をしていたか分からないメンバーはいったい何をしていたか。 ex,高橋、紺野など。 ・話から外れている雰囲気の娘。メンバーが事件に密接にかかわっている可能性はあるか? ex,从#~∀~#从、ヽ^∀^ノ、(0 ゚ - ゚ 0)など。 ・解散直前のレコーディング&写真撮影の時に後藤と五期メンは何を体験したのか。 ・安倍はいったい誰に爆破事件中に自分が辻に暴行した事を告白しているのか。
617 :
616 :03/03/06 11:21 ID:v/HmZqMS
こんなところかな?アラも多いので、そこいらは誰か加筆頼む。
あと、「このトリックはいかん!」とか「このトリックだと陳腐だ!」とか言わない!
このスレはトリックの質の高さを論じるスレではありません。
さしみがこれまで書いている事をベースにして、読者が好き勝手トリックを考えたり、
「真相はこうではないか?」と想像したりするスレです。
まだ、さしみが( `.∀´)=( ´ Д `)トリックで行くと決めたわけではありません。
だから、
>>615 さんももし言いたい事があるなら、
「( `.∀´)=( ´ Д `)トリックにはこんな矛盾があるよ、あと、こんな感じで展開に矛盾がでるよ。」
って感じでたのんます。
漏れもさしみがイジワルしてない(地の文をいつわってない)限り、 保田=後藤説はどう考えても妄想でしょと思うんだが… 保田=後藤派は説明してくれんかね。 果たして読解力のないヤシは漏れなのかそれとも…
このスレを全部読んだ訳ではないが、傷を負い、何回も形成手術を受け、 なおかつ まだ顔には傷が残っている と言う点で 可能性として 保田が 本物かどうかって疑問は 残ると思う。 だからと言って 即 後藤=保田とは言い切れないが。 あと、陳腐がどうのこうの言ってるようなヤシは春廚なので 放置の方向で。
書き忘れたが、保田には 「重傷を負っていたはずの保田が、入院している病院から忽然と姿を消した。」 という 記述もあったな。
>>611 確かにいろんな仮説はどんどん出すべき。
でも、それに対する反対意見も、どんどん出して議論すべきだと思う。
ここは、そのためのスレだよ。
ちょっと別の話をさせてくれ。 さしみのコメントに引っ張られるのもなんなんだが、 >第4話はちょっと矛盾っぽい描写がありますが、 >後で解決いたしますので気にしないでね。 がさつな俺には気になる所がなかったんだが、 「?」っていう個所あった?
「このトリックはいかん!」とか「このトリックだと陳腐だ!」とか言わない! このスレはトリックの質の高さを論じるスレではありません。 ってこと。 なにより この小説はまだ「終わってない」。
さしみはプロでも何でもないんだし、どこにも推理可能性なんて保証されてないんだよなぁ 「読者への挑戦状」、「推理のために必要な記述は全てした」とか出せっていうわけじゃないが、 さしみの作風(ミステリ小説嗜好)が分からないから、どういう方向で真相解明するのかさっぱりだ
ところで話は変わるけどよ・・・・・・。 この話でヽ^∀^ノの話、もしくは描写ってあったか? ( ´ Д `)と芸能生活においてかなり密接にかかわっていた市井が全く出てこないってのはおかしくないか? あと、从#~∀~#从だって娘。の連中と付き合いの長い人間なのに描写が少なすぎる・・・・・・。 もしかしたら、ヽ^∀^ノと从#~∀~#从がラストのどんでん返し要因になってるんじゃないか? と、妄想してみるテスト。
>>623 うーん・・・。矛盾なんか無いみたいだが・・・・・・。
ただ、気になったのが、
「 この山道、数キロにわたり店も民家も何もない 」
って言う箇所。本当に何にも無いって言う設定だっけ?
なんかあるような描写って無かったかな?
>>626 旧メンヲタの自分としても、中澤、石黒、市井、福田の登場があってもいいのにと思うが、
この話のカギを握るのが5期メンであった場合、登場しないままかもしれないね。
この小説って完璧な地の文って無いよね 常に誰かの主観が入ってると思う
>>619 俺は保田=後藤説を捨てきれないのだが・・・
>>384 >>387 >>388 と、保田が屋敷に登場した描写で、
心なしか昔よりも身長が高く見える。
というのが気になる
61〜64話までの保田と屋敷に登場した保田は別人とも考えられる
実は生きていた後藤が屋敷の前で待ち伏せし、保田を殺すか捕らえるかして、
後藤が保田になりきって屋敷に現れる
妄想が逝き過ぎかなこれは
屋敷の前ってのはチト...^^; 今晩、もう一度 後藤について書かれた部分を読み直してみようかと思う。
>>623 >「俺の他には誰も来てないわけ?」
>
>「ううん、よっすぃーが今日は最初」
ここはどうでしょう。
普通、「来ていないのか」と聞かれて、実際にまだ誰も来ていないなら
「うん、よっすぃーが今日は最初」となりそうなもんだ。
あるいは質問の意味を「他に誰も来ないのか」と受け取ったなら、
「ううん、みんな来る予定」などとなりそうだし。
この回答のしかたって、英語的だよね。
あと、 >どこかでモーニング娘。だったそれまでの自分の人生をリセットしないと、狂気に陥ってしまうかもしれない、と吉澤は無意識のうちに感じていた。 > そう、あのメンバーのように。 このメンバーって誰かな? 石川がイカれていることを吉澤は知ってるのかね。 だったら「あの」じゃなくて「この」が正解だよね。 それとも別の誰か?
>>623 >2時間弱で目的地までには着く・・・という計算だったが、
>朝早く出発してすでに4時間が経過している。
この文から飯田紺野より早く屋敷に到着した吉澤は、途中の道で
その二人を追いぬいてるはずだと思うんだけど、
その事について触れられていないということは
吉澤はかなり前から屋敷に着いていたってことにならないかな?
>>634 一本道で2時間ではないでしょう。
飯紺チームが予想外に時間がかかったのなら
脇道に入り込んでいたということもありうるのでは?
68話で暗号を解読して安倍と話をしたのは誰かという件だけど、 暗号を解読した結果、 「ピアノの下に銃がある」 ということを知ったのなら、 当然その人間はピアノのある3階に行くはずじゃないだろうか。 たとえ暗号を解読した結果(例えば銃の存在)そのものが予想外なものであった、 つまり自分にとっては銃が必要の無いものであったとしても、 とりあえず自分が暗号を解読した結果が正しいのかどうかを確かめに、 つまりそこに本当に銃があるのかどうかを調べに行くくらいの事はするだろう。 だとすると、 6時の集合時間になぜか遅れてやって来た飯田が最有力候補? その次が夕食後3階遊戯場へ行った保田と吉澤。保田が除外できるなら吉澤? あたりが怪しいのかな?
>>635 タイヤがパンクしたから時間がかかったのかと思って
つんくの部屋で安倍が話した内容(70話〜72話)は本当なのだろうか。 あれほどの、自分にとって不利な内容だし、「つんくへの手紙」という「物」があるから告白の件が全く嘘というわけではないだろうけれども、 本当は安倍がつんくの部屋に来た目的も先にいた女と同じく暗号を解読して銃(か何か)を入手する事だったという可能性は無いかな。 実は安倍も自分以外の人間がここにいるとは思わずに入って来た。 ところが自分が来てみると先に別の女がいたので相手の女も驚いたが安倍も驚いた。 そこで自分の真の目的をごまかすとともに相手の目的や意図を探ろうとしてああいう告白をすることになったと仮定してみるとどうなるだろう。
第5話より 吉澤が幽霊を見た直後。 >しかしその青白い顔がどこか見覚えのある顔だったため、吉澤はずっとその >目を記憶から引き剥がすことができなかった。いつも振りまいていた笑顔が、 >ふと素に戻るときにみせるあの悲しげな彼女の目。 この「彼女」って誰のことなんだろう? 辻の幽霊を見た後の話しだから辻のことなんだろうけど、 むしろ後藤のことを言っているような感じがするんだが?
吉澤って描写は少ないように見えるけどけど意外にキーパーソンなのかな。
爆破事件を事前に知りながら、メンバーを見殺しにしたあいつ =被害者=(この同窓会に参加しているメンバーで飯田紺野以外)って実在するのでしょうか? 1話から通して見たけど、地の文台詞など全部普通に信用すると そんな奴は誰もいないことになってしまう。 地の文のみ信用するなら、 爆破事件を知らなかったような描写のない高橋と保田、矢口くらい。 後藤が生きていればあいつ候補に入れられるが。 考えられるのは 1.TENの狂言 2.あいつが、爆破事件のあることを気づきながら気づいていない。 (例えば、直接事件に関わったとされるスタッフから、充分なヒントを貰っていながら 天然ボケで爆破事件後まで理解してないとか) しかしこれならあいつ候補は安倍、保田、矢口、吉澤、石川、加護、高橋、と一気に広がってしまう。 3.後藤なので忘れた
643 :
642 :03/03/06 20:03 ID:0UA2GK6m
いや、安倍かも! 興奮のあまり練らずにカキコしてごめんなさい。 安倍は事件後の描写は細かくあり、一見あいつ候補ではないが、 事件後軽い記憶障害で 何人かのスタッフの名前を忘れている!!!(21話) この忘れられたスタッフこそが、直接犯(22話)だったりして。
>>640 29話を見ると...
>吉澤の思い詰めた表情から発せられた言葉に、石川はあっけにとられた。
>この話を聞いて吉澤は、自分がこの屋敷に到着して最初に目撃した白い布の顔は確信に変わった。
>間違いなくあれは辻希美だった。
とあるので、それは後藤ではなく辻と考えて良いかと。
>>616 乙。
思いつくままに追加してみた。補足・訂正よろしく。
川‘〜‘)||
同窓会を開催した理由は何か。
本当に辻との約束だけが理由なのか
同窓会を開催するにあたって最初に相談したのはなぜ紺野なのか
ちゃんとした理由があって、「とりかえしのつかないことが起こってから」
その理由がわかるるらしい。(17話)
なぜ後藤に会いにアメリカまで行ったのか。
また後藤とメール交換した理由とその内容。
保田が出席することを招待状に書き忘れたのは本当にただ忘れたからなのか。
つんく邸の絵の謎。
午後3時に東棟1階の扉から居間に出て来たのはなぜ。
飯田がTENまたはKAOだからということでよいのか
(●´ー`)
つんくの部屋で語った告白は事実なのか。
記憶喪失したというのは本当のことなのか。
( `.∀´)
高橋とメール交換していながら一度も会っていないのは不自然では。
( ´ Д `)
コミュニケーションノートに書いた「あんなこと」とは何。
画像流出の謎
メンバーの誰かが関っていたのか。
( ^▽^) の二重人格が事件にどうかかわるか。後アリバイ。
( 0^〜^)
この屋敷に無気味なものを感じているにも関らず屋敷内を探検しているのはなぜ。
到着するまでの描写が一切無いのはなぜ?。
>>616 遅レスですまんが
保田がアメリカで後藤の死を確認する章は
地の文だよな。
地の文は、タイトルになっている娘の視点が含まれると考えてみる。
おまいら地の文地の文ってさしみがちょっと痔だからって言い過(ry
後藤が警官を数人抱き込んで死んだと思わせることはできないかな。 日本の報道もそれほど突っ込んでいないようだし。 よくは分からないけど、海外で死んだら遺体は家族が飛行機で持って帰るの? 遺体の保管って面倒だし、金も場所もかかるから、「埋葬しちゃいました」って 言われたら家族だって「掘り起こせ」とは言わないでしょ。
>>648-649 前に書いたけど俺の見解はコレ(
>>614 )
あくまでも可能性に過ぎないけどね。
ところで、石川の子供が実は生きてるという可能性はないんだろうか。
さすがに辻の幽霊役をするには無理があるとは思うけど。
>中から青白い顔が出てきた。 >くぼんだ目の周りは浅黒く変色している。 >右のこめかみにはガムテープのようなものが貼られていて、それと肌のすき間から血がにじんでいるのが分かる。 顔を潰されているわけではない。そして保田はその顔をはっきり「見て」いる。 この状況で遺体が後藤以外の可能性は「自分そっくりに整形させた別人を殺した」場合のみ。 (偶然そっくりさんがいたというのはあまりにご都合主義過ぎるし身内(ユウキ等)である可能性はほぼ0) まあそっくりといっても「死体を保田が見間違える程度」でいいので整形技術的には不可能でないだろう。 後は身代わりにした人物そっくりに整形し身分をのっとれば日本に帰ってくることも不可能ではないだろう。 と、屁理屈をこねてみたが漏れは保田=後藤否定派。 61話〜64話までを叙述的トリックというにはあまりにアレな表現が多いし… 後はどこまでフィクションと認めるかだけど現実的視点に立ってみると入れ替わりは無理がありすぎる。
>>652 警察を抱き込めば、後藤本人がこめかみにガムテープ貼っていいんじゃない?
>626 不参加の手紙、みんな本物だろうか? もし旧メンが参加しちゃったらせっかくTENとKAOの考えた? 部屋割りが崩れちゃうんじゃないか? 部屋割りについて補足だが、 矢口にあの部屋(Alive)を振っておいて、トリックで追い出すのはあまり合理的じゃない 最初から自分なりKAOなりターゲットなりに振っておけばいいのに。 むしろ、安倍の行為がイレギュラーであって TENは招待状の返事の文面などから矢口不参加と踏んでいたのではないだろうか。 (安倍がTENかKAOなら話は別だが) >653 死んだふりインドとかタイなら可能だけど(ゴメンナサイ ちょっと無理があるんじゃ?
>645 >川‘〜‘)|| >同窓会を開催した理由は何か。 > 本当に辻との約束だけが理由なのか 飯田と辻しか知らないはずの同窓会の約束を、TENが知っていた。 これがすべてのはじまりだった。なんて?
ちょっと気分を変えて、今後の展開について妄想してみる。 屋敷を人里離れた「陸の孤島」に設定したからには、 やはり「そして誰もいなくなった」や「かまいたちの夜」のような、 「第一の殺人が起こり、犯人は誰かわからない。そのためメンバー同士が 疑心暗鬼になる」 というミステリーの王道を逝って欲しいな。 安倍の衛星携帯とリビングの黒電話、つんく♂のパソコンを破壊すれば 外部との連絡も取れなくなるし。
一通り読み直しても見つからなかったんだけど、 会場の準備係が石川と加護になったのは飯田か誰かの指名だったのかな? それとも本人たちが名乗りをあげたのかな。 それによって部屋割りの件とかが変わってくると思うんだけど。
>>654 逆に、
「参加しない」
という人間が何人も出てきたらどうするつもりだったんだろう。
硬い話ばかりもなんだから、馬鹿な妄想に付き合ってくれ。 二重に施錠された物置小屋はこれから事件の舞台になるのだろうか? 見取り図にももったいぶって出てるわりに目下のところ何もないから。 地下室とは秘密の通路でつながってて・・・なんて展開あり?
>>659 んな事はないだろう…と思ったが33話によると
新しく付け加えられたようなブレーカーが二つあるらしいな。
うち1つは地下スタジオのもの、もう1つは…と考えると
なくもないな。
で、その部屋には誰がいるのか…
>>659 確かにあそこは何か秘密がありそう。
厳重に鍵がかかっている割に石川が持っている鍵束であっさり開くし。
石川はあっさり鍵束を矢口に預けるし。
大した問題じゃないんだけど、念のため確認させて。 車は安部・矢口組到着時点で4台目と書かれているね。 @飯田、高橋、紺野組 A吉澤 B石川、加護組 となるわけだが、Bの運転はどっちなんだ? 石川は料理教室以外の外出はしない、と何処かにあったように思うんだが。 加護のための特殊仕様車なんだろうか。そのあたりに触れた個所あったかな。
紺野の車を吉澤が直したとか
気になったのでそれぞれの解散後の身の振り方の 予定(事件が無かった場合の)と現実ををまとめてみます。 安倍 芸能界継続を希望。→芸能界継続。しかし歌手活動は停止。 飯田 ???→エッセイやイラストの仕事。一定の評価を受けている。 矢口 バラエティー中心の活動を予定。→芸能人としては売れていない。 保田 ???→アメリカで傷を回復させ犬神音子として歌手・DJとして活動。 後藤 ???→アメリカで死亡 石川 ???→芸能界は引退 吉澤 ???→ホスト・おなべタレント。 辻 芸能界に残る事は決まっていたが娘。時代の知名度に頼らなくては…→死亡??? 加護 芸能界に残る(辻より順調そう)→芸能界引退 高橋 ???→歌手活動継続 紺野 事務所移籍→移籍をやめ学生を続ける。 小川 事務所移籍決まらず→植物状態 新垣 解散に不満を持ちつつ芸能界引退→死亡 ???を埋めることが出来たらお願いします。 動機のヒントになるかもしれないんで。
>>664 後藤はソロでデビュー予定
新曲のレコーディングまでやっている
>>662 >この同窓会が開かれる一週間前―――9月16日―――のことだった。
石川と加護は、つんく♂邸のお手伝いさんの運転するワゴン車に乗って、この山奥の洋館までやって来た。
だそうです。
>>664 それ以外で当初の予定が出ているのは
石川 芸能活動を継続する予定(22話)
加護 歌手として活動していく予定。ソロデビューも決定済み。(7話)
高橋 事務所移籍の上歌手として活動予定。(60話)
くらいか?
>>662 >>666 >お手伝いさんのワゴンとつんく♂のマイカーであるクリーム色のジャガー
>に別々に乗って、2台連なって山道の向こう側に消えて行くのを、加護は一人
>で玄関から見送った。
ということは、石川・加護組がやってきた時に使った車はもう無いんだよね。
とすると、
@飯田、高橋、紺野組
A吉澤
B?
C安倍・矢口組
になるのかな?
Bは何だろう
>>668 車は安部・矢口組到着時点で4台目と書かれているね。
↑て何話に書いてあったの
つんくの車がもう一台あっただけじゃないのか?
671 :
664 :03/03/08 20:40 ID:0yZHYsQi
安倍 芸能界継続を希望。→芸能界継続。しかし歌手活動は停止。 飯田 ???→エッセイやイラストの仕事。一定の評価を受けている。 矢口 バラエティー中心の活動を予定。→芸能人としては売れていない。 保田 ???→アメリカで傷を回復させ犬神音子として歌手・DJとして活動。 後藤 ソロでデビュー予定→アメリカで死亡 石川 芸能活動を継続する予定→芸能界は引退 吉澤 ???→ホスト・おなべタレント。 辻 芸能界に残る事は決まっていたが娘。時代の知名度に頼らなくては…→死亡??? 加護 歌手として活動していく予定。ソロデビューも決定済み。→芸能界引退 高橋 事務所移籍の上歌手として活動予定。→歌手活動継続 紺野 事務所移籍→移籍をやめ学生を続ける。 小川 事務所移籍決まらず→植物状態 新垣 解散に不満を持ちつつ芸能界引退→死亡
>>669 45話ですね。
>屋敷のそばの木陰に3台の車が駐車してある。
>矢口のRVもそれに並べるように停車した。
>>672 ん〜今までの文章中からは残りの一台は誰の所有物かは特定できないので、作者の単なるミスかそれとも事件のキーポイントとなるかはわからないね
吉澤の車が1台あるというのは確かなんだろうか。 吉澤は第4話でいきなり玄関にいるところから描写が始まっていて、 ○○時に自分の店を出たとか(あるいは自宅を出たとか)、 どんな車に乗ってきたとか途中にどういうことがあったとかいった記述が全く無い。 実際のところ、4台の車の中に吉澤の車があるのかどうかも疑問に思う。 保田はバイクに乗って来たんだし。 吉澤ももしかしたら・・・ ただそのことに何か意味があるのかと言われると分からないけど。
数百スレ前にあったと思うが ”女”と”少女”の違いってやつ。 ”女”が屋敷とともに焼かれていくわけで 少女はそれを見てるだけなんだよな。 女と少女の違いって…やっぱ男絡みだよな。
TENは3時前のKAOとのチャットで、 「辻はもうこの屋敷に来ている。」 と言っている。この言葉に嘘が無いなら、 「誰が、いつ、どうやって辻をこの屋敷へ連れてくることが出来るのか。」 を考えてみた。 石川・加護 お手伝いさんに連れてきてもらっているので無理。 飯田・紺野 途中で車を乗り捨てているので無理。 安倍・矢口・保田 まだ到着していないので無理。 ということで、残った 高橋・吉澤が 「車のトランクか何かに辻を縛り上げて隠して連れてくる」 くらいしか思い浮かばなかった。 高橋も飯田と紺野を途中で乗せた状況を考えるとあまりありそうにはない。 あと思いついたのは、 TEN=辻で実は辻はずっと前からこの屋敷にいる。 というケースくらいかな?
勝手な妄想。 安倍が隠していた合い鍵で入ってきたなら安倍と話していた女は 同じ方法で入ってくるわけがない。(合鍵を2個以上隠すとは考えられない)とすると、 可能性として、隠し通路として1階の物置とボイラー室が地下通路でつながっている と考える。 そうしてつんくの部屋へ出入りしたとする。 すると、加護、飯田が出くわすシーンで飯田がボイラー室から出てきたと 仮定することもできる。 ただ、元からあった建物の地下に部屋を作るってできるのか?
多分、つんくの部屋で安倍と会話した謎の女は安倍自身だと思ってるのは俺だけなんだろうなぁ どうして?って突っ込まれても困るんだけどね なんとなくね、なんとなく
>>678 飯田が地下から出てきたのは3時前くらい(30.32話あたり)で
つんくの部屋で2人が会うのは夕飯の40分前くらい。(68話)
なんでそれはないかな。
そこはやっぱ地下で飯田がパソコン使っていたというのが
一番自然なのでわ。前にもこんなレスあった気がするけど。
>>678 >ただ、元からあった建物の地下に部屋を作るってできるのか?
最初ホテルとして建ててその後改築した時に要らないところを塞いだ。
↓
隠し部屋or隠し通路になった
と想像してみる
>>680 そのチャットの時につんくのPCをつかったんじゃないかという
事を考えたんだけど、そして、安倍との会話は2度目のつんく部屋訪問。
683 :
680 :03/03/09 12:38 ID:Uwek60Ur
>>682 なのだが、部屋の明かりをつけようとして
明かりがつかなかった描写があり
高橋が厨房でブレーカーをあげたなら
吉澤が地下スタジオに行ったとき部屋に明かりがついていた。
やっぱスタジオのマックで、というのが自然じゃないかなぁ?
>>683 飯田がTENだという仮定で、つんくの部屋のPCと地下のPCでチャットをしていた
とすれば成り立つのでは?
地下のPCが立ち上がっていたので、誰かがそれ以前に地下に入っている。
その人がTEN(飯田)なら電気がつかないこともわかるはず。
そしてPC起動後チャットルームへアクセス後つんく部屋へ移動。
スタジオの照明を殺した目的は?っていう疑問は既出だったかと思いますが、 このブレーカー(配電盤プレートは「スタジオ」としか書いていない)が PC電源とは無関係だということを承知しているとなれば、TENの この屋敷への精通ぶりは相当なものということじゃないでしょうか。 俺なんか自分の家の配線系統なんか分かってないですもん(w
>>683 なるほど。俺は飯田=KAOの方向から抜け出せてないからなぁ。
そういう考え方は出来なかった。確かにそれならばありうるし
つんく部屋で安倍と話していたのが飯田だったとしたら
会話内容に矛盾が生じなくなる。
さらに言うと加護に見つからず東棟1階の扉から出なくてはならないのなら
さらにまだ外部との秘密の出入り口があるかもしれないな。
>>681 さしみの作った館の間取図を見て思ったこと。
地下の部分が2カ所に分かれているのは不自然では?
まあ、漏れは建築の専門家じゃないからこういう建物の作り方が本当に
不自然なのかどうかは分からないわけだが。
ところで、現在録音スタジオとして使っている部分はもともと
(ホテルとして作られたとき)は何のためのスペースだったのかな?
>687 あまり詳しくないのですが、ホテルの地下には 廃水を浄化する設備等一般家庭には あまり必要なさそうなのがありますので 乱暴だけどめんどくさいから潰しちゃったんじゃないでしょうか。
>>676 ふと思ったんだが、「少女」とは「娘。」の隠喩なのでは?
「女」とは「娘。」ではなくなった人物。
更に深読みすれば、「女」と言う漢字は「娘」から「良」をとったもの。
「良」くない「娘」が「女」なのだという事を示している……わきゃないか。
俺の推理では安倍は一連の事件とは完全に無関係。 何故ならなっちは天使だから。
>>626 元メン関係の記述を一通りチェックしてみた。これ以外にあったかな?
14話
入院中の加護の見舞いに来た。(中澤・市井)
16話
紺野が自分の状況を福田と比較する。
25話
「元メンは誰も参加しないという返事が来た。」という内容の石川と吉澤の会話。
43話
安倍と矢口の車中での会話で中澤と石黒の近況が出る。
68話
暗号解読の中で。(市井が名前のみ)
本当に話しの中ではあっさり触れられているだけだな。
>>639 安倍が持って来た置き手紙の内容がつんくの部屋で安倍が話した内容(70話〜72話)と同じだというのも安倍がそう言っているだけだからな。
全く違った内容の手紙である可能性もあると思う。
つんくは関係ないのかなあ
>>692 旧メンは全く関係ないだろ。中澤はともかく
福田VS高橋の構図なんざヲタ論争でしか見ないだろうし。
しかし、「実はあの表現はそもそもウソだった。」っつー予想が
多いのな。全ての表現が事実で矛盾なく謎を解く方法は
ないのかなぁ。
呼び鈴聞いたいいらさんみたいに表現の矛盾はあるけどさ…
これだけ一言一句細かくチェックされていると、いざ真相が明らかになってから 矛盾点がいくつも指摘されそうで心配。
>>694 暗号ファイルの関係で、つんく邸にあるつんくのパソコンの5年前のファイルが
そのまま残っているのがたまたまだとすると、不自然過ぎるな。
5年もたったら普通はパソコン自体を買い換えてしまうだろうし。
まだ気が早いけど、次スレどうします? 次スレに行くなら、話しのループを防ぐために現時点での謎等を スレのはじめに書いて置かなきゃならないと思うんですが、 今からまとめといた方がよいんじゃないでしょうか… 俺の理想としては、少年漫画板のワンピーススレみたいにしてはと。
その例えはわからなさすぎる 少漫イッタコトネ
700
KAOとTENについてまとめてみた。 かなり取捨選択しているので補完お願いします。
・作者発言より引用 >238 名前: 鮪乃さしみ ◆vDQxEgzk 投稿日: 02/06/18 07:18 ID:wbPBdegF >ということで、まあ、この小説はこの二人が誰なのか、というのが >物語のキモにあたるわけなんです。 >あらかじめ作者からハッキリ言っておきますが、二重人格で実はひとりだった、 >というオチはないですから(w >ちゃんとKAOとTENで二人いますよ。 >たぶん二人のうちひとりは簡単にほとんどの人は見抜けると思うんです。 >でもあとの一人はなかなか分からないと思います。 >分かっても、二人を逆に考えてしまう人もいるかもしれません。 >【さしみ通信】4.5 >特にこの小説のテーマ?の一つに誰しもが持つ人間の「二面性(多面性、でもいい)」 >が巻き起こす悲劇というのがありまして、あんまり言うとネタバレになりそうなので >慎重にならざるを得ないのですが、えーっと何と言えばいいのでしょうか。
・飯田説 文字通りKAO=かおり 一度目のチャットの際に地下室から出てきたところを加護に目撃される(32話) (加護が違和感を感じているので、この場合加護≠TEN) 地下に隠し通路があるとすれば飯田=TENもありうる インターフォンの音に反応している(47話)より耳が聞こえる説あり →飯田がしゃべれるなら安倍と会話していた女では? KAOの言う「お膳立て」=同窓会の開催のこと? ・安倍説 KAO=顔、笑顔を失った安倍 矢口を同窓会に執拗に誘った(23話) 一度目のチャットの際に衛星通信で接続?(40話) (作者、一度安倍の位置を「助手席」と書いた後「後部座席」に変更) 安倍の性格二面性についての描写あり(23・86・101話) 安倍と女との会話(73話)は別人格との会話?
・保田説 KAO=一度顔を失った保田 アメリカと日本を行き来してる保田が衛星携帯持ってる可能性は十分ある →1度目のチャットに参加可能 保田が後藤の手紙を持ってきたり、辻の話をしたりして、他メン間に不信感を持たせたり、 煽っているような印象を受ける >(高橋・・・ごめんね・・・あのときの約束守れそうにないよ・・・)(60話)の発言 以下、保田=後藤説 後藤自殺の現場を見たものがいない。 後藤は爆破事件の真相を知っていて、思い出した? 高橋に一度も会っていないのはおかしい 犬神の歌を聞いても誰も保田と気づかなかった ああとーございます!(18話) 心なしか昔より身長が高く見える 石川を梨華ちゃんと呼ぶ(78話) エビを食べた?(78話) ただしこの説は61話〜65話に完全に矛盾する ・矢口説 同窓会出席に消極的。可能性薄い。
・石川説 一週間前から屋敷にいる→「お膳立て」できる 石川が多重人格である説。 レイプ・流産で裏人格が発生。 自分でゴキブリを殺した(55話)ことの記憶がない(65話) ・吉澤説 到着するまでの描写が一切無い→もっと早く来ていた? 吉澤が一番屋敷を歩き回っている →KAO発言「これだけ探しても辻の居場所は見つからない」(75話) ・加護説 一週間前から屋敷にいる→「お膳立て」できる (ただし二階から上に上がったことはない。32話) ノートパソコン所持 実は歩ける? 「KAOと入力した少女」は辻は死んだと聞いているだけ(30話) →KAO=加護の可能性は少ない? ・辻説 TEN=辻で屋敷のどこか(物置小屋?)に隠れている? ・5期メンバー むしろ爆破事件への関与の可能性大
そんな感じじゃないかと。乙です。
1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は?
3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰?
4.辻は生きてるの?
5.第68話で安倍と会話してるのは誰?
・パソコンが使えるらしい
・5期メンバーではないらしい
・なにか計画しているらしい
・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい
6.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか?
7.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰?
8.飯田の描いた絵の謎
9.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎
10.「KAO」の正体は誰?
11.飯田は本当に喋れないのか?(本当に聴力を失っているのか?)
12.「TEN」が標的としている「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」は誰?
13.「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」って、何?
14.小川と新垣が5年前にこの屋敷で見たという「幽霊」の正体は?
15.同窓会を開こうとしたとき飯田が最初に連絡したのはなぜ紺野なのか?
>>147 よりの転用です。
連続カキコで申し訳ないが 冷静に考えると辻幽霊を見た連中や辻が生きている証拠を持ってる奴 以外から「辻が生きていて・・・っていう仮定が出るのは まっことおかしな話だな。 それと後藤は自分が記憶喪失になっていることや 自分が元モーニング娘。である事を知ってるのか?
>>708 それに追加で、
16.暗号ファイルはいつ、誰が、何のために作成したのか?
も付け加えてちょ。
>>710 それと対になる疑問だけど、
17.68話で暗号を解読した女はどうやって暗号にたどり着いたのか?
言い換えるとつんくのパソコンの中に暗号メッセージのファイルがあることを知ったのだろうか?
も疑問。
>>711 前に、暗号を解読した女=吉澤
という説が出ていたけど、これだったら
1 5年前後藤から電話をもらって何かを聞いていたが、その内容はほとんど忘れてしまった。
2 しかし現場へ来ていろいろ探検し、コミュニケーションノートを見るなどして、何かを思い出した。
3 その結果つんくの部屋の中のパソコンにある暗号にたどり着いた
という可能性はあるかな。
吉澤が、ワイン庫で
「つんくさんは私を試そうとしているのかも」
と考えたのも元男女関係にあった者同士だったらすっきりするといえば言えるかも。
あと、
68話で、安倍の相手の女が、
「つんくと男と女の関係だった」
と言ったとき安倍がものすごく驚いて、慌てて
「今は終わっている。」
と言ったのだけれども、これも、
「男になった今現在男女の関係にある。」
と誤解されかかったので
「男女の関係にあったのは普通の女だった昔のこと。」
だと言い訳したのかも。
ちょっと自分の中で気になっている事 ・「石川につきまとっているある噂」とは何か?(第33話) ・辻からのプレゼントは結局何だったのか?(第95話)
>>210 >それと後藤は自分が記憶喪失になっていることや
自分が元モーニング娘。である事を知ってるのか?
そう言えばそうですね。もし知らないのなら(ry
というわけで、
>>147-148 でつ。
1.武道館モーニング娘。解散コンサート爆破事件の真相は?
2.石川、吉澤、矢口が目撃した辻の幽霊の正体は?
3.「KAO」とチャットしている「TEN」の正体は誰?
>石川のもう一つの人格?
4.辻は生きてるの?
5.第68話の暗号の意味は?
>
>>91 解決
6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
>飯田説有力。もしかしたら加護かも?
・パソコンが使えるらしい
・5期メンバーではないらしい
・なにか計画しているらしい
・つんく♂とは、男と女の関係だったらしい
7.飯田はなぜ後藤に会いに逝ったのか?
8.後藤に「のの」の名前でメール出したのは誰?
9.飯田の描いた絵の謎
10.矢口がうんこしたトイレのタンクに入ってた赤い謎
11.石川と矢口が礼プされた事は世間に公表されているのか?
>石川は公表されている。矢口は「暴行」という表現がされている。
12.「KAO」の正体は誰?
>飯田ではない可能性が強い?
13.飯田は本当に喋れないのか?(本当に聴力を失っているのか?)
14.6.の人物はどうやって部屋に入ったのか?
>以前、この屋敷に来たことがあるらしい。解決
15.さしみはなぜ「中澤ユー子」と言ったのか?
>
>>91 暗号解読の為。解決
つづき。 16.「TEN」が標的としている「あの事件が起こることを事前に知っていたメンバー」は誰? 17.「KAO」の「自分自身が消してしまいたい過去」って、何? 18.小川と新垣が5年前にこの屋敷で見たという「幽霊」の正体は? 19.同窓会を開こうとしたとき飯田が最初に連絡したのはなぜ紺野なのか? 20.加護は本当に歩けないのか? 21.タイトル「T・E・N」の意味は? 22.第51話の後藤の日記「きのうの夜あんなことがあった」幽霊騒動の他に何が?
んで、今回追加の謎。 23.後藤は自分が記憶喪失な事や自分が元娘。である事を知ってるのか? 24.暗号ファイルはいつ、誰が、何のために作成したのか? 25.6.の女はどうやってつんくPCの中に暗号がある事を知ったのか? 26.「石川につきまとっているある噂」とは何か?(第33話) 27.辻からのプレゼントは結局何だったのか?(第95話) こんな感じでつか? 一応これらの謎の考察と、追加の謎をよろすく。 なんか謎が増える一方だな。
>>718 23は14話の
>(後藤が加護に)遠回しに芸能人だったころの自分はどんな様子だったかを訊くことはあっても、
>決してメンバーのことなどに深追いはしない。
等から後藤は自分が記憶喪失な事、元娘。であることは知ってると思われる。
後は公式発表された事故の内容ぐらいはすぐに調べられるので知ってるんじゃないかな。
720 :
708 :03/03/11 23:09 ID:semX6xuP
>>715 解決した問題まではのっけなくてもいいかなと思ったんだが
どうかねぇ。
>>718 27だが95話より”赤い小さな箱”に入る
物だと思われ
95話で加護とつんくが会話している描写がある。 その後あわただしく屋敷を出る。実はその時に 「ああ、悪いけど別にええわ。そや、俺の部屋にある荷物ねんけど・・・」 という発言をしている。この荷物が銃だと仮定してみる。 加護の話を聞いてつんくがなにがしがの行動を起こしたのでは? そうするとピアノの下に銃を隠したのはお手伝いのみっちゃん! …だめだ大発見かと思ったのにギャグにしかなってないじゃないか。 いいこのみっちゃんがんな事するわけないや。
茶化すようで悪いんだけどさあ、謎26は2chでお馴染みのネタのことじゃないの? 石川に「しないよ」って発言させたり、さしみはギャグ入れながらやってるみたいだからさ。
つまりある噂っていうのは 「石川ってウンコするの?」の疑問か。 最初からそう思って読めば楽なんだが一回疑問に感じると 捨てきれなくなる感じ。
次スレは春厨が立てまくった糞スレから決めれば?
爆破事件の真相もだけど、 それを黙認してたメンバーって誰だろう?
>>724 それが現実的なんだろうが、このスレタイは捨て難いな。
絶妙な死にスレを発見したもんだと感心してる。
>>722 確かに、本筋なのかお遊びなのかの判断に困ることもある。
ストーリーだけでなくさしみの雑談まで読んでしまうとなおさら。
一例を挙げると、飯田の絵の秘密。
単に再編をネタにしてみた、とも取れるコメントを付けている。
しかし絵の存在自体にはずっと前に触れているから、やっぱり無視はできないし、
って感じで。
あくまでもストーリーだけで追うべきなんだろうが、本は解説から読む人間には
ちょっと辛いところだ。
>>726 しかしページ内検索で毎度毎度精子と打ち込むのも情けない話で。
>>716 6.第68話で安倍と会話してるのは誰?
>「ねぇ、あなただから先に相談するよ・・・。(安倍)
これを受けて
>(なぜ私に・・・? (??)
この流れから
・(??)は安倍から相談されたこと自体が意外な人物である
・安倍に「あなただから」と言わせる程信頼されてるかまともっぽい人
って考えたんだけど、どうかな?あくまでこの場面だけ切り出して
当てはまりそうな人物だと 飯田・矢口・吉澤・紺野 あたりかな
特に紺野が怪しいと思ってるんだけど・・・
>・5期メンバーではないらしい
>34で前提のように扱われてるんだけど、これってどこからきてるの?
長い割りに疑問ばっかりでスマソ
>>730 >実はこの屋敷にきたのは初めてじゃない。
という発言があったので、この屋敷に来たことがあるのをみんなが知っている5期は除けるということだと思う。
そこで漏れの推理。68話で暗号を解読したのは誰か考えてみた。
1 「この中には私のパートもある。」発言により、
プッチモニ、飯田、安倍、辻、小川、市井、石川、高橋、加護、後藤、中澤
この中の誰か。
プッチモニはここにある曲は第1期の「ちょっことLOVE」なんだけど、
2000verというのもあるので、一応保田、市井、後藤、吉澤を入れておく。そうすると、
保田、市井、後藤、吉澤、飯田、安倍、辻、小川、石川、高橋、加護、中澤
の誰かということになる。
2 同窓会に来ていないはずのメンバー(辻、小川、市井、後藤、中澤)は除いてもよいだろう。
そうすると、残ったのは、
保田、吉澤、飯田、安倍、石川、高橋、加護
3 ここに来たことがあることがはっきりしている5期メンバーではない。
残ったのは、保田、吉澤、飯田、安倍、石川、加護
4 この時点で到着していないはずの保田は除外出来る。
残ったのは、吉澤、飯田、安倍、石川、加護
5 二重人格?でも無い限り、話しをしていた安倍は除外できる。
残ったのは、吉澤、飯田、石川、加護
6 「歌っている姿が思い浮かぶ」のだからそこに名前のあがっていた、
後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻
ではないとすると、
残ったのは、吉澤、石川、加護
で、この3人のアリバイについて調べてみた。 石川 居間から厨房へ。食事の準備開始(55話) 矢口に食堂へ呼び出され、部屋を変わりたいという話しをする。(55話) 食堂でゴキブリを見つけ、踏みつぶす。(55話) 17:39時点で高橋と厨房で夕食の準備中。(65話) 食器をセットするため厨房から食堂(65話) 食堂でゴキブリを見つけ、悲鳴をあげる(65話) 吉澤に食堂のゴキブリを片付けさせる。(67話) 吉澤と一緒に食堂から地下のワイン庫へ(66話) こういう状況なので、長時間離れることはほぼ無理だと思われる。 吉澤 裏庭から厨房へ現れる(67話) 石川に食堂のゴキブリを片付けさせられる。(67話) 石川と一緒に食堂から地下のワイン庫へ(66話) 厨房に現れるまでが謎だが、まもなく食事が始まる時間までつんくの部屋にいるのは無理か? 加護 17:15ころ、居間に紺野と二人でいる(53話) 矢口が紺野を連れ出す(58話) 高橋が厨房から居間に行ったとき、加護がひとりでいた。(67話) 結局加護が一番怪しい?
>>731-732 乙。
やっぱりTEN、KAOにしても謎の女にしても、
アリバイから推理していく方が真実味あるな。
>>731-732 サンクス
>>実はこの屋敷にきたのは初めてじゃない
この部分思いっきり見過ごしてた(´・ω・`)面目ない
もう1回練り直しだな・・・・・トホホ
不謹慎だが、早く犠牲者なりが出てくれ、と思う今日この頃
安倍の矢口に対する態度の謎 飯田は”口の固いなっち”にだけ自分の耳が聞こえないことを話したのにいつの間にか全員知っていた。 紺野は安倍から聞いた。 というふうに、他のメンバーとはそれなりに連絡がとれている状況なのに、 安倍と矢口は共に芸能界にいて、しかも同じ事務所に所属しているにもかかわらず、 安倍は事務所の忘年会等にも参加せず、矢口が安倍と話しをしたのは5年ぶり。 ところが今回の同窓会には矢口を強引に誘った。 この安倍の矛盾した態度に何か秘密は無いかな。
>>731 >6 「歌っている姿が思い浮かぶ」のだからそこに名前のあがっていた、
> 後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻
とあるが、名前があがっていないが暗号に出てきたメンバーの姿も、
思い浮かべるのではないか?
だとすると、暗号には残りの3人も出てくる。
もう一つ、「歌っている姿が思い浮かぶ」だから、飯田を外しているが、
思い浮かぶ絵に本人がいてもいいと思う。
テレビに出てたり、DVDとかも出てるんだから、
自分の姿が思い浮かんでもおかしくないのでは?
これらより、謎の女は5までの条件の4人のような気がする。
保田について、 保田が本人だと主張するのに、 「ちゃんとほくろもあるでしょ。」 と言っているが、あれだけ皮膚移植をしてもほくろが残るものなのだろうか。
>>737 ほくろは皮膚移植してもかなり深くやらないと残りますよん。
安倍が「心からの笑顔を失った」とはどういう意味なのかな。 演技で笑うことは出来ても普通の私生活で笑うことは出来ないということ?
>>727 漏れ27だけど、このスレをハケーンしたのは本当にたまたま。
でもこのスレタイは確かに捨てがたいなw
次スレについては、皆さんにおまかせします。
1はまだいるのかな?
741 :
名無し :03/03/13 04:57 ID:uFBokmq7
本スレ見れないのは私だけ? エラーになるんだけど・・・。
>>731 >4 この時点で到着していないはずの保田は除外出来る。
断言はできないと思う。もし保田がもっと早く到着していたら?
そして時間を置いてあたかも今来たように玄関から入ってきたら?
大女優・安倍さんが初めて会ったかのように演技しているとしたら?
まあ、可能性は低いですけど。
いくら「女優になって落ち着いてきた」安倍でもいきなり保田が居たらもっと反応するだろう。
TENが全部直線で書けるからマッチ棒のあれみたいに入れ替えたり 足したりしたら誰かの名前になるかと思ったけどこりゃないな
TENが「辻」っていう字の「十」の部分をさしてるとか... ないよね?多分。
>>743 >>453 のようにそういう可能性もあるという意見もあるけど、
もしまだ到着していないはずの保田がつんくの部屋にいたら、
安倍と会った時点でその点について何か会話があるだろうと思うのだが。
例えば
「私がもう到着していることはだまっていて。」
とか。
疑問ばっかり増えるけど、 ○ さしみからのヒント 部屋の名前と割り当てられたメンバーの謎 ○ 辻がつんく邸に来たのは何のため? 後藤のレコーディングに参加したのもついでのような感じだし、ただ遊びに来ただけなのか? ○ 飯田が招待状に保田の名前を書き忘れたのは本当にただ「うっかり忘れたから」なのか。 疑問に追加希望
68話 >「!」 > >「あ・・・いっ・・・!」 > > その女が「暗号」をついに解読してその内容に愕然とするのと、背後に人の気配を感じたのがほぼ同時だった。 > 振り向くと、安倍が口を半開きにしてドアの隙間から立ち尽くしているのが薄暗いながらも確認できた。そして彼女は自分の名前を呼ぼうとしている。 この「!」は女が驚愕したって事だよね。次の「あ・・・いっ・・・!」は何だろう。 女が暗号を読んだようにも思えるけど、既に解読しているんだから必要ないよね。 「!」と「あ・・・いっ・・・!」が同一人物だとしたら、わざわざ1行あけるのも変だし。 これが安倍が呼ぼうとした女の名とは考えられないかな。そうすると、安倍が言いたかったのは 「あ・・・飯田」? でも安倍が飯田を苗字で呼ぶのも妙だね。石黒、市井の可能性は更に低いし。 「あ・・・石川」か「あ・・・いぼん」の可能性が高いかな。「愛ちゃん」だったら「高橋」って呼ぶよね。 あれ? 加護と石川が怪しいって言うんじゃ進展なしか・・・。 加護は新垣をなんて呼ぶのかな。女は「新垣」と呼び捨てだけど。
1階・東棟
101号室 Love & Peace ! 加護 石川
2階・東棟
201号室 Hold on me 飯田
202号室 Endless Summer Night 安倍
203号室 Alive 矢口→208号室へ
2階・西棟
205号室 Revolution 高橋
206号室 Moonlight 吉澤
207号室 Dance Site 紺野
208号室 Memories 保田の予定だったが矢口が208から移ってきた
>>447 のコピペだが移転の際には是非。
751 :
750 :03/03/14 00:26 ID:ShT+Ox7I
本来aliveの部屋に入るのは高橋だとしたら? 石川と加護が部屋割りを決めたが加護は二階には上がれない。 加護の予定外に、石川はAliveの部屋を矢口部屋にしてしまった。 その為加護は誰かを使って矢口部屋に仕掛けを施したと仮定してみる。 おそらく血の出る仕掛けは貯水タンクではなくトイレのタンク自体に しかけたもんだろ? それができたのは飯田吉澤高橋紺野。 でもアリバイから言って飯田じゃないかな。 TEN(加護)の指示でAliveの部屋に仕掛けをしたKAO という推理をしてみる。 そして今夜、高橋への復讐劇が始まる。保田も高橋に対してケジメつけるつもりなのだ。
753 :
752 :03/03/15 02:10 ID:lEaWEmmy
我ながら名推理!と思ったが半日もレスつかないと悲しくなるよ。
意味が分からないからね
矢口のルーズスレがdat落ちしてるよ!! うわーん!!
>>752 あともう一点
>でもアリバイから言って飯田じゃないかな。
>TEN(加護)の指示でAliveの部屋に仕掛けをしたKAO
これKAO=飯田ってことだろ?
加護と飯田のコラボは可能性薄いんだが・・
過去レス読め
>>752 に「過去レス読め」って言ったくせに俺が読んでなかったのか・・
スマソ
「同窓会を開こうと言い出したのは誰?。」 「飯田さんです。」 いいだがいいだした・・・ 脳味噌が沸いてきた・・・逝ってくる・・・
>749 「あ・・・いっ・・・!」 について。 矢口さん、お久しぶりです(安倍の23話の台詞) 5年間メンバーと距離を取っていた安倍は あれほど親しかった矢口にもこれほどよそよそしい。 女が飯田か石川で 「あ!飯田さん!?」とか「あ!石川さん!?」とか 叫びそうになっても不自然ではないと思う。
現在更新中の模様
更新中に書き込むなよ。萎えるだろ
安倍はチャットをしにいったのかな? 時刻は書いてないけど、10時ちょっと前なのかもしれない 高橋と紺野の行動も気になるな(次回で分かると思うけど) ピアノということは銃? 銃を扱う人物=KAO とすると、高橋と紺野になるのかな でも、5期では無いということとも矛盾する ただ単にピアノを弾くってだけかもしれないし
ピアノに関して何も感じる様子のない矢口はやっぱりKAOでもTENでもないんだね
>>767 まだ、安倍と会話していた女がKAOもしくはTENと決まったわけじゃない。
この時点でのメンバーの状況 保田と吉澤 2人で3階のバーにいる。 高橋と紺野 2人で3階に上がる。 矢口 ひとりで居間にいる。 安倍 メールチェックのため自分の部屋へ。 飯田 食事後ひとりになる。(自分の部屋か)今のところその後の記述無し。 石川と加護 2人で自分たちの部屋へ。今のところその後の記述無し。 もうすぐ10時からのKAOとTENの連絡が始まるとすると、 メールによる連絡が出来そうなのが安倍。 たぶん出来そうなのが飯田 石川と加護はちょっと不明 保田、吉澤、高橋と紺野の4人は無理というところか?
( ● ´ ー ` ● )=TENで 最初のチャットは(-^◇^-)車中から。 5時30ごろの会話については、 その時間帯にラップトップを広げているところを他人に見られると、 KAOにヒントを与えてしまう可能性を考えてつんく部屋のPCで行おうとしたが、 つんく部屋に先客がいて、、、という可能性はないだろうか?
>>771 いくら後部座席とは言っても矢口の運転している車の中で、
矢口に気付かれずにチャットするのは難しいと思うけど。
773 :
名無し募集中。。。 :03/03/17 09:46 ID:SxPu9ujJ
矢口にはメールとチャットの違いなんか分からんだろ。 インターネット、メール以外の単語は一般には浸透してないよ。 以下妄想かな? ・高橋、紺野が3階に行った理由は、 「解散前のユーレイ騒動」と「暗号を解読した女が高橋」の どちらか一方、若しくは、両方だと思う。 ・安倍とつんく♂部屋で会ったのは高橋。 ・石川が吉澤とワイン庫に居た間は、 高橋がつんく♂部屋に入ることも可能。 ・つんく♂部屋で安倍の口から発せられた名前は「あい」。 ・高橋は暗号を解読して銃のことを知った。(暗号があることは 以前から知っていた?) ・高橋は安倍から小川のことを聞かされた。 ・高橋は小川、新垣からユーレイ騒動の顛末を 聞いて知っていた。 ・高橋が気を許せるのは同期の紺野だけ。 ・高橋、紺野はメールのやり取りも多く共有している情報も多い。 ・高橋は紺野と相談すべく、そして銃を確認(入手?)すべく 3階へ移動。 といったところかな? この妄想は TEN=高橋、紺野 動機は同期(小川、新垣)の復讐。 TENの由来は爆破事件で生きながらえながらも、意識不明のままの 小川を意識したもの。飯田の絵で十時の位置に小川が居ることによる。 KAO=飯田? 辻に会いたがっていれば誰でもいいや。
>具体的に言いますと、2階の遊技場と3階のピアノ室が階段で結ばれて >行き来できるようになりりました。 >今まで階段が無かったので、3階に行くにはエントランスホールに面している >螺旋階段を登ってゆくしか手段が無かったわけです。 >それだと、遊技場←→ピアノ室が、えらい遠回りになるわけで ピアノ室がキーになってるのは間違いないようだ 事件が起きるとしたらピアノ室か遊技場?
>>773 >高橋が気を許せるのは同期の紺野だけ。
保田には気を許してるのでは?
しかし保田の「一緒に曲出せそうにない。」発言を考えると
まだまだ保田の動向が気になるところ。
TENの意味についての今までに出た意見のまとめ。
補足・訂正よろしく。
1 TEN=10を意味するとするもの
○ 同窓会開催時点で生き残っているメンバーが10人だから
>>109 ○ 同窓会の10人目の参加者
>>139 ○ 娘。の10人目のメンバー
>>208 9→13になったときの10人目なら小川
>>212 1期から数えての10人目なら石川
>>214 ○ TENとKAOが再度連絡をとる予定の午後10時
>>325 >>340 ○ 「辻」の文字の中の十のこと
>>346 >>745 ○ 館の形が十
>>424 ○ タイトルバックがX(ローマ数字の10)
>>424 ○ 10番目の曲
>>424 愛の種から10番目 ハピサマ
モーコーから10番目 I wish
解散コンサートの10曲目 特定出来ず
10人体制での曲 I wishまたは恋レボ
○ ナインボールにおいての10番目の玉
>>540 ○ 10人の残ったメンバー
>>566
ちなみに、さしみ通信によれば、 第1話までを掲載した時点で、 >小説のタイトルは【T・E・N】です。分かりにくいかもしんない。 53話までを掲載した時点で >まあ50話あまりもせっせと読んで下さった常連の方々なら、 >ボチボチこの【T・E・N】の意味するところが、 >おぼろげながら感づいていらっしゃることと思いますが、 だそうだから、さしみの意識としては、 1 そもそもあまり難しい謎ではない。 2 第50話あたりまでを読めばだいたい想像がつく。 ということではないかと思うのだが。 私にはわかりません。
74話で、KAOは、 >晩餐会で誰が仮面を被っているのか見当をつけなければ、 >それこそ都合いいようにTENの操り人形にされてしまう恐れがある。 と考えている。 とすると、 晩餐会で何か人の反応を引き出すような特異な行動をとった人間=KAO ということにならないかな。 そうすると、 ○ 辻の話などをした飯田 ○ 後藤の話をした保田 ○ 自分の話をした石川 の3人が候補になるのかな?
>>776-778 さしみ発言
>松浦のアルバム名「T・W・O」は俺のパクリ
より
松浦のアルバム名「T・W・O」は2枚目のアルバムだから「T・W・O」なのだとすると、
T・E・N=10でよいのでは?
あと、
>同窓会の10人目の参加者
>>139 については、
TENは5年前からKAOと連絡をとっているわけだから、
同窓会の(少なくとも表向きの)出席者が9人であることが確定したのは最近なので
それを見越してTENと名乗るのは無理なのではないかと思う。
謎のリストに追加希望
屋敷にある4台めの車は誰の車?
>>668
>>780 「5年前から連絡をとっている」
ということと、
「今現在TENと名乗っている。」
ということは別に考えることも出来るのではないかな。
例えば、
KAO「同窓会の準備が出来たわ。出席者は全部で9人になったわ。」
TEN「それじゃあ私が10人目の出席者ね。私はTENと名乗ることにするわ。」
みたいな。
>>780 T・W・Oはもうひとつ意味があったぞ確か
忘れたけど
>>774 さしみは、
>ま、どうでもいいんだけど。
とか言ってるんだけど、
今の時期になってから、単に「遠回りになるから」というくらいの理由でわざわざ断りを入れてまで新たに階段を作るだろうか。
あの階段が出来ることによって、現時点で保田と吉澤のいる2階の遊技場と
高橋と紺野が向かおうとしているピアノ室の間を
現在矢口のいる居間から見られることなく行き来することが出来るようになるよね。
逆にストーリー的に重要だとしたら、なおさら「今の時期になってから」と思うが
いや、話の展開上、必要なことなら最初からつないでおくだろう。 やはり、さしみの気まぐれ(?)じゃないの?
>>783 確か、T(THAT)・W(WONDERFULL)・O(ONE)って意味もあった
綴り違ってるっぽいな、今は英語じゃなくてドイツ語やってるから
英語忘れちゃってw
ザッツ・ワンダフル・ワン、TWOって意味とこの意味があるらしい<アルバム
役にたたなそうだけど、さしみの言葉を考えれば「T・E・N」も何かの言葉の
頭文字だけ取ったってことになるのかな?
T・E・NのNは、「NIGHT」かな? Eは「ENDLESS」? いや、エピローグで 「飯田は思った。たった今、本当の意味でモーニング娘。は「解散」したのだと。」 とあるからそれはないか?
The End of Nightだな。まあだから何だっていう話しだが
「天」っていう説は出てなかったんだな。本気で主張はしないけど。
>>773 安倍と話していた女=高橋説について、
なるほど、「あ…いっ…」が、安倍のセリフという事か。
かなり筋が通っているが、これまで、このスレでの見解は
「5期メンではないらしい」だった。
根拠は、市井の歌っている顔を思い出していたから。
テレビやビデオで市井の顔くらい見てるでしょ。 君もボクも市井の唄っている顔を思い出せるように。 ちゅうか、あの 「唄っているメンバーの顔が浮かんだ」 っていうのは、各曲のパート割りを(作者自ら)示して、 暗号解読のヒントを与えたものだと思われ。
安倍がTENのような気がしてきた…
>>791 5期メンじゃないという根拠は、
>市井の歌っている顔を思い出していたから。
じゃなくて、
>実はこの屋敷にきたのは初めてじゃない。
という発言があったから。
>>794 >実はこの屋敷にきたのは初めてじゃない。
ってのは安倍の発言なわけですが…
>汗だくに歌っている時のメンバーの顔が、次々と頭の中に浮かんでは消える。 という記述が、テレビとかではなく間近にいたメンバーを連想させるが、 確かに、別にテレビで見たのでもかまわないな。 となると、謎一覧表の5番は 5.第68話で安倍と会話してるのは誰? ・パソコンが使えるらしい ・なにか計画しているらしい ・本人曰く、「つんく♂とは、男と女の関係だった」らしい に訂正か。
>>793 うん。漏れも最初そう思っていたが、
>>205 >>207 を読んで、安倍ではない派に転んだ。
最初のチャットがあった時間には、どうも寝ていたらしい。
>>796 とすると、
>>731 の推理は
1 「この中には私のパートもある。」発言により、
プッチモニ、飯田、安倍、辻、小川、市井、石川、高橋、加護、後藤、中澤
この中の誰か。
プッチモニはここにある曲は第1期の「ちょっことLOVE」なんだけど、
2000verというのもあるので、一応保田、市井、後藤、吉澤を入れておく。そうすると、
保田、市井、後藤、吉澤、飯田、安倍、辻、小川、石川、高橋、加護、中澤
の誰かということになる。
2 同窓会に来ていないはずのメンバー(辻、小川、市井、後藤、中澤)は除いてもよいだろう。
そうすると、残ったのは、
保田、吉澤、飯田、安倍、石川、高橋、加護
3 二重人格?でも無い限り、話しをしていた安倍は除外できる。
可能性が残ったのは、保田、吉澤、飯田、石川、加護、高橋
に訂正ということになるな。
そこで
>>732 でアリバイを検討したメンバー以外のメンバーのアリバイについて調べた。
飯田
17:15時点での矢口のトイレ騒動の後1階に降りてきた安倍、吉澤と一緒に玄関から館の外に出る。(54話)
館の外に出たところで安倍、吉澤と分かれひとりで正門方面へ(54話)
・・・
この間不明?
・・・
18:30ころ ほかのメンバーよりひとり遅れて自分の部屋(201号室)から居間へ(75話)
行動に不明な時間が多く、十分可能。
保田
表向きの到着時間(午後6時30分ころ)より1時間程度早く到着することは可能か。
>>453 到着していれば十分可能。
但し、もしまだ到着していないはずの保田がつんくの部屋にいたら、
安倍と会った時点でその点について何か会話があるだろう。
>>747 高橋
飯田、石川、加護、紺野と居間でコミュニケーションノートを見る。(51話)
夕食の準備を手伝うため石川と居間から厨房へ。(55話)
石川と厨房で会話(59話)
17:39 石川と厨房で準備中。(65話)
石川の悲鳴を聞いて厨房から食堂へ(65話)
食堂から居間へ。この時居間には加護だけがいた(67話)
この時間帯、ほぼずっと石川の手伝いをしており、長時間そこから離れるのは困難か?
結局、
>>732 で検討したメンバーとあわせてアリバイの無いのは飯田、保田、加護の3人か?
800 :
名無し募集中。。。 :03/03/19 00:02 ID:63EqmaQv
800
>>799 念のため、残りの矢口と紺野のアリバイも調べてみた。
矢口
17:15ころ 矢口の部屋のトイレ騒動(53話)
自分の部屋(203号室)から居間の階段を使って居間へ(54、56話)
石川を居間から食堂へ連れ出す(55話)
食堂で石川と会話。石川に部屋を変わりたいと話し、了解を得る。(55話)
石川が食堂で見つけたゴキブリを踏みつぶすのを見る。(55話)
食堂から居間へ(56話)
紺野を連れて居間から裏庭のプレハブ倉庫へ(58話)
プレハブ倉庫からバケツふたつなどを取り出す。(58話)
倉庫から戻る途中の裏庭で安倍とすれ違う。(58話)
2階の矢口の部屋へ。(58話)
部屋のトイレを片づける(58話)
矢口の部屋で紺野と会話(58話)
その後、夕食のため居間に集まるまでの記述無し。
紺野
17:15ころ 居間で加護と一緒にいる。(53話)
矢口に連れ出され、居間から裏庭のプレハブ倉庫へ(58話)
矢口がプレハブ倉庫からバケツふたつなどを取り出すのを見ているだけ。(58話)
倉庫から戻る途中の裏庭で安倍とすれ違う。(58話)
2階の矢口の部屋へ。(58話)
矢口が部屋のトイレを片づけるのを見ているだけ。(58話)
矢口の部屋で矢口と会話(58話)
その後、夕食のため居間に集まるまでの記述無し。
>>798 の推理とは別に、
アリバイの点だけから考えても、残りの矢口と紺野は可能性が無いな。
ho
さしみの話の中で、 >第4話はちょっと矛盾っぽい描写がありますが、 >後で解決いたしますので気にしないでね。 これって結局何だったのかな? どこかでもう出た?
>>779 それを考えると、
安倍が告白しようとしているのを止めた68話で暗号を解いた女はKAOでは無いということになるのかな。
805 :
名無し募集中。。。 :03/03/19 20:23 ID:vzMMKGvD
>>804 暗号を解いた女がTENである可能性もあるしな。
>>804-805 >女は平静を装うのに必死だった。目の前で話している安倍に、
>どす黒く渦巻いている自分の心を見透かされないよう―――
とあるから何かを企んでいるらしいという点で暗号を解いた女=TENのような気がする。
>>799 アリバイ検証乙。
残るは飯田、保田、加護の3人として、痔の文を信用するのであれば、
>汗だくに歌っている時のメンバーの顔が、次々と頭の中に浮かんでは消える。
>後藤・市井・保田・飯田・安倍・辻―――。
ここで、歌っている自分の顔を思い浮かべるのは不自然、という理由から上記を除外すると、
残るは加護のみという事になるな。
ただ、
>>792 の云う様にテレビやビデオで見た、という事ならば別に本人でもかまわないが、
やっぱり不自然。やはり加護か?
>>803 >「俺の他には誰も来てないわけ?」
>「ううん、よっすぃーが今日は最初」
これじゃねーの
「今日は」最初ってことは、石川加護の屋敷到着から同窓会までの1週間の間に誰か来たってことじゃない?
>>808 だとしても、誰が、いつ、何のために来るんだろう。
>>807 >>736 >>792 にもある通りテレビに出てたり、DVDとかがあるんだから、
自分の姿が思い浮かんでもいいんじゃないのかなあと思うのだが…。
>>806 女=TENと仮定した場合
TENはKAOにメンバーを裁かせる=殺させると仮定すると
銃を使って事件が起っているので
この場合ピアノの下の銃である可能性が高い
しかし、女は「あれ」を求めていたのに「銃」が出てきたので
驚愕や新たな謎がわいた
つまり女は銃を必要としないがTENには必要なので
TEN以外の人物だと考えるのが妥当じゃないかなぁ?
>>810 安倍が「以前きた」ってのはその期間では?
と、言い逃げしてみるテスト
>>808 (1週間前に来た自分たちを除くと)「今日は吉澤が最初」
という意味じゃないかな
ちょっと思ったんだけど、 >(こいつは、私が隠している秘密の一部も知っているってわけね) って言うセリフ、もし仮に『飯田の耳は実は聞こえる』ということならば 「秘密の一部」ではなく単に「秘密」という表記になるような気がする。 このことから、この女の秘密というのはもうちょっとスケールの大きいもののような気がする。
>>815 他にも秘密があるっていう選択肢はないの?
読み返すとTENは「女」で、KAOは「少女」、 そしてTENは辻のこと以外に、KAOの「自分自身が消してしまいたい過去(30話)」を知っていて 脅迫?している。 安倍と話していた女は何か企んでいるので、おそらくTENかKAOだろうが(全く別の企みがまた、ある可能性もあるが) 「女」だが、安倍に「秘密の一部」を握られていてTENのようでもあるしKAOのようでもある。 つんく部屋は一見密室のようだが、石川のマスターキー、安倍が隠し場所を知っている合い鍵、暗号の女の言う「私と同じ方法」 と3つもの開け方がある。 (地の文を信用すると石川は28話まで1度も入っていない、KAOは一度目の交信で初めて入ったようだ) 飯田圭織−同窓会を発案したメンバーだが、 エピローグで「殺したメンバー」は焼けた屋敷の中にいるはずなのでKAOではないと思う。 計画が頓挫してTEN自ら殺しにいったのなら別だが。 石川梨香−屋敷のすべての鍵束を持っている。 そして部屋に名前を付けたのは彼女 (さしみヒントが部屋名にも関係あればかなりあやしい?) 辻幽霊がTENの計画の一部なら、TENではない。 とりとめなくてスミマセン
>>807 それ以外にも、73話に
>その女は、この暗闇に包まれたつんく♂の私室で、安倍が5年前のことを物語っていたのと同じように小さな小さな声で話しかけた。
と、わざわざ「小さな小さな声で話しかけた。」と書いてある点から見てもしゃべれないはずの飯田は除外出来るとおもう。
>>813 安倍が「以前来た」のはつんくがいたころだろ?
そうでないとつんくの部屋への入りかたを知る機会が無い。
むしろ53話でちょっと触れられている「ソロデビューのためのレコーディング」が怪しいと思う。
>>818 飯田はしゃべれる。耳が(多分)聞こえないだけ。
53話と言えば今読んで思ったがTEN発言の
「絶対私のかわりにあのコのカタキをとってね」が気になる。
なんで”あの子達”じゃないんだ?
しかしTENはえらく事件の真相まで知っているよな。
TENは”事件の真相を知りながら黙っていたメンバーがいる”事を
知り、さらに”黒幕が存在し、辻が実は生きている”事を知り
”KAOと黒幕の関係”を知っているんだろ?
やっぱせめて芸能界に身を置かないと情報も入りづらさそうだな。
>>820 なぜ、「あの子」という特定のメンバーのかたきなのかという疑問は
>>349 で出ているな。
TENについての謎を思い付くままに並べてみた。
○ 「事件が起きることを事前に分かっていて黙っていたメンバーを明らかにして制裁を加える。」
ということだったら普通に頼んでもほとんどのメンバーは協力するのではないだろうか。
なぜ自分の正体を隠して脅迫するようなやり方をするのか。
○ なぜ、「事件が起こることが分かっていて黙っていたメンバー」がいると確信しているのか。
○ なぜ、自分でやらずにKAOにやらせようとするのか。
自分がやろうとしない理由は何?
○ KAOは、「要求はどんどんエスカレートして来た。」と言っているが、
今までにどんなことをやらせていたのか?
○ KAO「驚くべき事実を次々と明らかにして来た」
「自分自身が消してしまいたい過去を、その人は知っていた。」
この二つはどんなことだろう。
「驚くべき事実」(複数?)には、KAOにとっての「自分自身が消してしまいたい過去」が含まれているのか?
TEN=黒幕?
TEN=事件が起こることが分かっていて黙っていたメンバー 自分を裁いて欲しいとか
TENは、事件が起こることが分かっていて黙っていたメンバー を知ってる じゃあTENはいつこのことを知ったんだろう 事件直後から飯田に近づいてるよね ってことはTENは事件について起こる前から知ってたんじゃないかな だとしたら、どうしてTEN自身が事件を止めなかったんだろう
どうあってもTEN=小川っていうことにはならない?
TENが小川だとすると安倍を使って情報を集めたことになるんかな そうすると安倍が執拗に誘った矢口が爆破知ってたメンバー?
>>825 5年間意識が戻らないという描写と矛盾する。
この点をクリヤしないと無理。
>飯田が実は耳が聞こえる
>加護が実は歩ける
>後藤は実は生きている
>辻は実は生きている
よりハードルは高そう。
実は新垣が生きているという意見は無いのか。
>>827 ベッド数に余裕があるとこなら金払えばずっと入院させてくれるよ
前に後藤の記憶喪失について、 「記憶喪失は偽装で、そんなことをした理由は何か秘密を知ってしまったために命の危険を感じたからではないか。」 という推理があったけど、 それと同じように小川の意識不明も偽装だと仮定してみる。 そうすると、 ○ 爆破事件1ヶ月前のつんく邸での謎の事件 ○ 「よかった。助かったんですね」発言 ○ 小川の母が安倍を責めないこと あたりに一貫した説明が出来るか?
確か「小川が5年間意識が戻らない。」というのは安倍視点の話ししか無かったのではないかな? あと、仮に小川の意識不明が偽装だとすると、爆破事件直後の安倍の行動を見て、 「この女なら騙してもいい。(騙しても心が痛まない。)」 と思ったという可能性があるかな。
>>829 病院によっては別にベッド数に余裕が無くても金さえ払えば(略
>>821 ○ KAOは、「要求はどんどんエスカレートして来た。」と言っているが、
今までにどんなことをやらせていたのか?
ひょっとして後藤のニャンニャン写真をネットに
ばらまく…とか?
…そーいやなぜかアメリカで後藤に接触していた人がいたな…
>>833 「ののの名前でメールを出す。」あたりも怪しい。
>>835 後藤のメアドを知っていたのは加護と飯田。
加護が知っているのは当然として飯田はどうやって知ったのか。
後藤が飯田に(間違いメールの可能性も含めて) メールを送った事が全ての始まりかもな。 そうでもなきゃ、メアドゲットは難しすぎる。 黙ってるだけでのの名義のメールをもらってる人 いたりしてな。
>>837 飯田は後藤とメール交換していることを隠していないからね。
メアドを知っていることもそれなりの理由付けが出来ているような気がする。
こっちはかなり進んでますなー 俺、推理しないことに決めた あとでいっきに読んで小説を楽しみ、推理と照合して楽しむことにするわ 皆がんばってね
後藤の映像の流出の原因 1 後藤と恋人の仲が悪くなった 後藤の手紙を見る限り少なくとも表面上は仲が悪くなったわけではなさそう。 2 金のため クスリの金欲しさに売った? 3 恋人が自分の意思で流出させた訳ではない。 デジカメごと盗まれたとか もし誰かが行って映像を手に入れるとしたら、 1の場合 恋人を誘惑 2の場合 金で買う 3の場合 近づいて盗む どれも後藤の所在さえ分かれば出来るっぽいな
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←
>>839 `レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←
>>1-838 1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
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後藤の手紙のなかにあった 「最近信じていた人に裏切られた」 というのは自分の映像の流出のことなのだろうか。 ○ 保田に手紙を書く。(それもちゃんとした文章だった) という行動と ○ 相手を射殺して自分も銃で自殺 という行動の間にはかなり距離があるような気がする。 このふたつの行動の間に何かあるような気がする。
本スレ第107話更新 やっぱり、爆破事件1ヶ月前の事件に遭遇したメンバーが同窓会にひとりも出席していないのは何か意味がありそう。
なぜ高橋は紺野を3階の物置に連れて行ったのだろう。物置へ行く必要性が感じられない。 あの内容の話をするのなら高橋の部屋か紺野の部屋で十分な気がする。 やはり3階のピアノのところへ行くためか? それにしてもピアノを弾いているのは誰だろう?
>>846 位置的に保田か吉澤だと思われる
二人の会話を見ている限りではTENの可能性は薄そう(KAOは捨てきれないが)
高橋が次に紺野と会うのを10:30にしたのも怪しい
次のチャットをするのは10:00だから可能性はある
この時点で一人になっているのは
飯田・安倍・矢口・高橋・紺野
辻はともかくとして小川は死んじゃいないよな。 それと 「よかった・・・私助かったんだね・・・」 発言を考えると小川は何かの条件をクリアしたから 生き長らえる事が出来たのかな。
現在の各メンバーの状況とピアノを弾いているメンバーである可能性について検討してみた。 加護、石川 夕食終了時間(21:00)前に自分の部屋(101号室)へ。その後そこで会話(103話) その後の記述無し。 その後の状況によっては可能か?(加護は歩けるのかという問題はあるが。) 飯田 夕食後食堂から自分の部屋(201号室)へ(101話) 着替えてスケッチブックを取って来るだけにしては時間がかかりすぎているのでは? 十分可能性あり。 保田、吉澤 2階遊戯場のバーカウンターにいる(105話) その後3階へ行くことは可能と思われる。 十分可能性あり。 安倍 「メールチェックのため」居間から自分の部屋へ(106話) しかし本当に自分の部屋に行ったのか? ドアを閉める音だけさせて実はほかのところへ行った(行こうとした)と言う可能性はないか。 もしそうだとすると可能性あり。 高橋、紺野 3階物置で会話(107話) 可能性無し。 矢口 居間にひとりで残る(106話) 可能性無し。 話が現在進行形なので、検討内容はかなり不十分だが、矢口、高橋、紺野以外は可能性を捨てきれない。
いや、このケースだとピアノ弾いてるのは辻じゃないの? なぜって?誰もいないはずの部屋からピアノの音は こーいう話の王道じゃないか。 で、下の部屋にいる保田吉澤が上に登っても誰もいねーの。
>>850 全員居間にいるのに3階のピアノが鳴り出すのを予想してたんだけどな。
と言ってみるテスト
>もの悲しげなピアノの旋律が聞こえてきた。 という描写な訳だが、 本当に誰かがピアノを弾いているのかな。 セットされていたテープがタイマーか何かで自動的に流れているだけという可能性は無いか?
ピアノについての描写は今まで全く無かったと思うけど、 自動演奏ピアノなんていうものも世の中にはあるしな。
こんこんが高橋に殺されるんじゃないかとドキドキした
>>853 確かにそうなんだけど、それ言っちゃうともう何でもアリになっちゃいそうだね
ピアノをひいているのは誰なのか?という疑問は案外、次回であっさりと明らかに されるかもしれないなw。 それよりも、紺野と高橋が話しているこの部屋(3階の物置部屋)の情景描写が やけに緻密なのが気になった。案外この後、殺人が起きるのはこの部屋だったりして… 漏れにとって今回(第107話)のポイントは、5年前の「あのこと」「幽霊事件」と、 武道館爆破事件に何らかの関わりがあること、また、後藤の死の謎についても、 なんらかの関連があることを、さしみが痔の文で匂わせはじめた事だな。 後藤が自殺ではなく他殺、或いは何者かによって自殺に追い込まれたのでは?という、 このスレで何人もが書きこんだ推理がある程度の信憑性を帯びてきた、とも言えると思う。
42話より 「・・・で何日か後に会ったら二人とも何か元気ないんですよ。 私冗談のつもりで(つんく♂さん家でユーレイでも出たの〜? いかにも出そうなトコロだったもんね〜)って笑いながら言ったら・・・」 「いたって?」 高橋はこっくり、うなずいた。 107話より 「うん、私が聞いたのによれば・・・なんかこの家で『ユーレイ見た』って話・・・してた」 高橋は口をアングリと開けて、初めて聞くそのエピソードにしばらく絶句した。 なんか矛盾してない?
42話では高橋が言ったのだから、聞くのは107話がはじめて・・・か?
ミスっぽ。まあ修正可能だけど。
本スレに誤爆した奴がいるな
>>858 高橋が何か企んでいて、石川に対しては自分から幽霊騒動のことを教えておいて
紺野に対しては知らないふりをしたということではないのかな。
あの夜にいながら一人生き残った小川・・・、参加して無くても 何かしらの関係がありそう。今の意識不明も安倍以外は確認してないんでしょ?
ガイシュツの話だが、 安倍が週に1回見舞う時だけなら意識不明を偽装出来るだろう。 実は安倍もそれを疑っていて、高橋に小川の見舞いに行っているのか聞いたのも その疑問を解決するための行動の一環だったりするという可能性はあるかな。
身体中に透明な管を繋がれて云々より小川が意識不明を偽装していることはまずありえない。 仮にあるとしたら家族&病院ぐるみで偽装していることになる。さすがに大掛かりになりすぎるし現実的ではない。 同様に辻や新垣、後藤が「実は生きてました」というのも実際問題として無理がありすぎる。 まあフィクションだからで片付かない事もないんだが…
何だかんだいって彼もこのスレ読んでいるんだろう
つーか、さしみによれば、 「プロットは最後まで出来ている。」 らしいから、それが本当ならこのスレを読んでまずいことなんて別に無いんじゃないの。 こんなにトリックが入り込んでいるストーリーをここまで書いているのに、 今からこのスレを読んで予定していたストーリー(当然トリックもある程度は含まれることになる)を変えるとかいったことは出来ないかやったとしてもものすごく難しいだろうと思うけど。
加護と後藤の間のメール交換が途絶えたのは爆破事件から約2年半後のこと。 飯田が後藤に会いに行ったのは爆破事件から約1年後のこと。 普通に考えたら後藤は加護に飯田が会いに来たことを話していそうな気がするがどうなんだろう。
>>869 そういえば、
「最終回近くを書いている。」
という書き込みもあったな。
>870 確かにおかしいかも。 あと爆破事件、特定のメンバーを殺したり助けたりするには 全員が一つの階段から下りてくるシーンを狙うのは不都合だと思う。 それから新垣だが、爆発で真上に吹き飛ばされ即死だが、 顔は綺麗なまま首だけ折れている。 辻は即死ですらない。 小川はセットの下敷きになり重体。 殺人には火薬の量?が足りないのでは? むしろ、実行犯がスタッフだったことを考えても、 爆破自体は意外と適当、(娘。が死ぬ分にはかまわない) セット崩壊と、誰かもう一人実行犯が居て助かってしまったターゲットを 殺害したのではないだろうか? 安倍が見たのは上の3人と保田、吉澤。 何かおかしなテンがあったのではないか?
描写が少ない動けそうなメンバーが 同じく描写の少ない動けそうなメンバーが辻(+新垣?)を頃すとこでも見たんかな
もともと人が死ぬほどの爆発ではなく、どさくさに紛れて殺した 殺したのがスタッフなのかメンバーなのかは分からないけど・・・ 後藤のレコーディングの時に見た何かを隠すために、見たメンバーを殺したかった 殺し損なったけど後藤は記憶喪失、小川は意識が戻らないってことでOK 記憶の戻りそうな後藤を後に殺す(または自殺に追い込む) だが、まだ真相を知るものがメンバーにいることが判明し、この洋館で計画することになる 頭の中の妄想をタイピングしただけです・・・・・・
爆破事件から約1年後 ユウキの恋人 日本へ留学(63話) ↓ ユウキ 恋人を追って日本へ(63話) ↓ 後藤 カメラマンの恋人が出来る(63話) ↓ 保田 後藤に会いにいくが、見ただけで話し掛けずに帰る。(37、38話) と後藤をめぐる環境が大きく変わっている。 そしてほぼ同じころに飯田が後藤に会いにアメリカにいっている。(91、92話) 後藤と加護の間のメールのやりとりが減少した(84話)のもこのころ。 これらの出来事の間には何か関連があると見たほうがよいのだろうか。
後藤は自殺?の直前に保田に手紙を出している。 その内容は、 「自分がかつて所属していたのに記憶の全くないモーニング娘について改めて知りたい。」 ということがひとつの柱になっている。 そうだとしたら、その時点でアメリカに住んでいた保田に手紙を出すというのはそれはそれで理解できるが、 まず記憶を失ってからも交流のあった加護にいろいろ聞くのが自然じゃないかと思う。 手紙の中でも、「日本に帰ったら真っ先に会いたい。」と書いている。 ところが、加護とのメールはその半年前に跡絶えたきりである。 このあたりに不自然さを感じる。 半年間メールのやりとりが無いのってどうなんだろう。
高橋って車で飯田紺野拾って以来ずっと誰かと 一緒にいるよな。107話の件もその延長に見えた。 なにかのアリバイ工作のためかそれとも誰か(あるいは何か)に おびえているためか。
>>877 本当にそうだな。
しょっちゅうひとりになる飯田とは対照的だ。
>>877 それぞれのケースについて考えてみた。
1 ここに来る前からおびえている
それなら最初から例えば飯田・紺野組と一緒に来るといった行動を取るだろう。
2 ここに来てからおびえだした。
安倍との1件以前におびえる原因になるようなことが何かあったか?
3 アリバイ
何のために?
確かに理由のよく分からない不思議な行動ではあるな。
高橋っていろんな面で中途半端に怪しいな
>>875 1年後というと、
矢口が芸能界に復帰したのもそのころ(23話)
なぜ軽傷だった矢口の芸能界復帰が遅くなったのか疑問がある。
>>316 石川と加護の交流が再開したのもそのころ。(84話)
何か関連があるのか?・・・疑い出すときりがないか。
飯田・紺野組が車の故障で高橋に拾われたのは偶然だよね。
>>882 車に仕掛けが出来るのは紺野自身くらい?
故障?パンクじゃなかったっけ?
紺野の彼氏が高橋と繋がっているのだ。なんて嫌な子なんでしょう!
モーニング娘。系住人の方へ赤も白もあげないし、踊りも騒ぎもしない。 言われなくたって牛乳も緑の野菜も食べてるし、そんなおもちゃみたいな電話じゃ電波は届かない。 そんなにいい日でもないし、人生のホームページなんて更新しない。 急に海まで走り出したような憶えもないし、なんだかいい雰囲気でもない。 別にメルヘンチックでもないし、期待なんてされても困る。それに涙色なんて色も聞いたことないし知らない。 フルボリュームなんかやられたら周りの人が迷惑するし重低音なんてなおさら。珍走か? ましてや人間がビームを放つなんて実に非科学的な事だし、恋をしたとかどうとかいちいち報告されても知ったこっちゃない。 好きな人がどうのこうのってのだってそんなん聞いちゃいないし、そんな字を辞書で引くほど暇でもない。 別に珍しくもない食べ物なんかに感動なんて全然しないし、人生が素晴らしいなんてそれほど簡単に言えるはずもない。 もちろんすべてがLOVEなわけでもないし、そんなもの春のせいでもなんでもない。 そう、もう分かってると思うがモーニングコーヒーなんかほとんど飲まない。 まぁ要するに毎回毎回同じ様なことばかり唄うなってことだ。
>>880 >>192 のTENとKAOのチャットの時の高橋のアリバイを再検討してみた。
1回目のチャット 14:46〜55(30話)
14:00少し前に到着
14:00過ぎに石川に案内されて割り当てられた部屋に入る(28話)
同じ様に部屋に入った紺野が疲れのため少し眠りかけたころに紺野の部屋へ(31話)
紺野の部屋で紺野と話し込む。(31話)
15:30迄に紺野と一緒に紺野の部屋から居間へ出てくる(第32話)
KAOは地下スタジオへ行ってチャットしているので、それは無理かも知れないが、
通信出来る環境を自分で持っていたとすれば、自分の部屋で自分の器材でチャットをして、
それが終わってから紺野の部屋へ行ったと考えると、ぎりぎり可能ではないか。
2回目のチャット 17:24〜28(74話)
その時間帯は高橋はずっと厨房で石川の手伝いをしているので不可能に見える。
しかし2回目のチャットはチャットというよりは一方的な書き込みだから、TENだとすると時間指定の出来る自動書き込みツールみたいなものを使えばその時間には別のことが出来るので、可能。
>>599 またKAOだとしても、いつTENの書き込みを見たのかはっきり書いていないので可能。
つまりアリバイからいえば高橋はTENの可能性はあり?
>>882-883 もともと紺野と飯田は昼前にはつんく邸に到着する予定だったはず。
わざわざ朝の出発時につんく邸にいた石川に電話連絡まで入れている。
だとすると紺野はなぜ旅館のおばさんに昼食用のおにぎりとピーナツを貰ったんだろう。
紺野はつんく邸への到着が遅くなることを予想(予測)していた?
つーか、タイムテーブル見ると、高橋はなんか厨房にいる時間が長いな。 何か意味があるのだろうか。
>>883 また、車のタイヤがパンクしたというのも紺野が飯田に言っているだけで、飯田や高橋が確認したという記述はない。
車が止まっていた場所がつんく邸の曲がり角ひとつだけ手前というのも出来すぎのような気がする。
しかし紺野がそんなことで嘘をつく必要性があるのだろうか。
バカモノ!こんこんが嘘をつくはずないじゃないか!
紺野は何かの目的があって飯田と自分のつんく邸への到着を遅れさせようとしたのだろうか。
こんこんのことだから、ちょっと照れちゃったのかもしれないよ
>>889 単に身近に食べ物が無いと寂しいから何か置いておきたかっただけじゃないのか。
石川さんの料理がアレだと思ったから念のため とか
推理のネタが尽きてきたか
やはりこんこんを疑うのは無理があった
推理じゃなくてただの希望なんだけど、 ・辻に生きててほしい ・石川、吉澤が殺されずに、結ばれてほしい ・できれば紺野も殺されてほしくないな スレ汚しスマン。
そう言えば吉澤にはティンティンタウンが付いてるのかな? リリパットかな
推理というか疑問を一つ。 小川の >「よかった・・・私助かったんだね・・・」 と言うセリフ、今までは『小川も何か事件の真相に関わっていた』という見方をされているけど、 その直前、安倍の独白、 >「わたし、生きている・・・?うそ・・・?」 と同義であるとは考えられないだろうか?普通、即死だと思うけどまだ意識はある、みたいな。
>>844 自分の写真と映像が流出していることを知る
↓
「信じていた人に裏切られた。」と思いこむ
↓
保田に手紙を出す。その後恋人を射殺して自分も銃で自殺
ではなく、
「信じていた人に裏切られた。」と思った出来事があった
↓
保田に手紙を出す。(まだある程度冷静で過去の自分を振り返ろうとする。)
↓
自分の写真と映像が流出していることを知る
↓
さらにショックを受ける
↓
恋人を射殺して自分も銃で自殺
つまり裏切られたと思うような出来事が2回あったとしたらどうだろう。
>>902 そこまでする必要ってあるかね?
どんな意図があれば二回のショックが必要なんだろ
>>903 可能性1
1回目に与えた精神的ショックで自殺しなかったのでもう一度より大きな精神的ショックを与えた。
可能性2
精神的ショックを与えたからといって自殺するとは限らないので、最初から
精神的ショックを与える→自殺に見せかけて殺す
という予定だった。
ところがその間に後藤が保田に手紙を出すという予定外の行動をとった。
どうかな
>>904 ふむ。とすると、「信じていた人」と、
流出写真の相手との関係が気になるね。
同一人物なのか、別人なのか。はたしてそこにメンバーはいるのか否か。
もし、ごっちんが自殺じゃなくって、他殺だったら...ってのは 今まで 出たかな?
>876 後藤はネット恐怖症になりメールすら出せない。 加護とメールは2年間途絶えている。(自然消滅) そして加護は関東の療養所を転々としている。 つまり、後藤は加護の現住所を知らない、 または当時の住所に手紙を出したが届かなかった。 特に不自然な点はないと思う。
なんか多くの疑問はさしみのミスって気もしてきた
今回のミス訂正を見て、矛盾は容赦なくさしみに投げ文したほうが良いと思った。
>>910 推理にならない範囲で、単に事実として質問するような形ならいいのかな?
>>911 そうそう。推理の余地のあるやつは除いて、地の文での矛盾ならOKでしょ。
今回のミスだって無理に解釈して推理を膨らませたし、 ミスと記述トリックの境は難しそう
そろそろ次スレが気になってくるのだが…
さしみのミスとしか思えないところってどこだろう。 1 飯田が1回だけ耳が聞こえている場面 2 107話の矛盾 あと何がある?
そろそろこちらは保全状態にして次スレに行ったほうがいい?
920 :
名無し募集中。。。 :03/03/30 23:22 ID:E/cHdyr/
107の矛盾って何?
音はおと・ね・おんってよむよね?ローマ字にして縦に並べると oto ne on TENになるよ!ってことでTENは保田だ!!
>>922 すげぇ俺はわからなかった
ついでにKAOも頼む
riKa chan yAkisoba Oomori つまり石川の作ったやきそばを食べきれなかった過去のあ・・・ ごめん逝ってくる
>>922 「おと・おん・ね」という読み順にしたらそれは成立しなくなる。
加えて、頭文字ならいざ知らず、2音目を並べられてもなぁ・・・
>(こいつは、私が隠している秘密の一部も知っているってわけね) このセリフから女は加護じゃないか? 加護は爆破事件で辻を見た。安倍も辻を見ている。 女は辻が生きてる事実を知ってる。 辻を見た安部も、辻の生死に関する 情報を握ってる(自覚してるかわからないが) でも辻が生きてる可能性が明らかになるのはまずい。 安倍が告白すれば、辻の死をはっきり確認した人が いない事実に誰かが気づくかも知れない。 だから安倍を黙らせる必要があった。 TENかKAOが加護だとすると、加護が一週間前から 別荘に滞在していたのも頷ける。 矢口のトイレに仕掛けるにしろ、同窓会当日に来れば、 歩けない(と見せかけた)加護に2階にあがるチャンスは減る。 加護がTEN、KAOじゃないなら、障害がある加護(とお守りの石川)が 同窓会の準備を担当するのも変だ。 加護がTEN、KAOのどちからだったら、準備を担当しても納得できる。 TENは計画者、KAOが実行犯と考えれば 加護が当てはまるのはKAOと思われ。
>>925 いろいろ考えて今まで出てきてない見方してみただけだから、
細かいとこはあんまり気にしないでください。
>>919 駄目なのかな?
次スレどーすんの?
明日はエイプリルフールな訳だが、さしみはどんなライヤーライヤーになるのだろうか…。
>>930 スレタイにセンスが感じられないから却下
もうこの際、横溝精子2立ててしまえ
あまり推理に熱が入らなくなったし、この際次スレは保留で良さそう。
>935 同感
937 :
:03/04/01 09:41 ID:nJtZ3cGY
飯田は耳が聞こえないのにピアノを弾くのは不自然じゃない? そこまで露骨には書かないだろうけど。
耳が聞こえなくても鍵盤が見れたらピアノは弾ける。逆の人がプロで居る。 ベートーベンも耳が聞こえなくても作曲したし。
飯田はピアノの部屋にひとりでいるのかな。
ののたん
ワイン庫の『冷凍室』がクサい、と言ってみるテスト。
推理合戦も煮詰まってきたみたいなので、雑談していい? つか、するんだけども。 現在108話まで来たわけだけど、ここまででもけっこうな分量あるよね。 にもかかわらず、まだ誰も屋敷で死んでないよね。(銃声と屋敷炎上──死ぬんだよね?) この手の小説だったら普通、ここまでで1〜2人死んでてもおかしくなさそうなのに。 まぁ、ラス前に話が一気に動く展開なのかもしれないけど。 そうだとしてもこの話、全体のどのくらいまで進んでいるのだろう。 通常だと、最初の(屋敷内でのこの夜の)事件が起こった時点で、起承転結で言うところの“承”に移行するわけだけれども、この作品の場合、晩餐会が始まった部分からずっと“承”っぽい。まだ“転”まで来てない。 まだ引っ張るのだろうか。高橋・紺野の爆発直後の様子がまだ語られてないし。 それとも、そろそろ何か起こるのだろうか?(辻?の目撃談は別にして) で、いったん何か起こると、その後は話が急展開して一気にラスト──なんだろうか? それとも、全員が疑心暗鬼になった中で第2の事件へ──という展開なんだろうか? 後者だと、まだ先は長そうだね。 さしみ氏を急せてるわけじゃないよ。念のため。
>>943 さしみによれば第一部「解散後のメンバー編」が第77話まで
それ以後が第二部「事件編」
これがちょうど半分だとすると全部で150話くらい?
まだ40話くらいある?
945 :
:03/04/05 20:46 ID:rkhDumnD
辻、TENのみ正解。あげ
946 :
名無し娘。 :03/04/05 21:29 ID:N2t4xIXD
本スレどこいったのか教えてくれ。
947 :
:03/04/05 21:45 ID:rkhDumnD
>>944 あと40話くらいかぁ。
じゃ、前者なのかな?
考えてみれば、ターゲットは一人(か、ごく数人)っぽいし。
銃声が2発──目的の相手に対して1発、自分に1発と仮定(根拠なし)すれば、
殺人事件は1回しか起こらないわけだし。
火事はアクシデントかな。←ここで何人か巻き添え食う可能性はあり、かな。
放火ではないでしょう(やっぱり根拠なし)
ああ、それにしても、
英語がだいっきらいなこんこん、さらに萌え(w
きっと帰郷後、猛勉強して後れを取り戻すんだろな。
てゆーかさ、岡女→ハロコンと観たわけだけども、
なんかさ、T・E・Nが頭の片隅にあるものだからさ、なんかね……。
第0話でさ、“女”と“少女”の書き分けについての指摘があったけどさ、 飯田だけが名を明かされているのも何か意味があるのかな? 他に誰が──何人が──屋敷の炎を見つめているのか、 そのへんは曖昧にしたまま、少なくとも「飯田は死なない」 ということを、ここで作者は宣言しているわけだけど……。
950 :
名無し :03/04/06 17:52 ID:kQUJg1iG
飯田が生き残ってるのは書かれてるけど、何故か飯田がKAOな気がする。 飯田はこういう事になるのがわかってて、でも思惑とは違った人が 銃を放ったような。 だからこれで終わったというのが飯田はわかったと。 ・・・陳腐ですまん。
>>950 それで合ってたらさしみが陳腐ということになってしまうぞ
謙遜ほどほど
辻が「ten」だけ正解したのはこれのおかげか? さしみ、よくやった
更新きたぞ。進展は、なっちの衛星携帯がなくなった事。 なっちが衛星携帯持ってる事を知ってる奴矢口以外では誰だ?
安倍
なくなったというのが嘘かもしれない。 自分のネット環境が無くなったと言うことを誇示するため
本当に盗まれたというケース以外に、 1 安倍が盗まれたと嘘を付いた 2 安倍の勘違い(矢口の車の中に置き忘れたままだとか) という可能性もある。
>>955 誰に誇示するの?今のとこ嘘をつく理由が見つからない。
逆に衛星携帯を欲しい人がいるならおそらく
”この中にいるはずのKAOに正体を悟られないようにネットをしたい”
TENか、あるいは
ネット環境に近づけないKAOがネットするために拝借したか
だと思うのよ。
逆に安倍の携帯を盗る事のできたのは誰なんだろ?
>>957 KAOに対して。自分がTENだということを悟られないようにするため。
これで口の軽そうな矢口が
「ねえーねえーなっちの携帯電話しらなーい?」
と、騒いでくれればという計算。
>>953 純粋にプライベートで持っている携帯じゃなくて事務所が与えた物だから、番号や機種までは分からなくても、
持っていること」自体は業界関係者なら知っている可能性があるんじゃないかな。
あるいは、中国奥地でのロケをやったという作品の関係で、
「衛星携帯を持っていて、毎日友達とメール出来たので、長期間のロケでもホームシックにかかったりはしませんでした。」
みたいなインタビューがどこかに載ったら誰でも知っている可能性はあるかも。
携帯って普通ポケットに入れたり首からかけたりして身の回りから離さない物ではないのかな。 部屋に置きっぱなしにして無くすというのはどうも不自然な気がする。
>>950 おいらも|||゜〜゜)‖がKAOだと思う。最初から読み直してそれしか思い浮かばない。
TENは( `.∀´)だと思うんだが( ´ Д`)の変装(?)ではないと思う。
『あの子の復讐』って一人称だから( ´ Д`)か( ´D`)としてもやっぱり
どっちも生きていないだろうし。
ただ、(●´ー`)がつんく♂の部屋で会ったのがKAOなのかTENなのか…。
それによって考えが180°換わってくる。頭痛てー。
以上、新参の勝手な考えで申し訳。
>>960 携帯自体がデカくて持ち歩けないって事では?
>>959 仮にそんなインタビューがあったからみんな知ってたなんて
ことがここに来て出てきたら、まさにお粗末なミステリーだと思うが。
>>962 そうだな。
それに同じ業界かつ同じ事務所にいる矢口が知らなかった訳だから、業界人一般が知っている可能性はかなり低い。
まして単なる一般人が知っている可能性はほとんど無いと見ていいだろう。
>>960 会社とかで、デスクに起きっぱなし(トイレとか会議)で
本人不在のケータイが鳴ってることよくあるよ。
あと女性の場合、ハンドバッグに入れておいた場合とかも同様。
室内にいるときは、必ずしも手元にあるとは限らないと思うけど。
そういう人けっこう多いよ。
かかってくる予定がある場合はべつだけど。
>>961 衛星通信用はけっこうデカいのかもしれないね。
送受信にパワーいるだろうし。
あ〜、でも5年先の話か。
次スレわ?
>>964 40話より
>安倍が車窓を開いて電波を受信しやすいように左手に掲げている携帯電話は、
>矢口の持っているような普通の薄っぺらい機種とは違ってちょっと黒くてゴツ
>いものだった。
確かにでかいみたいだね
>>965 本編が進むとこっちも進むからやっぱり次スレはいるな。
携帯探すために電話を鳴らしたら、誰かが電話に出て 「安倍しゃん、ののをひとりにしないでくらさいって言ったのに、ろうして・・・・」
屋敷に来た( `.∀´)は別人の証拠ハケーン! 第85話より。 「別人は言い過ぎでしょ。ちゃんとホクロの位置も変わってないでしょ?」 保田は自分の口の左下を指差す。 ↑ ( `.∀´)←このAA見れ。いや、実物の画像でもいいんだが。 って、さしみサソの単なる間違いだったら川o´・ω・`)ショボーン。
あ、
>>970 =
>>961 なんだけど…。
>>964 サソレスども。なんか嬉しかったw。
興奮してて言い忘れてたよ。
おまけに連続カキコ&私信で申し訳。さしみサソがんがれ。
>>970 それは視点の問題じゃない?
保田にとっては自分の口の右下でもそういう動作をした、というふうに
見ている人にとっては左下になるし…
あれ、いや待てよ?やっぱおかしい?よくわかんなくなってきた
ホクロを指差したのではなく、ホクロがない所を指差して、位置が変わっていないことを示したかも
>>967 意外と “あり” かも。
>>970 けっこう “あり” かも。
つーか、かなり重要かも。
部屋で一人で
>>967 読んでガクガクブルブル
ほくろが逆という事はありえないと思う。
まず保田の中の人が後藤だとすると、
ほくろを逆につけるなんて初歩的なミスをするだろうか。
そしていくら数年ぶりの再会とはいえ
メンバーの誰もほくろが逆なことに気づかなかったなら、
…保田かわいそうでしょう。
すっかり行き詰まってる俺が言うのもなんだが・・・次スレどうしよう。
武道館の事故で顔を失った(?)のに、ホクロは残ってるんだね
俺小説の内容じゃなくてさしみについてすごい推理したんだけど 笑い話として聞いてもらえるかどうか不安なので胸にしまっとく
>>980 すごい妄想だから気を悪くしないでね
実は保田圭2011の作者とさしみは同一人物
でこないだちょっと失敗したので今度は最初からおちゃらけた
キャラで小説を書いてみた(これなら深刻にならないだろうと)
なぜそう思ったかというとなんとなくだけどひとつのエピソードの
掘り下げ方とか人物像とか(娘。個々に対する印象)とかが
似てる感じがして。最初に保田圭2011に感化されてと書いていたこととか
保田圭2011が終わったとき(無理やり終わらせたとき)のオチとかが
なんとなく・・・なんとなくさー・・・
忘れてね♥
真相はどうか知らんけど、同じ作家読んでて影響受けたりしたら書き口も似てくる。 ミステリーやホラーみたくエンターテイメント小説は特に「誰かに似ている」感がよくあると思いますよ。 忘れますねw
>>981 もし仮にその推理が当たっていたら、
いつまた突然、素っ頓狂な設定が飛び出してきやしないかと、新たな緊迫感が(w
……なんちうアホレスで残りを減らしとる場合ではないな。
どこでもいいから、早いとこ次のスレを決めてくれないか、誰か。
( `.∀´)ほくろ?説wに色々ご意見下さった方、dクスですた。
あ、
>>975 サソ、
おいらは( `.∀´)=( ´ Д`)ではないと思ってるので中の( ´ Д`)など(ry w。
実は∬´▽`∬では…と言ってみるテスト。
>>981 サソ、
おいらは残念ながら『保田圭2011』を読んでないので何とも言えないけど
>>982 サソに3000コンノw。
ところで疑問なんでしが、爆発時のメンバーの立ち位置って記述ありますたっけ?
『爆心地』にいた( ё)は吹っ飛ばされても首の骨折っただけなのに(それも悲惨だけど)
( ´D`)は脚あぼーん。でしよね…。
これも何かのカギかなーっと思ったりなんかして。
禿しく長々と申し訳。次スレ立ったらまだ疑問あるんでおながいします。
>>984 俺が予想するに、人を殺すほどの威力はなく、どさくさに紛れて誰かが殺したと思う
スタッフかメンバーかはわからないけど
新垣制作の素人爆弾かと予想してみるが、事前の幽霊騒動?から いくと黒幕がメンバー以外に居て(つんく♂?)新垣とは思えない 幽霊騒動?の新垣小川辻後藤が体験した「あんな事」は高橋発言から 幽霊で無いにしてもそれに近い「死・死体」を連想させる何かである 可能性は高いよね、銃は以前から有るみたいなので誰かが銃殺された 可能性を感じるが、単に4人が銃を見つけてしまい「他言したら殺す 」とつんく♂?脅されたでも良いのか? それにしてもTENの報復相手があくまでも黒幕で無く、4人が爆破に 近い事件が起こる事を察知もしくは覚悟し、その事を又聞きした相手 なのは何か変だよね、、読みが足りないのかな、、小川の最後の発言 から行くと4人は察知なり覚悟はしてたんだよね? TENが指す「あの子」が辻なら飯田加護.小川なら安倍.後藤なら保田 と単純に考えるが、、保田石川でも良いのか?最年長の保田は無いか ともかく暫定次スレを決めて、テンプレを決めて下さいと他力本願!
次踏んだヤシが決めれ。 従うから。
〆〃ハハ ∬∬´▽`) (( ⊂ ) ⊃ し(_)
(( 〆〃ハハ /⌒∬´▽`) ⊂,,)^∪-∪
〆〃ハハ ⊂' ⌒つ∬´▽`)つ ペタン…
ずざー。1000ゲット。  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〆〃ハハ ⊂' ⌒つ∬´▽`)つ
〆〃ハハ ⊂' ⌒つ∬´▽`)つ
998 :
991 :03/04/09 22:33 ID:4g9CMKQZ
(σ・∀・)σ<999ゲッツ!
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1001 :
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