★ハロプロ総合議論スレPart4★

総合的な議論はここで

過去スレ
パート1
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1037891609/
パート2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1039695330/
パート3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1041259999/

今らぁ〜2番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　∋oﾉﾊヽo∈　　　　　　　　 (´⌒(´
　　⊂(｀�D´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>1
乙

>>3
数字いっぱいｶｺｲｲ

スマップみたいにテレビを主軸とするだけで人気なんてすぐ
アップするだろ。そういえば歌番組、コンサート専門だった？
かの伝説の光源氏って何年もったんだ？それとひょっこり路線も
いいと思うよ。キューティーはニーとかのなつかしのアニメソング
をフルで出す。テレビはメドレーでやる。って紅白みたいにすれば
結構売れると思うんだよね。キューティーハニーのみきすけは
最高だったしこれに安倍のあっ子ちゃん、飯田のまいっちんぐマチコ
先生、とかやればかなり面白いよ。辻加護が飯田の胸タッチして
飯田が＜やーん、もうマイッチング！＞
ってやったら３,４０代のおっさんはたまらんもんがあるんじゃないのかな？
俺はがっちゃまん、ゴレンジャー、タイムボカンシリーズ、ウルトラマン
のコスプレって戦略、いけると思うよ。
これにさ、アサヤンの対決方式作ればいいんだよ。みきすけ＋６期なんて
多すぎでしょ。でもこれを逆手にとってさ、プロレス団体みたいに喧嘩
させて内部分裂させるのはどうだ？ちょうど紅白で安倍、みきすけが
喧嘩したって話出たじゃない。これを利用してさコンサートでみきすけに
＜私は安倍さんにもうこれ以上付いていけません。そして新団体イブニング
ガールを旗揚げしたいと思います。＞って宣言させる。そして安倍に平手打ち
を食らわすんだよ。これでプロレスファンは食いついてくると思うね。
曲も同じものを与えて争わせる。これってかなりプレッシャーになるし
手抜きとかもしなくなると思う。コンサートもグループが二つになるんだ
から今までの２倍出来る。逆に言うと今までの半分にしてもコンサートの
収益はそんなに落ちないってことなんだよね。その時間をテレビに振り分ければ
個人単位の人気も上がるしメリットはでかいと思う。

定期福田オタの本音

204 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/09/29 00:15 ID:pu5dvFb/
>福田ヲタだったら、福田がモームス辞めてから
>３年もたってるのに、安倍糞豚がのうのうと生き残って、ブスダが
>歌唱力ナンバー１だとか誉められてるの悔しくねーのかよ？

悔しいよ。俺は福田ヲタだけどな。だから福田スレでおねもー時代に
明日香がどれだけ安倍と比較して有能で優れているか宣伝してるんだ。
歌唱力スレではとにかく保田を罵倒しないとな。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
証明しないと、モ板にいても居辛いからな。
まあ、せいぜい今後も利用させてもらうよ。


http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027150222/196-

波を　ちゃぷちゃぷ　ちゃぷちゃぷ　かきわけて

（ヲタ）＜ちゃぷ！ちゃぷ！ちゃぷ！

ヤッスーの卒業ソングが
波を　ちゃぷちゃぷ　ちゃぷちゃぷ　かきわけて♪
だとあんまり可哀相すぎはしないか

山崎ちゃんと考えろ

みんな言ってます

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000003-spn-ent

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1040364100/l50

・・・ん？
ひょうたん島ってみんなのうたで流すための曲じゃなかったの？
CD発売してもハワイアンメドレーとかと似たような扱いだと思ってた。
もしかしてそれを「モーニング娘。の１７ｔｈシングル」として出して、
歌番組に出まくって歌って、ライブで歌って、しかも保田の最後の曲になるのか？
う〜ん、それはちょっと・・・

まぁ別にひょっこりなんて売れなくても全然構わんし、
そんなんで人気が落ちるとも思わんし。（ヤスには気の毒だが・・・）
まさか６期加入まであまり目立った活躍をさせないとか・・・。

ん〜、娘や事務所にとってヲタってどういう存在なんだろねぇ、と最近思う。
まあ別に報われたいとは思わないが。ヲタ向けのことなんかしてほしくないし（ｗ
でもここまで無視される（と感じてるだけか？）と悲しいなぁ。でもヲタやめないけど。

お、モーヲタの悪あがきだ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

>>5
そのテレビが低視聴率だから問題なんだろうが

願わくば、「ひょっこり」のあとに続けて「保田卒業ソング」をリリースしてほしい。

松浦→後藤→娘。と一連のアニバーサリー曲だと考えれば別に問題なしと思う。

平井の「古時計」→「リング」の流れが成功しているので、同じ轍を踏むつもりで。

>>15
それは平井堅だから成立しているだけの話。

いずれにしても、娘。は年内に解散するんだよ！

(　＾▽＾)＜しないよ♪

>>17
するんだよアホンダラ！

＞ID:Z/YEX7wu
アンチはニュー速カエレ

>>15
私もそうなることを願ってます
いくらなんでも「ひょっこり」で卒業なんて
保田さんと送り出すメンバーの気持ちをないがしろにしすぎで

娘。新曲コケる
↓
娘。年内解散&追放ケテーイ
↓
藤本芸能界追放ケテーイ
↓
松浦・メロンの天下→→→→→→→→→→→→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
↑
ｱﾁｬｰｿのあやや・メロンの熱烈サポート
↑
カントリーはマターリ「半農」を取り返す
↑
後藤ミュージカル、コケる

>>21
どうしてメロンまで天下取れるんだ？

メロンでは・・・、あれくらいのグループなら
いくらでもいますからね・・・。

メロンが天下取れるとまでは言わないが、
少なくとも・・・
松浦＞＞＞メロン＞＞＞稲葉＞＞＞カントリー＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞娘。と後藤
は確実

>>24
ナイス議論！

ロリ

http://www.venusj.com/sample.htm

メロンは今、ハローの中で一番面白いことは確か

1曲目がオリジナル曲、
2曲目がひょっこり。
3曲目が保田ソロってなかんじにしてほしいなぁ。

新メン　飯田　新垣　吉澤　新メン
　　小川　加護　　辻　　紺野　
　石川　安倍　保田　矢口　高橋

こんな並び方で・・・
　

【輝いている】→松浦亜弥
【頑張っている】→メロン記念日
【マターリする】→カントリー娘。
【縁の下の力持ち】→稲葉貴子

【悪あがき】→モーニング娘。
【最悪の女】→藤本美貴
【バカを見た】→後藤真希

【どうでもいい人】→中澤裕子
【地味すぎ】→前田有紀

【一番の不良債権】→ココナッツ娘。
【次に処分して欲しい】→ハロプロキッズ

【バックダンサー専門】→メロン記念日

>>29
一番の不良債権が藤本だから
娘に入れたんだよ
一番の不良債権て、どういう意味かわかってんのかい？

んで
馬鹿をみたのはモー娘
娘の5年間は藤本売り出し借金の肩がわりのためにあったんだ

【一番の不良債権】→ココナッツ娘
これってアヤカのみじゃない？
ミカは必要。　　　　　　　　　　　　

>>30
氏ね

>>33
そんなに熱くなんな世。

メロンは中途半端なポジションのまま妙な存在感を放って欲しい

>>35
まあね。
トップを目指せとは言わない。
とにかく、俺達にええもん見してくれぇ。な、たのむわ。

ﾐﾁｬｰｿ・りんね・ｴｽﾊﾟｰに幸あれ！

誕生スレ
■ 1/12 ■ ハロー！モーニング。 ■ Part4 ■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1042341443/
■　新種ののたんののたん誕生！　PRスレ　■
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1042349746/

>>37
スルー

ミュージカルのせいでCM放映の１ヶ月後に新曲出すってのがなぁ…
ミュージカルが世間一般に知られるはずもないし、
新曲の一般認知を蹴ってまで優先させるべきものなんですかね

あ、そうか。
CMが先なんだよね。

ミュージカル・・・いいんじゃない？
娘。の時もこれといった宣伝聞いた事ないし。

ひょうたん島は４月から週１で復刻版放送するんだそうな。
ソースがひょうたん島ファンサイトの物しかないのが信憑性の面でつらいんだが。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sun0125/newpage8.htm

藤本が入る前に子供路線は使い切っておこうという考えならまだ光はあるんだが・・・・

山崎邦正が松浦の桃色片思いをモノマネしてた。
これで年末から松浦のマネをした人を見たのは４人目。

>>43
娘。とその直系ユニットをモノマネしたのを見た記憶が無いんだが
誰かやってたっけ?

>>44
年末にものまね番組が２つあったんだけど、
そのうちの一つのほうでピースやってた。
ちゃい夢とかいう子どもグループと、内山だったか一人のデブタレと、
女子プロレスラーで。
はっきりいって、ネタ。

>>45
そのデブタレは誰役をやったか非常に興味あるのですが。

コンサートが終わった後退場のときに痴漢されました。
混んでることをいいことに、おしりを触ってきたんです。
当たってるわけではなく、
確実に触ったり、もんだりしてくるんです。
泣きたかったのですが、負けたくなくて、顔を見ました。
３０過ぎぐらいのおじさんでした。
ファンクラブに話して、今度のコンサートでその人を見つけたら
警察に突き出そうと思っています。
１１歳の女の子に痴漢するなんて最低。死ね。

>>46
忘れた・・・（ｗ

>>47
娘。コン・松浦コン他ハロプロコンサ総合スレpart6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042010045/
に書いたほうがいいんでないの？

揚げ

無力な私はただただ黙って事態が進行するのを見届けるしかない。

第三者ではないはずなんだがなぁ。CD買ってるんだからさ。
もうちょっとこっち見てほしいよねぇ、事務所は五木とか志村のほうばっかり見てるんだもん。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1151/ogawa.html

問題児ｷﾀ━━━━━（´Д‘（○≡（・∀・）≡○）´Д‘）━━━━━！！！！

どうやら事務所はこの方向でいくのは確定のようだな

う、歌ヘター

ブス、ヤンキー、超音痴。

>>53
と思ったらロリばっかり

今のところ、まあ予想通りの人選って感じだ。つまり、加入はしないほうが良い。


でも娘。を使っていたいけな夢見る少女たちをひきつけ続けたいと事務所が思うなら
「該当者なし」はありえないんだよな。

１２、１３の補強は必要だよな、藤本で上位（センター級）は終わったし

>>58
建物や会社組織なら補強が必要になるかもしれないが
アイドル（歌手）グループとしてこれ以上増えるのもどうかと思うのだが。

問題児って、使えないって意味での問題児じゃあ・・・

それは問題外

久しぶりにどこもかしこも活気あるな
それはそれでいいことだ

でもそれが持続しないのが最近のモ板ですのう・・

今頃、昨日の『ＭＵＳＩＸ』をみる。なかなか面白かった。
一番おもしろかったのは、合宿に選抜された子達が、なんとなく
「スレっているところ」。単純言えば、どんなに「夏まゆみ」「菅原英憲先生」
がきびしくしたところで、彼女達が「どうせ、これって『テレビの演出なんでしょ』」
的な感じが態度にでていて、現状おかれた状況をほとんど理解できていないところ。
散々、「ASAYAN的な演出」を５年間やりつづけた弊害がここで産まれている。

でも、こういう態度のタレントの卵は、UFAをもちろんのこと、業界全体が嫌って
そうな気がする。完ぺきにヒールにされちゃっているけど、「藤本美貴」が
モーニング娘。に入った理由も分かる気がする。

以前書いたように、たとえ散々無視され続けても、たとえソースがないと批判
されても、「つんく♂＝マリオネット・説」は変える気持ちはない。
そういう視点だと、また「MUSIX!」でちょろっと流れる
「つんく♂独占インタビュー」もまたおもしろい。

なぜなら、さも第三者的を装っているインタビュアーが、「テレビ東京」のスタッフであり、当前のことながら「アップフロントエージェンシー」とは「ツーカー」の仲で
あるので、つんく♂が好き勝って言っているように見えても、実際はちゃんと
「フィルター」に挟まれた発言である。

つまり、つんく♂のサングラスごしに映る２、３人のスタッフの方が、つんく♂よりずっと芸能界を長くいきてきた猛者だったりするのに、さも自分がやってきたかのように
発言していく「つんく♂」の気持ちとはいかほどのものかということを考えたら、
おもろいなと思った。

>>64
「藤本美貴」加入と言う「切り札」をつかわざろうえない状況にUFAが、
追い込まれたんだろう。
彼女達は、「モーニング娘。」を有名になるための１つのステップくらいにしか
感じていないかもしれないが、あんなスレた態度で、モーニング娘。をやっていても
ブラウン管には決して映ることがない「これから始まる長い長〜い試練」には
たえられないと思う。
でも、問題児が一人くらいいるほうが、見てるほうが面白いと思うし、「UFA」的である。

>>64
同じことを考えながら見ていた。

＞一番おもしろかったのは、合宿に選抜された子達が、なんとなく
＞「スレっているところ」。単純言えば、どんなに「夏まゆみ」「菅原英憲先生」
＞がきびしくしたところで、彼女達が「どうせ、これって『テレビの演出なんでしょ』」
＞的な感じが態度にでていて、現状おかれた状況をほとんど理解できていないところ。

やっぱり分かるよね。あの時点で俺だったら全員落とすね。今入れるんだったら
そんな大人の仕組みを全く分かってないか、分かっていてさらに確信犯的に演出に
乗ってやるくらいの切れ者じゃないとダメだと思うんだよなあ。

でもモー娘。はあんなのしか入らないんじゃ下降線間違いないな。というか、今の時点で
救世主になるような人材がいたらモー娘。に入れるよりソロで売り出した方が絶対儲かるもん。
藤本美貴がしかたなくメンバー加入で松浦亜弥がソロ続行って現実がそれを如実に現してるよなあ。

あと、合宿に関しては全てビデオにとって審査の対象にしているみたい。
前回のオーディションのときで言えば、「カレーを作っていたところ」も
重要な判断材料になった。そのために、「菅原先生」の歌や「夏まゆみ」のダンス・
レッスンに目が行きがちだが、昨日の放送では３人とスタッフとの何気ない雑談の方が、
「今後、モーニング娘。として、UFAのタレントとして、何がしたいか、何が出来るか」
を知る上で非常に重要なポイントだったりする。

>やっぱり分かるよね。あの時点で俺だったら全員落とすね。今入れるんだったら
>そんな大人の仕組みを全く分かってないか、分かっていてさらに確信犯的に演出に
>乗ってやるくらいの切れ者じゃないとダメだと思うんだよなあ。

恐らく、この時期でもこんな感じだと、応募者全員が「スレた」感じだった気がしない
でもないです。素人で、「確信犯的演出」できる中学生もイヤ過ぎですが、そんな
タレントを一般オーディションが求めようとするのも甘すぎだと思います。

>でも娘。を使っていたいけな夢見る少女たちをひきつけ続けたいと事務所が思う
>なら「該当者なし」はありえないんだよな。

でも、こんな意見もまた正当な意見だと思います。散々金かけてオーディションして、
「該当者いませんでした〜」では、テレビ東京に申し訳がたたないので、以前に
「つんく♂」が「２人」というのに拘っていたこと、今後の十年以上はタレントとして
面倒をみていかなければならないコストのこと、をかんがえると、
「渋々一人採用」というのが打倒なところでしょうか？

>>68
というように深い洞察を持ってみているファン、視聴者がきょうびどのくらいいるものだろう。
そして制作者サイドもそういう内面を映し出しているものだろうか…4、5期はよく分からないまま
成り行きで進んでしまったし、今までの経過を見る限り6期も態度だけでかいジャリばかりではね…
正直、自分はそろそろ降りたいんですが(苦笑

つんくは６期加入で年齢幅が拡大すると言っていたから
藤本加入が決定している以上
最終的に残るのはガキばかりっていうのは予想の範囲内だったが・・・。
悪いことは言わないから
取るのは１人だけ乃至は該当者無しにしとけ、つんく＆UFAよ。
下に一年広がったところで、たいしてかわらんと思うが。
少々バランスを崩しても、一位の奴を取っておくのが得策だった思うがな。

>>70
何かいろいろレスの言葉を頂ましてありがとうございます。たしかに、４期加入以後
「そういう内面」を以前よりかは積極的に映すことが少なくなってきていると思います。
よく分かりませんが、いわゆる「台本でつくられてた演出」しか放送でない諸事情が
あったのかもしれないです。
>正直、自分はそろそろ降りたいんですが(苦笑
でも、なんとなく「モーニング娘。」としては、どんな形であれかなり長期にわたるような気がします。最近は、UFA的にも「モーニング娘。」存続のための
地場が固めをしているような気がします。
ので、一度休まれて気がむいたら、またもどると言うことでよろしいのでは、
とエラソ〜なことをおもいます。
なんとなくなのですが、一度「濃いモーヲタ」になると、一生離れることができないようなきがしてならないのです。

>一般オーディションが求めようとするのも甘すぎだと思います。
これはモチロン、UFAのオーディションに対する接し型の苦言ですが。

まあしかし、いつになったらUFAは目が覚めるのだろう。
これで藤本以外の６期３人を加入させ、さらに１，２期を卒業させてしまえば
完全に娘。は終わるぜ。
いい加減現実を見つめろ。
お前らが押し進めたガキヲタ路線はもはや破綻寸前だ。
同じジャンルのグループにはろくなライバルがいないから
好き勝手やったところで相対的順位は１位のままだが
ちょっと強力な新人が現れれば、たちどころに首位転落するのは目に見えている。
もうはっきり言って引き返せるギリギリ限界だぞ。

>>72
まあ、個人的にはなんだかんだいいながら緩やかな下降でいいんじゃないかと思うんですよ。
基本的に歌唱力があってミリオンを連発できるようなユニットじゃないし…
いくらてこ入れしても地位がこれ以上上がることはないでしょう。ただ、

＞でも娘。を使っていたいけな夢見る少女たちをひきつけ続けたい
ていう最低限のラインは守って欲しい。

自分は？これからも娘。はのんびり距離を置いて見ますよ。もともと市井紗耶香のファンで
4期加入から徐々に熱も冷めてたし、なによりここで「はゃゃ」に目覚めたしね(w

＞いわゆる「台本でつくられてた演出」しか放送でない諸事情があった
っていうのは単純に4期から人数を急に増やしすぎたんじゃないかな。
もう少し人選を絞って原点に返ったメンバーの内面を映し出す演出を続ければ
少なくとももうすこし見苦しくない展開ができたんじゃないかと。

>>71
＞つんくは６期加入で年齢幅が拡大すると言っていたから
今こそ20代の新メンを！とか思っちゃダメなのでしょうか？(w
正直「うたばん」を筆頭として内輪以外の番組を見るとメンバーにまともな話ができない
ジャリばかりなのが痛々しくで…

>>74
いや、破綻も首位転落も現実だし…ガキヲタ路線になってから離れ始めた口なので…

>>75
今回のオーデは中高生限定なんだよな、これが。
俺も２０代のメンバを入れて、年齢幅を上に引き上げるのが正解、だったと思うが。
春からは中学生が新垣１人になるわけで、だから中学生のメンバを取るのだろう。
考え方は理解できるが、あのレベルの子たちでは・・・。
藤本加入が決まっている以上、高校生のメンバは必要ないんだろう。
だったら最初っから中学生限定で募集しとけよ。
人気上位なのに落とされた子は本当に気の毒だよ。
当て馬でしかないんだからな。

まあとにかく該当者無しで頼むよ、ホント。
それがダメならせめて１人だけにしてくれ。
昔から応援してきたメンバが泥船と一緒に沈んでいく姿は見たくない。
船底に穴を開けるような行為だけはやめてくれ。

昨日の寺合宿の放送の仕方見て、なんとなく
既に3人とも合格する人間として扱ってる感じしたんだけど。

>>78
そうね。ブラフが混じってる可能性もあるので全員合格かどうかはわからないが
今回の合宿は「合格済みメンバーのプロモーション」的な意味合いが強い予感がするね

しかし羊の六期関連のスレ見てて思うんだが
昔から娘見続けているヲタもみんな同じように今回に限って拒否感強いのかね？
俺は今回の六期が今までと特別違う存在には特に感じなかったんだが
別に五期が嫌いなわけじゃないが、ぶっちゃけ五期より期待できると思う

>>78
そうそう。いつもの合宿風景ってよりは、後藤が合格直後に
楽屋で待ってる間に寝ちゃったとことか、4期が入ってすぐに
辻加護が安倍にタメ口きいたりお菓子食いまくってる様子に
近いものがあった。

少しだが合宿風景の様子を見て｢今時の子だなあ｣って思ったな。
叱られても反応が薄いっつーか、打てども響かない。
最後に映った田中の顔は｢謝ってんじゃん、うぜー｣って感じでさあ。
>>79
５期の失敗を生かすはずだし、期待できるんじゃないかなあ。
藤本は６期やキッズが成長するまでの梯子役かな

最近雑魚メンヲタの絶望度に比例して、とぼけたつっこみをいれてくるのは
気のせいだろうか・・・？

>>81
＞５期の失敗を生かすはずだし、期待できるんじゃないかなあ。

これでもまだＵＦＡに期待できるならどうぞ

東スポアンケート
こいつの歌ヘタすぎ！！ランキング
１位　モーニング娘　　２１
２位　松浦亜弥　　　　１７
３位　後藤真希　　　　１１
４位　浜崎あゆみ　　　１０
５位　中居正広　　　　　９
６位　ソニン　　　　　　　６
６位　藤本美貴　　　　　６
８位　TOKIO　　　　　　　４
９位　中島みゆき、華原朋美２
　　　BOA，藤木直人

>>79
自分は今回に始まったことじゃなくて後藤真希の頃からダメなのよね。理由は80、81の通り。

せめて仕事を習う人間にはしっかり敬意を持って接しなさいとか、中学生にもなって
山の手線ゲーム「四字熟語」で一人目から詰まるほど教養がないのはどうにかしなさいとか…
年取ったかなあ…

>>84
東スポも、こんなアンケートをやる暇が有ったら
今回のオーディションに対するヲタの反発もちゃんと報道しろ！！
今回は、藤本加入の時よりも反発が強いと思うぞ。

>>79
５期の時は、おいおい、それはないだろ、と思ったもんだ。
今回もそれに近いものがあるな。
特に、人気投票一位の子を最期に残さなかった点でな。
無駄に数だけ増やしてもろくな事がないっていうのは５期で証明済み
３人合格ならその反省は全く生かされていないってことになる。
仮に３人合格すると、保田が抜けるとして合計１５人か。
・・・この人数ではいかにも多すぎる。
その場合娘。を分割するという前提での追加劇かもな。
いずれにしても、５期でさえ現状素人臭が抜けていないのに
さらに３人も素人を加えるとすると、１５人中７人が当面は使えないメンバってことになる。
そして、ＴＶ番組ではそういうメンバにも時間を割り振らなければならない。
１人２人だけなら、目立たないが、半分だぜ、半分。
事務所が賢明であることを祈るよ。

>>81
つーかあの反応はやらせなわけだが・・

>>79>>81
お前らかなり浮いてる。
６期ヲタの肯定論「５期よりマシ」。

目糞鼻糞だし、第一、問題はそんなことではない。

ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ結果「該当者なし」を望む人の数→
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1042628103/

東スポアンケート
こいつの歌ヘタすぎ！！ランキング
１位　モーニング娘　　２１
２位　松浦亜弥　　　　１７
３位　後藤真希　　　　１１
４位　浜崎あゆみ　　　１０
５位　中居正広　　　　　９
６位　ソニン　　　　　　　６
６位　藤本美貴　　　　　６
８位　TOKIO　　　　　　　４
９位　中島みゆき、華原朋美２
　　　BOA，藤木直人

このスレじゃ五期は嫌われてるな

ここは現状に不満がある人が愚痴るところだから・・・

だいたい、後藤や４期のような成功は奇跡に近いものなんだよ。
asayan末期に行われた日韓合同ユニット、女性ヴォーカリストオーデション
そのいずれも成功していない。
日韓ユニットのビジュアルレベルはそんなに悪くなかったし
女性ヴォーカリストオーデションの歌唱力はそれなりに高かった。
だけども、両方とも失敗に終わった。
４期は元の素材が良かった上に
モーニング娘。という下駄をはかせたからこその成功だ。
どんな素材でも、モーニング娘。放り込んでしまえば成功するのか？
そんなわきゃねーよ。モーニング娘。は魔法の箱じゃない。
１，２期３期が築き上げた実績が４期を許容し
５期が使えなくてもなんとか持ちこたえているんだ。
だがもうそろそろ限界だろ。
そろそろ貯金が尽きかけていることに気づけよ。
貯金をはたいてバクチを打つようなことだけはやめてくれ。

>>89
いや、浮いてるのを自覚してるから疑問を持ったわけでもあってね
なんで多くの人がここまで拒否反応を示しているのかが正直よく分からない
いつもと同じじゃん？と思う面もあるわけ
だからずっとオーディションを見続けてる古参ヲタに聞いてみたかったんだな

こんな時期から6期ヲタなんてそうそういるわけないじゃん
むしろここに来て五期肯定の論調が増えてきてるのが単純だなあと思える
ちなみに俺は元から五期肯定だけど

>>87
人数に関しては、要するに事務所は失敗と思ってないんじゃないの
むしろ娘はそういうもんなんだと事務所が考えているように見える

CD売り上げが激しく右肩下がりの現状を見て
失敗だと思っていないのだったら
北の将軍様よりも現状認識力がない事務所だとオレが認定してやるよ。

>>64では、エラソ〜に語っていたが、冷静にあとからみると、
「なんとなくスレている」感じすらも、最初から演出であったような気がしてきた。
昨日は、日曜日の本放送のための宣伝に過ぎないのに、その短い放送の中でも
「厳しいところをみせればいいんでしょ」的な発言を敢えて放送したということは、
既に最初から「彼女達は、芸能界をナメて困ってますよ〜」的なところを
視聴者に見せたかったことが分かった。

帰りに何となく、「プレイボーイ」を立ち読み。北川昌弘が、これまたエラソ〜に
「ハロプロは女版ジャニーズですよ」みたいな発言をしていた。ここでは散々
語り尽くされたネタあることはおなじみなんですが、彼もこの辺りをＲＯＭって
たりしてるということなんでしょうか？

矢口真里　1983年1月20日生
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/279_1.jpg

宇多田ヒカル　1983年1月19日生
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/gallery/hurisode/main.htm

>>94
だよね。たしかNBAの開会前に歌ってた人もいたような気が…忘れた。
1〜3期の貯金でもう少し人数小出しにしていけば(その合間合間で入った新メンを
クロ−ズアップしながら時間を作る)もう少し長生きできたかも。

自分には既に4、5期で4人ずつ入れたことがバクチに見えるのだが…
3期で2人取る予定の所、後藤真希がトップで2番手は誰かな〜と見ていたところで
1人しか取らなかったので個人的には「ナイス采配！」とか思ったんだよね…
だから4、5期で飛び抜けた人材にも見えないのに4人ずつ増やしたので個人的には
裏切られたように感じた。

>>97
＞「なんとなくスレている」感じすらも、最初から演出であったような気がしてきた。
演出だったら演出家に蹴り、そうでなかったらやっぱり次期メンに蹴り、かな…
今時あの見せ方は業界も見る側もついてこないよ。ああいう見せ方は既に一つ前の時代の
やり方でしょう。

ほんとオマエらキモイな

>>76
あれだけ固まったグループに20歳前後のメンバーを入れるのは難しいでしょう。
娘。がほかのアイドルグループにない特徴である「多様性」を維持していくには
オリメンと矢口はこれからずっと卒業しない（できない）策で行くんだろうなと思った。

>>94
激同意

今>>100がいいこと言った

１位の奴が落ちた理由は
１．独立まもない後藤と被るので合格させられない。
２．歌唱力、ダンスが今回の３人より上。
３．寺合宿放送後落選させると猛烈な抗議が殺到すると考えられる。
４．参加させない。
これだろ？

上位５人を落とした理由は別ユニット作成のためじゃないか？
少なくともメロン、カントリー、ココナッツより上位３人は上だと
思う。それならこいつら首にして若いの入れって歌うたわせるほうが
得ってだれでも考えるよな。娘。には初めからみきすけのような
即戦力しか入れない予定だった。もうこれ以上人数増えても個人単位
の露出が減るし、ハロモニの役どころもない。それなら別ユニット
作るってのが自然だろ。これなら納得できる。

5 ：名無し募集中。。。 ：03/01/15 02:15 ID:JsNRO5GR
でも３人しか寺合宿に行かないって琴は６期加入者がそれだけ多く
映り、物語性を持たせることにより人気を得ようと思ってるんだろ。
今までの寺合宿はガチだろうが今回のは演出の為のやらせのような
気がしてならない。たいたい人生が決まる時に遅刻するか？遅刻
させるようタイマーとかならないようにしてるんじゃないの？
いびってイビッテ泣かせて泣かせてヲタに感情移入させる。もしこんな
のだったらそれこそモー娘。神話の崩壊だよ。

>>104
歌を聴いてない段階でメロン、カントリー、ココナッツより
上とは判断できない

俺は

>>105
禿同

>>100
考えたレスを書き込むヤシが多いからな

他の専門的な板のように、比較的管理人の意図
に沿ったものだから・・・
普段つったの、つられたのだの1000ゲットとか
のレベルしかしてないヤシにとっては違和感あるかもな

>>99
>>「なんとなくスレている」感じすらも、最初から演出であったような気がしてきた。
>演出だったら演出家に蹴り、そうでなかったらやっぱり次期メンに蹴り、かな…
>今時あの見せ方は業界も見る側もついてこないよ。ああいう見せ方は既に一つ前の時代の
>やり方でしょう。

ＩＶＳ企画に代々伝わる、いわゆる「ＡＳＡＹＡＮ的演出」をなんとなくまだ使われているような
気がします。あのナレーターのやり方も結局、キッチュと同じだし。
ここまでの経緯を一旦振り返ってみると、実際普通に募集をかけたが、予想以上に「スレた」小中学生がゴロゴロ、
オーディションを受けてしまった。しかし、そーいう事実に対しても、いつもどおりの「ＡＳＡＹＡＮ的演出」で
その部分を一切つつみ隠さず、逆に必要以上にその点をケバ立たせて放送したというところでしょうか。

ただ、その手法も「Timing」（編曲：小西貴雄）が１６０万枚売れていた数年前なら十分に通用するけど、
「ポケビ」も「ブラビ」も、そして「ウリナリ」すらも、影も形も無いこの「2003年」においても、
通用するかどうかは、今後の注目点であっちゃったりします。

もし、この意見をそのまま受け入れてくれるとすれば、>>99 氏にとっては、ダブルで蹴られてしまう
存在なのでしょうか？

やっぱここで夏まゆみの本の内容についてもう一度考えてみるべきではないかな
夏としては7.31で一度辞めようと決意したんだろうね
で、この時期にああいう内容を表にだすってことは夏の中でなにかの区切りがついたと

やっぱさ、娘。を育ててきたスタッフとしては後藤までで終わってるんだと思うよ
時間が取れなかったなんて理由で４期以降が全員FAXとはね、愛情の度合いが違うというか

まあいろいろ理由があって辞められないんだろうけど
身近なスタッフにさえ衝撃を与える事務所ってありなのか？

でも、ここからは一昨年の夏の五期追加オーディションのときも、同じことを考えていたのだけど、
今回も前回と同様に「つんく♂」のボーカル審査、「菅原センセ」歌審査、「夏センセ」ダンス審査が、
「モーニング娘。」の採用に関しての判断基準になることがあっても、彼らが「モーニング娘。」の
メンバーを決定するだけの選択権を持っていないと考えている。実際に彼女達を「モーニング娘。」にさせるか
どうかを決定するのは、案外身近にいるスタッフの方だったりする。

いささか古い例えになってしまうが、この状況を例えてみるならば、「わけのわからいの
サングラスで完全防備」している「つんく♂」なんていうものは、「ドラゴンクエスト�T」
でいうところの一番最後に出てくる「弱っちい竜王」だったりする。
だから、彼女達をその「ドラゴンクエスト�T」の「勇者」として例えるならば、そんな
「弱っちい竜王」は早めに倒してもらいたい。当然、その後には「本当の姿の竜王」が
彼女達の審査をしたりします。しかし、「本当の姿の竜王」は、「いかにも竜王とした姿」ではなく、
結構「微笑みをかけてくれる優しいオジサン」のカッコをしていたりするから、さらに
性質（たち）が悪かったりします。

ただ、実際に「竜王」を倒したとしても、そこから「モーニング娘。又は元・モーニング娘。」という
言葉が彼女達に『一生・永遠』付きまとってしまうことを考えると、今現在もただの通過点に過ぎないな〜
と痛感してしまいます。

>>109

よーするに、夏センセの立場は、周りが思ってるほど、高くは無いということ。
でも、「ヒステリックになった女性をなだめる」ということに関しては、
右に出るものがいない事務所のような気がする。なんとなくだけど。
実際に何があったかは知りたいところ。どーせ、ソースなんてねーよ。

ただ、「つんく♂×モーニング娘。」の中で、4期メンバーの中でも
「夏センセは怖かった。でも、いまでは好きだよ」みたいなことが
かかれていたから、4期までなんかしてたんじゃないの？
五期以降は知らんけど。

>>110
> 「モーニング娘。」の採用に関しての判断基準になることがあっても、彼らが「モーニング娘。」の
> メンバーを決定するだけの選択権を持っていないと考えている。

それは>>109にもあるように夏が自分で語ってんじゃん
誰を入れるか落とすかなんてのは最初から決まってるわけで
オーデや合宿を見てから決定してるはずがない
それに決定権があるのは身近にいるスタッフであるはずもない
利権に食い込んでる有力者と山崎以外に誰がいるっつーのよ？

>>111
すまん、かぶった

確かに夏は周りや自分が思うほど強い立場ではなかったということだな
同じくつんくもそうなんだろう
女をなだめるのが上手い事務所っつーのは禿同、メンバーに関してもね
夏は別に４，５期に関してどうでもいいとは思ってないだろうが
明らかに愛情の注ぎ方が１，２，３期と違うのは明白
まあそりゃ一緒に育ってきたようなもんだからなあ

>>112
え〜と、その有力者にテレビ東京のスタッフが含まれているということ。
（漏れが書いたどっかの利権関係図のもテレビ東京の名が（w　）
当然、この後絶対に放送されることが無い「利権関係者」による長〜い会議に
よって決定されると思ってます。ただ、「極限状態に追い込まれた現場」を
見ているスタッフも同席してたらいいな〜と考えただけなんで、あんまし
深く考えた発言ではないで〜す。

所詮、ただ一視聴者なので、自分で勝手に物語作って遊ぶのがすきなので〜す。

>>113
レスどうもです。確かに「後藤」とかに対しては、他のメンバーとは
違う思い入れがあるようなときを感じます。
でも、６期のオーディションに参加しているということは、なんとなく
「いー感じでなだめられちゃった」から、あまりその周辺で何かおこるという
気はしないです。

>誰を入れるか落とすかなんてのは最初から決まってるわけで
>オーデや合宿を見てから決定してるはずがない
ここらへんって、微妙だよね。でも、火曜日に放送された
「菅原センセ」の涙は、「お前等はこれがヤラセだと思ってるかもしれないが、
俺はホンキでモーニング娘。を育てたくてココに来ているんだ！」
という思いで流した涙と思っているマジヲタなんで、合宿前から決まってる
と乱暴には切り捨てられないな。もし、合宿前から決まってたら、とっくの
昔に「夏センセ」が辞退してるとおもうし。

『微笑みをかけてくれる優しいオジサン」のカッコ』
ここらへんは、山�ｱ会長のこともあわせて意識しながら
書いてたんで、まあてきとーに許してやってください。

>>116
つまり合宿に参加するメンが前から決まってたということでは？
MUSIXの国民投票の手際の悪さから考えるとあんなもの後付けだろうし
先生達は本気も本気だろうね、教えるということに関しては本気

夏先生はね、結局続けざるを得ないんだろうけど取り組み方が変わるだろう
娘。一人一人の成長を見守り叱咤激励しながら育てるというものではなく
”技術としての踊りに関してはプロフェッショナルに教えますよ”という感じだと思う
つまり数ある仕事のうちのひとつという捉え方

>>116
合格者が合宿前に決まってたとしても
わざわざ夏や菅原に知らせるはずがない。
２人のモチベーションやＴＶの演出を考えたら当然のことだと思う
>>118
夏にとってのモーニング娘。は後藤まで。
４期も５期も６期も夏にとっては一緒だよ

http://seisyun-head.sub.jp/pic/fujimotomiki.jpg
これってほんとに藤本なの？
ショック・・・

菅原って誰だよ

学問の神様かな
そういう時期だし

>>119
別に夏は娘専属じゃないって言ってるだろ、あの本でも、あくまでも
仕事の一つじゃないか

菅原はゲイのボイストレーナー

男のヲタはやはり見苦しい
生放送や歌番組のときは女のヲタを掻き集めて送り込め
もちろん見た目はまともなやつで

>>123
そうではあっても夏にとっては重要で大切なものだったんだ
安倍から後藤まではホントに自分の人生かけて取り組んでたよ
でなきゃ今更この時期にあの内容の本を出すだろうか？

しかし今回のオーデで２人加入ってのは去年ＴＶで言ってたよね
新メンは去年中に決まるととくばんでも明言してた
現実は突然の藤本入り、３人の６期生候補・・・
マジでいったいどうなってんだろうね
UFAやつんくが計画通りに進めてるとはどうしても思えないよね
どーなってんだ、あの事務所は？？？？

まぁ中小企業のやることですから。

昨日、ＭＵＳＩＸのビデオを見たけど、亀井・田中は挨拶とか場慣れしてるな。
どうも事務所所属っぽい気がするんだよな。
だとすると、寺合宿はガチンコファイトクラブ級の演出の嵐になりそうな気が
するな。
ということを考慮すると、今回は結果はさておき、道重の合否を決めるための
合宿だと思う。
もし合格したら、５期＋道重を一時的に分離してユニットを結成するような
気がするな。
藤本加入により、５期以下の存在価値が消滅したのは事実だからね。

なんというか、今回の合宿でも見られている
「ASAYAN的演出？」ってのが、私にはすごく
恩着せがましく、それに浅はかに見えてしまって・・・。
今までもそうではないか？と言われると困るのですが、
なんか煽りとかも「やらされてる感」が漂って・・・。

高橋も小川も新垣も、例えば全員コネでの合格で
あっても、今はこれだけ楽しめる存在でありヲタもついてる。
それはやっぱり本人たちの資質もあるんだと思う、だから
今回の連中もｲﾗﾈで切りたくないけど・・・、つまらんって思っちゃう。

何でもいい、これって思わせるものが欲しかった。
今回のオーデがつまらんなぁって思ってしまうのがそこです・・・。

>>125
ヲタがいないと盛り上がらんも事実、ある程度抑えてやればちょうどいい

>>127
現場がどんなにまじめに考えても
気まぐれな社長の鶴の一声で方針が決まるところや
洒落でなくもうすぐ倒産するでしょうね

その社長・会長の鶴の一声のおかげでモーニング娘。は結成されたんだけどね

だからといってこれからも会長の声だけによって方針を決定していく必要性は全くないけどね

あの3人が、3人組としてバランスよくまとまって見える。
2期や4期、5期も一緒にいることは多かったけど、
単独グループとして見たときにバランスいいという印象はなかった。

結成時の娘。に関しては会長が身元引受人になったぐらいに
しか思ってなかったけど，違うのか？

>>135
そうだとしても会長（当時社長）が「引き受ける」って言わなけりゃ
ASAYANの企画（手売り以降）はなかったわけだからその功績は認めてやらにゃならん。

とはいえいまだにでしゃばってくるのは論外な訳だが。

最初まぐれでうまくいっても
それを自分の功績と勘違いして暴走すると
栄華は一気に去る。権力をもったつもりでボケた人間の典型

俺は１９日の放送は徹底的にガチンコ的演出をしてほしいね。
ナレーションも頑張ってほしい。
多分、道重だけが残るとは思うけど。（仮合格かも）

オリジナルメンバーのいなくなったユニットは解散させるべきだと思うのだが。
カントリー娘。然り、タンポポ然り、プッチモ二又然りである。
全く違うユニットになってるんだからせめて改名すべきである。

http://www.es.ws21.arena.ne.jp/musume100.jpg
この新垣って
何の新垣ですか？

↑マジで何？

田中に明日香以来の救世主になってもらうか・・・・。

>>142


福田ヲタ注意報

現在、このスレでは福田ヲタの福田絶賛レスが多発しております。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
でっちあげるため、ウソ・偽り・捏造を繰り返し洗脳しようとしています。

レスに「福田・明日香」の文字があったら注意しましょう。
そして可哀相な福田ヲタを成仏させてあげましょう。

むーん。ここらへんのスレとかでほぼ支配的に
なっている、超悲観的展望＆根拠のない裏読み
しまくりのレスを見ていると、「娘。を見ても楽しくな
いんじゃないの？」とかいう、なんだかとっても素朴
な疑問が湧いてくるんですが…。いかがですか？。

>>144
むなしいな

失敗がはっきり結果に出ればお偉いさんが気づいてくれる
っていうのを期待してわくわくしてるんじゃないの？

>>119
つまり娘。は３期までで打ち止めにして（ミニモニの成功を考えると４期でギリか）
続けられるまで続けたあと華々しく解散！ってのが一番美しかったといことだね

>>146
わくわくというか、はやく気づいて路線変更しる、とやきもきしているよ。
まあ、山崎氏のまわりがYESマンばかりじゃなければ
とっくに気づいていることと思うが。
それでもこのままガキ路線を突っ走るというのが一番たちが悪いよな。

ひょっこりファンの者ですが、ひょっこりのファンクラブの掲示板にまでモー娘。ファンが湧いて出て来て、困っております。

http://6603.teacup.com/yi/bbs

＞新曲発売が決まりました！　投稿者：なっちファン 　投稿日： 1月17日(金)14時29分29秒
＞「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」のシングル発売日が決定しました！
＞発売日は２月１９日、ゼティマが発売されます。値段は１０２０円（税込み）。
＞さらにシングルビデオとDVDも同時発売されるということです。
＞なお、詳しいことについては「モーニング娘。オフィシャルホームページ」にアクセスして
＞「ハロー！学園」（質問箱です）に出ていますのでこちらをご覧になって下さい！

誰も買わないから。いい加減にしてくれ。

>>148
山崎の周りは少なくともイエスマンばかりだよ。
自分の意見に異を唱える和田をはずしたのがその好例
どっかの国ではないが山崎マンセーって言う人しか自分の周りには
もう置かないのかもな

個人的な意見としてはサッカーの代表戦あたりに出して国歌斉唱
をさせるのも一つの手かな。
ヲタがほとんどいないでしかも全国放送されるところで
ある程度のレベルで歌いこなせれば娘。＝歌が下手って認識を
少しは返られるかもな。逆に言えばそれくらいのバクチうたなきゃダメかも

>>144
みんなアンチ事務所化してるんだよね
板全体がアンチスレと考えると事態が理解しやすい
俺は嫌だけど

今、さんまｄｅアミーゴ見てるけど、
辻加護がいるから、娘。がだらしなくなったんだ、と改めて思った。

さんまは正直もの、「太ったね」って。

エッチ
http://66.40.59.93/xxxpink/

>>153
ﾜﾗﾀ

>>150
だからユウキのスキャンダルはFRIDAYに載ったんだな。
娘。やハロプロ系のスキャンダルはもみ消してるくせに・・・
ユウキは自業自得だけどソニンがかわいそう・・・
そのトバッチリで半乳路線だもんね・・・

>>153
誰によ

>>157
ブリンコ

ジャニってべつに社会的に受けてるわけじゃないと思うけどCD売れるよね。
SMAPとかキンキはどうか知らんが、嵐とかV6は。
結局CD売れるかどうかなんて（ある程度は）ヲタの努力しだいだと思う。
でもここの連中ってあんま買ってそうじゃないよね。

なんか全然関係ない話ですまん。文章もなんか変だな・・・。

女の方が入れこみやすいとか、そういうのはないのかね。

>>159
特にここでは、娘。は戦略の議論のネタと、個々のメンバーやメンバー同士の関係への
萌えの対象として存在してるからね。

だから、写真集やインタビュー本は評価が高くてよく売れたりする。

CDはあくまでもネタ元であって、感動したり、手に入れて大事にしたりする対象ではないんだよ。

ところで、文春を立ち読みしてきたのだが（買って部数増加に貢献するのは胸くそ悪いしな）
まったく大した内容ではなかったな。
「小学生や子供にはまだまだ根強い人気」
ミニモニは惨敗しましたが・・・
モームスの人気が落ちたのは後藤が脱退したから」
「ラブマシーン以降は順調にCDの売り上げを落としている」
「ラブレボ」以降はCDの売り上げを落とし続けていますが・・・
もうちっとまともな取材をしろと小一時間（ｒｙ

文春と言えば、自称「安倍の元彼」の何が言いたいのかよくわからない証言を
大げさに載せてたことがあった。芸能ネタに関しては東スポ並み。

そういう判断はヲタじゃないと出来ないってところがイタイな。
読んだ人にはそういうイメージが多かれ少なかれ残るだろうから。

>>144
>>151
まあアンチ事務所が増えるのは横暴なやり口とその失敗のざまを見ると仕方ないかも。
というか娘。はまだいいじゃないか〜市井紗耶香は次があるかわかんないんだぞ〜と
愚痴ってみる。

>>159
V6や嵐って別に売れてないぞ。キンキやSMAPは売れてると思うが。逆か？
･･･V6位でいいなら娘。だってまだ･･･。

しかしゴールデンの番組をずっと守ってるからV6といえど侮り難い。
そんな番組欲しいよな。。。

ジャニはバラ売りをうまくやっているし
一応、それなりにこなせているからな。
SMAP、ｷﾝｷは全員が主役級だし、
V6、嵐もｺﾞｰﾙﾃﾞﾝにレギュラーを。（ﾋﾟﾝでﾚｷﾞｭﾗｰを持っている者あり）
ﾊﾞﾗ売りが成功すると集まったときに、なんとなく豪華な感じがするんだよな。
娘。でもできればいいけど・・ちょっとねぇ・・。

1/25(土)夜７時　さんま所の乱れ咲き花の芸能界スペシャル
ミニモニ。出演

まあ、草なぎ剛の成功に学ぶべきだと思うね。俺は

その草薙だってＳＭＡＰという巨大な母船があってこそ
世間も意外性や安心感など、あらゆる好意的な感情を持って受けとめる

今の娘。で考えると、安倍は草薙タイプじゃないし
でも木村には到底なれないし、全てが中途半端な現状
ピンでは主役どころか脇役も揃っていない
それが今の娘。

（他スレからお引越し）

　ここのスレでは、娘。の現状と将来について…

・悲観派
・楽観派
・どうでもいい派

　どれくらいの分布なんでしょね？。
もちろん、それぞれの派にも枝葉があるんでしょうけど…。

漏れ、どうでもいい！
と言うより早く解散しる！

>>173
＞と言うより早く解散しる！

それはどうでもいいと思っていない証拠

どうでもいい

833 名前：bee ◆d5Bpj./1c2 投稿日：03/01/18 02:58
>>810
その時は最後までぶっちゃけようと思っていなかったからです
もう話す事は全て妄想で話したので満足してもらえたと思います
妄想でまとめると２名合格済みのカリスマへ指令が出ます

872 名前：bee ◆d5Bpj./1c2 投稿日：03/01/18 03:03
まったく信用されてないですね
妄想なのですが合格者は本当に甲羅と夏です
信用してくれる方は道の表情に注目してみては？
八百が解っているので不愉快な表情を見せる可能性あり

891 名前：bee ◆d5Bpj./1c2 投稿日：03/01/18 03:05
>>877
ぶっちゃけて欲しいんですか？妄想ですがさすがにこのリークまずいですから。
カリスマとしか書けないんですが・・・ヒントはちゃんと書いてるはずです。
勘弁してください

918 名前：bee ◆d5Bpj./1c2 投稿日：03/01/18 03:08
これで全てヒント終わりです
それでは失礼します

981 名前：bee ◆d5Bpj./1c2 投稿日：03/01/18 03:14
本当のラスト

卒業ではない

好みが大きく分かれるだろう

>>172
どうでもいい派の場合、
この板には来ないか、ヲチっぽい適当な書き込みをすることが多いんじゃないかな
俺はわりと楽観派だが、少なくとも書き込みをしている人の中ではかなりの少数派だと思う

いまんとこ、悲観派がいませんねえ。。。
最近悲観的なレスが多くて食傷気味だった気がするんですけど、
なんかの勘違いだったんでしょうか？（ｗ

>>176
406 名前：bee ◆67HbrdQk 投稿日：02/07/15 00:34
【その１】　安倍なつみさんの脱退が２００２年１２月
【その２】　１０月初旬に新メンバーだけのユニットで曲が出る
【その３】　新メンバー４人一緒の写真集が９月発売（現在撮影進行中）


以上です　このレスを保存しておくといいでしょう
後に祭りとなるレス確定ですので

甲羅と夏ってなんだ？

>>178
皆、悲観を通り越して達観してるのだよ

どうやら、からくりTVに石川と小川が出るようだ。
ここの所の辻加護のゲスト連投からも、やっとUFAはピン売りに重い腰上げたか？

>>182
というよりも単に人気が無くなって暇になってきたんだろ

甲羅は亀井？夏はなっち？

>>183
でも小川って・・・

卒業ではないということは脱退か分割か、、、娘。内ソロか、、、

夏は田中でしょ。なっちゃん絡みで。

>>182
売り方に苦労しているってのは、あるかもね。
バラにするにしても、売り込み先とか組み合わせとか考えるの大変そうだし。
その点、辻加護は認知度高くて分かりやすいから、今後も期待できそう。
どこかで準レギくらいになってくれるとうれしいんだけど…。

なんで石川と小川？
石川御指名でむりやり小川つけたとしたら
事務所は小川をまだ使いたいって思ってるのかもね。
それか思い出出演。

>>186
そうかそうか
じゃあやっぱり安倍ソロだな、もう限界です、辞めたいですと去年言ったんだな
後藤卒業のあとの６期オーデの段階でもう私無理です状態だったと
で、事務所は困ってあわてて藤本加入を決定ってことか

という妄想をするとUFAはホントに場当たり的な運営をしてるんだな

>>189
「場当たり的」という表現が正しいかどうかは知らんが、
常に変化する世界に対応しようとしている機動力がある
ってのは言えると思う。

>>144
>超悲観的展望＆根拠のない裏読みしまくりのレスを見ていると、
>「娘。を見ても楽しくないんじゃないの？」とかいう、
>なんだかとっても素朴な疑問が湧いてくるんですが…。
漏れ自身も関わっているような気がしないでもないので、一応れす。
漏れ自身は、メッチャ楽しいよ。なぜなら、モーヲタになった理由が、
「つんく♂にモーニング娘。のプロデュースができる筈がない」
ということをデビュー当時から感じていたことから始まるから。
やっとｲﾊﾟｰﾝ人からでも何となく全体像が掴めるようになったから、
声荒げて、荒らしまくっただけだけど。

でも「２ちゃんねる」って、全く役に立たなかったな。
有用な情報って殆ど無かったと思う。
ただ、漏れと一緒で適当な情報を垂れ流してるだけ。
だから、こんなこと位で「混乱されるヲタ」が一番悪いんでしょ。

>やっとｲﾊﾟｰﾝ人からでも何となく全体像が掴めるようになったから
これも、ただの自己満足で、事実基づいたフィクションが書けたら
いいなくらいにしかおもってないけど。最近は、そんなことよりも、
「人気がなくなってからが、タレントとしての本質を表現すること
ができる」みたいなことをモットーとしてる事務所が、今後どのような
形で実践していくのが、楽しくて仕方が無い。

だから、漏れ自身は「いや〜実に長〜いプロローグだった。やっと、メイン
ストーリが始まるのかな」ということに、さらにワクワク感が募って
きているけど。

娘。の必死さが、からくり出演でまたさらに露呈しますた。




もうだめぽ。年内解散ぽ

まあよ

モ娘ってのはさ
きちんとした定義があるわけじゃあなく
それぞれにそれぞれのモ娘ってのがあるわけでさ
それはそれでいいんだけれども

売れる、とか売れないとか
っつう世間に対してのモ娘の受け入れられ方の問題を
話しているときに
自分的な嗜好を持ち出して、問題ないだのなんだのという
本筋から離れた無理矢理な娘擁護を唱える奴が多いんだな

一見常識人てな書き込みやふるまいをしているけれども
基本的な本筋を全く外した馬鹿カキコであるという自覚を持つといい
そうすれば、スレの内容も良くなるべさ

>>193
みたいなことやりたきゃ、狼で一行カキコでやりゃあいいんだよ
お互いの嗜好を押し付けあうだけなんだから・・・
議論めいたことをしたけりゃ
｢売れるためには｣というような絶対的なテーマの下に話さなきゃ
コミュニケーションが成り立たない

売れていない
という絶対的な事実の認識と、それに対する問題意識無しに
どうして議論などができよう？

あいけつの意味不明な理屈はどうでもいいとして

>>193
大半のポジティブヲタはプロローグが終わったというよりも第２章がはじまるというふうに思ってそうだな

>>194
結果的にはバラ売りになるからいいんじゃないの？
盲手遅れカモしれんが

>>190
本来実行されるべきでない企画が、過去の遺産の力で実現してしまうだけだ。
「常に変化する世界に対応」できていない。
事務所の担当に無駄飯食わせるのは、もう飽きた。

>>191
＞「つんく♂にモーニング娘。のプロデュースができる筈がない」

…できてるじゃん。（ｗ

本日のMBSヤングタウン(1179kHz) 22:00〜　
にまこっちゃんの話題が・・
放送内容
　★さんまさん、今週も藤本美貴ちゃんに物申す
　★さんまさん、小川麻琴（モーニング娘。）を説教
　★ヤン娘。今週のＭＶＰは？
788 ： ：03/01/19 02:52 ID:fh6edgHw
>>787
小川がモー娘。の足を引っ張ってるだと
790 ：名無し募集中。。。 ：03/01/19 02:54 ID:TB5DeeyW
明石屋「昨日ねえ、保田圭ちゃんと石川梨華ちゃんと小川さんと
あのー、カラクリテレビに来てくれたんですよ。あのー、ゲストで。三人」
中澤「はい」
明石屋「あのー、だから、小川にもうちょっと、えー、ボキャブラリーを
ちゃんと付けてあげなさい」
明石屋「流れを読めと。いうのを昨日注意しときました。保田あとで注意しとけよこの女に、言うて」
中澤「本番中？」
明石屋「おう（笑、本番中。いまモームスの足を引っ張ってんのは小川ですからね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中澤「あー、そうですか（笑」
明石屋「だから。ええ、圭ちゃんは頑張ってましたけどもね」

>>197
＞本来実行されるべきでない企画が、過去の遺産の力で実現してしまうだけだ。

　ことの是非は見る側の判断だろうね。でもそれができる力を持っていることって
すごいことじゃないの？、過去にしがみついてあぐらかいてるってんなら批判され
て当然かもしれないけど。

　常にクリエイティブでなければならない。常に頂点に立っていなければならない。
というのは当人や事務所にとっては宿命かもしれないが、ヲタがそれを押し付けて
なんだかんだ言ってるのは、情けないと思う。

>>200
実際は２番手あたりに甘んじるのが長生きの秘訣なんだけどね
女性アイドルという立場が足かせになってるのかもね

＞でもそれができる力を持っていることってすごいことじゃないの？
すごいけれど、賞賛されるほどの価値は無い。

＞ヲタがそれを押し付けてなんだかんだ言ってるのは、情けないと思う。
押し付けてはいないが、レベルの低いものや、下らないものはみたくない。

>>200
君が娘。に何を求めてるのかがよくわからないんだが。

>>203
基本的には、辻が笑っていられりゃあ、それでいいと思っている。（ｗ

>>204
辻っていうよりも、いわゆる公式発表系のもの、つまり仕掛け人サイドのほうに
肯定的なような気がしたんだが。

受け手が作り手に常にクリエイティブであることを求めるのが
何故情けないことなのかがよく分からん

>>204
　いちファンに過ぎないけど、制作側の意図や思惑ってのは、
結構分かる。　全肯定ではないけど、２ちゃんでいちいち否定的な
意見を書き並べても、全然おもしろくないもんなあ…。

>>206
　新しいことにチャレンジし続けることには、多いに賛成。それは
普通の意見だあな。　でも過去レスとかでヲタが求めているのは、
「過去メンを戻せ」とか「過去の形態に戻せ」とか、そんな懐古主義
ばっかじゃん。　それのどこがクリエイティブで、新しいことなのかと…。（ｗ

>>207
ここで注文を出してる人たちは、そんな単純なことは言ってないと思う。

初期の曲を聴きながら下記を見ると、今の娘。が失ったものがわかるかも。
http://www.asayan.com/morning/index.html

ﾊﾟｰｿﾅﾙﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝなんてすっかり忘れてたよ

>>193
>一見常識人てな書き込みやふるまいをしているけれども
>基本的な本筋を全く外した馬鹿カキコであるという自覚を持つといい
>そうすれば、スレの内容も良くなるべさ
う〜ん。このあたりは、漏れのことなのかよくわからんけど、
スレッドが「売上議論」ではなく「総合議論」だったから、とりあえず
自分の意見を載けっただけだし。馬鹿カキコというなら、そうなんかな。やっぱし。

でも、「売れるため」といっても、「ハロプロ営業方針」が事務所にある以上、
ここで議論しても何処へももって行き様がないから、何となく考えてこなかった。

というのも、既に「モーニング娘。」という知名度が十分に浸透している
現時点では、いまさら「移り気なヲタの引き止める」よりも、「『ハロプロは人気が
ある』という架空の事実」さえ確実にすればよいという事務所の意識を感じられる。

つまり、例え下界がスッカリ冷え切ったとしても、いわゆる「業界関係者」の
ウケさえ良ければ、今ほどの利益が出なくても、次へつながる仕事は出来る。
例え、ＣＤの売上枚数が少なくても、「オリコン１位」という事実さえあれば、
「タレントの空洞化」が起きている業界では有り余るほどの仕事がある
と考えている。今は、そういう地場固めに必死さが伺える。

そんな意識の中、もう一度「ＡＳＡＹＡＮ」の頃から語りだしても、それを
誰が受け止めてくれんでしょうね。

＞＞「つんく♂にモーニング娘。のプロデュースができる筈がない」
＞…できてるじゃん。（ｗ
イマイチ、何で笑われてしまったのか分からなかった。自分の意見としては、
「もし、事務所がもつ莫大な遺産を捨て、つんく♂がモーニング娘。ごと、
独立して個人事務所でも立ち上げたとき、今と同じだけの仕事（音楽製作・
ライブ・モーニング娘。タレント活動等）つんく♂一人でできるのでしょうかね。
まあ、頑張ってたった一人で「アルバム４，５枚／年」くらいの仕事量を
こなしてください。

ただこの文章を、『「つんく♂にモーニング娘。のプロデュースをしている」
というマスコミの一方的な事柄を視聴者は単純に受け入れ、事実として
認識している』という意味合いで書かれたということでしたら、これは（爆
以外のなにものでもないです。

結局、「別メディアからの暴露」や「内部告発」という「ソース」が無ければ、
「メディアが伝える事柄は全て正しい」という認識がある、お気楽な一般視聴者
にはなりたくなかったしね。まあ、こんなことしても、別に「モーニング娘。」
に対して何一つプラスにはならね〜や。

かといって、「誰がコネだ！ど〜たら」という「２ちゃんねる」のカキコミも
目に余るものがあるとも思っているけどね。まあ、自分が殆ど同じようなこと
してるのが一番悪いんだけどさ。特に新垣のコネというのが、周知の事実の
ように語られるが、それすらも正直アヤしいとは思う。単純に五期加入の前に
「キッズサイトのＣＭに出演した」という事実しか聞いてないんだけど、
それ以上のことってあるのかな。別にいいや。

とても読む気にはなれなかった。

>>207
言ってることはけっこう分かる
もうちょっとマシな議論できる人はもっといたはずなんだけどねえ
隠れて様子うかがってるんだろうなあ

別に好きなこと書けば良いんじゃないかと思うんだがね。現実に反映されるわけでもなし。

自分は2期の頃が一番良いなと思ってて、それがもう少し続けばなって思ったんだけど
売り方もだいぶ変わっちゃったし、そのころのメンバーも脱退、脱退確定、閑職行きみたいな感じで
寂しいなと。それは単に懐古主義そのものなんだけど。

4期以降売り方が拙速になったんじゃないかというのが自分の見方。あんなにメンバー急いで取らなくても
少数精鋭で良いんじゃないかと。使い切れてないし。そこら辺は事務所さん、何とかしてよ、と思う。

>>195
ま、別に売れなかったらサヨナラ、で個人的には良いんだけどね。｢売れるためには｣と、自分の嗜好はやっぱり
かなり矛盾してるし。まだモー娘。はまだ良いんじゃない？自分の好きな市井紗耶香なんか、「明日はどっちだ」状態なんだから
それに比べればまだ良いと思うんだけど。

>>207
別に自分は新しいことなんか求めちゃいないし…むしろ、4期加入前の時点から現状維持のままで
良かったんじゃないかと。また、その方がトータルで売り上げにプラスだったんじゃないかと。
個人的には4期以降のメンバー誰も好きになれないし…

で、今リアルで新メンの番組見てるけど今のところヤラセ臭すぎて見てらんない、と。そしてあんなのが
メンバーにはいるとなるとまた個人的には憂鬱だな…

>>218
ヤラセだよ。完璧。









ＵＦＡ必死すぎるよ。カカカカカカ

>>219
そう言いきるなよ…精一杯の温情で「ヤラセ臭すぎて」ってわざわざ書いたんだからさ…
真に必死で賢明ならUFAももう少しまともな考えするだろうに…
とりあえず、何人メンバーになったか決まったらなんか書くか。(もう番組見てない)

娘は間違いなく落ち目、再浮上は絶望。
素直に認識して散る桜を楽しむ
今はそんな境地だぜ

>>221
そうだよな。
今度【金融支援】してもらう西武百貨店とか、どっかのゼネコンも、無理な延命やってるし…

西武百貨店は無理な延命じゃないんだけどな

>>211-215
　ちょっと日本語的に理解に苦しむんですが…、外してたら
修正してね。

>>212 商売の仕方の話でしょ。別に問題ないのでは？

>>213 ちょっといいたいことが分からないんだけど…。

＞お気楽な一般視聴者にはなりたくなかったしね。

　で、「根拠はないけど自分は正しい」ってな感じの
口調になってしまうんだね。

はあ・・・。三人追加か。
なんだか悪い予想ばかり当たるよな。
まあ、年齢バランスから考えると五期の時よりはましだが・・・。

大学三年・・・飯田・安倍
大学二年・・・矢口
大学一年
高校三年・・・石川・藤本
高校二年・・・吉澤
高校一年・・・高橋
中学三年・・・辻・加護・紺野・小川
中学二年・・・新垣・亀井
中学一年・・・田中・道重

学年で言えば中三の層をこれ以上取らなかった事だけは評価できるが・・・。
とにかく、下の方に偏りすぎだ。

まあ、あとは「つんくがひらめいたこと」の内容が
娘。を分割するようなものであることを祈るよ。
高一をラインに上と下を分断するとすっきりするな。

プロップ・・・吉澤　安倍
フッカー・・・加護
ロック・・・飯田　藤本
フランカー・・・田中　亀井
��8・・・保田
スクラムハーフ・・・矢口
スタンドオフ・・・石川
センター・・・高橋　道重
ウイング・・・辻　小川
フルバック・・・紺野



ラグビーやろうぜ

ttp://www47.tok2.com/home/adventure/rugby/yogo/yogo.html

>>221
いい表現だね。もう娘。について議論する余地がなくなってしまったが、
桜は散る時こそが美しい。これから終焉に向かっていくことを楽しみだと思うべきなんだよな。

しかしもし分割させず一五人で活動させるとなれば
俺は事務所の神経を疑うよ。
一二人の今でさえ、大人数の短所ばかりが目につく現状で
さらに素人を三人も加えるとなると
行動が著しく制限されてしまうのではないか？
CMにも一五人で出るのか？
人気下降の中、ずぶの素人三人も加えて、スポンサーは納得するのか？
心の底からもうだめぽ・・・の気分だよ。

いやあ、番組見たらちょうど結果が決まったような瞬間だったよ、うん。
で、3or0的な動きででやっぱり3だったね…無念。

で、感想は
・6期のメンバーが決まったときにもう全てが終わったような顔してたな…やっぱり昔誰かが言ってたように
最近の新メンバーは「オーディション終わるまでが賞味期限」なのかも。メンバー決まったってのは「就職」で
あってこれから色々働くのにな。
・隅に現メンバーの絵があったけどなんか他人事を見るような目で見てたのがムカついた。
今後一緒に仕事をするかもしれない身なのに…
・>>219　やっぱ完全くだらないヤラセだよな。
・>>227　確かにプロップ向けの奴がいるよな。
(ttp://www.es.ws21.arena.ne.jp/musume101.jpg左参照)
事務所さんもう少し管理してくれ〜

まあ結局良い展開全く見えないけどまたのんびりウォッチするかー。

>>229
俺は俺の推しメンが在籍し続けている以上は
しつこく言い続けてやるつもりだったよ。
本隊でガキ相手の商売をするのはやめろ、と。
まあしかし、もはやダメかもしれん。
取るのは１人か該当者無しにしとけってあれほどヲタどもが叫んだのに。
あとはタイタニックが沈みゆくのを見守るだけか。
それもまた一興かね、はは・・・。

つんくは最後に「ひらめいた」とか言ってたけど、別に何もしてくれやしないだろう。

五期オーディションの時も、
確か紺野を見て、何かひらめかせてくれる（言い回しが違うかも、ｽﾏｿ）
みたいなこと言ってたけど、結局何をしてくれたんだ？
紺野を中途半端に推して、ユニットを適当に引っ掻き回しただけじゃないか
つんくにほぼ決定権がないことはわかってるし、
紺野だって嫌いじゃないし、五期面も応援してるつもりだ。
でも今までこんなに自分を夢中にさせたモーニング娘。を作り上げてきたつんくに
わずかな期待を抱いてしまう。叶わないことはわかってるのに。
たとえ、つんくに実権がほぼないといっても、
ウソでももう少し夢を見させて欲しかった。
今日はつんくでさえ、もう投げやりなように私は感じた。

「あ、もう終わったんだ」と思った。
いい年して情けないけど、さっきから胸が苦しい。

散るというより枯れるという感じ

>>232
まあ、最後のシングルがひょっこりだから、怒りの表現のしようがないんだけどｗ
>>233
これだけわかりづらくなったら、どんなにポップな曲をやってもポップな存在にはなりえないからな。
もうつんくも娘。とは違う方向でやりたいのでは。
ピンクレディーみたいな終わりかただけは勘弁して欲しいな。

正直、六期の印象は田中以外は悪くなかった。
道重の音痴が少しずつ直っていったとき、ちょっと感動したもんだｗ
しかし、いかんせん人数が多い上に、中学生が八人もいる事になるんだよな。
春からは半分になるが。
それらがボトルネックになっているんだよ。
そこを解消せずに人数だけ増やしても、根本的な解決にはならない。
事務所も気づいているはずだ。
賢明な判断を祈りたい・・・んだがあの事務所のことだからなあ。

>>233
気持ちは分かるんだけど、もう少し距離を置いてみた方が良いかもね。まあ、もちつけ、と。
アイドルオタなんて所詮は「踊らされてナンボ」な世界なんだけど、自分の場合は
4期加入の時点で「はい、踊りの時間はおしまい」みたいな感じかなあ…

オーディションに限って言うと5、6期は見せ方もやってることもほとんど同じだから。
自分の中では娘。はもうある意味終わった存在なんだけど、まだ見る価値は
(それこそ散り際、枯れ際？)多少はあるかな…と思う。
昔のように戻ってとか夢なんて叶わないという結論にはとっくにたどり着いたんだけれど。

俺もいい年なんだけどね…それこそ最盛期はメンバー居住地のフィールドワーク(？)
なんてやってたんだけどね…(←それは大人げない)今はモー板のスレだってほとんど見ませんよ？
ブックマークはほとんどタイトルに顔文字入ってるし…というかもうはしのえみに目覚めちゃってるし(w

>>236
気づいてるのかしら？
＞道重の音痴が少しずつ直っていったとき、ちょっと感動したもんだｗ
よく見てるなぁ…自分は道重が誰だかすら分かりませんよ？(w
人数の多さと低年齢化がボトルネックになっているのであったら当然メンバーは大きく増やさない、
年齢層も考え直す…なんて発想は素人の自分にも出るんだけどねえ…

これからだよこれから
誰が入ったかなんてことより
これから事務所が何を見せてくれるかのほうが重要

そして何も見せてくれない

単純な疑問いい？
どうして今日のキムタクドラマみたいのに娘のメンバーは
出れない（キャスティングされない）と思う？
柴咲の役や内山理名の役、娘だって充分イケるって
どうしてああいうビッグなドラマに出れないんだ？
出れるのが皆バータレってわけじゃないだろうし
娘の誰か（安倍や石川など）の方が知名度も人気もあるのに
事務所だって今じゃそれくらいの力あるだろ？

>>238
んだね。自分も常々言ってることだけど。いっつも裏切られるのに(そしてそれを感づいてるのに)
離れられないんだよねえ…

>>239
・演技力がない(過去の出演作品参照)、ドラマに出せるほどの存在感がない
・ピンでドラマに出せるほどユニット全体にフットワークがない
・＞事務所だって今じゃそれくらいの力あるだろ？　→それがない。

などを即興で考えてみましたがいかがなもんでしょ？

今日くらいは愚痴はやめろよ

楽しもうぜ！

あの人数はさすがに楽しむ気にはなれないや・・・

>>240
事務所の力がない説については
「それならソニンはどうなる？」てことになるから否定できる。

　なっちや他の上位メンが「多いよ〜」と笑っていたのを見て、
ちょっと複雑な気分になった。　多分、押し出し式に自分も
卒業するときが来ることを意識しての「多いよ〜」だったん
だろうな。

>>239 出るヒマがないだけ。

>>243
和田のブッキング力は個人としては最強の部類に入るよ
夏の松浦ドラマだって和田が動いたから可能だったと見るべきだし
各局のPクラスに同士が複数存在するのが和田の強味だし
だから、中澤や矢口が擦り寄ろうとしているんだろうな

>>242
安心しな

まだまだ増えるよ

　メンバー加入だけで話題になって、そのオーディションやら
経緯やらを流すだけで２時間のゴールデン番組が作れる。

　こういう現実を簡単に無視できるヲタが「もうダメぽ」とか
叫んでいるんだが…。　彼らの言う通りに事が運ぶんだった
ら、ＵＦＡはおろか、ＴＸもろとも倒れるわな。

　ああ、それはとっても夢のある話だ。（ｗ

娘。は２つレギュラー持ってる。これに地獄のコンサートを加えると
時間がないんだろ。一人ドラマにだしてコンサート開けない。ってのが
娘。最大の難点。まあこんだけ増えれば分割民営化するから今後は
楽しみだけどさ。

5期は化けそうで少し化けた
6期は化けそうで大化けする
三人とも容姿はかなり化けるぞ

どんなに4期以前が良いといっても必ず飽きがくる
ＵＦＡは、やはりジャニを目指してる

四期がはいったころ以来、５期、６期と
「多い」
という感想しかもらさない、安倍なっちですね

ラブマシーンのプロモの冒頭で和田マネとフジテレビの菊池Ｐが電話してたのを思い出した。

>>247
まあ、だからこそ事務所も業界のほうを向いてるんだろう。
確かに生き残るだろうね。事務所は。

でも娘。は生き残れないだろうよ。
すくなくとも大衆の間では。

>>247
フジで同じことやれんなら、オマエに賛同してやる

もう一度いう
駄目なものは駄目といえない奴に議論なんぞ不可能
ここをサゲ専の5期ヲタスレの様にするなよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★お願い★★★
　　　　　　　　　　　　ただ今キチガイ固定追放キャンペーン中です
　　nono-child(SLIGHT RETURN)にむかついた場合はレスを返すかわりににこの文を貼ってください

　　　　　　nono-child(SLIGHT RETURN)はただの構って君なので放置してください
　　　　　　　　レスを返すと喜んで調子に乗りスレが荒れる原因になります
　　　　　　　　　煽りも反論も中傷も嘲笑もなしの徹底放置でお願いします

　　　　　彼が邪魔な人やどうしても無視できない人は透明あぼーん機能を使ってください
　　　　janeのダウンロード（最新リリースをダウンロード）　ttp://sourceforge.jp/projects/jane/
　　　設定→あぼーん機能を選択→ＮＧネーム選択→「nono-child」→透明あぼーん→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　　　　　　　　１ヶ月もすれば無視しつづけられたキチガイは発狂します
　　　　　　　　　どんなむかつく発言にもレスをせずにねばり強く続けてください
　　　　　　　これは他の板の糞コテハンにも効果があったようなのでご協力お願いします

結局松浦の一人がちか・・・。
松浦ヲタは安心だね。松浦が一番曲も仕事も待遇もいい。

＞nono-child(SLIGHT RETURN)
お前、偉そうなこと抜かしてるが
ハロモニスレをスレ違いレスで荒らした主犯格だろ
まずは、ハロモニスレを荒らした事を謝罪しろ！

　さんざんガイシュツネタを蒸し返すようで申し訳ないのだが…。

　モーニング娘。は、発足当初のボーカルユニット名から、
現在ではひとつのシステムの名前に変わっている。　やぱし
一番分かりやすい例えは、宝塚かな。

　ほんとは、「なっちはモー娘。の顔」というつんく♂の言葉を
信じて、その姿勢をいつまでも貫いてほしいけど、４期〜６期
と立て続けに増員が繰り返されている以上、難しいだろうね。
　すぐってわけじゃないけど、体力的についていけなくなるよ
うにもなるだろうし。

モー板が新メン決定で一晩限りのお祭りをやっている間にも、
人気は着実に低下しているわけさ

>>247
ヲタというか一般消費者にはそんなこと関係ないからな。
業界内でいくらうまく回していけても、つまらんもんはつまらん。

>>247
でも内容が使い古しのポンコツ番組じゃなぁ…少なくとも一般人は見てないでしょ。
で、ヲタはその番組の演出のからくりを見破って見放してる。

新メンバー加入なんてパンピーには「ああ、そうですか」程度の話だし、ヲタの大部分は新メン加入には
反対だらけですよ？

それでも良いのかと。「２時間のゴールデン番組」とはいっても現状は10分もあれば中身は解決する
どうしようもない番組なんですが。(実際自分も最初と最後しか見てない)

そういう実態を含めて議論すべきではないかと。景気よく話が進んでいるのはせいぜい内輪だけですよ。
(最近はそれすら怪しくなってる)

>>250
ある意味、これが全てを物語ってる。同じ仕事をするメンバーですらこれくらいの感想しか持たないのでしょう。

>>255
かしらね。歌もドラマもまだ逃げ道あるし。1人ということもあってフットワークも良い。まだまだ予断は許さないが…

>>257
多分無理っしょ。宝塚やジャニーズのレベルにはとうてい達していない。メンバーの体重管理さえできないようではね。

>>258
Yes.その通り。結局一晩限りでも祭りを楽しむか、こうやって悲観論を並べるくらいしかもう楽しみはないわけよ。

これにて就寝〜

>>257
同意。
つまり、事務所（＆黒幕）は一つのグループ、一つのユニットとしての娘。を継続するより
そのシステムを使って何か他のことをやろうとしてるんだよな。
ただの新人タレントの発掘＆養成に終始しそうなきもしてきたが。。。

そのシステム自体は大事に扱ってくれそうだ。
今回藤本を入れたと言うことは、そのシステムが落ちるのを止める為だろうと思う。

ただ、その娘。という「ユニット」に夢を見てる飯田や矢口あたりはこれからもずっと犠牲者なんだろうな。

亀井…池脇千鶴に似てるなあ。
田中…ヤンキーはいってるよな。
道重…発言がののと似てる。

　なんだかんだ、じっくり番組を見てしまったぶん、
５期より思い入れがしやすかったりして（ｗ。

>>257
宝塚じゃない、阪神タイガース

>>262
道重…紺野？

歌ってる時に矢口が「妹？」って言ってたような…？

＞262
見ようによっちゃあややにも高橋にも見えるよ

亀井の事ッス

別スレにありそうだが、そっくりさんは
亀井…池脇千鶴、松浦、高橋
田中…小川？
道重…紺野、辻［発言］
でよろしいか？

２時間特番の演出は、オレの予想以上の効果があったらしい。　モー板の雰囲気
はほぼ歓迎一色になった。

踊りとボイトレの場面で、３人の努力と進歩を印象付けるやり方は、あまりにも
臭すぎて笑ってしまった。　でも、モー板がこれだけ祭りになるのだから、演出
の好きな人がきっと多いのだろう。　

つんく♂が「この３人の感じがロック」みたいなこと言ってたな
ユニット組ませるつもりか？

>>269
同じ事は5期の時にも言ってたけど、ｹｷｮｰｸ何もないじゃない。ハハハハ

卍卍　辻希美　対５期メン戦完全勝利！　卍卍

５期メン加入時にはもっとも立場が弱く埋没の危機に晒されていた辻。
しかしこの１７ヶ月の戦いの結果は、６期加入会見でのコメントの
「私より年下の子が入ってくるのでお姉さんになってしまう。信じられないー！」
という、『５期メンの存在を完全否定』という勝利宣言によって明らかになった。

モー娘。は結成当初からメンバー内でもライバル関係が伝統。辻はその魂の継承者。
敗北した５期は自らの力不足が敗因だったのは事実。

しかし・・・
なにかしっくりこない。ここ数年はメンバー仲良さが売りだった筈なのだが。
視聴者の目から見えないところでの戦いは把握するのが難しい。
だが時々漏れ聞こえてくる噂、楽屋では傍若無人に振舞うらしい辻、いじめ、
そして不自然に敬語を使い続け、いつまでも怯えた様子の５期メンたち。
ＴＶに映る無邪気な辻とは正反対のどす黒い野望に満ちた辻の姿が浮かんでくる。

先輩である立場を棚に上げた辻のこの戦いが、フェアなものであったのかは問わない。
ただ何が行なわれていたかを知っておく必要はあるだろう。

259 ：名無し募集中。。。 ：03/01/20 09:44
2000/4/16　15.5%　ASAYAN（4期メンバー決定）
2001/8/26 16.4% LOVEオーディション2001（5期メンバー決定）
2003/1/20 5.2% モーニング娘新メンバー大決定SP（6期メンバー決定）

>>272
もうだめぽ

>>272
まじかいや。いろいろと楽しませてくれるな、この事務所は

昨日のはオーディション特番じゃなくて、
6期のプロモーション特番だったな

まさか将軍様山崎も６期合流後、常に１５人で行動させることはあるまい。
１５人という人数はさすがに大すぎで行動の自由を縛る。
これからの展開はどうなるだろう。

１．歌の時だけ１５人が揃う。その他は何人かセレクトして小出しにする。
からくりＴＶに保田・石川・小川が出たときのような感じだな。
辻加護は伊藤家やモジモジ君、さんまの特番に出ている。
それをさらに発展させるわけだな。
２．ユニットをいくつか新しく作る。
この板で要望が多いビームスユニット、６期ユニット、藤本ユニットなどを作る。
これもある意味小出しだな。
３．本隊を分割。
これはさんざん既出で説明不要だね。
４．さらに何人か卒業させる。
年齢で言えばオリメンなのだが、それが抜けるともはやモーニング娘。と名乗るのは憚られるな。
過去の脱退例は、福田→石黒→市井→中澤→後藤→保田（予定）と
必ずしも一番上から抜けているわけではない。
山崎氏のことだから、全員に脱退する可可能性はある。

こんなところか。
愉快な未来図が待っているとは到底思えんが・・・。

>>275
メロンのプロモです

>>277
氏ね！

>>276　２，３ですね。
俺は１５人になったことにより、娘。メンバをモジュール化して、コンセプト別
の組み合わせで売って行くと思うね。
つまり、モーニング娘。○○という名義で、ある時は若いメンバがハピ７みたいな
曲を出す。ある時はヴィームスのような曲を年長組（歌えるメンバ）が歌う。
というように分割されていくと思う。そして、それぞれのモジュールは組み合わせ
により、いろんな色が出てくるし、それにより、最終形である１５人の娘。が
ひきたつと思う。
後、６期（藤本も含む）はあえてハロモニとかのバラエティには出さない気が
するな。音楽勝負のメンバ、バラエティ勝負のメンバに分かれるんじゃないかな。
だって、歌が歌えないことを広言している奴を入れても何の意味もないからね。

他のスレでは５期メンを切れって相変わらず脱退厨が騒いでいるが、
本気で奴らは５期を切れば人気が戻るって信じているの？
前にも書いたが俺は個人ヲタじゃなくて全体のヲタだから言えるが
人気低迷の原因は４期にもあると思うのだが・・
まったく５期が使えないのは事実だが１年半たって結果が出ないから切れ
という理屈なら、
天才的美少女と言われながら変わった事は体重が増えただけの吉沢
加入から３年近く立ってもいまだに最年少と食いしん坊キャラ以外
なにもない辻加護
一応歌手でありながら加入以降まったく歌唱力が上がらず
娘＝歌が下手の認識を世間一般に植えつけた石川
たしかに彼女達にはキャラがあるのは認めるけど
加入してから３年近くたってもこの程度なら彼女達の責任を問われても
仕方ないと思うけど・・
それに上の世代もラブマ以降燃え尽き症候群みたいになんとなく
惰性で活動してるようにも見えるし。
　確かに全部人気低迷の原因を５期に押し付けて責めてれば一番楽なのかも
知れないけど、人気の低迷の原因は自分の押しメンにもあるって
自覚しないと盲目連中の戯言でしかないと思うだけど・・

>>280
彼らはそれがある意味分かってるから認めたくないんですよ

http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1026&KEY=1033655865
ここに、６期メン加入の裏側が暴露されている。

>>280
私もあなたと同意見ですね、どうにも９人時代を
持ち上げて５期を叩くことで自分たちの鬱憤を
晴らしてるような気持ちでごまかしているだけかと。
５期に問題があるのは確かですが、４期にも間違いなく
娘。を変質させてしまった原因があるわけで。
旧メンも４期の馴れ合いムードに引っ張られて、昔に
存在したはずの殺伐としたものも無く、ただ活動を
続けることを第一としている。一度、登りつめたから
目標は立てにくいでしょうが・・・。

正直、６期が入っても変わらないでしょう。藤本さんも同じ。
私も個人ヲタである以前にグループヲタなので、使えない
メンバーには冷遇もやむを得ないと思ってます。適材適所
ですから、ましてや石川さんにパートを与えるなんて（ｒｙ

推しメンを叩く事なんてしないでしょう、盲目な方々ですから。
むしろヲタだからこそ、推しメンの問題点を真っ先に提言し
どうなのかを考えるべきなのではないか？と思うのですが・・・。

５期スレでやりゃいいのに。

ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1026&KEY=1033655865

ここに、５期メンの真実が暴露されている！

>>280　>>283　私も同感。後藤加入までは我慢できる。
でも、明日香・石黒の穴を埋めずにアイドル性重視に走った時点で終わった。
４期加入当時、自分は別のＢＢＳに在中してたが、同性のﾌｧﾝは石川・吉澤は
いらない。のオンパレード。
はっきり言ってしまうと４期加入により、娘。がヲタのためだけのアイドルに
成り下がった。そして中澤脱退・…。これで女性ファンは殆ど絶滅したと
いっていいと思う。
アイドル：モーニング娘。としては黄金の９人なのかもしれんが、
まず歌手であるという事実から目をそむけてはならない。
そこをないがしろにしておいて、ＣＤ売上が落ちたとか騒ぐのは愚の骨頂。
ということで、279の意見は面白いが、残念ながら遅きに失した感がある。
なぜならそういうコンセプトを持ったｸﾞﾙｰﾌﾟが春にデビューするから。
それについては別のレスで。

印刷だけで、ＵＲＬも失念したためリンクもはれないが、抜粋して書きます。

本物指向のｸﾞﾙｰﾌﾟ：デフレの時代にも関わらず、本当にいいものは高くても
売れる。（例：ユニクロの野菜）

戦隊物に学べ：戦隊物のメンバはそれぞれが各分野のスペシャリストである。
（例：サイボーグ００９）

いろんな組み合わせ：ロボット物のおもちゃは大半がパーツ毎に分解でき、それぞれを
自由に組み合わせることができる。（例：デュエルマスターズのデッキ）

平成１５年４月、５つの個性を持った究極のアイドルグループがデビュー。
第一の個性：ブレイクダンスの大会で優勝経験があるダンスの達人
第二の個性：ＤＪとしてクラブのステージに立つ上、ラッパーでもある
ＨＩＰ−ＨＯＰの達人
第三の個性：７オクターブの音階を歌いこなすボーカルの達人
第四の個性：２６種類の楽器を演奏する楽器の達人
第五の個性：非公開

>>276
５．天王洲に「モー娘。劇場」ができる。（ｗ

５期か・・・。
５期に関しては新たに需要を作れていない。
これに尽きる。
１期、後藤は言うに及ばず、２期も時間はかかったものの３人ともブレイクしている。
４期はアイドル路線子供路線に新しい需要を作った。
それが現在は足かせになっているが、その責任を問われるのは４期のメンバではない。
それを主にしてしまった事務所の責任だな。
５期を切れというの意見は、事務所のガキ化路線・拡張路線への反発の象徴なんじゃないかな。
過去には確かにモーニング娘。が成功していた時代があって
その時代は辻加護という子供と中澤という大人が同じグループの一員として成立していたわけだ。
ところが、何を思ったのか、モーニング娘。を後ろから操っていた人間は
グループの中の一つの要素を、グループ全体に広げようと画策した。
そしてそれは失敗した。
多くの人間に望まれない事務所の方策、それの象徴が５期なわけだね。
だから、切れという声が大きく聞こえるのではないかな。

>>283>>286
よかったこんな意見は私くらいかと思ってました。
私はキャラ重視でも子供路線でも正直かまわないと思っています。
娘。の活動の中心に歌があるならば・・
だから正直小川や新垣を不細工だから切れって意見には違和感を覚えるんです。
だって彼女達の歌唱力は４期よりは上だと思っているから。
歌唱力云々じゃなくて顔で判断するって本末転倒でしょ

でも、アンチ５期は、６期の中坊大歓迎のようだが

>>275 >>277
むしろ菅井と夏のプロモ特番

>>291
そこらへんって
元々４期ヲタが主だからああいう小便臭いのが嫌いなわけじゃないんでしょ？

>>276
>４．さらに何人か卒業させる。
>年齢で言えばオリメンなのだが、それが抜けるともはやモーニング娘。と名乗るのは憚られるな。

その布石が（オリメンを強行に外して名前だけを存続させた）現タン
ポポであり新プッチモニであると思うのだが

旧アサヤン時代の残党を根絶してなお「モーニング娘。」を永続させることが
ＵＦＡの最終的な目論見でしょうから

>>294
その布石は失敗だったわけだがな

それよりなにより
モー娘。が好きである＝ロリコン、が一層公然のものととなってしまったな

>>287
アイドルの旨味が全て技術論に帰結するのなら
ufaもこんなに苦労しないだろうよ

などとﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>295
利権の絡みなどもあり、根絶させたいのだろうが
試しに行った旧メン外し、これはものの見事に失敗したわけだ。
結局、モーニング娘。という看板には
ASAYANの残像がいつまでもしみついているわけさ。
残像が消えるのは娘。が消えるときだろうよ。

関係無いけど、今やってるＳＭＡＰの番組のCM、ﾊﾛﾌﾟﾛ関連多いね。
後藤（目薬）とかポッキーとか。

>>299
もうそんな影すらねぇよ
要するに、今の娘。は幽霊。

コワ〜イ

「まだモーニング娘。で数字(視聴率)を期待できると思っている人間は、局の中にはもう少ない。
現に昨年、彼女たちの番組には、実質的に“打ち切り”になったものもあります。今年の正月の
特番には出ずっぱりでしたが、結果的にはテレビ局側が期待した数字は取れなかった。
スタッフの中には、二十万人というファンクラブ会員を集めた、あの『おニャン子クラブ』が解散
した年の雰囲気に似ているなどという人もいます」(民放局バラエティ番組ディレクター)

>>302
どこのネタだ。

>>301
６期メンオーデで、オレはASAYANの影を見たがねｗ

議論しる！ 300

>>304
そら捕まえた！
このＡＳＡＹＡＮの影にしがみつく悪ヲタが！

お前ら、そんなこと言ってるんなら、ここに逝けよ。
ＡＳＡＹＡＮ叩きが蔓延してるぞ〜
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1026&KEY=1033655865

>>302
文春だな

>>306
いや、オレは別にしがみついていないがｗ
ただ生まれたところの影響は
良かれ悪かれその後の人生にも影響してくるってな趣旨のことを言っただけだよ。

どうでもいいが「悪ヲタ」って表現にちょっとﾜﾗﾀ。

シャ　シャ　シャ　

テレウラ

シャ　シャ　シャ　

テレウララン

今の４期メンなんて賞味期限切れだろうに。

「問題児」とか妙に強調してたけど
単に甘やかされて育ったごく普通の人たちって感じだね
まあスタッフはASAYANのビデオとか見て頑張って作ったんだろうね

「問題児」はスタッフが吉澤からパクっただけ。
「これ頂き！」って感じで。
なーんも考えちゃいないよ＞スタッフ

北朝鮮の「喜び組」を見て日本のあるアイドルグループを思い出した

新人３人は合宿がんばった。それは伝わった。
が、モーニング娘。はもうダメだから入っても報われない。

あの３人だけでアイドルグループをやるのは？結構いけるんじゃないか

藤本は紅白まで登り詰めてまっさかさまに。まるで天罰が下ったよう。
娘。を引っ張るかと思ったが、あの実際に並んだ絵を見れば埋没するのは必至。

亀井がかわいくなっていくといいな。

今日、またＢＳＪで見た。

　　　　藤本は哀れです。
　　　　あの３人だけのユニットっていけると思うよ、「ロッキーズ」ってね。

モーニング娘。
石川、加護、高橋、紺野、亀井

セカンドモーニング
吉澤、辻、小川、新垣、田中、道重

ラブ☆パラダイス
安倍、矢口、後藤、アヤカ、柴田、松浦、藤本、里田

アダルト専用ユニット
中澤、稲葉、飯田、保田、村田

ハロプロ卒業
斉藤、大谷、ミカ、前田、あさみ

ラブ☆パラダイスという君のセンスに乾杯！

今回の増員で

メモリ（福田脱退）−真夏光線（売上げ減）−ふるさと（明らかに売れない曲）−ラブマシ（後藤加入）
ドイナ（後藤脱退）−ここいる（売上げ減）−ひょこり（明らかに売れない曲）−７月新曲（藤本＋６期）

このパターンを狙ってるんだろ、、、、無理だと思うが、、、

それより保田が不憫でならないシクシク

>>290
おれも昔からのヲタなので、ほぼ同意です。
歌唱力をないがしろにして顔を云々言うのなら、他にもアイドルが一杯いるだろう、と

まあ歌（曲）に関してはもっと適材適所でやって貰いたい、ダンス等含めて
推しではなく

つまり道重より田中、と

>>315
それは無理。

>>319
手遅れってか、5〜60万維持してた頃なら…

娘を軸としたジャニーズ化の手法も強引かつ開き直りと化してきた。
16人もいたら歌番組に出ようが何しようが収集も付かないだろう。個人が
クローズアップされにくい。楽曲の更なる質低下も避けられない。
娘バブルはとうに過ぎユニットへの波及効果も期待できず。何一ついい事なし。

初期メン派は>>280
４期派は>>289
だろうな。
元々歌唱力なんてあったグループじゃないからな。
アサヤン的ドキュメンタリー手法がはまったにすぎないし。
５期加入までは連続的な流れがあったかな。
中澤という支えが抜けてしまい残されたメンバーが頑張っていく
ヲタ的にはザ☆ピで、まだいけるかも、もっとすごいのが見れるかも
と思った矢先に５期加入だからな。
必然性を感じないのに強制加入だから反発もあるよ。

まぁ未完で９人体制にピリオドを打たれガキ路線に移行した怒りだな。
あと１０人以上は人大杉

新加入の３人は、激しくセミプロ臭がするんですが

セミプロはあそこまで不器用じゃないだろ。

ヤスを除くメンバーをむりやり振り分けるとこんな感じかな。

オリメン：安倍＆飯田
正統派：藤本＆高橋＆亀井
ぶりんこ：加護＆辻
またーり：紺野＆道重
神奈川ーず：矢口＆石川＆新垣
問題児：吉澤＆田中
小川真琴

>>324
私は娘。は変わり行く存在であると最初から認識していた
ので、中澤卒業も保田卒業も来たかって印象だけでした。
特別な存在には思ってません、むしろ誰かが穴埋め出来れば
いいかなと。ピ〜スが私は一番好きではないのです、むしろ
ミスムンの方が好きだったり。
それはあの瞬間だけ、娘。が娘。でなかったような気がするから。
ヲタは見てるだけの存在、そんな遠くな気がしたんですよ。
なんといっていいのかわかりませんが、ミスムンではまるでその
感じを受けなかった。それは、アイドルという視点から見れば不完全
だからなのかもしれません。けれど、本来そのような不完全な存在で
あるのが娘。ではなかったのでしょうか？

アイドル然とする娘。にあまり魅力を見出せないのです・・・。

あと
歌もキャラもバランス取れてたと思うよ。
何だかんだ言っても、安部、後藤をトップに保田、飯田、矢口は重要な
ポジションを任せられる実力はあった訳だからな。
４期を飛び道具的に使いつつ、↑の基本を崩さねば王道と覇道を兼ね備えた
グループだったし。
中澤で女性ファン減ったとしても、時間と共に離れていく層だから
あまり気にするほどでもない。女性受けもする
飯田や後藤、保田がいたんだからな。

中澤が辞めて困ったのはロリオタと言われるのを恐れた
自意識過剰ヲタだろう。
実際、５期加入前まではモームスは完璧ロリ
とも思われてなかったからな。

↑３２８だな間違えた

いや３２４でいいんだな
スマソ×２

>>328
ピースについて同意。
俺は割りきってたからあれはあれで楽しかったけど、確かに「ショー」として完成されすぎていたから
娘。に不可欠なはずの身近さとかこっち側の創造の余裕がなかった。
あれは普通の一流アイドルとしては完璧だった。でも完成されすぎていた。

>>328
個々にモー娘。をどう捉えるかはキリがない話だよ。
それだけ色々なことがあった訳だから。
福田が辞めてファンを辞めた奴。
５期加入でファンになった奴。
どちらもモー娘。ファンだけど全然違うからな。
俺の意見も、俺の趣向を反映してのものだし。

>>332
四期が入って一度ホントに娘。を見るのを辞めたんですよ
かなり遠くから見ていた、それこそ一般人の視点から
するとね、だんだん恥ずかしく見えるんですよね。
キッズ路線がどうのこうのっていうより、辻加護の加入で
もはや娘。は終わったとまで思ったので。
ミスムンでの５期が許容出来たのは、不完全かつ未熟だから
だと思ってます。

>>333
そりゃあそうなんですがｗ
ピース時代は「アイドル」としては最高かもしれませんが、
「モーニング娘。」としては最低だったのかもしれないとまで思います。
変格を拒むわけではないですが、もはや戻ることはないと思う。

　1流の政治家は権力をもって何を成すかを目的とするが、
　　　　　　　2流の政治家は権力の維持そのものを目的とする。

UFAと山崎は明らかに2流だな。

俺はザ☆ピの時ですら不完全かつ未熟だと思ったけどな。
１番好きだけど、完成していたとは思わなかった。
モーニング娘。としてバランスが良かったと感じるだけ。

全ては今更だから虚しいんだよね。昔やｉｆの話って。
５期や６期を否定したって何かが変わる訳じゃないし。
本気で好きだったから未練がある。ＤＤで受け入れてる訳ではない。
またあの輝きを感じたいから、良いほうに受け入れてるだけ。
それが沈み行く今、難しいことだと分かっていてもな。

>>334
俺も四期加入で離れたクチなのよ。
でも、俺は比較的すぐに戻った。
それは中澤や矢口といった娘。の意志を引き継ぐ者があいかわらずいたから。
不完全かつ未熟というのであれば加入直後の時期の四期はまさにそれだったし、
意外と自分の中で割りきれたんだよね。


ザ☆ピースだけが出来すぎていたのかな。単独スレもあるくらいだし。
このスレで議論すべき先のモーニング娘。は、一体どんな姿なのかね。
一流アイドルとしてのモーニング娘。なのか
モーニングセットとしてのモーニング娘。なのか
それとも事務所的な一種のシステムとしてのモーニング娘。なのか

>>337
＞事務所的な一種のシステムとしてのモーニング娘。
っぽいな。

>>326
後半部分はなるほど、それは俺も同じ、ちがうのはラブマ8人のバランスが最高と思ってる点

困るのは最近5期メン全員許容されてきているところだったのに
6期の衝撃（個人についてではなく藤本+3人という事務所の戦略）をなんとか
今後の良い方向への向かってくれる期待をしたいが、それもちょっとあやしく

>>336
そこは私も同じです、未来を楽観視は出来なくても
せめて明るい目線で見ていきたい。
ただ、個人推しばかりが増えすぎた結果、娘。本体を
ないがしろにするヲタが多くなって萎えてます。

>>337
５期も一年経っても不完全なまま、けれどこれには
５期にも元々いた旧面の両方にも責任はあります。
それを責めてもしょうがないし、どうでもいいんですが。

私はいつまでもぐちゃぐちゃしたモーニングセットの
モーニング娘。であって欲しいと願ってますよ。
今食べられない物（メンバー）でも、何か興味が湧いた時
にでも食べれる位置に置いておきたいですし。
好きなものばかり食べていてもしょうがないですから。

白ごはんの安倍なつみを邪険にするならもうどうでもよろし。

というか、なっちには新天地でがんばってほしいんだよ。
頼むからなっちをピンで俺達ヲタにください。

>>340
最後の部分、良いですね
量が増えて豪華になったモーニングセットを期待しましょう
できれば質も要求したいものですが

>>338
>>340
事務所が個人推しの方向にｦﾀを持っていきたがってるのは明白だよな。
だから、娘。というグループはただの「枠」みたいになってきた。

内部の化学反応がなければ、モーニングセットもただのアイドル歌手のショーケースに過ぎない
今春以降の15人のモーニング娘。はまさにそれだね。
なんていうか、アイドル養成システムって感じ。
UFAタレントの履歴に「モーニング娘。経由」とでも書かれるんじゃないか、将来。


一応悲観論でした。

あと、大衆への訴求力が、15人と言う人数にはない。
これだけわかりにくいなかでキャラを叫んでも、ｦﾀにしか届くまいて。

新しく「本体ｦﾀ」になる人は皆無だろう。
「亀井ｦﾀ」とかは増えるかもしれないが。いずれにしろ、娘。はバラ売りが一層強まる。

>>341
私はごはんが無ければ、おかずがいくら美味しくても
食べる気が起きません。
安倍さんは好きです、ヲタとか抜きにしても娘。には
不可欠だと思ってます。キャラは嫌いなんですけどｗ

>>342
そうですね、質は上がるのを待つほかないと。
ただ、現時点で食べないからってすぐにゴミ箱に持って
いくのはどうかと思って。

>>343
私は常々、グループあっての個人だと思ってました。
しかし最近の事務所の個人推しを見てると、もはや
グループとしての存在意義は無いに等しいんじゃないかと
思い始めてます。「枠」とは違うのですが、「箱」ですよね。
その中にいる「人形」は全ての利益を帰属させるべきでは
ないかと思うのですが・・・。

モー娘。って言う錬金システムを作ることは別にいいんだけどな。
そりゃ会社はモー娘。終わった後の事も儲ける方法考えな
いかんからな。
ただその使い方がな。
これじゃシステム自体崩壊だ。

モー娘。は後藤がいなくなって
また元のＢ級アイドルに逆戻りになっちゃったね

ttp://aisaga.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/gm0089.gif

つんくが外しの論理を多用しているため、それがあらぬ方向に行く原因に
なっている気がするね。
８０年代はアイドルにニューミュージックのアーティストが曲を書くだけで
話題になったり、忌野と坂本のコラボが新鮮だったりしたわけだが、現在は
何があってもあまり驚かれない。
そんな中、つんくはヲタが予想しない藤本加入や中学生選出という外しで
勝負してきている。それが、今後の事もふまえてのことなのか、話題性の
ためなのか、２００３は要注目。
そういう意味で安部麻美が筒見の曲を歌うのもいわば、外しであり脅威ではある。

へえ。安倍妹が筒見の曲をね。むしろアイドルとしては王道じゃないか？
ひと昔前の、だけどね。
外しというか予想外ということに固執してるね、♂とＵＦＡは。
そして瀬戸の言を借りれば打った球は打ちっぱなしでフォローが無いのが問題だ。
アイドルとは元々”外しの存在”として成立してきたし、その精華のひとつが
８０年代に起こった筒見的王道アイドル路線からニューミュージック系作家への移行
だったんだと思う。今となっては原点回帰のほうが外しの様相を呈しているが。

明らかに迷走そのものだった０２年の娘。の楽曲路線だが、巷間言われるように
今年は正に正念場。安易にはずすだけじゃなく、外したセンスの程やその先行きへの
見通し感覚が厳しく問われるわけだが、難しいだろうね。

>>350
愛の種でさんざん恥をかいたのに戻ってきたか・・・
根性というか自己顕示欲というか誰も相手する人が居ないのは気の毒だが。

ここでの「精華」は誤用かそうでなくとも気取り過ぎだな。
こんな知識成金的なセンスの持ち主が人様のセンスを云々できるとはなあ。

>>350　言ってることには共感できるが、先に何かあってくれ。とヲタとしては
祈るしかないね。
つんくも新しいアイディアが浮かんだとか番組中で言ってたしね。
まあ、みんなの予想は分離だけど、つんくのことだから別のアプローチ
をしてくると思うが。
１５人編成のバンドとか・・・・。

俺は新ユニットだと思うな

>>353　それはみんなが予想してるからなー。思わぬ組み合わせということかな？
安倍＋６期とか・・・・。

モー娘。がロリになり過ぎって言われてるけど、5期（新垣以外）も6期も、
平均的な同年代と比べると見た目は大人っぽい気がするんだけど。
辻加護が未だに小学生レベルなのに比べたら、特に6期の亀井あたりは大人だし、
田中や道重もすぐにもっと　成長して大人な雰囲気になりそう。
キッズとの差別化って事もあるし、藤本を入れたことを見ても子ども路線からは
離れようとしてるんじゃないか？
それでなんで「ひょうたん島」なんだと突っ込まれると困るけんだけどさ。

>>355　確かに辻・加護や５期に比べればそうだね。
「ひょうたん島」は子供というよりも「古時計」の童謡の要素＋いまだに
廃れない懐古カヴァーブームにのった作品だからいいと思う。
最近の娘。の曲で致命的だったのが同性がカラオケで歌えないという点であり、
カラオケの定番ソングであるこの曲を歌うのは意外な相乗効果を生むかもしれない。

余談だが、懐古といえば「Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ」の主題歌が達郎の
「ＲＩＤＥ　ＯＮ　ＴＩＭＥ」なのにはシビレタ。
４半世紀近く前の曲なのにむしろ新しさえ感じる。達郎がハロプロに絡んで
くれんかな。

>>356
ひょうたん島ってカラオケの定番ソングなのか？

ひょうたんは幕間繋ぎなのかな。
新メンのデビューには間に合わないし、保田の卒業には早すぎるし。
しかし、15、16人体制でパート割りなんて考えられないな。
次ぎの次ぎはどんな曲なんだろ

>>358　歌えないメンバには楽器を持たせるのでは？
ハロモニでの石川のコンガはなかなかリズム感があったしね。

日曜以降、色々考えてみたが事務所的に４人増のメリットが見えん。
経費激増・楽曲の制限等、デメリットはすぐ見えるが。

５期加入以降さんざ言われた大人数のデメリットは、はっきりしてるのに
どんなビジョンで、さらに４人も入れたのか・・・

オーディション加入や脱退自体は許容するが、この大人数は実際、萎える。
本体あってのメンバーだし、ユニットだから。
１５人は、もはや合唱団の唄だよ。

あべ・いいだ・いしかわ・かごが今年中に卒業し、ソロになるってウワサ本当ですか?

＞ハロモニでの石川のコンガはなかなかリズム感があったしね。
そうか？ｗ

>>361
デマデマ。

>>360　だから、分割しての活動。という予想があちこちで出ているわけだが・・・。
ヲタ予想の逆をいくのがつんくの真骨頂なわけで・・。

まあ、今年は中身のあることをやらないと流石にやばいだろうな
予想を裏切る裏切らないなんてのは些細なことだよ

安倍・飯田・保田・矢口で初期の曲をセルフカバーなんてのはどう？

どこのBBSでもワイドショーでも「人数が多い」って言われてるんだからやっぱり多いだろ。
人が多すぎると最初から名前憶えようって気にもなんないしな。
ま、興味なけりゃ3〜4人でも憶える気にならないけど。

>>366
いいね！1st＆2ndアルバムと初期のカップリング曲から
10数曲ピックアップしてアルバム形式で出して欲しいね。

>>368
たとえばどんな曲？

>>369
1stから：GoodMorning
　　　　　サマーナイトタウン
　　　　　夢の中
　　　　　愛の種（飯田安倍のデュオで）
　　　　　ワガママ
　　　　　さみしい日
2ndから：NIGHT OF TOKYO CITY
　　　　　Memory青春の光
　　　　　好きで×5
　　　　　抱いてHOLD ON ME！
　　　　　恋の始発列車（Album Ver.）
C/Wから：A MEMORY OF SUMMER'98
　　　　　例えば
　　　　　忘れらんない
ついでに3rdから：くちづけのその後
　　　　　おもいで

こんなラインナップできぼんぬ。基本的に4人で歌っても不自然じゃない曲を選んでみた。

>>370　Ｇｏｏｄ！

これだけ人数が増えた要因はコネが大きいんだろう。
コネの強い娘は入れなきゃいかん。

もう人数が多すぎることは分かりきってるから、減らさなきゃいかん。
コネが強くて、本人が辞めたくない場合は辞めさせられない。
コネがない場合はクビに。本人が辞めたがっている場合は、辞めていただくてことだろう。

コネが無い→飯田・吉澤・辻・紺野はクビ。
辞めたがっている→小川。

>>372
何で小川が辞めたがってるのを知ってるのかと（ｒｙ
本人にでも聞いたのですが？

でもどう考えてもメリットなさそうなのにここまで増えてしまうってのは
会長のご乱心だけでは説明しづらいよな。
何か力が働いていると考えたくもなる。
国民投票の成り行きからしてもね。

>>370
むしろこれらを
石川・吉澤・辻・加護・高橋・小川・紺野・新垣・藤本・亀井・田中・道重で
セルフカバーする恐れというかその確率のほうが高い
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))

>>374
無論、以前からもコネは存在していたが
ミニモニのヒット以降、外部の力が強くなったような気がする。
それ以降つんくの書く曲があからさまに駄曲と化しているといい様がない。
つまるところやる気がなくなったと…
メンバーを増やせば増やすほどある種の利益になるんだろうな。
（もちろんコネありのメンバーだけな）

どうも西田は（誰かがリークしてくれたが）つんくの力で国民投票の１０人に入れられたような気がする。
しかし会長？か誰かがそれを潰すために藤本を加入させた。
落選→娘に復活のストーリーは１人で十分だ。
あのオーディションのつんくのやる気のなさがそれを証明している…

>>372
飯田は辞めさせてもらえないような気がする。
つまり娘。転落の責任を最後までリーダーとして取っていただく･･

>>376
田中、道重以外は全員２ｃｈモードですよ。

おねモニ復活させてくれ・・・

>>378
ウザイ

いやあ、ちょっと前に2人だけで話し合ってた頃に比べるとだいぶ人が増えたもんだ。
それはともかく、思ったことを勝手に並べると

・人数多すぎるよなあ、ヲタでもなければ一般人の覚えられる許容範囲は10人くらいがせいぜいです

・メンバーが新しくなるに従ってキャラが薄くなっていくような気が。2期の頃くらいにレッスン風景も
キャラクターの造り具合もゆっくり見せて欲しいなあ…

・「ひょうたん島」は亡くなられた声優以外は昔と全く同じ体制らしいので娘。がそれを壊さないか心配

・>>319　＞それより保田が不憫でならないシクシク
全く同意

・>>324　＞アサヤン的ドキュメンタリー手法
もう一世代前の遺物でしょう。オーディションの風景見ると参加者からしてもう臭くにおうし。つんくやる気全くなさそうだし

・4、5、6期が4人ずつということを考えると今後は4人×3期の12人体制で進んでいくのかなあなんて夢想してみたり。
…俺のやってるカードゲームと同じで鬱だ。

・誰かがやめる
その時は是非野猿方式をキボンヌ

>>380
保田はむしろ今脱退できてラッキーだと思うが。
無論成功の可能性は低いが、娘と一緒に沈没するよりましかと。

飛び降りて溺死するか、船と運命を共にするか
それだけの話
船の舳先に括り付けられて弾除けに使われるよりはいいでしょ？ｗ

>>370
絶対買う！

どのように成長してるのか聞き比べたいなあ・・・
発売日が待ちどうしくてしかたない状態になるだろうなあ・・・

でも、たいして売れないんだろうね、今の現実を直視すればさ
けど、童謡とかフォークなんかよりは売れるだろうし
あくまで企画アルバムってことでヲタ不満のガス抜きにはいいと思うのだけどなあ・・・

>>381
まあ、そういう見方ならそうなんだけど、この後仕事あるのかなあとか…ううん。

あと、松浦亜弥が写真集とDVDを出すようで、その記事を見たけれど
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/01/21/07.html(その記事)
http://www.es.ws21.arena.ne.jp/musume101.jpg(吉澤、左に注目)

…腹筋が人気の現れとは言わないけど、もう少し事務所かメンバー本人がが体重くらい管理して欲しいよ
(昔からの個人的な要望)

ごめん、URLに"("混ざっちゃった。末尾1文字削ってみてね。

やっぱこれだけ人数いるんだから
いっそ普段は歌やＣＭごとに小ユニットに分けちゃえば良いんじゃない？
たとえば年上メン３人でビールとか発泡酒のＣＭに出たり
ＡＨメンだけでイーカラやったりとか、
今よりかなり需要が増えると思う。
人数が多すぎると焦点がぼやけて人気は落ちるし
ギャラは高いしそのうち声掛からなくなるんじゃ？

>>386
残念ながら単にもうオファーが来てないだけの話です

モーニング娘。は一人で出ても、

　　　　　　　　　　モーニング娘。です

http://www.venusj.com/sample.htm

今年もやはりシャッフルやるんだろうか。去
年からの売上の減少を見る限り、もしやるのなら今年
こそ相当悲惨な結果になりそうな予感。。。
それに娘。だけで15人もいるし。一番最初のシャッフル
を合計すると3組合わせて16人だったんだよなぁ
たいして今の娘。の人数と変わらないし。。。今年は、後藤
か保田は参加するのだろうか。中澤は娘。を卒業した
ら参加しなかったが、
ある程度人気のある後藤はやっぱり参加
しそうだな。平家、りんね、石井
を卒業させたといっても
あらたに六期が加わり、松浦、メロン、カン娘、ココ娘を足して26人か
らシャッフルするのだとしたら、去年と同じ人数か。
いやぁ、やっぱり多いなぁ。合流したての六期は埋没してしまいそうだ
まぁ4年連続でシャッフルやられるとさすがに飽きてくる
すっきりと新しい企画を考えて欲しいが、そんなことしてくれないんだろうなぁ

>>390

キッズを忘れるな

>>390
来年もよろしくな

>>390
わかりやすいのはいいが
もうすこし両端揃えを頑張って欲しかった。77点。

卒業制作ですか

>>390
今年もやるんだったら、ぜちま独り占めじゃなく、はちゃまとぴっころで3社対決とした方が
違った意味で盛り上がると思うが、あの糞事務所はそこまではやらんだろ。

>>391>>392>>393>>394
出直してきます
でも77点ももらえて嬉しい
ってか77点で喜んでる時点で、足を洗うどころか(ry

>>396制作乙　ところで実際今年のシャッフルどうなるのかな？

飯田　安倍　矢口　石川　吉澤　辻　加護　高橋　紺野　小川　新垣　藤本　亀井　田中　道重
村田　斉藤　大谷　柴田　　　あさみ　里田　　　アヤカ　ミカ　　　保田　後藤　松浦　

（平家　りんね　石井）→（亀井　田中　道重）で総勢２６名
中澤　稲葉　前田　キッズ１５　はないと思うけど（あわせると４４名）


あゆに対抗して
４つにわけて４曲Ａ面マキシシングルでもやればいいと思うが
そりゃプッチベストか・・・

いやー、矢口と組むキッズ４人は入るかもよ？
歌番組とハロプロ公演ずっと付き合わせることが可能なら、だけど

今年のシャッフルユニットは

ごまっとう（後藤・松浦・藤本）
プッチモニ（吉澤・小川・アヤカ）
タンポポ（石川・紺野・新垣・柴田）
ミニモニ。（加護・辻・ミカ・高橋）

の予定です。

つうか、既に娘。の人数だけで
シャッフルユニットが成立してしまう（ｒ

シャッフルまじでやるのかな、やっぱりやるだろうな
去年はミュージカル→シャッフルの流れのせいで、本体の売り上げに
影響でたような気がしてるのだが

赤・黄・青は１６人だから完全にできるな。
祭りユニットが２０人で
幸せユニットが２６人か
増殖する一方だな。

質問。
５thアルバムは今春出るの？

６期合流までの本体の活動はこれだけ？
１月新曲のリハ
２月ＴＶ出演（これが全ての歌番組でひょっこりだったらあぼーんｹﾃｨ）
３月コンサリハ
３月末〜５月始めコンサ

ユニットもキッズがいつになるかの他は、とくに動きなさそうだし。
このままＴＶ・ラジオレギュラーだけの活動だったら
保田の卒業も世間一般人には全く知られぬまま、
ＧＷ最後にさりげーなく世代交代が行われ、
ミュージカル（あるのか？）の間、さらに落ち込み
７月のシャッフル（あるのか？）で見向きもされなくなり、
７月末６期初のシングルが悲惨な結果に。そして年内で解散。

やばい．．．
>>403がネタだと思えないほどに脳が鬱になっている．．．

>>403
全くわからんが、出ないんじゃないのかと勝手な想像
出て欲しいけど去年出てるし、印象で言うと出たばっかりなのにって感じだな
新曲がひょっこりで、もう一曲、6期が加入した曲はありそうで、コンサの
ラストで6期とともにお披露目か？

なんか娘。の展開って速いようで、実際のところ遅いんだな
今考えれば1999年ってありえないくらい急展開だった、、、

>>405
商売の種類が増えてるからいきなり新メンを全てに突っ込むことが
できないんでしょ

第2回Vジャンプモー娘。人気投票
第1位　　加護亜衣　　2連覇　　　　　　　116票
Vジャンプ人気絶大！女性票多し
第2位　　石川梨華　　3ランクアップ　　　 79
第3位　　矢口真理　　１ランクダウン 61
第4位　　紺野あさ美　 52
第5位　　辻　希美　　1ランクアップ 39
第6位　　安倍なつみ　 37
第7位　　高橋　愛 36
第8位　　吉澤ひとみ 19
第9位　　飯田圭織　　 9
第10位　 小川麻琴 2

Ｖジャンプにその名前で載ってたの？

でも普通はコンの前にアルバムだすけどね。
どの歌手も。
やっぱ６期が本格的に始動してからになるとおもうから秋コンの前かな？
アルバムは？
春コンはなにうたうんだ？一体・・

ユニットＡ：安倍、石川、小川、新垣、田中
ユニットＢ：飯田、加護、紺野、藤本、道重
ユニットＣ：矢口、吉澤、辻、高橋、亀井

今年はこんな感じでいいよ。
娘。の中にさえ知名度の低いメンバーがいる状況で、他のハロプロメン
と絡める意味なんてもうない。

で、一曲限りじゃヲタも応援のしがいがないので、一番売れたユニットは
年内にもう一曲出せることにする。そうすれば本体で出番のないメンバ
ーは特にやる気が出るだろうし、5期・6期も同じユニットの先輩メンとは
打ち解けやすくなるだろう。

アルバム出して６期メンに覚え込ましますか？

さすが、
捏造が不可なだけあって吉澤が下位だな。

やっぱひょうたん島かヤスのラストシングル？？
なんかかわいそうだな・・
せめてｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞはヤス中心であってほしい・・

>>410
どこも突出してないというかカラーの見えない組み合わせだね
平均化しようと思ったらそうなるんかな

>>409
　４期合流のとき、４期抜きで春のツアー前に３ｒｄアルバム出した
ことがあったかと。だから、６期抜きで５ｔｈアルバム出すという可
能性はあるかと。

やっぱ今となっては４期のオリジナルアルバムが
ないのが痛い・・
当方ののおたなんで・・

さんざん既出だろうが１５人はやはり多すぎるな。
沈む。ハロプロ軍旗艦モーニング号が。

>>409
まあ普通の歌手じゃないからなあ、娘。は3rdから4thまではかなり期間が
開いているしね

とりあえず6期はラスト5月4，5日だけみたいだから、ほんとに顔見せなのかな

５月なんて３ヶ月以上先だからなぁ

もしまともに売る気が残っているのなら、
それまでに分割するしかない

６期は研修期間がながいね。
それまでにみんな忘れそう・・

>>412
ここも捏造ないね。

http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?mmusume【モーニング娘。人気投票】

>>421
ルックスだけで見たらそうなるかな
人気投票で言ったら加護はもっと上だし飯田はもっと下位

>>420
そりゃそうだ、オーディションのダンスレッスンなんて
全然ヌルヌルだもん。
これからの猛特訓の方が遙かに大変だよ
春コンの曲も覚えないといけないしねたぶん。

>>420
藤本はそれまでに新曲発売、ライブとこなしてるしね
来週はHEYだっけか、藤本好感持っていただけに娘。には入って欲しくなかったな
嫌いになりかねない

やっぱ合唱隊？、いいんじゃない（ｗ。みんなでおそ
ろいの白い服着て、指揮者には当然、いかりやちょ
うすけさんに登場してもらって、早口言葉で締めだ。
ところで、オーケストラなんかもいいかも。大人数と
思うから難しいのであって、オーケストラならむしろ
えらく少ないくらいだぞ。今年はひとりひとりががん
ばって楽器マスターすることにしよう！、したら誰が
何を演奏するかを決めなくちゃな。　そうそう、それ
だったら今はやりのアカペラなんてのもいいんじゃ…
って、どっちの曲にしてもトレーニングに時間かかっ
てしまうのが難点かな。

　ただ、藤本だけは、合流させないと事務所的にどうかな、という部分は
あるんだよな。
　藤本は、２月の頭にシングルが、２月末にアルバムが出る。ところが、
それをプロモーションすべきイベントツアーが、３月の頭で終了してしまう。
　このままでは、アルバムのプロモーションの機会がないので、３月末から
の本体のツアーに同行し、シングル１曲とアルバムから１曲の２曲ぐらい
は歌わせるのではないかと。

>>425
できる　逝くぞー　１　２　（ｒｙ

>>426
それってどうなんだろうな・・・
あんまり現メンｦﾀが歓迎しないような気も・・・

>>423
６期は歌わないんじゃないのか？

人気で２つに分けると、
１軍・・・安倍、石川、加護、藤本、矢口
２軍・・・辻、吉澤、高橋、紺野、飯田、小川、新垣
見習い・・・亀井、田中、道重

でも１軍だけでグループを組んでもつまらない罠

羊も人減ったなぁ…。
ハローマゲドン以降のヲタ離れを実感。
どうなんだろね、これから。

人気って言うか、純粋に歌の実力だけで娘内ユニット作ってくれないかな
娘は本当は歌える、つんくはいい曲書けるってことをたまには見せてくれないと

>>432
メロン、藤本にはいい曲書いてる。
娘。は一人称使いにくいから詞で行き詰まるんじゃない？

>>433
あと娘を使うと歌詞をつんくの好きなお水系にできないって言うのもあるな
子供路線の真っ最中に香水みたいな歌詞は書けない

>>434
初期作品は明らかに安倍の視点からパーソナルな恋愛をうたう詞だったのが、
ラブマ以降は主体が「モーニング娘。」に変わったもんな。
まあそれでもミラクルナイト、恋レボ、ピースとかは上手く作ってるけどね。

>>433
確かにそうだね。意外な盲点だった・・・
一人称使うとしたら同じ雰囲気を維持しなきゃならないからパートで割るのが難しそうだ
詞も漠然とした表現が多くなるのは仕方ないのかな？

>>433
確かにメロンの曲は俺も好きだけど
それが娘ブランドで欲しいんだよね
なんと言うか、世間に与える印象として

六期追加によって下の世代が歌えないってことは
娘的にも世間的にもわかりきってるんだから
この際バッサリと歌える面子だけの少数ユニット作ってもいいんじゃないかと
新メンが「私も入りたい」って憧れるようなさ
それだったら一人称もお水系もいけるんでない？

>>434
歌詞は無理でもせめてコーラスワークは復活させて欲しいな。
子供路線だからってユニゾンじゃなきゃいかんってこたー無いだろ。

>>437

娘に所属している限り年上面でもお水路線はキツイと思う（中澤は別として）
２０歳前後の奴が歌うとつんくの歌詞は逆に生々しすぎて・・・・・・・・・・・

PTAから文句が来そう

>>438
禿道

歌唱力はイマイチだが、藤本・高橋・亀井の美少女ユニットは一度みてみたい

>>438
コーラスよりユニゾンの方がはっきりいって簡単だからね
モノになってるかどうかは別としても最低限それっぽくは聞こえる
今のコンサート乱発の状態じゃ喉を痛める可能性が高くて、毎回綺麗なコーラス
が聞けるかわからないし何よりそんな時間が無いんじゃない。

娘。の曲の場合は、下手にみんなにパートを振り分けようと
考えたりするから似たようなセンスの曲にしかならないんじゃな
いかな。
しっかり歌えるメンバーだけに振り分けると
今よりもっとよくなると思う。

モーニング娘。は９人制になるよ。
新曲の度につんくが、曲のイメージにあった奴を選ぶ。
選ばれなかった奴は次の曲で優先される。
最初の曲は６期の４人は決定、それと安倍と飯田のどちらか。

いろいろ言われてるけどＤＩＮでみんなが言ってることを試したかったような節は
あるな。　成功してないけど。
あの曲はもっとコーラスワークを押し出してみたかったような印象があるし、
歌詞だって一応一人称っぽい。
しかし、いかんせんパート分割の義務（？と歌唱力の安定したメンツの不足
で目的を達成してない感が見え見え。
亀井田中の加入によって”若いメンツだから子供っぽい曲調しか歌えない”という
束縛からは一応開放されたと思う。　あの二人は色気路線もいける。
今後ＤＩＮの発展型みたいな曲をリリースしてくれることを期待するよ。

>>443　それが本当ならうれしいな。そのくらいの人数で「サマナイ」、「抱いて」
の頃のコーラス復活させてほしい。
とりあえず、来年度は石川にはユニットに専念してもらうか。
＞亀井田中の加入によって”若いメンツだから子供っぽい曲調しか歌えない”という
＞束縛からは一応開放されたと思う。　あの二人は色気路線もいける。

俺もそう思う。田中には圭ちゃん亡き後の明日香パートを受け継いでもらいたい
という高い願望があるね。

田中が小川化するかどうか非常に不安でもあり楽しみでもある（w
というか小川自身今のへたれ状態から抜け出せるのかどうかも見物。

田中の小川化はないと思う。
ただ、小川も合格時は今の状況は想像できなかったからわからんけど。

ミニモニはミかも卒業させて、
加護辻高橋田中のユニットはぜひみてみたい・・

それなら、タンポポは柴田を卒業させて
石川紺野新垣道重

ありえねーｗ
でもおもしろそう。まさに「静かな娘。」新垣抜き。

>>449
新垣抜きで亀井をいれたらおもしろそうだが。。

ユニットを娘。でとなるとこうなるのか。

タンポポ
石川紺野新垣道重

プッチモニ
吉澤小川田中

ミニモニ。
辻加護高橋亀井

どうでっしゃろ？

やっぱユニットは娘。内でやってほしい・・
ミかとか柴田とかいらね。

>>447
小川はね、最初のﾐｽﾑﾝでの扱われ方が間違っていたんだよ。
合宿で見せた良さを生かすなら、ボーイッシュキャラで攻めるべき
だったんだよ。
お嬢様キャラを演じさせたために、ﾍﾀﾚと不細工が際だってしまった。

>>451
　タンポポの再編成だけはあるかもしれんな。
　メロンもそれなりに浮上したから、柴田を入れた当初の目的はそれなり
に達成できた。一方で、メロンが本体に同行していないため、本体のコンサ
でタンポポの出番がない状態。だから、柴田を抜いて、本体から一人抜擢と
いうのはあり得るかと。

>>454
すぐに入れるなら亀井、
１年くらいあとなら道重　を予想。

ミニモニをお子様向けから路線変更するならおもしろそう。
世間一般では、辻加護、高亀それぞれの見分けがつかないって話題になるかも。

って考えてたら、タンポポでもプッチでも似たような話が・・・

無駄に歌唱力が高いユニット、ミニモニ。

タカラとがっちり手を組んでる現状、ミニモニ＝子供向けから抜け出せない
わけだが・・・・。
辻加護はいつまでああいうキャラでいくんだろう？
いっそのこと、二人で非日常をテーマにしたスタイリッシュかつどこかけだるい
感じのユニット（早瀬優香子みたいなの）をやらしてイメージぶち壊して
ほしい。

ミニモニ。に田中はやめてくれよ｡｡｡
さすがに田中はああいうのは馬鹿にしてると思う。

タンポポは亀井のほうが向いてないか？

>>407
Vジャンプの読者層を考えれば加護が一位になるのも当然だな。
ヤンジャンやBジャンでやればまた結果も違うだろうが。
投票総数が450票しかないしない
編集部で捏造の可能性
など、ツッコミ所も満載。

俺、思うんだけど、藤本ってハロモニとかに出そうにない気がするんだ。
もしかしたら他の６期もそういうのに出さずに差別化をはかるかも知れないね。
闘龍門のＴ２Ｐみたいな新勢力になって旧メンを煽ってくれたら面白いね。

小川はついてないって所もあるんだよな。
調子に乗り出した時に夏にきつい一発うけて、後輩が入ってくるから
頑張ろうとしたところで秋刀魚にダメだしされる。
しかもマネージャーなりがその辺フォローするわけでもないから
自分で全部背負い込んじゃう。
ああいうタイプは考え込んじゃうと向けだすまで時間かかるからね

ところで藤本はZETIMAに移籍するの？
hachamaのまま？

同じグループで所属のレコード会社が違うってのもなんだか…。

>>463
娘。　藤本美貴　ZETIMA
ソロ　藤本みき　hachama

なんてな

>>464
普通にそうだろ？

>>465
間違えた。
> 娘。　藤本美貴　ZETIMA
> ソロ　藤本美貴　hachama
　　　　　　　　~~~~~
ですた。

>>465
太シスなんて当時から４人全員事務所違ってたよね

関係ないけどふと思い出した。５期が決まった頃自分は美容板よく覗いて
たんだけど（モ板には先入観があって見たことなかった）ガンガン関連ｽﾚ
立って、当時は高橋がｶﾜｲｲｶﾜｲｲいわれてた。今回６期が決まって久々に美
容板覗いたけど、娘関連スレ一切なし。（板違いで削除ｻﾚﾀﾉｶﾓｼﾚﾅｲｹﾄﾞ）
一回でも「ダサい」イメージ付いちゃうと、もう一般訴求力はなくなるよね
今のモ娘のイメージ、自分的には（｢ロリ｣よりも）ダサい。これに尽きる。

>>467
それモーヲタが立てて、そこでモーヲタが騒いでただけだから。
悪行の限りを尽くしたモーヲタは、排除されるようになったけど

グラビア
http://www.venusj.com/sample.htm

>>467
実際、ａｎａｎのアンケートで「センスのない芸能人」３位だしな

>>468
うん、立てたのは浮かれたモヲタだろうなって思ってた。
でも書き込んでたのは、どうみてもモヲタ以外の人も少なからず
混じってたと思うよ。←ウザがられつつもなんだかんだで。

浮かれたモヲタもいなくなり、乗ってあげる一般人もいなくなっ
たのがいまの娘さん達か、なーんてふと思っちゃっただけ。

　

よく考えてみたら現在広報されてる組織改編がらみの予定は全て来年度に
なってるんだよな。
６期の合流然り、保田卒業、ヤグ＋キッズの始動とヤグのミニモニ。脱退、
藤本も合流は４月だろ。万が一プッチが始動するにしても今から動いたんじゃ
リリースはどうやっても４月以降だろう。
ＵＦＡの決算がらみのスケジュールなのかもしれないけど、
そうも全てを先送りという感が否めない。

庵の希望的観測ではヤグのミニモニ。脱退は回避されるんじゃないかなと思ってる。
キッズの評判が芳しくないのと、先行始動したタンポポの惨敗を見て二の足を
踏んでる可能性もある。
朝令暮改を旨とする（ｗ　山崎のことだから、その程度の路線変更も充分有り得る。
そして告知されてる新々プッチの編制は解除、６期がらみの再編成となるかもね。
６期を推したければ充分可能性はあると思ってる。

あまり関係ないかもしれないけど、ＵＦＡグループ全体で（しかも殆んどの職種で）
９月に人材募集をかけていたことを最近知った。タレントだけじゃなく組織も
増員したらしい。
山崎将軍様だけは今年の展望に自信満々らしいな（ｗ

>>473
ウォーカーキッズで大体的にキッズユニットが始動した
ことが発表されたから、まさかの両立？
そんなことはさせないだろう、なんのためにタンポポを
取り上げたんだよ。

ハローキッズ、美少女日記がキッズの番組になった。
キッズを放置しているとキッズの親がうるさいんだろうか。

ところで、今年も娘。のミュージカルはあるんでしょうかね。
例年どおり夏のシャッフルよりも前にやるとしたら、
そろそろ発表する時期だが。
六期メン募集も終わったたし。

>>476
今度のシャッフルは10入りスレスレの攻防になるかも。
捨てユニットは10入りできないか？

もうシャッフルに松浦いらないよね。
っていうか、メロンもカントリーもいらない。

>>478
つーか、松浦はソロに専念させたほがいい。ユニットだと分が悪い。

> つーか、松浦はソロに専念させたほがいい。ユニットだと分が悪い。
ソロに専念させたほうがいいの間違いですた。ｽﾏｿ･･･

>>478
シャッフルの唯一の存在意義は、
保田がＴＶで歌うことだと思うが。

むしろ保田、メロン、カントリー、ココナッツ、前田だけでシャッフルすれ、といいたい。
ただし、発表媒体はハロモニオンリーで。

>>482
地味過ぎです

シャッフルは後藤もいらないね。

中澤、後藤、保田、市井、( 　` ◇´)でシャッフルすれ

増員を繰り返して落ち目になったモーニング娘。
メンバー変更無しで今や右肩上がりのメロン記念日

さて、最後に勝ち組になるのはどっちかねぇ・・・

折れはもうシャッフルという企画自体いらない（ｒｙ

>>486
メロンもいつまで持つのだろうか・・・。
柴田が軌道に乗ってくると、ほんとに柴田ｗｉｔｈメロン記念日に
なるような悪寒・・・。メロンが安泰だとは思えないんだけどね。

まぁ確かにメロンの限界はあるだろうが・・・
伊達に三年間もドサ回りしてたわけじゃあない。
この下積みの長さはこれから十分な武器となる。
それに十分に世間に根付けば、柴田が飛び抜けることもそう無いだろう。
他の三人だって十二分な魅力を秘めているからね。

　 　　　　　__,,,,＿　　　
　　／´　　 　 ￣｀ヽ
　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 ｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　 ＿|　|＿
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　チクタクチクタク♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

>>488　俺もそう思う。大人数になって身動きがとれない娘。の
悪い部分をとりのぞいた良心。という風情がある。

後、来年はハロプロ＝ＵＦＡというのが崩れるんじゃないかな。
娘。に藤本を入れて刺激し、ハロプロに他事務所の人間をどんどん流入させる。
次回は本体のオーデも現役芸能人対象にするとか・・・。

>>490
もう終わってるよ。

ここだよね？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

男入れてマンハッタントランスファーみたいなユニット作れ





したら漏れオーデション受けてやる

>>488
わからなくもないんだが、こないだもいいともみたいなのを
見ると三年間の下積みは何だったのかと・・・。
やっぱしね、存在意義が危ういとは思うよ。他三人が決して
ダメとは言わないけど、グループ無しでは無理っぽだし。
もちろん、柴田がピンでいけることはないけど。

メロンも前作がピークじゃないのかなぁ。

というか、単コンツアー最終日を見ると、既存のハロプロのグループとは
違った空気を感じた。ロックを感じるんだよ。
いっそのこと、インディーズのバンドとタイアップしてライブハウスツアー
なんかいいんじゃないかな？

メロンが売れてると思ってるのはヲタだけでしょ｡
一般人は名前すら知らないよ｡
娘｡､松浦､藤本でぎりぎり｡
シャッフルユニットの事だって知らないし｡

>>497　いいともに出ましたが・・・・。
　　　紅白で松浦のバックダンサーでしたが・・。少なくとも「地上の星」や
「涙そうそう」が紅白効果で売れるんだから、それなりに認知はされたと思う。

>>497
ヲタだけでもいいじゃん、娘。やほかのハロプロなんて
ヲタでさえ駄目だって思ってるかも

バックダンサーに注目する人なんていないよ。

松浦の水着姿は初披露じゃねえだろ。＞角川書店
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_1603.jpg

藤本のバックダンサーだけは注目されたけどね。

>>502
バックダンサーのほうが注目されたんだろ。
ヲタに。

１月２９日発売の曲は手薄だし、もし「赤いフリージア」が巷で言われてる
ように、藤本並みの初動だったら、今週の１７５Ｒが４００００で１位だから・・。
ひょっとするとひょっとするかもしれんぞ！！
松浦・藤本がいまだに未経験のオリコン初登場１位！！

>>504
1/29(水)発売
メロン記念日「赤いフリージア」(EPCE-5194)
宇多田ヒカル「COLORS」(TOCT-4455)
中島美嘉「愛してる」(AICL-1406)
(他は略）
どう考えても無理だろ！あと１７５Ｒは63,168枚だよ！

シャッフルは知名度の低いハロプロメンバーとメジャーなモー娘。を組み合わせることで
他の知名度を高めるのが目的なんだから、今やモー娘。の半数の名前がほとんど知られて
いない現状でやっても意味がないな。

>>506
うむ。もしまたシャッフルがあったら6期は松浦のバックダンサー
からスタートだな。

>>507
６期と言えども、娘。の侵入は許さん！

最初の三色シャッフルは総勢16人だったんだよな

この事務所って適材適所って言葉を知らないよね。
そもそもハロプロにいるメンバーは皆が皆アイドルじゃなきゃいけないって
訳ではないと思うが、現に前田なんて演歌だし
ココナッツだってメロン（柴田除）したってこれからアイドルとして
大成するとはとても思えないし・・
だからといって彼女達が無能とは思わない。
ココナッツなんて洋楽のダンスーナンバーあたりでも歌っていれば
ブレークする可能性だってなきにしもあらずだし
メロンにしても柴田を娘。にいれて他の３人と稲葉あたりくっつけて
Ｔ＆Ｃみたいなことやらしてもいいかなぁって松浦のライブで
ガタメキラ聞いた時思ったが

>>510
何度も言う！
メロン記念日の辞書に「人事異動」という言葉はない！

>>509
もう娘。だけでそういう人数なんだから、娘。のみのシャッフルｷﾎﾞﾝ。
そうしないと、いよいよ５期なのか６期なのかメロンなのかその他なのか、
世間ではよくわからんくなってくる気がする。

いい歌歌えば売れるってわけじゃないからなあ
UFAの場合、いい歌歌えば売れるって勢力と
昔の森高みたいにヲタ向けアイドルやらせろって勢力が内部でせめぎあっていて
今のところアイドル派の勢力が勝利をおさめてるんじゃないかなあなんて思う

売上はそれほど気にしないことにした。今までが売れすぎだったと思うし。
娘は１位がとれるかどうかぐらい、松浦・ごまっとうは３位に入れるぐらい、
他のは１０位に入るくらいでべつにかまわないと思う。
TVもレギュラーがあって、歌番組に出て、特番に出て、紅白に出て・・・
これで十分満足だ。
ちょっと欲張りすぎかな・・・

今回ばかりは３人合格はないだろうと思ってたからな・・・。
つんくや事務所はやっていける自信があるんだろうか？
なんか藤本も浮いてる感じだし、あの３人だけでよかったような気もする。
もちろん話題性ということなら藤本に入ってもらうのはいいんだけど。
まぁ６期が入るまでにはまだ時間があるんだし、加入するまでの間
俺は今のこのメンバーでの活躍に期待したい。特に五期メンや最近おとなしいリーダーに。
保田の卒業まで今の１２人で最高のパフォーマンスを見せてくれたなら、
６期も喜んで迎えられるかもしれない。

>>514
そのうち５つはすでに無理だな

７・３１以来、モー板もずっとお通夜やってるみたいだもんなぁ。
辛気臭くなってしょうがないから、しばらく離れてみるか・・・

http://hpcgi1.nifty.com/morningmusume/an/tvote.cgi?event=morning&sid=1036978792&item1=%94%D1%93c%8C%5C%90D&add=%93%8A%95%5B

>>514
お前が満足してもみんなは満足しないんだよ
ちったーマジメに考えろヴォケ
>>515
山崎やつんくの術中にはまってるヴァカハケーン！
お前みたいなのがUFAのカモにされてんだよ
だいたい５期なんかに期待すんなよ
>>517
やる気がないならさっさと消えろ

メロンのＰＶで一番エロいのは何かな？

>>519
まあそんなに興奮せずに少しはおちつけや

アイドル画像板で
ハロプロスレを立てて荒らすのは
やめて下さい
迷惑です

そういえばなんで娘。で卒業ソングを出さないんだろう。
ごっちんの卒業を9月でなく（まあ誕生日も大事だけど）、この時期にして、
みんなが卒業ソングで見送るなんて演出があったら、けっこう売れたと思うんだけどな。

本当はもう卒業も加入も売り物にしたくないんだよ
世間が思っているほどには

>>524 それはないだろう

　６期オーディションネタだけで２時間の特番作るくらいなんだから。
３人合格させたのは、今後もオーディションを成立させるための
戦略的な思惑もあったはず。>>523 にも絡むけど、Do it Now! が
事実上の後藤卒業ソングでないの？

　今取り組むべきは、「卒業」にステータス性を持たせること。その
ためにも、保田卒業後のバックアップにも力が入れられると思う。
そして「卒業」のマイナスイメージを取り払ったあとは…。

>>525
＞今取り組むべきは、「卒業」にステータス性を持たせること。その
＞ためにも、保田卒業後のバックアップにも力が入れられると思う。

その結果が「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」ですか？

>>525
まあここで賛同得られるとは思ってないけどね
随分前から事務所は卒業加入を日常にしたいと考えてるんじゃないかな
卒業加入のイベント性はこれからもっと地味になっていくと思う
好きに入れたり出したりするのにいちいち騒いでたらやりにくいだろうからね

ただ今は、娘が今まで卒業加入を商売にしていた頃のノリを引きずっていて
その利権に絡みたい勢力とのせめぎあいで中途半端になってるんだろう

ところで誰も指摘してるのを見た覚えがないんだが
今回のオーディション番組ってかなり低予算だったよね

６期は合宿がとてもとてもヌルかった分、
これからの特訓の方がさらにハードになるはず。

よくよく考えたらいままでの合宿にあったモノが
ことごとくなかったことに気づきますた。
挙げ句の果てには寝坊。ナンなのなによってかんじ。

まぁどれだけ絞られて亀井田中道重が５月のＳＳＡに現れるか、
それを今回はハロモニで追っかけてくれるようなので
楽しみにしたいね。

今回のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝは、合宿に参加の３人だけが名前などを公表されて
結局３人とも合格になったわけだが・・。
合宿前に合格は決まっていて、落選した子の名前などの公表を避けたということはない？

>>529
そういうことでしょ。
でなきゃ、528にも書いたけどあんなヌルい合宿になるわけない。

まぁ何をやったとこで、15人だからな。
一般視聴者に受け入れてもらえるわけが無い。

今回のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝってテレビ東京はどこまで関われたんだろう？
６期募集を打ち上げたのも決定後の様子もフジテレビにさらわれて、
低視聴率、ベタな演出の番組を作らせられ批判だけ喰らってるテレ東ってなに？

鈴木あみ→http://www.ami-suzuki.com/（ここのヒストリー）
柴崎コウ→http://www.imagestation.jp/raw/006/3b/1c/3b1c92b7448b-0.jpg
小池栄子→http://www.imagestation.jp/raw/006/af/5a/af5a23edb007-0.jpg
松浦亜弥→http://www.imagestation.jp/raw/006/a3/43/a343bb72b173-0.jpg
ユンソナ→http://myhome.hanafos.com/~nagasaki/img/sonajol.jpg
ソニン→http://www.imagestation.jp/raw/006/f4/30/f4303bbfb62c-0.jpg
石川梨華→http://www.imagestation.jp/raw/006/79/b3/79b3c3ac7675-0.jpg
http://www.imagestation.jp/raw/006/58/35/5835c84d05e6-0.jpg
趙秀恵→http://www.imagestation.jp/raw/006/73/10/731036a13bf5-0.jpg
後藤真希、松浦亜弥、藤本美貴→http://www.imagestation.jp/raw/006/9b/21/9b216d8cd00a-0.jpg
BoA→http://www.imagestation.jp/raw/006/a9/fb/a9fb98e29d92-0.jpg

>>532
うーん、しいて言えば・・・・おもしろボーイだってこと。

今度の「頑張っちゃえ」って娘。のシングル曲にカウントされるのか？
俺子供嫌いなのだが。。。さすがにこりゃ買えんぞ。

>>535
CDでの発売がないのでノーカウント。

>>528
番組としては今回の方が前回よりはるかにいい出来だったんだけどね。
ほとんど合宿風景流せたし、菅井、夏のキャラもたったし。
まあ、視聴率はともなわないけど。

>>537
自分もそう思うよ
それが世間と事務所にどう評価されるかで今後の戦略がまた変わってくると思う

どっちかいうと、表の華々しい歌やダンスよりも
裏でのレッスン風景とか人間関係をみたいね。

またタンポポオーディションみたいなのみたいよ。

>>538
だから世間には届いてないというか興味持たれてないわけよ。

149 ：名無し募集中。。。 ：03/01/20 01:12 ID:kLtJC8kY
下によると道重のニックネームは＜ニャーオ＞だそうだがお前らどうよ？
ガチじゃないから皆引いたんだろ。今までの寺合宿はガチンコそのものだった。
だから落選した木下の映像がガンガン流れるような面白みがあったんだよな。
俺は今回の６鬼面ＰＶで娘神話は終わったと思ってるよ。

今回の寺合宿、完全に六鬼面の宣伝だったな。だいたい最終選考が３人
ってのがおかしかったよ。それならさ、本当の最終オーディション風景も
流すのが筋でしょ。テレ東、よろしくお願いします。あと田中が噂どおり
セミプロだとしたら挨拶をしないってのは不自然すぎる。あと歌をまったく
憶えていないのも。これって演技テストですか？そういえば今回演技テスト
がなかったよな。俺は新娘。のガチンコファイトクラブは見たくない。
次回からは元にもどしてほしいよ。あと道重にニャーオって言わせたのは
道重が猫に似てるからですか？ニックネームをニャーオって決めたのかな？

まあ文句は沢山あるが平成の沢口靖子、道重ちゃんが入ったって琴で全て
はＯＫ牧場です。ひさびに正統派美少女を見たな。しかしあのビデオから
取った写真、ありゃひどすぎだろ。

>>540
いやそういうレベルの話はどうでもいいのよ
見た人がどう思ったのかという話

茶番だと思った

つんくが直接面接した候補者を5人→3人に絞る次点でほぼｹﾃｰｲだったわけだ。
あそこに残った2人は画面にチラチラ写ってるんだけど誰か分からない？
それにしても今回の増員に対する世間の関心の薄さはひしひしと感じる。

>>544
つんくが選んだのではないだろうが、そこそこいいメンツだとは思うよ
だが、もうはっきりいってヲタですら、どうでもいいからな
羊＆狼住人の数も、ここ半年で激減したのを実感する

結局つんく♂の選んだ５人から３人が選ばれたんだよな。
田中と道重はたまたま国民投票10傑に入ってただけで。

まあ、選ばれた３人には文句ないけど。

>>546
>まあ、選ばれた３人には文句ないけど。

興味も無いしね

５期の時はアンチが凄かったが
今じゃアンチにもなりようがない
>>545 >>547
禿同

後藤ｖｓなっちの頃が一番おもしろかった
最終的に仲良くなるオチまでついてたし

事務所に文句言ってる人ってなんなの？彼らがいるから、テレビに出れてるんじゃん。ここまで粘れたのはモ。の力ではないよ。

>>550
(　゜Д゜) ﾊｧ?

5月までがどーにも長い。長過ぎる。
今年が終わっちゃうよ（w

センターは
亀井　藤本　高橋
の並びになるからな

とりあえず、５月に道重が高橋以上の歌唱力を身につけてたら面白いな。

後、ＭＵＳＩＸで６期に食われて後がなくなった５期のドラマを
やってほしい。

５３３＞この並びは、ないと思うよ

>>553
妥当な線だな。

センター並びは安倍、藤本、高橋が妥当。でも高橋よりあえて亀井か田中を
使って危機感を煽って欲しいね。

頑張れ、高橋、ていうか推された分の元は取ってくれ。

変に推さずに、初期の矢口みたいにそれなりに
目立つ場所でハモらせたりすればいいのに。＞高橋

ﾊモってほしい・・・・
娘。のバリバリハモっている歌が聞きたい。
「お？やりますねぇ。」てな歌を歌ってくれ。
キャッホーだの、ぶつ切りだの、もういいから。

>>560　やはり。「サマナイ」、「抱いて」路線か。
こうして見ると、初期・２期メンは揃ってたな。
福田・石黒は言うに及ばず、市井も「光線」でがんばった。
歌の戦力外はリーダだけ。

>>560
Do it!Nowでやるべきだったと思う。
安倍、後藤、矢口、飯田がメイン
保田、高橋、小川、新垣がハモ
４期、紺野がユニゾン＆コーラス＆ワンポイント

ただお祭的な歌をぺろっと平らに歌うのは
もうそろそろ秋田。

ハモり復活を願う人が結構いるみたいだけど、正直庵は反対だな。
ゴス、RAG、チンパラなどの本格派コーラスグループが沢山でてきた今、それをやったところで、
明らかに見劣りするに決まってる。他人の土俵で戦うようなものだと思う。

それから、この前’98紅白の「抱いて」映像を、改めてみたけど、正直ひどかったぞ。
当時は物珍しさもあったから良かったかもしれないけど、
仮に、本格派路線が台頭してる今、あのメンバーで、同じことをやっても、正直苦しいなと思った。

庵は、今の路線まんせーって訳じゃないけど（どちらかというと嫌い）、
お祭りガールズポップ路線に転向した判断は正しかったと思う。

売上不振や、飽きられた原因は、他にあると思うけど。

>>564
ただもう少し歌を全面に押し出すというのはありだと思うよ。
明らかに４期からのキャラ重視路線が飽きられているのは事実だし
正直４期を中心に据えるやり方に納得いかなくなってきてるんだよね。
たしかに４期は歌も踊りも出来ない連中だったから売り出すのは
キャラ重視しかなかったっていうのは事実なんだけど
それを５期・６期に押し付けられてもねぇって気がしてる。
６期はまだ未知数だけど５期は歌をメインにすればまだ違った展開が
出てくるような気がするんだけど
でも今娘の中で一番ヲタの数が多いのは４期ヲタだから
４期を後ろに回すというやり方は反発食らうのは必至だろうけど・・

>>564
そう。初期歌マンセーの意見見るとよく思うけど
評価の高い初期タンも含めて娘初期のスタジオライブは結構ひどかった
レコーディングで調整できるCDとはわけが違うからね

そのころはヲタじゃなかったから余計にそういう印象が強い
今にして思えばモーニング娘っていうキワモノ企画だから許されていただけという気がする

ただ、そういうヲタ向けのガス抜きとしてそういう活動はあってもいいと思うけどね
初期に戻れば売れるっていう幻想は置いておいて

もう何を出しても娘。は売れない。
というか、下降してゆくのみだと思う。

それなら聞きたくなるような歌を歌ってくれい！
それだけなんだよ。

初期のような曲をいまさら出しても売れないけどな
幻想を抱かせるのも悪くないね

何かちょっと前にテレビでキムチの国の人と一緒にペアで歌ってなかった？
オーディションかなんかで。
アレって何のオーディションだったん？
河村隆一かなんかが絡んでたヤツだったかな・・・。

>>569
娘。とは関係ないけど。
ＡＳＡＹＡＮの最後のほうのｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ。
ルートヨンとかいうやつ。

近所のかわいい女の子１４歳なんだけど彼女はぼくにほれている
のでぼくは彼女にしてあげようとかんじている
彼女はぼくとめがあうとはずかしがって早足になる
ぼくはいつもボッキしているのだ
おっぱいが大きくて目のパッチリした女の子
歳が２０歳以上はなれてるがぼくは気にしない
いつか彼女の告白があるのである
うらやましいいか？彼女はとなりにすんでいる
かのじょはぼくのことが好きなきがするんでそうだろう

>>563
Yes.
>>564
Yes.
…正直歌で上を狙うのはあきらめろと、思う。逃げ道ないから。
飽きられた原因？賞味期限切れでしょう。

>>565
キャラ重視路線を狙うには人数が多すぎた。正直、ヲタの俺で今の半分くらいでお腹いっぱい。
一般人はもうダメでしょう。
で、5、6期のメンバーを見たところで歌を鍛えれば伸びるとは思えない。

>>566
個人的には歌を出すならキワモノ路線で年にワンパンツーパン入れていくのが一番ましだと思う。
あくまで、まし、だけど。

>>571
帰って良いよ。

>>572
＞個人的には歌を出すならキワモノ路線で年にワンパンツーパン入れていくのが一番ましだと思う。

でも、娘。ってモーコーから、そういう路線だったような気がする。
サマナイのＡメロとか、抱いてでのバックのah-とか途中のラップとか「ねぇ笑って」とか。
初めて聴いたときに「なんじゃこりゃ」とツッコミたくなる曲がウリだったのが
ここに来て中途半端にマトモになってしまって面白くない。もう、つんく自体に限界が来てるのかも。

つんく限界というのはそうかもな。

ミニモニが明日のさんま･所に出る事自体、もう解散のカウントダウンが始まってるという事を意味する。

>>564
歌をあきらめられると娘。としてのアイデンテティが失われるな、
本格派コーラスグループっても、相手は男性ボーカルなので需要はある
しかし、それを目指してできるわけではないメンバーがいるし

>>573
つんくはそこそこ器用でそこそこポップな曲が書けるようになってるんだけど
破壊力がなくなった。
器用貧乏というのか本来の持ち味のアクの濃さがなくなった。
そこそこ良い曲でしかないから購買意欲もそこそこに過ぎない（w

このデフレ時代にあんなクソ曲に1000円出せるﾔｼはつんく信者

>>578
禿同。
時代を読めＵＦＡよ。
それで、売れなくなったらアーティストの責任かい！と小一時間。

必ずしも、値段のせいとは言い切れませんが。
やはり、曲質の低下と、不正コピーの蔓延ですかね。

>>579
アイドルＣＤで音持ってるから本物ＣＤ要らんって人は少ないのでは？
少なくとも俺は試聴としか考えてない。てか初めてＣＤ買ったのは
もせで拾った曲だよ。「お、意外といいじゃん！」って。

ピース以降とことん外してるからな娘。は。
今は良かったと言われがちな「ピース」でも、
売上げは２４時間テレビのおかげだし、音痴と寒いセリフでカナリの人が引いた。
「ミスムン」は吉澤のキモ声と誰が誰だか１０人のバックダンサーで
五期も当然かすむ。またまたセリフも聴いていて恥ずかしくなる。
せっかくのソルトレイクテーマの正統派かと思った「そうだ！」も
ひどすぎるぶつ切り、曲自体もぶつ切り、変すぎる間奏、新垣目立ちすぎ。
初期の雰囲気が戻ったなんて思われた「DIN」
しかし、>>562のようにすれば良いモノを、あんな偏ったパート編成で誰もがﾊｧ?
期待した楽曲だっただけに歌の酷さ＋追い打ちをかけるようなハローマゲドンで
急激に売上げﾀﾞｳｿ
後藤いなくなり、次は誰？と思った「ここいる」。新垣とか紺野は極力下がっていて
いいのだが、加護がウザイな。曲は悪くなさそうだが、問題はあのフリと間奏。
衣裳＋チープなプロモもイケテナイ。
さて保田ラストなのに「ひょっこりひょうたん島」。
変な振り付けと、ミニモニ中心の幼な声での歌唱・ユニゾンが期待されますなぁ・・ﾄﾎﾎ
こまでとことん外してくれるモーニング娘。
これで売上げが上がるわけがない。
　

ひょっこりは・・・どんな出来になるのかなぁ。
想像しただけで恐ろしい。

>>581
全くそうなんだが、
この意見と全く逆のこともよく聞くからヲタって難しいと思うよ

>>564
でも、女性アイドルにそこまで求めるかな？
カワイくて、そこそこハモれたら「アイドルなのにハモれるとは」
と思われるんじゃないだろうか？
ぞねが楽器ヘボくても売れたみたいに。
ＣＤは技術革新で修正が効くし、歌番組とかではメインだけ歌って、
それ以外は口パクでテレビ的には問題ないだろう。

それに、もうお祭りガールポップにはやりすぎによる限界が来ている。
ここいらで大幅な路線変更すべきなんじゃないか？
せっかく16人もいるんだから、音楽に厚みをもたせ、
あとは女性が聴けるような、恋愛のまっただ中で悩む女性の
唄をキャッチーなメロディで作って欲しい。

>>584
前半部分はそうだな、しかしZONEは徐々に楽器がよくなってきているから
継続した効果はあったと思うが、初期のドラムが踊ってたのにはカルチャーｼｮｯｸ

後半はちと今の娘。には歌えなさそうなテーマだが、逆に面白いかも、と
もう何でもやってみてもいい頃かもしれない、売り上げも下げ止まったと勝手に
思ってるが、そうじゃなかったら致命傷になるｙけど

＞今回の○○で娘。神話は終わったと思ってるよ。

これ何回も使われる言葉だな。何回も。（ｗ

やっぱり歌唱力重視ユニット作るのが面白いと思うが

ピース以降とことん当たっているから娘。は。
今も最高潮の曲と言われる「ピース」
売上げもベスト発売後にしては健闘し、アイドル性抜群の梨華ﾀｿがメインでセリフも萌え萌え。
「ミスムン」は待ってました吉澤のメイン。３人をメインとし、歌の統一を計ったのはイイ。
５期も持ち回りの歌い出して、世間にアピール。またまたセリフも男前ﾖｯｽｨｰ！
年末効果でノリにのってソルトレイクテーマの「そうだ！」。
これまでセンターはなかった矢口が楽しい間奏でメインで踊り、
変化に富んだ歌では細かいパート割で１２人にソロを与え見せ場を作った。
特に高橋、新垣に照準を当てて五期をプッシュも良かった。
初期の雰囲気が戻った「DIN」は安倍後藤高橋紺野に矢口飯田と
歌うメンバーを絞り、曲の統一感を出した。前曲で目立たなかった紺野がメインで
存在感アピール。さらに後藤卒業ソングとなり、秋まで盛り上がった。
後藤いなくなり、次は誰？と思った「ここいる」。
加護が真ん中にいつつも、ほぼ全員に割り振り。プロモも誰が目立つことなく均等なのだそう。
青色７を彷彿させる振り付けで、元気さを出した。
さて最近ハヤリの名曲カバー作「ひょっこりひょうたん島」。
人気のない保田の卒業は話題にならないと考え、
ミニモニを中心とした可愛らしい振りとわかりやすいメロディにのせて、
子どもが親しめて、大人も懐かしめる、そんな楽曲がされますなぁ・・ﾜｸﾜｸ
ここまでとことん折れらの期待に応えてくれるモーニング娘。
これで売上げが下がるわけがない。

こんな感じでしょうか？？？
難しい

>>588
おつかれ、でもけっこうめざましTVで言われてることもこんなこと
だったな、これじゃ一般人もはなれていくわな

>>588
・・・・・・・・・・・・・・はぁ・・・

>>588
おまいの力量に感動。

ありがとう（涙）

>>584
いままでも散々言われていることだけど
「女性にうけるとヲタにはうけない、ヲタにうけると女性にはうけない、女性にうけないとヒットしない」

根本的なところにこういう事がある以上そういう理屈は簡単に通らない

最近のZONEは、いい感じで落ち着いてるね。
歌っている絵だけを見ると、アイドルっていう感じしないよね。

一方娘。（というかハロプロ全般）。
いっつも思うんだけど、歌番組に出たときの、あのセットは、いったい何？
風船とかハート型の何かが鏤められて、色も黄色とかピンクとか原色ばっかりで、
あのセット見ただけで、かなり引いちゃうんだけど。

とりあえず、あれは何とかしてほしい。

>>594
衣装もな。

>>584
「恋愛のまっただ中で悩む女性の唄」って娘。でいうとどんな曲？

娘。に下げ止まりなど存在しない

>>597
そうか、やっぱりひょこりだしなあ
新メン加入効果もなさそうだし

>>593
＞女性にうけるとヲタにはうけない、
これはどうかな？女性に比較的人気のあった「サマナイ」や「抱いて」が
ヲタ受けしなかったとも思えないんだけど。

＞ヲタにうけると女性にはうけない、女性にうけないとヒットしない
これは言えるかも。特に女性シンガーは女ウケが重要なポイントとなってる。
初期の８人時代は福田が女性に受けてた感があった。
福田が抜け、アイドル調の唄（真夏の光線）になった途端売上げが落ちた。

のちに「ラブマ」のヒットで、老若男女問わず名前の知られた国民的アイドルに
のし上がったが、これも中澤が抜け、ＡＳＡＹＡＮが終わってまた女性が離れ
売上げが落ちてしまった。
つまりアイドルが異性にウケるのは大前提としてあるので、
それプラス同性のファンにもウケる事がヒットの条件なのではないだろうか？

>>596
まあ、端的にいうと「サマナイ」とか「抱いて」のような唄。
「Do it!Now」は原点回帰って言うけど全然そんな事なかったしなぁ。

>>599
＞つまりアイドルが異性にウケるのは大前提としてあるので、

パフィーはキモイ男性ファン少なかったぞ

だから15人でどうやって女性受けする曲をつくれるんだよ。
どんなプロデューサーを連れてきても成功する絵が浮かばない。
いっそ合唱団でも作りますか？

むしろ曲の完成度を高めて、ヲタ向けを極めたほうが、女性にも
「嫌いだけど、いいモノを作ってる」と認めてもらえるんじゃない？

結論：15人はどう考えても多い！！
　　　何をするにも動きづらい！！

15人もの女性ボーカルを要するグループって他にいないから、
うまくやれば、ほかのアーティストと差別化を図れて、いいんじゃないかと思うけど。
あくまで、巧くやればの話だけど。

庵、カールジェンキンスの曲（一昨年の娘。ドラマのタイトルロールの曲とか、NHKの「世紀を越えて」のタイトルロールの曲とか）
を思い浮かべたんだけど、あれをあのまんまやれとはいわないが、
歌唱力云々ではなく、あくまで女性のユニゾンの「声」を生かして、面白いものができそうな気がするけど。

あくまで、これは、個人的な願望だす。

ただ一般層に受けるやり方をしようするとヲタは満足しないだろうし
ヲタの思ったとおりに娘が動くと一般層は確実に引くよな

ｚａｋｚａｋの記事を見るようじゃ、紅白でミニモニが
披露したあれが新曲らしい・・・。
写真を見る限り、またしても高橋がメインなわけだが
今回ぐらいはセンターから外してやった方が・・・。
このままじゃ軽く晒し首だよ・・・。

だから半年後にはなっち石川はフロント外れるって

亀井　藤本　高橋　　になるんだから諦めろバカ

>>606
そんなら、今度こそ安倍はここで卒業でいいよ。ついでに飯田も・・・

>>606
ま、それが妥当だな。
適度に歌えて見栄えがして且新鮮なイメージがするからな。
新陳代謝こそが娘。の活力ならそれで問題無い。

>>608
まあ新鮮だが、旧来のヲタはほんとに離れそう
逆に一般層のアピールできるのならば、それならそれでいい

6期はＭＡＸの新メンバーと同じで加入すら認知されないと思う。
5期は加入1年半で一般的知名度は皆無といっていい状況だし、
単なるメンツ入れ替えどうにもならないことはタンポポ、ミニモニ、プッチ、
などのユニットで証明されてるしね。

これからは極めてヲタ的な支持に終始し、細々と活動を続けることになると思う。

>>610
今現在もそうなんだけどな

娘の曲に関して言えば
現在の娘に求めてられているものと
もともとつんくが持っている(得意な)物が、全然離れちまっているわけでね

糞曲になるべくしてなっているという状況ですな
いっそ、小林亜星にでも書かせたほうがナンボかまし

>>612
だから新曲が、ひょっこりなのか、と思ってしまった
いまのメンツなら仕方ないし、NHKも大切だし

高橋にはうんざり
一年間はゴリ推しも黙認してやったが
なにも出来てないじゃないか

関西人のオレは９時半からやっていた朝パラという
ハイヒール司会の番組を見ていたわけだが
円ヒロシ（漢字ﾜｶﾝﾈ）がまた娘。には可愛い子がいないとか言っていたな。
まあその後、SMAPの中居ぐらいの司会なんて誰でもできるとか言って
ブーイングを浴びていたが。
それはいいとして
遙洋子（関西人以外は知らんかな）が
「（モーニング娘。は）ロリータの世界」
「（番組の素人モニターより）挨拶が出来ない」
というようなことを言っていたよ。
挨拶云々はまあいいとして（遙洋子程度のタレントが娘。と絡む機会なんてないしな）
「ロリータの世界」というのはな・・・。
悪意ある意見だが、そう言われてもしかたがない状況でもあるよな。

国民的アイドルという地位を持続させたいという意思があるのは見て取れるのだが、
その方法は既存の慣習に依拠し、革新的なようで極めて保守的。

また、今は「個人」にファンがついている状況。（ヲタ支持いうこと）
宝塚のように組織・システムのファンが少ないないわけだから、増員・脱退を
促進すればするほど自滅していくのは当然と言える。

立ち上げからバブル期における成功を持続可能なシステムであると勘違いした
事が現在の窒息寸前な状況を作り出している。
そのようなシステムが成立するためには長期に渡る展望が必要であって、今のよう
な目先の利益を優先していて成就するわけがない。

>>616
宝塚やジャニーズのように親子で舞台見に来るなんて文化を
女アイドル市場に持ち込むことが野望というか無謀だね

初期の矢口と高橋の使われ方って実はそう大差無いんだって。
違いは矢口は順調に人気が出たが高橋はさっぱりってだけ。
前者は当然の起用法だという印象を与え、後者は推しの印象になる。

娘。というグループの隆盛の過程を個人実績に特化しようとするから
そんな厄介な見方するしかなくなるんじゃ？

それなら後藤は永遠に神だよｗ

横アリの近くにケーワンショップみたいのっあります？

関西人タレントの言う事なんていちいち気にするなよ。
あいつら暴言吐いたり悪態ついたりするのが仕事なんだから。

女子中学生を引き倒しネックレスなどを奪ったとして、神奈川県警藤沢署は２５日、住所不定、無職の林孝司容疑者（２０）と、住所不定、配管工の川口真和容疑者（２１）を強盗の疑いで逮捕したと発表した。

　調べでは、林容疑者は２２日午前１時ごろ藤沢市柄沢の路上で、帰宅途中の中学３年の女子生徒（１５）に後ろから抱きついて引き倒した。川口容疑者は「お金を持っていないか」と脅し、生徒が身につけていた金属製のネックレスとブレスレットを奪った疑い。

　１１０番通報で駆けつけた同署員が同日午前２時半ごろ、同市内で林容疑者を発見し逮捕した。また、２５日午前３時５０分ごろ、同市内の別の場所で川口容疑者を逮捕した。２人は「金がほしくてやった」と話しているという。 (10:18)

>>615
アイドルなんだから、ロリの世界なのはあたりまえだろ

とにかく、関西芸人にとって
ネタにするだけの価値は、今の娘にもまだあるらしい
関西ってやっぱ遅れてるんだな

>>615
こういうイメージが定着しつつあるのは困ったもんだな。
俺のお気に入りは美貴帝と石川梨華。二人とも１８才だから、ごく普通の
嗜好だと思うんだが、「モーニング娘のファン」だと言うと、妙な嗜好の
持ち主だと勘ぐられる事があるので、公言できない。
今回、12,3才組が3人も加入した事で、益々肩身が狭くなりそうだ。
いっその事、現中3以下をジュニアとして分離してくれれば、誰もが応援
できる「国民的アイドルグループ」になると思う。
まあ、完全に分離してしまったらJr.が成長しないから、別行動の時と共演
の時を設けて、緩やかな結び付きを残すのはいいと思うが。

アイドル＝ロリって常識か？
年齢より本人の素質が重要な気がするんだが｡
今の娘｡は性質より年齢にこだわりすぎな感じで､妙な印象だ｡
例えば小泉今日子とか､今でもアイドルですって言われたらそうだなって思えるし｡

松田聖子や中森明菜にロリヲタが憑いてたとも思えんけどねｗ

まあ、でも
成人のジャニヲタが、ジャニーズの小学生でキャーキャーいってる光景は
確かに不気味なわけでな・・・

>>626
松田聖子はロリっぽくないか？
リア厨なので過去の映像見ただけだが

>>628
そのへんは主観だからどうとも返せんが
俺はブリとロリは別物だと見てる。
それに松田聖子は歌手デビュー時（１９８０年４月１日）
すでに１８歳だったし（１９６２年３月１０日生）、それだけで真性炉は
食いつかん罠ｗ

>>629
ロリは定義が微妙だからな
俺はおおざっぱに考えたときモーヲタはロリ、キッズヲタは真性ロリって位置付けなんだけど

そんな浅いもんじゃなくて

ロリコンてのは男性の現実の女性に対する
一種の現実逃避なんだよ
そんでもって、アイドルってのはその象徴なんだな

それは、対象が男の場合も女の場合も共通する
ロマンティシズムなんだな

５期その他がアイドルとしてダメなんじゃない

安倍・矢口・辻・加護のテレビでのスキルが高すぎるんだな

>>632
面白い冗談だな

とりあえずモーニング娘。の肩書きやるから５期６期は分離してくれ。と思ったことがあるが、

�@新ユニット＝４期以前のハロプロメンバー
�Aモーニング娘。＝５期６期以降

に別れたらどっちにつく？

加護のモノマネにウケてるのはモーヲタだけ

月間ザ・テレビジョン3月号（発売中）
全６ページ「まるごとあややスペシャル」
写真集先取りショットなど。

もう2つに分割して競争させろ
WWEだってそうしてるじゃないか
タンポポ＝スマックダウン
プッチモニ＝ロウ
というわけで新生プッチはｾｯｸｽ&ﾊﾞｲｵﾚﾝｽで売れ

>成人のジャニヲタが、ジャニーズの小学生でキャーキャーいってる光景は
>確かに不気味なわけでな・・・

小学生にキャーキャー言ってるのはせいぜい厨房だよ
Ｊｒなんて一般のジャニヲタから言わせれば糞なわけで

>>634
そういう分け方しかないのか？
一長一短があって決めずらい

さっきの秋刀魚、所の番組見て娘バラエティの道は狭いと感じた

女性からの人気を取り戻したいってのはきっぱり捨てて､完全男性向けの
グループ目指した方が良いんじゃないかな｡
イエローキャブのロリ版みたいに｡

もう女人気は無理でしょ｡
･22歳くらいでババア扱い｡若さばかりを重要視
･ブスにはとことんつっこみ
･実力無くてもかわいければ優遇
娘｡のシステムって､女が一番されたくない事ばかりで嫌になる｡
昔の歌は女のパワーを感じたけど､今は子供の元気だしね｡

個人的な意見だか４期だけ別に分けたらいいんじゃない
正直４期のおかげで娘は持ってる的な考えでバカにしたように
他メンを叩く４期ヲタに嫌気差してる部分もあるから
だったらその黄金の４人で娘の肩書き無しで
どれくらい出来るか見てみたい気もする。
４期メンだけのユニットが売れて娘が売れなけりゃ
４期で娘は持ってたんだろうし、逆なら所詮娘の肩書きがなきゃ・・
ってとこだろしね。
そうすりゃ本体もキャラ重視をやめて違う展開が出てくるかもしれないし

>>639
634はみんなに�@って言って欲しいだけなんじゃないの

>>642
こら、それはタブーだぞ（ｗ

>>642
禿同だけどその「根拠のない勝ち組意識」を挫くことが娘の再起に何の
意味もなさずヲタ論争で溜飲を下げる材料に一瞬なるだけだろうなｗ

安倍のソロデビューの可否なんかもこれに似てる
不確定ならばそれが花っていうこともある罠。

とは言いつつ盲目な糞固定が５期叩きネタで荒らしまくってるような惨状
見るとそう思いたくもなるわなｗ

>>641
そうなんだよな
保田問題は今の娘にとってかなりの悪影響だと思うよ
だから、おいらは保田脱退には賛成なんだな

>>643
まあ俺は岡女メンヲタ（ＤＤに近い）だから�@を選んでもらうとうれしいし、
５期も叩かないし、アンチなのは田中だけだが、
そんなことはどうでもよくてモーニング娘。人大杉なんだよね
１５人じゃどうしようもないだろ
事務所がモーニング娘。をただのＵＦＡアイドル育成機関としか見てないんだったら
１期２期メンが不憫でな

>>648
UFAアイドル育成機関として機能するのか、というと？だけどね
結局せまい市場をとりあってるだけの状況が顕著になるだけだしな

それに事務所が5期に何をさせたかったのか？ってのが未だにわからないし、
更に6期っていわれても、どう使うのか

アイドル生産工場として成立するためには、卒業メンバーや、あるいは派生ユニットの成功が不可欠だけど、
今の現状を見てると、厳しいよなぁ。
中澤とか後藤を見てると、今まで何やってきたんだって思うもんね。

アヤカ　保田　亀井　大谷　　　　　村田　吉澤　紺野　新垣　あさみ
　柴田　安倍　松浦　高橋　　　　　　小川　 後藤 藤本　　田中


斉藤　里田　道重　飯田　ミカ
　　　加護　石川　辻


この３組。どうですか？？ちにみにジャケット写真の並び方です。

もうこの図を把握するだけでだるいし。
一般人はついてこないだろうなあ…

>>651
矢口が入ってないのはネタ？

>>651 から娘。以外を抜いてみた。
なかなかバランス取れてていい感じ。

　亀井　　　　　吉澤　紺野　新垣
安倍　高橋　　　　　小川 田中


道重　飯田
加護　石川　辻

矢口はどこに入るの？

アヤカ　保田　亀井　大谷　　　　　村田　吉澤　紺野　新垣　あさみ
　柴田　安倍　松浦　高橋　　　　　小川　矢口　後藤　藤本　田中


斉藤　里田　道重　飯田　ミカ
　　　加護　石川　辻


矢口忘れてました・・・
矢口入れるとちょうどかな？？

矢口はキッズとまとめて１ユニットでいいよ。

アヤカ　保田　亀井　大谷　　　　　村田　吉澤　紺野　新垣　あさみ
　柴田　安倍　松浦　高橋　　　　　　　小川　後藤　藤本　田中


斉藤　里田　道重　飯田　ミカ 　　　　　　　　矢口
　　　加護　石川　辻 　　　　　　　　　　　　　ジャリ

これでOKか？

モー娘。
矢口　石川　加護　辻　紺野　亀井　田中　道重

新ユニット１
保田　安倍　高橋　松浦　柴田

新ユニット２
藤本　里田　アヤカ　小川

引退
飯田　吉澤　新垣
大谷　斉藤　村田
あさみ

解散
ごまっとう
メロン
カントリー
ココナッツ
タンポポ
プッチ
ミニモニ

ハロプロ解散

>>650
事務所の先輩、相田翔子や加藤紀子の仕事振りを見てると、とうのたったアイドルに
スキルを与えるような事もさせず（フランス留学って何だったの？）、できることだけを
やらしてるって感じだ。
中澤も初期の頃の娘。が続いての卒業（解散かも？）だったらもう少し本来の「ソロ歌手」の
方向でいけたのかもしれない。後藤に至っては「愛バカ」のようなエセカリスマ歌手路線で、
（ハロプロ内での）スター性を保っていればよかったものを。
どいつもこいつも「アイドル」のプロトタイプに押し込もうと言うやり方が問題じゃないのか？
ＵＦＡは音楽系事務所の癖に「ハロプロでは歌手は育たない」ことになっている。

そう考えると、平家も石井リカもハロプロを卒業したのは正解かも。
歌手としては菊地亜依のほうがずっと幸せかもね。

「ハロプロ」の中で「モーニング娘。」の位置付けが今後の問題。

娘。本体がやばくなれば、どんどん手持ちの資材を投入していき（例:藤本）
常に「ハロプロの頂点のスーパーユニット」としての役割を持たせ、ハロプロの
広告塔として追加メンバー募集の名を借りたハロプロ人材募集オーディションを
行なっていくというやり方。

あくまでも娘。を「アイドル養成工場」とし、オーディションで、娘。として
いけるヤツ、娘。にしないでソロ要員として、ユニット要員として育てるやつ
とかを振り分けていく。そしていつかは娘。を卒業してソロのアイドルとして
ハロプロのトップになることを目指す。（踏み台ということね）
娘。および追加オーディションはあくまでもハロプロ入り口と言う考え方。

のどっちになるかと。　長文レススマソ

売れる売れないは別にして
純粋にメロンだけはデビュー当時からの流れを断ち切らず
順調に活動していて好感が持てる。
というかモーニング娘。のファンをやっていると、すごく羨ましく感じる。

>>663
つづき
余計だったのは柴田のタンポポ入り。
このまま、柴田をモーニングに加入なんてことはせずに、
４人でﾏﾀｰﾘと活動して欲しい。
斉藤、大谷、村田の独特なキャラがあってこそのメロンだと思うし。
柴田ひとりじゃどうにもならんでしょ。

メロンって世間的にはどうなんだろう。
やっぱり娘。の二番煎じみたいな感覚があるんじゃないかな。
個人的には、娘。とは、違う路線で、差別化を図ったほうがいいと思うし、
メンバー個々人を見ても、それが出来ると思うんだけど。
只、あの事務所はそれをやるとは思えないし、
第一、名前からして・・・・。

メロンは名前が・・
あと、ちょっと年齢がゆきすぎ・・

世間的には印象以前の問題では…

からくりテレビは３人も出ていたのに
存在感ゼロ！
画面に抜かれることも少なかったし。

メロンは声優レベルでしょ。
オタだけが神聖視していて一般層に訴えるものは無し。

それこそマターリ地下アイドルとしてがんばるしかないでしょ。。

柴田と村田？（一番細い地味な娘）は素材はよさげで惜しいけどね。

>>658

アヤカ　保田　亀井　大谷　　　　　村田　吉澤　紺野　新垣　あさみ
　柴田　安倍　松浦　高橋　　　　　小川　矢口　後藤　藤本　田中


斉藤　里田　道重　飯田　ミカ 　　　　　　　　
　　　加護　石川　辻 　　　　　　　　　　　　

>>669
むしろ敢えてそこを狙ってる気がするね、メロンの場合
まぁ狙ってもあれ以上上にもいかないでしょうがｗ

メロンはちょうど娘。が爆発的に売れ始めた頃に
デビューだからデビュー時期は文句言えない。
ハロモニとかによく出てたのにモーヲタからそっぽを向かれる始末。
そして1年経ったら同じオーディションから超逸材が誕生する。
そろそろ解散の時期か

今日のからくり見てて思ったんだけどさ、去年執拗にコンサートして
稼いだのって案外良かったかもなーって。ホントはさっさとバラ売りしろ派
だったんだけど、今日の見てると娘。で絞れるだけ絞るのって間違ってないかなと。
あとは運で2〜3人残ればいいってスタンスでいいんじゃないかなと。

狼よりコピペ

【Single Release】
01/29 宇多田ヒカル、中島美嘉、メロン記念日、Fayray、柴田淳、Vivian or Kazuma、Baby Boo、CORE OF SOUL
02/05 ポルノグラフィティ、ゆず(\500)、藤本美貴、EXILE、Lead、東京スカパラダイスオーケストラ、松任谷由実(SC)
　　　　Suite Chic(3万限定)、SOULHEAD、仁絵(SC/2万限定)、森田童子(再発)
02/06 Tommy february6
02/12 ゆず(\500)
02/13 嵐、TETSU69(SC1枚,再発2枚)、dream(ｶｳﾞｧｰ)、相川七瀬、Changin' My Life、SINBA、米倉利紀
02/14 I WiSH、清貴、スーパーカー、Licca
02/19 モーニング娘。、SMAP(SC)、w-inds.、ゆず(\500)、氷川きよし、藤木直人、YUKI、shela、access(SC)
　　　　山下達郎(再発)、CRAZY KEN BAND、片瀬奈那、BON-BON BLANCO、3B LAB.☆、RUN＆GUN
　　　　IZAM、speena、RIZE(SC)、wyolica、光永亮太、DA PUMP(8枚再発)
02/21 cali≠gali、坂本真綾
02/26 ゆず(\500)、Every Little Thing、hiro、上戸彩、島谷ひとみ、華原朋美、岩瀬敬吾、スガシカオ
　　　　市井紗耶香 in CUBIC-CROSS、石井竜也、THE★SCANTY、Sowelu、MILKRUN
　　　　タッキー＆翼、高橋克典、BOYSTYLE、IN-HI、Ai(ｶｳﾞｧｰ)、SKETCH SHOW
03/05 Mr.Children、倉木麻衣、安室奈美恵、倖田來未、小柳ゆき(ｶｳﾞｧｰ)、MAX、CHARA、及川光博
　　　　ボブ・サップ、SURFACE、YeLLOW Generation、Ruppina(SC)、斉藤和義
　　　　童子-T、SPHERE of INFLUENCE、國府田マリ子(SC)、森山直太朗
03/06 LIV
03/12 BUMP OF CHICKEN、松浦亜弥、ISSA、FLAME、大黒摩季、上原多香子、ACIDMAN
03/19 Gackt、後藤真希、一青窈、山崎まさよし、ajapai feat.岡村靖幸、ORIGINAL LOVE
　　　　小松未歩、夏川りみ、林明日香、岡本真夜、つじあやの、AIR(AL同発)、Syrup16g
03/26 浜崎あゆみ、吉田拓郎、LISA、ユニット名未定(AL同発)、小谷美紗子、Ai(ｶｳﾞｧｰ)、スターダスト・レビュー
04/02 モーニング娘。、DEEN、坂本真綾
04/09 Psycho le Cemu、HALCALI

4/2ってほんと？

>>673
所詮はアイドルだからな、ヲタの中だけで盛り上がってるだけで
実質的にはワンギャルと変わるもんでもない

ＨＡＬＣＡＬＩの歌があたまから離れん。

あーゆーのを軽く娘にやってほしかったなあ・・・
（ロリ声達を除いたメンバーで）

>>674
まだソースはない、ネタと思われ。6期抜きでもう1曲出すのは自殺行為。

>>674
ヤス卒業曲？

>>674
強敵ぞろいだな・・

>>677
新星堂のフリーペーパーに書いてあったらしい。

ハロコンは人ガラガラだったんだって？

ＵＦＡ唯一の稼ぎ場所であるコンサも壊滅状態か・・・・・・
マジやばいんでないの？

どっかのレスでも書いたけど、お祭り路線万歳のやつと、初期系路線万歳と
二通りファンがいるわけだから、要はこれらを交互で発売するか、
両A面で発売すればいいと思う。

>>681
横アリはスタンド席無くすとかなんとか・・・
娘。コンかどっちか忘れたが

>>682
大体、年間で娘。本体で２、３枚しか出さない現状をなんとかしないと、
ユニット、シャッフルで無駄に質の低いのを出し、更に本体でも駄目だと
飽きられ、売り上げは当然期待できない。色々やればいいはずなんだが

ＣＤが売れないのは、いくらでも擁護できる

しかし
テレビで数字が取れん
コンサも人が減ってきている
新メン加入も全く話題にならん
となると打つ手なしだな・・・

業績を伸ばした企業が、あっというまに逝ってしまう
昨今ではあるが
ここでの井戸端会議はともかくとして
本当にＵＦＡは、ハロプロの扱いに対して手詰まりとなったな

４／２がマジで、ヤス卒業曲だったら嬉しいけど。どうかな？ありえる？
２／１９も保田最後のシングルとはとりあえず銘打ってはいないよな。

保田卒業シングルなんて無いだろ
一般から見たら保田は単なる雑魚メンに過ぎないからな
多分、石黒あたりと同じような扱いだろ

卒業シングルがあるとしたら、春に安倍が卒業するって事じゃないの？

石川のマシュー出演はマジですか？

>>687
石黒というより市井に近いんじゃね？
いなくてもいいようなパート割されてるみたいな。

>>669
326 名前：○ 投稿日：03/01/26 13:28 ID:8asN0pB+
メロン見て思ったこと

メロンが最後の良心とかいってるオタたちって
地下アイドルのオタとおんなじじゃん。

世間のメロンに対する認識は声優並でしょう。。

ビジュアルに努力の跡がみられませんｚ。


地道なアンチ活動乙。

アンチ活動というか一般人の普通の感覚と思われるが？

>>689
いや、保田は石黒以上の雑魚メン扱いじゃ？
あと曲のパート割はともかく辞める当時の市井の
TV、雑誌、映画への露出・押し具合は保田と話にならん。
男性誌(週プレ)にソロで登場したのは市井が最初だし、
女性ファッション誌とか他のUFA系があまりでない女性誌にも出てたし
アイドル誌でのソログラビアもあった。
TVでも写りの良いところに座ってたし、
映画「ピンチランナー」も配役上脇役でありながら、いじめ・虐待・手話
なんて美味しいところを占めた上、母親役も松坂慶子なんて大物だった。

「記憶は編集される」って松本隆が言ってたのを思い出した

>>690-691
ＰＶ解禁になってもワイドショー等で何の話題にもならない品。
ハロプロで唯一メンバー変更のないグループだと言うが、それっていいこと？

>>691>>694
事実としても書き方ってものがあるだろ。俺には単純に自分の理解できない嗜好に
マイナー趣味のレッテルを貼って貶めているとしか思えんが。

しつこくてすまんが、世間の普通の認識を書くことが事実であるならばOKというなら、
ハロプロヲタキモい言うアンチが暴れても放置しなきゃならんてことになるぞ？

放置でいいんでないの？

>>692
いや、あのそうじゃなくてw
保田ラストシングルのパート割の話を俺はしてるつもりなんだが。

飯田、保田２人のラストソングかも？

700

>>695　俺もそう思う、メロンは２年間の放置からよくここまでもって来た。
ハロモニでのライブも、まとまってて好感が持てたよ。
大人数拡大路線へと進む本体と違った方向性が見られるところが
いいんだよね。
だから、５期もあながち捨てたもんじゃないと思う。

５期とメロンじゃ、環境が違うよ。

定期福田オタの本音

204 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/09/29 00:15 ID:pu5dvFb/
>福田ヲタだったら、福田がモームス辞めてから
>３年もたってるのに、安倍糞豚がのうのうと生き残って、ブスダが
>歌唱力ナンバー１だとか誉められてるの悔しくねーのかよ？

悔しいよ。俺は福田ヲタだけどな。だから福田スレでおねもー時代に
明日香がどれだけ安倍と比較して有能で優れているか宣伝してるんだ。
歌唱力スレではとにかく保田を罵倒しないとな。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
証明しないと、モ板にいても居辛いからな。
まあ、せいぜい今後も利用させてもらうよ。


http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027150222/196-

いきなりなによ

>>703
おめえ、いい加減にしろ

市井が完全に消えそうだね。（リリースも未定
まあハロプロも慈善事業じゃないから当たり前か。

>>706
再デビューさせてもらっただけマシ。
通常なら鈴木あみの如く抹殺される
ここでよく言われるのと違って、俺は妙にUFAは人がいいと思う。

>>706-707
ふっ。自然消滅か。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>707
だな。
もっと実力主義にしてもええな。

１，２部入れ替え制は？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉　

>>706-707
>>692の頃、辞めてなければね。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1042397108/542
弁護しろ

「娘。のライブなんか逝かない」と決心した人の数→
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1043745601/

>>707
市井はＵＦＡじゃないだろ。

ここは分割の話はしないの？
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003012803.html

>>716
藤本加入、六期加入の時もそうだったけど
単独スレ立ってるからね(号外スレみたいな感じね)
分割の事がハロプロ全体に与える事象についてだったら
こっちに書き込むけどな

ま、15人にもなりゃ、分割も必然となる罠（ｗ。けど、ヲタはじめ見てる側からすりゃ、脱退、加入、
シャッフルなどの改革に関しては、ほどんどがもう既に免疫ができあがってるわけで。驚くに値はしない。
もし、つんく以外の音楽Ｐ（例えば秋元康、元ＥＬＴの五十嵐充、ｍｏｖｅの木村貴志など）が、娘。のこの子を使わせてくれないか　という
いわゆるＵＦＡ以外の外部プロデュースとかなら、驚くに値するかも。

勝手に増やして勝手に分割。何だそりゃ？

市井ってＵＦＡじゃないの？

>>717-718
そんな話を久しぶりに各板でざっと見てきた。(ここ以外の他の文字スレはほとんど見てない)
結論としては
・驚くにも値しない
・相変わらず叩き合いが激しくて見てらんない
と。個人的には劣悪なシャッフルユニットの縮小再生産にしか見えないんだけどね。

叩き合いは増えそうだな

>>715
じゃあ、どこなんだよ

718だが。
　ネタだが、石川梨華の声って元フェイバリットブルーの松崎麻矢と似てたりする。
　だから木村氏が石川をプロデュースして、ＦＢの再来を　と思ったりする。
　ま、そんなことしたらｍｏｖｅファン、ＦＢファンに総スカンくらうだろうが（ｗ

>>723
ギャラクシープロモーション

>>723
http://www.ufms.net/group.html

>>724
似てない。
麻矢様と石川ごときを一緒にすんな。
それにしてもＦＢの解散はもったいなかった。

てゆーかさー、もともとカントリーは
半芸半農なんてやってなかったんじゃないの？
東京での芸能生活が大半を占めてて、農業は
映像を撮影する時だけ「いかにもやってます」的に牧場へ。
ＦＣのビデオ会報見た？まぁ、りんねは確かに
慣れた手つきだったが、里田なんて、あの時の撮影で
初めて動物に触ったって感じだったし・・・。
突然「上京させることにしました」なんて発表されても・・・。
なんだかなぁ、って感じ。

FB解散しちゃったの？復活って噂あったのに。。。
FBのシングルPVのDVD集はお得だったな。

定期福田オタの本音

204 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/09/29 00:15 ID:pu5dvFb/
>福田ヲタだったら、福田がモームス辞めてから
>３年もたってるのに、安倍糞豚がのうのうと生き残って、ブスダが
>歌唱力ナンバー１だとか誉められてるの悔しくねーのかよ？

悔しいよ。俺は福田ヲタだけどな。だから福田スレでおねもー時代に
明日香がどれだけ安倍と比較して有能で優れているか宣伝してるんだ。
歌唱力スレではとにかく保田を罵倒しないとな。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
証明しないと、モ板にいても居辛いからな。
まあ、せいぜい今後も利用させてもらうよ。


http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027150222/196-

松浦の新曲ってティセラのCMの曲？
あれは良い、というか、あそこまでCMをｶﾞﾝｶﾞﾝ流せば気になってしまうわな。
一般への普及効果もかなり見込めそうだし

今回の分割で自分が思ったのは事務所もやっと娘。本体のリストラに着手したのかなって
今までの無駄が多すぎた増員人事ってやつの反省

まあ、明確なビジョンは示されなかったわけだが
キーワードは各世代のトップの５人をさくらに持ってきたこと、それがこれからの本線

1期安倍・2期矢口・4期加護・5期高橋・6期亀井

つまりこの5人でのモーニング娘。の再生・再出発
で、このグループで生きる新たなエキスパートな有能な人材をオーディションで発掘
まだまだ続けて行くぞってな感じ

また、肝心の人員整理もそれなり考えられていると思う
ただ娘。から切るだけでは体裁が悪いから既存ユニットに専念させるっていうやり方
石川と紺野・新垣はタンポポ、吉澤と小川はプッチ、辻はミニモニ
6期ふたりはそれらのどこかのユニットへ（ユニットに新鮮さを与えるため）
藤本は娘。を使って名前を売ることが目的だったであろうからそれを果したからあとはソロに戻るだけ
飯田は絵とか詩とかなどで独自の路線へ

なんとあらビックリ、娘。スリム化に見事に大成功！！！


なんてこと事務所はまさか考えていないよな
娘。ってそういうことで成功したグループじゃないもんなあ・・・

大変革やら、分割やら･･･いろいろありますが。
「21世紀」や「せんこう花火」をド久しぶりに聞いたら急激に淋しさが募ってきた。
ああ俺はモーニング娘。ファンだったんだなぁと思った。
もうひと時代築きたいなら、歌だよ、歌！これは間違いない。つんく♂P！
ジャニーズみたいに「定着」を目指すなら、レギュラーのテレビ番組を何とかせねば
どうしようもない。ハロモニ。が代表する各レギュラー番組はヒドすぎる。

５期は失敗だったよね、悪いけど
６期はかわいいし３人ともロリ系アイドルぽい感じでいいかも
ただ藤本はいらないような

　

俺は分裂を期に、他の事務所の既存のタレントの流入が始まると見てるのだが。
安倍麻美について、ＵＦＡがあっさり譲ったのは将来的なハロプロ加入を
見据えてのことだと思うよ。

このスレでもさんざん言われていた分轄がついに実現するわけだが・・・。
その組分けはやはり無難に均等分けにしてきたな。
桜は現行ガキ向け路線の踏襲。
乙女は新路線の模索。
こんな感じのコンセプトかな。
一見、桜のほうが人材的に有利であるように見えるが
メンバを見てみるとどうにも現在の路線を外すようにも見えない。
じり貧だが、確実にそれなりの売り上げを見込める路線。
それがこちらの守備範囲だな。
乙女はというと、子供路線とは違うところを望むファンへの受け皿
ということになるか。
メンバ的には新メンが多く弱い感じもするが
ガキ向け路線に辟易したファンを呼び戻せる可能性がある。
また新メンは未知数であるので、底が見えておらず化ける可能性も秘めている。

まあ推測するに、事務所上層部のガキ向け推進派と原点回帰派の意見の調整の中で
折衷案的な組分けが取られたんだろうね。

ガキ向け派を駆除するのが正解だと思うんだがなー。
新生Dreamって曲が８０'Sのカバーだし、ジャケが「モーコー」してるし、
先手取られた気がする。

では年齢で見てみよう。
乙女の場合、今年秋の学年で
大学４年・・・飯田
大学１年・・・藤本・石川
高校１年・・・辻・小川
中学２年・・・道重・田中
となり、年齢バランスが良い。
ちなみに桜は
大学４年・・・安倍
大学３年・・・矢口
高校３年・・・吉澤
高校２年・・・高橋
高校１年・・・加護・紺野
中学３年・・・亀井・新垣
高１・中３の所に四人。本隊のいびつさと比べればずいぶん解消されているが
バランス的には乙女のほうが優れている。

メンバは少々弱いが未知数の可能性を秘め、バランスが良い乙女。
メンバ的には有利だが、上積みは少なく、しかし確実にある程度の需要を見込める桜。
まあ桜有利と見られるが、爆発力は乙女にあり、ってとこか。
けっこう面白い勝負になるかもね。

というか個々の可能性もなにも企画自体が発表時点で世間から放置、ヲタから
ブーイング受けてるんだから・・・

楽次第でしょ。両者にポキガとヴィームス並みに、コンセプトの差を明確に
すれば世間も受け入れる。今はただ、人数が増えたから分割したんだな。
という程度の受けとめられ方で、ヲタがこの板に書きこんでるような
両者の差異については全然感じていない。

コンセプトなんて結局曖昧になるよ。

いつものメンツでいつもの♂Ｐなんだし

ここは意外に伸びがすくなかったのね。（ｗ

>>738
おとめは横割り、さくらは縦割りだな。
どっちかっつうと安倍は横割り、石川は縦割りタイプだと思うんだけど。

分割後に見てみたいプロモーション
　・さくら、おとめそれぞれにコプロデューサーを付ける。
　・同一楽曲を同日発売。
　・メンバーのトレード、ハロプロ（２軍）落ち。さらに復帰
　・列島北と南からそれぞれ縦断ツアー開始。東京でクロス
　・「さくらちっく」「おとめちっく」ブランドでファッションや化粧品に商品展開

２００４のメインテーマは「ザ・対決！」っつう感じで…。（ｗ

>>743 いいね。

うーん。なんとなく、今回の分割って、企画倒れになりそうな気がするんだよなぁ。
なんか、シャッフルに毛の生えたようなことだけやって、元の木阿弥に戻りそうな。

>以前のASAYANで、稲葉が米国で修行してる時、声を張りすぎるという欠点を
>指摘されてた。つまり、リスナーにとって一番、心地よいのは会話と同じ
>声量だということだった。
>だから、押さえて歌えることも重要だと思う。声を張るところは曲の１部で
>いいと思うし、ずっと声を張って歌われると聴く方が疲れる。
>残念ながら、現メンにはそこまでの人材はいない。（未知数の６期除く）
>歴代でそれができたのは福田明日香だけだと思う。


福田ヲタ注意報

現在、歌唱力スレでは福田ヲタの福田絶賛レスが多発しております。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
でっちあげるため、ウソ・偽り・捏造を繰り返し洗脳しようとしています。

レスに「福田・明日香」の文字があったら注意しましょう。
そして可哀相な福田ヲタを成仏させてあげましょう。

>>740
>>745
俺もそう思う
ヲタが分割の内容だけであれこれ妄想しても
最終的にはポリシーのないプロデュースにぶち壊されるような予感がする

とにかく明確なコンセプトと、それに沿った的確なプロデュースなんだよな
最近の娘はそれでずっと失敗してる

２つのチームにわけるくらいなら、新メン募集じゃなくて
新人で新グループ作って売り出したほうがわかりやすいのに・・・

分割話だが、コンセプトが均等割りにしたのが惜しまれる
15人という奇数なのだから、5対10、6対9くらいに分けれるはずだが。
その冒険を犯さないところがあいかわらずだな。と

>>748
それだったら、はじめから「妹分オーディション」にしてるはずだな。
そのほうがUFAとしては都合がいいようだし。

残念だが、
さくら組＝存続（延命）
おとめ組＝終了（捨石）

番組での扱い・露出量ともに平等にはならない
（シャッフルとは違う）

福田ヲタ注意報

現在、歌唱力スレの>>312では福田ヲタの他メン罵倒レスが多発しております。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
でっちあげるため、ウソ・偽り・捏造を繰り返し洗脳しようとしています。

レスに「福田・明日香」の文字があったら注意しましょう。
そして可哀相な福田ヲタを成仏させてあげましょう。

すごく真剣な質問ですが、
二つに分かれたモー娘は、それぞれが今までの曲を歌ったりするんでしょうか？
今までの番組は、全員出席みたいな形のままでしょうか？

315 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/01/29 23:02 ID:4WEX0anO
周囲からそれなりの評価をもらったのって誰がいる?


316 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/01/29 23:18 ID:0cq5fC57
現メンでは保田
旧面では福田だろ？
やっぱり



福田ヲタ注意報

現在、歌唱力スレでは福田ヲタの自作自演が多発しております。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
でっちあげるため、他メンヲタを装いウソ・偽り・捏造を繰り返し洗脳しようとしています。

レスに「福田」の文字があったら注意しましょう。
そして可哀相な福田ヲタを成仏させてあげましょう。

　娘。に似たコンセプトで対抗しうるユニットを作り、維持するのって、
視聴者側から見れば簡単に見えても、実は結構大変なことだと思う。

　今回はそれを娘。自身でやってみたわけだ。（ｗ

>>751 君の望みはなんなのだ？

　存続・終了は別として、プロデュースする側からしてみれば、
おとめには冒険をさせられるが、さくらにはできない。つまり娘。の
幅を広げるのがおとめであり、王道を維持するのがさくらの役割。
　常に二組の同時リリースを心がけると大変なことになるが、そうで
なければ仕掛ける側にかなりの精神的な余裕ができる。
　今回の分割は、思い付きのやっつけにも見えるが、実は総合的に
本体の延命が図られているのだ。。。と思うぞ。（ｗ

>>755
おとめが冒険するかどうかは秋以降の活動を見ればわかるかもね。
俺はUFAがそんな長期的な考えをするとは思えないけど。
そもそも何のコンセプトも持たせないで均等に分割すること自体
５期６期で薄まった娘。の印象をさらに薄めてるだけだし。
５期の人気と今の娘。の現状を知っていればこんな分け方はまずしない。
やっつけかどうかはわからんが、これは延命にならない。

http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?mmusume
モー娘ファン投票

こういう危機的状況においては普通ならば余計な薄め液を排除して濃度を
あげなけりゃならないと思うのだが、素人を更に三人追加したあげく分割。
モー娘。に対する求心力が劇的に下がるのは間違いないと思う。
もはや楽曲を云々するような状況にないとおもうよ。

初めに安倍、飯田を頭に期別の人数等分割という方針があったんだろうけど
娘の顔の安倍、ＬＦの矢口、松下の加護とモーニング娘。で活動する上で
対外的に必要なメンバーは全部さくら組に集めてるな。
大人の思惑が見え隠れする新垣もこっちだし。
吉澤もプチモビクスセンターだったり、あの巨漢な時期でもドラマで主役だし
ＴＢＳで吉澤を買ってるやつがいるんだろう。
残りの５期、６期に関してはまとめて売り出したい奴を入れたんだろう。

で、事務所に見放された奴らがおとめ組。
森高、ｗｉｎｋとデビュー１年程度のタレントの再生は実績ある事務所だけど
サムエル並のバクチ企画が無いともう一花咲かすのが難しいな。

おとめ組のネックは娘。の名前を残してる割に
6期が多すぎるわ、既存メンバーの層的にも石川以外は激弱が揃ってる点。
これじゃ本流はさくら、亜流はおとめってイメージ確実に付くんじゃないの？
新しい事をできるのがおとめって言われたって、娘。の名前は残るわ
つんくがプロデュースするわ、結局は呪縛から逃れられないしねえ。

松浦は着実に前に逝っているな。
昨日は映画ﾈﾀ、蜷川も認めるという松浦。
今日はひばりの墓参りﾈﾀ、つんくも一緒。
アイドルとしてはもう娘。より松浦が上だね。

>>761　ティセラのCMでも「草原の人」とは全く違う雰囲気を醸し出してるね。

>>760　だからこそ、楽曲が大切になると思う。せめて曲はつんく以外に
書いてもらいたいし、コンセプトも大人のグループに特化してほしいね。

>>762
曲はつんくが作るって(w。でその限りにおいては
さくらがぎりぎりの線で生き残って、おとめは雑魚認定されるだけ。
逆につんくの手がかからなければどちらにもワンチャンスあるよ。

まあね。さくら＝本道、おとめ＝亜流感は拭えんわな。
別スレに書いてあったが、浜田あたりは２軍扱いだな。

ここで事務所がおとめを上手くプロデュースして
おとめがさくらより優位に立ったら
話としては一気に面白くなるんだけどね
今までが今までなだけに素直に期待はできんわな

事務所はつんく一人に作らせることで売上の操作を
してるからな。その時点で糞だよ

まあ桜には変化する可能性が感じられないからなあ。
ガキ路線から外れる希望を持たせてくれた乙女に期待してしまうな。
そしてほんとうにそういう曲が提供されれば
今までのガキ化の反動で乙女圧勝ということもあり得る。
あのラブマだってつんくが作った曲なんだから
娘。＋つんくの組み合わせでミリオンクラスの曲を出せる実績はあるわけだ。
ファン離れの大きな要因はガキ化と飽き。
乙女は６期メンが藤本を含め３人で新鮮味もある。
なんか考えれば考えるほど乙女有利に見えてくるなｗ
不安要素も多いが。

ヲタ願望は乙女に、初期路線＆初期タン路線を期待しているが、
その逆をいくのがつんくの真骨頂だからな。

>>767
ラブマでつんくが作ったのはサビのメロディのみ。
後はダンスマンが作ったそうだよ。

さくら組＝巨人
おとめ組＝阪神

大人路線でやったとしても厳しいよ。ブレイクするのは特に。
おとめは相当低い位置からのスタートだし新たなファンを獲得するのは難しい。

一部のファンに支えられてるような低い売り上げだったら完全な二軍扱い
されるようになるだろう。
で、そこそこの売上のアイドルとしてさくらにおんぶしながら細々と
活動していく。そして解散、ってのが最悪のシナリオ。
最初の曲が鍵だな。そこでこけたらやばいよな。
槇原敬之あたりにしっとりしたいい曲作ってもらえるなら可能性感じるけどさ。

>>771　とりあえず、いかに同性のファンを惹きつけられるかだよね。
藤本のキャラは基本的に女子受けするはずだしね。
まあ、同性受けと相反するあの人が前に出ないことが条件ではあるが・・・・。

どのみち今のままガキ向け路線を続行したところで
先細りなのは誰の目にも明らかだからな。
だったら違う方向に冒険させてもらえる（可能性が高い）乙女のほうが
正直、良いよ。
また、冒険もしやすいメンバだしな。
こけたところでガキ向け本流の桜がいるわけだから
事務所としてもいろいろと新しい可能性を求めやすい。

・・・その本流が怪しいから、新しい方向を模索せざるをえないってか。

おそらく子供向け路線は餓鬼が完璧に本体から離れるまでやめないだろう
餓鬼達が見向きもしなくなったころ今度はそこまで残った強者ヲタに向けての商売をはじめる
そして一滴残らず搾り取って解散

これの方が実際売上げは多くなりそうではある

まあ予想と希望ごっちゃにしてもしょうがないわな
どうせ予想が外れたら事務所叩くんだろうしなあ

乙女は大沢か藤原プロデュースでＢｉｒｄみたいな曲を歌ってほしい。

成功すれば賞賛、失敗すれば批判。
当然だろ？ｗ

さくらも、これから子ども向け路線やるのはキッズとかぶるんじゃないか？

>>777
結果出た後で予想通りとか言わなければなｗ

さくらは加護、乙女は石川の扱いが難しいね
両方とも数字を一定数持っているけど、前に出すと完全にその色に染まっちゃうからね
かといって下げればただでさえ少ない数字に影響がでかねないからね
まあ、桜は現状路線で行くんだろうし、安倍・矢口・高橋という弾が別にあるからなんとかなるだろうけど
乙女は藤本に懸けることになるのかな

乙女は藤本色を強くしすぎると藤本ソロとだぶるし、石川を出すと管理課に
なるから難しいな。やはり、田中が藤本と２ｔｏｐ組むか、辻・小川の
大化けに期待するしかないな。

実質センターは藤本じゃないかな。個人的に藤本と安倍、矢口と飯田という組み合わせの
割り振りだと思う。

大人路線って具体的にどういうこと？

Д ｀）＜大人かもよ？

>>783
大人路線っていうのは厳密には正しくないよ。
これまでの（ガキっぽい）路線とは違う路線っていうのが正しい。

石川と道重がいる時点で歌には期待出来ないと思うが

>>786
道重はオーディションであれだけ上達したから
可能性はなきにしもあらずだと思うが、石川はもう3年近いからな…

ところでどなたかさくらスレ立てていただけますか？
立てていただけるのならテンプレ持ってきますが…おながいします。

落ちるんで、これだけはらしてくださいﾃﾝﾌﾟﾚです。
うざかったらｽﾙｰして下さい。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1043688816/939

>>788
正直ウザイ
だけど、名前欄が自治代表でいいならスレ立てチャレンジしてみようかな・・・
(羊で何本目になるやら・・・)

さっさとヲタ同志で潰しあって自滅してください

>>789
たててくらさい、私からもおながいします…

ところで分割総合議論スレは無くなったの？

>>792
2〜3日前になくなった。ここでやったらいいんじゃないの？

分割云々よりも既に各組を応援してるさくら、おとめスレ見てると
本当にもう個人メンヲタしかいないんじゃないかと思えてくる。

>>794
おとめ組が放置系が集まったせいか今までの鬱憤を爆発させてる気はするな。

>>793
ｻﾝｸｽ
分割自体の話題性は落ち着いたってことか

>>794
娘全体のプロデュースを語ろうって人は減ったかもね
ヲタが何論じても現実の方がどんどん変わっていくんだから

>>796
当事者にもまともに伝えないんだからしょうがない。

>>794
だな、前からもそうだったろうけど、こういう形で顕著になるとは。
そういう意味では分割成功？個人メンヲタにとっては

15が8と7に分かれたことで少なからず希望の火がでてきたってことじゃないの？
人数大杉は前から指摘されてたわけで。確かに俺も押し組と注目程度組にたしかに分かれた。
ただだからこそ15人大所帯の19thシングルは気になるけどねえ。
その後の分割ユニットとの差別化をどうしていくか…
差別化できなきゃそれはそれで変な話だからねえ。

差別も何もさぁ・・・
お前らアイドルヲタが喜ぶ音楽なんか糞レベルじゃん
要は娘が可愛く見えればそれでいいんだろ？
アイドルヲタなんていう社会のおちこぼれ相手にマトモな曲なんて書けるかっつーの

アレッサンドロデルピエロ

矢口ＡＮＮＳ聞いた感じだと
本体はたまにしか集まらなくなりそう。
実質解散だな、、、鬱だ。

>>802　マジで？ハロモニ。で合流って感じかな？

さくら組オーディション、おとめ組オーディションとかやりだしたらもうオシマイだな

たのむからシャッフルやらないで。
ハロコンも廃止or 一日限りにして。
ココナッツ、カントリー、柴田を吸収しないで。
ライブは曲をフルでやって。

当たり前のことをしてくれたら、応援しつづけるんだけどな。

>>804
ヲタがCDを買うという当たり前のことをしてくれたらやってくれるかもしれん

それじゃ卵が先か、鶏が先かのハナシだよ・・・

>>806
もうやらねえだろ。メロンですら単独コンOKだしな。
ハロプロコンなんて糞コンはそれぞれが3曲くらい歌って
あとは童謡でもうたっとけばOKだろ。最近はカバーもお得意だからな。

最近ライブの動員力が落ち初めていて、
このままだと夏頃には「解散論」が出てくる。
そこで、先手を打って分割（さくら組だけ延命）を発表した。
現体制が秋までもつ、と思っているところが甘いな。

先の発表、振分けのまま秋に始動するとも限らん

分割じたいナシヨなんてことも・・・

モーヲタがもうだめだって言ってるからにはだめなんだろうな。
ヲタが娘を見捨ててしまって、もう応援しないって言ってんだから。
娘がおかしくなったからヲタが見捨てたのか、
ヲタがおかしくなったから娘に見捨てられたのかは知らないが。
どちらにしてもヲタが見捨ててしまった以上はもう長くないだろうな。
みんなの望みどおり消えてくれるだろう。

>>809
新タンポポは新曲が発売された。
新プッチはコンサートで歌うのみ。
事務所は商売にならないとみれば、
これくらいの事はするからなぁ。

ところで、今日の読売にDreamの広告が掲載されてたのだが、どうよ？
アルバムの初回限定BOXは、トレカ、写真集他、これでもかという位、特典
がついてるし、シングルは各メンバ８種類のジャケットでしかも、封をあけるまで
誰のものかわからないらしい。

で、思ったのだが上記の話しって散々願望としてこのスレで語られてきた
ものだと思うのだが・・・。AVEX社員は邦楽板に自らスレ立てするくらいだから
ここも見てるんだろうな。
オチオチしてられんぞ！！

>>810
どんなに興味を惹かれないことでも義理で応援してれば娘。がよくなるのか？

>>812
そこまでして売れなきゃ終わりだし、それはもうCDって商品じゃないな。
CDがパッケージ商品の一種ですって感じ。
長期スパンで考えて元をとればいいわけだから、初期にそれだけ投資するのを
全否定はしないがそこまでやるほどのもんかね、とも思う。

残念ながらDreamはもう無理だろ。
娘。の二番煎じ感が否めないし
なんだかんだ言ってアイドルを支持するファン層はUFAががっちり固めてしまっている。
モヲタが切り崩されるとは思えん。
そしてアイドルヲタとAVEX音楽は水と油、食い合わせが悪いｗ

「アイドル」として考えれば普通に王道的な売り方だろ
ホリプロあたりなら普通にやってそうだ
新生dreamは完全に狙ってるってことだな
にしては不思議なのが露出、情報ともに異様に少ないこと
こういう売り方するなら各メンヲタがいなけりゃしょうがないと思うんだが
まあ開き直り方が面白いので動向はヲチする

しかしdreamにしろfolder5にしろzoneにしろ・・・
何だかんだ言って娘は偉大だな

>>816　それに結成発表からデビューまでが異様に長い。満を持しての
つもりなのか？
只、アルバムは全編80'Sダンスミュージックのカバーでバナナラマとかやってる
らしいんで、無料なら聴いてもいい。
娘。がシーナイーストンとかブロンディとかやらんかな？

この前の深田恭子のシングルCDは、初回限定盤だけだったけど
DVDシングル付きで1,500円くらいだった気がする。
利益が出るのかどうか分からないけど、これくらいやってくれると
お買い得感があるんだけどな。

レコ大の企画賞、特別賞に続く、ヤラセはこれですか？

2003年3月7日に行われる「第26回日本アカデミー賞授賞式」で、「仔犬ダンの物語」が、「話題賞(作品部門)」を受賞することになりました。
3月7日当日は日本テレビ系で放送されますのでお楽しみに。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012807.html

話題賞かぁ・・・（W。
なんか、有線の時（だっけ？）のベストパフォーマンス賞と言い、
なんかもう、苦肉の作って感じだね。
とても賞をあげられる代物ではないけど、何かしなきゃぁ、見たいな。

日本アカデミー賞そのものが恥ずかしい存在なんだけどね。
なにせ発案者が水野某なんだから。

で、話題になったのか？って話だな。

ダンのせいで名作ミニモニじゃムービーまで駄作扱いになるのが
かなわんな。

パフォーマンス賞は娘。のためだけの賞だからいいじゃん。今年はないだろうけどさ。　
映画はたそがれ清兵衛の1人舞台か…

水野晴夫をバカにしてるやつがいるのか・・・？

水野晴夫を尊敬してるホモがいるのか・・・？

＞たのむからシャッフルやらないで。
＞ハロコンも廃止or 一日限りにして。
＞ココナッツ、カントリー、柴田を吸収しないで。
＞ライブは曲をフルでやって。

＞当たり前のことをしてくれたら、応援しつづけるんだけどな。

このことは２０００年の夏から訴えていたよ。
しかし全くその反対でどんどんハロプロ他メンが浸食し、
歌はどんどんＴＶサイズ化され
当然とっくに飽きました

>>810 ヲタの望みどおりになったことなんてナイダロ。（ｗ

>>etc 応援しないなら来るなよ。。。

つんくと小室との差は
つんくはどうも複数プロデュースが得意ではないということだ

松浦と娘との共存は難しいんだろうな
しかも、2グループに分けるってことは、それだけ曲の内容も薄まるってことで
結局のところ、なにをやろうがつんくがネックになってくるんだよな
歌中心で活動する限りは・・・・

>>819
＞ニッポン放送「オールナイトニッポン」聴取者の投票で決める話題賞は
ってくらいなんだからヲタ得意の組織票なんじゃないの

>>827
ほれっ

【前向き】娘。復活希望議論スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1044022352/l50

>>829
松浦が一応成功してるのはつんくの作る音楽よりも、松浦自身の自己プロデュースに
よるところが多いよね。つんくのスタンスはその時興味が向いてる音楽を好きに
作って、売れるか売れないかは本人達の実力、魅力、時代の風に任せてる気がする。

曲を書いてから振り分けるんじゃなくて、プロデュース対象にまず向かって、
それにあった曲を作っていってほしいね。

餓鬼ばっかになって色気が無くなったと言われれば、エロっぽい藤本を加入させ
5期の様なイイ子ちゃんはイラネと言われれば、６期では問題児加入の演出をし
人数が多すぎと言われれば、２つに分けて
つんく♂の楽曲製作能力はもう尽きたと言われれば、つんく♂以外の曲(カバー)をリリースし
ヲタの要望に応えてる様で全てずれてるUFA…
天然ぼけなのか意図的なのか必死なのか…
ヲタにとっては、ある意味目が離せない事務所だな

保田の脱退を９ヶ月前に発表、
秋の分割を今発表。
わけわからん。

>>834
社会人の常識である早期報告かも…

分割するんなら保田を置いといてあげればいいのに

>836ほんまそれ！！
保田さんがいなくなったらうたばんもおもしろくないし、

>>834
契約上の問題があるのかな。
とくに分割は娘。を呼んだのにユニットが来たぞｺﾞﾙｧ!!!なんてことになるから
ある程度は納得できる。
けれど保田一人の脱退で何故あんなに長い期間を取ったのかは？？？
実際後藤は二〜三ヶ月で脱退できてるし。。。

誰でもピカソ効果で草原1万枚ぐらい売り上げ伸びるかな？

>>839　ミュージカル効果もあるしなー。墓参りは大きいね。

>>838　コンサの売り興行なんか特にね。後藤のコンサがまじで中止になってる
としたら、興行会社も手を出しづらい程に落ちぶれてうということか・・。
ＵＦＡが買い興行してやるしかないんじゃないか？＞後藤

>>841
中止はネタでしたが

>>838
誕生日というタイミングを見計らったため、後藤のほうが短かったという見方も…。

>>838
しかも長い期間の間にささやかでも保田脱退の花道を作るワケでもないし・・・
むしろ正反対に、長い期間かけてささやかな花道を踏み潰してる感じ。

分割発表は実施までの期間が長いっていうこともそうだけど
藤本加入も六期加入も話題が落ち着いてないうちにやっちゃったのがねえ

>>845
一気にやって話題作りのつもりだったらしいが、哀しいまでの裏目
去年、一昨年あたりくらいからは本当、娘って世間（マスコミ）の話題には
上がっていたが、中身がイマイチだったのが今に響いてるって感じか

しかしどんどん発表が早くなって来てるよな。
毎週その場で展開してったアサヤンは遠い時代となった。
秋っておめー、まだ冬だっつーの。

娘のスケジュールが１年先まで埋まるようになっちゃったんだから
発表も早くなっちゃうんだよ。
モーニング娘。名義で同時に二つ会場取っちゃったらおかしいだろ。

>>848
それは同日にコンサをやるってことか
確かに片方が仕事してるときに片方が暇だと効率悪いしな

しかし、出し惜しみ、とか徐々に情報が漏れる、というパターンじゃ
駄目だったのだろうか

>>802辺りの話とかぶるけど、桜が本流、乙女が亜流？を担当するとして娘。本体を残す
意義って何があるんだろう？
こりゃ本当に分裂解散もありそうな気がする。