激論！朝まで生娘。　安倍のリベンジ始まる？

1 ：田ワラ：02/08/30 13:39 ID:jpFflald

思い返せば安倍ワントップの二曲（真夏の光線、ふるさと）
は娘。最大のスランプをもたらした。
後藤が抜けまた安倍ワントップで臨むのか？
それとも不確定要素の多い高橋とツートップを組ませるか？
三年の時を経て今再び安倍の真価が試される。

2 ：　：02/08/30 13:40 ID:TpEOQeJq

ティンティンは安倍コーナーだけ飛ばして見てますが。

3 ：名無し募集中。。。：02/08/30 13:45 ID:0VM8ThQL

チンチンタウンの挨拶がオマンピーなんて卑猥すぎるぞ。

4 ：　：02/08/30 13:46 ID:fzwawau5

最強の性悪コンビがセンターか

10万いくかな・・・

5 ：　：02/08/30 13:46 ID:m20x4gTt

>>1
娘の新曲が出るのって年末だろ？

俺は安倍と新旧ミニモニメンがメインになると思うが
今のところはなんともいえないだろ
まだ新タンと新プッチについて語るスレのほうがいいよ

6 ：痔：02/08/30 13:47 ID:uNurjBpN

モー娘のメルアド教えたろか？

7 ：（　´∀｀）さん：02/08/30 13:49 ID:CC7a3OT3

>>6　キティに決定

8 ：　：02/08/30 14:00 ID:eYXJvWcM

>>4
396 ：：02/08/30 13:19 ID:fzwawau5
ティンティンやキッズが入らないのが悲しいよね･･･　⊃д｀）

性悪って．．．あって話したことあるの？
ただの主観だろ？レス内容からみると辻ヲタですか？
両方のヲタだから不快なんだが（ｗ

9 ：痔：02/08/30 14:04 ID:uNurjBpN

矢口真里のメルアド公開！！！
[email protected]

10 ：名無し募集中。。。：02/08/30 14:15 ID:flYgqQ4d

>>1
マジレスするとポキガのＣＭと同じ形になると思われ
安倍石川高橋の３トップ体制が主になると思ふ

子供向けの曲のときは加護高橋の２トップくらいにするかもしれない
この２つの体制を曲によって使い分ける感じかな

11 ：　：02/08/30 14:32 ID:+bSN5NGF

>>10
マジレスしすぎ

後者はそれに辻を加えた３センターのミニモニが担当するよ
ポキガはあくまでもＣＭでの話
安倍高橋石川の可能性が高いが、石川高橋には不安要素もある
秋のユニットに関係無いメンバーが可能性が高いのはたしか

12 ：名無し募集中。。。：02/08/30 15:07 ID:xxRZ9BZ3

>>11
いしよしはタンポポ、プッチモニを引っ張っていかないといけないので除外、
新ミニモニ。は来年春からなのでミニモニ。でやる場合、
徐々に矢口をフェードアウトさせていかないといけないのであまり派手にはできない。

そうすると、子どもイメージでやるときには、
前列に加護高橋辻という感じでやるのかもしれないな。

13 ：名無し募集中。。。：02/08/30 17:38 ID:6c57Z6Zb

安倍は福田、後藤の二大巨頭に支えられてきたからな。
今度という今度は本当に正念場かも知れん。

14 ：名無し募集中。。。：02/08/30 17:40 ID:MnfSDXIc

プロジェクトXのネタになるか？！

15 ：名無し募集中。。。：02/08/30 17:54 ID:7Zcy5rCS

今のつんくにはたして過去最高のフォーメーションができるかどうか。
なんだかんだいっても結局不満は残るわけだが、せめてふるさとのよう
に他メンが惨めに映る姿だけは絶対勘弁。
ハピサマのときの市井ソロパート無しには今でも疑問が残るが、
まあ保田の場合はどの曲でもソロパートなんざあってなきがごとしだから
問題ないのかもしれんが、ソロパート与えたほうが売上にもつながると思うがな。

16 ：名無し募集中。。。：02/08/30 18:01 ID:s3HObrH5

>>13
福田、後藤の二大巨頭に支えられてきたからな
なんてonyankoですか？

しかし、後藤はドラマ出演、ミュージカル出演と
ちゃんとUFAも仕事をあてがって半年先まで見えているんだな。
それに対し、娘。本体はどうやるんだか見えてない。
UFAは後藤推しを続けて、娘。は放置なんとも見えるんだが。
これで正念場なんて言われちゃ…。

2002年
　10月　後藤ドラマ放送開始。低視聴率だが主演ではないため責任は逃れる
　12月　安倍メインの5thアルバムの先行シングル発売。松浦渾身のシングルと同発
　　　　　松浦が勝ち、東スポ以外のスポーツ紙で娘。死亡宣言
　　　　　モー板で安倍アンチを中心に安倍を戦犯扱い
2003年
　01月　この頃から安倍、太り出す
　02月　後藤ミュージカル開始
　03月　保田、安倍とともに念願のメインで6thシングル発売。5thシングルの売上を上回る
　04月　保田娘。卒業。バラエティ番組のレギュラーが決まる
　05月　第5回娘。追加オーディション。2人追加の予定がつんくの決断により1人になる
　06月　MUSIX！、ハロモニ。で新メンを盛り立てる
　07月　新メンと安倍がツートップの新曲発売。2003年唯一のミリオンセラー曲となる
　　　　　飯田、セクシー女優として9月卒業発表。安倍、また飼い殺しにされる
　　　　　マスコミュニケーション、新メン盛り立てる、太った安倍は叩かれる
　08月　押■学、安■なつみニャンニャン写真がBUBKAで掲載される
　　　　　モー板の安倍ファンスレは荒らしで成立しなくなる

はぁ～安倍ヲタとしてはこの先、こんな展開しか考えられないんだが。

17 ：名無し募集中。。。：02/08/30 18:02 ID:s3HObrH5

> 6thシングル発売。5thシングル
ここは間違い。スマソ

18 ：名無し募集中。。。：02/08/30 18:03 ID:mjgu5Qaw

>>15
最後の1文ですべてが丸つぶれ、ただの電波

19 ：ピンチランナー風：02/08/30 18:17 ID:6c57Z6Zb

　／￣￣￣￣ヽ
　　　／　　／￣＼　　ヽ
　　 /　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　　 |　　/ 　ー　　ー　　| |
　　 |　　|　　・　　　・　　| | 　／￣￣￣￣￣￣
　　 |　　|　 .◕ฺ 　ー　 ◕ฺ　| | ＜あたし頑張る！もう誰にも頼らない！
　　ゝ‐ｲ＼　　　　＿／ノ　

20 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/08/30 18:33 ID:a0X0Kp/w

庵が５期スレに書こうとしてたことを>>1に言われちゃった感じだな。
要は、

この非常時に５年近くもやってる初期メンはいったい何をやってるのか？

ということだ。５期が入ったぐらいでその輝きを疎外されるような初期なら、
もう要らないだろう。　娘。は無機な機械ではなくてナマモノ。
もはや１年も経った５期を部品のように切り捨てても、血は必ず流れる。
必ず残ったメンバーにも被害は及ぶ。
安易に５期を戦犯扱いするよりも、先輩メンはその長年の経験をもって
5期マイナス要員などものともせずに娘。を引っ張っていって欲しい。
それでこそ初期メンだろ？

21 ：マサ：02/08/30 18:34 ID:lu8foPYV

ワントップはだめだろ
ワールドカップでの日本の二の舞じゃ

22 ：名無し募集中。。。：02/08/30 19:05 ID:NWLO3iVZ

>>16
今後安倍が腐らずにやっていけるかだよな。
事務所もそのことを考えて安倍がいる限り飯田、矢口は残すような気がする。

23 ：：02/08/30 19:06 ID:3S2UqZyr

うｐろだ

http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/e-bbs/

24 ：名無しさん：02/08/30 19:23 ID:jDO2hvav

今更、こんなねたで釣られるヤツ、いるのか？

25 ：名無し募集中。。。：02/08/30 19:25 ID:PMWDJYyb

なっち

26 ：名無し募集中。。。：02/08/30 19:27 ID:weWafccu

モー娘。本体のメインなんか
なんの価値もないじゃん。今では
o((*^▽^*))o ゲラゲラゲラ

27 ：16：02/08/30 19:39 ID:CwRJ1M7B

>>16のあと

2003年
　09月　安倍、センター陥落。1人だけコーラスのみ担当
　　　　　20thシングル「ハートをWASH！」発売。
　　　　　某歌手が10年前に歌ってた曲とタイトルが似ているがなんとなくその問題をクリア
　10月　矢口、歌のおねえさんとして卒業
　　　　　日テレ初のゴールデン帯子ども向け番組「ティンティンPORT」矢口メインで開始
　　　　　舞台は街から港へ
　　　　　安倍、なぜか番組からひっそりと消える。
　11月　後藤、2002年8月、12月、2003年4月に引き続きシングル発売
　　　　　超初動型ではあるが9万枚を売上げる
　12月　アサヒ芸能に「■倍なつみ、中絶疑惑」が載る
　　　　　ニャンニャン写真のときお塩に中出しされていたのだ！
　　　　　これで娘。からあぼーんとなると思われたが、事務所は飼い殺しを選択

これから娘。解散する2010年10月10日まで安倍ヲタは十字架を背負い続けるのだった。。。

やっぱ、こんな展開しか考えられん。

28 ：　　　：02/08/30 19:45 ID:CqM7C8/F

http://64.156.47.64/venusj/list/gokuhi01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

29 ：n：02/08/30 20:20 ID:KXEGzu7O

えっそうなの

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

30 ：　：02/08/30 20:27 ID:7SWKZO/v

本体よりタンやプッチの話題のほうがタイムリーでいいと思うけどな
本体センターネタは本体の方向がはっきりするまでは煽りあいになるだろし

31 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/08/30 20:35 ID:5qVtyHez

　　　　　＿__
　　v∠二__ 　｀ヽ
　　/　　　ヽ　　ヽ
　　!　　　　　| 　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　と^　^　　ﾚV.V.V　　|　新スレ
　（＿＿　　９∴ﾉ　　＜　おめでとうございまーす♪
　　＼／　　 __ソ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣ !　!

　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（　　)
（ノ　ー　　|　　/
［ﾍ］［ﾍ］─-6 / 　　ンモー、新スレ立てる～
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　　/
　＼／｀／

32 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/08/30 20:39 ID:1gXoGfHY

>>31
おまいつ

33 ：名無し募集中。。。：02/08/30 20:41 ID:+MTxc5zR

夜になったら気持ち悪い議論厨のえじきになりそう。

34 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/08/30 20:43 ID:5qVtyHez

∋oノハo∈
　(　´ⅴ｀)ﾉ　も　>>32

35 ：名無し募集中。。。：02/08/30 20:44 ID:4qagF+QJ

なっち、今までよく頑張った。
あとは娘。を好きにしていいよ。

36 ：名無し募集中。。。：02/08/30 20:58 ID:FBWbVhV5

>>31 >>34
（＾▽＾）がまったく登場しないね。珍しい…。

＠ノハノハノハ＠
（ ● ´ ー｀ ● ）の無言で祝うバージョンぐらいか。
あとはかおりん誕生日スレ、とか。

37 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:05 ID:sYTxz/0U

なんで安倍ばっかり責任を押し付けられ、伝説は福田やら市井やら後藤やらが
勝手に独り占めにしていくんだろうね？
そしてしたり顔をして安倍を罵倒して自分はさも芸能事情通みたいな顔してる
粘着基地害が幅を利かすわけだ。

38 ：名無し娘。：02/08/31 01:12 ID:eKyijtKm

>>37
ネタ?偽装?
とりあえずこちらにお帰り
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027150222/l50

39 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:19 ID:/S5eLRFD

>>37
故人は美化されやすいのです。

でも気にすることはない。
なぜなら
なっちは既に生きた伝説なのです。

40 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:20 ID:sYTxz/0U

>>38
そこはキミの出身地だね？

41 ：名無し娘。：02/08/31 01:25 ID:eKyijtKm

出身地も何もPart1立てたの俺だ

42 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:25 ID:sYTxz/0U

>>39
そういう風に言ってくれる人がもっといてくれるといいんだけど。。。
福田、市井、後藤に恨みは無いけど、こいつらのヲタって、
福田、市井は立派な豚で、後藤だって豚期があったのに、なっちばっか罵倒して、
市井はユウキと夜遊び、後藤は山Pとお泊り、飯田だってケンジと夜遊び＋シノブのモツを手コキ、
矢口は屋良とかどっかのKATSUとよろしくやってんのに、なっちばっか叩くし。

なんで、なっちばっかり叩かれなきゃいけないんだよ？
UFAは勝手に辞めたドキュソ面の給料をなっちの昇給分に回してくれ。

43 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:27 ID:sYTxz/0U

>>41
おやおやonyanko先生のご光臨でしたか。ハン板に逝ってくらさい。

44 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:29 ID:/S5eLRFD

>>42
そんなの簡単だよ。
出る杭は打たれる。
日本人の性質。

45 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:30 ID:sYTxz/0U

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1020393623/l50
↑こういう罪のない萌えスレまでさんざん嫌がらせカキコや
コピペで荒らしやがって。
なんで安倍ヲタばっかりこんな不愉快な思いさせられなきゃ
いけないんだよ？
こっちは他メンスレなんかまったく荒さねえのに。

46 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:31 ID:fyo2yEes

後藤を放り出したのは、石川と高橋を売り出すためだよ。
２４時間ＴＶのドラマは、石川が主役だったろ。
安倍にばかり目をやり過ぎ。
後藤を切ったのは、安倍を完全な主役に戻すってことじゃない。
もちろん、安倍のセンターは変わらない。
娘。の顔は、やはり安倍であることも変わらない。
安倍と後藤を天秤にかけたら、山崎としては、安倍を
残したかった。落ち目の後藤は、もうあまり推せない。
最初は、安倍と矢口の２トップに、高橋と石川がサブメイン。
そして、安倍と石川、高橋の３トップに移行。
高橋と石川に実績が出てきたら、安倍と飯田、矢口は卒業。
リーダーは石川。
最終的に、メインボーカルは高橋になると思ふ。
安倍、飯田、矢口はソロの準備をしながら、石川、高橋を
育てていく。
これが、今回の後藤排除の真相。

47 ：名無し娘。：02/08/31 01:32 ID:eKyijtKm

どうした。あっちのスレは閑散としちゃったから
こっちに釣りに来たのか?
福田ｦﾀの役やろうか?今からチトばかし風呂入ってくるけど

48 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:32 ID:J3x/iCdV

　09月　押■学、謎のサッカー留学。

49 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:33 ID:/S5eLRFD

>>46
こちらへどうぞ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1030064383/l50

50 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:35 ID:sYTxz/0U

>>44
本当になっちが可哀想で仕方が無いよ。
辞めた奴も含めりゃ１７人で均等に受けるべき批判・罵倒でさえ
いっつもなっちにばっかり被せられるんだ。
＞ID:eKyijtKmほか
これだけ叩かれてるんだ！なっちの態度が少々気に入らなくても
おまいら我慢しる！
なっちとなっちヲタはお前らなんか比べ物にならないくらい
いつも我慢ばっかさせられてるんだ！

51 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:38 ID:/S5eLRFD

>>50
そんなに熱くなるなよ・・・
俺はアンチスレ覗くの最近楽しいぞ。
なぜなら、それに対抗しうる話題や人気がなっちにはあるからね。

52 ：　：02/08/31 01:38 ID:rMlIaYJl

>>46
石ヲタよ、石川リーダー務めた日には、それこそ娘の終焉の幕が近づくぞ。

53 ：名無し募集中。。。：02/08/31 01:56 ID:GcsDEmjB

22 名前：名無し募集中。。。：02/08/31 01:50 ID:eOCOh/Tb
まあここにいる奴ら、なっちが結婚しても認めない
おめでてー奴らなんだろうけど。
お前らこそ、嫉妬深いんじゃないの？
いい加減、なっちなっちって、うるさいんだよ。
消えろクズどもっ、安倍ブタとともに。
_______________________________________________________________

醜い。。。本当に醜い。なっち以外のメンバーのヲタはいっつも
こんな醜く情けない言葉ばっかり考えているんだなあ。。。。
安倍とそのヲタを罵倒できる自分は強く正しいとでも信じているんだろうか？
安倍ヲタにはこのようなみっともない人種はほとんどいないがね。

54 ：名無し募集中。。。：02/08/31 02:05 ID:GAma6jAh

>>53
それ、安倍の萌えスレに今さっきカキコされたものじゃない。
しかもこのスレでアンチ安倍批判が始まったのを見てカキコされたんだね。
反論できなくなると、なっちスレを嵐に来る粘着アンチの犯行か。
安倍ヲタはどんなに叩かれても、他メンの萌えスレを荒らしたりなんて
ことはしないのにね。他メンヲタに比べて安倍ヲタは本当に高い自制心を
持っていると思うよ。
後藤、福田、市井、飯田あたりのスレはﾌｧｿスレ装って安倍罵倒してたり
するのに、本当によく我慢しているよ。

55 ：名無し募集中。。。：02/08/31 02:28 ID:chcVMmay

2ちゃん初心者で、ASAYANとかGMとかYAHOOとか狼とか、一通り見てきたけど
ショックです。
どこの掲示板でもなっちのファンは他のメンバー攻撃したりなんかしてない
のに、なんでなっちばっかり叩かれなくちゃいけないのかなあってずっと
疑問に思っていたんですけど・・・
上でも似たようなこといってる人がいるけど、若くして辞めた（る）明日香ちゃん、
市井ちゃん、ごっちんにしがみついてる人って本当になっちにひどい事いっぱい
言いますよね。
飯田さんのファンなんかもひどいですね。ASAYAN板にはデビュー以来、延々と
なっちを逆恨みしている人が一日中、掲示板の議論を自分向けに捻じ曲げようと
していたりします。
とっても人気のあったなっちの応援サイトもよく荒らされてたりもしたし。
こっちから攻撃を仕掛ける事なんてまったく無いと思うんですけど。
キチガイな人たちに攻撃されるって事は、なっちとなっちのファンはまともだって
ことで納得しなきゃいけないのかなあ・・・・

56 ：名無し娘。：02/08/31 02:30 ID:eKyijtKm

盛り上がってまいりました!

57 ：名無し募集中。。。：02/08/31 02:39 ID:gmd2No6L

CDTVの「恋人にしたいアーティスト」ランキング（女性編）

2000年　冬

１　浜崎あゆみ　　２　鈴木あみ　　３　後藤真希　　４　安倍なつみ　　５　持田香織

2000年　夏

１　浜崎あゆみ　　２　後藤真希　　３　安倍なつみ　　４　倉木麻衣　　５　鈴木あみ

2001年　冬

１　浜崎あゆみ　　２　安倍なつみ　　３　持田香織　　４　後藤真希　　５　倉木麻衣

2001年　夏

１　安倍なつみ　　２　後藤真希　　３　浜崎あゆみ　　４　持田香織　　５　鈴木あみ

2002年　冬

１　安倍なつみ　　２　浜崎あゆみ　　３　倉木麻衣　　４　石川梨華　　５　後藤真希

2002年　夏

１　安倍なつみ　　２　浜崎あゆみ　　３　松浦亜弥　　４　石川梨華　　５　後藤真希

安倍　VS　後藤　　　　安倍４勝　　後藤２勝
後藤は、１回も１位なし

58 ：名無し募集中。。。：02/08/31 02:40 ID:97as5hWR

「そうゆう人が多い」でしょ、皆が皆そうじゃないよ
訂正してください

59 ：名無し募集中。。。：02/08/31 02:42 ID:chcVMmay

モームスのことは別にヲタじゃなくて、たまにここ覗きに来るくらいなんだけどさ。
なんかモーヲタには変な奴がいるね。
ジャイアンツファンでありながら松井に対して憎悪剥き出しというか、
マリナーズファンでありながらイチローを中傷する事に命かけてるというか、
ｶﾝｺｯｸｻｯｶｰｻﾎﾟでありながらホンミョンボを親の敵のように思っているというか。
おまいら今、安倍なつみを叩いていったい何になるっていうの？

>>55
普通に考えればアンタの言うとおりだと思うよ。気にしない気にしない。

60 ：　：02/08/31 02:44 ID:7lumXZt2

もう安倍の時代はこないだろ
これからは高橋と加護を推してくんだろ

61 ：_：02/08/31 02:57 ID:qfqadDRL

>>59
最近こういうネタはやってるんか？

62 ：さむばでぃ：02/08/31 03:03 ID:AkPQQQ12

安倍ヲタは自分の事を、安倍の事を美化しすぎる傾向あるね…。

63 ：＿：02/08/31 03:09 ID:e8tQDxpH

安倍ヲタは生真面目なだけなんだろ。
２ちゃん的には叩かれやすい真面目さなのかもしれないけどね。
他の娘。関連の大規模掲示板を見ていても、安倍ヲタの頑固さ以上に、
安倍叩きをする他メンヲタの底意地悪さや粘着的憎悪に戦慄させられる事は
確かに多いな。

64 ：名無し募集中。。。：02/08/31 03:15 ID:VRB5lTav

安倍なつみと対決して、あぼーんした娘。

平家みちよ
飯田圭織
福田明日香
市井紗耶香
鈴木あみ
後藤真希

65 ：名無し募集中。。。：02/08/31 03:18 ID:VRB5lTav

安倍なつみにあって、他メンにないもの。
「癒しの力」「天使の笑顔」

66 ：さむばでぃ：02/08/31 03:21 ID:AkPQQQ12

>>65
こういう書き方するから叩かれるんちゃいますの？

67 ：名無し募集中。。。：02/08/31 03:23 ID:e8tQDxpH

つーかコンサやイベントに足を運んでるような奴で安倍を
叩いている奴がいるとしたら感性を疑う。
あれほどサービス精神いっぱいの人もそうはいないと思うが。

68 ：名無し募集中。。。：02/08/31 03:27 ID:e8tQDxpH

>>64
対決したとたん、彼女らは三通りの地獄逝きの切符を渡されるのです。

１．娘。内で脇役に留まる。
２．ハロプロ内で脇役となる。
３．芸能活動自体を中断する。

>>66
「オーラ」と何とかの一つ覚えのように繰り返すのは？

69 ：名無し募集中。。。：02/08/31 03:47 ID:NCJ9ETss

少なくとも娘。内にいるかぎり安倍を超えるすべは無いね
安倍の敵は年齢ぐらいだろう
安倍も来年２２だ。さすがに…

70 ：　：02/08/31 03:59 ID:AkPQQQ12

安倍ヲタの本質がよくわかりますた。

71 ：名無し募集中。。。：02/08/31 04:01 ID:VRB5lTav

>>69
あゆを見れば、２２なんて年齢たいしたことないよ。

72 ：名無し募集中。。。：02/08/31 04:03 ID:zahA1+Pv

>>69
娘の外にいればまだ若いほうなんだけど、
娘の内にいればどうしてもベテランだ。

73 ：名無し娘。：02/08/31 04:36 ID:eKyijtKm

なんか、安倍ｦﾀのパブリックイメージをそのままトレースしたようなﾚｽが
多いな。ネタだろ?

74 ：名無し募集中。。。：02/08/31 05:01 ID:J9ZedRYy

今後しばらく安倍センターで問題無いだろ
ただし５期と組ませるのは厳禁で…
５期が前だから買わないってヤシが多いのは、ＤＩＮで良く分かった

75 ：名無し募集中。。。：02/08/31 06:32 ID:MnLYlqQi

>>73
ネタもあれば本音もある、ネタに見せかけたマジレスもあるんだろう

新生モーニング娘。は今まで通り、安倍＋日替わりメインの２ＴＯＰ体制じゃないのかな

76 ：名無し募集中。。。：02/08/31 06:55 ID:syteh/WM

>>68
最近は安倍ヲタがオーラって言葉を使ってるぞ
ご都合主義だから叩かれるんだろが

77 ：名無し募集中。。。：02/08/31 07:35 ID:09hH7E+3

>>65,67,69
…安倍ヲタは完全に他メンを格下扱いしてるじゃん
後藤や福田スレよりも酷い見下し方だと思われ
その癖に被害者意識が強すぎると思わない？

78 ：名無し募集中。。。：02/08/31 07:54 ID:olcVCla/

>>77
安倍ヲタの後藤・加護・福田に対する反応はまだマシだと思うよ
マジで反論してきたり煽ったりしてくるだけね
他のメンバーに対してはハナから格下扱いでバカにしているもん

79 ：名無し募集中。。。：02/08/31 08:15 ID:C/EkGLnz

安倍のダンス、歌、しゃべりなどの総合力は娘。で１番と思う（コンサートでも貫禄ある）。

でも、１番なのは娘内の話で、ピンで芸能界に放り出された時に通用するかといったら
そうでもないってのがアンチに安倍が認められないところなんじゃないのか。

漏れはアンチではないが安倍が自分を「なっち」と呼ぶのは
安西ひろこの「ヒロは～」、神田うのの「うのは～」ってのに通じるものがある。

80 ：名無し募集中。。。：02/08/31 08:23 ID:Iakl2zGO

>>42
相手があまりにユカイすぎるから

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029933972/

ＳＰＡ！の夏季合併特大号P42･43より
「バカ芸能人は、こいつらだ！」
本人の姿を知る立場にいる業界関係者が暴露する、救いようのないバカ芸能人たち。
果たして彼らにつける薬はあるのか？
Ａ：真っ先に思いつくのは何といっても反町かな。
・・・・・・・（省略）・・・・・・・・・・・・
Ｃ:最近だと押尾学ですかね。
Ａ：やはり彼は最強でしょう。この前もｗ杯のとき、彼はサッカー留学してたから
　　「ｗ杯のことは何でも聞いてくれ」ってラジオで言ってんだけど、中津江村の
　　リスナーから電話があったときに、「どこ、それ？」って・・・・・・。
Ｂ：ボロが出たねえ。
Ｃ：雑誌等でもバカ丸出し発言が多くて笑わせてもらえる。「日本の音楽シーンを
　　俺が壊してやる」とか「汚い政治家みたいになりたくない」だもん。20歳を過
　　ぎた大人の言葉とは思えないよ。
Ｂ：元暴走族の頭とか、友達が三万人いるとか、とにかくスケールのデカいホラ話
　　が多い。
Ａ：「俺は昔ワルかった」ってアウトローの匂いを演出して、女性タレントを喰う
　　のが彼の手段。アイドルはそういうのに弱いからなあ。

81 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/08/31 08:54 ID:SUzn69mj

お前らさあ、新しいスレまで次々と食い物にしやがって。
これじゃほんとに安倍がオモチャそのものだぜ？
せっかく安倍＆初期メンへのシビア且つポジティブな進行をするスレに育つかなと
期待してたのに。

82 ：名無し募集中。。。：02/08/31 08:55 ID:bmK0UQoz

>>79
その段階で見解の相違があるんじゃないのか？
特にダンスと喋りについては…

83 ：名無し募集中。。。：02/08/31 09:00 ID:ISaMDsDE

>>79
ダンス、歌、喋りだけの評価なら安倍も後藤も変わらないでしょ
そして保田矢口は安倍後藤よりも上だと思うけどね

84 ：名無し募集中。。。：02/08/31 09:13 ID:C/EkGLnz

>>82
>>83
なるほろ（´･∀･`）
ＢＳまるごとで自分の発言時以外つまらなそうだった後藤と、
安倍にちょっと笑わせられたので総合で１安倍＞２後藤にしただけ。
（安倍マンセーなわけではないよ）

85 ：名無し娘。：02/08/31 14:31 ID:eKyijtKm

これだけの改革をやって安倍をトップに置くという旧態依然
とした体制にはしないと思うが。やはり5期メンを前に出し、
かつての中澤的ポジションに下げるのではないか?
で、ｦﾀの不満が爆発した辺りで脱退→ソロになるのでは?

86 ：名無し募集中。。。：02/08/31 15:03 ID:VBH+S6xA

>>85
深夜↓のスレにいた人ですか。。。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1028697550/

87 ：名無し娘。：02/08/31 15:25 ID:eKyijtKm

>>86
いませんでしたけど、何か?

88 ：名無し募集中。。。：02/08/31 15:31 ID:m+TyizPu

安倍１トップに戻すとか高橋と２トップ固定とかそんなことはしないだろう

曲調とそのときの人気によってコロコロ変えるでしょ
まあ安倍は長期に渡って人気トップ争いしてるから
そうそう後ろには行かないだろうけど

89 ：名無し募集中。。。：02/08/31 16:10 ID:yqSR1LLf

どうでもいいがすぐ猫がどうとかいいだすのはやめろよ。

90 ：　：02/08/31 17:03 ID:sxFVCZd7

このスレ、安倍ヲタの典型的なイタイ奴多いな。
ネタとマジレスの区別がつかない…。

91 ：名無し募集中。。。：02/08/31 17:33 ID:wqM1I7wu

>>90
ネタがマジに聞こえるのは
ネタの内容が真実であると思っているからにほかならない。

92 ：名無し募集中。。。：02/08/31 17:58 ID:Tbnj8UTp

とにかく２ちゃんねる世界のヲタ論なんて興味ねぇってことだ。

安倍のみに拘らなくていいと思う、今後の娘。本体のあり方の議論・妄想・希望
を書くスレにできりゃ。

93 ：90：02/08/31 18:24 ID:sxFVCZd7

>>91
逆だよ、マジレスが全部ネタに見えるんだよ。

94 ：名無し募集中。。。：02/08/31 18:42 ID:haPunydU

>>89
安倍ヲタの得意技だからな、、、
後藤や福田が安倍を上回ってる部分を書き込むと猫だの言って荒らし始める

95 ：名無し募集中。。。：02/08/31 18:46 ID:Y1AOWCB2

単純に、安倍の話を抜きに娘。本体を語るなんて出来ないと思うが。

96 ：名無し募集中。。。：02/08/31 18:57 ID:rpxiVk6J

当方安倍ヲタではないが五期メン入ってからの安倍って何かいい味出してるんだよね。
本体が低年齢化したせいでいい意味で存在感が際立つっていうか。

97 ：　：02/08/31 18:59 ID:sxFVCZd7

>>95
それはもちろんだろう。
だが、このスレの住人は安倍を美化しすぎだ。

98 ：名無し募集中。。。：02/08/31 19:01 ID:1OTbLPSS

安倍なつみさんは特別ですから

99 ：名無し募集中。。。：02/08/31 19:09 ID:U4ajjVn8

安倍の能力って基本的に自分を可愛く見せるとこだと思う
これについては初期から抜群だと思うよ（つまりアイドル性が高い）

ただ「安倍はファンの事を…」だから好きって言うヲタも多いけど、
そこらへんは福田の受け売りなんだよね
ま、それを何年も続けられるのは偉いとは思うけど

100 ：名無し募集中。。。：02/08/31 19:14 ID:JQY8XGi8

>>99
人のいいとこを真似するっていい事だと思うよ
毒舌までは真似する必要は無いと思ったけどね

101 ：名無し：02/08/31 19:16 ID:0Ugwc1xe

後藤と保田が脱退後の出した曲の売り上げが17万だったら、
「ふるさと」再来ってことか。

ただし、あの当時とはまるで状況は違う。
人気メンが安倍だけでなく、石川や加護もいるわけだから
それにも関わらず、17万ならもう終わってる。

102 ：名無し募集中。。。：02/08/31 19:19 ID:Tbnj8UTp

>>97
美化どころかモ板での自虐史観＆被虐妄想を書き連ねてるだけに見えるが（ｗ
ただの香ばしい連中で安倍ファンでも議論人でもないと思うけど。

まぁふくごまを語りたい（ﾜﾗ
人には専用スレがあるんだし
安倍を素材としてまたは視点の定点にして娘。を語るってのがここの意図なんだろう。

103 ：名無し募集中。。。：02/08/31 19:21 ID:Tbnj8UTp

>>101
９９年のＣＤ市場と現在とを比べる頭は無いのか？（ｗ

104 ：名無し募集中。。。：02/08/31 19:31 ID:ZOQm/koE

>>101
娘。が本当にやばかったのは｢真夏の光線｣だよ
累計41万→23万は福田の特性(ｲﾒｰｼﾞ)から仕方が無いものの、
初動が19万→12万って1/3以上落ち込んだのがヤバかった

それを考えれば｢ふるさと｣は持ち堪えた方だと思うよ
累計は大きく落としてるけど、初動の減少は僅か2万だったしね

105 ：名無し募集中。。。：02/08/31 20:05 ID:Y1AOWCB2

ところで、本体の新曲っていつ出るの？

106 ：名無し募集中。。。：02/08/31 20:49 ID:0hh4GyPM

朝まできむすめ。
いいですね。

107 ：名無し募集中。。。：02/08/31 21:07 ID:HcX6+TXi

>>105
年末じゃないの。
しかし最近の事務所の推し方見てると石川が後藤の後継者になるかもな。

108 ：名無し募集中。。。：02/08/31 21:10 ID:VObdcj4Y

つんくが言ってた安倍は娘。のﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟ？いや違うなｗ
ﾏｻﾞｰｼｯﾌﾟ（だっけ？）つーことばがまだ生きているなら、安倍は娘がある限りﾒｲﾝ的な扱いでいつづけるんでしょうな。
安倍が娘。を辞める時は、娘。の解散の時なんだと思ふ。

109 ：名無し募集中。。。：02/08/31 21:17 ID:L0HJ+jz8

>>107
それはないと思う。
後藤も決して歌が上手い方ではないが、娘。の中では上位に入る存在
だと思う。対する石川はというと（ｒｙ

110 ：名無し募集中。。。：02/08/31 21:32 ID:JJoA8SU0

結局、事務所が推せば誰でも人気者ってわけだろ。
おれらヲタも結局舐められてんだよ。
後藤の後継なんて、石川にしようが高橋だろうが、いきなりキッズからがきんちょ抜擢しようが、
事務所が推せば、オタなんてついてくるとタカくくってるんだよ。
石川とか松浦で味占めてるしね。
だから、今回のクソ改変みたいなことができるんだよ。
柴田とかアヤカとかいれても、結局お前らライブいけば柴田コールするんだろ？
新垣バッシングの時に、「大人気ない」とかしたり顔で抜かす奴らもいたけど、
ダメなもんはダメってはっきり言いつづけることも必要なんだぜ。
だからこんなことになるんだよ。
アヤカだとか柴田が頑張ってるからって、温かく見守ってると事務所の思う壺だぜ。

111 ：名無し募集中。。。：02/08/31 21:44 ID:4YrIuO4k

しかし5期メンよりもアヤカや柴田のほうが萌える罠。

112 ：プリンス羊：02/08/31 21:49 ID:TL4ghXrw

ｿﾚﾀﾞ!

113 ：モームスってなあに？：02/08/31 21:50 ID:N8tN0nxb

>>111
アヤカはなにげに、ハロプロ最古参の一人なんだよな
まあ、娘には到底及ばないが
５期よりは愛着を感じるよ

けど、入れるにしたって
例えば、５期と入れ替えとかが精一杯の譲歩だよな
ヲタにしてみりゃあさぁ

114 ：名無し娘。：02/08/31 21:58 ID:eKyijtKm

なんか、話がどんどん5期メン不要論に移ってるな

115 ：名無し募集中。。。：02/08/31 22:06 ID:P4OIqLAR

>>113
っつうかさ、５期をユニットに入れる必要があるのはわかるよ。
プッチは二人が卒業だから、追加は当然だよ。
ミニモニ。も年齢とかセクシー路線とかで矢口が辞めたいならしょうがないよ。
でもよ、でもよ、タンポポだけは納得いかんだろ！！納得してはいかんだろ！！
辞めたいならしょうがないけど、無理やり入れ替えをファンは納得してはあかん。
なんで追加じゃあかんかったんやろ。。
なんていうか、最古参のタンポポとプッチは純粋娘。でやってほしいかも。。

116 ：モームスってなあに？：02/08/31 22:14 ID:N8tN0nxb

>>115
タンポポ・・・・現状維持
プッチ・・・・アヤカ､柴田加入(保田、後藤)
ミニモニ・・・・石井加入(矢口)

これで､まるく収まりませんか？

117 ：名無し募集中。。。：02/08/31 22:16 ID:EATLcc2c

プッチは吉澤も辞めて独立した方がよかった

118 ：名無し娘。：02/08/31 22:22 ID:eKyijtKm

この際だから安倍と飯田が組んで原理主義的ｦﾀを満足させる物を
出せば良いんじゃなかろうか

119 ：名無し募集中。。。：02/08/31 22:27 ID:at6qi4A/

はぁ・・・
紺野はいいよな・・・
売れなくてもコネのせいにできるし、うらやましいよ。
漏れ、この次は強烈な紺野推しがある気がする。

120 ：モームスってなあに？：02/08/31 22:28 ID:N8tN0nxb

>>117
>>118
うるせーな

タンポポ・・・・現状のまま独立
プッチ・・・・現状のまま独立
ミニモニ・・・・高橋、小川、紺野、新垣加入→独立

娘・・・・福田、中澤、石黒、市井加入→ハロプロから独立

で、収まる？

121 ：：02/08/31 22:33 ID:q37pyU7G

タンポポをミスターポポに変えてくれ

122 ：名無し募集中。。。：02/08/31 22:38 ID:P4OIqLAR

超個人的に。。。
>>116　ガマンできる範囲かも。まるく収まるだろう。ミニモニ。は△
>>120　独立はあかんやろ。
この際、かけもちはナシってことで、
タンポポ：飯田・矢口・柴田・紺野・高橋
プッチ　：吉澤・アヤカ・小川
ミニモニ：加護・辻・ミカ・新垣
カントリー娘。に石川梨華（モーニング娘。）
がおいらの納得できる範囲。ミニモは△だけど矢口ミニモニ。辞めたそうだったし。。

123 ：名無し募集中。。。：02/08/31 22:43 ID:HoVUkn+1

>>119
なっちはいつも予防線を張ってもらえず、責任ばっかり
押し付けられてきたけどね。

124 ：なっちヲタ：02/08/31 22:45 ID:oO8rH3hm

娘。は、なっちのユニットですが何か？

125 ：モームスってなあに？：02/08/31 22:49 ID:N8tN0nxb

＞独立はあかんやろ
＞かけもちはナシ

これ、採用

タンポポ・・・・現状維持
プッチ・・・・アヤカ、柴田加入
ミニモニ・・・・５期メン

娘・・・・安倍、辻コンビ

じゃあ、このへんで・・

126 ：名無し募集中。。。：02/08/31 22:50 ID:LwAvFXgR

>>124
結果的にはそうなったね
福田中澤後藤が逃げた以上は安倍のユニットだろな

127 ：名無し娘。：02/08/31 22:55 ID:eKyijtKm

>>124
現リーダーいいらさんは？

128 ：なっちヲタ：02/08/31 23:03 ID:oO8rH3hm

>>126
だから他のユニットに所属していない
tsunagiは、激しく見たかったが・・・

>>127
刺身のツマ

129 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:04 ID:HoVUkn+1

>>127
彼女の功労も大きいけど、娘。では初期の一時期を除いては
圭織はあくまでバイプレイヤーじゃない。
本来、お姫さま的な性格なのによく辛抱してやってるとは思うけど、
大勢に影響を与えるほどの存在ではない。

そんな圭織のために与えられたタンポポを漏れは本体同様に愛していたし
圭織自身も愛していたんだろうけどね。。。。
こんな結果になってしまって言葉も無い。

タンポポのような少人数ユニットでさえ、徐々にポジションを奪われ、
挙句の果てに「卒業」させられてしまった圭織。
常に大人数で、一番の注目を浴びるモー娘。本体でも滅多に３番手以下に
落ちる事の無いなっち。

この違いに、この二人のタレントとしての根本的な違いがあるような気がする。

130 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:15 ID:P4OIqLAR

>>129
安倍ヲタだけど禿しく同意。
娘。結成前後、この二人にそこまで差はなかったように思うけど、
外部的要因、先天的適性、時の運、いろんな要素があったんだろうが、
なにがどうしてこうなった。。？？？
こうなってみるとやっぱり根本的な何かがあるとしか思えない。
芸能界ってシビアでコワイところだよな。。
誕生日も二日違いで占いは殆ど一緒だろうに。

131 ：名無し娘。：02/08/31 23:27 ID:eKyijtKm

>>129
ま、そんなところでしょうか。
本来一番栄養を与えてやらないとダメなキャラなのに結果的に
一番放置されている。
しかも飯田が所属したシャッフルユニットは3年連続ビリという
金字塔を打ちたててしまった。
ルックスもいい（と思う）、歌も上手い方だ（と思う）
頭も良い方だ（と思う）、のに全くうだつがあがらない。
彼女につきまとうマイナスのイメージは払拭できるのか？

なっちの心配よりいいらさんの心配しろよ

132 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:29 ID:sXG36LtR

ま、圭織はオタ受けするタイプではなかったと。
結局の所、それにつきると思うがな。
飯田オタの俺が言うのもなんだが。
それに結論を出すのはまだ早い。この先どうなるのかわからんよ。

133 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:31 ID:sXG36LtR

さて、圭織論はこのへんで。
スレタイは「安倍」のリベンジ始まる？だろ。

134 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:32 ID:z/foNzfx

>>132
というか、いいらさんは一般受けしにくいのでは？

ヤスヲタの私が言うとさらに説得力がないが。

135 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:32 ID:0Ugwc1xe

保田と後藤は娘の中でのパワー感を出す存在だったと思う。
この2人が抜けるとパワー感がなくなるような気がする。
安倍やその他の娘メンバーには、この役割は出来るものがいない。
例えるなら、安倍や他メンはタンポポみたいなことは出来るが
プッチみたいなパワー感のあるものは出来ない。

136 ：名無し娘。：02/08/31 23:34 ID:eKyijtKm

>>133
だから、今更安倍が何にリベンジするんだよ
いいらさんのリベンジのほうが興味ある

137 ：モームスってなあに？：02/08/31 23:34 ID:N8tN0nxb

今の飯田は燃えかすに過ぎん

灰の中から蘇ることができるかどうか
知っているのは飯田だけだ
悪いが、今の飯田は語るに値しない

138 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:35 ID:sXG36LtR

>>136
知らねーよ。
ただスレのタイトルがそうなんだからしょうがないだろ。

139 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:35 ID:MmUF9VCK

>>132
>>134
ﾜﾗﾀ

140 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:37 ID:0Ugwc1xe

>>131
ん？ちょっと待ってくれよ、ここでシャッフルの事をを出すのか？
だったら、飯田は3年連続ビリだが、安倍も2年連続ビリ。
結果は大して変わらんと思うが？

141 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:37 ID:sXG36LtR

>>137
ま、君に語ってもらう必要もないしな。

142 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:38 ID:MmUF9VCK

飯田さんはぶっちゃけ、ｷｬﾗの問題でしょ？
ぶっちゃけちゃいかんのか？

143 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:40 ID:ulEsgCpc

挙動不審だからな･･････

144 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:41 ID:OR/4lC30

＞135
そのパワーがあるなら先になっちを脱退させてほしかったな・・・
なんだかんだで後藤にはモー娘。の新しい顔になってほしかったよ
後藤・保田の脱退はやっぱり4期の影響？ミニモニの成功＝キッズ路線
の影響かなー

145 ：モームスってなあに？：02/08/31 23:42 ID:N8tN0nxb

>>141
ほんとだよな
何で、こんなヘタレになっちゃったんだろう？
今の飯田は仮の姿だと思いたい
それだけだ

146 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:42 ID:wfOrSsx9

なっちはスルメのような存在だと思うんですよ。
噛めば噛むほど味が出てくるみたいな。
あえて本体以外で露出させないことでまだ見えない魅力みたいな
ものを次の曲のために残しておく。
これが長期人気の秘訣なんだね。
事務所の戦略もたいしたものです。

147 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:42 ID:L0HJ+jz8

>>140
今さら言うまでもないが、シャッフルの話は、与えられた曲を考えて
判断すべき。
誰も松浦がビリとは言わないだろ？

シャッフルについては、もとから条件が公平ではなく、売り出したい
ヤシを勝たせるためのものと割り切るべきだ。

148 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:43 ID:0Ugwc1xe

いずれににせよ、>>131みたいにシャッフルの成績をこのスレで考慮して評価するなら、
安倍も飯田も変わらんぞ。

149 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:43 ID:sXG36LtR

>>144
俺はあの挙動不審だったところが好きだったんだが･･･。
やはり少数派かねえ。

150 ：名無し娘。：02/08/31 23:44 ID:eKyijtKm

>>140
全敗か否かって結構違うと思うけど。
飯田の愛弟子、辻も全敗街道驀進中。
>>138
それじゃ何に対するリベンジか決めないとな
後藤か?鈴木か?福田か?それとも過去の自分か?
どれにしてももういないorいなくなる存在だ。相手もいないのに
リベンジなんてできるものか。

151 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:45 ID:HoVUkn+1

>>135
そのパワー感の継承者となったのが吉澤と小川だろう。
小川が意外にキーパースンになると思う。
>>140
はっきり言ってシャッフル負け組みは最初っから負けを
想定させられている組み分けじゃない。
その中でも、
１０人祭：
安倍・・・辻と２トップ
飯田・・・メロンよりはマシな程度
おどる１１：
安倍・・・松浦、藤本ら期待株とともにトップ
飯田・・・石井よりはマシな程度

いつも露骨な差があるよ。何しろ飯田本人が
「今年は負けないかもしれない。松浦、なっち、藤本、辻がいるから。。。」
と自分以外の娘。ﾊﾛﾌﾟﾛメンの人気に期待する発言してるくらいだ。

152 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:45 ID:ulEsgCpc

>>149
今は半端な挙動不審だから
リーダーになるのも善し悪しだわな

153 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:46 ID:6OJIiBtV

安倍は、童顔で身長も低いしねえ。
全部とは言わないまでも、飯田と差がついた要因のひとつかも。

154 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:48 ID:HoVUkn+1

>>144
なんとなく同意。まるで後藤が「外人選手」みたいな感じで
退団していくのが空しい。
そりゃマスコミやonyanko信者に罵倒されて嫌な思いもしたが、
確実にメインを継承できる後藤をなんで今、切らなければ
ならなかったのかってね。

155 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:50 ID:HoVUkn+1

飯田論はスレ違いなのかも知らんが、結局、彼女を語らんことには
なっちも語れないのかもしれないね。

156 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:50 ID:sXG36LtR

>>152
レス番間違えているのにレスありがとうｗ
ま、リーダーになったことは圭織にとって＋にはなってると思う。
>>133を書いた当人であるからこのへんで･･･。

157 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:52 ID:wfOrSsx9

>>136
そりゃ>>1にあるように三年前ワントップ時の売上落ち込みに対するリベンジだろう。
次の曲は娘。の顔後藤が抜けるんだからここで売上伸ばせば安倍の力がいかに
大きいかってことを示せるチャンスってわけだ。
まあ現状は三年前とはずいぶん違うがな。

158 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:52 ID:0Ugwc1xe

>>151
同感だね。
10人祭り・・・安倍と辻のツートップ（マロンメロン？）タイアップ付。
恐竜音頭・・・安倍と松浦と藤本（最強メンとも言える）タイアップ付。

始めから負けさせるために組ませたようなメンツとは思えん。

ただ、どちらも飯田がいたから負けたような
飯田＝疫病神みたいな言い方をされていた。

159 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:53 ID:Ia+WUKG5

最近の安倍って結講いい感じ。

160 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:55 ID:sXG36LtR

シャッフルは曲が糞だという結論でいいと思いますが。

161 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:55 ID:tyY+nuqj

飯田は安倍とくらべると、何が何でも勝つ！という気持ちがないからなあ。
そういうところが見てて歯がゆくもあるし、でも自分に無理してまで前に
出なくてもいい、飯田さんが自分の思ったときに出ればいいよ、とも思う。

162 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:56 ID:P4OIqLAR

>>144 >>154
だよなぁ。娘。をなくさずずっと続けていくものにしないなら、
娘。の改革は、世代交代が柱であるべきだろ。現にユニットはそうしたんだから。
安倍を卒業させて、後藤で行って、またその次ってエース交代の流れを明確にしてほしかったな。
後藤がぬけて娘。が失速するより、安倍が抜けて失速する方が、体制を立て直しやすい気がする。

163 ：名無し募集中・。・。：02/08/31 23:57 ID:zNrL0F5T

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　あべぽー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　あべぽ～あべぽ～あべぽ～！
あべぽ～～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

164 ：モームスってなあに？：02/08/31 23:58 ID:N8tN0nxb

>>155
というか、飯田を語らんことには娘を語れんといってもいい
安倍が表なら、飯田は裏
表面に浮いて出るものこそ違え
この二人は娘の核である事には変わりはない

だから、何とかして飯田の火を取り戻させたいのだが
こればっかりは全くもって本人次第
もし、飯田にかつての様な安倍に対するライバル心がないのならば
もはや、飯田は死んだといってもいいだろう

165 ：162：02/08/31 23:58 ID:P4OIqLAR

＞娘。をなくさずずっと続けていくものにしないなら、
したいなら
の間違いだった。すまん。

166 ：名無し娘。：02/08/31 23:58 ID:eKyijtKm

>>157
俺はあの時の売上不振は安倍のせいだとは思わない。
7･14対決で負けて安倍が泣いた時、俺は中澤と同様の怒りを覚えた。
もしそのときのリベンジがしたいと言うなら自分一人で娘。を背負っているような
錯覚を起こさないことだ。ま、その心配はないと思うがね。

167 ：名無し募集中。。。：02/08/31 23:59 ID:L0HJ+jz8

>>162
ま、それならば、なぜ後藤のソロデビューの方が先だったのか？ということになる。

168 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:00 ID:wqbsYf4n

>>162
それは違うと思う。
娘本家と言えばやっぱり安倍や飯田だと思う。
後藤はイメージ的に言えば助っ人みたいな感が否めない。
助っ人が残って、本家が去れば娘という意味合いが無くなる気がする。
助っ人はあくまで助っ人であって、本家ではない。

169 ：名曲だね。５基面の：02/09/01 00:02 ID:Snj5Uts7

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　お塩ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ともだちがいるー
　おーとーこーのー　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

170 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:03 ID:Scnn5UL/

飯田はいい意味でも悪い意味でもプロ化してしまった、矢口みたいに。
安倍の方がまだ素人っぽさが残ってる。
以前の飯田は天然で身分をわきまえてないところが魅力だったのに。

171 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:04 ID:GEAxFecN

>>101 >>135 >>140 >>148
ものすごく香ばしいですね。

2000年のシャッフルは、後藤ゴリ推しまっただ中だったので赤猛烈推し、
それに対し、2001年と2002年はASAYANでやらなかったこともあるけど、
猛烈な推しというものはなかったものの、
10人祭、おどる11だけ音頭もので買いにくいという声はあった。

つまり、2001年、2002年の10人祭、おどる11で負けたとしても
それは然るべくして負けたということ。これで負けと言われてもね。

おどる11はビジュアルがよかったという声があって、
もしPV集をシャッフル別に出せばそこそこ売れたと思うけど、
これは全シャッフル一緒なんだよな。
あえておどるが負けというのを演出しているようでならない、と。

ただし、安倍・松浦・藤本・柴田・紺野にはのちに救済措置があったんだが、
（最近は後藤よりも推されるように…といっても後藤脱退後をこの頃から睨んでいたんだと思うが、
ソロ、ソロ、メロンの中で一人だけ後藤のバックという屈辱なしでタンポポ加入、DINでセンター抜擢と）
しかし、いいらさんだけは…。BSで隔離されてお絵かきというオマケまでついて。

172 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:07 ID:Xfptod3j

>>162
てか、安倍抜けたら原型マジなくなるじゃん。
新メンばっかの違うグループの出来上がり、みたいな。
・・いつかはそうなるっぽいけどね。

173 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:07 ID:osyuAdkL

助っ人亡き後、娘。を継げる人がいないのが問題なんだよな。
だから、この様なスレがでてくる（第２次安倍一極集中時代）。

174 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:07 ID:qNiVwvIW

あああ、このスレのタイトル見た瞬間から予想はできてたけど
信じられないくらいのマジレス長文のオンパレードだな。気持ち悪い…
この手のスレはさげてくれよ。

175 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:09 ID:+RnfDoVc

>>171
柴田紺野の場合はある意味救済措置とは言い難いと思うが。
俺のようなオタの反感を買っているのだからな。

176 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:09 ID:aD2SUZ6b

>>168
娘。をずっと続けていくものにしたいならってことなんで。
安倍や飯田が娘。でいられるうちに娘を解散させるつもりなら、
オリメンは残して欲しいのは、おいらも個人的にそう思う。
ただ、娘。を支点に考えるなら、世代交代しないと長続きしないんでは？
ま、そうなったらヲタをやめてそうな自分な罠。

177 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:12 ID:gYyAyvf4

>>174
予想できてたのなら、読まなきゃいいだけじゃん。

178 ：176：02/09/01 00:13 ID:aD2SUZ6b

あ、12時すぎてた。
176=162です。すまそ。

179 ：名無し：02/09/01 00:13 ID:jKCLZOHh

今日赤穂行ってきましたがなっちはほんと細くてびっくり！とっても華奢でかわいかった・・でも・・・吉澤は・・またまたびっくり！

180 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:14 ID:HvX1O3Vn

>>177
だな

181 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:14 ID:QWDscUp3

>>173
娘。って○○○withモーニング娘。になると売上、落ちるよね。

真夏とふるさとが売れなかったのも安倍のせいじゃなくて、
安倍なつみwithモーニング娘。になってしまったから。
他メンヲタがそっぽを向いてしまったわけやね。

で、ラブマが売れたのも後藤のおかげなんかではなく、
安倍なつみwithモーニング娘。が解消されたから。
後半はマスコミュニケーションの煽りもあっただろうけど。

後藤真希withモーニング娘。の様相を呈してくると
恋ダン、ハピサマ、I WISHと売上が減ってゆき…、
安倍が後藤とともにセンター復帰した恋レボ21で復活してゆく、と。

ただし、納得いくセンターじゃないとダメっぽい。
後藤と安倍がサブに下がり、石川、吉澤、矢口、高橋が
名目センターを務めたザ☆ピース～そうだは売上が減っている。

安倍がセンターなのはアンチ安倍以外の
モーヲタの多くが（仕方なしにしても）納得いくところだけど、
ほかはというと・・・。

人気面では加護なんだろうけど、子どもイメージというのがなんとも…。

182 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:14 ID:Xfptod3j

>>177
そのとおりやな。　シンプルで見事なツッコミに感動ｗ

183 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:15 ID:wqbsYf4n

>>172
ただその考え方はオリメンヲタ特有のものだけどね。
安倍が抜けたら原型が無くなると言うけど
4期メンヲタはオリメンがいなくなっても、4期が入れば
問題ないというか、4期加入後に娘ヲタになった奴らは
安倍がいなくなろうが、関係ないし、5期から娘ヲタになったやつも同じ。

184 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:15 ID:Scnn5UL/

>>162
事務所の発想では
後藤ヲタ≒石川、高橋ヲタ
で
安倍、飯田ヲタはちょっと異質ってことだろ、きっと。
後藤辞めてもヲタは石川、高橋に切り替えるという発想。

185 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:18 ID:QWDscUp3

>>184
え…？

後藤ヲタと高橋ヲタは犬猿（魚猿？）っぽいぞ。
昔、どっかのスレで安倍ヲタが高橋ヲタも兼任してることが多いって書かれてたけど。
で、高橋アンチの煽りかたが安倍アンチに似てたので俺的にものすごく納得したのを覚えてる。

186 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:21 ID:ItimVA0L

飯田に期待するのは酷かなと思うよ
飯田よりもヲタ向けじゃない中澤よりも人気では下だったしね
言い方は悪いけど、タレントの素材として他メンよりも劣ってると言わざるを得ない

187 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:22 ID:Tgr1VVIV

てか、後藤の購買層はヲタの割合少ないと思うが
２ちゃん人気ないし

188 ：172：02/09/01 00:22 ID:Xfptod3j

>>183
言われてみたらそうだ罠。
モーニングコーヒーからだもんなあ。
そういうイメージ強すぎだし・・ｗ
世代交代の波にゆれるオリメンヲタ・・。ｗ

189 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:27 ID:wqbsYf4n

結局はこういう事。
安倍や飯田が辞めたら娘ヲタ辞める奴がいても、それはオリメンヲタであって
他メンヲタ（2、4、5期メンヲタ）は当人がいる限り応援し続ける。
誰が辞めたら娘は終わりというのはその当人のヲタの戯言でしかない。

190 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:28 ID:gYyAyvf4

>>187
とんでもない。後藤ソロほどヲタ頼みなのはないよ。
本体やミニモニ。は週末に売れるのと、比較的初動からの上積みが大きいという特徴があるが、
後藤は発売日とその翌日だけというのがパターンになってるから。
今回だって、脱退話がなかったらどうなってたか。

191 ：名無し娘。：02/09/01 00:29 ID:aJElzw4C

確かに飯田は4年半も一線級のグループにいて何ら特筆すべき
活躍を見せてはいない。同じく人気のなかった石黒は引退、保田は
更迭とそれぞれシビアな面を見せている。
考えようによっては娘。に残れるだけでも優遇されていると言っても
いいかもしれない。
しかし、旧メン原理主義者として感情では全く納得できない

192 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:30 ID:9JgyP9Fn

>>189
それは８０％くらいまでそうだと思う。
とはいえ、４、５期ｦﾀでも２押し３押しで
先輩メンを見ている人だっているからね。
飯田が辞めたとしたら辻ｦﾀは悲しむと思うな。

193 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:31 ID:9JgyP9Fn

>>191
それに加え、中澤を上回り、安倍と並ぶ
ﾊﾛﾌﾟﾛ内最高年俸を得ている。

194 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:32 ID:61mFhvRm

ヲタって増えてるわけじゃないんだろ？
４期って新規ヲタの獲得に貢献したけど、
５期って新規のヲタを獲得してないだろ。
高橋ヲタとかって、石川ヲタあたりが流れてるだけじゃねえの？
それだけとっても、４期と５期の貢献度の差って決定的にでかいと思う。
新メン入れるなら、新規ヲタを獲得できるってのが、最低条件だと思うね。

195 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:32 ID:c23le6C4

>>187
ソロシングルの売上傾向をみるとヲタの割合が多い売れかただけどね。

2ちゃん人気に関しては－
・厨房工房人気が主なので、あまり2ちゃんに来ない（ASA板などが中心）
・単に2ちゃんの風土に合わない
・後藤自身が順風満帆なので、2ちゃんの批判罵倒に耐えられない
（逆に波瀾万丈な安倍ヲタはアンチと戦争やるだけの精神力がある（ｗ）
・アンチ活動に精を出していて、ヲタ活動まで手が回らない（ｗ
のどれか。

196 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:32 ID:osyuAdkL

安倍、飯田、矢口が辞めても娘。は娘。だと思う。
ただ、安倍がいる状態では、安倍なつみのモーニング娘。は
変わらない。６期加入しても変わらないだろうな、実績積んだ
おかげで安倍は１人突き抜けてる。対抗馬が出てこない。

197 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:34 ID:Tgr1VVIV

飯田は本体を辞めてタンポポ専念の方がすっきりしただろうな

198 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:34 ID:9JgyP9Fn

>>194
そのためには、良曲、良企画、良素材がなければね。
後藤加入はその３つがすべて揃って爆発した特異例だよ。

199 ：保田募集中。。。：02/09/01 00:34 ID:tyg0+iow

>>191
＞保田は更迭

もともと冷遇だったからなぁ。
更迭と言うほどたいそうなものでもないかと。

と、１ヤスヲタは愚考するのです。

200 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:36 ID:xeB8PNq5

>>194
4期はヲタを獲得したけど一般層を逃がした罠
オーディションの歌を聞いて呆れて見放したライト層は多いよ

201 ：名無し娘。：02/09/01 00:37 ID:aJElzw4C

>>193
うむ。それにとってつけたようなリーダーというポジション。
これは飯田のアイデンティティを保つ為の温情であったとしか思えない。
これで浮上できないんだから本来は進退問題だ。

･･････飯田の処遇を嘆くつもりがだんだん飯田叩きになってしまった

202 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:37 ID:yAXdIbyR

飯田を見てると歯がゆいぞ！期待してなければ興味もないが、違うだろ！
あんたそんなモンじゃないだろ！いつモヤモヤから抜け出すんだ！おい！
と肩を揺さぶりたくなる。
ごめん、安倍スレだた。

203 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:37 ID:wqbsYf4n

>>192
80パーセントだったら問題ないな。
っていうか辻ヲタは飯田が辞めてもそんなに悲しむようには思えんがね。
飯田は遠すぎる。
一番身近な加護あたりが辞めたら影響が大きいと思うが？

204 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:37 ID:9JgyP9Fn

>>199
稲葉みたいなポジションに圭ちゃんはつくのかな。
稲葉はﾊﾛﾌﾟﾛｺﾝやﾐｭｰｼﾞｶﾙでｲﾀﾀな笑いを取る役だけど、
それはトークがそれなりでダンスが凄いっていう地力が
あってのことだからね。
圭ちゃんなら稲葉以上のことは充分可能だと思うけど。

205 ：にせガンダム：02/09/01 00:40 ID:DyeXkpQL

何で押尾みたいなろくでもねえ男に引っかかるかねえ？
今更言ってもしょうがねえと思うけど。

206 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:40 ID:gYyAyvf4

>>202
タイトルには安倍の名前が入ってるけど、基本的には娘。全体（脱退者も含む）の
今後と認識してるけどね。
まあ、どうしたって安倍中心のカキコにはなるだろうけど。

207 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:41 ID:c23le6C4

>>205
お塩って凄いじゃん。2万人も友達がいるんだぜ。

208 ：保田募集中。。。：02/09/01 00:42 ID:tyg0+iow

>>204
正直、微妙。
何よりお圭さんはアドリブに弱いですから・・・。

209 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:42 ID:wqbsYf4n

>>200
でも、事務所側から見てどうよ？
オーデションで見放したライト層が多くてもその後の
4期加入後でも100万売れてれば事務所的に何も問題ないだろ？

210 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:42 ID:osyuAdkL

飯田に歯がゆいとかいうのは勝手だけど、あのポジションにいたら
なにもできないだろ、仕事を貰えない状態で何ができるんだよ

211 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:43 ID:HvX1O3Vn

>>208
同意

212 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:45 ID:wqbsYf4n

結局、あれだろ。
>>200とかはオリメンヲタじゃねーの？

213 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:47 ID:FlZxtrp5

娘。の中で安倍福田後藤は事務所の方針もあり別格的な存在。
飯田がこいつらに勝とうとするのは正直、無理がある。
娘。内での出世争いってのは彼女らに続く3,4番手のポジション取りの事。
飯田はオリメンでは中澤、タンポポでは矢口にあっさり抜かれてしまった。
そして押しの少なかった真夏の光線の頃の市井にも負ける始末。
特に同じアイドル系の矢口市井に負けたのは痛いと思う。

214 ：通りすがり：02/09/01 00:48 ID:6ymvE7B4

今日の早朝に羽田空港でモー娘御一行を見たんだけど、誰にも信じてもらえません
矢口はグラサン、加護はマスク。他は深々と帽子かぶったりしてました。
早朝から関西方面へ行ったと思うのですがスケジュール知ってる人います？

215 ：保田募集中。。。：02/09/01 00:51 ID:tyg0+iow

>>214
今日は豊田でコンサート。
昨日は兵庫でコンサート。

216 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:52 ID:yAXdIbyR

>>210
でも飯田、なんかしてくれ。頼む。このまま弱っていくのか。
どうしたいんだ飯田。ふらふらするな！芸能界にいる限りは戦わな。
一般社会でもだが。

217 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:53 ID:vIMbbPpC

理由は分からんが人気投票で安倍と飯田は常に対極にある。
これが全てを物語ってる。

218 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:53 ID:HvX1O3Vn

飯田さんこそ真に実力で勝負するべき人間だろ
絵なんか描いてる場合じゃねー

219 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:54 ID:9fWN/ZzR

芸能界だけが人生だけじゃねーよ
って開き直ってるんだろ飯田は
だからマイペースにやってるんだろうよ

220 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:55 ID:ut3jkQes

http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/j-peep/
（・∀・）ｲｲ!!

221 ：名無し募集中。。。：02/09/01 00:58 ID:HP4T/Pan

>>218
娘。において｢実力｣なんて言葉は無意味だよ
福田売り出しの宣伝文句に過ぎなかっただけだし

暫くは流れで｢実力｣って言葉だけは続いたけどね

222 ：名無し募集中。。。：02/09/01 01:00 ID:0i82n7i3

>>192
飯田→辻だが。
飯田←辻だとは思ってない。

223 ：名無し募集中。。。：02/09/01 01:00 ID:9fWN/ZzR

福田の居た頃と後藤加入以降のグループは全く違うものになっているから
一概に比べれれない

224 ：通りすがり：02/09/01 01:03 ID:16GFr4cJ

>>215
コンサート兵庫でやってたの？？
じゃあ絶対そうだと思う。
でも夏場にあんな集団でマスクつけてかたまってたらすぐわかるよ。
朝6時半だから人は少なかったけど、、、
彼女達みんな小柄ですね。
どうも。割り込み失礼しました。

225 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/01 01:15 ID:Ii7flwgC

結局、庵が>>20で言った話にループってるじゃねえか。

226 ：名無し募集中。。。：02/09/01 01:27 ID:/M5vadWO

飯田は一期、二期の八人の仲ではナンバー３の実力者だよ。
したの五人がいなくなったことを考えれば十分合格だと思う。
しかし安倍の天真爛漫さと比べるとどうしても暗く見えちゃうんだよね。

娘の中では一番スタイルがいいんだから藤原海苔かあたりと組まして
ピンクレディーの再来’てな感じの企画モノでＣＤ出せば新たな道
が見つかるような気がする。

227 ：こ：02/09/01 01:29 ID:dRn3AI9k

今日赤穂いった！

228 ：名無し募集中。。。：02/09/01 01:32 ID:HvX1O3Vn

自意識過剰君がいるな

229 ：３４５：02/09/01 01:34 ID:1mtf8CEc

>>226
＞飯田は一期、二期の八人の仲ではナンバー３の実力者だよ。
×仲　○中
×ナンバー３　○ナンバー８
アンチではないのでお間違いなく

230 ：３４５：02/09/01 01:35 ID:1mtf8CEc

>>227
野外はきついでっしゃろ

231 ：名無し娘。：02/09/01 01:48 ID:aJElzw4C

>>226
俺とは順位が違うな。何をもって実力と決めるかにもよるが

232 ：名無し募集中。。。：02/09/01 02:29 ID:e3rwwZ/x

>>229
保田より飯田を下に置いている時点で立派にアンチ。

233 ：名無し募集中。。。：02/09/01 09:52 ID:JaD8bMYK

おいおい朝になって覗いてみればやたらと飯田批判が続くが
初期の頃は飯田の貢献度はテレビ等ではNo．1だろ。
>>222
なんかはなちののスレ住人の臭いがプンプンするし。
タンポポだってラスキスは３０万枚売っている。
本体の売り上げが４０万枚程度だったころにだ。
少なくとも初期タンポポは飯田中心のユニットだったのは間違いない。
一般人気は、CM好感度で毎年そこそこの順位にいて
今年はついに娘。内トップだということで
けっこう認知されていて好感度も高いことがわかる。

とはいえ、やっぱりオタは少ないねえ。このスレの流れを見るだけでもわかるよ。

234 ：保田募集中。。。：02/09/01 10:35 ID:uCIPoq6r

>>232
否定はしないがその基準でアンチというのもどうかと。

235 ：名無し募集中。。。：02/09/01 10:37 ID:99cClW5s

>>226
10歳も年の差があるけどな。
どっちも夢をよくみるようだから（ｗ、その点では気が合いそうかもね。

>>233
> 初期の頃は飯田の貢献度はテレビ等ではNo．1だろ。

それは否定しないが、今となっちゃあの臭そうな仕切り方というのは萎える。
やっぱ、本人が「お姫様抱っこしてもらいたい」とラジオで言っていたように、
後藤のようにお姫様扱いしてもらいたいんだろうね。今は仕方なく仕切りや汚れ役やってる。

初期の頃も安倍とは対極的な扱い方だったけど、清純派のお姫様と不思議なお姫様だったから。

中澤が抜けて、一番ダメージを受けたのは飯田なんだと思う。

> >>222なんかはなちののスレ住人の臭いがプンプンするし。

辻ヲタかもしれないが、なぜ「なちのの」？

236 ：名無し募集中。。。：02/09/01 10:40 ID:dYNgwKr+

>今は仕方なく仕切りや汚れ役やってる。

ピッチャーを断念して喜んでキャッチャーをやっている保田と
渋々ファーストを守っている飯田キャプテン。

237 ：名無し募集中。。。：02/09/01 10:55 ID:JaD8bMYK

>>235
なんとなく。
ﾏｼﾞﾚｽするとののかおスレに
なちののの方がいいよ！とか言いに来るヤツがいるんでな。
ま、俺の主観だ。
ま、いいらさんは十分功労者だと思うし
君が言うところの「臭そうな仕切」も君の主観に過ぎないね。

238 ：名無し募集中。。。：02/09/01 11:55 ID:TKETUcUj

>>237
初期の電波はどちらかと言えばウザがられていたよ
あの電波を上手く使ったのはうたばん位だと思うよ
初期のテレビ貢献度は福田中澤だろ

ちなみにジョンソン発動の時期って娘。は完全に落ち目なんだよな
現実問題としてスパイスにはなったけど、大きな貢献はしてないよ

239 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:00 ID:XZocD9uq

タモは完全に飯田をうざがってたもんな
ＤＴも嫌ってたフシが見えた

240 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:04 ID:zV/I5jru

タモリはロリコンだからな
お気に入りは福田→加護だもんｗ

241 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:04 ID:4TIouaD3

>>238
それは君との見解の違いと言うことで。
「君」がウザかったんだろ？
うたばんでの露出は、娘。にとって大きくプラスになったと思うけどナ。

242 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:05 ID:D0V3WbKy

ナイナイは飯田のこと気に入ってた

243 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:15 ID:i3gefq/L

>>236
ファーストどころかベースコーチですが何か？
ＡＮＮのイベントでもステージ上の矢口をよそに客席いましたが何か？

244 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:20 ID:2bCd6VN8

なっちの話しろよ包茎ども。

245 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:20 ID:qsCFurIr

>>241
公平に見ると福田卒業までは福田でしょ
それ以降は中澤とジョンソン
今は……って感じ

246 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:23 ID:NPJYkv1G

>>244
安倍（ﾟ⊿ﾟ）

247 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:27 ID:SC+XGfFP

初期のテレビ出演時におけるつんくP(和田？)の指示
「福田は笑わんでもいい、安倍はもっと笑え」
他のメンバーには特に出して無かったみたい(LOVE論)

248 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:36 ID:jaxrcjSA

>>247
初期からキャラ作りはあったんだね、そのせいで何人のメンバーを
壊したことか（そのかわりの人気を獲得したメンバーもいるが）

娘。は、見捨てられた組が何もしなかったら獲得していたはずの人気を
吸い上げて、事務所の推したい奴（見込みのある奴）に加算している。
だから、ソロだとスカっぷりが露呈する

249 ：名無し娘。：02/09/01 12:38 ID:aJElzw4C

>>247
つんくは分かってるな～
福田が笑顔振りまいても客は釣れないし、安倍がトーク頑張っても
番組は盛り上がらないんだよな。
でも、だいたいはトークの主導権は中澤が握っていたんだよなぁ

250 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:40 ID:BBq/lUl8

>>238
>ちなみにジョンソン発動の時期って娘。は完全に落ち目なんだよな
それってふるさとの頃の話か？
安倍メインの本体が売り上げを落とす中で
飯田はテレビで活躍して本体を支えていたよなあ、うん。

251 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:41 ID:BBq/lUl8

>>249
今は全くわかっていないよな。

252 ：名無し娘。：02/09/01 12:44 ID:aJElzw4C

>>251
そうだな･････
つんくはもう娘。に対して発言権、影響力がないのかな？

253 ：名無し募集中。。。：02/09/01 12:46 ID:zz3skqBR

飯田の「（最初から）おまえはここだよって言われたら、なんか、ちょっと、
センチメンタルな感じ……。」と中澤の「え、後藤もそういう扱いなんですか！？」
はうたばんの隠れた名言。よくぞオンエアしたよな。

254 ：　　　p：02/09/01 12:48 ID:fRvP0EHf

フェラ画像！うｐ～～

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

255 ：名無し募集中。。。：02/09/01 13:31 ID:hjjnXKG3

>>250
新　参　で　す　か　？

256 ：名無し募集中。。。：02/09/01 13:42 ID:pIJ9pfc9

>>249
中澤主体だったのはASAYAN位だったはずだよ
あとは、うたばんでそこそこ喋ってた程度
フジやテレ朝では喋り無しの場合も多々あったよ

中澤が歌番組でまともにトークに絡むようになったのは福田脱退発表後だよ

257 ：名無し募集中。。。：02/09/01 14:14 ID:epZBkGMN

娘、見るようになってからまだ日が浅いんだけど
最初の頃の安部さんと今の安部さんが同一人物だって気づいたの最近です。

もちろん福田さんとか石黒さんとかなんて、全然知らなかった。
市井さんは最近ソロデビューされてから、昔こういう人がいたんだって知ったくらいで。。。

258 ：名無し募集中。。。：02/09/01 14:30 ID:fIMlQ4Rt

>>255
い　え　釣　り　で　す

君　が　つ　れ　ま　す　た

259 ：　：02/09/01 14:32 ID:g5+JTAMZ

>>258
ﾜﾗﾀ

260 ：名無し募集中。。。：02/09/01 14:45 ID:cIJ9m+rU

>>258
虫　で　は　な　く　魚　が　エ　サ　で　し　た　か　ら　ね　。

喰　い　つ　き　が　良　か　っ　た　よ　う　で　す　。

261 ：名無し募集中。。。：02/09/01 16:34 ID:a3xUrPFX

>>260
エ　サ　は　魚　で　は　な　く　ブ　タ　で　す　が　何　か　？

>>ちなみにジョンソン発動の時期って娘。は完全に落ち目なんだよな
>それってふるさとの頃の話か？
>安倍メインの本体が売り上げを落とす中で
>飯田はテレビで活躍して本体を支えていたよなあ、うん。

262 ：名無し募集中。。。：02/09/01 19:29 ID:9Z2jBh7I

安倍は後藤のようにソロデビューしたいと思ってるのか？
それとも低年齢化に拍車がかかる娘。の中でセンターを張る現状に満足なのだろうか？

263 ：名無し募集中。。。：02/09/01 20:33 ID:rFHStSIa

>>262
安倍が卒業やソロデビューする必然性ってのが日に日に失われている気がする
来年春あたりと思われる福田復帰時に何のアクションもなければ、解散まで
ずっと娘。の中にいると思うよ

264 ：名無し募集中。。。：02/09/01 20:48 ID:ARqnlgzr

>>263
復活なんてあるわけないっしょ８ｗ

265 ：名無し募集中。。。：02/09/01 20:53 ID:Lu/2FwET

>>264
復帰はほぼ確定でしょ
少なくとも直接は娘。に絡まないだろうけどね
売れるかどうか知らんけど、和田の扱い方を見てると勝算あるんじゃ？

266 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:02 ID:9CIHCfhC

福田復活で後藤と同日リリースとかだったら面白いけどね
面白いだけで別にどちらも買わないけど

267 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:08 ID:J5pCSbX2

>>262
なっちはモーニング娘。の人柱だから卒業させてもらえません。
他メンがユニット活動中にドラマの収録にスケジュールを充てる
ことになります。

268 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:13 ID:NMEWt1xe

>>262
無理に卒業する必要はないと思うけどね。
少なくとも、安倍在籍が娘。にとってプラスになることが多いだろうし。
うぬぼれに聞こえるかもしれないが　
娘。の最後まで居続けることが安倍の責任というか。

娘。が衰退するからといって、安倍自身も衰退するとは限らないし、
むしろ、娘。にいることで得られる利益を最後まで享受させてもらうのが良いかと。
それに、安倍＝娘。の印象が多分にあるから
娘。が解散してきちんと消滅してから安倍自身がソロとなるほうが
新しいスタートを切るという意味で適当かなと思うし。

まあ、結局安倍が成功するかどうかは、
安倍自身の努力、資質にあることはいうまでもないんだけどね。

269 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:24 ID:GlgNjo/W

>>268
飯田をリーダーとして残してる理由は安倍卒業後にもオリメンの血を残す為だと思う

270 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:28 ID:dYNgwKr+

>>269
逆もまた真なりで、飯田をﾊﾛﾌﾟﾛリーダーにさせて
（中澤稲葉コンビを飯田保田コンビに）
安倍３代目体制で解散ってのもありうる。

271 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:32 ID:Ql2Yt3C3

>>269
単に飯田が卒業後そこそこやってけるように
リーダーの名目で知名度ａｇｅてるだけですよ。

272 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:36 ID:7kdFqgw4

福田って誰？

273 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:38 ID:vCQihFWE

>>272
ブスだけど人気があった人

274 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:43 ID:vCQihFWE

>>268
今位の人気が続けば娘。に残るメリットはあるけど、
実際には人気低下に歯止めが掛かってないからな。
娘。自体のｲﾒｰｼﾞも良くない(子供相手の商売)以上、
早めに卒業→路線変更した方がいいと思うよ。

275 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:45 ID:jODT8ci/

いや、すごい整った顔立ちでしょ。

276 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:47 ID:dYNgwKr+

>>274
とはいえ卒業したところでﾊﾛﾌﾟﾛの枠には留まらざるを得ないだろう。
そしてﾊﾛﾌﾟﾛに留まる以上、子供相手の商売やセット売りをやらされる。
後藤でさえそんな有様じゃない。

277 ：名無し募集中。。。：02/09/01 21:48 ID:jODT8ci/

飯田のアンニュイな雰囲気とスタイルのよさは今の子供路線とは
逆方向だなっと。

278 ：名無し娘。：02/09/01 21:59 ID:aJElzw4C

飯田が既に娘。にいることの目的が金儲けになってたら
変な冒険はしないよな。なんてたって年収5000万だもの。
しかもオリメンとして常に良い立場だもの。

279 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:01 ID:/Qz/nBob

飯田、矢口が残されたのはこれからの娘。を担うガキ共の面倒見がいいからだろう。
マイペースの保田、後藤はいち早く追放された。
安倍はセンターとしての役割がまだ計算できるから　
ガキが一人前になるまでの繋ぎみたいなもん。

280 ：名無し娘。：02/09/01 22:06 ID:aJElzw4C

>>279
俺の独断と偏見によると、飯田、矢口より保田、後藤の方が
面倒見がいいような気がするが

281 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:06 ID:jODT8ci/

いまさら思い出したんだけど、娘。って元々年齢もタイプもバラバラの人の
集まりだったんだよな。それがコンセプトというか。
今はお子様コース一本。

282 ：モームスってなあに？：02/09/01 22:15 ID:41CyS1+l

>>278
そうだなぁ・・
もし、そうなら悲しい事だな
今の状況を大金で妥協しているならね

覇気のない飯田なんぞ、飯田じゃねえよな
飛び込み営業をした飯田はどこいっちまったんだか・・・

283 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:16 ID:0VdkIOUM

売れる売れないに関わらず、新プッチは意外と期待以上のものを見せてくれるような気がする。
ある程度の路線変更にも対応しそう。（吉澤の最近の衣装を見てると、ヒップホップ系か？）
それに比べてタンポポは・・・、コレで売れなかったら何が残るんだ？このユニットには。

284 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:23 ID:Uc4oMlX5

>>282
何やっても人気でないから諦めたんだと思うよ

285 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:31 ID:jODT8ci/

いいんだけどさ、飯田わ良くも悪くも器用じゃないんだよ。
必死に今の流れに合わせなくったっていいんだよ。そんなことしないほうが
魅力があるよ。自分で決めればやめたっていいよ。器用な飯田なんて飯田じゃ
ない。

286 ：モームスってなあに？：02/09/01 22:36 ID:41CyS1+l

>>284
そうだなぁ・・
安倍が悟りの境地なら
飯田は諦めの境地なのかね？

こういう、本体自体が苦しい時こそ
飯田にはがんばってもらいたいんだよなぁ

287 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:37 ID:o0shFy1Q

>>284
オタ人気はでなかったな。

288 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:42 ID:jODT8ci/

そないにヲタはガキが好きかねえ

289 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:42 ID:GiC+Hjzi

安倍だけはモー娘を辞めることはないと思う。
きっと、最後までいる使命なんじゃない？

290 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:42 ID:NMEWt1xe

確かに、メンバーや顧客の低年齢化が進む娘。において
飯田の力が発揮できる場面は、リーダーとしての役割を除いてかなり少なくなってる。
これは別に飯田に問題があるわけじゃない。
事務所の戦略として、素直にあきらめざるえないのでは。

この点、安倍は年齢が高いにも関わらず使い道が多いんだよね。
これは、ちんちんTOWNの安倍なつみ先生とBSで小学校訪問した飯田を比較しても明らか。
飯田はやっぱり明るい笑顔や表情に乏しく、この面に限れば厳しいんだよね。

安倍はこれ以外にも子供向け雑誌や商品にも使われてて
見る限り、うまくやっていると思うよ。

これだけ見ても事務所は飯田ではなく安倍を使いたいだろうな。

291 ：モームスってなあに？：02/09/01 22:44 ID:41CyS1+l

>>290
だから、そんな糞みたいな事務所のご都合を
ぶっ壊して欲しいんだよ、飯田に

292 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:44 ID:OA5j88rP

飯田は頑張ろうにも事務所がその場所を与えてくれないという･･･。
タンポポも外されちゃったしな。
諦観するのも無理がないかな、とは思う。

293 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:46 ID:OA5j88rP

>>290
あんまり主観を入れすぎるのはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

294 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:47 ID:Ct8Ve/v/

飯田は”アイドル”には向いてないということなのかなぁ

295 ：名無し娘。：02/09/01 22:47 ID:aJElzw4C

でも年俸5000万を提示されたらなんとか合わせよう、妥協しよう
と保守的になっちまうのが普通かもな。
しかも飯田は結構大人だから一般社会でこれだけ稼ぐのがどれだけ大変か
知っていそうだもの。

296 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:48 ID:jODT8ci/

うん・・・
無理にガキに合わせる飯田は痛々しいなあ・・・いい素材なんだから、
みすみす封印することなんかない。

297 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:50 ID:OA5j88rP

むしろ大人向けの戦略のパイオニアになってほしいんだが･･･。
事務所の目は反対方向に向いているからなあ。

298 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:53 ID:mAwxd16f

結局、分岐点はやはり「LOVEマシーン」だよな。
後藤ヲタは、後藤の手柄にしたがるが、他メンヲタが言うように、この時の後藤の知名度なんて、
殆どなかったからね。
やはりこれは、楽曲の勝利だよ。
後藤ヲタが自慢したいなら、「恋ダン」と「ハピサマ」を言うべきだな。
この２曲は、後藤人気が関係してることは認めるよ。
だが、勘違いしないでほしいのは、安倍、矢口、市井なんかの分の売り上げも入ってるってこと。
「LOVEマシーン」で、モー娘。が世間に広く認知されるようになり、後藤はすぐに人気が出たが、
安倍、矢口、市井も、確実にこの時ヲタを増やしている。
後藤の人気だけの売り上げでは決してないよ。
「ふるさと」以前のモー娘。は、ハモ＆コーラスが売りの、ｶﾞｰﾙｽﾞﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾗｽｸﾞﾙｰﾌﾟで、
アーティスト色の強い、マニアック向けのグループだった。
しかし、「LOVEマシーン」以後の「恋ダン」から、ハモ＆コーラスを無くしていき、完全な
アイドルグループになっていった。
実は、後藤の人気が安倍を上回ったのは、１年も無かったんだけどね。
後藤が脱退した後は、１１人いる以上、安倍の１トップは無いよ。
石川、高橋を安倍と並べると思うよ。
最近の事務所のこの二人の扱い見てると、そう思わざる得ないだろう。
安倍中心のグループに戻すってことより、この二人売り出すための後藤放出だよ。

299 ：モームスってなあに？：02/09/01 22:56 ID:41CyS1+l

おまえらな
無理を通せば、道理が引っ込むって言葉知ってるか？

娘ってのはな
そうやって大きくなってきたグループなんだよ
もともと、安倍や飯田にはそういったﾊﾟﾜｰはあるんだ

安倍はいい
彼女はもうなにがあっても大丈夫だろう

飯田だよ飯田
どう考えたって、今の飯田はいろんなものをため込んでるだろう
爆発する要素はあるんだ
後は火をつけるだけなんだよ

事務所にその気がないのなら、自分で火をつけろ！飯田！！
おまえにその気がないのなら、おいらがつけちゃる
だれか、飯田をおいらの前に引っぱって来い！

このまま、５期やキッズなんぞに蹂躙されて終るのなら
おまえが娘をぶっ壊せよ
おまえにはその資格がある

300 ：名無し娘。：02/09/01 22:56 ID:aJElzw4C

>>298
えーと、それで安倍は何にリベンジするんですか?

301 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:58 ID:OA5j88rP

>>298
ラブマでの後藤のインパクトは大きかったし
ラブマ以前の曲だって４０万枚も売っているんだから
マニアック向けのグループってことはないと思うんだけどな。

302 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:58 ID:/Qz/nBob

>>298
＞安倍中心のグループに戻すってことより、この二人売り出すための後藤放出だよ。

これは間違いなさそうだな。
次曲は石川、高橋にとっての試金石でもあるわけね。

303 ：名無し募集中。。。：02/09/01 22:59 ID:NMEWt1xe

>>298
次のエース候補は石川、高橋で間違いないだろうね。
俺はポッキーガールズに、これからの娘。の姿を見た！

304 ：298：02/09/01 23:01 ID:mAwxd16f

>>300
安倍は、何にもリベンジしないよ。
今まで通り。
石川、高橋のための改革なんだって、今回の後藤放出は。

305 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:02 ID:OA5j88rP

今更石川を売り出すのかい？
すでにもう売り出し期間は終わっていると思うがねえ。

306 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:02 ID:jODT8ci/

なにげに>>299に同意。

307 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:03 ID:OUKx3jeg

安倍、動物虐待で抗議受けたらしいな。

308 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:03 ID:cyPhaf7p

石川ってぶっちゃけこれ以上何を売るの？

309 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:04 ID:NMEWt1xe

>>304
それは飛躍しすぎ。
先に後藤の卒業、ハロプロの改革がありきで、
それから石川高橋が出てくるということだと思うけど。

310 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:04 ID:OA5j88rP

>>306
一言余計だが、俺もけっこう同意。
あいケツはいいことを言った。
だがま、現実はな･･･。

311 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:07 ID:0VdkIOUM

>>303
結局事務所の思惑通りに振り回されてるわけだな。
後藤脱退は１年前から、
その直線からの強引な石川押し、
無理やり５期加入させ、強引な高橋押し、
予定通りの後藤脱退に、予定通りの石川高橋売り出し。
周到に準備されてるわけだ。
矢口でなくてもグチりたくなるわな。
石川にしても高橋にしても、最初からレールは引かれてたのかな。
思えば、あの盗聴騒ぎのデッチ上げの頃から。

312 ：☆☆ 探してみてねリークだよ☆☆：02/09/01 23:08 ID:xhi3e2TF

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
加護ちゃんと慶太のデート？写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
香取○吾の女成田空港で盗撮成功写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ソニンのフジテ○ビでのトイレ盗撮写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
内田恭子アナもついでに盗撮
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

313 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:08 ID:/Qz/nBob

でもさあ次曲の売上がガタ落ちだったらやっぱり娘。は後藤の
グループだったってことになって安倍に非難集中しそう。
本人も落ち込んじゃうだろうし。

314 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:08 ID:dYNgwKr+

>>298、>>301-303
漏れは生粋の安倍ヲタで、後藤を神格化して安倍叩きする奴らを
何度も叩いてきた人間だが、敢えて言う。
石川、高橋は優れた子だとは思うけど、安倍路線の継承者でこそあれ、
安倍の個性とぶつかり合って火花を散らせるような、異質な個性を
持っているタイプには思えないんだ。
個人的な好みでいえば、石川高橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福田後藤なんだけど、
モー娘。の持ってる仲間内でのバトル感覚つーかね。
ハードロックで言えばライバル心剥き出しのツインリードギターみたいな
雰囲気を出せる子が、今の娘。には欠けてるように思うんだ。
そして、そういう感覚を持っていた子が福田や後藤だったようにも思う。

（念のため言っておくが、あすごま論者は徹底的に潰すのが俺のモットーだ。
一方、あすごま論者が安倍への憎悪を剥き出しにするのは、結局、安倍だけが
福田や後藤とぶつかり合える個性を持ってたって事を奴ら自身、認めているんだ
ろうがな。）

315 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:09 ID:OA5j88rP

>>311
いやいや、振り回されてはいないと思うよ。
むしろ呆れているヤツ多数。
その証拠にCDは徐々に売れなくなっていったんだからな。

316 ：保田募集中。。。：02/09/01 23:11 ID:Dt0Rf7Tc

>>314
それは分かる。
殺伐としている方がスリリングで良い作品ができるって事だな。

今は仲良しグループだからなぁ。
それを殺伐にできるのは飯田だけかも。目覚めれば。

317 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:11 ID:0VdkIOUM

>>314
吉澤が道を誤らなかったら・・・。
藤本が加入してれば・・・。
ってことかい？

318 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:12 ID:qT0WNPk6

>>299
あのひとはもうすっかりつんくに洗脳されちゃってるから
つんくに言われたら鼻からピーナッツでも何でも食べる勢い

319 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:12 ID:OA5j88rP

>>314
まあｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。
他メンを見下すような発言だけはしないでくれよ。

320 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:12 ID:F21XYQlu

事務所は阿倍を娘。から卒業させないだろう
娘。の顔として必要不可欠
よく言えば特別扱い、悪くいえば飼い殺し

321 ：　：02/09/01 23:13 ID:1RJsneUY

>>314きもいぞ！なにムキになってんだよ。
生粋の安部ヲタ？めでてえなｗ

322 ：名無し募集中：02/09/01 23:14 ID:cyPhaf7p

>>314
確かにライバルというか好敵手というか
対をなすものとして安倍と福田・後藤という関係があったんだが
今後はそれはないかな？残ったメンバじゃ弱すぎる
ワンマンチームより緊張感があっていいんだよね。

323 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:14 ID:gYyAyvf4

>>313
つんくがよほど糞曲を割り当てない限り、売上が急減することはないと思う。
だって下がるだけ下がったから。

まあそれは冗談として、現状維持じゃないかな？
７月リリースと年末リリースの差は大きいよ。

324 ：名無し募集中：02/09/01 23:17 ID:cyPhaf7p

>>313
次作だけの売上キープしたいんなら年末宴会向けにノリのいいの一発やれば
大コケはしないんだろうけど、
とにかくヲタ臭さとガキ臭さを抜くことだね。

325 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:18 ID:NMEWt1xe

>>316
そうだな。
安倍が切磋琢磨していくための真のライバルは
やはり、飯田以外にありえないと思うよ。
その意味でも後藤脱退で安倍が怠慢にならないよう
飯田にもう１度、安倍のライバルとして立ち上がってもらいたいな。

326 ：323：02/09/01 23:18 ID:gYyAyvf4

>>314
あすごま論者っていうけど、そんなの羊と矢風のみに生息してる特異種だろ。
明日香本人も出入りしてる「あすかぷせる」のＢＢＳを読んでごらん。
むしろ明日香ヲタは、現状の娘。では旧メン（特に安倍）びいきが圧倒的
なのが分かるから。

327 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:20 ID:OA5j88rP

>>322
人気だけで言えば加護、石川あたりは安倍と並んでいると思うが。
オリメンと４期では立場の違いがあるか。

328 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:20 ID:BDlCqq19

つんくはもう糞曲しか作れないし、売り上げ下がるだけ下がったっつっても
上がり目なんてないんだから、現状維持なんて楽観的過ぎだろ。

329 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:21 ID:dYNgwKr+

>>325
別に後藤が抜けたから怠慢になるとも思わないが。。。

ただし飯田については、今が最後のチャンスって事は確か。
安住の地タンポポを奪われた今、これであきらめきってしまうか、
最後の攻勢にでるかどうかのね。
とはいえ、どうせ次曲でも飯田パートは（ｒｙ

330 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:21 ID:cyPhaf7p

>>326
確かにそうだよなぁ・・・明日香ヲタって後藤はあんまり知らないよ
福田が辞めて数ヵ月後に入った無関心のグループのメンバーだもの。

331 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:22 ID:OA5j88rP

>>329
いやわからんぜ。案外優遇されているかも･･･と言ってみる。

332 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:24 ID:BDlCqq19

飯田はもし脱退後のことも考えるなら、もう娘。内ではあんまり目立たない方がいいかもよ。

333 ：モームスってなあに？：02/09/01 23:28 ID:41CyS1+l

穏やかな微笑を身に付けた、今の飯田は確かに美人さんだ
萌えるにはこれで十分、ヲタも満足だろう

だがな
誤魔化すなよ、おめーら
おめーらが本当に好きな飯田は
おかしな具合に顔をゆがめ
何でか分らんが目の下にクマをたっぷりと携え
ブラウン管を通して、おいら達を睨みつける
そんな、飯田だ

ただの美人さんなら、５期とたいして変わらんじゃないか

334 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:30 ID:IZOpvuLR

>>332
もとから目立ってない罠
たんぽぽだって矢口加護石川の引き立てでしかなし

335 ：保田募集中。。。：02/09/01 23:31 ID:Dt0Rf7Tc

飯田はヒールターンしる！
良い子ちゃんリーダーじゃなくてもいいだろ。

336 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:31 ID:Ct8Ve/v/

飯田本人が自分は癒し系みたいなこと言ってるから
今後ガツガツ行くことはないんだろうな

337 ：名無し娘。：02/09/01 23:34 ID:aJElzw4C

>>314
まあ、明日香ｦﾀにしてみりゃ安倍にメインを取られた過去
後藤ｦﾀにしてみりゃどう頑張っても埋めることの出来ない2年間の経歴の差
がそのまま嫉妬になっているのだろう。
所詮、明日香はサブで後藤は亜流。このどうしようもない過去が
安倍叩きへ駆り立てるのではないのだろうか?
だからどうしても安倍と比べておらが推しの優位性を証明したがる。
決しておらが推しは負けてねえぞと。

338 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:34 ID:QzHUsKcX

>>326
その他の明日香系サイトでも安倍押しが殆どだよ
やっぱり明日香を可愛がってくれた安倍の好感度が高いみたい

339 ：323：02/09/01 23:35 ID:gYyAyvf4

今後石川高橋を押してくるだろうという予想は、俺も同意だけどね。
というか、シロウト考えでもそうだろうね。

ただ問題は、２人とも安倍と同系統なんだよ。
歌唱力の問題じゃないぜ。要するに、「アイドルとしての系統」という話。
同じような奴を３人並べてもしょうがないだろ、という話。
後藤と安倍との組み合わせが良かったのは、違うタイプだったから。

とはいえ、じゃあ他に誰がといわれると困るんだけど。

340 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:35 ID:SoOfGyVa

>>333
大人な分、５期にはない付加価値があると思うがね。

341 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:36 ID:SoOfGyVa

つーか、加護が押されるという考えはないのか？

342 ：モームスってなあに？：02/09/01 23:36 ID:41CyS1+l

>>336
大人になっちまったんだろうな
もう、潮時かもな・・・

343 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:38 ID:OE2ZxHQP

まさしく同じ個性で同じ方向性の集団として売っていくんだろ
狙いは分からんが

344 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:38 ID:IZOpvuLR

>>341
加護にはミニモニがあるだろ

と思ったら高橋もミニモニだったイタタ。

345 ：323 ：02/09/01 23:39 ID:gYyAyvf4

>>341
人気だけなら加護は十分過ぎるほどの候補だよ。
でも、本体までミニモニ化しちゃうことになるぜ。
I WISHの頃のような歌い方を期待できない以上、まだ時期尚早だと思う。

346 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:39 ID:/AMXr1D1

>>341加護はミニモニもあってドラマもピンで出てるからいいじゃない？
それより吉澤をなんとか汁！！ドラマまで高橋に取られて・・・。

347 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:40 ID:29TdOxnL

会社は飯田と安倍はセットで卒業させると思う。
かたっぽだけ残しても使いにくいもの。で、今回
はまだ不安定でオリメン外しには時期尚早と考え
られたのであろう。

348 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:40 ID:SoOfGyVa

>>345
加護が時期尚早というのなら高橋はもっと（ｒｙ

349 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:43 ID:2CK5jycd

結局、モー娘。はどこまで落ちるんだ？

ウィンズレベルか？

350 ：３１４：02/09/01 23:43 ID:dYNgwKr+

>>326、>>327-328
スマソ。熱くなりすぎたようだ。
>>339
そう。漏れが言いたかったのは結局そういう事。

351 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:44 ID:NMEWt1xe

>>341
加護は子供キャラの転換期にきてるよ。
だって、ハロプロキッズがゾロゾロと出てきてるんだよ。
さすがに本物の子供には負けるよ。
それに子供キャラは年齢的にも厳しいよ。
加護が推されるかどうかは、転換してからじゃないのかな。
とは思っても、ミニモニ。でまだまだ続きそうだけど。

352 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:46 ID:IZOpvuLR

>>347
おまえだけがそんなことを思っているわけではないから名。

353 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:48 ID:Sa3G4zqD

安倍は使い道あるけど飯田には全く無いからね
いずれクビだろ

354 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:48 ID:SoOfGyVa

>>351
べつに加護は転換する必要もないと思うが。
二十歳になっても子供キャラ。
それはそれで面白いと思うけどな。
無理に転換させる必要はないんじゃないの。

355 ：モームスってなあに？：02/09/01 23:49 ID:41CyS1+l

>>349
あ、、いい線かも

結局、事務所がこれ以上娘を売り出す気がないのを
飯田は察知しているんだろうな
そういう勘は鋭いからな

356 ：名無し娘。：02/09/01 23:49 ID:aJElzw4C

飯田に関して言えば、本人もそうだがｦﾀもなんか牙をそがれているような…
明日香も中澤も、そして後藤さえもいなくなる状態でなにをご機嫌伺い
やっとんだ、貴様は。
和を乱せ、勝ち負けに拘れ。自分以外は敵だと思え。

357 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:50 ID:NMEWt1xe

>>354
そうだとすると
加護がミニモニのエースとはなりえても
娘。のエースになることははないと思われ。

358 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:52 ID:SoOfGyVa

>>356
すまんね牙をそがれたオタで。
じゃあこれからはすべてのオタを敵だと思うかｗ
さて、ビールでも飲んで寝るか･･･。

359 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:54 ID:yop2xoQh

>>357
ミニモニのエースが本体のエースを兼ねてはいけない理由はどこにもないよな。
子供向け路線という方針にもピッタリだ。

360 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:55 ID:0coazfmQ

>>357
俺、加護が入ったときは「将来のエースだな、この子」
だと思ったんだが。
確かに今の状況ではね…

361 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:56 ID:NMEWt1xe

犬は飼い主に似ると言われるが
ヲタはその推しメンに似る
とも思えてくる。

362 ：名無し娘。：02/09/01 23:56 ID:aJElzw4C

>>358
あ、無理しなくていいから。いや、無理すんなって。

363 ：モームスってなあに？：02/09/01 23:57 ID:41CyS1+l

飯田の本気を見たら
新参ヲタも、４期も５期もびっくりすんだろうな

>>356
おい、おまえ
飯田をおいらの前まで連れて来いや
おいらが洗脳してやる

364 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:58 ID:Ct8Ve/v/

辻をもう少し上手く使えないものか
歌とかは娘。内の水準レベルにはあると思うんで

365 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:58 ID:NMEWt1xe

>>359
やはり本体とユニットは差別化されると思うよ

366 ：名無し募集中。。。：02/09/01 23:58 ID:2CK5jycd

結局、後藤の穴は埋まらないの？

安倍の対角がいないなら、安倍を降ろすしかないんじゃない？
安倍ヲタはどんな扱いされても付いて行くだろうし

367 ：：02/09/01 23:59 ID:oSLiVt9j

安倍不足

368 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:01 ID:rZA3ZXrf

>>365
規定概念をうち破るってのが事務所のやり方のようだから、ありえるかもよ。

369 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:01 ID:vTM5qdMa

なっちが「エミネム」を聴いているというのは
本当ですか？

370 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:04 ID:Iw6qF+x+

吉澤に期待するしかないだろう。
シャッキリすれば十分メイン張れるのは吉澤くらいだろ。ミスムン見た限りだと・・・。
少なくともミスムンでは安倍を喰ってたわけだし、後藤の持っていたある種のカッコヨサを
持ってるのは、吉澤しかいなくなっちゃったし。

371 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:04 ID:k+diJ1WA

モーニング本体で別段加護を押し出す理由が良く分からない。

372 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:06 ID:TXerOuW8

>>363
その本気の飯田は、安倍福田に負け中澤矢口に負け後藤市井に負け、
牙を抜かれたんですけど

373 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:12 ID:VAlk8LXG

>>370
吉澤は飯田の臭いがプンプンするんだが
辻にも言えるが加入時がピークであとは落ちる一方なのが飯田に似てる
3人に共通してるのは頭の悪さだと思う

374 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:13 ID:/hxeBQwQ

>>370
そーだな、入ったころは後藤のライバルと期待されていたのに...

でも吉澤の復活ってどのくらい待つの？？

375 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:13 ID:iG7nTOIv

>>370
＞少なくともミスムンでは安倍を喰ってたわけだし、

どセンターでパートも一番多い吉澤が、安倍に負けてちゃ話にならないだろ。

376 ：　：02/09/02 00:13 ID:ZOLM1uuC

>>373
飯田と一緒にすんな

377 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:14 ID:B3qysTfK

>>372
>>373
まとめて馬鹿
し寝よ、新参

378 ：　：02/09/02 00:15 ID:ZOLM1uuC

>>369
それが本当ならなっちを崇拝します。
くれぐれも悪い道に走らないことを願いつつ…。

379 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:16 ID:/hxeBQwQ

でも吉澤ってどこからバカ路線に逝ったんだ？

世界のジョークショーとか完全に色物になった訳だが

380 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:17 ID:iG7nTOIv

個人的には、なちまり２トップの組み合わせをもう一度見たいんだけど、
多分、というか絶対ないだろう。
あの路線は売上面での不安が一番大きいし、なによりハモをきちっと
できない現在の娘。ではとても再現は不可能。

381 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:17 ID:k+diJ1WA

結局他ユニットやらバラエティやらでキャラ売りし過ぎた面子は
伸びしろ少ないと思うぜ。

382 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:17 ID:4sJITyG4

>>27性的なことはあまり詳しくないんだけど中出しって何？

383 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:17 ID:VAlk8LXG

>>379
漏れは武道館の「ドッシーン」で終わったと思った
まぁ、ダイバーだろな、一般的には

384 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:18 ID:B3qysTfK

>>382
男のロマン

385 ：　：02/09/02 00:19 ID:ZOLM1uuC

>>384
いいこと言った。

386 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:20 ID:rvq+LDkJ

安倍は１８～２０才という大事な時期に
後藤推しや肥満化で無駄な時期を過ごした。
ここでうまくいっていればどうなってただろう。
吉澤も今１番いい時期なのにデブ化だからな。
吉澤は復活できるのか。

387 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:23 ID:01oPvSrP

吉澤が頭わるいってのはプッチヲタの俺もそう思う
バカ路線云々では無しに
安倍も後藤も基本的にアホなんだが吉澤のアホは
人間の業のようなものを感じる

388 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:23 ID:0oE0kbii

みんな安倍ちゃんが大好きなんだね

389 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:23 ID:B3qysTfK

>>386
勘違いするなよ
吉澤のキャリアで一番輝いているのは「今」だ

390 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:24 ID:fjK85z4w

飯田、石川、吉澤、高橋、加護と色々名前が出てくるが、
出せば出すほど安倍の怪物ぶりが際立ってしまうのは気のせいか。。。
>>386
過ぎた事をどうこう言っても詮無い事だ。安倍のそういうドラマ性が
好きな奴だっていっぱいいるし、吉澤もそれをドラマ化できれば
面白い事になる。芸能界ってのはそういうところだ。

391 ：　：02/09/02 00:25 ID:ZOLM1uuC

>>387
そこがいいんじゃないか…。

392 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:25 ID:keWUeuVR

>>386
むしろ20代以降に展望が見えたと思うよ
下手にぶりぶりアイドルで売り出されると後が辛い
吉澤はまず痩せてから考えよう

393 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:26 ID:Iw6qF+x+

アホでもなんでも別にいいよ。
歌とダンスでシャッキリすれば。
今の吉澤は肥満とともに、ダンスもダメダメだからね。
ライブ最近見てないから分からないけど、ミスムンなんか酷いんじゃないの？
ＤＩＮなんか見てらんないくらいヒドイし。
ただ、そのＤＩＮのラップで「あなたと２人で」のあのフィンガーアクションはいいと思うんだよ。
あのカッコよさが出せるのは、後藤と保田と吉澤しかいないと思う。
歌は言われるような酷さはないと思うし、ダンスに切れが戻ればイケルと思うんだけどね。
消極的な理由ではあるんだけど、他にいないしね。
普段はアホで、歌とダンスでカッコよければ、それは個性になるから逆にプラスだろうね。

394 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:27 ID:fjK85z4w

吉澤もある意味運のないﾔｼで。。。
後藤以上の大器みたいな言われ方をしてたんだが、
結局、欲の無いところで損してるのかなあ。

395 ：　：02/09/02 00:27 ID:/hxeBQwQ

>>390
怪物なのは安倍ヲタの方だと思う
良く支えてくれる

396 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:27 ID:HmZv9+w0

吉澤は心身両面で不安定さが目立つ
後藤の脱退を機に変わり身を見せて欲しい

397 ：as：02/09/02 00:28 ID:levb2lH2

http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/nyu/
オッパイ♪

398 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:28 ID:B3qysTfK

>>393
ハァ？
セクシー８最高だろ？

ミスムン？
あんなの偽者だ

399 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:29 ID:k+diJ1WA

加入して季節が一巡りしてしまったものに
今更違う高みでの地位なんて約束も務まりもするまい、
これは能力とか適正の問題というより既についてしまった印象は
拭えないってこと。

400 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:29 ID:bcy6JnW+

３，４期ヲタにとって本体はさほど重要ではなくなった
これからはユニットでたくさん見れるから割り切れて楽
ただ、ここまでしといて本体でなお、飯田放置だったら・・・
トークはなちまりがひたすら仕切るだろうから期待できんし

401 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:30 ID:50h1lnSk

モームスってなあに？って人はなんで偉そうなの？

402 ：　：02/09/02 00:30 ID:/hxeBQwQ

>>394
吉澤は運無し、欲無しは同感だな
そういう意味では安倍と後藤は運も欲もあるな

403 ：　：02/09/02 00:30 ID:ZOLM1uuC

吉ヲタも安倍ヲタが経験したように、今は我慢の時だから…。
痩せるのをこころよく待とうと思うよ、漏れは。

404 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:30 ID:fjK85z4w

>>395
いや。怪物なのはなっち本人でしょう。
結成以来のヲタだけしかいなかったら、それこそ飯田と
同レベルの人気にしかならないはず。
かく言う俺自身も、散々ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてる時期にヲタに
なったくらいだし。

405 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:30 ID:01oPvSrP

>>391
いや、吉澤のそこがいいとこなのはわかるんだが
ここ最近のデブ化はアホが原因かもしれないと思ってさ
結構深刻だよ

406 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:31 ID:Iw6qF+x+

>>399
それもそうかもしれない。
無理やり感はぬぐえないもんなあ。

407 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:32 ID:BbWpqco6

吉澤はしょうがないだろ・・・
本人がああいうの好きそうなんだから
安倍とはモチベーションが違う

408 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:32 ID:0ffRj0AM

>>380
あとはルックス。
安倍はまあいいとして、矢口はミニモニ。仕様を外してやらんと。
ただ、矢口本人はミニモニ。仕様を外すのは抵抗あるだろうな～。

>>386
最近になって、あの頃の放置がなければ今の安倍がないと思うようになった。

>>394
あとは正統派すぎたのかな？
安倍は正統派といわれたが、田舎っていう特殊性はあった。

409 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 00:33 ID:XNU0pFoE

ルックスなんて一時的なもんだと思う。復調のきざしも見えてきたし。
それに去年の吉澤の苦戦に比べれば今は断然上手く回り始めたと思うがなあ。

410 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:33 ID:fjK85z4w

>>401
放置しる。彼は自分の脳内の結論が全てで、
反論は一切受け付けない。
反論する奴は罵倒されるだけ。無視が一番。

411 ：　：02/09/02 00:33 ID:ZOLM1uuC

>>405
原因を追及するより、明るい未来を考えよう。と漏れは言いたい。

412 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:36 ID:B3qysTfK

安倍ってのはね
周りの人間が作り出した「怪物」なんだよ

安倍自身は今でも田舎の女の子に過ぎない
みんなでよってたかって、安倍を怪物に仕立てたんだ

413 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:36 ID:ZZ2dg8uf

ふと思ったんだが、兼任含めた福田ヲタと飯田ヲタって実数はどっちが上だ？

414 ：名無し娘。：02/09/02 00:36 ID:avNlnCM8

>>405
そこまでアホではないと思うが･････
もしかして吉澤を見くびっているのだろうか？

415 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:37 ID:Iw6qF+x+

吉澤は基本的に真面目だと思うんだよね。
自然体でいれば、いい具合にアホさが出てて良かったのに、
１時期娘にはびこった「キャラキャラ個性個性症候群」の被害者というか・・。

416 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:40 ID:fjK85z4w

>>415
被害者といえば被害者だと思う。しかしいくら１７歳のまじめで優しい
少女とはいえ、年収4000万もらってやってるプロだ。
道を切り開いていく強さを今、見せて欲しい。

417 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:43 ID:kf0d+lRs

ﾔﾝﾀﾝとか聞いてて思ったけど安倍ってのはやっぱり
ﾌﾟﾛ意識というか自分のﾋﾞｼﾞｮﾝというかそういったものを
ｶﾅﾘｼｯｶﾘと持ってる奴だと感じたなぁ。
この辺が簡単に沈まない要因なのかね。

418 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:44 ID:J52CEnH1

今の吉澤に何よりも必要なものはメンタルケアだと思うのだが…
でもそんな弱さがアイドル・芸能人としての吉澤の人生をひっぱるかもね。
人間的には面白いと思うんだけど。

飯田さんの話に戻ってしまうけど今の飯田さんはすっかり諦めてしまってるね。
娘｡はいまのやる気の有無が顔に出るけど、飯田さんは駄目だろうな。同様に加護･吉澤。
それに引き換え、なっちの今のツルツルパンパンな笑顔。安倍ｦﾀとしても時々憎たらしくなる（ｗ。

419 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:44 ID:bcy6JnW+

吉澤も紺野みたいな自然体でいけばよかったのにな

420 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:45 ID:mJ0y3v1B

>>415
キャラが無いっていうキャラもそれはそれでいける思うぞ。
逆にそれに惹かれるヤシもいるんじゃないかな。

421 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:46 ID:qhrd0kNo

>>417
安倍は常にアイドル｢安倍なつみ｣を演じ続けてるからね
デブってもスキャンダル起こしても変わらずにね

422 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:46 ID:B3qysTfK

後藤ってのはね
周りの人間が作り出した「怪物」なんだよ

後藤自身は今でも田舎のヤンキーに過ぎない
みんなでよってたかって、後藤を怪物に仕立てたんだ

新垣ってのはね
周りの人間が作り出した「怪物」なんだよ

新垣自身は今でもお金持ちのお嬢様に過ぎない
みんなでよってたかって、新垣を怪物に仕立てたんだ

誰でも当てはまるな
どうもすんまそん

423 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:47 ID:2Zxe/lSu

うたばんでのいいな～キャラがそもそも間違いなわけで
うたばんで、いろもん的な扱いを受けるとろくなことに
ならない。飯田中澤がいい例。保田はよくわからんが

424 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:48 ID:mPDuuEv7

>>419
紺野は素で面白いからあのままでいいんだよ。
吉澤の影の薄さを憶えてないの？前にでしゃばる以前は居るのか居ないのかも
気にならない存在だったよ。ハロモニやおねモーで喋ってもｶｯﾄされまくってたし

425 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:48 ID:BbWpqco6

>>422
君のレスはいつもそうだから
あんま気にすんな

426 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:50 ID:qhrd0kNo

>>423
中澤はうたばんと上手く付き合ったと思うけどな
姐さんキャラは今の中澤の財産だと思うよ

427 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:52 ID:B3qysTfK

でも、吉澤の浮沈なんか
娘の浮沈とは思いっきり関係ないな
当然、安倍とも関係ない

つ～か、やっぱ誰にも当てはまるわけじゃないな
怪物じゃないといけないんだもんな
吉澤で考えたけど、ﾃﾞﾌﾞネタしか思い浮かばなかったよ

428 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:52 ID:bcy6JnW+

>>424
石川もそうだろ
無理に前に出るからだめなんだよ
おれは辻・加護の悪影響だと思う
あの二人が凄すぎただけで、吉澤はすわってるだけでよかったんだよ
プッチにも入れたんだし

429 ：　：02/09/02 00:53 ID:oMGqUiii

＞紺野は素で面白いからあのままでいいんだよ。

一部は台本との疑惑あり．．．てか台本次第

430 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:53 ID:HmZv9+w0

>>424
同じように目立たない存在だった市井は、キャラではなく
自分自身を変化させて注目を浴びるようになったと思う
まあ、今では見る影もないが

431 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:54 ID:0ffRj0AM

>>421
おめでたい史観のヤツがまだいたとはね。

432 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:54 ID:rvq+LDkJ

>>417-418
安倍って自己中心的とかいわれて
周りがよくみえてないところがある。
もしかするとそういう性格が
安倍の芸能活動にうまく作用したのかもね。

433 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:55 ID:qhrd0kNo

>>430
整形かアイプチか知らんが目が変わったもんな

434 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:55 ID:dv45x7LE

他ヲタから見れば、安倍も淡々と職務をこなしているだけで、
別に目立ってはいないと思うがな。怪物？　なんのこと？

435 ：　：02/09/02 00:55 ID:ZOLM1uuC

>>432
そこがまた叩かれやすいんだろうね。

436 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:56 ID:mPDuuEv7

>>428
それこそ勘違いだよ。５期メンの存在感の無さにハッパかけるヲタは
多いんだよ。埋もれたままのやつはいらない。おとなしくても
埋もれない紺野はあのままでいいんだ。

437 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:57 ID:k+diJ1WA

キャラキャラ言い始まったのは「うたばん」「ハロモニ」なんかで
いつまでも前に出れなかった４期（特に石川）に対するギミック付けだった
ように思えたが、
まぁそれは娘。全体に蔓延してしまったわけだが
逆に言うとこのキャラキャラ路線に乗らなかった（乗れなかった）面子
が消耗していない気がする。
安倍・後藤はまぁそれ以前に乗る必要すらなかったわけだがね。

438 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:57 ID:bcy6JnW+

なっちはアイドル向きの性格してる
松浦はもっと向いてるような気がするけど
松浦は逆境に立っても太ったりしなさそう

439 ：　：02/09/02 00:58 ID:ZOLM1uuC

>>428
おとなしいヨッスィーも良かったが、
やっぱり目立ってくれってのはあった…。

440 ：モームスってなあに？：02/09/02 00:59 ID:B3qysTfK

>>436
＞埋もれない紺野

おい
素でツッコんでいいか？

441 ：ええ：02/09/02 00:59 ID:arHdXqd8

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1030837454/

モーニング娘はどこで整形してるの？
なっち言われ放題！藁　藁

442 ：名無し募集中。。。：02/09/02 00:59 ID:Iw6qF+x+

みんな言うよね。安倍の「自己中・カマトト説。」
安倍ヲタ以外のみんなが言う。
モー娘に興味がない連中（とくに女）もみんな言う。
「自己中・カマトト・裏表がある・ブリッコ」
なんにも根拠がないのに、イメージだけで言われる。
この、イメージだけであれこれ言われるのが安倍の芸能人としての凄さなのかなと思う。

443 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:00 ID:k+diJ1WA

>>438
松浦の真価が確認できるとしれば
果たして長期に渡って人を飽きさせない多面性と深さがあるのか？だね。

444 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:01 ID:2Zxe/lSu

結局はＵＦＡに推されたもん勝ちだよな
吉澤はミスムンの歌に合ってただけで
推されてるとは言えないから駄目なんだろう
安倍はなんだかんだと言ってもＵＦＡには
大事にされてるよな
飯田の放置っぷりがたまに可哀相になる。
高橋はまだ答を出してないが来年には
中心の一人になってそうだし

445 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:01 ID:rvq+LDkJ

>>438
安倍と松浦って、安倍と後藤とは違う意味で対極なんだよね。
安倍は人間くさい、もろい。
松浦は機械的、強いみたいな。

446 ：　：02/09/02 01:01 ID:ZOLM1uuC

>>442
それを凄いこととして捉えられる君のポジティブさもスゴイよ…。

447 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:02 ID:BbWpqco6

まあ松浦はこれ以上ないだろ

448 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:03 ID:Iw6qF+x+

>>444
その推される理由がなんとも不透明なのが嫌なんだけどね。
人気が出たから推されるんじゃないし、実力が認められて推されるわけでもないしね。

449 ：　：02/09/02 01:03 ID:ZOLM1uuC

松浦って女に人気あるの？
少なくとも漏れの周りは酷評だらけなんだが…。

450 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:03 ID:fjK85z4w

>>442
そんなこと言うのは今や盲目的な他メン押しか御塩ヲタの女くらいしかいないだろ。

ジャニヲタ兼任の女モーヲタあたりだと、なっちの評価はきわめて高い。
もはやどうのこうのケチつけるレベルを超越したのかもしらんな。
ｼﾞｬﾆをそれなりに見てる漏れたちモーヲタでも、ｼﾞｭﾆｱや嵐にケチつけても、
今更、キムタク罵倒する事はないだろ？

451 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:03 ID:mJ0y3v1B

>>445
なんていうか，その安倍の人間的な中に，機械的・サイボーグ的なものが見え隠れしてる気がするんだよな。なんとなくだけど。

452 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:04 ID:k+diJ1WA

>>442
>「自己中・カマトト・裏表がある・ブリッコ」
それは９９年頃までの安倍を見て
アイドルのステレオタイプに当てはめてるだけでしょうね。
あとは何も知らないのか煽りか（ｗ

実際はお姫様気質はあるものの
かなりぶっちゃけた性格だと思うけど
裏表というのとは対極のフラットな態度してるでしょ、彼女。

453 ：名無し娘。：02/09/02 01:04 ID:avNlnCM8

>>432
安倍のその、自己中なところ、唯我独尊なところは強い武器になっているよな。
自分が一番という強い意志が。
安倍はまだ結成時の戦う本能を忘れてないのかも…
飯田、奮い立て

454 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:04 ID:mPDuuEv7

>>444
推されるにはワケがある。

推されてもダメなやつもいるじゃん

455 ：モームスってなあに？：02/09/02 01:04 ID:B3qysTfK

>>446
おまえのが凄いよ
どうでもいい奴の噂話をするほどに、世間は暇じゃないんだよ

456 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:05 ID:fjK85z4w

>>451
それをひっくるめて「天使」って言うの。
アンチスレでさえ使ってるだろ？

457 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:05 ID:Kzsq8v5e

>>451
初期の人間臭さはかなり薄まったね
>>450
キムタクと較べるのは痛すぎるぞ

458 ：　：02/09/02 01:06 ID:ZOLM1uuC

まぁ安倍＝キムタクの考えはできないけどさ、いいたいことはわかるよ。
キムタクじゃレヴェルが高すぎる。

459 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:06 ID:bcy6JnW+

吉澤は別に埋もれてなかった
天才的にかわいかったから

460 ：モームスってなあに？：02/09/02 01:07 ID:B3qysTfK

>>451
あんた鋭いね
鈍い奴ばっかだと思っていたが

461 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:07 ID:fjK85z4w

>>444
なんだかんだ言っても、不透明に思えても、彼らはプロだよ。

462 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:10 ID:fjK85z4w

>>457-458
キムタクの例えはさすがに痛かったか。
スマ板で安倍＋後藤＝木村ってのは、
結構、同意うけていたね。

463 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:10 ID:bcy6JnW+

＞安倍の人間的な中に，機械的・サイボーグ的なものが見え隠れしてる
なっちスマイルの強度がここ一年くらいでものすごく上がった気がする
ものすごい分厚い仮面

464 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:11 ID:BbWpqco6

ちねる

465 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:11 ID:h2XV07dj

>>457
なっちは福田卒業辺りからプロになったと思うよ

466 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:12 ID:fjK85z4w

>>463
つんくの言う「安倍の笑顔は怖い」だろ？
そのしたたかさと、その奥の脆さがわかるからこそ、
つんくは安倍を絶対に手放さないんだろうな。

467 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:12 ID:bcy6JnW+

ジャニヲタに認められてるからなっちは女性に認められてるってのはどうかと
もともとアイドルを認めてる奴なんだからブリッコ的キャラに対する許容度が違う

468 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:13 ID:Iw6qF+x+

安倍はジャニとはウワサがないから、ジャニヲタも好意的なんじゃないの？

469 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:15 ID:useCjBCp

>>465
本人も言ってた通り大きかったみたいだね
ヲタとしてはリスナー無視で福田との会話に夢中になるなっちも
可愛くて良かったんだけどね

470 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:15 ID:k+diJ1WA

>>463
>ものすごい分厚い仮面

確かに脆さとかが全く垣間見えなくなったな・・
全ての雑音も笑顔で蹴散らして進路も笑顔で開拓してるって感じ
ある意味悟りの境地に入ってるんかね？（ｗ

あれが彼女が娘。内随一のプロフェッショナルだと思える部分かな
ちょっと歌・踊りが上手とかスタイルがそこそこいいなんて
アイドルの適正とはまた違うものですから。

471 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:15 ID:fjK85z4w

>>467
まあ一概には言えないけどね。ただ中澤卒業後、精神的な（ASAYAN的な？）
意味で中澤に共感を抱いていた女性層もかなり安倍に流れているように思う。
本当は飯田・保田に流れなければいけない支持層だったんだろうけど。

472 ：名無し娘。：02/09/02 01:16 ID:avNlnCM8

実際安倍はどこまで計算でやってるのだろう?

473 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:17 ID:bcy6JnW+

香取慎吾みたいなエセ母性本能くすぐり型がＯＫなら
安倍もＯＫだろ

474 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:18 ID:fjK85z4w

>>472
普通の人間だったら計算でやることも、
彼女には本能的にできてしまうんだと思う。

475 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:18 ID:J52CEnH1

>>468
そういえばそうだな。
そういや安倍は滝沢今井と同い年だよな。
噂は流れなかったのか?

476 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:19 ID:fjK85z4w

>>475
アングルとしては、滝沢をあみから奪ったりしたら面白かったかな（ｗ

477 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:19 ID:HHn+LKQE

今の安倍の笑顔は痛々しい。
アイドルとしての旬な時期(10代)に世間から叩かれまくった。
そのための自己防衛の手段としか見えない。
もうちょっと娘。としてではなく芸能人としてのチャンス
をくれてやって欲しい。

478 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:20 ID:k+diJ1WA

>>472
他人の感情に訴えるような打算的意味での頭の良さ（いわゆる計算女）は皆無みたいだが
ある種自己防衛的な打算は無いともいえない。

479 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:20 ID:0gWBPK5b

>>475
大昔に1回だけジャニとの噂は流れたはずだよ

480 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:23 ID:bcy6JnW+

>>470
ヤンタン聞いてても変化がすごいわかった
2001年の春くらいまではさんまにけなされたらマジで怒ってたが
それからは笑って流せるようになった
その時は自分に自信が出てきて、余裕が出来たんだろうなって思った

分厚い仮面も周りのある程度の庇護がないとダメだとは思うんだけどね
追い込んだらまたダメになるかもしれん

481 ：コピペ：02/09/02 01:25 ID:fjK85z4w

がいしゅつだが、公録風景だそうだ。

(●´ー｀)＜みんな～！今日はクリスマス！ここお台場のフジＴＶに
　　　　　　来てくれてありがとう！外はカップルでいっぱいだね～。。。
　　　　　　ね～やぐち～。うらやまし～ね～。
(;～＾◇＾）＜うらやまし～ね～。　
(●＾ー＾)＜でも、クリスマスにみんなとあえて、なっち嬉しいよ～！（ヲタ狂喜）
　　　　　　みんなクリスマスの特番とか見てくれたかな？（ヲタ歓声）
　　　　　　フジテレビのは見てくれた？（ヲタ歓声で答える）
某ヲタ＜味噌味だよね～！
(●？ー？)＜え？三十路？（叫んだヲタの前に身を乗り出しながら聞き直し）
(●＾ー＾)＜あ、味噌味ね～！
(●｀ー´)＜おい！味噌だよ！　　塩だよ！＞(｀皿´ )
某ヲタ＜カオリ～！画集買ったよ～！
( ＾皿＾)＜カオリの画文集が出ます。「飯田圭織　心のｽｹｯﾁﾌﾞｯｸ」って
　　　　　　言うんですけど、みなさん是非、買ってくださいね～！

482 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:25 ID:keWUeuVR

>>480
それはさんまの性格をわかっての、「慣れ」でしょう。
本当にあざといなら慣れても怒りつづけますよ。

483 ：モームスってなあに？：02/09/02 01:26 ID:B3qysTfK

>>466
逆だと思う
人懐こさの奥に脆さが
その更に奥にしたたかさがあるんだと思う
したたかさというのは現実的だということ
そして現実的というのは女性的だと、表現できる

それは女性中心の家庭と
いじめられた経験からくるもの
もともとの資質にそういった要素が加わって、それが１６歳のなっち

娘でこれに一番近いものを持っているのは辻
彼女のベースもしたたかさだと思う
そして、非常に女性的だ

基本的に女の子っぽい集団の娘でも
この二人は別格
石川の女の子っぽさは
この二人に比べたら、みせかけでしかない
それは、石川のしたたかさは表面に浮いているからだ

484 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:27 ID:J52CEnH1

>>477今の安倍が痛々しい…そうは思えないな。
今は娘｡のほかのﾒﾝﾊﾞｰが重たいムードの中、安倍だけが異様に元気に見える。
太ってたころも状況を考えれば
不憫且つ哀れとしか言いようがなかったと思うが、
不気味とも言える沈黙で契機を待ち、そして復活した安倍は今不敵とも言えると思うが。
つーか最近の安倍さん怖いです、マジで。

485 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:30 ID:fjK85z4w

>>484
言えてる。漏れが好きになった、なっちの笑顔はロシナンテとかに
出演していた頃の、どこか戸惑ったような切ない笑顔だった。
今はどうだろう。まるで政治家の選挙スマイルのようだ。

486 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 01:30 ID:XNU0pFoE

>>484
同感だな。
中澤が持てなかった「自信に裏付けられた凄み」が見え隠れするように思える。

487 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:31 ID:bcy6JnW+

>>484
おれも今のなっちスマイルは怖い
鬼面組に入れたいくらいに

いまさらだが、
なっち脱退、後藤メインの方が娘。の継続性を感じられてよかったなあ・・・

488 ：名無し娘。：02/09/02 01:32 ID:avNlnCM8

後藤の方が人間臭くてデリケートで脆いのかな
それにしても安倍に死角なしか?
アイドルサイボーグ松浦と対立関係にないのが残念にすら思えてくるな。

フェラーリ強すぎだぞ、ﾁｸｼｮｳﾒ

489 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:33 ID:2Zxe/lSu

結構前に飯田がラジオで安倍を評して
あの人は強いと思う。と言ってたが
その時はめちゃめちゃ弱いじゃねぇか！
と思ってたが今考えると安倍は強かった
長く付き合ってるだけあって飯田は
安倍のことをよくわかってるね

490 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:34 ID:keWUeuVR

笑顔になるのも「慣れ」と「余裕」からでしょう。別に深読みするほどのことではない。
このモーニング娘。の活動において彼女が畏怖するものは何もないのだから。
たまにソロ活動で危ない目に遭わせてやるのがUFAの親心。

491 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:34 ID:bcy6JnW+

転がり続ける娘。に完成品はいらない

だから、今のなっちは異質

492 ：　：02/09/02 01:36 ID:ZOLM1uuC

>>491
＞転がり続ける娘。に完成品はいらない

なにげに深い発言が飛び出しましたよ…。

493 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:36 ID:fjK85z4w

ID:bcy6JnW+が粘着的なアンチ安倍でこのスレにはいらない
ことは確か。

494 ：p：02/09/02 01:37 ID:9lDbUK7r

http://bbsi5.otd.co.jp/543710/bbs_tree

495 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:38 ID:fjK85z4w

>>492
IDで追ってみな。>>491は単に安倍が気に入らないだけの
後藤ヲタだろ。

496 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 01:38 ID:XNU0pFoE

モーニング娘。に限らず集団の中では、「男性的女性的」という分類はあまり当てはまらない気がする。
ある作業を実行する集団の中では総じて男性的になり、役割分担に基づいた組織になってると思う。
ヲタからすると男性的女性的だと思いたくはなるが。

497 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:38 ID:jbJvWO6R

そのなっちを振り回せるのは今の所辻だけだな・・・

498 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:38 ID:BxYwJg/j

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　.　/　　＜マスオ増殖中！！！！！！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
　　　　　　　＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

499 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:38 ID:BbWpqco6

転がり落ちつづけてたらやだな

500 ：477 ：02/09/02 01:38 ID:HHn+LKQE

>>484
いや、昔の安倍はもっと娘。を超越するような勢いがあった。
だが、今みたいな段取りの良さとか見ると
娘。内だけで小さくまとまっちゃったなって思うわけ。
そこが痛々しい。
娘。に縛り付けられてしまったことが残念でならない。

501 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:38 ID:bcy6JnW+

>>493
今までのカキコ見てただのアンチに見える？

502 ：モームスってなあに？：02/09/02 01:39 ID:B3qysTfK

>>488
安倍と松浦だったら勝負にならないだろうね
最初は押されるだろうが
最後に立っているのは安倍

松浦の機械化は人工的、表面的なものでしかない

503 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:39 ID:J52CEnH1

安倍の笑顔って何処か脆そうに見えたり、切なそうに、頼りなさそうに
見えるのが売りだと思ってたんだけど…今の安倍にせんこう花火は歌って欲しくないかな。
精神の部分を補強しすぎて強くなりすぎてしまったか…
母のような揺るぎなさとも言えるんだけどそれにしては柔らか味がないような。

504 ：492：02/09/02 01:39 ID:ZOLM1uuC

>>495
なんだ、そうなの。最近こういうの多くない？

505 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:40 ID:bcy6JnW+

明らかに発展途上なメンバー達の中で完成品の安倍は明らかに異質だろ？
それが好影響なのか、悪影響なのかはわからんけど

506 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:40 ID:6L3ul3kW

正直、最近の安倍は丸くなっちゃって闘争心なんか感じないから
リベンジも糞もないと思うが。

507 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:41 ID:P0hyuth5

安倍と後藤で絶妙のパワーバランス保ってたのに
これが崩れてヤスもいなくなる
モームス自体バラバラになりそう

508 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:41 ID:kf0d+lRs

皆さんなんだかんだと重箱の隅をつついてますな（ｗ

509 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:41 ID:fjK85z4w

>>505
誤爆ったな。スマソ。熱くなったようだから寝る。
重ねてスマソ。

510 ：名無し娘。：02/09/02 01:42 ID:avNlnCM8

最早、安倍のリベンジ云々より平成の怪物「安倍なつみ」
をどう扱おうかに変わってるな。
このスレたまに見る人は話の展開について行けないんじゃないか?

511 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:42 ID:k+diJ1WA

>>496
同意。
「女の子っぽい」役割を力強く演じるなんて本当に
か弱くてできるわけないでしょうね、
弱い子は殻に閉じこもるか虚勢張るかになりますから。

512 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 01:42 ID:XNU0pFoE

>>502
できれば安倍のどの部分が、松浦のそれに対して決定的な強みになっており、
打ち負かすことが出来るのか説明きぼんぬ。
「サイボーグ松浦」とはあらゆるところで言われてるが、いまいち漠然としてる。
安倍との比較でその特徴を掴むいい機会だ。

513 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:42 ID:A3GgBaNw

>>503
本人が｢強くなりたい｣って言い続けてきたんだからＯＫじゃないか？

514 ：モームスってなあに？：02/09/02 01:42 ID:B3qysTfK

>>496
おまえは相変わらず、言葉の上っ面しか理解できないんだね

515 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:43 ID:fjK85z4w

最後に一言。
>>503
せんこう花火ではダメかもしれないな。
でもFACTORYで歌った曲にヒントがあるかも。
彼女は俺たちが思っているほど強くもないし、弱くもない。

516 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:44 ID:J52CEnH1

>>500
娘｡を超越するような勢いというのが具体的にどんな風か分からないんだけど（新参でｽﾏﾝ）
ラブマからのｦﾀとしては激太りまでの安倍の良さって言うのは刹那性だと思うんだが、それではないの？
あのまま成長していったらどうなったんだろうね。

517 ：495：02/09/02 01:45 ID:ZOLM1uuC

>>492
指摘され、bcy6JnW+のレス見たが、別にアンチ発言は無かったように思う…。
安倍ヲタが過敏反応示してるだけじゃん…。

518 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:46 ID:kf0d+lRs

>>517
1人だけでしょ。あんまり一括りにしないで。

519 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:46 ID:bcy6JnW+

完成品はソロで売り出して、
発展途上のメンバーで娘。を形成して欲しいと思うだけ
今まで娘。はメンバーの成長を見守れるってのも重要な要素だったからね

520 ：517：02/09/02 01:47 ID:ZOLM1uuC

>>518　すんません。

521 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:48 ID:XDcsgtRg

>>517
　どい
　怪物って大げさな形容とかどうかと
　

522 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:49 ID:1sjXOt2B

松浦のことをサイボークサイボークってよく言うけど、俺は
松浦＝アンドロイド
安倍＝サイボーグ
だと思う。
松浦は最初からアイドルになるべく作られた（生まれてきた）先天性アイドル。
安倍は自分からアイドルになろうとガムシャラな努力で機械の体を手に入れた。

523 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:49 ID:k+diJ1WA

>>519
安倍＝完成品というカテゴライズはこれまた違和感アリアリなのが不思議なんだよね
ウエストとかまだ太くて（ｗ　強さと商品性がイコールにならないのが
微妙なさじ加減とういうか・・。

524 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:50 ID:nN+1APYf

>>513,516
なっちの発言って福田の陰が見える事が多いんだよね
｢強くなりたい｣は福田卒業の時に言い出した言葉だしね
古参ヲタからすると｢夕暮れ｣は福田を思い出させる
まぁ、なっちにとって福田は｢守ってあげたい｣相手だったからな

525 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:50 ID:K9f+8VmM

安倍はしょせん安倍の中でしか潜在能力発揮できないよ。
それが魅力なんだけど。

526 ：モームスってなあに？：02/09/02 01:51 ID:B3qysTfK

>>511
後藤や福田はそうだね
中澤、市井、保田なんかも当てはまる
吉澤、石川、加護、矢口も
安倍、辻に比べるとそっちよりだね

強大なしたたかさに支えられている安倍、辻は
どんな環境に放り出されても、自分を見失わない
たとえ、表面上は揺れているように見えていても
安倍や辻は安倍、辻でしかない
けして、自分のペースを乱されることはないだろうね

527 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:51 ID:bcy6JnW+

アンチの一言で一括りにもされたくないんだけどな

松浦と安倍の比較だと
松浦は体の芯からアイドルのような感じがするよ
安倍は上から塗り固めたアイドルのような
ただ、松浦が追い込まれた状況ってのは見たこと無いしな・・・

528 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 01:52 ID:t3n4gwSC

今夜のモームスってなあにはまた格段と酔っ払ってるな(ｗ

安倍は例えればケンシロウなんじゃないのか？
修行の果てに究極奥義を会得した悟りの境地。その代わり人間離れしてしまった。
松浦はサイボーグだが、マシンスペックってのは限界がはっきりしていて
決してそれを超えられないんだよな。そういうこと言いたいんだろ、お前らは？

529 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:53 ID:K9f+8VmM

松浦＝サイボーグって図式は一時もてはやされたけど、
もうなんか違うような気がするよ。

530 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 01:54 ID:XNU0pFoE

>>527
おれは逆に安倍の方に天性的なアイドル資質を見るよ。
松浦が職人とすれば、安倍は天然というか。

531 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:54 ID:AoY2I8BK

>>524
横レス
安倍福田ラジオで福田の誕生日にかけた曲が実はブルーハーツだったりする
偶然だろうけど、あまりに偶然が多い罠

532 ：477：02/09/02 01:54 ID:HHn+LKQE

>>516
99年ごろ。安倍は飽くまで歌手を目指していた。
ラジオで語るその意思は非常に強固なものと感じた、私感だが。
世間一般でも安倍はソロデビューすると思っていた。
刹那性というのがいまいちよく理解できない。申し訳。
ただ、その後の娘。は安倍にとっての足かせとなってしまった。

533 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:54 ID:bcy6JnW+

辻に比べると安倍のほうが弱いと思うなあ
辻は凄いよ。あの年で生きていく術を知ってる（実は辻ヲタでした

534 ：　：02/09/02 01:56 ID:ZOLM1uuC

>>533
カミングアウトっすか。
でも君の発言はアンチ安倍じゃないと思うよ、漏れは。

535 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 01:58 ID:t3n4gwSC

だからさ、安倍は所詮人間くさいんだから
リベンジするべきは今の安倍自身なんだろうな。
いかに自分自身を打ち破るか。それがロックだと思う。
娘。で初めてロックを体現できそうな可能性を見せ始めてきたよ、
最近の安倍はね。

536 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:59 ID:bcy6JnW+

天然アイドルっておれの中では松田聖子
激太りとかあったし、安倍はそこまで強くないでしょ
今のところ松浦は松田聖子ばりの厚顔無恥
こんな奴なかなかいないと思う

537 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:59 ID:k+diJ1WA

>>533
辻は確かに面白い素材だと思うよ
薄っぺらなキャラ路線じゃ収まりが付かない深さがあるし（ここが他の４期との差）
実は正統派のアイドル面だったりするし（歯並び以外）

何が飛び出るか分からない面白さという意味じゃ例えば石川なんてとても同等に比べる
べき素材じゃないと思う。

538 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:59 ID:mJ0y3v1B

>>532
安倍の考えていた方向性は変わっていないのに，娘。自体の方向性が勝手に
変わっていって（変えられて）しまったんだろうね。

539 ：名無し募集中。。。：02/09/02 01:59 ID:K9f+8VmM

安倍っていうのは、安倍っていう存在は、なんか常に生死さまよってる感じなんだよな。
危うい、って言えばあまりに単純だけど、
天然だから地に足がついてないっていうか。
あたし、生死さまよいますよ、って宣言してる、ように俺は思える。

540 ：名無し娘。：02/09/02 02:00 ID:avNlnCM8

何気に怪物安倍なつみというコンセプト気に入ってしまった。
昔を懐かしむｦﾀとしては明日香は安倍にとって特別であって欲しいけど
実際は数多くいる仲間の一人くらいの認識かも

541 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:00 ID:XDcsgtRg

>>534
　俺も。
　このｽﾚは圧倒的に安倍ｦﾀが多いんだと思う。
　
　

542 ：モームスってなあに？：02/09/02 02:02 ID:B3qysTfK

>>528
もっというと
それだけの修行をつめるだけの土台があるということ
そして、突き詰めているだけに融通がきかない
ライバルもいないといっていい
安倍のライバルは安倍自身しかなり得ない
唯我独尊というのはまさに安倍のためにあるような言葉だね

松浦はそうじゃない
完璧のように見えて、実は付け焼刃でしかない
風向きが変われば、全く違うもんになるだろうね
融通はきくが、如何せん力がない

543 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:03 ID:AoY2I8BK

>>540
FACTORY以前はそう思ってたよ
FACTORY以降、気になって色々調べて行く内にそうは思わなくなった
事務所の意図か本人の意図かはわからないけどね

544 ：477：02/09/02 02:04 ID:HHn+LKQE

>>538
そうそう。安倍は娘。内の競争でレベルアップするわけではなく
難しい仕事をこなす事でレベルアップする。
娘。内に縛ったことで伸び悩んでしまった。

545 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:05 ID:K9f+8VmM

>>542
松浦が付け焼き刃？力がない？
それはあまりじゃないか？

546 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:07 ID:J52CEnH1

>>532
あ、安倍の刹那性っていうのは少女らしさというか、
年を取れば失われてしまう何か(表情や青臭い部分…憂いを帯びた感じ）が魅力的だったのでは…という意味です。
説明がなかったね。悪かった。
そういえば歌手としての安倍を忘れていた。歌が(少なくとも娘｡の中では）
上手いというのは分かっているんだけど･･･
庵も歌手安倍好きだよ。
でもその安倍の口から「今後は芝居に力を入れていきたい」
という発言が出たのはショックだった。
だんだん何が言いたいのか分からなくなってきた…

547 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:08 ID:bcy6JnW+

>>542
おれはむしろ逆だな

松浦はアイドルサイボーグじゃなくて天然アイドルだと思ってるが、
まあ、松浦の評価をするのはまだ早い気がするわな
実際に風向きが変わるまでなんとも言えん
力が無いかどうかはそのときわかるだろ

548 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:08 ID:kf0d+lRs

>>546
でもその安倍の口から「今後は芝居に力を入れていきたい」

これって何で言ったの？

549 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 02:09 ID:t3n4gwSC

よく言われる”安倍は5年も居て娘。としては糖が立ってる”って言われ方を
打破するためには娘。にロックを持ち込むしかないだろうね。
一番先輩でありながらどんな新メンも敵わない新風として”自らの生き様”
ってコンセプトを持ち込む。むしろそれしか今の安倍には行く道が無い。
安倍の道はこれからいばら道しか残されてない。

550 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 02:09 ID:XNU0pFoE

>>542
安倍は結成時から娘。の顔としての自覚をもち娘。のライバルたちを見てきたであろう。
敵がいないだの唯我独尊だのなんだのは、娘。しかみていないタイプのモーヲタが、
その自分の頭の中でこしらえた安倍像だろうな。

松浦とはもっと広い視野での比較が必要かもな。

551 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:10 ID:J52CEnH1

>>542
松浦は付け焼刃じゃないでしょ。歌唱力はあるよ。
あの珍妙な感じは人の目をひくし。安倍ﾏﾝｾｰしすぎ。

しかし松浦の面白くない点を上げるとすれば、
ヲタの補完を必要としないところかな。
娘｡はスキがあるから補完し放題だし。

552 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:11 ID:K9f+8VmM

生死さまようんだよ、安倍は。そういう運命絶対ある。

553 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:12 ID:h1SG0u8T

後藤真希はいわばシャア・アズナブル
シャアあってのアムロ
後藤あっての安倍だろ

554 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:12 ID:J52CEnH1

>>548
確かﾎﾟｹﾓｰの今年の抱負。矢口も同じような発言をしてた。
矢口に関して言えば、あんな得意じゃない音域でメインやらせるより
高音ハモリでなちまり復活してほしいんだが。ここに来て安倍ヲタ丸出しでｽﾏｿ

555 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:13 ID:BbWpqco6

また変な定説が構築されつつあるな

556 ：モームスってなあに？：02/09/02 02:13 ID:B3qysTfK

>>545
あくまで、安倍との比較においてね
例えば、アイドルでなく
もう少しアーチストっぽく売り出そうと思えば、松浦はアーチストっぽくなるんだよ
きっとね

ところが、安部だけはいじりようがないの
だからこそ、モーニング娘。としてセット販売をした
辻もそう
今の娘で辻が浮きあがれないのは、辻をどこにも当てはめる事が出来ないから
そして、安倍がいる
辻はもう少し踏み潰してやらないと
安倍のところまではたどり着けないだろうね

557 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:13 ID:bcy6JnW+

>>546
安倍は今の年齢、ルックスではあの低い声になかなか合わないと思う
もうちょい年取ったほうがいいと思う
どっちみち娘。は女優になった者勝ちだと思うけどな・・・

558 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:13 ID:mJbBxIQ1

安倍の力ってのはソロになってから判断しようや
娘。の傘の下じゃ本当の力なんて判別不能だしな
(不足分を他メンで補えるから)
ちなみに娘。には年末に爆弾が用意されてると思ってる
保田脱退発表を敢えてあの時期にやった以上はね
個人的には加護か安倍の脱退だと予想しているけどね

559 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 02:15 ID:XNU0pFoE

>>556
主観バリバリでよくわからないから、どうしてそういう考えに至ったか教えてくれ！

560 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:16 ID:bcy6JnW+

>>556
辻は逃げるのうまいから踏まれないよ

561 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:16 ID:k+diJ1WA

>>553
１９９９年夏以降の後藤史観ではね。
１９９７年夏からの史観によると後藤は一つの時代の寵児ではあったが
特殊な位置にあったのかは果たしてどうなのかな？

562 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:17 ID:bcy6JnW+

安倍は不器用だから踏み潰された
その不器用さがまたいいんだろうけど

563 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:18 ID:kf0d+lRs

>>554
そうなんだ。確かにﾁｮｯﾄ複雑やね。
24時間ﾄﾞﾗﾏの時に女優に対してはっきり突っぱねてたのを見て
内心ほくそえんだ安倍ｦﾀの一人としては。
俺もおねもーとかで頑なに歌手に拘ってた頑固な安倍が無くなるのは
さみしいな。

564 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:19 ID:uxDam0H5

冷静に見て安倍の評価が高すぎると思う
安倍が歌でやっていくのは厳しいし、演技力も並みレベル
あまりに持ち上げすぎるのはどうかと思うが？

565 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 02:19 ID:t3n4gwSC

>>559タイミングと空気を読めや。今はそういう突っ込みがいらない話題だ。

辻は1年経ったら女の子としての業を現してくると思うけどね。
過度にデリケートでワガママで自分のことが気になって仕方ないような
超アイドル資質。
今の辻は子供のメンタリティが本質を覆い隠してるってだけでしょ。

566 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:20 ID:bcy6JnW+

>しかし松浦の面白くない点を上げるとすれば、
>ヲタの補完を必要としないところかな。
>娘｡はスキがあるから補完し放題だし。
５期加入以降醒めてきたモーヲタにとっては
ライトにヲタできるから却って楽でいい。おれもそう

567 ：477：02/09/02 02:20 ID:HHn+LKQE

>>546
そういう刹那性は今は感じられないな。
オレは芝居するのも良いと思ってる。表現力にすぐれてると思うし。
ただ安倍の限界を引き出すような困難な芝居じゃなければやる意味がない。
芝居がしたいといっているのは歌うチャンスがないと解っていて
仕方なく言っているというのもあると思われ。

オレも安倍の歌は好きだよ。

568 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:20 ID:K9f+8VmM

安倍と松浦の比較そのものが間違ってるって。
簡単に言うとさ、
松浦は肉的な存在だし、安倍は野菜的。
肉か野菜どっちが優れてるかってそんな比較無理。

569 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 02:21 ID:XNU0pFoE

モーニング娘。に「当てはまる場所」なんてポジション、センター以外存在しないのでは。
ポジションに当てはまるのではなく、自分の個性を打ち出しそれをポジションとする。
辻はこの一年を通じて今のシバ神のような存在を確立してる途上段階だと思う。

570 ：モームスってなあに？：02/09/02 02:21 ID:B3qysTfK

>>560
うん
辻にとっては逆に売れちまった娘に入ったのが不幸だったかもね
ハロモニという救済番組もあるし
>>561
後藤は安倍個人に関しては、かなりでかい存在だと思うよ
もちろん、結果論だけどね

571 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:23 ID:k+diJ1WA

>>546
>年を取れば失われてしまう何か(表情や青臭い部分…憂いを帯びた感じ）が魅力的

まぁ見ようによれば９９年頃までの安倍の生々しい青さと
去年あたりからのエバー・グリーンさは別物にも見えるなぁ・・・
なんか枯れない人工芝を青いと褒めてるようにも。。。

どっかでこれが崩壊しそうな最終的な緊張感はまだあるんですけど
こういう危うさは松浦みたいなプログラミングチップ埋まられてで動いてるようなタイプ
には無いね。

572 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:24 ID:bcy6JnW+

>>565
一年経ったらって、もう高校生じゃん
辻はそれくらいで一回姿消して、八重歯抜いて復活

できたらいいなあ・・・

573 ：名無し娘。：02/09/02 02:26 ID:avNlnCM8

>>542
さーて、それはどうかな？
ソロと多人数ユニットの違い
経験の違い、年齢の違いというのがあるから一概には言えないが、
松浦には順風満開できた挫折を知らない、なんていうか、凄みがある。
はっきりとした意志があって、目的の為の最短コースを歩んでる気がする。
対して安倍は時には失敗もし回り道もするけどそれさえ己の肉とし、
清濁併せ持つようになったと考える。
しかしこのようなのはユニットにいてまわりから援護があって初めて成せるわざだ。
安倍もいずれかはソロになるだろうが、そのときには松浦とは大きな差が開いて
いると思う。

574 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 02:26 ID:XNU0pFoE

>>565
辻が演出してること（子供）をそのまま額面通り受けとってどうする（ｗ
今も充分「女の子としての業」を表してると思うがなあ。

575 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:27 ID:h8CYOJoX

>>563
おいらは、24Ｈのドラマでモーヲタ+安倍ヲタになった新参だけど、
女優で行くのはけっこういい線だと思う。
>>546の発言聞いた時、歌方面はあきらめムードなのかなと思ったが、
Factory見て見解を変えたよ。あーやっぱコイツはロックだと。
歌が歌いたいってストレートに伝わってきたから、機会を与えてやってほしい。

576 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:27 ID:swIzms+4

娘。が確実に下降線を辿ってる現状を理解できてないのか？
一時の魚スレよりも痛いぞ

577 ：モームスってなあに？：02/09/02 02:27 ID:B3qysTfK

>>565
もっと、したたかだよ
子供のメンタリティーってのは辻が自ら羽織ったコートみたいなもんだ
一種の逃げだろう
そんなことを許さないくらいの高い要求を押しつけてやらないと
辻はこのまま駄目になる可能性がある

578 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:29 ID:rvq+LDkJ

安倍ほど浮き沈みの激しい奴はいないな。
努力してデビューを勝ち取り頂点に立つも、
後藤の登場、デブ化、スキャンダルで地獄を見る。
そこから、また這い上がってくると。
その経験が安倍自身さらにはそのヲタをも強くしたと思う。
なんていうか、余裕というか、ふてぶてしさまで感じる。
ちょっとやそっとのことじゃ、安倍は沈まないと思うんだけどね。

579 ：モーヲタってなんだべ？：02/09/02 02:30 ID:XNU0pFoE

>>577
主観バリバリでよくわからん。具体的に言ってくれよ。
「辻がこのまま駄目になる」って、今が駄目か？
去年と比べて各段とよくなってきてると思うが。歌もバラエティでの振舞いも時折覗かせる野心的なところクレバーなところも。

580 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:32 ID:K9f+8VmM

>>575
安倍に女優は無理。もし女優路線で進むのなら、さらに下降しちゃうよ。

581 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:32 ID:+KpLOM6g

普通に辻はもうダメだよ
動作とか表情の作り方が下手すぎる
ここらはセンスの問題だから修復不可能
デビュー2年以上経ってダメなんだから脱退してやり直すしかないよ
鮎みたいに確変する可能性が０とは言い切れないからな

582 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:32 ID:bcy6JnW+

辻のことばっかで恐縮だが・・・

辻は人に甘える天才だし、可愛がられる天才
今のままだと目の前に高い壁が出てきても人の肩車で超えていくよ
辻を高みへと上らせるのは加護へのライバル意識だけだと思う
加護、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

583 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:33 ID:hVvDL1wl

松浦は本格派アイドル、
安倍はお笑い系アイドル。

松浦は歌で攻めるべきで
安倍は笑って良いとも等のお笑い系トーク番組で活躍すべきなのでは？
ナッチが話し始めるとと場がぱっと華やぐ。これってすごい才能だと
思うよ。歌は声がいまいちだからソロではだめだ。

584 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:34 ID:+KpLOM6g

>>582
人畜無害なやつは可愛がられるんだよ
怖さが無いだけでしょ、辻は

585 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 02:34 ID:t3n4gwSC

要するに松浦にはモチベーションとか克己心とか反発からくる負けん気
とかの内面的ドラマが感じられないんだよな。最初からやすやすとアイドルを
”演じてる”感じ。しかしそのサイボーグ的振る舞いは、仮想目標値として
定めた（たぶんＵＦＡが仕込んだ＝プログラミングされた)アイドル像が
明確にあって、その目標値が安っぽいものであっても、
”精巧なシミュレーター”としての松浦にはそれを超える術が無い。
無論、松浦も実際は人間なわけで、そういった戦略にジャストな資質を
持っていたことが松浦の不幸なんだろうね。
やはり安倍のように血を流しながら開拓していかなければ先は短いと心配になるわけだ。

586 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:34 ID:mJ0y3v1B

>>558
安倍は娘。の一般的受けという部分ではかなり貢献してると思うんだよね。
後藤が辞めてその率が高まったと思うし，もしここで安倍が抜けたら，
娘。のヲタではない一般大衆受けが一気に落ちるんじゃないかって運営側は
危惧してるんじゃないかな。
（LOVEマシーンの頃から見れば娘の。一般受けが悪くなってるのは明らかだろうし。）

だから年末説有力みたいだけど，
漏れ的は，運営側は，代わる人物が出てくるor育つまで
安倍を娘。として使い続ける気でいるんじゃないかなと思うんだよなー。

賛否あると思う。漏れの妄想かもしらんが。
長文スマソ。

587 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:35 ID:J52CEnH1

>>567
安倍の表現力を最大限に見せてくれる芝居って言うのも難しいと思ってるんだ。
24hTVのドラマは安倍の機械的な、誰かが政治家の笑顔だって
言ってたけどそういったものしか感じさせてくれなかったし。
それがより強調されてしまったようにも感じた。
安置がよく使う｢偽善っぽい」っていうのも、
安倍の使う方向を見誤る(語弊があるけど）とこうなってしまうのかな、と思った。
じゃあ安倍はどんなところで芝居を見せたらいいか、
というとやっぱりステージありきの舞台なんじゃないかと思った。
安倍のガチンコの闘志や超えなければいけない壁をナマで見てみたい、と。
それこそ最初のころ見せていた「やりたいものへの熱意」が見れると思うんだけど、
安倍がそこまで芝居に熱意を持っているかというと正直微妙だね。だから難しい。

娘｡の話題とはずれてるけど…

588 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:36 ID:fhMvX3lS

「時をかける少女」見た時、安倍と飯田が同じ歳に見えなかったよ。
ちっちゃくて童顔の安倍と、長身でセクシー系の飯田では、
アイドル性が全然違うな。

589 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:36 ID:BbWpqco6

>>583
安倍に関しては同意だな
ていうか娘にソロ歌手でやっていける奴なんていない

590 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:36 ID:kf0d+lRs

>>583
＞歌は声がいまいちだからソロではだめだ。

安倍の声に非常に魅力を感じている安倍ｦﾀだすが未来はねーですか？

591 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:36 ID:h8CYOJoX

>>580
どの程度で成功といえるのかでも違うかと。
将来ソロになったとして、歌と女優なら女優の方が生き残る可能性があると思う。
まぁ、作品+本人の努力次第だけども。
しばらくは、背格好的にジャニの相手としての需要があるっしょ。

592 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:36 ID:k+diJ1WA

>>582
加護が安倍にとっての福田明日香みたいな存在になるかなぁ？辻にとって
真のライバルというのは思想の部分まで刺激される存在でなければならない。

むしろ今甘えてるお姉さんに噛み付くのが手っ取り早い手段かもよ（ｗ

593 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:36 ID:K9f+8VmM

なんか安倍がこれまでの紆余曲折で、
強くなった、タフになった的な意見があるけどさ、
それほんとか？ほんとにそう見えるか？
安倍は強くなったのか？
安倍はいまだに弱いまんま、ってかさらに弱くなりつつあるってのが
俺の認識だよ。これからもあんま変わらずこの弱いまんまで消えてく匂いがプンプンするんだが。

594 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:39 ID:J52CEnH1

>>593
弱いままというのは恋ダンからの急降下～ピ～スPVでの笑顔の流れを見るとそうとは思えないけど。
一体何ゆえ?

595 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:39 ID:kf0d+lRs

>>593
どういったとこでそれを感じる？

596 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:40 ID:bcy6JnW+

>>584
だから天才なんだよ
うわべだけ人畜無害装っててもすぐわかるし、嫌がられる

ドキュメントだと政治家みたいななっちスマイルは違和感あるが、
ドラマだと違和感が無い

>>593
もう一回追い込まれたらどうなるか、だよね
しばらくは無さそうだが

597 ：モームスってなあに？：02/09/02 02:40 ID:B3qysTfK

>>573
わかんねえ奴だな
松浦はどんな顔もできるんだってば
だから、いつだって最良の形でいることができる
それ自体は凄い事だよ
おいらは松浦批判をやっているわけじゃない

安倍はそうはいかないのよ
人のいう事も聞かないし、時代に合わせるなんてこともできない
手間と時間がかかるわけだ

個性が違うわけ
才能じゃなくてね
そして、松浦にとっては安倍の様なタイプは天敵だと思う
安倍の手によって、松浦の弱点がどんどん暴かれていくだろうね
相性だよ

598 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:41 ID:I8MRYy/1

安倍がトーク主体でやっていけるって思ってる奴は痛すぎるぞ
俺も安倍ヲタだがトークは全くダメだと思ってる
周囲を見て話す力ってのに欠けてるからね

599 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:41 ID:XDcsgtRg

>>586
　後藤が辞めてその率が高まったってさぁ、まだ辞めてないだろ？
　いちゃもん付けてるようだけど、こういう無神経さがｶﾁｰﾝとくるんだよ。
　あらかじめ言っとくが後藤ｦﾀじゃないからな。こういういちいちことわらなあかんところも…
　

600 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:42 ID:K9f+8VmM

>>591
もし安倍に女優としての成功があるのなら、
今と変わらずヲタ人気だけの「成功」じゃないかな？
可哀想だけど。
すでにモー娘。っていう箱でカタチとしては成功しちゃったし（一般的には）、
安倍本人に女優としての、たとえば舞台やドラマでコンスタントに活躍できる、
才能があるとは思えないし。

601 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:42 ID:bcy6JnW+

>>592
安倍と明日香のライバル関係っつったって
ルックス面でどうしても超えられない壁があった
辻・加護のライバル関係のほうが成立しやすい

602 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:43 ID:YvDhgSaa

そもそもあの事務所が「大人の女性タレント」をちゃんと売り出せるのか？

603 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:43 ID:h1SG0u8T

安倍ははっきり頭悪いからトークはだめだしボロがでるね
頭が悪いというより物を知らなすぎだと思うんだけど

604 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:43 ID:BbWpqco6

トークでやっていけるというよりトークしかやっていけないと思う
モー娘の看板外したら歌手でも女優でもやっていけないよ

605 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:44 ID:rvq+LDkJ

>>593
安倍自身が本当に強くなったとは断定できないが、
少なくとも、自分の弱さを外に見せないように覆い隠したりとか、
逆境において自分を奮い立たせるすべのようなものは
確実に身についてると思う。

606 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:44 ID:k+diJ1WA

将来のあるかも分からん他流試合を主観論で否定したところでどうしたいんだろ？

607 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:45 ID:I8MRYy/1

>>601
本当に安倍ヲタか？
ちょっと恥かしくなってきたよ
役割り分担が安倍福田だったの
トークや歌で未だに安倍は福田を超えられてない

608 ：586：02/09/02 02:45 ID:mJ0y3v1B

>>586
違う違う，安倍に後藤の分まで一般大衆受けの部分を期待されてるっていうことだよ。
誤解されてたら悪い。漏れも後藤ヲタじゃないから。

609 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:45 ID:bcy6JnW+

娘。で一番トークができるはずの中澤であのていたらくだぞ
バラエティ枠はきついよ

610 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:46 ID:kf0d+lRs

福田ってﾄｰｸってそんなに上手かったか？
ただ弄られた時の返しが上手くはまってただけじゃネーの？

611 ：586：02/09/02 02:47 ID:mJ0y3v1B

>>608
>>586じゃなくて>>599　本当に悪い

612 ：モームスってなあに？：02/09/02 02:47 ID:B3qysTfK

>>584
辻にそういう逃げの道を教えたのは
誰でもない、事務所だといえる

あのミニモニというキャラによって
辻をだいぶ楽にさせちゃったね
目先しかみていない事務所だよね
辻はもっと伸びるのに・・・

613 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:47 ID:bcy6JnW+

>>607
ん？
役割分担が出来てる安倍福田より
あらゆるとこでかちあう辻・加護のほうがライバルとして成立するって言ってんだけどな

614 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:47 ID:kf0d+lRs

>>609
明らかに中澤より安倍の方がﾄｰｸ出来るだろ。

615 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:49 ID:I8MRYy/1

>>610
福田でダメなら他は評価できないと思うよ
状況に合わせた対応力のあった唯一のメンバーだと思うが

616 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:49 ID:BbWpqco6

>>609
まあお飾りで天然発揮してくれれば万万歳でしょ
たしかにオリンピックは酷かったけど
あれ以降カンもよくなってると思うし中澤より上いくと思うよ

617 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:50 ID:kf0d+lRs

まぁ女優と歌手じゃ事務所の力の占める割合が比較にならんからな。
UFAにいる限り女優での生き残りは無い話だろ。

618 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:51 ID:h8CYOJoX

>>600
作り手の要求に答えられるだけの器用さは持ってると思うんだけど。（演技に関して）
娘。イメージが一番強いから、娘。下降・解散となったら×かもしれないなぁ。鬱。
ソロになってからすっごいイイ作品に当れば可能性は出てくる？

トークは自分も×だと思う。空気読めないし（ｗ
ただ、流れがきっちり決まってる番組のアシスタントとかなら逝けるだろう。

619 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:52 ID:4mwjKiVR

2nd写真集を撮影する前に瞼を直したのって事務所の勧めだろうか。
安倍本人の意思なら本当にどうしょうもないと思う

620 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:52 ID:K9f+8VmM

いくら期待しようが、事務所がどれだけプッシュしようが、
結局、安倍は安倍のままだよ。
ノストラダムスみたいに何も来ないまま忘れられてくよ。

621 ：599：02/09/02 02:52 ID:XDcsgtRg

>>608
　俺が突っ込んだのは過去形になってたとこ。
　後藤ｦﾀじゃないってことわったのは反論すると一括りにされちゃうから。
　

622 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:52 ID:bcy6JnW+

>>616
じゃあ、中澤がここまでひどいと思ってた？
もっとやれると思ってたんじゃない？
安倍だって娘。の看板なしでどれだけやれるかわかんないよ
中澤と違って『かわいさ』っていう武器がある分、
大目に見てもらえるキャラだとは思うけど

623 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 02:53 ID:t3n4gwSC

お前らわかってねえな。
だからさ、辻はまだそのコートを脱ぐのはやだ！って拒否してるわけだろ。
その自己防衛が環境によるものは確かだけど、イヤでも大人の女を意識しなけりゃ
いけなくなる時期がもうすぐ来てるわけだろ。
そこに至れば自然と超デリケートな辻は姿をあらわすよ。

624 ：名無し娘。：02/09/02 02:54 ID:avNlnCM8

>>585
全く俺とは見解がちがう奴がいて正直嬉しい。
もしも、松浦がやすやすと今の地位に上り詰めたなら
それは凄いことだ。UFAもよくこんなの見つけたと感心する。
しかし、実際は相当な苦労があったに違いない。その苦労を表に出さないから
なお辛い。安倍は松浦に比べてさも苦労しているかのような言いまわしだが、
仲間がいる分よっぽど安倍の方が楽だと思うが････
自分を律し、己に勝てなければ到底サイボーグと呼ばれるまでにはいかない。

625 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:55 ID:I8MRYy/1

>>623
辻は根本的に芸能人向きじゃないよ
隙が多すぎる
これは飯田と一緒

626 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:56 ID:bcy6JnW+

>>623
今回のミニモニ。改編でちょっとは実年齢に近い姿になると思うけどね
新垣じゃなくて高橋入れたのはそのためでしょ
なにげに一番歌えるユニットになったし（ｗ

627 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:57 ID:BbWpqco6

>>622
中澤に関しては元々そんなに期待してなかったからなんとも
でも逆に最初は酷かったけど最近は何とか持ちこたえてる気がするね
ていうか、オレは根本的に娘の看板外してやっていけるのはほんの一握りだと思ってるから

628 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:58 ID:rvq+LDkJ

安倍は中途半端にオールマイティーというか。
どんな仕事もそつなくこなすが、際立つものがないというか。
ある意味、芸能人なんだよね。
うまくいけばバラドルとして長生きできるかもな。

629 ：名無し募集中。。。：02/09/02 02:58 ID:h8CYOJoX

>>625
なんとなくわかるな。。
友達なるなら、安倍より飯田、加護より辻がいいって感じ。

630 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:00 ID:bcy6JnW+

>>625
飯田とはぜんぜん違う
ＳとＭくらい違う
辻はピンのタレントではありえないだろうけど、
グループの１メンバーなら大いにあり

631 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:00 ID:K9f+8VmM

>>618
618さんがどんな「作り手」を想定してるのかわかんないけど、
安倍は器用な役者タイプではないよ。間違いなく。
下手だけど一生懸命こなすタイプ。そこに未来はないと思う。かなり悲観的だけど。

632 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:02 ID:k+diJ1WA

>>628
>際立つものがないというか。
まぁモ娘。出身に際立ったものを求める人もいないでしょ
普通に与えたものをこなせて
珍品キャラを面白がられるくらいでいいんでないの？

あと娘。から一歩でたら「あばた」は「えくぼ」とは決して取っては
くれないよ世間は
だから娘。内レベルにおいてすら疑問符だらけの面子はまず外でも無理
残念だけど。

633 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:02 ID:BbWpqco6

>>628
だね。何でもそつなくこなせるところが凄いと言えば凄いんだが。

634 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:02 ID:kf0d+lRs

>>628
安倍は中途半端にオールマイティーというか。
どんな仕事もそつなくこなすが

ここが安倍の一番の武器でしょうに。
何故オールマイティーではいけないのか？
一つ突出したものがあって生き残ってる人っているのかね。
長くやっていけてる人はみんないろんなことが出来るよ。

635 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:03 ID:bcy6JnW+

>>631
なっちはどこでも『なっち』だから
ただ、殻を壊すような役をやれば変わるかもしれんよ
正直、女優として経験不足でしょ
菅野みたいにヘアヌードってのもいいかもＮＥ

636 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:04 ID:K9f+8VmM

>>628
もし安倍が女を捨てきったフリをすることができるのなら、
一番向いてるのは島崎和歌子的な立ち位置じゃないかな？

637 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:04 ID:bcy6JnW+

中途半端にオールマイティーなのは矢口
器用貧乏を地で行ってる

638 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:07 ID:bcy6JnW+

島崎和歌子なんて結末、カンベンしてくれよ
そのポジションは保田にとっといてくれ

639 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:08 ID:kf0d+lRs

島崎和歌子のﾎﾟｼﾞｼｮﾝやるくらいなら
ﾍｱﾇｰﾄﾞでも出してとことん汚れてくれ・・・

640 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:08 ID:ttfTNp1L

安倍は歌手でやっていくべきでしょ
例え歌が下手でも固定層さえ抱えてればやっていける商売だしね
娘。で歌手で食っていける数少ない人材だと思ってる

641 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:09 ID:K9f+8VmM

保田は島崎和歌子にすらなれないよ。
安倍→島崎和歌子なら十分ありえると思ってる。

642 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 03:09 ID:t3n4gwSC

>>624ああ、サイボーグって言葉の定義の認識の違いだな。
松浦は己を律してると思うよ。しかしそれを”体現してない”
って言ったんだ。能力的に事務所が定めた目標値にやすやすと近づいた才能は
天才だと思う。その様を指してサイボーグと呼ばれるのさ。
地位って何？松浦の今の状況は結果論だ。努力はしたが、プログラムされた
その目標値を達成し、その能力に運良く世間がヒットの称号を与えただけではないのかな。
プログラムの方向が一歩間違えば能力は高くても消えてたかもしれない。

643 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:10 ID:P7pqbvEU

どうなろうとも，歌だけは忘れないでいて欲しい。今更ながら

644 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:11 ID:h8CYOJoX

>>636
おいおい、その言い方はちょっと。。。荒れるのは勘弁。空気よ（ｒｙ
せめて、目指せ渡辺真里奈的立場とか、
100歩ゆずって、山瀬まみ程度とかにしてくれよ。

645 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:12 ID:BbWpqco6

ﾋｯﾊﾟﾚ常連とかになったらちょっと嫌だ

646 ：名無し娘。：02/09/02 03:13 ID:avNlnCM8

>>597
そんなの逆かもしれないぜ?
安倍が積みたてて来たものが松浦によって一気に壊されるかもしれないぜ。
安倍は確かに松浦にない物を持っている。ただ、逆もまたある。
後は時代がどっちに味方するかだけだ。
ただ、松浦は結果を出した。侮らない方がいい。
俺の感覚からすればむしろリミッターが働くのは安倍の方だと思うのでね。

647 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:13 ID:h8CYOJoX

>>645
それが一番ありえてコワイ。
ってもアレ終わるけどね。

648 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:14 ID:ttfTNp1L

>>645
あそこの連中は歌手で食えていない人間が多いわけで…

649 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:14 ID:pe9oBjxS

>>645
ならないとは言いきれないな
それは他のメンバーにも言えることだけど

650 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:16 ID:k+diJ1WA

ルックスもなんとなく最近似てるし
満里奈的なポジションならいいけど
実はあれは器用で小回りの効く矢口みたいのがより適正だったりする
なっちはそこまでマルチタレント向きでは無いと思う、
どちらかって言えば探求型の人だと思うんだが。

651 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:16 ID:K9f+8VmM

娘。の現状見ても将来的に満里奈ポジションに就けるのどう見てもいない。
まぁ事務所もそこ目指してないと思うけど。

652 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:17 ID:qk+XaYz0

真理奈を侮るべからず
めちゃくちゃ頭いいよ

653 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:17 ID:rvq+LDkJ

安倍は、やはり芸能人としての資質はあると思うよ。
大成功することはないかもしれないけど、
あっさり消えていくこともないと思う。
このあたり、事務所がどう考えてるかだろうね。
とりあえず、ユニット活動がある期間、
安倍が何をやらせてもらえるのか注目したい。

654 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:18 ID:ttfTNp1L

>>649
私見だが、娘。で3年後に歌手でやっているのは安倍だけだと思う
中学生組がアイドル歌手として残ってる可能性はあるけどね
あとは引退した福田が復帰した場合のみ

655 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:18 ID:qk+XaYz0

漢字間違った。鬱だ・・・

656 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:19 ID:K9f+8VmM

>>652
ん？甘く見てないよ。ってか満里奈は評価してる。
打算的なの見え見えで嫌われてるけど。

657 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:19 ID:qk+XaYz0

明石家ＴＶの解答席もあるでよ。１枠だけど
紺野以外は全員できそうだけど

658 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:20 ID:h8CYOJoX

>>651 >>652
おいらも正直なれると思わない。アレはけっこうすごい。
なので、目指せ！ってことで。
ま、本人も事務所も目指してない罠。

659 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:21 ID:J52CEnH1

安倍は一線を退いたら下手に生き残りを図ろうとしないで
ライブハウスとかで細々とやってくのが良いと思うな。
トークはできないだろうし、ソロで爆発的に売れるタイプでもなさそうだし。

660 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:21 ID:qk+XaYz0

>>659
ありえねえ
それはむしろみっちゃん

661 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:22 ID:h1SG0u8T

つーか、ヒッパレは秋の番組改編で終了なんですけど…
逆にキャパがなくなったと思って心配すべきなのでは

662 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:23 ID:K9f+8VmM

>>659
希望としては俺も同じ。
役者やるにしても、小劇場から始めてもらいたい。
絶対無理だけど。

663 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:24 ID:pe9oBjxS

テレビ主体じゃなくてもいいってことでしょ。

でもテレビに出てないと「あいつ消えたね～」なんて
言うやつは腐るほどいるんだよな

664 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:24 ID:ttfTNp1L

>>659
ライブハウスで細々は言い過ぎだけどある程度胴衣
年間でシングル3枚、各3万枚程度売り上げてライブで稼げばいいと思う

665 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:25 ID:rvq+LDkJ

別にアンチじゃないけど
後藤よりも安倍のほうが芸能人としての使い道があると思うんだけどね。
後藤は歌だけが拠り所なのはツライんじゃない？

666 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:25 ID:h8CYOJoX

>>659
一線退くんなら、本人のとって一番幸せなのは、
高井麻巳子みたいに、将来性○+才能○な大物捕まえてｹｺｰﾝ
たまに本とかＣＭにチラッと出て、エッセの表紙になると。
完全引退は、一度脚光を浴びた後だと難しいだろうし。

667 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:25 ID:qk+XaYz0

やるなら内田有紀パターン
内田有紀は動機がアレだけども（ｗ

668 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:26 ID:Y47jNJQQ

安倍にはロック歌手という夢があって、
今はそのための準備期間と捉えてるんじゃないの？
今の安倍はある意味開き直って色んな仕事をこなしてるように見える
（ドラマとかに積極的なのはあくまで経験積んで自分の糧にしようという発想）

だから将来的にドラマやバラエティで「生き残る」程度では本人が納得せず、
結局上手くいかなくなると思うんだけど
（本人は歌に拘って>>659みたいなのを希望？）
俺は安倍ヲタじゃないけど、そこらへんはどうなの？

669 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:26 ID:K9f+8VmM

奥菜恵パターンが一番いいと思うよ。

670 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:26 ID:BbWpqco6

>>663-664
実際テレビに出ないから知る機会がないけど
そうやって普通に生きてる元アイドルってけっこういるかもね

671 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:26 ID:pe9oBjxS

>>661
あの手の番組はどっかの局がやるでしょ。もちろんまた日テレかもしれないし
年末、もしくは来年の２４ｈでもやりそうだし

672 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:27 ID:qk+XaYz0

ライブハウスまわりなんてほんとに歌うまくないとできない
歌番組出てるほうがいいよ

673 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:28 ID:gGPFdcTW

>>665
歌を歌いたかった安倍に、芸能人になりたかった後藤なんだけどね。。

674 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:28 ID:qk+XaYz0

ロックロックって言うけど、
ロックボーカリストオーディションだから受けたわけじゃない
歌手になりたかったから受けたんじゃん

675 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:29 ID:h8CYOJoX

>>659
先に市井ちゃんがやりそうな罠。

676 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:30 ID:qk+XaYz0

幹が女優で枝葉が歌、バラエティってのが成功だと思うけどな
安倍に限らず

677 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:31 ID:h8CYOJoX

>>674
ロックっていうか、つまりはＹＵＫＩみたいになりたかったと。
バンドのヴォーカルやりたかったんじゃないの？

678 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:32 ID:K9f+8VmM

>>676
たとえば今の芸能人で言うと誰あたり？

679 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:32 ID:ECDMp/Rs

>>668
こんだけ仕事あったらドラマ主役とかは無理なんでない？
１月に出るという噂はあるけど・・・
後藤脱退の後はまた新曲
その後は年末番組とかあってまた忙しそうだし

680 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:33 ID:qk+XaYz0

奥菜恵はアイドル女優から本格派女優への転進が遅かったよ
安倍も年齢的には遅いかもな・・・
でも、脱退してないし、しょうがないか

681 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:34 ID:rvq+LDkJ

>>676
俺もそう思う。
女優といっても女優だけで食っていける本格派の女優なんて一握りでしょ。
みんな、なんらかの副業を持ってる。
その点、安倍は女優も歌もバラエティも最低限クリアしてるし。
だから幹となるように女優を本格的に取り組めば
希望はあると思うんだけど。

682 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:35 ID:rLURNVOk

娘。解散後、安倍1人で爆発的に売れる事は有り得ないけど、
福田とならある程度までは売れる可能性があると思う
事務所はそれを狙ってるかもしれないねｗ
作詞作曲能力が前提だけどな

683 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:36 ID:qk+XaYz0

>>678
難しいねえ
歌は今から苦労することはないんだから、誰かに当てはめるのは難しい
うーん、松たか子くらいの感じで

684 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:36 ID:rLURNVOk

>>683
おいおいおい

685 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:36 ID:gGPFdcTW

一般的な「成功｣なんか持ち出してもしょうがないだろうよ

686 ：名無し娘。：02/09/02 03:37 ID:avNlnCM8

今度は安倍の未来予想図か･･････

687 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:38 ID:K9f+8VmM

じゃあ安倍にとっての成功って何だ？
安倍にしかわからんか。。。

688 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:38 ID:rLURNVOk

女優は事務所のブッキング力が大きいからね
娘。解散ないし脱退後となると厳しいね

689 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:39 ID:qk+XaYz0

>685
成功っつうか、芸能界で勝ち組のまま生き残る術

690 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:39 ID:pe9oBjxS

ＵＦＡってさ基本的に来るもの拒まず、去るもの追わずだと思うんだけど
安倍に関してはどう考えてんだろ

691 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:39 ID:gGPFdcTW

>>689
勝ち組のまま生き残る必要があるの？

692 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:40 ID:3YTt6Gje

>>687
結婚して幸せな家庭を持つ

693 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:40 ID:qk+XaYz0

>>691
じゃあ、負け組みでいいの？

694 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:40 ID:rLURNVOk

>>690
そんな事ないぞ
福田を見てればわかるだろ
常に和田の影がちらついてるし、友達を人質に取られてる

695 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:41 ID:qk+XaYz0

>友達を人質に取られてる
ｵｲｵｲ
親子で本まで出しといて人質かよ

696 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:42 ID:gGPFdcTW

>>693
さあ？本人がどうかってのは>>687だけど。

697 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:45 ID:K9f+8VmM

3年後には娘。本体もないよ。

698 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:45 ID:qk+XaYz0

>>696
本人じゃなくて、ヲタ的にってことだよ
本人がどうかなんて知ったこっちゃない
旅番組リポーターやＴＶショッピングタレントになってるなっちは見たくない
辻ならおもしろそうだなーって思えるけど（ｗ

699 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:46 ID:QWuiHTEw

>>687
幸せな結婚して、時々ＣＭに出ることじゃないかな

700 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:47 ID:bOCv/VFa

>>695
あの手の歌手に事務所お抱えで2年も勉強期間を与えるのは異例だぞ
作曲の勉強なんて事務所お抱えでやる事じゃないしね
よっぽどの素材だったら別だけどね(またはアイドルの場合は別)

701 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:47 ID:qk+XaYz0

>>699
ヤンタンでそれ言ってさんまに怒られてたな（ｗ

702 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:48 ID:gGPFdcTW

>>698
ヲタ的に？少なくとも俺はどうあれついていくだけだけど。
今後の展開っつってもUFAにつんくから離れることはないだろうし、劇的な展開もないだろう。
ヲタとしてどうなって欲しい、ってのは無いなあ。

703 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:50 ID:pe9oBjxS

>>694
へーそうなんだ

しかし福田ってなんでこんなに高評価されんの
まるで救世主のように

704 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:50 ID:K9f+8VmM

将来、昼のラジオのアシスタントとかありそうじゃないか？
すげーローテンションの4時間くらいの帯番組。

705 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:53 ID:K9f+8VmM

なんか安倍が今まで以上に可哀想になってきた…

706 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:55 ID:pe9oBjxS

これはまったくの偏見だけど安倍って変な金持ちと結婚しそう。

707 ：名無し没収中：02/09/02 03:57 ID:2li+5vDO

思うんだけどさ安部がいなくなったらなんかもう、モー娘。じゃないよね
ぶっちゃけ、犀川のほうがいいし

708 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:57 ID:P7pqbvEU

>>706
ﾁｮｲ同
なんかヤラスィー金持ちと結婚する気がするな。

709 ：名無し募集中。。。：02/09/02 03:57 ID:XVGS6XBs

>>703
知らん、和田に聞いたら？
ただ安倍とは種類が違うが人を惹きつける何かは持ってたと思うよ
向いてない仕事でも一定数のファンは持ってたし

710 ：名無し募集中。。。：02/09/02 04:02 ID:rvq+LDkJ

なんだか福田の名前が出てるけど
復帰の計画でもあるの？

711 ：名無し募集中。。。：02/09/02 04:04 ID:BbWpqco6

娘。は１＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋（１）＝∞であって
個々で割るとそんなにすごいでもない

安倍で残れなかったら他メンは絶対残れない、加護はあと２年したら顔がやばくなりそうだし
他の４，５期メンは論外、一時期の職業アイドルとしていい思い出を作ることをお薦めします

712 ：名無し募集中。。。：02/09/02 04:04 ID:J52CEnH1

安倍を語るには後藤・福田は欠かせないんだな。

713 ：フカシ：02/09/02 04:07 ID:MBdkKK7O

≫712
君達の低俗さを語るのにも欠かせないね

714 ：名無し募集中。。。：02/09/02 05:05 ID:gGPFdcTW

>>711
＞＝∞
この辺はどうだか（ｗ

715 ：名無し募集中。。。：02/09/02 07:47 ID:3XOiho2n

福田や後藤みたいな燃え尽きのカスなんか持ち出しても意味無いよ

716 ：名無し募集中。。。：02/09/02 07:54 ID:elcbGwVt

なっちの負け役・引き立て役だからな
娘。はなっちを引き立てる為に存在するものだし

717 ：名無し募集中。。。：02/09/02 07:55 ID:O6E98NGH

化け物になった安倍を倒すにはソロＣＤを出すのが
一番いいんだが

718 ：名無し募集中。。。：02/09/02 07:56 ID:6ZijOdZE

>>715
荒れるからそういう言い方はやめてくれ。

ただ、福田や後藤に期待されていた「安定をかき乱す異分子」の機能。
これがもはや機能しなくなってしまったときが転換期であって、
今がその時期なんだろう。
福田はもちろんのこと、後藤も限界に達していたのではなかろうか。

719 ：名無し募集中。。。：02/09/02 08:13 ID:AYWOwxGY

福田なんて名前出してるは、極少数生き残っている
モー板の旧メンヲタだけだっちゅーの((((^Q^)/゛ギャハハハ
世間一般、新規のモーヲタにとって
福田なんて興味も関係もないわo((*^▽^*))o ゲラゲラゲラ

720 ：名無し募集中。。。：02/09/02 10:43 ID:qAdrRqXH

ま、なんにしろ安倍はソロＣＤを年内にも出すべきだ。後藤が卒業したいま、
娘。内ソロの椅子は空いてるわけだし。娘。の顔だとかセンターとかは、もう
たいして（特に安倍や安倍ヲタにとってはいまさら）価値がないだろ。
そうして結果が出れば、モー板でのあちこちの不毛な議論の、約半分は解消されるだろうし、
ヲタもアンチも納得できるだろう。
　　

721 ：名無し募集中。。。：02/09/02 12:27 ID:H4ZZurZW

安倍のソロデビューってのは怖いね。
少なくともモーニング娘。在籍時にはやらない方がいいかも。

722 ：なちののファン：02/09/02 12:46 ID:nsGBDSjt

福田ヲタではないし、LOVEマの頃からのファンだが、
福田の復帰を心待ちにしてるよ。
彼女の現役時代をリアルタイムで体験できなかったのが
未だに悔やまれる。

723 ：名無し募集中。。。：02/09/02 13:27 ID:AB9MZEuy

>>722
別に普通だぞ。そんなに悔やむことは無い

724 ：名無し募集中。。。：02/09/02 18:27 ID:jan5o96u

>>721
ソロやるんなら在籍時か本体解散後だろう。
本体解散前にこいつが抜けたらそれこそ飯田、矢口の士気が低下すると思う。
結局この三人は本体と一緒に心中する羽目になるだろう。

725 ：名無し募集中。。。：02/09/02 18:34 ID:pjAknHUR

>>724
確かに、後輩にどんどん仕事を取られてる中で
年長の安倍が第一線で頑張ってるのを見れば、
飯田、矢口も多少はやる気になるかもしれんな。

726 ：名無し募集中。。。：02/09/02 20:43 ID:iG7nTOIv

>>724-725
まあ、飯田や矢口はどういう状況になっても、娘。の主役になるタマではないんだよね。
安倍や後藤とどう組み合わせるかっていう、その妙を楽しむというか。
中澤が脱退記者会見で「刺身のツマと思ってました」と言ってたけど、本当は飯田や矢口
こそ、「刺身のツマ」なんじゃないかと。
もちろん、その存在価値を認めての話だよ。
実はものすごく上の方で、「なちまり復活を望む」なんていう妄想を書いたのも俺だけど、
あきらめてる理由の一つには、「矢口は主役じゃないよなあ」という気持も、一方では
あったからだけどね。密かにイチオシだが、そこはでしゃばるつもりはない。

727 ：名無し募集中。。。：02/09/02 20:44 ID:FB9YqZpu

後藤脱退は福田のモー娘。復帰の伏線なのかも、と言ってみるテスト。
しかしそれが現実だったら大歓迎だがな。

728 ：726：02/09/02 20:46 ID:iG7nTOIv

それにしても、なんでこんなにスレ伸びてるの？とても羊とは思えない。

729 ：名無し募集中。。。：02/09/02 20:49 ID:c1TNcssX

安倍ヲタのオナニースレだからだろ
ここまで他メンをバカにしたスレも珍しいぞ
猫のスレよりもよっぽどヒドイ事になってる事に気付いてないみたいだし

730 ：　　　：02/09/02 20:50 ID:UBd0UNU7

(・∀・)ｲｲ!巨乳
http://64.156.47.64/venusj/list/gokuhi01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

731 ：名無し募集中。。。：02/09/02 20:52 ID:39hQMFov

>>721
禿げ同
全然売れなくて娘。の落ち目感を増長させる可能性があるよな

732 ：726：02/09/02 20:54 ID:iG7nTOIv

>>729
今全部読んでみたけど（ヒマだね俺も）、必ずしもそうは思わないけど。
そりゃ今後の娘。本体が、取り合えず安倍中心に展開していくだろうって
いうのは、安倍ヲタでなくても想像つくだろうし。
ただ、誰が他にメインで出てくるかって話も、もうちょっともう少し盛り
上がってもいいかな、と。

733 ：名無し募集中。。。：02/09/02 20:54 ID:39hQMFov

>>727
そういえば福田復帰の話に保田が激怒したって噂あったよな

734 ：名無し募集中。。。：02/09/02 20:55 ID:FB9YqZpu

>>729
最近のガキ路線にみんな不満がたまってるんだろう。

735 ：726：02/09/02 20:55 ID:iG7nTOIv

それで、ならば矢口に出てきてほしいな、でもダメだろうな、と書いたわけで。
俺もオナニーなんだけどね。

736 ：名無し募集中。。。：02/09/02 21:17 ID:0FojXAJO

加護のソロは噂だったの？

737 ：名無し募集中。。。：02/09/02 21:17 ID:tpC7xGYX

安倍ソロはすぐにでもやっていいと思う
多少は話題にもなるだろうしそれで娘周辺に活気がでればそれで良し
ただ、曲として良いものが作れないのなら出さないほうがいい

738 ：名無し募集中。。。：02/09/02 21:25 ID:FB9YqZpu

>>737
安倍と後藤の違いを出すのが難しいんじゃない？
安倍は後藤に先を越されてる感じ。
まあつんくが後藤を特別視してることが全てだな。
娘。加入時からソロを考えてたって言うし。

739 ：　：02/09/02 21:27 ID:ob69BK7m

　安倍なつみ名義でソロ出す意味って、ほとんどないでしょ。仮に、
安倍のソロ曲出すとしても、モー娘。のクレジットつけて売るでしょ。
その方が確実に売れるし。
　「ふるさと」は、事実上安倍のソロ曲だけど、モー娘。名義で出してる
し。

740 ：名無し募集中。。。：02/09/02 21:29 ID:keWUeuVR

>>738
それを言うなら同世代の後藤と松浦だろ（藤本もか）
明確なコンセプトで躍進する松浦と出すたび迷走しまくる後藤
どちらがプロデューサーに好まれているかが明白になってる
年齢が大きく違う安倍と後藤はモー娘。内においての対比でしかないと思う

741 ：名無し募集中。。。：02/09/02 21:30 ID:kmbvhVFF

まあ安倍ソロだったらさすがに
今のアホみたいなアイドル路線にはならないだろうな

742 ：名無し娘。：02/09/02 21:45 ID:avNlnCM8

あれ？怪物なっち伝説の話題は終わった?

743 ：名無し募集中。。。：02/09/02 21:55 ID:Bn184u38

福田がもし復帰しても市井みたいに叩かれて消えるのみ

744 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 21:57 ID:t3n4gwSC

怪物なっち伝説は昨夜酔っ払ったモームスってなあにの酔いどれトークに
皆が付き合ってやってただけだよ。

745 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:04 ID:5CYNwlNj

後藤の売り出し方って、行き当たりばったりな気がする。

746 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:05 ID:r4ZOytet

怪物なっち伝説は終了しますた。
次はアイドル妖怪なっち伝説がはじまります。

747 ：　　：02/09/02 22:06 ID:6oGLqP+b

http://64.156.47.64/venusj/list/actress01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

748 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:07 ID:/7VBAKMi

>>741
ふるさと、モーコーの路線だろな
ヲタ以外は誰も買わないと思う

749 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:07 ID:kmbvhVFF

後藤は女優でお願いします

750 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:08 ID:/7VBAKMi

>>749
それ以外の道では難しいだろな

751 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:16 ID:r4ZOytet

歌が売れなくなったアイドルの末路
トーク可→バラエティ・女優
トーク不可→女優のみ
女優で視聴率取れない→あぼ～ん

752 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:21 ID:ErTY/RWC

>>750
安倍の声ってソロ歌手としては汎用性が無いんだよね
中澤の｢出汁昆布がないとソロは無理｣ってのは正論だと思う

753 ：モームスってなあに？：02/09/02 22:21 ID:B3qysTfK

安倍のビジュアルが戻ればねぇ・・・
いまも可愛いけど、フタまわりくらいおっきいもんな

今の安倍の落ち着きというか、癒し感は
体型からくる印象が強いんだろうな
ﾃﾞﾌﾞ化がいいほうに作用しているのは確かだけど・・・

754 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:24 ID:xPuPu7w1

>>753
安倍ソロが売れない可能性が高いのはビジュアルの問題じゃないよ
安倍の声質、歌唱力の問題

755 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:29 ID:5CYNwlNj

安倍の歌って聞く前から想像が付いちゃう。
安倍が、こういう歌を歌ったらこういう感じの曲になるんだろうなっていうのが。
良くも悪くも意外性がなさすぎる。

ソロ歌手としての幅の広さは後藤のほうが断然上だと思う。

756 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:32 ID:PCWr5FWs

安倍の商品価値はもう無いってことだな。
単品としては売れず付け合わせでのせるしかない。

757 ：モームスってなあに？：02/09/02 22:32 ID:B3qysTfK

>>754
ん？
いや、そんな高尚な話じゃないんだ
今の安倍のキャラクターは、体型からのイメージが大きいんじゃないかな？ってね

守ってやりたい、包み込んでやりたい
から
守って欲しい、包み込んで欲しい
という、ビッグママなっちになった

じゃあ、今のなっちが仮に昔の体型に戻ったら
一体、どんなキャラクターとして世間に受け入れられていたのかなぁ？っていう
どうしようもない話

758 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:32 ID:aSSWv4W0

>>755
後藤も同じだと思うよ
曲内でワビサビをつけられないのが2人の共通した弱点
後藤の歌って断片的に聞くとメロだかサビだか判別不能

759 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:34 ID:SgRsR3I/

>>753
いつの話をしてるの？
最近の安倍は、メチャ細いよ。
ライブでみんなびっくりするくらい。
８月２７日の、BS2で放送した春コンは見た？
ウエストすげ～細かったよ。

>>754
ﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙ張った、サマナイ、メモ青は、４０万枚以上売れてますが。
セカモは、４３万枚近く売れてますが。

760 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:38 ID:+IvQEO71

>>759
いきまっしょいでの隣の小川と見比べたらやっぱり太かった
もうＤＡＭＥ☆ＰＯ

761 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:39 ID:aSSWv4W0

>>759
サマナイもサビはユニゾンだろ
抱いてのサビもハモだし大事な部分は福田になってる

ここでは安倍ソロの話をしている訳
他メンの声や多人数を利用したサビは不可能なの

762 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:41 ID:4blrrkZk

>>759
なっち推しだからって嘘はいかんぞ。
細いってのは後藤・石川・高橋みたいなのを言うのだ。
まぁなっちはあの位の方が可愛いけどね。
それから「○○のときは何枚売れた」ってのは止めたほうがいいのでは？
現在とは状況も全く違うんだし。

763 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:42 ID:5CYNwlNj

俺、吉澤の歌って好きなんだよね。
下手なんだけど、歌わせていると１番予測不能な魅力があると思うんだよ。
ミスムンとかソロＣＤとか、プッチとか。
曲内でのワビサビもいい感じに表現したりするし。

俺が勝手に思ってるだけだ、叩かないでくれ。

764 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:42 ID:TaDMZ+Sm

>>759
痛すぎるぞ

765 ：モームスってなあに？：02/09/02 22:42 ID:B3qysTfK

>>759
比較するところが間違ってる
おいらは最盛期の安倍と今の安倍を比べていってんの

君は最盛期は最盛期でも
ﾃﾞﾌﾞ化最盛期の安倍と今の安倍を比べてるんだろう？

なんか、色気というか
男の子なんだか、女の子なんだかよくわかんねえよ
今のなっちは
まあ、性別を超えた
というところで、また一歩神に近づいたともいえるがね

766 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:42 ID:68iMdhkz

>>759
やせたことは事実だけど、もうちょっとだな。
>>760
新メンはかなり痩せてるから比べるにはどうかと・・

767 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:44 ID:ECDMp/Rs

体形とかは好みもあるだろうね
自分は最近の後藤やせ過ぎな感じがしてあんま好きじゅないし
ちょこらぶ位が好き

768 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:45 ID:kmbvhVFF

>>763
オレがセク８で一番気になった歌声が吉澤とアヤカだ
っつーことは新プッチだな
スレ違い

769 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:45 ID:28mtV4A1

>>759
お前、単なる煽りか？
発言がアフォ過ぎるぞ

770 ：　　　　　：02/09/02 22:46 ID:PXhgHWDN

鎖骨と二の腕で判断する。

771 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:46 ID:t+G+H0M8

>>763
よしてよしてとか夢のつづきとか良いよね
ぴたクリはイタかったが
「さんたさぁ～～ん」

772 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:48 ID:QHnezbq/

おまえら「恋は盲目」ってことで>>759を勘弁して頂けないでしょうか？

773 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:48 ID:t67ODxQd

>>759
>ﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙ張った、サマナイ、メモ青は、４０万枚以上売れてますが。
>セカモは、４３万枚近く売れてますが。

それこそ、いつの話をしてるの？
って事になるぞ。

安倍と後藤の声質は対照的。
安倍はこもった様な明るくない感じで重たい声質。
後藤は明るくキュートな感じで細い声質。

774 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:48 ID:5CYNwlNj

>>768
アヤカは新プッチでも相当いい仕事すると思う。
歌は知らないけど、踊りはかなり上手い方だと思うよ。ハロプロ内で。
新プッチで１番心配なのは、他ならぬ吉澤なんだよな。
売上げは置いといて、ガッカリするようなモノは出さないと思う。

775 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:48 ID:AgEqWJ5y

吉澤は彼女の音域に合わせた曲であれば
結構上手く歌えるし、良い味も出せると思う
でも、今後娘。がそういう曲を出す可能性は低そう

776 ：　：02/09/02 22:51 ID:EjojiyCv

>>765
　最盛期の安倍というか、サマナイのころとかの安倍は、ガリガリの
骨と皮だけの状態じゃん。これを比較対象にするなら、現メンバーの
全員が太りすぎ。
　現在の安倍のスタイルは、十分にいいと思うが、つくべきところに
肉が付いていて。

777 ：　：02/09/02 22:51 ID:BxYwJg/j

盲目ヲタの集まるスレ

778 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:52 ID:iaGt0MT/

安倍はモームスに居続けるのがベターかもね
寿命が近づいてるのは確実なんだが

娘。を離れる場合は不確定要素が大きいが女優でしょ
早めにいい役を貰えれば何とかなるかな
娘。を離れて歌手を続けるには、数人のユニットを組むか、
福田ないしそれに準じた奴と組ませる以外は道が無いと思う

779 ：モームスってなあに？：02/09/02 22:52 ID:B3qysTfK

でね
安倍の色気のなさというか、女っけのなさは
あの、ぬいぐるみ体型に依存する部分が大きいと思うわけ
加護みたいにおっぱいが女を主張しているわけじゃないしさ

で、体型が元に戻ったら
人類の母的な今の長所は吹き飛んじゃうのかね？
女どもからバリバリ叩かれていた
あの頃のなっちの体型に戻ったらさ

それとも、うまい具合に長所だけが残されて
最強なっちが誕生するのだろうか？

780 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:55 ID:keWUeuVR

>>779
全然違うだろ。髪形だよ髪型。
体重最盛期のピンランの頃はデビュー以来一番の長髪で、何げに色気があった。
男の子っぽく見えるのは短髪で童顔だからさ。

781 ：モームスってなあに？：02/09/02 22:56 ID:B3qysTfK

>>776
サマナイとかのときはそうだね
つーか、わかるだろ？
手売り時代やふるさと前後の安倍が、ビジュアルでは最強時代
色気では寺合宿時代が最強

これは定説です

782 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:56 ID:QHnezbq/

>>780
メモ青ＰＶ見るかぎり明らかになっちに長髪は似合いませんが何か？

783 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:56 ID:PCWr5FWs

女はくびれが命。

784 ：名無し募集中。。。：02/09/02 22:57 ID:68iMdhkz

>>779
肉の取れ方次第だけど
そこまでうまくいく可能性は低いんじゃない？
今ぐらいが安全では？

785 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 22:58 ID:t3n4gwSC

サマナイの頃の安倍は成長途中のガリだろ。
あんなのにもう戻るわけねえじゃん。
安倍の体質的に今の体型に落ち着いたんだと思うぜ。

786 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:00 ID:t67ODxQd

>>780
だからと言って長髪にしたところで、あのスタイルでは色気は出ないぞ。
痩せてるとか太っているとかいう以前に寸胴というか足が短いというか・・
それが大きく影響している。

787 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:02 ID:t3n4gwSC

モームスってなあには”少女安倍”が好きなんだろ。
そして今の”母性安倍”に納得がいかないわけだ。

お前が５期の少女性に不満たらたらな訳がわかったよ。
少女性が全く異なるもんな。

788 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:04 ID:B3qysTfK

>>784
安全？
まあそうだな

けどよ
おいらはなっちに関してはなんも心配してないんだよね
どんな形であれ、安倍は大丈夫だろう
生き残るよ

だから、つまんねーの
普通に話しててもさ
それだったら、飯田の話した方がよっぽどおもろい

スレタイみろよ
リベンジ、ってなってる
これは安倍が真剣にダイエットをして、もう一度
あの頃に戻ろうとしている事を意味するのではないのだろうか？
原因は何であれ、最強時代のふるさとで敗れた安倍が
もう一度、挑もうとしているのではないのだろうか？

789 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:06 ID:r4ZOytet

安倍に色気が出たら一気に人気ダウンだよ
喜ぶのは年齢の高い一部のヲタのみ

790 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:07 ID:GYAFlFTD

あいケツいい加減に死ねよ。病人のような欠食児童のようななっちに
戻してなんになるんだ？それに彼女は２１だぞ？
オマエ妙なコンプレックス持ってないか？

791 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:07 ID:kmbvhVFF

>>788
いや、安倍がスレ立てたわけじゃないから

792 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:08 ID:7PlhNc4q

俺は、もちろんソロやってほしいけど、今の娘。の中心としての安倍の存在感でも、
十分満足はしてるけどね。

793 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:08 ID:keWUeuVR

>>786
それは人それぞれだろう。スタイル云々が萌えどころになるやつには全く
魅力は感じないだろうな。安倍に関して色気云々はやはり表情だろう。
この人の笑顔は好きじゃない。だが、真剣な表情やすました表情は素晴らしい。
今日のめざまし見て改めて思った。

794 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:09 ID:GYAFlFTD

つーか安倍にもっとやせろって言ってるﾔｼらはただ単に
時計の針を３年前に戻したいだけなんだろうな。
ある意味、下手なアンチよりたちが悪い。

795 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:09 ID:Zy/+TjmR

歌唱力で売っていた福田時代
ノリの良さ売っていた後藤時代
これからの娘。は第三段階に入ったてわけか・・・。

796 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:11 ID:68iMdhkz

>>791
そりゃそうだ。　ﾜﾗﾀ
でもとりあえずダイエットはするってホムペには書いてあったなｗ

797 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:12 ID:DqgOs62q

>>773
後藤の声と歌い方キモくて大嫌い。
なに、あのクセ見たいの、わざとやってるの？
鼻から抜けたようなアニメみたいな声で。
福田、安倍、飯田、矢口、保田はすごく好きなのだが、
後藤だけは生理的に受け付けない。
ライブビデオとかでも、後藤のソロとかプッチとか、
早送りしちゃうもん。

798 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:12 ID:7PlhNc4q

>>789
煽りっぽい投稿だが、一部同感。
最近の娘。ライブへ行くと感じる。
安倍のファン層が、意外なほどガキにシフトしてることを。
あいつらにとって、安倍とは「お遊戯の先生」なんだよ。
個人的には不満ではあるが。

799 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:14 ID:5CYNwlNj

>>795
福田時代が歌唱力で売っていたってことはないと思うよ。
そんなこと思ってるのはたぶんヲタだけだ。
あのころも、最近も、残念ながらモー娘＝歌は下手っていうのが世間の認識。
だから事務所も歌唱力を前面に押し出したり、ダンスを前面に押し出したりっていう、
実力派路線は取らないでしょう。

800 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:15 ID:Zy/+TjmR

>>791
でもガキ路線が進む中で安倍をはじめとした年長組の逆襲も見たいよな。
本人たちも不満あるだろうし。

801 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:15 ID:GYAFlFTD

>>797
後藤をそこまで貶すと荒れる元になる。
別に>>773はそういう考えの人なんだろ？
>>798
別にそれはそれでいいじゃん。一部のヲタの慰み者で留まって欲しくはない。
歌の先生が専業になったらさすがに嫌だけどね。

802 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:15 ID:YIfUbTCZ

安倍は年相応の大人のシンガーに脱皮する気はないのかな
そすれば娘のイメージも変わるかもしれん
ヲタは今のままのなっちがいいのかな

803 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:16 ID:B3qysTfK

なっちはね
徹底的に、打ち倒された
当時同じように最盛期だった鈴木アミにね

そして、後藤、石川、松浦と
時代の波に流され
女として、アイドルとしてのなっちはいつの間にか終焉を迎えていた
それは別の道へ、安倍を誘導していった
今はそれで、一応の成功をおさめている

なっちは童顔だから・・
と、最近のたまう様になった
安倍は執念深い
もう一度
女として、アイドルとしての自分の力を試そうとしているのではないのだろうか？

804 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:16 ID:keWUeuVR

>>802
いや、それは安倍が決める事じゃないので

805 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:16 ID:GYAFlFTD

>>799
だね。旧メンヲタは別に歌唱力重視っわけじゃなくて
単にASAYANストーリーの呪縛から離れられないだけ。

806 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:17 ID:DqgOs62q

>>795
＞歌唱力で売っていた福田時代

間違いではないが、ハモ＆コーラスで売っていたってとこだろう。
後藤から、４期、５期と、ハモが出来ない連中になってしまった。

807 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:19 ID:GYAFlFTD

あいケツ＝モームスってなあに？のカキコ見てると暗い気分になるな。
自分の脳内の箱庭に留まって暗い憎悪を現状の娘。に滾らせてるだけ
なんだもの。

808 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:20 ID:keWUeuVR

>>803
ＹＵＫＩに憧れてロックヴォーカリストを目指した安倍が純粋アイドルに
なりたいと思ったことは一度もないと思う。その証拠として、ＤＩＮを
初めて聞いた時の狂乱ぶりが挙げられる。

809 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:20 ID:hJ4BSGS+

>>729
福田と後藤を無理矢理結びつけて
安倍叩きする後藤ヲタよかマシだと思いますが。

>>749
絶句・・・。
後藤は歌以外ないと思うんだけど。

810 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:21 ID:Qs8Whou5

>>806
あれをハーモニーなどとは言わん
ＮＨＫつけて合唱団の歌あたりを聴いてからにしてくれ

811 ：７９８：02/09/02 23:21 ID:7PlhNc4q

>>801
だから、例のＢＳでの電話コーナーで、あるガキが「私のまわりで一番人気のある安倍なつみさん」
とかいって、狼あたりでもスレが立ってたようだけど、ライブでの家族席などを見れば、そんなに
不思議な受け答えでもないと思う。
もちろんガキ人気のトップが加護なのは言うまでもないが、後藤や矢口、辻あたりより、安倍の方が
家族席からの声援は多い。

812 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:23 ID:t3n4gwSC

>>795いつも問題になるその話だが、
どーも”歌唱力”と一言言っただけで「ﾊｧ？初期娘。に歌唱力？？」と
脊髄反射するﾔｼが多い。
要は初期娘。は歌唱力に憧れてロックボーカリストを目指してもがいてた
時代なわけで、当時のそういった娘。の空気を安直に”歌唱力路線”と
いいたがる理由になってるんだろう。
実際の歌唱力はどうだったかなんてあんまし関係ない。
”歌唱力憧れ時代”とでも言えばいいのかな？
でもあの時代の娘。のもがいてる姿がロック的に見えて魅力的だからこそ
初期ヲタは以降の世代の娘。に対してプライド持ってるわけだろ。

813 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:23 ID:wlW7KWe9

なっちは酒井法子みたいに歌歌ってドラマでて・・・以下略

814 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:24 ID:B3qysTfK

だからよ
今の安倍はある意味順風満帆なんだってば

安倍がリベンジするといったら
正直、ふるさと、後藤時代にしか対象が見つけられないだろう？
なっちが負けたのは、あの時代だけなんだから

815 ：７９８：02/09/02 23:24 ID:7PlhNc4q

>>801
このようなカキコに、一つだけレス。
それは、ロックのファンに「クラシックの人の方が歌が上手い」と言っている
ようなもので、あんまり意味のない比較だと思うが。

816 ：：02/09/02 23:26 ID:Zy/+TjmR

>>807
でも保田、後藤が抜け、ガキ路線が進む中で自分ひとりが取り残されていく
危機感みたいなものを安倍自身が感じているのも確かなんじゃない？
飯田、矢口にも言えることだけど。
これも妄想かな（w

817 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:27 ID:GYAFlFTD

>>814
ひとつだけ訊くわ。どうせまともに答えちゃくれないだろうが。
あんたは自分の応援している子が愉快そうにがんばってる事より、
血ヘド吐いてのた打ち回ってる方が好きなのか？
漏れは現況のなっちにもカオリにも決して満足はしていない。
だが、彼女らが目の下にクマを作ってうわ言のように運命を
呪っている姿なんて見たくもない。

818 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:28 ID:r4ZOytet

>>811
今の安倍はガキ人気で支えられてるから
大人のソロシンガーとして、デビューはムリって事なのかも・・・

819 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:29 ID:GYAFlFTD

>>816
感じていようが感じていまいが知ったこっちゃ無い。
それに、なっちは取り残されない。
娘。どんなスタイルのグループになろうが、娘。は
いつもなっちカラーに染まっているからな。
盲目だと叩きたければ叩いてくれ。

820 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:30 ID:t3n4gwSC

このスレ今夜で逝きそうだな(ｗ

821 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:30 ID:ykW9FWLG

>>807
こういうヲタも不満を言いながらしがみついてる、というところが娘。の懐の広さ
・・・とは考えられないな。やっぱり

822 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:31 ID:GYAFlFTD

>>818
なぜ無理と決め付ける？アイドルとしてはババアかも知らんが
歌手、タレントとしてはまだまだ青二才だ。
これからの展開に期待もせずに勝手に決め付けてるんじゃ
アンチと一緒だ。

823 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:31 ID:B3qysTfK

まあ、でも
実質的な復讐は果たされているんだけどな
飯田と窓際に追いやり、アミを再起不能に追い込み、後藤バブルも弾けた
残るは松浦くらいか？

けどよ
安倍自身についてはかたがついていない
あの安倍が、負けをそのまま放置しておくと思うか？

安倍だぞ？

824 ：名無し娘。：02/09/02 23:32 ID:avNlnCM8

>>819
逆じゃないのか?娘。がどんな方向に行っても合わせられるのが
安倍の強みだと思うんだけど

825 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:32 ID:fAkE+Z1d

>>822
無謀に展開して君の大好きな安倍に消えられてもいいのか

826 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:33 ID:68iMdhkz

>>819
盲目だな。　けどヲタはそれでもいいんじゃない？
あんま悲観的になるよりはね。

827 ：８０７：02/09/02 23:34 ID:GYAFlFTD

>>821
そりゃガキ路線見てりゃ「もう俺はお呼びでないの？」って
不安になる事もあるけど、本当に居心地悪くなったらとっとと
ヲタ辞めるだけ。
たとえネット上（それも２ちゃん）とはいえ、自分が一度でも
惚れた少女たちに汚い罵倒叩きつけるくらいだったら、別の趣味に
走るさ。

828 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:34 ID:jiIuLIhx

みんな安倍ちゃん大好きなんだね
でもあんまり都合良く考えない方がいいと思うよ

829 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:34 ID:t3n4gwSC

まあ予想通りというか、今回の改編で安倍がいよいよ台風の目と化してきたな。
ヲタ的に、だけど。
５期を語るより安倍を語るほうがよほどエキサイティングだ(ｗ

830 ：名無し娘。：02/09/02 23:35 ID:avNlnCM8

>>823
安倍は松浦に何の恨みがあるというんだ
ファンを松浦にもっていかれたわけじゃあるまい

831 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:35 ID:AgEqWJ5y

事務所も安倍を放置することはないだろうな

832 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:36 ID:ykW9FWLG

>>827
「そんな奴は２ちゃんに来るなよ（ｗ」と返すのがここでのマナーだが、
マジレスするとそのレス内容に禿しく胴衣だよ

833 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:37 ID:B3qysTfK

>>817
安倍が現状に満足しているなら、問題なし
満足しているならな

安倍はいってたよ
「強いって、なんですか？」
ある意味、安倍の選んだ道はチャンピオンベルトよりも
難しい道のりだろう

血反吐を吐き、のたうちまわっていても
おいらはそんな安倍が好きなんだ

834 ：８２２：02/09/02 23:38 ID:GYAFlFTD

>>825
なっちは消えやしないさ。豚だの塩だの叩かれてたときに、
もう終わったアイドルだと言われたときになっちに惚れて、
ここまで生き残ったなっちだ。潰れやしない。

ただし、それで潰れたとしても、それは彼女本人が何とかする事。
そんなこたあ本人が一番よくわかってるはず。
そしてそういう強さが魅力。俺にとってはね。

835 ：oo：02/09/02 23:39 ID:E67Z4f3A

http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/nyu/
おっぱい♪

836 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:39 ID:Zy/+TjmR

>>830
そりゃ同じ事務所同士だし対抗意識はあるっしょ。
タンポポとプッチみたいに。

837 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:41 ID:t3n4gwSC

今夜もあいケツは美味しくお酒がすすんでるようだな(ｗ

838 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:41 ID:DqgOs62q

当方安倍ヲタだが、安倍の話ばかりしても、しょうがないと
思うんだけど。
安倍は、今まで通り、センターの一人でしょう。
世間の注目は、看板の一人である後藤が抜けた穴を誰が
埋めるかってことでしょう？
石川と高橋が今後どうプッシュされるかってことの方が
重要だと思うけど。
安倍どうのこうのより、この二人が機能しないと、娘。
自体終わりでしょ。

839 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:42 ID:fAkE+Z1d

>>837
あんたもずいぶん長い盆休みだな

840 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:42 ID:bS9kjHq/

音痴はタンポポに塩漬け

841 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:42 ID:AgEqWJ5y

石川は歌に関しては論外だからなあ。演技もだけど。

842 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:43 ID:GYAFlFTD

>>833
じゃあアンタとは一生、考えが合わないだろうからここまでにしとく。
俺はなっちが「あしたのジョー」になるくらいだったら、
どっかのいい男とシヤワセになって欲しいと思ってるからね。

843 ：名無し娘。：02/09/02 23:43 ID:avNlnCM8

>>836
そりゃ対抗意識はあるだろうけど、リベンジはお門違いだろう。
でも、安倍にしても後藤にしても娘。のセンターより、松浦のように
ソロで客集めてライブとかしたいのかな?

844 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:44 ID:jjxmz/e4

念の為、初期の頃は福田だけは一応は歌を評価されてたよ
あまり過小評価するのは良くないと思う
以降、全く関係無い所で歌を評価された事なんて無いわけだしね

845 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:44 ID:r4ZOytet

安倍はグループでいくら売れても満足しないと思うな
やっぱソロ歌で売れて、夢がかなったって事なんだろうな。

846 ：　：02/09/02 23:44 ID:Bobs2t3F

>>1
さっさと地獄に落ちて、娘。たちもろとも終いや

847 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:45 ID:Zy/+TjmR

ところで安倍、飯田、矢口が残されてる理由って何なの？
こいつらはあまり自分の意見を主張しないのだろうか？
それとも現状に満足なのか？
今まで辞めていったメンバーってみんな名目上は
他にやりたいことがあるからってことになってるけど
実際はどうなんだろう？

848 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:45 ID:t3n4gwSC

>>839別に休みだけとは言ってねえよ。　盆に復活すると言っただけだ。

849 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:46 ID:B3qysTfK

ソロ？
馬鹿言うな

モーニング娘。安倍は、アミ、後藤に敗れた
この清算が済むまで
新たな一歩なんぞ踏めるわけないだろう
安倍はけっして誤魔化さない
そんなところに惹かれるんじゃないのか？おまえら

「モーニング娘。安倍、物語」はまだ終らない・・

850 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:46 ID:pjAknHUR

安倍の体型についていえば、今の体型で落ち着きそうだ。
なぜなら安倍の母さんがあんな感じだから。
セクシー路線は無理。
でも、このオバサン的体型が欠点である反面、長所にもなっている。
この安倍の体型とかキャラからは田舎臭さ、素朴さ、穏やかさが溢れ出ている。
そしてそれが、娘。を包み込んでいる。
つまり、娘。自体が安倍の色に染まっているわけ。
だから、娘。は安倍がいる限り、カッコイイ、クールなグループにはなれない。
この安倍の色は後藤でさえも変えることはできなかった。
もしかしたら、これが安倍のオーラなのではないかと思ってしまう。

851 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:47 ID:jjxmz/e4

>>847
バーがどうのこうのという妄想もあるね
初代プッチ再結成という願望を持って語ってる奴もいるね

852 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:48 ID:keWUeuVR

>>849
モー娘。で何をどうしたら清算になるんだ？
全然意味不明だぞ

853 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:48 ID:jjxmz/e4

>>849
そんな事気にしてるのは一部のヲタだけだろ
安倍を操ってる奴らが興味持つと思う？

854 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/02 23:49 ID:t3n4gwSC

まあスレタイに文句つけて申し訳ないが
要はリベンジつーより”落とし前をつける”とか”ミソギ”とか
いう意味に受け止めればいいのかと。
あいケツがこだわってるのはそういう部分だろう。

855 ：　　：02/09/02 23:49 ID:UBd0UNU7

ﾟ+.(@ ∀@ )ﾟ+.ｷｬﾊ!!コギャル
http://64.156.47.64/venusj/list/index.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

856 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:49 ID:fAkE+Z1d

しかし思うに、安倍にとって後藤がいなくなったのはマイナスだ
世間的にはライバルで、イメージ的にも似通ったところがなく、
娘。内の重要な対抗軸だったからな。

右翼と左翼が対立しつつお互いの存在意義を与え合っているように、
安倍と後藤も対立しつつ共存してほしかった。

857 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:50 ID:5CYNwlNj

>>812
初期のメンバーの中で、「シャ乱Ｑ・ロックボーかリストオーデション」
の「ロックボーカリスト」になりたくて応募した奴って、どれだけいたのか疑問なんだ。
あえていえば福田と石黒だけだった思うんだ。
後の連中は「しゃ乱Ｑ」の部分に引かれて応募してきたと思ってる。
別にロックボーカリストになりたいわけじゃなくて、ただ、歌手になりたい、
とにかくデビューしたい、芸能人になりたいってね。
初期の娘たちが「ロックボーカリスト」を目指してたとは思わないよ。
ただ売れたかっただけじゃないのかな。
オリコン１位になった時の福田の言葉が、ただのカッコつけなのか、他メンへの皮肉なのかは分からないけど。

安倍や飯田、矢口あたりが歌に対してのこだわりみたいなことをたまに言うけど、
そこにどれだけ気持ちがこめられてるのか疑問なんだよね。
誰だって、好きな歌（ジャンル）はあるし、自分の好みの歌を歌いたい。
安倍らが言ってることって、すごいこだわりのように聞こえて、実はその程度なんじゃないのかって。
こだわりがある割には、なぜワンパターンなんだろうって思うね。安倍、矢口、飯田の歌って。

858 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:50 ID:keWUeuVR

>>850
そういう要素がモー娘。には最初からあったんだよ
クールでカッコイイＳＰＥＥＤの後釜はそれに対するアンチテーゼを持つグループ
だったと

859 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:51 ID:GYAFlFTD

>>849
もう一言だけ言っとく。
少女芸能になんでそこまで「対決」のｺﾝﾃｸｽﾄを持ち込みたがるんだ？
悪い意味でASAYANに毒されすぎてるんじゃないか？
そりゃ、あみや後藤に対して複雑な感情を抱かなかったかといえば嘘になる。
安倍自身は複雑どころか、激しい焦りや憤りを感じたかもしれない。

でも、そこで安倍が憎しみや報復感情で突き動かされるような人間である事を
期待するのか？
可愛いお姉ちゃんが楽しそうに歌ってる。それで楽しもう楽しませよう。
それだけの話にはできないの？

860 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:51 ID:Zy/+TjmR

>>849
後藤の曲ラブマでミリオン行ったように
安倍主体の曲でミリオン行けば問題ないかと。
しかしふるさとで事務所は懲りてるからワントップはもうないだろう。

861 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:52 ID:jjxmz/e4

>>857
意外だが矢口は中澤脱退の時、｢メモ青ツアーの頃は楽しかった、あとは辛いだけ｣
って失言をかましてる

862 ：　：02/09/02 23:52 ID:7vSD49bB

モー娘。ファンじゃないからよくわからんけど次のいちおしは
いしかわりかではないの？歌はうまくないけどザ・ピースは
なんか衝撃を受けたけど

863 ：モームスってなあに？：02/09/02 23:52 ID:B3qysTfK

なんてこった！
やりやがった、なっちやりやがった！！

崩壊寸前だった娘をここまで立て直すなんて！
なっち！なっち！

誰がこんなこと想像した
誰がこんななるなんて想像した？
なっち！

なっちマンセー！！なっちマンセー！！

てなことにならんもんかねぇ・・・

864 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:55 ID:r4ZOytet

>>850
ミニモニがあっさり変えてしまったような気がする

865 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:55 ID:keWUeuVR

>>863
メンバー中心史観に毒されてるから逝かれたように見えるんだな
結局モー娘。の浮沈を左右するのはＵＦＡでありZetimaでしかない

866 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:55 ID:jjxmz/e4

私見だが、飯田が一番アイドル志向が強かった
そして中澤はタレント指向が強かった

867 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:55 ID:GYAFlFTD

安倍に万能の鬼神になることを何でみんな強要するのかねえ。。。
下手なアンチよりタチ悪いわまったく。。。

868 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:57 ID:fAkE+Z1d

>>865
それをメンバー中心史観に塗り替えるのがＵＦＡの役目なのだが･･････

869 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:57 ID:GYAFlFTD

>>860
ゴマスレに逝ってらっさい。
>>863
なっちはとっくに救ってるし、今後も救うさ。
それがアンタの悦ぶ方向でないだけだがな。

870 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:58 ID:DqgOs62q

>>860
＞後藤の曲ラブマでミリオン行ったように

何それ？後藤の曲ラブマって。
後藤のデビュー曲ではあるが、別に後藤の曲じゃないっしょ。
センター安倍だし。

871 ：名無し募集中。。。：02/09/02 23:59 ID:jjxmz/e4

>>870
ラブマにセンターもメインも関係無いよ
ぶった切りパートのバカダンスが受けたわけだし

872 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:00 ID:fqHXFQtA

お前らよっぽと後藤が憎いんだな

873 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:01 ID:3o4L1wIN

>>872
どこが？後藤は偉大だが、後藤「だけ」が偉大なわけではない。
それだけのことだ。

874 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:01 ID:In0jxvKT

おまえらそんなこと言うがな
安倍以降、娘を引っぱり上げられるような人材は後藤しか出てねーんだよ

圧倒的に人材不足なんだ
数だけは足りているがな

もはや、安倍にしか期待できない
そのくらい切羽詰ってるんだよ、状況は

けど、今の安倍じゃ駄目だ
何もかもが安定しすぎているからな

そのバランスを崩すには
物理的には痩せるのが一番手っ取り早いんだよ

875 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:02 ID:3gg6Zc7x

>>857軟弱な回答かもしれないが、庵はその福田スピリット・石栗スピリットが
他メンに影響したと感じている。
”ロックミュージック"を目指してたかどうかはわからないけど、
自分たちを取り囲むよくわからない状況に対して歌でのし上がろうとする
姿勢を、庵はさっきのレスでロック的と形容したんだ。

876 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:02 ID:3o4L1wIN

>>874
ピグマリオンコンプレックス！病院池！
誰もそんなこたあ望んじゃいない！

877 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:03 ID:G/11mTmh

>>874
安倍が痩せようが太ろうが大勢に影響は無いよ
娘。という存在自体が飽きられてるだけだしな
可愛いだけの奴なんていくらでもいるし

878 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:03 ID:uoDs9Rjk

安倍の相手役を早く見つけましょう

879 ：名無し娘。：02/09/03 00:04 ID:hjoyBoD4

>>859
まてまて、何でそんなに負のイメージで物事を考える？
人間の成長や進歩を促すのは主に競争心やライバル心だ。
相手が強力なら見てるほうには対立してるように見えるかもしれない。
今ある環境に感謝して楽しそうに歌う･････
それもよかろう。ただ、それは悟りの境地だ。安倍にはまだまだ成長してくれなきゃ困る。

んで、話は違うがやっぱりリベンジということなら飯田の方がぴったりくるが。
オーディション以来勝ち星0に近い状況だから

880 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:04 ID:P4djhUGE

あいケツはASAYAN初期の戦う娘信望者なんだよ
だから常に戦う娘を欲している
手段と目的が入れ違っちゃってるんだな

881 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:04 ID:s58ZT33P

>>874
安倍ヲタから言わせてもらうけど、だからそんなに安倍にばかり
期待をかけるなって。
石川と高橋も必要なんだってば。
それに、安倍はもう痩せてるよ。
今以上痩せたら、ガリなっちになるじゃねーか。
今くらいでもう十分だろ。

882 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:05 ID:sAL6iZxc

てか、曲をどうにかして欲しいね。
悪いとは言わないけど、インパクトが足りない。
メンバーいじるだけでなんとかしようって姿勢にウンザリするよ。

883 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:05 ID:G/11mTmh

>>875
娘。における｢歌唱力｣｢実力｣なんて言葉は福田売り出しの宣伝文句だよ
福田脱退後、意味なんか無いじゃん

884 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:05 ID:3o4L1wIN

>>877-878
ま、この辺が正論でしょうな。安倍が衰弱死して伝説になるくらいだったら、
豚になって、誰ぞの嫁さんになってくれた方がよっぽどマシだわな。

885 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:07 ID:dYZKw9zq

>>881
まったくだ
みんな石川や高橋みたいなスタイルになったら気持ち悪い
安倍はあれでいい

>>882
まったくだ
路線はどれでもいいからインパクトあるのそろそろ書いてほしい

886 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:08 ID:ZAtDiNtZ

>>874
安倍は福田、後藤時代と本体路線にうまく順応してきた。
器用なのは認めるが今回も自分を出すというよりガキ路線に
うまく合わせていくだけで終わりそうな気がする。

887 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:08 ID:TF31gkFL

>>882
その通りなんだよ。このスレの連中はまるでそこを指摘しない。
メンバーどうこうだけでどうにかなるなら苦労は無いって。

888 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:09 ID:3gg6Zc7x

しかし冷水を浴びせるようなこと言って申し訳ないが
今ＴＶ見たらポッキーガールズのＣＭで辻加護の後ろでピエロみたいな
格好して馬鹿ズラ晒してる阿部が目の前に居るんだよな(ｗ

889 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:09 ID:P4djhUGE

曲のこと言っても話が膨らまないからじゃない？

890 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:09 ID:vzikI823

福田は、確かに歌唱力はあった。でも正直なところ華がなさ過ぎ。
実際のところ、娘。のメインが務まるのは、脱退メンバーを含めて安倍と
後藤しかいない。
そのうちの一人が抜けるのだから、確かに大変なことなんだよな。
おそらく石川や高橋を今後のメイン候補として推すんだろうが、どうなのかね？
マスコミ（特に女性週刊誌）の餌食になる覚悟は出来てるんだろうか。

891 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:10 ID:3o4L1wIN

>>881
>>874は安倍が痛めつけられて血ヘド吐いてる姿こそが美しいと
本気で信じてるマゾヒストのようだ。

892 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:12 ID:In0jxvKT

>>881
テメーの主観なぞどうでもいい
おいらの主観だってどうでもいい
おいらは今の安倍に満足している

そういうことじゃねんだよ
娘の中で、お話になるのは安倍と後藤しかいねんだ
石川、高橋は両翼をになえるかもしらんが
娘の象徴にはけしてなれない

吉と出るか、凶とでるかは分らん
だが、わからんからといってサイコロを振らないわけにはいかねえんだよ
娘をどうにかするには
いまや、たった一人の娘の顔になったなっちが
変わるしかねえの

事務所云々なんぞも関係ねえんだよ
娘が自発的に変わっていけば、事務所の定める方向性だって
変えざるをえないんだからな

893 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:12 ID:G/11mTmh

>>887
娘。は曲に制限がかかり過ぎてるから難しい
結局はお祭り路線しかないと思うよ
抱いてみたいに実質2人しか歌わないような曲じゃ納得できないでしょ？

894 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:12 ID:3o4L1wIN

>>882､>>885､>>887
歌手という活動形態を第一義においてるわけだからな。
全ては良曲にかかっている。
戦犯探しはもうウンザリだよ。

895 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:13 ID:dYZKw9zq

>>893
ミスムンは？

896 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:14 ID:tYQjLH/4

あのポッキーのＣＭ見て、痛いと思うのは俺だけなのか？
子供は喜ぶんだろうな・・・もう初期のようなシングルは２度とないな

897 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:14 ID:G/11mTmh

>>890
福田が評価されてたのは歌よりもむしろタレント性だよ
妙な存在感とトーク力
静止画のみで判断すると見誤る

898 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:14 ID:uoDs9Rjk

石川と高橋の名前しか出ないのは何ゆえか

899 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:14 ID:3gg6Zc7x

あいケツはどうやら完全に酩酊状態に陥ったようだ(ｗ

900 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:14 ID:3o4L1wIN

>>892
オマエ安倍が自分の思うとおりにならないからって暗殺しようとだけはするなよ。
もっともそれまでは５期をﾏｼﾞで殺害しかねない雰囲気だったが。

901 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:15 ID:orVpNk5G

>>882
誰がメインとか、歌唱力がどうこういうよりも、
まずは良い曲ありきかもしれない。
売れる曲でもいいや。
たぶんヲタ以外が興味あるのは、曲が良いかどうかだけだと思うし。
それ以外の要素から検討するのが、すでに一般感覚から離れちゃってるのかも。

902 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:15 ID:G/11mTmh

>>896
ハタチ超えてあれは痛いよ
安倍はよく我慢していると思う

903 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:15 ID:In0jxvKT

あとな
自分の意見をいう、それに基づいておいらに反論する
放置するのはいいことだが

単なるアンチあいケツは逝け！邪魔だ

904 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:16 ID:3o4L1wIN

>>899
酩酊してるのならいいが、奴さんがテロに走る事が心配だね。
自分の思い通りにならないアイドルを殺そうとするストーカーの
類は決して少なくないし。

905 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:16 ID:s58ZT33P

>>894
戦犯は、常につんく♂なんだがね。

906 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:16 ID:dYZKw9zq

>>898
まあルックスでしょ

907 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:18 ID:In0jxvKT

ガオー　　ガオー

908 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:18 ID:G/11mTmh

>>901
曲で言えばDINは悪くないよ、むしろ良曲
他板でもハマなんかよりも遥かにいいと言われてた
娘。自体がガキ＆キモヲタ向けで初めから見下される存在だから売れない
あとはあまりに悲惨な歌唱力

909 ：名無し娘。：02/09/03 00:18 ID:hjoyBoD4

今の安倍のポジションって人気メンの一人。くらいだよな。
今後娘。は加護主体でいくのかな?

910 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:19 ID:3gg6Zc7x

昨夜、安倍のことをケンシロウと評したが(ｗ
今の安倍はラオウが死んだあとのケンシロウだ。

つーか、後藤という化学反応の相手がいなくんっちゃったわけだよな。

911 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:19 ID:sAL6iZxc

>>898
一般的に見て、そうなんじゃない？
当てはまらないのを抜いていくとそうなると俺は思ったが。

912 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:19 ID:3o4L1wIN

>>896、>>902
別にいつもすました姫様である必要なんてないさ。
姫様がおどけるところにこそ意味があり、道化が実は
かっけー奴だって言う意外性も芸事の妙味。

913 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:19 ID:cgvNboVU

>>898
ヲタ層が被ってるから

914 ：８９０：02/09/03 00:19 ID:vzikI823

>>898
俺もこの２人の名前しか出さなかったけど、結局ポッキーガールズの画面に
毒されてるだけかもな。
でも、まさか今の吉澤を推せないだろう？ってなんで吉澤なんだ。

915 ：　：02/09/03 00:20 ID:ZAtDiNtZ

>>898
事務所の扱いだろう。
特に石川は二年連続になるわけで今度の推しは本物だろう。

916 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:21 ID:dYZKw9zq

>>908
あの手の曲はほかの歌手がさんざんやったから売れないのでは？
しかも歌詞がＤＱＮだし

まあ祭路線とか多人数ダンスフォーメーション路線なら娘。以外
やらないからその分のアドバンテージがあるんだけど

917 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:21 ID:3o4L1wIN

>>910
まあ救世主光臨にばっか期待してもしょうがないでしょ。

918 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:21 ID:s58ZT33P

>>898　>>906
まともなの、あの二人だけじゃん。
後は、芸能界向きじゃないしょ。
顔からして。
矢口は別だがね。
デビュー当時の安倍に最も近い感じがするのが高橋。
安倍と互角以上のルックスがあるのが石川。

919 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:22 ID:TF31gkFL

安倍とツートップになりえるのは飯田しかいないだろう。
そのためにタンポポを抜けて、オリメン魂を追求させようとしている。
モーコー２００２を出した意味はこういうことだ。

920 ：８９８：02/09/03 00:22 ID:vzikI823

>>909
加護主体？ないない、絶対ないよ。
ミニモニ。を12人でやってどうするんだよ。

921 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:22 ID:P4djhUGE

DINが何故売れなかったのか
まともに分析してるｽﾚってないのかなあ

922 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:23 ID:3o4L1wIN

ま、話がループするが、石川高橋は安倍の正統後継者には成り得ても、
挑戦者には成り得ないのではないかと言うのが昨夜のテーマ。

923 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:23 ID:G/11mTmh

>>910
安倍＆後藤の組み合わせが良かったんじゃなくて、
その組み合わせだと他のメンバーが目立てる余地
が残ってる事が良かったわけ
メンバーほぼ全員が何かしらの個性を出せ、それが
大ブレークに繋がったの
ちなみに、安倍福田は他メンの役割りを消してしまう方向だった
だからメンバーの半分は目立てずに放置の方向へ向かった

924 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:25 ID:3o4L1wIN

>>923
後藤がそれまでの戦術を大幅に変えたということだな。
９．２３ゲットおめ。

925 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:26 ID:s58ZT33P

このスレのPART２は、今後の安倍と、後藤の脱退、
石川、高橋を絡ませたものでお願いしたい。

926 ：名無し娘。：02/09/03 00:28 ID:hjoyBoD4

>>920
でも人気あるじゃん。
俺はモーニング娘。総ミニモニ。化といのもあるかもしれないと踏んでいるんだけどね。

927 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:28 ID:cgvNboVU

>>919
飯田（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

928 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:28 ID:G/11mTmh

>>924
そうだね
初期は娘。の安倍福田化が着々と進んでた
福田残留ならば、中澤、タンポポ、市井保田は外に出てた可能性が高かった

929 ：名無し娘。：02/09/03 00:29 ID:hjoyBoD4

>>925
いいらさんのリベンジも入れてくれ

930 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:29 ID:3gg6Zc7x

>>923なるほど。新解釈だな。ポジショニングから帰納法で
センターを解釈するとは面白いし納得できる。

931 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:29 ID:s58ZT33P

飯田のセンターなんて、個人的にはあり得ないと思っている。
もはや、巨人の元木くらいの存在。
クリーンアップは打てない。

932 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:29 ID:tOqnkKXz

>>923
同意、安倍後藤体制ってのは全てのメンバーに光を当てることに
照準が置かれたものでワンマンなエースを育成するものではなかった。

それがラブマであり成功の肝だった。

933 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:30 ID:1RQPqyzE

しかし矢口と吉澤の名前が出ないとはな
まあ矢口はひどい目に遭ってるし、吉澤はひどい体に（ｒ

934 ：８９０：02/09/03 00:31 ID:vzikI823

>>926
ありえねえよ。どこからそんな妄想がわくのかねえ。

935 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:32 ID:tOqnkKXz

>>926
人気なんて知らんが、ビジョンで語らせてもらうと
それは最も望ましくない方向だ
加護の金太郎飴なんて複数作って今更何するつもりだ。

936 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:33 ID:sAL6iZxc

>>933
うん。　それがその二人を候補から消した理由。ｗ

937 ：/名無しさん[1-30].jpg：02/09/03 00:33 ID:C4D8cqdk

人は「２ちゃんねる」に何をもとめる。あるものはただストレスを発散するため、
煽る。あるものは真実を求めるのためにソースを要求する。またあるものは実り
無き議論を求めるあまり、自治厨に走る。釣り師は、カビが生えたスレを禊ぎ、
粗しとなり香具師となって常に祭りを目指す。

次回『素行（不良）』

人は荒らしに付き合い、そして力尽きて倉庫に逝く。

938 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:33 ID:1RQPqyzE

>>934
>>935
しかし最近そういう安易な仕掛けが目立つわな
キッズとか

939 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:33 ID:In0jxvKT

>>929
ハロモニのコントあるだろ
あれって、個々のメンバーの状況を露骨に表していると思わん？
あんた、飯田の明るい未来を語れるの？

おいら、はっぱをかけることしか出来ない
飯田のイメージが全く浮かばない
困った

940 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:33 ID:gnIcAJTI

少なくとも可能性としては加護＞飯田矢口

941 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:34 ID:3o4L1wIN

そして機動力野球だろうがパワー野球だろうが、
組織サッカーだろうが個人技サッカーだろうが、
どっちでも４番なり背番号１０なりを手放さないのが
安倍なつみ。

942 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:34 ID:s58ZT33P

>>923　>>932
一時期の、後藤ゴリ推しは、かなり露骨だったと思うがね。

943 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:34 ID:3gg6Zc7x

まあ庵は後藤加入がその後の４期も含めてピース時代までの
各メンのポジションを明確にさせる触媒の役を上手く果たしたと
今まで思ってたんだけど。
だから庵流に言えば”後藤と他メンの化学反応”って感じかな。

944 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:34 ID:Qoh8kQpw

>>933
矢口は名脇役止まり。
吉澤はカッコよさが致命的。娘。の目指す路線に合わない。

945 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:35 ID:YyP8kpaE

>>921
何で売れないだろうね
娘。関係のクールR&B路線はずーっとコケつづけてる
タンポポのmottoに始まりIwish～DINまで
シャッフルでセクシーがランク高かったときはハッピーが失敗だったんだなと思ったくらいだ

曲だけならDINはケミなんかよりよっぽどできのいいR&Bなんだけどね
娘。は祭りチューンでしか受け入れられないのかなって感じ

946 ：/名無しさん[1-30].jpg：02/09/03 00:35 ID:C4D8cqdk

８月の祭りが終わる。
振り返れば遠ざかる荒しの地獄。夏房よさらば。
下がり逝くスレの中に
仁王立つ数々のコテ半。
耳に残るオマエモナー。目に焼きつくＡＡ。
次の祭りが始まる。
祭りと呼ぶにはあまりに既出
あまりに短い、年末年始のage進行。
次回『dat落ち（暗転）』
名無しは、次スレを立ち上げる。

947 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:35 ID:ZAtDiNtZ

つんくはメンバーのイメージからインスピレーションを掻き立てられて
曲を書いていると聞いたことがある。
プッチ然り、タンポポ然り、ミニモニ。然りだ。
しかし安倍のイメージを曲にしたのって後にも先にもふるさとだけではないか？
それで売上があの結果だ。
つまり安倍がソロデビューできないのは
良くも悪くも彼女がつんくのインスピレーション
を掻き立てるほどの明確なイメージに乏しいためだと思われる。

948 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:35 ID:TF31gkFL

モー娘。内でかつてのライバル関係が残っているのは安倍と飯田だけだ。
飯田がセンターになれば、そこで今のすれてしまった飯田の心に再び闘志を
つけるかもしれない。単なる人気メンを添えるだけでは化学反応など起こり
はしない。物語が必要だ。

949 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:36 ID:1RQPqyzE

>>936
でも俺は吉澤に関しては復活すると思ってるよ
だいたいあの年頃の激太りは最後に痩せて落ち着くんでね

その前に娘。のあぼーんとならなきゃいいけど

950 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:36 ID:tOqnkKXz

>>942
それは成功とは別枠の大人の思惑色気の話で娘。のサクセスストーリー
に関与するわけじゃないでしょ

>>941
野球もサッカーも適材適所に人を配置するチームプレイです

951 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:37 ID:3o4L1wIN

>>942
いやあ確かに後藤は偉大だったと思うのよ。
ところが本人自身が自分のイメージにアップアップだったんじゃないの？
去年のダイバー最終回あたりが一番の本音でしょう。

952 ：８９０：02/09/03 00:37 ID:vzikI823

>>934
続きで書くと、来年高校生になる（かも知れない）加護が、あのキャラクターを
続けるのか？
それとも変更したとして、人気を保てるのか？
それと、人気があるといったって、極端にガキ一辺倒だろ。

娘。本体にとって加護がどういう存在であるべきかを考えてくれよ。

953 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:37 ID:G/11mTmh

>>945
声質の弱さと歌唱力の不足、一番大きいのは色の違い

954 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:38 ID:TNO50O0i

>>934
ポキガなんてミニモニ。の延長線上の何者でもないでしょ。
ポキガスレを見たところヲタも諸手上げてマンセーしてるし。

955 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:39 ID:3o4L1wIN

>>947
そりゃあ安倍をなめ過ぎ。本当に安倍がつんくにとって
その程度だったら、なんで殆どの曲でメインなの？
それに安倍の実質ソロはふるさとだけじゃない。

956 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:39 ID:s58ZT33P

>>947
なんか、安倍の応援サイトに、安倍のソロがないことについての
つんく♂の言葉が載っていたぞ。
「安倍がソロになると、娘。が置いてかれる」からだそうだ。

957 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:39 ID:CuvmpQI6

ポッキー見てると明らかに総ミニモニにしか見えない訳だが・・・・
結局、子供受けしないと売れないユニットになったということかな

958 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:40 ID:G/11mTmh

>>947
マジレスすると、安倍色の曲はモーコー、真夏、ふるさとの3曲

959 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/09/03 00:40 ID:3gg6Zc7x

加護ヲタとして言わせてもらえば、加護は娘。に在籍している”非娘。”
そのギャップ感で目立ってる。
だから他スレで娘。のニュータイプと形容した。
従っていくら実力をつけても娘。の奔流にはならないと思っているんだがな。

960 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:40 ID:In0jxvKT

>>948
メンバーとメンバーの距離が離れてしまっているからね
４期以降の奴にしてみりゃあ、安倍なんかは別格になっちまっている
そうなった事によって、照明がみんなに当たるようになった
個別ユニットなんかもある

ところが、本体自体が薄いものになっちゃってるんだよね
長所もあれば、弱点もあるわけだ

961 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:40 ID:Qoh8kQpw

>>948
事務所は外ばかり見ないで、
娘。自身のモチベーションを高める、
ドラマを作ってやらないとダメだな。

962 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:41 ID:tOqnkKXz

後藤はやることが多すぎになっちまったんだろ？娘。と別枠で、
でグループに何もフィードバックできずに持ち出すばかりの
存在に転落する前に退路を断って前進を決断したんだろう。

963 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:41 ID:G/11mTmh

>>956
アフォクサ

964 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:41 ID:3o4L1wIN

>>954
ポキガは安倍石川高橋３トップ＋辻加護って言う配置に見えるが。

965 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:41 ID:1RQPqyzE

>>956
額面どおりには受け取れないけどね

966 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:42 ID:sAL6iZxc

>>949
どうなるかは分からんが、痩せることは期待してる。
痩せてたときは確かにかわいかった。
でも、センターとなるとミスムンのイメージ強すぎな
気もする。

967 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:42 ID:TF31gkFL

>>956
爆笑太田がつんくに聞いたってやつか
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=a4ja4ca4a&sid=1835140&mid=15690

968 ：ss：02/09/03 00:42 ID:Jr2y0IwX

抜けた
http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/peep/

969 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:42 ID:o2d7uQsa

>>951
　良い事言った
　結局そう言う事だろうな

970 ：名無し娘。：02/09/03 00:42 ID:hjoyBoD4

>>939
飯田以外のメンバーそれぞれ居場所を決めてある程度納得してやってるように見える。
対して飯田はやりたくもないことを無理してやってるように見える。
飯田には明るい展望なんて見えない。だからこそリベンジだ。
まだ目に光が宿ってるなら、闘え、飯田。
闘って死ね。飯田。

971 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:42 ID:tOqnkKXz

>>947
安倍がＩ　ＷＩＳＨ以外の曲でメインを張り続けてる答えを示して
くれよ、そうでなきゃかなりの妄言だよそれ

972 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:43 ID:YyP8kpaE

やっぱなぁ
一人加入当時の後藤並の無差別テロ級の起爆剤入れなきゃ
グダグダになりそうな気もする
センター
石川＋安倍／加護＋安倍／高橋＋安倍
これはどれも凄まじくつまらんっつーかヤバクね？
石川＋高橋／石川＋加護
ポップなイメージはあるが明る過ぎの気もするしっつーかポキガじゃん（ｗ
　　　　

973 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:43 ID:TNO50O0i

>>964
要は高橋加入ミニモニ。の路線実験ですな。

974 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:44 ID:fwW39cye

また映画主役だってな、犬とフライデーされたりしてな

975 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:44 ID:3o4L1wIN

>>969
そして安倍の怖いところは作られた自分のイメージまでも
自分の血肉にしてしまうところだと個人的には思ってる。

976 ：８９０：02/09/03 00:44 ID:vzikI823

>>956
いや応援サイトじゃなしに、実際雑誌で公言しているよ。

977 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:45 ID:In0jxvKT

>>970
俺と一緒じゃねえか
でも・・・

がんばれ！飯田！！

978 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:45 ID:1RQPqyzE

>>964
俺はその露骨な配置も受ける理由なんじゃないかと思うけどね

恋レボなんかもそうだけど、

中心：安倍、後藤
便利屋：矢口
脇固め：石川、吉澤
別腹：辻加護
周辺：その他

っていうわりと保守的な構図はヲタ受け悪くないはず
まあ今なら高橋が脇固めに入るかもしれないけれど

979 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:45 ID:P4djhUGE

定期的に後藤みたいな人材が手に入るなら苦労しないと思うけどね
それが無理だと思ったから5期で路線変えたんじゃなーの？

980 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:45 ID:e8Rr5d43

>>970
これ以上安倍のための肥やし役はまっぴら御免被る

981 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:45 ID:G/11mTmh

>>971
メインと誰に曲のｲﾒｰｼﾞを合わせるかってのは必ずしも一致しないよ
所詮はぶった切りパートなんだし、メインの意味は大きくない

982 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:46 ID:ZAtDiNtZ

次スレどうする？

983 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:46 ID:3o4L1wIN

>>978
そういうこと。物足りなさはあっても違和感はないんだ。
大爆発はないが大失敗もないという配置。

984 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:46 ID:tOqnkKXz

>>981
じゃあ誰でもいいものになんで安倍が毎回指名受けるのさ？？

985 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:47 ID:HmOi6sh2

ポッキーの絵面見ると暗澹としてくるんだが

986 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:47 ID:G/11mTmh

>>984
商売の為

987 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:48 ID:In0jxvKT

で、この拡大、拡散作戦のつけが
今きているわけだから
事務所がどうやろうとも、ヲタがもう一度結束させたいと思うのは
自然な感情だろう
そして、そうなった時に
初めて、安倍が生きてくるわけだ

988 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:48 ID:Qoh8kQpw

結局は、安倍をいい意味で壊すためには
後藤加入のようなショックがないとダメだ。
高橋石川じゃ、全然役にたたん。

989 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:48 ID:3o4L1wIN

少なくともつんくは俺たちが思ってる以上に安倍を畏れていると思うけどね。
安倍に出会わなかったらアイドルグループのプロデューサーになんか
なろうとは思わなかったんじゃないの？
福田信者の人は否定するだろうけど。

990 ：８９０：02/09/03 00:48 ID:vzikI823

>>986
そう意地になるなよ。自分でも論理が破綻して煮詰まってるだろ（ｗ

991 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:48 ID:TF31gkFL

後藤がブレイクしたのは物語がケイゾクしていたから。ASAYANで長時間扱われ、
これでもかというほどにイメージ付けがなされていった。
今更どんな素晴らしい人材を入れようがそこに物語は生まれず、化学反応どころか
ヲタの自己満足程度のものにしかならない。

992 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:49 ID:YyP8kpaE

>>956
それが本当ならビックビジネスを事務所はふいにしてるわけだ
そりゃすげー（ｗ

993 ：モームスってなあに？：02/09/03 00:49 ID:In0jxvKT

>>989
福田は死んで伝説になっただけだよ
ここの連中は過大評価が過ぎる

994 ：　：02/09/03 00:49 ID:ZAtDiNtZ

>>984
それは安倍が依然として人気あるから。
アンケートでもいつも後藤と一、二位争ってるだろう。

995 ：　：02/09/03 00:50 ID:chag0jKU

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜喧嘩上等じゃ！！

996 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:50 ID:ESGSMLba

１０００！

転がり続ける娘。に完成品はいらない

997 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:50 ID:3o4L1wIN

>>986
つんくがその程度にしか思ってない奴のために、
何でこんなに議論が盛り上がるのかには疑問をもたないの？
でなきゃただのあすごま＝猫論者にしか見えないけど？

998 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:50 ID:sAL6iZxc

>>984
つまりその答えは981の言ってることが正しくないってことだね。
メインが意味をあまりなさないってあんまないだろ。

999 ：名無し娘。：02/09/03 00:50 ID:hjoyBoD4

>>989
おう、思いっきり否定するぞ。

1000 ：名無し募集中。。。：02/09/03 00:50 ID:gbA/KgER

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。