5期面加入から１年経とうとしているが・・・

高橋：こんなに訛ってるとは思わなかった。
　　　川 ’ー’川＜もう訛りは抜けたがし

小川：こんなに目立たなくなるとは思わなかった。
　　　∬∬´◇｀)＜ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾓﾝ･･･

紺野：こんなに(2ch内で)人気が出るとは思わなかった。
　　　川o・-・）＜完璧ですっ！

新垣：こんなに受け入れられないとは思わなかった。
　　　( ・e・)＜ﾆｨ?

この１年で彼女らはどう成長したか？
今後どのように展開していけばよいのか？
ﾀﾞﾗｰﾘと語れ。

弐

個人的にコネ以外は頑張ったよな

般　裟　●　若　是　若　密　顛　故　以　老　乃　無　不　復　空　五　◎　｜
若　婆　羯　波　無　波　多　倒　心　無　死　至　眼　浄　如　不　◎　観　◎
心　訶　諦　羅　等　羅　故　夢　無　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　自　摩
経　｜　羯　密　等　密　◎　想　圭　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　在　訶
｜　｜　諦　多　呪　多　得　究　礙　故　老　識　舌　不　利　色　空　菩　般
｜　｜　波　呪　能　是　阿　竟　無　菩　死　界　身　減　子　即　度　薩　若
｜　｜　羅　即　除　大　耨　涅　圭　提　盡　無　意　是　是　是　一　行　波
｜　｜　羯　説　一　神　多　槃　礙　薩　無　無　無　故　諸　空　切　深　羅
｜　｜　諦　呪　切　呪　羅　三　故　捶　苦　明　色　空　法　空　苦　般　密
｜　｜　●　日　苦　是　三　世　無　依　集　亦　聲　中　空　即　厄　若　多
｜　｜　波　｜　眞　大　藐　諸　有　般　滅　無　香　無　相　是　舎　波　心
｜　｜　羅　｜　實　明　三　佛　恐　若　道　無　味　色　不　色　利　羅　経
｜　｜　僧　｜　不　呪　菩　依　怖　波　無　明　觸　無　生　受　子　蜜　｜
｜　｜　羯　｜　虚　是　提　般　遠　羅　智　盡　法　受　不　想　色　多　｜
｜　｜　諦　｜　故　無　故　若　離　密　亦　乃　無　想　滅　行　不　時　｜
｜　｜　菩　｜　説　上　知　波　一　多　無　至　眼　行　不　識　異　照　｜
｜　｜　提　｜　般　呪　般　羅　切　◎　得　無　界　識　垢　亦　空　見　｜

確かに愛ちゃんのなまりは過激になってるかも。けどそれがいいんだよね〜。

一周忌はもうすぐだな。

８ノハ８
（∞‘д‘）＜一周忌になるのかい？

これからは紺野の時代だから・・・
紺野見てると、女が人に見られることの重要性ってのがわかる。
１年も人に見られる商売やってると、やっぱり変わるもんですな。

あげ

4期面が一皮剥けだしたのはﾕﾆｯﾄ編入のあたりからだったと思う。
5期面もそうなる・・・・のだろうか？

散々な１年だった。

ここにきて馴染んでやっと戦力に成りつつある。といったとこか
一年たってﾕﾆｯﾄ入りしてこれからが勝負どころだろう
先日のUFOｷｬｯﾁｬｰの発表会見に紺野と小川が出席したのは
事務所も戦力として認めだしたのか、暇だったのか…個人的に
この二人に期待しているがこれから受験を控えているのがネックだな

やっぱ紺野って人気あるんだ
庵自信、紺野ヲタだけど気のせいかと思ってた

ほんと紺野の急激な美人化には驚いたよ。
思えば新メンで最初にキャラがたってたのも紺野だったし・・・
彼女は少なくとも娘。に入って正解だったろう。

全員太らなかったな。これはほめておく。

>>15
（　´�D｀）＞５期メンのお弁当も食べてあげてるかられすよ

新垣に1年前の自信は残っているだろうか。。。

>17
バリバリ残ってます

>>16 ののたん５期のことよりののたんの事が心配だよののたん。

でもなんだかんだいって娘。はもう下降線だし。

しかし一周年ネタが好きやね。
とにかく5期は”自分たちが芸能界にデビューした”という自覚よりも
”娘。にいれていただきました”という受身のスタンスが身上の
困ったちゃん世代。ここらへんがとにかく奔放な4期との決定的違い。
そろそろケツをまくっていただかないと本当に困るのだが。

高橋が可愛くなってきたとゆーかなんとゆーか。。。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

高橋は、あの訛ってるのが、最高！！でも、顔もカワイイよね☆

>>22>>23

・・・・・・・

あれ、もう１年？

>>5>>23
高橋の訛りは演技だよ

>>23
ごまき名乗るな！

もし、モー娘。が解散したら・・・

飯田、矢口、保田、加護、辻→女優（加護辻は子役で）
安倍、後藤→ソロ
吉澤→バラエティー番組の司会
石川→声優

5期面→暫くの間は芸能界に残るがその内ひっそりと引退


って感じかな〜

>>21
４期の無軌道ぶりもあれはあれで問題あるがな。

>>28
そんなに残れないと思う。
矢口はどっちかというと、バラエティー班じゃないの？
安倍も歌じゃ無理かなぁ・・女優でしょ。
吉澤の司会も無理。
石川は大根ながらも女優のほうかも。

それでも残れるのはわずかだろうけど。

そう？吉澤が、司会をやったら、めちゃくちゃになりそうだけど、おもしろそうじゃない？

辻加護は子役で…って、もう既に子役から脱却しなきゃいけない
年齢なんですが・・・。

そういえばさ、加護はドラマとか出てるけど、辻は出てないしユニットも、ミニモニと、シャッフルユニットだけだよね。

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

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穴場的サイトです。
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>>28
おそらくＵＦＡに残留できるのはわずかだな。
（他の事務所に移籍して活動してそう…）

>>21
おまえ、くるな！

>>21
そいつは違うね。５期はラブマでミリオン叩き出してその後もベストやら
なんやらで、押しも押されもしない「国民的アイドル」となった後のモーニング娘。
に入ってきた奴ら。その自覚は４期以上に持ってる。日々の活動を見ても
だんだん４期もうかうかしてられない状況になってきてるよ。

今後はユニット活動もあるし、さらにそれが顕著になっていくだろう。
辻・加護もいつまでもお子様キャラでは売れないし、吉澤も太ってる場合じゃ
ないよ。

ずいぶん珍解釈を堂々と言うﾔｼだな。新参の５期ヲタか？
日々の活動っていったいどこがと言いたいがまあ細かいことはいいだろう。
１年経ってやっとこの程度の活躍では、と不甲斐なさを憂えているのが
ヲタの大半だと思うが。
最初からユニット入りした４期は確かに有利だったが、その時々の環境の違いを
いちいち挙げたらきりがない。辻加護の傍若無人キャラは最初からだったし。
押しも押されぬ娘。に合格しただけで有頂天になってしまってひたすら受身の
お客さん気分の５期に、娘。を救えるようなパワーはいまだに感じられない。
高橋は素材として秀逸だとは思うが、初期チャーミーキャラの頃のような
見苦しい空回りでもいいから何とかして前へ出ようという段階にも達してない
のが現状だろ？もっとケツまくってやってくんないとね。

どうでもいいが、なぜ一年も経ってコネ蛾鬼の髪型は変わらないのか不思議
に思う今日この頃。

>>11
ほんとだよな
これほど悲惨な一年もなかった
たった一年で、ここまで惨じめな状況になるとはな・・・・

どうでもいいが、一応もう１度確認させてもらう
紺野が人気あるのは２ch内だけだと

>>37
辻加護吉澤が痩せなくてはならない、というようなことについては同意。

他の点は（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ （´･∀･`）ﾍｰ

紺野「あぁぁ！コレあたしが着てた服じゃん！」
妹　「・・・え？別にいいじゃん！」
紺野「ちょっと返してよ！」
妹　「やだよ！ちょっと剥ぎ取らないでよ！」
紺野「ちょっと！お母さ〜ん！！」

個人的にはこのままで全然平気だと思ってる。

まあよ
別に全部5期の所為ってわけじゃないとは思うんだけど
おいらのモームスグラフは
5期の加入あたりから、下降線しかひいてないんだよ

上向きどころか、真横にも線がひいてないの
ずっと下向きの線
ここまでくると、おみごとっ！って感じだよね

38って、アフォだな。（藁

どうでもいいが、一応もう１度確認させてもらう
5期面が人気ないのは全国的なものだと

５期ヲタには論客(藁がいねえなあ。やはりヲタも餓鬼しかいないのか？

でもさ
ラブマ以降は、基本的には下降線だったんだよね
けど、たまにだけど上向きとか横ばいの線をひける月があって
そんな時は、思わずペンを握る手に力が入ったもんさ

そういや、ここんとこそんなことも無くなったなぁ・・なんて
あらためてグラフ見るとさ
どっからだっけ？なんてグラフ見るとさ

5期加入

って、書いてあるｗ
まあね・・それだけのことっちゃあそれだけのことでね
べつに5期がどうこうってわけじゃないんだけどね
グラフがそうなってるってだけの話でね


そうかぁ・・
もう一年になるんだ・・・・・

5期は新規のファンをまったく呼び込めてないよな。
加護・後藤あたりのを高橋がちょいちょい食っただけだ。

でね
なにが困ったって、こんだけ下がりつづけるとね
紙をはみ出しそうになっちゃうんだよ
つ〜か、もう結構やばいんだよね

うちモルタルの塗り壁だからさぁ
どうしようかと思って、ここに書き込んでるんだけどさぁ

数字をマイナスにしようかと思ったんだけどね
それだと、パッと見でわかりずらいじゃない？
せっかく体系的に分るようにグラフにしてんのにさぁ、意味ないじゃん？

かといって、紙を下に張るのもねぇ・・
場所食うし、上の紙意味ねえじゃん！ってなことにもなりかねんしねぇ・・

最初のオーディションの時からつけてるから、今更止めらんなくってね
どうにか、いい按配にならんもんか

ウダウダ言っても楽しいだけで、何の結論も出ないので
ユニットの売上の結果を見るしかないですな
タンポポ､プッチ、ミニモニとね

売上がよかったら、五期はすばらしいってことで
ダメだったらダメ

ヲマエら金ないんだろ？
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1057688

>>53
マルチうぜー

部活でも一期おきに強いっていうのはよくある
上が強いと前に出れなくてそのまま力を発揮せずに終了かも
ユニットも１つづつ空きがあるようなものだから
６期がすっぽり収まって中心となり
５期はむくわれない代になりそうだ

>>38
主旨にはおおむね同意だが、
ケツまくるというのは、オレの感覚では責任を放棄して撤退するという
意味なんだが、たぶん文意からはそう言いたい訳じゃないよね？

>>51
グラフはネタか比喩だと思っていたのだが、ホントに引いてるのかよ。

>>55
３期と４期は連続しているが。
っつうか、あんまり意味のある言説と思えない。
５期を擁護しているわけではないぞ。

５期はやっぱり、権代がいいよね

>>56
そっとしといてやれよ。>>38はきっと日本語が苦手なんだよ。国語の
成績悪いんだろうな。宿題終わったか>>38？
ま、何の根拠も示さずに「５期はお客さん気分」と吐けちまう
かわいそうなﾔｼなわけだが。
煽るにしてももっと頭を使わないと、５期ヲタには相手にしてもらえないぞ（w

（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やっぱりそうか・・・
じゃ、ﾓｦﾀ人口中、2ch住人の比率はどれくらいなんだろう？
高ければ、ﾘｱﾙでも人気は結構高いってことになりはしないか？

まぁ、2ch住人全員が紺ｦﾀとは限らんから一概には言えんがね。

さっきからグラフグラフっていっていかにも数値出して悦にいってる
アフォがいるけど、何の数値を元にしているのさ（ｗ
脳内デムパの数値化？

あと３日・・・

>>62
たぶんそうだよ

まあ上が詰まってるから可哀想だよなあ
最初からグループ内での役割が宿命付けられてるもん
いままでだって、上の世代を抜けたと言えるのは後藤くらいじゃん？
今回の改革はそういう硬直した枠組みを解体する意味もあるんだろうなあ

>>61
どうでもいいが相当低いぞ
とりあえずひと段落したそうだ！の売上が44万
それに対して2ｃｈモー板人口はどう多く見積もっても数百人

まあどんぶりな上にどこからがヲタでどこからがファンなのかっていうのもあるけどな

モ板住人でも、買わない奴は結構いると思う。

＞にどこからがヲタでどこからがファンなのかっていうのもあるけどな
私見だが、モーヲタに本当の「ヲタク」はほとんどいない。
大半がヲタ気取りのただのファン。

モ板住人は買わない奴の方が多いだろ

そう言われればそうかもしれん

どちらにしろ紺ヲタはかなり少ないだろう・・・・

それと、9月7日で娘。自体も5周年なのな

ちなみに俺の誕生日だが（どうでもいい）

>>71
どうでもよくない！
まだ早いけど、おめでとう！

そろそろ鬱というか、迷いが出てくる頃だな。
まあ、乗り越えていって欲しいものですな。

紺野以外・・・・・・・・・・・・・糞だな。逝ってよし。

>>74
紺ｦﾀ氏ね

＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾏﾀｰﾘ　　　　　＼∧∧∧／　　　　　ﾏﾀｰﾘ　　
∋oノハヽ　 ∬　　＜　　お　＞　 :.:.:/　　ハハヽゞ
　川o・-・)っ旦　　＜　　 も　＞　|■|⊂（´▽｀∬∬
　　お茶ﾄﾞｰｿﾞ　　 ＜　　 て　 ＞　￣　ｺｰﾗ ﾄﾞｰｿﾞ
――――――― ＜　　 な　＞―――――――
　　ﾏﾀｰﾘ　　　　　＜　の し　＞　　　　　ﾏﾀｰﾘ
ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　　｡ﾟ./　＜　予　 　＞　　∬　　§ノヽ§
川‘ー‘ ||っ |^^|　 ＜. 感！　＞　　口> ⊂(^e^　)
ｶﾙﾋﾟｽ ﾔﾖｰ ￣　 ／∨∨∨＼. 　 ｺｰﾋｰ ﾃﾞﾓ 飲ﾒ ﾆｨ♪
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

むしろ高橋にカルピスを飲ませたい

珈琲は（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>72
あ、ありがとう
娘。の板で誕生日を祝福されるなんて夢にも思わなかった

まぁ、にいにい がんばってみてよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　〆〃ハハ　　..ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　　∋oノハo∈　　　§ノヽ§ 　ｳﾝ…
..∬∬´▽｀)　　川* ’ー’川　 川o･-･)　　 ∬ （・e・* ）
　 ( つ且⊂)　　（ つ且⊂)　　( つ且⊂)　 且⊂ 　　⊂)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

たまたまこのスレを覗いてみたんだが、
>>11　の単純なレスがすべてを言い表しているような気がした
もちろんいいことも数々あったはずなのだが、印象としては確かに散々だった

５期ヲタにしてみたら今が一番楽しい時期かも知れんな

>>82
最近のこんこんは奇跡的に可愛いので
毎日TV見てるだけですごく楽しいです。

着実に下降しているのを実感した一年だった

たしかに散々な一年だったな

なにが下降線なのか具体的に述べろよな原理主義者はな
ちなみにＣＤの売上でいうんだったら笑止

うたばんがつまらんとか押しメンが押されなくなったんでつまらん
とかいうんだったらさっさとヲタやめろ

大体人増えたからといって何がマイナスなんだよ
モー娘。ってそもそもメンバーの増減がネタのグループだろうが
それを否定している時点でもうヲタとはいえまいて（ｗ

ぶっちゃけるとラブマ以降は一貫して下降だったんだけどね
ただ一気に下降しないで「踊り場」や一時的な上昇（恋レボ、ベスト盤、ミニモニ。等）
があっただけで。

恋レボって中澤卒業効果？

下降というよりも、ようやく落ち着いたという感じだな

(wなんてつけても
やっぱり下向きだ。

新メンバーといわれている限り認知されていない証拠。

>>86
何故生命線のＣＤ売上の急降下が下降線を語るのに笑止なのかを
むしろ知りたい。

>モー娘。ってそもそもメンバーの増減がネタのグループだろうが

結果論や継続的スキルとして止むに止まれずそうなっていたのと
それ自体を商品化することは違うと思うのだが？
いづれにしたってこういうのは数度繰り返せば飽きられるだけ。

472 名前：458 投稿日：02/08/24 00:54 ID:Zg9Ub0On
>>460
気に障ったのなら謝るが、庵は後ろを向いてるだけの連中が、
大きな顔でのさばってることが気に入らないのだよ。
アンチスレに引きこもってればいいものを、
こういう場にしゃしゃり出てくる。恥を知れと。
前向きに「今」を、目の前のことを楽しみ、またより楽しむための
努力を放棄するような連中をヲタと呼びたくはない。
庵が叩くのはヲタではなく、
ヲタですらないのにヲタを気取る馬鹿者なのだ。
ひたすら後ろ向きでありつづけるﾔｼは
負け犬と呼ばれても仕方ないんじゃないかと庵は思う。

長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。わかってもらえるとは思ってないけど、
言わずにゃいられんかったんで、申し訳ない。

やっぱ来春ぐらいに６期ヲ加入させるのかね
4期から５期までが一年半だし

>>86
自分の意見の根拠が何一つ盛り込まれてないわけだが

>>92
ＣＤ業界全体の構造的不振を無視して枚数だけで語っているのが
おかしいって言ってるのですがね

ここ2年ミリオンすらでてないのにまだラブマと比べるその滑稽さは・・・

コピペなんてつまらん。

人気の下降は5期のせいもあるかもしれないが、
それ以上に時期的に限界きたからだろ
もうなにやっても駄目なんだよモー娘は

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧフェラ画像！うｐ〜〜
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>86
原理主義はオリメンヲタにのみつかう用語だよ。

新紺高小の４人入れるなら、藤本入れときゃよかったんだよ。
そうすりゃ受け入れられてただろう。

>>98

一気に４人というのが最大の失敗だな。
覚えるのがウザイだけだろう。

４期（辻加護）が作った不良債権を払いきれなかったな

>>101
まあ、あの時は入れるにしても
完成型を投入すべきだったね

っていうか、一般層にしてみたら中澤卒業くらいからひいて見てたよ。
でも、紺野でﾓｰｦﾀになった。めずらしいかな・・・？

>>101
まあここで文句たれてる連中は誰でも文句いうよ（ｗ
叩く対象は誰でもいいんだから

>>93
その人は５期以外のヲタは負け犬だ、と言ってんだよ。

確かにひたすら下降した1年だったな。
時々>>86のようにヲタやめろ論出す阿呆がいるが(ほとんど5期ヲタだが)、
何故ヲタになった後から入って来た邪魔者を認める必要があるのだろうか。

5期メンってオーディションから
2ヶ月ほどたってようやく娘。本体に合流したわけだが
あの2ヶ月弱は意味あったのか？
意味無いどころか悪い面ばかりだったような気がするが。

一般層にしてみたら最初が一番痛かった気がする、ダパンプと同じく
ラブマは後藤というよりは背景にある文化と曲とカラオケがマッチしただけだろう

>>96
別に枚数だけで語ってないでしょ
娘。系は売上累計のベストランクから一時期より
どんどんその名前が少なくなっているんだが。

＞ＣＤ業界全体の構造的不振を無視して枚数だけで語っているのが
＞おかしいって言ってるのですがね

じゃ、今のＤＩＮがＣＤ売上げが22万枚として当時の景気動向に照らし合わせて
換算すると何万枚にあたるのか具体的に述べてもらわないと話にならないな。
業界が不振だろうが何だろうがいいものは売れる、くだらないものは売れない。
そんなものは言い訳にすぎんな。

>>108
「ヲタ辞めろ論」がアホなのかまったく説明がないね。
ただ脊髄反射的に反論してるだけだよオマエは。
マジでヲタ辞めた方がいいよ。愚痴愚痴女々しいヲタはいらね

「他メンが推されないからって僻むな」とお決まりのセリフを言う5期オタ。

原理主義者って何だよ（w
5期を否定する奴は皆古いモーオタで僻んでる奴だと本気で思ってるのか、
思ってるんだろうな・・・

とりあえず私個人は、5期加入で完全に引いた。
増やせばいいってモンでもないし、
それ以上にあの時本当に4人も必要だったのか納得出来ない。

CDの売上も立派な下降線の証拠だと思うが、5期オタにとっては笑止ってか。
今CDが売れてないからと言っても、CD売上＝人気なのは変わらないと思う。
ふるさと→ラブマみたいに。
つんくが作る曲の低下が一番の原因だろうけど、
オタ以外にとってモー娘。は、恥ずかしい物と思われてるのも大きな原因じゃ。

>>109
５期メンじたい
意味無いどころか悪い面ばかりだったような気がするが。

>>109
モー板含め、マジヲタどもの怒りが収まるのを待ったんでしょ

まあ、ユニットに入ったこれからだな。
高橋は人気が出るのは時間の問題だし。
新垣はこいつモー娘。か、という反応を受けるキャラをつくる
ためにはいったんだし
まあ、がんばれ

＞愛たんたん
アンチ高橋か？

>>112
＞業界が不振だろうが何だろうがいいものは売れる、くだらないものは売れない。
＞そんなものは言い訳にすぎんな。

いいものも売れてないだろうがよ（ｗ
別にモー娘。に限らず

>>114
引いたなんていうなら潔くヲタ辞めろよ
ここに到って何泣き言言ってるんだよ
ウザいからさっさと他に乗り変えてくれよ

よくわからんが、DINはくだらなかったから売れなかったってスタンスなのかな

５期の４人が４期加入の時期に加入して、アサヤンで追いかけられて、
４期の４人が、５期加入の時期に突然初披露即加入ってなってたら、どうだっただろうか。
それでも石吉辻加を好きになっていただろうと思うオレは４期ヲタなのか？

モーヲタ卒業予備軍がうじゃうじゃいるな
さっさと消えてもらおうか（ｗ

>>114
それは5期メンのせいじゃなくってつんくの問題だろう
それにお子様路線は辻加護の加入が原因だろうが

>>113
はいはい・・・お前程度にいらないと言われてもまったく関係ないがね。
2〜3人の5期ヲタががんばっているが下降してるのは事実だしな。

高橋ヲタって何か勘違いしちゃいないか？
歌が上手いっていったってどうせ素人に毛が生えたようなもんだろ？
仮にモー娘。内で一番だといったってそんなもん笑い話にしかなりゃしない。

一　体　お　前　ら　は　今　ま　で　ど　ん　な　音　楽　を　聴　い　て　い　た　ん　で　す　か　？

>120
お前も泣き言レスしか出来ないのな・・・
やっぱ5期が入ってから散々な一年でしたね。

>>125
それが気に食わないならモーヲタ辞めたほうがいいんじゃん？
おまえみたいな奴に引っ付かれてモー娘も迷惑だろ

レギュラー番組も次々となくなったしなぁ

>>116
それならTVに出演させまくって麻痺させちゃう方が
いいと思うんだけど、実際どうなんだろ。

>>127
ふーん。さんざんな思いをしたんだキミは。
じゃあヲタ辞めろよ。嫌な思いして愚痴たれるのもつらいだろ（ｗ

だから何がどのように下降したんだよ（ｗ

まず、入るまでのオーディションの様子が少なすぎたんだよ。スタートでコケてる

>>127
女に振られたのか？（ｗ

なんで辛い思いしながらヲタやってるのかまったく理解できないな。
マゾかよ（ｗ

>>134
ｽﾄｰｶｰ気質なんだろうな（ｗ

q5dMdzN/とj1yXUFi+しか5期ヲタっていないのか？
泣きながらレスしまくっている姿が目に浮かぶよ（ｗ

j1yXUFi+とq5dMdzN/だけか。

正直一般人は「モーニング娘」という一つのものとして認識しているわけで、
その中の人に興味のある人は少ないから、
「モーニング娘」として、クオリティの高いものを供給できてないだけだと思う。
それは等しく関係者含めて全員の責任だと思うが？

>>126
モー娘。の歌ばっかり聞いてこうなっちゃいましたが何か？
聞くなとでも？

4期までの増員は娘。の血となり肉となったが
5期は贅肉になった感じがする
実際に贅肉をつけたのは旧メンだったけど・・・

あと、オーディションを見てて2万人の中からあの4人？
というハア？的な思いはいまだ続いてるんじゃないか

>>114

・アサヤン史観的サイドストーリーの途絶
・供給楽曲の質的低下
・子供向けイメージ戦略の反作用

古参や浮動票が逃げた原因を洗い出すと結局これだね。

高橋じゃ売れないダロー

>>137
>泣きながら
こういう妄想をしながらでないと反論できないのが可愛いね
そんなミジメなレスしないといけない状況に負い込まれてるなら、
モーヲタ辞めればいいのに。その方が全ての人のためだぜ（ｗ

>>139
そうかもしれんね。だから5期メンだけをことさら悪人呼ばわりする
クレーマーにはあきれ果ててしまうわけだ

>>138
ｹｯｺｰﾝ・・・というか誰でも同じこと思うよな、ここ見れば。

>>136
ストーカーって言葉が好きみたいだね（ｗ
それアンチ新垣スレでも見たよ。
あのスレ荒らしているのって君なんだ。　　　＞ID:q5dMdzN/

>>139
クヲリティの基準は？
オマエの脳内をさらけだされてもよくわからんよ

>>141
確かに、あれを見たときは驚いたね。

>>141
オマエの主観でしかないな（ｗ
ガキか

>>147
で、いまだに新垣叩いてるのはオマエか？
迷惑だからモーヲタ辞めてくれよ。クズが（ｗ

>>114
んー、そんな感じ。
子供向けはミニモニだけにしておけばよかったのにね。

>>149
ふーん。じゃあそれが潮時じゃん
もうモーヲタ辞めろよ。オマエは不要だよ、このヲタ（ｗ

>>141
確かにそう思った。
何であの４人なのって。

鬼のように打ちまくるID:q5dMdzN/がかわいそう。

まあ石頭どもになに言っても無駄だな。
不平たらたら流してモーヲタやってないで
さっさと押し面が卒業して新たな道を歩むのを
まってたほうが精神衛生上いいんじゃない？

オタ辞めろとしか反論出来ない悲しい5期オタがいるスレはここですか

２６日はぜひ、一周忌スレを立ててほしいよ。

モーヲタというより個人ヲタって香具師もいるだろうに。

羊にしては伸びが早いぞ
しかもこの時間帯にw

>>148
大衆向けアイドルなら
販売枚数＝音楽のクオリティと判断される
もちろん、業界状況に合わせた相対的な数字で良い
俺は擁護派なんだが。。

結果的にはモー娘を貶めることいってる>>154みたいな奴って
ストーカー気質なんだろうな。迷惑がられてるのにしつこく娘。に付きまとって
疑いもなく自分は正しいこと言ってると思ってる。
誰にも必要とされてないタイプのヲタだな。
身を引いて欲しいぜ

>>154
たぶんみんなそう思っただろ、あの時はみんなボロクソ言ってたしな。
2万人からコレかよって

>>161
だな。
勘違いしたよ。ごめん

>>162
それ、気にいってんの？

高橋はミニモニという、ハロプロの中の最優良グループに入るので、
顔は知られるはず。

そろそろ１年経つのに、幼稚なてめえの自意識ムキだしのガキどもがウザくなってきたよ
ここらでとことん叩いておこうか（ｗ

叩くも何もあんな糞メンずっと放置状態じゃん（ｗ　　　
タンポポ加入で騒いでるのはごく少数のボラヲタだけ。
まともなモーヲタはあんな奴のこと語ろうとなんかしないよ。
基本的に放置。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞新垣

>>165
気持ち悪いからレスしないでくれよこのストーカー（ｗ

＞迷惑がられてるのにしつこく娘。に付きまとって
＞疑いもなく自分は正しいこと言ってると思ってる。
＞誰にも必要とされてないタイプのヲタだな。

これってここで必死になってる5期オタの事か

こんな場所ですら一切の懐疑的・悲観的見解も出せずにマンセーを連呼した
ところで仕方ないと思うのだが。

俺は個人的には５期擁護派だけど
娘。の進んできた路線全てを肯定化なんてできるわけない。

＞ｸﾚｰﾏｰってウザいね（ｗ

おまえさん、面白いぞ。

大人で人気に火がついたものが、子供層に流れてしまって、
大人層が離れてしまうと、ブームは終わってしまうらしいよ。
人気の火付け役が、子供からだった場合は、子供をつかんでいれば以外に長続きするんだって。

ミニモニは子供から火がついたわけだから、子供に絞って商売してれば良いと思うけど、
モー娘本体まで子供層メインに商売しちゃったのが大失敗じゃないのかね。
このままじゃ、モー娘は飽きられて解散して、ミニモニだけ生き残るなんてこともありえるかも？

>>142
が的確なこと言ってる
>>152
ヲタだけにいつまでも照準を合わせてたら、すぐに沈む

>>168
少数とか言っちゃってるよ（ｗ
恥ずかしくないのかこの妄想男

5期は2期のようなスタンスなんでしょう。
3，4期が早く売り出してもらえただけ。
五期メンのことを悪く言う人はｦﾀやめればいいのに。
SMAPだってｦﾀの新陳代謝激しいよ。
初期からのｦﾀはほとんどいないと思う。

どうも、凶暴な珍獣を囲む人々みたいなんだけど（ｗ

>>175
ふ〜ん（ｗ

>>174
子供化がオタ以外の層を掴む為のモノだとして、
確かに子供人気は上がるかもしれないけど、
娘。と同世代（とくに同性）の層は子供人気以上に離れないか？

173も言ってるけど、
ユニットで子供向けをやるのはいいけど本体まで子供向けにしてどうするって感じだ。

175 ：ｸﾚｰﾏｰってウザいね（ｗ ：02/08/24 01:55 ID:q5dMdzN/
>>168
少数とか言っちゃってるよ（ｗ
恥ずかしくないのかこの妄想男


ソースくで〜

>>168
まともなモーヲタっておまえじゃいことは確かだな（ｗ

4期だってユニットに入る前は人気なかったじゃん。
これから、これから

3DyReGl2のレスを抜き出してみる

129 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/24 01:43 ID:3DyReGl2
レギュラー番組も次々となくなったしなぁ
138 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/24 01:46 ID:3DyReGl2
j1yXUFi+とq5dMdzN/だけか。
149 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/24 01:47 ID:3DyReGl2
>>141
確かに、あれを見たときは驚いたね。
155 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/24 01:50 ID:3DyReGl2
鬼のように打ちまくるID:q5dMdzN/がかわいそう。
158 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/24 01:51 ID:3DyReGl2
２６日はぜひ、一周忌スレを立ててほしいよ。
165 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/24 01:52 ID:3DyReGl2
>>162
それ、気にいってんの？

ロクなこと言ってないな。言葉が出ないからこその絡みたがりか（ｗ
憐れだな・・・
５期叩く奴はこんなカスレベルが多いのはどんな因果関係があるんだろうか。

じゃいこ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=omoronn
小岩高校で最強誰よ！お前らかかってこいや！

>>180
その前に>>168が言ってることのソースが欲しいな
わかるよな？　（ｗ

>>183
きゃははははは
おもしろーーーーーーーい！

きっとここで5期を叩いている連中は4期が入ったときも
同じことしてたんだろうな・・・

>>188
そういうミジメな生き物もいるんだよ・・・

>>182
４期ってユニットはいる前から、けっこう人気あったような気がする。
合宿の時からネットとかかなりの盛り上がりだった。

つーか大人が集う良スレってないねえ

＞五期メンのことを悪く言う人はｦﾀやめればいいのに

このスレって5期メンを誉めるスレじゃなく、
5期メンが入って1年経った事について話し合うスレじゃないの？

その一年経った経路を話してるのが、叩きだと思うのか。haha

>>186
おまいがソース出せば>>168説否定になるぞ。探して来い

>>188
してましたが何か？

>>192
はあ？

>>193
・・・苦しいな。もっと上手に切り返せないものかよ。
オマエ役不足。いらね

>>182
何故かユニット加入がある前は辻が人気あったな

後藤のときも叩いてたし、２期メン加入のときも反対組でしたが何か？

5期援護してるヤシもロクな事言えてねぇー

>>198
もしかしてアンチ娘。？（ｗ

ま、この手のスレはガキが戯言言ってるから放置することも多いが、
あんまり甘やかしておくとウザさが他にも伝染するから、
時々こうやって虫干ししないとダメみたいだな。面倒臭いけどな（ｗ

>>198
おまえが安倍だけ応援してればよし
文句いちいち言うな

>>196
逃げてるね君（ｗ
ソースきぼ〜ん。

>>196
自分が不利になると切捨てでつか？

>>179
現状だと離れてしまう気もする、でもそれもある程度は計算ずくでは。
まあ事務所の読みでは、ヲタがもう少し粘着質だと思ってたんじゃないかな。
ただ、ある一定の固定ヲタは現状キープしてるし、
人気低迷がここで底打ちならば、路線変更の意義は多いにあると思う
まずは年齢層低めの同性に好かれるようにやっていくんじゃないかな。これは長続きには必須だと思う。
支持を集めることができるなら、子供の女が一番安定してる層だから　

>>203
それで追い込みかけてるつもり？
初めのスレからよく読んでごらん。

>>201
お前が一番ガキ臭いけどね（w

「5期メンはいい！5期メンを認めない奴はオタ辞めろ！」としか主調してない。

色々認知させようと頑張っているのに
未だに新メンバーと呼ばれているのが問題だと。

後うたばんとか歌とかで露骨に５期出させるのにも
一般人からすればうざいんじゃないか？

４期でも自己紹介の時でもいちいち後ろから絡んできたし。
それ以降はゲームで普通の流れだったような気が。次の回も

自分の推しを貶されて切れてるだけのくせに正義の味方気取りかよ
痛い奴だな・・・

>>190
娘。バブルの絶頂期でしかも脱退メンバーが続出した時期
に入った４期と比較するのも酷な話だ。
その点は考慮を十分なすべき。

>>204
どうして不利だと思ったんだい？

どっちもどっちだな

>>207
どのレスでそう言ってる？
レス番教えてくれよ

>>211
不利じゃないならソースくで

新垣が人気あるっていうソースを早く提出しろや！
何時間待たせる気なんだ。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ｸﾚｰﾏｰってウザいね

>>209
それはオマエの都合のいい解釈じゃないの？
具体的に説明してもらわないと他人にはわからんな

>>215
人気あるなんて誰がいいましたかい？
おれのレス番をあげてくれよ（ｗ

>>139に同意。
一般層はメンバー全員の顔と名前なんて一致してない。
女性アイドルグループとして、ここまで持ったのは稀なんだから
少し下降線なだけで五期メンのせいにするのはいかがなものか。
確かに事務所から推されるばかりでなく
もう少し前に自分から出れるようになって欲しいものだが。

＞ｸﾚｰﾏｰってウザいね（ｗ

1夜にして有名コテハンの仲間入りだね（＾Д＾）

>>213
どこまでアフォなんだよ！（w

＞「5期メンはいい！5期メンを認めない奴はオタ辞めろ！」としか主調してない
ってのは今までのお前のレスをまとめたモノだって、
そんなの厨でも分かるぞ

>>217
175 ：ｸﾚｰﾏｰってウザいね（ｗ ：02/08/24 01:55 ID:q5dMdzN/
>>168
少数とか言っちゃってるよ（ｗ
恥ずかしくないのかこの妄想男

少数じゃないソースくで

>>200
明日香が辞めた時点で馬鹿馬鹿しくなったんだよ。
ま、なっちがいるから腐れ縁でしゃあなしにここに来ているが。

ひとりうざいやつがいるな

>>216
いや、たぶんお前以外の奴には良くわかると思うよ（ｗ
一度自分のレスを並べてみろよ、>>183みたいに。
笑えるぞ（ｗ

>>219
こんなのコテハン今夜限りだな。くだらん（ｗ
「馬鹿が見る、あいぼんのケツ」に比べたらここの５期叩き連中はカスみたいなもんだしな

>>218
なんか結論が出たようですね。

ケンカしている奴ら正直ｳｻﾞｲ

うざいやつｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

>>218
>もう少し前に自分から

たしかに１年たってもテレビカメラのパイロットランプに合わせて
目線くれるのすらおぼつかなかったりする稚拙さや
おどおどしゃべるのはどうにかするべきだよな。

>>220
そんな説明いいから、おれのレス番をあげろよ

>>221
少数というソースを挙げないで>>168が少数と言ってるから、
それを妄想と言ってるだけだが。おれが「少数じゃない」なんて言ってないだろ

よく読めやアホ（ｗ

>>225
「馬鹿が見る、あいぼんのケツ」＝「にいがきこわい」のことだろ？
彼も相当いい加減な奴だったけどな。

>>225
その名前をわざわざ出すところに興味を持ちました。

>>228
禿同。
せめてハロモニのゲームコーナーでくらい前に出ないと本当にお客さんだよ。
これから少数のユニットでTVに出る時、あれじゃお荷物になりかねない。

狼と間違っちゃったよ
お祭ですか？

で、どうすればいい？おいらのグラフの事なんだけど・・

>>231-232
奴は屁理屈は立ったからな
ネチネチやったら逃げてばかりだったけど、面白くはあった
他の５期叩きやってる奴は雑魚みたいなのばかりだな

5期はアサヤン出身じゃないのが痛いよね、
１〜4期は舞台裏やちょっとドロドロした感じが見れて親近感が持てたから
ここまで生き残れたと思う。
じゃなきゃ可愛いだけの素人同然アイドルなんてすぐ潰れるよ。

フォルダー５やドリームがいい例じゃない、
そこそこの顔と歌声を持ってる若いコを集めただけじゃ売れないって。

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どうやら>>218と>>228で結論が出たようだな。

まあ普通は9＋4＝13になったら埋没するのが当たり前だよな
だから>>104の言う通り完成型というか個性が強いメンバーを
加入させてもらいたかったな

ここで空気を読まず無駄なカキコをひとつ


5期推しはしょうがないが辻ヲタの気持ちも少しは考えてくれ＜モーニングを動かす人たち

>>236
>１〜4期は舞台裏やちょっとドロドロした感じ

所詮ＴＶ

５期メンは４メンと違って頭が中途半端にいい。
先輩をたてすぎなんだよ。

>>236

アサヤンなんて全然見てないけどなおれ。
それでも４期が好きだが。

あと、安直な５期叩きやるような奴は、「モーヲタ辞めろや」というと必死こいて食いついてくるから藁える
よっぽど自分のアイデンティティに関わることみたいだな
クズなりの最後の心の拠り所というわけか（ｗ

にいがきこわいは新垣にかかわるスレにはなぜか必ず出没。
アンチスレ荒らしにも関わっていたよ。

>>218
確かに。
「ウザイ」といわれるくらい
前に出ようとするメンバーが
いない。
この前のシャッフルユニットのときに
5期メン3人いたハッピー7は
加護頼みという印象を受けたし。

５期メンｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

5期援護するヤツから、まともな意見聞いたことないなぁ。

>>246
実際はそうでもないんだけどね

彼はいい奴だと思うよ

>>245
単なる煽り屋か（ｗ
相手して損した。
馬鹿馬鹿しい。

>>249
おまえみたいな奴に「まともな意見」なんて理解できるのかよ（ｗ

>>240
後藤クラスとまでは言わないが、もう少し個性的な奴を2人くらいで良かった。
そうすれば4期にも刺激になっただろうに。
今の5期じゃ事務所の推しで歌のパート取られる以外はまったく驚異にならん。

せめて二人に押さえりゃよかったんだと。
押してもうざくない。放置しても大丈夫。

>>245
安直な５期叩きしているスレには全部まわっているんですか？

でも結局このスレは5期を叩いて満足している感は否めないな

>>236
それはちょっと言いすぎかな。
おれは４期の入るとこなんて見てないし
そういう人も多いだろう（とくに子供は）

辻と加護と飯田が、子供すぎる
まとめ役がいないから、個性を掴んだ、良いパスが遅れない
要するに今は、娘内の人間関係がはっきりしていない（良かろうと悪かろうと）

>>247
加入当時は小川がもっと自分から前に出ると思ったんだけどなぁ。
オーディションの気迫はどこへいったんだろう。
今のﾌﾆﾌﾆな小川も可愛いし好きだけどね・・・。

>>256
なんだコイツ
虫のくせに人間様に話し掛けるんじゃねえよ、この勘違いが（ｗ

>>258
誤爆ですか？

>>119
同意。

良い物が売れて悪い物が売れないのではなくて、
今の音楽業界は売れたのが良くて売れないのが悪いというのが
ある程度出来上がってしまったんじゃないの？

浜崎なんぞ売れるようにするためにシングル1枚にタイアップ曲同時に
3つも入れたり、同じ曲のRemix何曲も入れて曲数をアルバム並みにして
お得感を出したりしてるしね。

おまけに所属してるavexなんぞCCCDなんていう規格外の円盤を出してそれを
「CD」と言い張りつづけ、売り上げを伸ばそうとしてるし。

良い悪いは個人の主観だから人それぞれだし、何とも言えないが
商品として売るわけだから、その優劣をつけるとすれば
それは売り上げでしょ。
あと「ヒットチャート1位」獲得とかいうイメージも大切。

たしかに市場全体で見れば娘。も含めて売り上げは下がってるんだけど、
どんな手を使ったにせよ浜崎は前作より売り上げUPしてる。これは事実。
それに対して同日発売で今回出した娘。のDINに関して言えば、
「初登場3位(オリコン)・浜崎にダブルスコアで完敗・前作より初動40％減で娘。も落ち目だな」
というイメージは払拭できないだろ。

一応言っておくが折れは浜崎ヲタではない。れっきとしたモーヲタ。

禿げしくスレ違いな話になってｽﾏｿ

>>250
何がそうでもないんですか？

奴がスレ潰しするところは何度も見たけど。

>>260
とうとう誰にでも牙向けるようになったか
よく読め

ﾜｹﾜｶﾒｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

ここで5期援護してるヤツって、

「どうしてあの時4人も入ったの？本当にあの時必要な人材だった？」
という素朴な疑問さえ「5期叩き」とか思ってそうだな。

こんこんかわいいよ

>>258
あれだろ。
脱退騒動でヘタレになってしまったんだよ。
今でも関係者からぐちぐち言われてんじゃないの？

>>247
５期に盲目になっちまうと、それすらも魅力に思えるから不思議。
そもそも庵をモーヲタデビューさせたのは加護なんだが、
ハッピーのときはウザくてしょうがなかった。
正直、これ以上ウザいのを増やしてほしくない。

>>264
悪い！>>255と間違えたよ
ごめんな

>>266
でも5期メン入ってからヲタになった連中もいるだろうし・・・

>>270
下品すぎるよ。

そういえばつんくは人数は2人ぐらい
わがままな人がいてもいいと言っていたけど

>>258
中澤卒業後の娘。は絶対的なまとめ役が不在になりまとまりが無くなった。
（だから後藤＆保田の卒業後の娘。は不安だ…）

>>266
「素朴な疑問」だってさ（ｗ

いちいち５期叩きしてる人に絡んでないで>>1ﾆ書いてある
「１年で彼女らはどう成長したか？」「今後どのように展開していけばよいのか？」を
書き込めばいいじゃん

それを話した上での５期メン擁護じゃないと説得力ないよ

で、５鬼面入って得したやつは誰なんだ

>>259
うん、良くも悪くも目立つんだろうなと思ってた。
小川って夢中になって喋りだすと妙なテンションに
なってて結構好きなんだが、ほとんど見る機会が
無いのは何とも…

ま、3期の後藤はひとりだけの加入だったから仕方ないけど、オリメン、
２、４期ヲタは同期ヲタどうしでも切磋琢磨して叩きあったりしてて面
白かったけど５期ヲタは傷嘗めあっているという感じで正直萎えるな。

ﾀﾞﾗｰﾘとしてないな

>>276
別に擁護してねえよ
身のほど知らずのクソをいたぶってるだけ（ｗ

>>271
いや、そりゃあいなきゃ大変じゃん。
私も紺野と小川好きだし。

ただ5期個人個人にオタがついても、
モー娘。全体として見るとデメリットばかり目についたよあの頃は。

>>271
それはかなり少数だろ。ほとんどは他メンヲタからの流出組。
ヲタ以外で5期をヲタになるほど見る機会があるとは思えん。

>>283
それがおまえの主観じゃなく、客観的な見方だというデータがあればなお説得力があるな
逆になければ、「思いこみ強いな（ｗ」という感想になるが

>>266
本当に素朴にそう思ってるなら問題ないんだが、
どうも裏に悪意があるように感じる。
被害妄想なのかもしれないが。

>>263
彼が・・ていうかおいらなんだけど
が、はっきりと敵対関係をおいているのは５期ヲタだけなんだよね

つうか、おいらはべつにそういうつもりはないんだけど
彼らが勝手に振り回されちゃうんだよ
おいらは楽しくやりたいだけなのに、勝手にヒートアップしちゃうんだもん

名駄スレ

>>263クレーマーｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

>>285
被害妄想なんかじゃねえよ。そんな「素朴な疑問」だなんてちゃんちゃらおかしい
女々しく予防線はってるだけよコイツは（ｗ

＞クレーマーってウザいね（w

さっきからソース、データ出せと言ってるが、
先に>>276の言ってるように5期がどのように成長したか、
どのような功績を残したかを話してみてくれ。

あと出来るんならソース付きでね（w

結論

５期メンバーにはハングリー魂が足りない。

>>286
ころころとＨＮ代えるんじゃねーよ。
紛らわしい！

高橋ヲタとモーヲタは兼業でない奴が多い感じが特にする

>>286
自分で自分をいい奴だと言っちゃったわけか。
にいがきこわい＝あいぼんのケツ＝モームスってなあに？
なるほど。

>>286
５期ヲタなんてくくらないで欲しいな
定点スレなんかでトチ狂ってた連中だけだよ。名無しべいべーみたいな薄っぺらい奴とか（ｗ
スレ潰されたのは自業自得だよ

どうでもいいけど楽曲ってレベル落ちてる？
具体的にどのあたりの曲が頂点だったのかな

ｱﾗｼ？ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

>>286
よく読んでみたら、
なんだおまえかよ（ｗ

結局はなんであの時期に新メンバーを4人も増員させたんだ
という疑問が未だ解消されてないという事だな
イコール5期の成果が出てない、いやマイナスにしかなってない事になってしまう。
勿論今後ユニット等で大活躍すればプラスになるけれど

まあ、感じやすい最近の若者、って感じだあな

でもさ
5期には未来があるわけでさ
この一年はさんざんだったが、何とか盛り返して欲しいやな

>>286
＞つうか、おいらはべつにそういうつもりはないんだけど
＞彼らが勝手に振り回されちゃうんだよ
＞おいらは楽しくやりたいだけなのに、勝手にヒートアップしちゃうんだもん

そりゃあんたのレスが煽り的体質を持っているからだよ。
まあ、あんたの言っている趣旨には賛同するがね。

>>300
きみのおかげで散々な目にあったよ。
ま、過去の話だけどね。

>>245
オレはモーヲタだから、もちろんモー娘。が好き
だから娘。に売上、数字等でまったく貢献しない５期を叩いてるだけ
当然の行為だよねえ

まとめ役中澤脱退
　　　　↓
これから9人で頑張っていくぞー！
　　　　↓
その後すぐ4人の中学生加入
　　　　↓
ﾊｧ？

って感じだったねぇ。

>>300
>5期には未来があるわけでさ

そういうことですね、結局伸びしろが一番多くのこってるのは
彼女達なんだし。
ユニット参加でやっと４期と同じ土俵に上がったってとこでしょ？
これからだよ。

過去の話ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

>>266
それはないなぁ。
加入当時はやっぱ私も(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思ったもん。
その後に好きになったのはいかんのか？

>>300
300getおめ
ｸﾚｰﾏｰってウザいね（ｗさんは5期のファンなんですか?
ぜひ教えてください。

一番成長した５期メンは紺野ってことでいいのか？

>>303
なにさま？
勘違いしちゃってるんじゃないの？
黙ってＣＤ１０枚でも買ってろや（ｗ

>>296
セカモないしは３ｒｄで終わっているような気がする。
４ｔｈのつくりみたらよくわかるよ。
過去シングルのヴァージョン違い並べて、ハイ、一丁あがりみたいな・・・

>>294
仮説何たらも、おいらだよ
>>295
なんだ、気が合うね
まあ、でもそれはおいらの罪なんだろうな
賢い人は、初めからおいらと関わろうとはしない傾向があるからね

紺野ｦﾀｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!!!

少しは５期メンも白虎隊を見習って欲しいよな。

>>312
おまえは賢いが飽きっぽいのがダメだな
人に迷惑かけすぎだよ。
自覚あってやってるところが尚憎たらしい

>>315
＞人に迷惑かけすぎだよ

自分のこと言ってやがる（ｗ

>>299
４期での方向性が微妙に間違ってると思ったんだろうな、UFAが
確かに顔・キャラはアイドルっぽくていいんだがそれだけだった
実際に今現在、本体でメイン張れるほど育ってないのが証拠
だからこそ歌手モーニング娘。への復権の足がかりとして
ある程度経験のある人間を複数入れざるを得なかった、と見てるが

この文章だけでオリメンヲタとか言わんでくれよ（ｗ

何だ、やっぱりID:q5dMdzN/はただの煽り屋か。（真性かもしれんが）

相手にはソースソース煩いのに、
自分はただガキレベルのケンカレスしかしないんだもんあ。

現在の事務所の戦略

高橋をひいきしまくって、高橋の名を広める。
そして残りの3人にあせりを与える。

>>317
それだったら藤本一人で良かったなぁ。

>>311
けどよ
ヲタ以外がつんくの作品を最初に聞いたのは
たぶん、ASAYANでの｢どうにかして土曜日｣だと思うんだけど

あれの、歌のお姉さんが歌っているやつはかなりのもんだったぞ
あの印象が強くて、以後どんなにつんくが頑張っても、うそ臭く聞こえてしまう

高橋は漏れと同じ中学出身だったりする。
親近感あるから頑張ってほしいっす！
鉛だすと、ああ〜春○町民万歳！っていいたくなる（藁

>>317
＞だからこそ歌手モーニング娘。への復権の足がかりとして
＞ある程度経験のある人間を複数入れざるを得なかった、と見てるが

それにしちゃ当のつんくはくだらない駄曲しか書かないな。

>>317
今思うと、辻がいなきゃ加護はセンターになれた気がする。残念だ。

>>323
Doitnowは試金石だったが、、、

>>324
それやや胴衣

>>320
藤本自身はグループに不向きって気がするが、藤本クラスなら1人で良かったな。
2万人の中にいなかったのかねぇ・・・それともまたソロ用にキープでもしたか？

>>309
同意です。

>>325
くだらないよ、あんな曲。
所詮、4ｔｈ「いきまっしょい」路線だ。

>>323
あれだけ多作でクオリティを保てって言うのは無理だろうね
年に何作作ってるのか、数えるのも恐ろしい

イメージ的に

即戦力のある奴→ソロで売る（松浦藤本）

それ以外→娘。ブランドで育成しながら売るって感じ。

1年間育成した5期がどうなるのかは興味あるけど、
事務所のゴリ推ししかない今は期待薄だな。

>>324
可能性はあるな。
でも逆も言える気がするよ。

>>329
どんなのいいの？

>>324
辻がいない→人数不足でミニモニができない
→加護のキャラが立たない→加護はセンターどころか、、、

>>299
ごめん、たぶん「５期の存在への疑問」の代表的意見だと思ったので、
５期ヲタの立場からちょっと粘着気味にイジらせてもらう。悪く思わないでくれ。
＞なんであの時期に〜という事だな
そりゃあそれだけの逸材が揃っていたからだろう、と
思いこんで遊んでいる。
＞イコール5期の成果が出てない、いやマイナスにしかなってない事になってしまう。
前半は同意できるが、後半はやや展開が性急すぎるのではないかと。
５期加入による負の効果を５期ヲタをも納得させる形で提出することは
難しいだろうし、「９人でやった方がよかった」という話は
「ザ☆ピ〜ス！」と９人のまとまりがよかったことだけを基準にし、
その後失速した可能性を無視した、あくまでも仮定の話でしかない。
（選択されなかった歴史なのだから、百万言をつくしたところで
推測の域を出ることは不可能）。

>>324
言われてみればそうかも。

>>311
レスありがとう。たしかにアルバムで言ったらそうかもなあ
でも楽曲云々を言うならシングルを中心に売上げと一緒に語るべきだと思うんだよね
別に君のことを言ってるわけじゃなくて

＞それともまたソロ用にキープでもしたか？

ありえそうで怖い（；´д｀）

>>317
同意ですね。
明らかに４期とは採用ポイントが違う（除：紺野）
２期メン的なスキル補強の要因に思える
まだ本領は発揮しきれてはいないようだが（ｗ
本体でメインパートをやるのは４期じゃなく彼女達の中から出るんじゃないかね？

曲の話になったので、ついでに言わせて貰うけど

曲そのものがそもそも駄目なのは、確かにそうなんだけど
ユニットを含めても、どうもダンスがいけてないよな
あんま、いう人いないけど・・

ピース以降、これといって印象に残るようなものがない
個別ユニットの方も駄目だから、人数云々じゃあないような気がする
ミニモニも、回を重ねるごとに駄目になっていくしねぇ

>>339
でも現実にはスキルだけでメインパートはできないんだよね。
その代表が比較対象にされている2期メンな訳だが。

>>333
基本的にセカモの曲。
そうだな他ではサードなら「おもいで」、「くちづけのその後」
サントラなら「おねがいネイル」
タンポポなら「時間よ止まれ」

んなとこかな。

要するに、飽きられてきてるんでしょ。

シャッフルは衣装が最悪だったね。

>>334
ミニモニ。結成前の加護の方がセンターになれる存在感があった。
だんだん辻と馴れ合って個性が消えてしまった。

うたばん以来ハッピー７にうなされています

>>340
言わせる人に言わせりゃ歌を歌ってる最中のメンバーに歌えないような振り
を付ける夏は歌手の振付師としてはダメだってさ

＞明らかに４期とは採用ポイントが違う（除：紺野）

都合のいいところだけ例外をつくるなよな。（除：紺野）
はっきり言うが他の３人も紺野とやらとそうかわんないよ。

>>341
だから２人ほどいないくなるのかと思いますが

＞３４５

それをいうなら辻だってチャンスはあったと思うよ。

>>340
曲がダメなのでダンスも冴えなくなってくるって気もするが。
ミニモニに関しては企画モノに走りすぎたからだろ。
ひなまつり衣装じゃ踊れんし、アイーンポーズ前提のダンスなどダメで当然。

>>340
踊りというか、衣装はどうにかならんもんか
あの衣装は正しいのか？
ひなまつりは踊り良かったと思うけど

>>335
その9人時代に固執して、排他的になる連中が多すぎるような・・・

>>345
しつこいんで、レスするけど
おいら加護ヲタだけど、全然そんなこと思わない

加護はバイプレイヤーだからこそ、生きるんであって
メインとして輝く可能性のあるのは辻のほうだと思う

まあ、でも
5期の誰よりも、加護の方が数倍ましだが・・

>>310
>>303だけどべつにいーじゃん
５期叩く理由を言っただけ。一理あるだろ？

>>348
オーディションで「別枠」的な赤点加入を演出的かも知れんが
言われてたじゃん・・・
ただの突っ込みだけじゃあなたの意見は分からんよ。

>>342
それは今の娘が歌ってもサマになんないと思う
ある程度メンバーを厳選しないと

>>348
別に例外あってもいいんじゃねぇ？
せっかく４人も採用したんだから、
全員似たようなコンセプトで選ぶのもつまらんだろ。

>>347
言わせる人にいわせれば振り付けなくても歌のレベルは変化がないんだがな

>>349
じゃあ、5期も2人ほどいなくなるだろうか（ｗ

>>350
俺もそう思うよ、辻にも十分チャンスはあっただろう。
辻加護はコンビで子供人気を獲得したが、センターの可能性を摘まれた気がする。

曲も13人いるって事を生かしてないというか、
本当に13人も集めて作りたかった曲なのかと思うよな。

スレ違いかも知れんが5期の成長を阻んでる原因の1つは年長メンの幼稚さもあるんじゃないか
トークとか見てても島谷とか中島美嘉等と同年代とは思えないからな

348は無視しろ

そういえば、さっきまで吠えまくっていたコテハンはどうしたんだろう？

辻加護はまだ容姿や雰囲気が幼いからセンターはどうかと。

>>347
歌手じゃないんだろ？
>>351
まあ、グッズだろうな
露骨過ぎんだよな
>>352
いい悪いじゃなくて、インパクトとか話題性のこと
衣装は昔に比べりゃあ・・

>>356
だから本格的ボーカル＆ダンスのグループに作り変えるならそんな
例外はふつう入れないよ。それに他の３人だって潜在的にそれを凌駕
する程の才能はないと思うし。第一旧メンを残したままそんな改革
なんぞできるかっつぅの。それなら旧メンを全て解雇して「新モーニング
娘。」をつくるよ。

>>352-353
餓鬼を対象にしたつけだろ。

>>339
同意。
5期は2期的な理由で採用されたにもかかわらず、ｦﾀやTVの製作サイドが
4期的なものを求めているから上手くいかない気がする。

５期メンが若すぎたのが一番の原因。
あれじゃ、ずっと後輩として肩身が狭い思いするしかない。

>>364
誌にましたので、呼び起こさないでください。

>>361
13人になってぶつ切り度が増したのは確か。13人なんて人数生かしようがない気が・・・

>>364
みんな飽きて相手にされなくなったので寂しくて消えたんだろうよ（ｗ

矢口は入って半年たっても、新垣と2人になったら
何はなしたら言いか分からんとか言ってたし。
飯田はいまだに新垣とコミュとれてないし。

>>369
悪いけど５期メンから矢口のような奴は出ないな。
保田みたいなのも無理だろ。

>>342
遅レスだが、その頃の娘。が好きなら
今の娘。見ててもつまらなくない？
過去のライブビデオ見て思い出にひたってるのが一番いいかも。

>>362
少し同意。
辻加護と遊んでばかり。どうにかしろ。

＞5期は2期的な理由で採用されたにもかかわらず、ｦﾀやTVの製作サイドが
＞4期的なものを求めているから上手くいかない気がする。

激しく同意。

>>354
でも加護＞＞＞＞辻のイメージがやはりあるので
センター辻はキツイと思う

>>353
古参の一人としては、仲間が増えたんでね
歓迎だよｗ
>>360
一理あるけどね
それでも加護は大丈夫だが、お姫様体質の辻は埋もれるばかり・・・

>>353
実は>>93にコピペされたのは庵なのだが、
そういう連中のことを書いたつもり。

5期センターにするくらいなら、
矢口センターにして欲しいね。

>>376
レス違い

>>371
>>13人になってぶつ切り度が増したのは確か。13人なんて人数生かしようがない気が・・・

そういう意味では「ロックコンサート」「電車の」
みたいな活かし方（メンバーを曲によって割る）の方がええのかな？

娘はキャラクター商品だから兎に角キャラがでないとどうしようもない。
五期メンは早く自分のキャラを出さないと。
今はただ事務所に言われたようにやってるだけに思える。
これじゃ本当のキャラは出ない。

>>381
1回くらいはシングル量A面で「ロックコンサート」「電車の」 みたいに分けて出すのも
いいかもしれない

６期が入ってきたら５期なんてすぐ越されそうだな

日付け変わってから、レス300以上伸びてるぞ

80 名前：copy 投稿日：02/08/24 00:53 ID:F3qjVC5m
まぁ、にいにい がんばってみてよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　〆〃ハハ　　..ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　　∋oノハo∈　　　§ノヽ§ 　ｳﾝ…
..∬∬´▽｀)　　川* ’ー’川　 川o･-･)　　 ∬ （・e・* ）
　 ( つ且⊂)　　（ つ且⊂)　　( つ且⊂)　 且⊂ 　　⊂)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>367
＞それなら旧メンを全て解雇して「新モーニング娘。」をつくるよ
それがまさに今回の改革だったり

>>361
１３人集めたかったのはつんくじゃない．．．はず
そもそも１３人にある程度見せ場を与える曲っていうのを考えつつ作っていくと
初期の頃のように好きなことなんか出来てないってのが実情でしょう
３〜４人にだけ歌わせて他のメンバーは踊りに徹する、ということでもやれば
歌もダンスももう少しはかっこいい物が作れると思うんだけどねぇ

>>382
４期がおいしいとこ持っていってるから大変でしょ。キャラ作るのは。

>>367
>本格的ボーカル＆ダンスのグループに作り変える
別にこんな明確な意図があったわけじゃなくて、色々な路線を選べるように、
歌える奴もキャラで勝負する奴も両方欲しかっただけじゃないかと。
>>368みたいなこともあるし。

５期の人選は最初から間違ってたと思う。
４期より目立っても納得されるヤツがいない。

>>384
その前に四期で超えられた人が(ry

>>381
１３人が多いということで二分割提案は多くあったよね
ただ２人抜けて１１人になると分割するには少ない気が・・・。

ビーナスムースとポキガみたいに人数偏ってもいいんだったら可能かな？

>>382
キャラなんてその人のもっているパーソナリティだろ？
そんな無理して偽りのキャラをだされても正直いって萎えるだけだよ。
一般企業の新入社員でさえ一年も経てばその人の人となりなんて自然と
わかるってもんだ。それが芸能人であるにも関わらず一般聴衆に伝わら
ないなんて芸能人失格だよ。そんなのいくら推しても無駄。

>>379
わずか2曲前なのに・・・矢口センター・・・

>>377
今の辻を見れば埋もれることはないだろ、全然お姫様じゃないし（ｗ

今の話の展開見てもわかるように５期メンって「ポスト○○」なんだよ
早くその枠を抜け出して「個」として見てもらわないと

>>394
矢口センターという名の高橋推しの曲(w

歌唱力というけどユニットにも生かされそうにないよ。
たんぽぽは紺野や柴田が入り、石川が残るし。
プッチはアヤカが入って、小川が入ってもていう感じだし
高橋なんて歌唱力関係ないミニモニだし
せめて高橋、小川が同じユニットに入れば

>>382
5期はお人形さんばかりだからね
後藤や4期にはキャラやオーラがあったし
古参連中は、そもそもそういう育てられ方をしてこなかった

今、娘に求められているのは｢お人形さん｣を演じる事だからね
4期や古参連中はそんな中でも頑張れるが
5期は、どうしたらいいのか全くわかんないんだろうね

娘本体の性質が根本から変わらないかぎり
5期はずっとこのままだと思う

>>392
本来は「たんぽぽ」「ぷっち」があるから解決するはずなんだけどね
なんでか期待できん（ｗ

事務所が必死こいてポスト後藤として高橋を推してるけど、
そろそろ諦めてくれんかな。

取り合えず小川は金髪にでもしたらどうだ

>>393
キャラとは偽りの作られたものですよん♪

>>397
「高橋はタンポポだろよ！」

という突っ込みが５期のユニットへの割り振りについては最も多かった気がする。
新生ユニットのコンセプトがメンバーの顔ぶれから全く予測できない・・・
タンポポって誰が歌歌うんですか？・・・新垣？

>>401
じゃあ新垣は赤のモヒカンで紺野はおにぎりか？

>>400
400getおめ

5期戦略においては事務所は自分で自分の首を締めていると思う

どうせ相手にされないので落ちます(w

新餓鬼は前髪きって普通にかみのけおろしたらまともになると思う。
にいがきはオーディションの頃のほうがかわいかったな。コネの話は
別として。

>>376
同意。
どっちのｦﾀでもないけど加護がセンターになるのは何となく納得できるが、
辻がセンターだったら腹抱えて笑う。想像しただけで愉快だ。
辻はそういうタイプじゃないよ。最初っから。

>>400
胴衣、高橋に後藤の位置は無理だと思う。
そもそも娘。は「変わり続ける」というコンセプトなのにわざわざいなくなる人間の
ポジションに別のメンバーを当てはめる必要はないと思う。いちいちポスト後藤を
作ろうとしているマスコミ側が事務所以上にウザイ

>>400
まだポスト後藤（にしては器が小さ過ぎるが）と目される高橋はまだあれだけど、
その他３人の存在価値っていったい何なんなのよ？

まえ、うたばんで１年後の自分へのメッセージとかやったけど
このままじゃ1年前も今もトークはあまり変わってないという
結果になっちゃう

>>409
そういう話ではないと思われ

個人なんて娘。をおもしろくする要素の一つ
おもしろかったらなんでもありってスタンスが無くなった
推しとかそういうのはもう勘弁

>>406
コネの話は別にしても新垣は可愛くないよ。

>>400
>>408
方言キャラの高橋が後藤の後継として推されてるとは思えないけど？

>>409
新垣は歌は結構いけそう
小川は高橋のヒール役のつもり？
紺野は珍品キャラに追加

と言ってみるが自信ない（ｗ

まず、庵が５期ヲタ（特に紺野・小川）であることを断っておく。

そもそも５期加入の前提だと思われる
「中澤が抜けた穴」を読み違えたのが始まり。
確かに大きいものではあっただろうが、
９人の頑張りと「ザ☆ピ〜ス！」という優れた楽曲でそれを埋めて
（感じさせなくして）しまった。
さりとて発表済み・募集中の増員をやめるわけにもいかず、
結果として伸びしろのある若いメンツを揃える。
売り出し方として「キャラづけ」を試みるが、与えられたキャラを
「演じる」ことを否定するかのごとく前に出てこないので、
スキルアップによって「本格派」を目指す方向へシフト。
過去に「プレッシャーを与え、それを克服させる」ことで成長させた
例に倣い、ＡＨや準センター起用、ユニット再編で促成栽培に踏み切る。
経過観察中。

こんなところだと思うんだけど。
あくまでも庵の脳内の話ね。

>>409
高橋のポスト後藤なんて一部のヲタが言ってるだけで、他の3人に
存在価値がないなら高橋も同様だと思うが。
事務所の推しをのぞけば4人横並びだろ。

紺野は可愛いと思うけど、カントリーに入る方が似合いそうだ。

5期メンは自分を出せていないと思ってたけど、
実は平凡な普通の女の子たちなのかも
まあ、石川も吉澤もべつに普通か

>>413
可愛くないだけならいいんだけどね。

>>406
＞新餓鬼は前髪きって普通にかみのけおろしたらまともになると思う。

もうそういった趣旨のレスは目が腐るほど見たよ。
お前らがいくら要望だしたって本人がいっこうに変える気がないんだから
そんな戯言言っても無駄。本人はあれが一番可愛いと思ってんだから話に
ならない。だからその手のレスはそれを最後に止めてくれ。はっきり言っ
てうざい。

>>418
石川とかに比べると容姿は平凡だよ。

小川はとっても良い
将来きっと売れるよ
女優としての資質は、ハロプロ随一だろうね

小川の見てくれがモッサリしすぎ 思いっきり変えろよ
あと 5期オンリーのユニット作って欲しかった 本体の遺産戸関係無いところで活動させるべき

>>421
キャラの話っす

５期がまとめて語られているところに
５期のキャラの無さが伺える

高橋は必死な感じが面白くない。方言を武器にしようとしてる所が既にダメ。
見ててイタイ。

なんで紺野はANNであそこまでさわがれているのに
外のでられないの？

それは話す機会が与えられていないから
紺野はおもしろキャラになると思う

>>420
わざわざ叩く君のほうがうざい

>>427
だろうな
人数の多いモー娘に入ったというのが、そもそも間違いなわけだ

>>426
馴れ合いと脱力系が闊歩しまくりの中澤脱退後の娘。では貴重にも思えるが。

そろそろ
「今後どのように展開していけばよいのか？」
を語っていかない？
いつまでも肯定・ﾏﾝｾｰ派と否定・ｱﾝﾁ派のウザい主張と
ケンカを繰り返してても不毛だよ。

>>430
それが素だったら貴重。ただ後ろに事務所の影が見えるから受け入れにくい

ユニットで変わるよ ﾏﾀｰﾘと待ちたまへヲタ諸君

５期メンは思い切って消去するという事で・・・

ヲタ側から言えば、必死なのは素なんだけどな

>>433
本体ばかりかユニットの人気も落とす５期メンと対処法を楽しむという事で・・・

>>432
まぁ分からんでもないけど・・・
事務所の影が見えて嫌悪抱くんだったら後藤の３年間なんて
何だったんだということにもなるわな（ｗ　ま脱退する人の話ですけど。

>>431
とにかく新生のタンポポとプッチモニだね
ユニットは元々非主流や新人の売り出しに使われるものだったんだし
これでうまくやれればいいんだけど、
来春までヒマな高橋は安倍の隣で帝王学でも学びませう（ｗ

>>431
だから、いったじゃん
国民的アイドルでいるかぎりは、5期はどうにもならんよ

娘のキャラを変えるしかない
規模を縮小して地下アイドルになるか
昔のように、企画物臭を漂わせた胡散臭いものに戻すか

今回の改革で、前者の道を選んだ
よって、これから5期は徐々に表に出るようになるだろう
ただ
その時娘は、もうオリコンで上位を争うようなグループではない
それだけのことだ

小川は変わるな。
だって吉澤とアヤカでしょ、しゃべらざるえない。むしろトークしきれるかも
高橋は辻加護パワーに負けず、吸収できるようにしなきゃな。
くれぐれもミカにならないように
紺野はたんぽぽで話題の中心になるかも。
まあ石橋次第だな。（ｗ

石橋ももう娘。にあきたって感じするけどな。

>>425
４人だけを見てみると、

高橋＝責任感はあるみたいだけど空回りする長女
小川＝甘えん坊の次女
紺野＝我が道を行く三女
新垣＝実は一番しっかりしている末っ子

というキャラができつつあると思うのだ。
５期は娘。である前に「５期メンバー」という
ユニットなんじゃないかと思う。
Ｂ級臭さでいっぱいなのは５期ヲタの庵にもわかる、
つーかそこがたまらないわけだが。

娘いじりの上手そうなプロデューサーなりディレクターなり
いくらでもいると思うんだけどなあ
なんで事務所はそういう番組作りを志向しないのかなあ

>>439
石橋に頼るぐらいならダイバーを復活させて両ユニットともラジオのほうがいい

>>440
禿同。しかも新タンポポと新プッチは石橋でも扱いかねる面子。
どっちもカントリーみたいに適当な企画でごまかされそうだ。

>>440
やつも古参ヲタだからな

たんぽぽとプッチの関係も馴れ合いになりそう。
ユニットの歌番組でのトーク時間減らされそう

ユニットって言っても一年に一曲しか出さないんじゃなあ・・・

なにが辛いって深夜じゃないとまともな議論もできないことだな（ｗ

ヒット曲がユニットで出れば
本体でもでないけど
ヒットっていついらいないの？

>>448
夏だからしょうがない

石橋的には　姫役＝後藤　ヨゴレ＝保田　の後釜キャラ探しでめいいっぱいそうだ（ｗ
今更　安倍ちゃんｖｓジョンソン　でもないし

４〜５期で一番面白がられてるのは高橋かな
タンポポ、プッチは確かに厳しそうだ・・・。

>>436
煽りなんだろうがﾏｼﾞﾚｽしとく。
そういう話はやめろって。どうせ否定しようもないほどの
確かな根拠は示せないんだから。
（ＣＤ売上だって根拠になり得ないのはこのスレのずーっと前の方で実証済み）

やっぱ辻加護コンビで笑わしてほしい！

石川登場

つんくが「ちょこっとラブ」「ラストキッス」並の曲を提供できるかというと
厳しいよなw

>>455
そもそも「ラストキッス」系の曲作っても歌いこなせるユニットないし・・・
ミニモニ。だって高校生以上にみんななって「アイ〜ン」だの「ひなまちゅり」だの
続ける気だろうか？？わけわからん

プッチ、中澤ゆうこ、後藤、カントリー、シャッフル、ミニ
は最初の曲が１番売れた。（これは不況の影響もあるが）
最初の曲はずしたら終わりだね。

>>456
新生タンポポ＆プッチに歌わそうということじゃないんだ。
あの二曲が出たときのようなインパクトがある楽曲が提供できるかということな。

１年も見てればどんな子かとかだいたいわかってくる物なんだけど
キャラとして妄想を描き立てる子が紺野ぐらいしかいないというのが
キャラがない個性が無いといわれてしまう原因なんだろう
俺はバラバラなの集めたなあと楽しんで見てるけど

つか４期は容姿からしてキャラをつけてくださいといわんばかり
容姿って大きいね

>>453>>454
うたばんに限っていうと、
先輩メンはある程度反応が読めるから石橋としても
今さら感が強いんじゃないかと思われ。
読めないのは吉澤と…辻か。このへんを使う可能性はある。
確実に笑わせたいとか何らかの意図がある時は
先輩を使ってくることもあるだろうが、
色のついてない５期をいじった方がある種の
開拓者精神wを刺激されるんじゃないかと思う。

>>420
どうでもいいけど
髪型って事務所なりが指示してるんじゃないの？
よく知らんけど

ハロモニもポストチャーミーじゃなくて
新しいキャラを

>>459
>キャラをつけてくださいといわんばかり

実は最強のキャラ重視型はオリメンだったりするんだけどね
個性的で濃い奴ばっかり（ｗ

>>458

編曲スタッフをさらに外部導入するんじゃないかな？
ダンス☆マンや永井ルイみたいな
実質娘。の曲は編曲者によるようなもんだし（ｗ
あとは神のみぞ知る・・

>>461
まあ考えられる話ではあるな。ていうか>>420の意見自体傾きまくってるから。

新垣の髪型セーラームーンみたいでかわいいじゃん・・・・・・・・・・

当初の予定外にミニモニに高橋、タンポポに新垣を
入れざるを得ない必死さと余裕の無さ。
やはり5期、特に新垣の負のパワーは想像以上だ。
ウルトラＣは、紺野の空手と学年トップの成績をネタに
高視聴率番組でイジル。

はいはい薄っぺらい者ですが。
お前ら５期でこんなに盛り上がれて良かったな。
ヲタにとってはこんだけ話題を提供してくれる嬉しい存在が５期だ。
こいつらがいなかったら凋落の原因を初期か４期に持ってこなくちゃ
いけなくなるしなあ。
ていうか定点スレのスレタイに飽きたからってここでやってんじゃねえよって感じ。

>>466
寝ろよ、というか氏ねよ

CDの売上に関してだけど市場全体の冷え込みを考慮しても落ち込みは否めない。
4期加入の頃に比べて初動はでるものの2週目以降伸びなくなってきてるのは明らかでこれは一般層を失っている
と解釈していい。後藤なんて初日しか売れない超初動型なんだけどこの固定層すら減りつつあるから正念場。
転機は恋レボ〜ザ☆ピース！の間。中澤脱退、ミュージカル、シャッフルで8ヶ月リリース間隔が開いてしまった
ことでライトファンを逃がした、恋レボで一旦盛り返しているだけに残念。

>>466
なんか、どっかの固定みたいで気がひけるのだがw

＞当初の予定外にミニモニに高橋、タンポポに新垣
「当初の予定」はどうだったのか、信頼できる筋（事務所の公式発表とか、マスコミ報道・コメント等）からの情報をもらえると嬉しい。
＞やはり5期、特に新垣の負のパワーは想像以上だ。
やはり、というからにはどこかで５期（特に新垣）に負のパワーがあることが証明されたということだろう。
庵はそれを知らないので、教えてくれると助かる。

なぜこんなにネチネチ粘着にやるかわかるか？
否定のための否定はもうウンザリなんだよ。

>>470
否定の否定も、「マジレス板」では味わうことができない
醍醐味として、ﾏﾀｰﾘと楽しみましょう。

>>469
中澤卒業が異様に盛り上がったからね
あれで世間的には一区切りついてしまった
ミュージカル、シャッフルが原因なのかは分からないが
そのあとをフォローできなかったのは痛い

ＵＦＡは、すんなり納得できる組み合わせじゃなくて
”どうですか、我々の考えた組み合わせの妙は”と自慢気に
おかしな組み合わせのユニットを打ち出してくるのが癖だ。
異なるキャラのぶつけあいで意外性を演出したいのだろうが
今回の新新タンポポなんてその手法が空回りそのものでさ。
それを才能の枯渇したつんくの楽曲で無理にカバーしようとして
またまた空転。

新垣加入の捨てユニット→タンポポ
辻加護のついでにＴＶに強引に映るミニモニ高橋→宝塚入りを挫折
したが後藤の後釜になるそうです。（ﾌﾟ

>>473
でも、立ち上げ当初からのUFAの営業方法だから、いまさらモー娘。
にだけ当てはめろといっても無理な話。逆に、それをしなかったほうが
もっとすごい結果になってしまったことの方が多いような、そうでもないような

プッチモニだけに期待・・・

事務所が歌唱力をそこまで軽視していないと思っているから
ミニモニ。は路線を変えてくると予想するのは甘いのかな
ちょーと期待しているんだが


>>398
オーラは後藤に対してのみ見えるものですよ

>>477
前から気になって仕方がないんだが、
「ミニモニプロジェクト（C)」って何？
諸君、じっくり調査するように。

>>477高橋のミニモニ。加入に期待するﾔｼが少ないのは
ミニモニ。にプラスする何かを高橋は持ってないと思われるため。
新コンセプトに期待するしかないが、さて。
”子供向けに作ったものが大人も含めて世間を騒がす”という
ベクトルを読み違えなければ成功の可能性はゼロじゃないんだがな。

>>477
俺も密かに期待してるけど、まあ半々か、ちょっと分が悪いよね
ミニモニの保護者＝矢口が抜けて、ミニモニっぽくない高橋が入ってくるってのは
路線変更を意識してると言えなくもないけど、

逆に無難に現路線を踏襲していく可能性も限りなくある
まあその場合、今までのミニモニとは似て非なるものになるだろうけどね
たまにはこちらをﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにｱｯと言わせて欲しいもんだが・・・

>>472
脱退興行は福田の時のほうがダメージが大きかったよ、長い間メディアで煽りまくったから真夏の光線で反動がきた。
ただあの時はラブマの綿密なプロモーションを考えると既に後藤の加入は視野に入っていたはずで事務所も娘。も
ラブマ勝負を待機していた状態と推測。この比較的落ち着いた中でじっくり作られたセカモは名盤（オレの主観）。

5期はよく2期と比べられるけど2期加入の時は反発があってファン止めた人も多かったけど新規開拓も大きかった。
今回の改編も同じで、各ユニットがどれだけ新規ファンを掴めるかに掛かっていると思う。
本当はもっと地力をつけるまでゆっくり育てて欲しかったけどもうそんな時間的余裕は無いだろうから気の毒ではある。
でもいちばん大変なのは旧メンの後ろ盾なく前に出る4期、大丈夫かなぁ石川…。

ごめんねスレ違い

期待して、裏切られる事に慣れ過ぎましたな

我ら、モーヲタは

｢なにが出て来るんだろう？｣という気持ちはあっても、それがドキドキ、ワクワク感にならない

この一年でだいぶ精神的にやられましたな

もっと、生き生きとしていていい5期ヲタも

いまいち、乗りきれてない感が漂うのは、この手のスレで疲れきっちゃったのかな？

>>461
恋レボの頃の辻は、前髪作った方がいいとメンバー内でも言われていたけど、
辻が気に入ってて拒否したというエピソードがあったはず。
それから考えれば、ある程度本人の意見も受け入れられているのでは
ないかと思われる。
飯田、石川の茶髪とかも前後のエピソードから察すれば本人の意向っぽい。
後藤の黒髪はどうなんだろう？

小川プッチ、紺野タンポポですんなりおさまったから
新垣ミニモニはあまりにありきたりすぎるとおもったのではないかと。

高橋ヲシの一環ではあるんだろうけどね＜高橋ミニモニ

そうだ新垣をミニモニに入れる余裕が無かったんだよ。
改編の広告塔は後藤の卒業だった。
順調にいってれば、ここまでする必要がなかった。

ん〜、今回はレベル高い！

sage

定点スレに定点の1がひっそりとレスをつけていることに
気づいている人はいないのだろうね。

定点と真娘。の１は二人とも忍耐の人だね。
おつかれさん。

つーか、定点スレが新垣叩きと数人の固定によって糞スレになって嫌気がさした人
がここに来てるんじゃないの？

新垣ヲタと呼ばれる奴はもう少し放置という言葉を憶えた方がいいみたいだな。
あんなに必死になってアンチスレにレスするような連中は他メンヲタにはいない。
そんなことすれば余計面白がって叩かれるだけなのにな。
はっきり言ってアンチに餌をほいほいと与えているのはヲタの方だね。
新垣叩きの原因のひとつにヲタのレベルの低さもあげらると思うぜ。
アンチスレがうざければ放置しておけばいいんだよ。

アンチにレスしている多くは新垣ヲタじゃなくって
アンチ新垣を煽ってるだけだよ。
少数のファンの中のさらに少数のヲタが荒らしにいってるかも
しれんがね。

５期面叩きを加入以来、ずっと飽きずにやってる奴って
きっと４期加入後にヲタになって、キャラ的に４期メンが
面白いとか言ってる奴が大半なんだろうね。
はじめは４期のキャラが面白いなあと、思ってたんだけど
ノノタンとか言ってる辻加護ヲタが、娘。自体を悪い方へスクラップ＆
ビルドさせてしまって、歌唱力なんて落ちる一方だからな。
なんでつんく♂はもう少し早く、路線を戻さなかったのだろうかと
いまさらながら、５期投入の遅れを痛感するよ。
よくも悪くも、今の低迷は４期以前に問題があるということですな。

五期メン、いいじゃないですか。
ＤＩＮで堂々と前に出て来る高橋、
ＢＳ１００％でハキハキと答える新垣。
ミニモニ。とタンポポでそれぞれ経験を積んで、
一年後にはこの二人だけでユニットを組むべきだ。

初期メンのヲタ（８月以後はライトなファン）だが、今はそう思う。

>>493
オリメンからモー娘。聴いているけど悪いが今の５期メンじゃ元に戻せないよ。

理由
・いくら歌が上手くても（俺は決してめちゃめちゃ上手いとは思わんが）５期メンは
精神的に餓鬼ぽくてＤＨＯみたいな大人の歌は歌えない。所詮、歌えても中高生の初
恋ソングがせきのやま。（つまり大人の女としての色香が全く皆無）
・ハーモニーを活かした曲が一曲もない。（合唱部出身の高橋が全く活かされていない）
・楽曲的にも初期と異なりダンス中心で歌が軽視されている。
・５期メンには福田や石黒に匹敵するような人材がひとりもいない。
・紺野のパフォーマンスは４期以下だが。
・総合的にみて華のない５期が中心になって歌が上手くなってもＣＤ買う気しないな。

従って、モー娘。は歌中心などという考えを捨てて４期加入以降のバラエティ中心でいった方
がいいと思うよ。どんな奴をいれようが歌ではオリメンの５人（乃至２期メンの３人を入れて
８人）には絶対に勝てないし、もうあの頃に戻るのは不可能。

新垣のﾀﾝﾎﾟﾎﾟねぇ・・・
俺は永遠に受け入れられないだろうな。

>>495訂正
×ＤＨＯ→◎ＤＨＭ

逆に俺は娘。ヲタになって始めての増員だったから、5期がかわいくてしょうがない

>>496
グループ名がタンポポでなければ、
タンポポに飯田がいれば、
俺は受け入れるのだが。
OSOROを聞いてると涙が出てくる。
ああ、現タンポポに新垣が加入されるだけでよかったのに｡
俺が望んだかたちはこうではないんだ。

５奇面マンセー

>>499

あんた強いねぇ
俺はモー娘。の中の（ё）はまだいいけどﾀﾝﾎﾟﾎﾟだとどうしてもダメ。
（俺がﾀﾝﾎﾟﾎﾟヲタだからかな？）
俺が望んだ形は加護脱退→紺野加入って感じだった（寧ろそうなる確信があった。。。）

>>501
俺は再編って聞いて、加護→プッチ移籍　新垣加入って
思った｡（蛇足だが小川がプッチに入るとは思っていた）
新垣はタンポポが一番合いそうというか、それ以外はあまり合わない
って思ってた。
新垣は結構異質だから、タンポポにはだめって気持ちもわかるけど
活性化のための再編だと思っていたから。こんなことになるとは
思っていなかったから。とほほ。

新餓鬼ってある意味ｽｺﾞｲ奴だね。
ここまで嫌われて・・・。
多分、新餓鬼なしの3人が加入だったら
五期メンもここまで叩かれなかっただろうに。
庵もタンポポ結構好きだから、新垣加入はショック。
加護⇔紺野だけで良かったのに。

>>503
おれは新垣が五期メンで一番好きだよ｡

>>502
活性化というよりも死を覚悟の劇薬投与という感じだけどな。

>>501
紺野を受け入れるってのがもうタンポポヲタではないと思うが？
あ、歌は聴かないでいいわけね、それなら納得

何だこのスレの伸びは？

>>505
タンポポの活性化よりも五期メンの活性化だが。

>>506
石川を入れた時点で歌なんかどうでもよくなっているわけだがw
都合の悪いところを無視するのはヲタもアンチも一緒だなw

紺ｦﾀだが、正直新ﾀﾝﾎﾟﾎﾟには期待してない。

石川のカバーがオリメンでできると踏んだんでは？
しかし今度のタンポポは歌えるのが。。。

第一時追加メンバーだって芽が出るまでに１年以上の時間が掛かったし、
最近のCD売上だって、年間売上ランキングみたいな相対評価で見れば
そんなに売上を落としてるわけじゃない。

99年中盤から2001年初頭ぐらいまでがバブルだったんだよ、いろんな意味で。

歌えるユニット→歌えないﾔｼもいるユニット→歌えないユニット
と順調に退化してるだけの話。
キャラ立ち至上主義の弊害の一つだと思う。

歌メインだとここまで売れたかもわからないし、
痛し痒しだよ｡

ま、キャラ売り至上主義になってから加入した５期のヲタは
当然ながら押しメン単位で見てるからユニット全体の活性化とか
には無頓着なﾔｼが多いんだろう。
だから”あの子がユニット加入して嬉しい”
しかしそれ以前のヲタはユニットの成功そのものが気になるからな。

ユニットは選ばれた選抜チームって感じがしたのに、今回の大改編で
全員参加の部活動って感じになった気がする。

現タンは歌唱力など到底いらない曲やってるから別に問題ないと思うがねぇ。
むしろ初期タンは多少なりとも歌唱力（もどき）が必要な曲で
ボロ出ることも多かったから、あまり無理しない方がいいと思う。
３期目にしても同じ。
まあすでに「タンポポ」というより別のユニットとして見る方が適切だが。

>>516
>ユニットは選ばれた選抜チーム

残念ながらそもそも娘。ユニットってのは
残り物と新人へのワークシェアの側面が多い、
むしろ今回の再編で抜け落ちてるのはコンセプトの設定ですよ
何をしたいのか面子を見てもイメージが涌かない。

>>518
全文同意。

まあ良スレがあがっているのは何よりなわけで

辞めるのは後藤、保田なのだからプッチのてこ入れだけでよかったのでは？
何で関係ないタンポポやミニモニ。までいじったんだろうか。
プッチの後藤、保田の穴埋めは高橋、小川だけで良かったのに。
あとの二人（超不人気メンとパフォーマンス的に使えない奴）は４期の辻の
ときのように時期がくるまで放置でよかったのではないだろうか。
飯田、矢口の実質的ユニットからの放出なんて訳のわからないことするから、
旧来のファンから反発くらうんだよ。

>何で関係ないタンポポやミニモニ。までいじったんだろうか。

自分を天才だと思いこんでる経営者のひらめき

>>518
まあユニットの存在意義も年々変わってきているでしょ。
最初にタンポポ作ったときは目立たないﾒﾝﾊﾞｰにスポット当てる
意味合いがかなり強かった。
プッチのときは市井、保田にスポット当てると共に、
後藤で引っ張る体制を確立させる意味が出てくる。

その後、石黒、市井の脱退で一回死ぬわけだけど、
今度は４期を入れて、ミニモニ。、後藤ソロ、管理課を作ってる。
これは週ごとに顔ぶれを変えてそれぞれ露出させ、
小ヒットを積み重ねて全体の売り上げを大きく伸ばすという
ローテーション作戦が狙いだろう（2001年のリリースラッシュに顕著）。

今回はまあ、５期メンの救済の色が濃いだろうな。

<<521
ユニットリーダー、プッチ吉澤とタンポポ飯田だとバランス悪いからだろう。オリメンと四期なんて差が有りすぎるよ。ミニモニ矢口まで削らたのはよく分からんが。ダブルリーダーはキツイから矢口もタンポポ抜けた。

>>523
せっかく富士山やらＢＳやらでマシな評価にもなってきているのに
旧来のユニット壊して加入させるやりかたが足引っ張って
結局+-ゼロになりそうな感じ

＞今回はまあ、５期メンの救済の色が濃いだろうな。

やっぱりそうなのか・・・
それにしてはリスクの高い救済策だな。
４人全員どこかに無理やり押し込めるなんてナンセンス。
こんな見せかけの「平等思想」はこの事務所になかったはずだぞ。

>>523
あと山崎会長的目論みの一つに
「娘。内ユニットの消滅」があった。
全てはハロプロの理念と旗の下に平等に（ｗ
モーニング娘。は突出した存在ではなくハロプロの下部組織と
位置されたのが明確になったのが今度の再編。

フェラ動画！うｐ〜〜
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

相変わらず平等な扱いをされていないのはつじなわけだが

>>526
5期メンだけでなく、いまいちぱっとしないメロンとココナッツの
救済だろう。

でもこのユニット改編で５期が人気出なかったらもうどうしようもないんじゃないの。
これでだめならずっと今のまま影がうすくなっちゃうよ。

加護脱退は言うまでもなし。アヤカについては、プッチじゃ無くて、タンポポに入れて、プッチはメロン柴田では無く、カンの里田みたいなココ新メを入れるべきだったよ。
タンプッチの新リーダーを考えると、年齢バランスもこの方がいい。メロン柴田のＺ−１上戸彩化も進まない。五期はわからん

>>526
おっと、その通りハロプロメンの救済の側面も強いんだったな

>>530
そうなんだよ。
もっと大事なことを忘れていた。　　　　　＞メロン柴田、ココナッツアヤカ救済策

こんなファミコンソフトの抱き合わせ商法的なやりかたはこりごりだよ。

いまだに能力が発揮できないのは誰のせいなのか…

いや、メロンに関しては、つんくは柴田を上戸彩の様にするのだろう。どちらも他三人が悲惨過ぎる。

>>535
能力が発揮できる場所ってのは？
少なくとも高橋と新垣は発揮しつつあるよ｡
コンスタントにパートを任されてこなしている｡

>>537
ならば、あとの二人はあぼ〜んということで終了……

結局、ハロプロはいきあたりばったりのグループつくりやプロモーシ
ョン等をやってきたからこんなところでツケが回ってきたんだよ。
こんな調子じゃ今、絶好調の松浦もどうなるかわかんないぜ。

>>538
それはないでしょ。まだあの二人を生かす場所が少ないだけ｡

>>535
誰のせいって言うか番組に恵まれてない
ASAYANは言うに及ばず、
おねもーが終わったことによるゲスト(他者)との絡みが減ったことは大きい
ハロモニも初期はそうだったね

>>540
今の娘。にいて生きる場所が少ないなんて言ったら贅沢の極みです

>>541
ああ、そうだね。
娘｡やらお仲間以外の人との接触が極端にない。
あの糞番組が終わったら、こんかいの２４ｈぐらいか。

高橋は、後藤パートの継承者になるだろう。
ユニットへの参加が、他の３人より遅れるのはこのためだ。

>>537
新垣にパートがあるのと高橋にパートがあるのは
目的が違う気がするんだけどな。なんとなく
新垣が歌うのは今後は新タン中心になると思う

>>544
それは賛成ですね、若手の軸が一本必要なのは確かだし
安倍さん一人じゃどうにもならんでしょ？本体も
歌では重要なメンバーだった来春抜ける保田の後継だって必要になるんだし。

正直、新生プッチ&タンポポはヲタにも一般にも支持されず、不発に終わるだろう。
その時、小川・紺野の行く末は？

娘。が一般芸能人の方とからんでるのを見ると
申し訳無いようなこっ恥ずかしいような気持ちになるから、
からまなくていいよ。

>>547
新垣の行く末も心配したら？
人気ないんだから

>>547
ある意味チャンスなんだけどね｡
きっと、最初の曲は双方とも5期メンを推してくるんだから｡
小川は、あれこの子誰？と思われればある意味成功。
別にだめなところないんだから｡

小川はチャンスに恵まれなかったのとキャラの「薄さ」があっただけで
ここが解消されつつある傾向の再編は彼女にとってはチャンス、
気だてのいい「ブス可愛い」（ｗ　タイプは同姓に受けたりするもんだ。

庵も小川にとってはチャンスだと思う。
五期メンのなかでは潜在能力が一番高いと思うし。
タンポポは>>510に書いたとおり。

>>506

遅レスごめんね。
確かに俺はタンポポヲタだけど加護はどうかと思ってたんだ。
加護より紺野の方が現タンポポという雰囲気に合ってるし
加護はミニモニ。にも入ってるからミニモニ。に専念でいいんじゃないかなと思ってね。
まぁ何を言っても後の祭りだけど・・・


でも今回の再編で言えるのはほぼ100%に近い状態で売れないという事。
ココナッツ娘。やメロン救済がなんだか知らないけどCDが売れなきゃどうにもなんないだろうし。

>>551
支持層が同性だけで、どれだけ持ちこたえられるかな。
そう長くはないと思うよ。

>>554
娘｡内にいるうちはそれでいいんだよ｡
ピンじゃないし、ピンじゃ誰一人売れないんだから｡

>>555
誰一人売れないというのは後藤も含めて５期ﾒﾝ全員のことを指してるのかな？

>>556
・・・うん。
言い過ぎたかな・・・

>>555
言うのは簡単だが根拠を示して欲しいもんだな

>>544
高橋が、というよりミニモニ。の改変が来年になるのは
ミニモニが今や娘。以上の「商品」となってる為だろう
それはミニハムズや各種グッズの多さからもわかる
そんなミニモニを大幅改変するとあちこちからクレームがつくのは目に見えている
本当は新垣をミニモニに加入させたかったはずだろうが
ネットでもリアルでも不人気の新垣を加入させれば
人気の大幅低下がありえると考えた事務所が
代わりに高橋をあてがったという事ではないのかな
で新垣は何処に・・・の結果がタンポポになったと
ビジネス的には当然タンポポ＜＜＜＜ミニモニだし

根拠なぞない！って威張ってもしょうがない｡
　
娘｡がユニットで、一人の人気で盛り上がってるわけじゃないから。
小川や新垣のファンもいて、モーニング娘｡は支えられている。
　
ただ、中澤の例もあるので言いすぎだったねスマソ。

でも皆が思っているより5期人気あるよ｡
学校でモー娘｡の話たまにするけど皆普通に名前知ってるし､
高橋は1,2を争う人気｡

>>557
後藤が売れないというのは間違いだと思う。
それは黙ってても売り上げが証明してくれるだろう。

>>559
新垣はミニモニ。向きじゃないからだと思う｡
そして、そのまま加入させてもあ、そうてなもんだから。
じゃあ高橋はどうなんだ？ってことだけど、
彼女のほうが面白いからじゃないかな｡

現状の後藤はあまり威張れた状況ではないと思うがな
知名度の低いﾒﾝﾊﾞｰがソロになった場合も推して測るべし

>>559
高橋は第二の安倍になる可能性もありそうだな。　　　＞ユニット無所属

後藤はトークがね｡というか、結構無礼な言葉遣い｡

>>564
単なるｱﾝﾁ後藤なだけですね、あなた。

>>560
＞娘｡がユニットで、一人の人気で盛り上がってるわけじゃないから。
＞小川や新垣のファンもいて、モーニング娘｡は支えられている。

これはあまり言葉がいいとは言えないが概ね同意
ソロで生き残るためには良くも悪くもいい子過ぎるね、娘。は

モーニングで３年間後にも先にも多分唯一の強烈な推しの入った後藤であれじゃ
他に対して楽観的になれっていわれてもそれこそ無根拠だ。

ミニモニに高橋入り、スタートは来春ってのはその間で何を
たくらんでるのかわからないな

>>570
それは俺も気になった。保田の卒業発表を今しちまうのも何か策略を感じる。
とんでもない裏がありそうなﾖｶｿ…

>>570
既に映画企画が進行してたからだろ
メンツ変えて撮影するわけにはいかない

>>570
どうやら「来春ミニモニ。に高橋加入」は高橋に対するＵＦＡのカラ手形だと思われ。

>>571
別に深い意図なんて無いでしょ？

保田には申し訳ないけど単独で卒業発表やってもニュースにならんから
一緒に発表しちまった、
ミニモニ。についてはキャラクター商品の契約と商品変更の絡みで
時間が必要だったから。

。

次の本体新曲は多分秋のユニットに入っていないメンバーが
メインにきそう
ミニモニが来春だと考えると、安倍飯田高橋と現ミニモニメンは
ほとんど仕事をする機会が無いし、放置されそうに無いメンバー
ばかり残っている

保田さんは脱退が決まっているからいつもどおりの扱いかな．．．
自分なら卒業直前に出す本体Ｂ面メインボーカルくらいはやらせて
あげたいな

ミニモニのイラストも矢口から高橋になるんだね。
子供たちそれで納得するんだろうか。

もう事務所もどないしたらええんかわからん様になってきてるんじゃないのかな｡
高橋のミニモニ。もなんかとってつけた理由やし｡で､何で新垣がタンポポ？
事務所も山崎もつんくも､モーニング娘｡つぶしたいのか？つぶしたら会社の経営基盤ドボンになるだけなんだが｡

Ｑ　後藤卒業、新春映画の企画決定はいつごろですか？
　

>>573
五期に安倍の替わりをさせるのは、無理

>>567
んなこたないよ。後藤は好きさ。文麿萌えだし。
しかし売り方が定まらないとこうなるわな。

>>579
なんとなくこれからの娘。って「おばんび〜」（ｗ　スタイルになりそうな予感も・・・

なつみ先生の回りで餓鬼が飛び跳ねると・・どうしようもねぇな。

安倍や飯田の変わりは誰にもできません。
矢口や安田や後藤の変わりもできません。
五期は五期としてがんばるのみ。

>>576
「そのための矢口ユニット」と考えてみる
ミニモニは低学年向けよりはティーン世代向けに路線変更をしたほうがいい
ただ、いまのミニモニの矢口人気を考えれば矢口と新ミニモニが一緒に
番組でも持ったほうがいい

>>578
ここは五期スレなので、スレ違い

>>581
その役はなぜかﾔｸﾞに回ったわけだが

>>582
まったくその通り
誰かのコピーなど無理だし、期待もしていない

向こうのスレが荒れてきた予感

>>582
×安田
○保田

新垣アンチが出てくるとそのアンチが出てくるし、
ヲタの出る幕がなくなって退場するしかない｡
そして、また静かになるのを待つのみ。とほほ。

>>587
笑われてしまった｡すまん。
言い訳するが、いくら教育してもIMEは覚えてくれんのだ｡

このスレの伸びが
5期がぐだぐだな証拠であるわけだな。

>>589
単なる誤変換ごときで煽るようなクソは相手にしなくていいぞ。
それより、ATOKだと４期まではデフォルトで登録されている。

MS-IMEを使うなら、（オレはずっと使ってないのでうろ覚えだが）
学習の設定を一番強い方に設定しておくと覚えてくれるみたいだ。

5期が入って１年たつ所で今の人気を皆さんの意見を『＞・＜』で表します。
【今】高橋＞紺野＞＞小川＞＞新垣
【１年後】　高橋＞紺野＞＞新垣＞小川

＊１年後は僕の主観的意見です。

ほんとに主観的でしかありませんね。

>>592
人気は別にしても1年後に4期が喰われる可能性はあるぞ。ただその時は
高橋が一番人気はまずない。よくて1番人気のメンと同じぐらい

人気ランク等は荒れる元なので禁止

まあ、良くも悪くも５期メンのキャラが立ってきたわなー・・・最近

>>596
どんなふうに？

僕は紺野ちゃんが好きです。

>>597
小川＝ヘタレキャラ

>>591
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

このスレ、昨日の夜盛りあがったみたいですね。
参加したかったですよ。
さっき一気に読みました。

>>601
今夜もそうなるよ

>>602
楽しみにしてます。

>>602
1：00過ぎ頃来るぜ
ペシミスト装って今から言い訳探してるような５期叩き野郎どもは覚悟しておけや

高橋は、訛りっこの良さを
少し勘違いしてるんじゃない？
ついうっかり出ちゃう訛りが
可愛いんだと思うんだけどね。

ヒット曲の売り上げなどの大部分を支えるのは、一般層です
この人達は、モーニング娘の中の「個人のキャラ」というものに注目しないし、
期待なんてしていませんよ。むしろキャラが立つのを嫌う人が多いかもしれない
ヲタとは、そのあたりの捉え方が正反対
五期のキャラを無理に立たせないのも、そのへんを考慮してのことだと思うよ
だからＣＤの売り上げ下降と、五期の面白さやキャラを連動させて考えるのは間違ってる

大事なのは、Ｐが良い楽曲を提供すること
最低限の礼儀をメンバーがＴＶ関係者に払うこと
だと思う

それがいいのか悪いのかってのもあるけどね。

小川って今後伸びそうだと思ってるの俺だけ？

>>604
あれ？そのコテハンやめるんじゃなかったの？

>>605
あれは裏で台本が組まれてるんじゃないの？
フォーマルな場だから意識しろとか
ＢＳ１００％の個人出演のときは、訛りを
おさえた素な高橋だったらしい（自分は見ていません）

>>610
まぁ、台本だろうな。
フォーマルっても、辻はエンジン全開だったけど(w

（　自　分　は　見　て　い　ま　せ　ん　）

>>612
だから？

>>609
狼で今必死にがんばってますよ。
その名前で。

>>614
わざわざ”必死”と付けずにはいられない
おまえの悔しさは理解できないこともない（ｗ

同情はしないけどな

>>604
じゃお前が来たら逃げるわ。
穏健派としてはありがた迷惑。

>>616
それがいいぜ
軟弱野郎はﾌｧｿpageでも見てろってこった（ｗ

来年の２４時間のドラマは川 ’ー’川が主演しそうな予感
で脇に∬∬´▽｀）（　＾〜＾０）あたりが出るのかなぁ

>>617
無駄で不毛な争いを避けようというのを軟弱とは呆れるな。
まぁ餓鬼には遊び場が必要だから大目に見てやるが。

タンポポ、プッチから旧メン抜かして５期メン入れたのって
娘。の解散も視野にいれてのことじゃねえの
ユニットに入ってない旧メンはソロ活動に力入れてく訳だから
その結果、娘。の状態によっては解散でしょう
その後４,５期は３つのユニットで別々に活動すると思うよ
その為にミニモニに新餓鬼じゃなくて高橋入れたんでしょ

もう１つ矢口の処遇のことだけど、娘。の下降線が止まって
安倍抜きの娘。で成り立つ目処が立った時の保険だと思うよ
その時はキッズの何人かが娘。に昇格して矢口リーダーの娘。の出来上がり
まあ上手くいくことは無いと思うけど

高橋にとっては９／２の本池がひとつの試金石となるかな
（　｀.∀´）みたく読売放送塔あたりで好感を得られればイイのだが

この季節仕事が暇なリーマンは多いからな。
煽って祭るゲームが今でも羊で健在だと思ってる時代遅れの
オサーンにはつきあいきれん。

>>623
なんの話？

来年は小川と新垣と新メンで富士登山再挑戦してほしい
今度は体調を万全に整えて
他の娘はいいや。さすがに３年続けて出られるとちょっとウザ

>>625
日ﾃﾚも富士山再登山は十分に考えているだろう。
あれは局側としては数字取れそうだし、UFA側としても小川新垣の絶好の推しの機会に
なれそうだしね。
富士山登山は山崎的には瓢箪から駒だったのではなかろうか

でも、今年の富士のあと、
直後だけは流れが違っていたのに
数日後にはまた元通りの放置メンになっていましたね。

>>626
ヲタだけの話題

>>623
なんで、わかるんだ？
お前幾つ？っていうか、山�ｱ？

ｸﾚｰﾏｰ某のことを言っただけだよ

>>630
なるほど。

>>627
富士登山以後に収録したハロモニが楽しみ
富士山で実績を作った∬∬´▽｀）( ・e・)の変わり具合を期待したい。
一方で川 ’ー’川川o・-・）との間に溝が出来るのではとないかと不安である。

>>632
変わんない、変わんない｡
でも、やってく自信はついたかもね

>>632
そこまで劇的に変われるならとっくにかわっとる。

ピンか二人でのＴＶ露出が多ければナンダカンダでこういう功績も
出来てくる。やはりかわいい子にはピンで仕事をさせなきゃいかんな。

>>635
かわいい子ってだれ？

またしゃしゃってやがるな（ｗ
>名無しべいべー ◆q.iVopG2
こいつは根本的に頭悪くてチンケな感想しか書けてない
しかも自分のバカさ加減を自覚してないから始末に終えないんだよな
暇な時に叩いておくとするか

一日中暇そうですけど。。。

昨晩、最後には誰にも相手にされずに消えたバカがまた来てるのか。
しかも自分が一番頭が悪くてチンケな感想しか書けないことにも気づかずに。
哀れな奴・・・

『ココナッツ、メロン、小川、紺野、頑張れよ…このチャンスを無駄にしないでくれ』
「お願い、あきらめないで」
「愚かだよUFAは…」
「里沙をもっと前に出せ！モーニング娘｡やタンポポなど所詮里沙の踏み台に過ぎんのだ」
「あんた、正気なのか？自分の言っていることがわかってるのか？」
「なっ、何荒らしてやがる!」
「希望を持ちましょう、そしていつの日か必ず」
「このモ娘の惨状を見ろUFA、これが5期メンオーディションの結果なんだよ」
「愛たんはNO.1アイドルだ！雑魚メンヲタは逝ってよし！」
「新垣を辞めさせる事は出来んのだよ。新垣のバックにはあんなのがついてるんだからな」
「お願い、あきらめないで」
「今のモ娘にスター性や将来性なんてない…」
『あたたかい空気に包まれたあの頃のモ娘はなくなってしまった』
「あきらめないで」
「あたしだってモ娘は好きだったわ、でもどうしてかしらね」
「これからはキッズを育て上げ、ジャニーズJrのお株を奪ってやるべきなのだよ」
「このことによりモーヲタのヲタ離れは避けられないものとなりました」
『僕達はもう一度考え直すべきです。社長あなたにもわかっているはずだ』
「サイは投げられた。もう誰にも止めることはできん」
『世の中は移り変わってゆく…しかし、変わらないものが一つだけあるんだ』
「あきらめないで」
「俺はね…モ娘以外のハロプロメンバーに期待したい……」

「わたしのこと、愛してる？」

「！？」

まだあったんですかこのスレ。昨夜あれだけ伸びていたのに。
みんなﾀﾞﾗｰﾘ（>>1参照）語り合おうよ。なんかケータイ板みたいだよ。

えらくスレが伸びてる割には中身がないような気がするのは
気のせいですか？

>>642
がんばってください。

>>604
そろそろかな？

>>637あいかわらずはしゃいでるな。
大丈夫かその文体で？
ばれそうだぞ。

ベイベーさんは何か勘違いされてらっしゃりません？

>>646
おめーが出てくるのかよ（ｗ

それとも、勘違いはおいらの方かな？

まあ、どうでもいいや

>>648
何なんだよそのトリップは（ｗ

　　

総評としては散々な一年だったが
その中でも、新垣のカリスマぶりだけが目立った
と、いうことで・・

5期メンはユニットで結果出して来い

１人でオールスターか（ｗ

>>652
え？

おい、懐かしいハンドルをだしてくるな。おい。
どれが本物でどれが騙りだ？

　　こ　こ　は　糞　ス　レ　と　な　り　ま　す　た　

>>652
そのＨＮはたぶん、一番最初のものだと思うんだけど、
どういうつもりでつけたんだ？
で、今、そのＨＮをどう思うよ？

娘。100%のピースは5期メン居なくて最高だったな。

>>650

（●´ー｀●）⊃#zFYIYrNl　　　　ｲﾗﾅｲｶﾗｱｹﾞﾙ

>>656
全部本物だよ
>>658
とくに・・

クソ固定は全員一回氏ね

今酔っ払った頭でＣＤＴＶ見たんだが、
やはり娘。はビジュアル最強だ。だれも勝てんな。
１3人が多過ぎず見える。素晴らしいの一言だ。

総出演した以上盛り上げてくれるんだろうな>>オールスターズ

なんか一気にすごい固定が一気にいらっしゃいました(w

>>657
ごめんね

青春時代のときの吉澤は最強に美少女だった・・・・。とくにＰＶは・・。

>>645
ばればれに決まってるだろ。馬鹿なあんたでもわかるくらいだからな

>>664
一気にって・・・・・・。

>>666
かんけーねー

>>666
まあ、そうせかなくても大丈夫だよ
セクシー8でのパフォーマンスはなかなかだったよ

あと一年もてば、なっちのように仏顔になる
それまでの辛抱さ

>>666
　
　
こ　こ　は　５　期　メ　ン　ス　レ
　

１年間でどう成長したか？
歌やダンス等、技術的なことは成長していると思う。
成長してなきゃおかしいってもんで。
しかし、誰かが言ってた通り、気持ち的には未だに「お客さん」で、
先輩がいじってくるのを待ってる節があると思う。
そういった点では、そこらへんの素人と何ら変わりはないわけで。

今後どのように展開していけばいいのか？
もっと少人数での活動を多くして、いじられる機会を少なくする
必要があると思われる。
そういった点では、AHはいい機会だったとは思うけど、ドラマという
「いじり」部分があったから中途半端になってしまった。
だから24hTVやBSは、ようやく本当にいい機会を与えられたと思う。
また、今度のユニット参加も同様で、最高級の機会を用意してもらっている。
ここで先輩を潰すぐらいの勢いで前へ出ないと、後はないであろう。

っていうか、本当に頑張って欲しいものだ。

コテハンが集合したわりに盛りあがってないし〜

>>672
五期メンには、娘。になることよりも、ボーカリスト・ダンサーとして
一定以上のレベルに到達することの方を優先してもらいたい。　実力と
強い運を持つ者しか生き残れない世界なのだから。　今のレベルなら、
いてもいなくても良い。

無理やりに前へ出ようとして、中途半端なトークで固まってしまった
見本があるだろ、○○○さん。　

糞コテ勢揃いで一気にクソスレになっていくのを見て笑ったよ。
さっさとコテハン同士で勝手に始めて勝手に終わってくれ。

>>674
ボーカリスト・ダンサーとして一定以上のレベルに到達すること・・・
これについてはメンバー全員に疑問符がつくように思われるが・・・
やはり、娘。メンバーであることを世間に知らしめるほうが先だと思う。
名前すら知られてないんじゃ、せっかく娘。になったのにあまりに不憫。
技術的なことは後からいくらでもついてくるだろう。多分。

未だに発展途上な先輩方もうようよいることだし(w

娘｡内の居場所を自ら作るにはボーカリスト・ダンサーは
有効だと思う。
なんたって４期の先輩にはできなかったことだし。
かろうじて辻なんだが、、、影が薄すぎ。

体格がまだ子供だからなあ
特に小川と新垣あたりは、どうやっても子供がはしゃいでるように見えてしまう

>>678
福田も後藤も入った時は中坊だったんだが・・・・

>>679
その2人は中坊だったけど厨房じゃなかったんだよなあ・・・

小川は別に子どもがはしゃいでいるようには見えないが？
新垣は「なんですか、このガキは？」な感じの時が多いけど。

まあ主観だからね
小川はハッピー7の印象が強い

俺は逆に新垣が年よりもしっかりしてるように見える。
というか、5期で一番しっかりしてると思う｡

>>683
つまらないね。

>>684
頭悪そう

>>683
そうかなぁ？

>>682
小川はハッピー７みたいのは似合わない

小川はパーマも似合わない。

小川にはモー娘。自体似合わない

小川のﾏﾑｺをストローで吸いたい

>>677
確かにそれは有効的だとは思うが、それを待ってたら娘。解散のほうが
先に来るような気が・・・
反論覚悟で言うが、娘。は不完全だからこそここまで来れたんだと思う。
不完全なりのキャラクターがあったから、みんなに支持されてきたんだと思う。
「学芸会に毛の生えた程度」のパフォーマンスを、みんなは｢頑張れ、頑張れ！」
って応援しながら見ていたんじゃないか、と思っている。
で、たまにビシッと決まると感動。それがヲタの醍醐味ではなかろうか。

・・・スレの主旨と違ってきたな。ごめん、もう寝る・・・

>>687
小川は大人になったとき花開くと思ってる

小川は娘。に選ばれない方が幸せに暮らせたな。
これからも何らかのテレビに出ることで一般人からも
「この子ブサイクじゃない？」と思われ続け、本人あんな性格だから
保田のような汚れキャラにもなれないし、この先真っ暗じゃん。
タレントには似合わないと思われ。

僕ギンギン(全勃起)です@S藤flash

高橋オタがどんどんウザクなっていった一年だった

＞＞６９３
まるで新垣のことを言っているかのようだ・・

高橋ヲタ→本人の性悪がそのまま受け継がれたのか、ヲタもたち悪い
紺野ヲタ→執着すぎ、なんかねばねばしてキモイ
小川ヲタ→影が薄いのかな?良く分からない
新垣ヲタ（本当に居るのか？）→自作自演が多かった。

しょせん娘。は、言われたように歌い、
言われたように踊っているだけなんだよ。
個性といっても、その中での個性だから、
ボーカリスト・ダンサーは無理があるな。

あ〜よく寝た。

>>640
http://www2.incl.ne.jp/~mo2/silvergun_message.html

娘。はコンパニオン

>>701
松山千春ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

高橋が性悪とか新垣がうざいとか言われてるが
俺はむしろ四人とも優しすぎると思う｡
もっと無理して先輩を押し倒してでも前に出てこい｡

妄想はもういい。

>>703
吉澤に対して押し倒すのは無理そうなので、前みつをしっかり
とって寄り切るのがいいかと思う。

＞高橋が性悪

それ自体がブブカのネタ

どうでもいいや
5期なんて。

娘。が好きだからと言ってボーカリストだのダンサーだの
礼賛しすぎると周りから笑われてしまうよ
ま、音程くらいきちんとすることから始めてくれ

↑クールでｶｺ（・Ａ・）ｲｲ!!

>>706
そう思ってたけど、AH見てあながち間違ってないかも･･とｵﾓﾀ

>>710
AHはドラマでしょう｡アノコ気に食わないから声優にかみそり送る
ようなアニオタみたいなことは言わないように。

>>708
五期メンは、娘。の解散後への備えが必要なので。

「2001/8/26(日)21:00-22:48
モーニング娘。LOVEオーディション21
1億2千万人が注目!!“モーニング娘｡の新メンバー決定の瞬間”」

>>697
あ〜なんか判るな。
で、紺野ヲタはキモイの自覚しているようだが(w、
高橋ヲタは自覚ないねぇ。

>>713
早いもんだな。次スレは「加入から1年経ったんだが・・・」かな。

必死な信者見てると他の板で執拗に
「モーヲタウザイ」「モーヲタ死ね」「モーヲタキモイ」
って煽ってる連中の気持ちが分かるな

娘が自分の価値基準からかけ離れたからって何ヒス起こしてんだか
楽しめなくなったら自分が消えればいいのに
どうして世界を自分の都合で動かそうとするんだろう

俺は現状を楽しんでるよ

考え過ぎ。
みんな自分の気持ちを書いているだけで
世界を動かそうなんて思っちゃいないわけだが。

>>706
ブブカは２ちゃんをみてネタを書いてる罠。

高橋性悪自体狼のネタが元かもしれない
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1030027383/l50

ｱﾝﾁ高橋が性悪ネタを作る
　　　　　　　　↓
ブブカがそれを元にネタを書く
　　　　　　　　↓
ｱﾝﾁ高橋が記事を見てさらに高橋を叩く
　　　　　　　　↓
ブブカがまた記事を書く
　　　　　　　　↓
　　　　　以下繰り返しでｱﾝﾁは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

来週のこちら本池上署に高橋が出演
高橋は5期だけでなく娘。内でも一歩抜きん出たね。

>>716
目に涙ためながら書くなよｗ

>>721
高橋の本池はいちおう吉澤の代役（らしい）
８月の放置状態（ハロモニ３週出演なし）とかはこのためかもしれない

>>720
でも粘着すぎたり、こじ付けや古いソースばかりになると
アンチが「脳内停止」と言われる．．．
うちのスレにも２４Ｈ動画の宣伝に来てたし

ちゅうかスマソ、なんで吉澤は出なくなったの？
デブ化が原因？

まるでここは５期メンに高橋しかいなかったような内容のスレだな。

>>726
実質高橋だけだろ。
あとの五期面は実質うんこちゃんでしょう（ｗ

>>727
(((((( ；ﾟДﾟ))))))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>727

そんなことだからオラオタも高橋も叩かれる。

ヲラオタ気持ち悪い

おまえら自作自演してんじゃねえぞ！


　　　　　　 (　 / ＼　　)　　 　＿　＿　 　　　.'　　，．.　 ∧＿∧
　　　　　　　 ( /´_ゝ｀＼)　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　>>高橋ヲタ
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 　　|　 |､　＼　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　　　 .|　/　＼　⌒l　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'

ﾋﾊﾞｦﾀ氏ね。

５期ヲタと言えば、常に罵り合い

けどよ
娘にとっても、5期メン自身にとっても、この加入でなんかいいことあったのかね？

なんかさぁ・・
5期ヲタの言い分聞いていると
まるで、娘の先輩連中が5期にとって邪魔者の様な感じなんだよね
4期がど〜のだの、古参が子供過ぎるだの・・
５期にとっても、5期ヲタにとっても5期が娘である必要って、なんかあるの？

まあね
５期ヲタ以外の見解は一致するだろうから、この際いいとして

例えば、メロンのようにさ
高橋を中心に5期だけでユニットでデビューだったら
実は、お互いのためにはよかったんじゃないの？

どうも、５期ヲタからはモー娘自体はどうでもいい的な雰囲気を感じるので
その辺も、いまいち5期が受け入れられない原因の一つだと思う

>>726〜>>730
バレバレな自演ご苦労様です

>>734-735
煽りじゃなくて、キミはｺﾃﾊﾝだけど新参みたいな事言うね。
４期ヲタと旧メンヲタは５期が入るまで、今、キミがカキコ
したのとまったく同じような事を言って煽りあってばかりいたよ。
娘。が追加脱退繰り返す限り、同じ論争が繰り返されるのさ。

>>735
高橋は娘。内における後藤の後継者
ＣＤデータでも後藤が「高橋のダンスが最近私に似てきた」
と自ら高橋を自分の後継者に指名する発言を行っている。
だから高橋加入は必要だったと思う。
あとの5期3人は高橋の露払いに過ぎない。

じゃあ、追加なんて二度とあってほしくないね。

記念かきこ

>>734
>まるで、娘の先輩連中が5期にとって邪魔者の様な感じなんだよね
それは僻みじゃないのか？

それよりあんたが前に主張した「旧メンと５期メンの埋めることのできない格差」ってやつを
改めて説明してくれよ。
主観垂れ流しもそろそろ潮時。他の人にもわかるように意見言ってほしいなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ　　　　　　
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>737
4期と5期（高橋）とでは
追加の意味合いが全く違う。
4期はルックス・キャラで選んだ補強の意味合いが強い。
5期（高橋）は安倍･後藤の後継者として単なる補強ではなく、
後継者を選んだといえる。
だから従来の論争と一緒には扱えない。

コテハンにしてみた

>>735
>どうも、５期ヲタからはモー娘自体はどうでもいい的な雰囲気を感じるので
「５期ヲタ」ってなあに？
あんたの言うことはことごとくその場しのぎだな（ｗ

またオラオタの後藤後継者論かよ。

そんなんだったらとっくに人気が出てるっての。

真似したらみんな後藤にダンス似るだろうが。
自分の個性消して後藤に似せてどうするよ。

ID:3Bdhch8s
　↑
アンチのにおいがする

>>743
後継者論争については今後の展開次第じゃないのかな？
I WISHとﾐﾆﾓﾆ｡で加護が一気に継承するんじゃないかと言われていた時期があった。
ピースと写真集で石川が一気に天下を取るんじゃないかといわれていた時期もあった。
高橋メイン固定化がどこまで行われるかについては、次回シングルまで待ちたいと思う。

少なくとも、似てきた＝後継者
ってのはちょっと笑止だな

>>738
そーゆーこと言ってるとまた「高橋ヲタは…」って言われるよ。
かく言う俺も５期は紺野だけでよかったと思ってるわけだが。

>>748
確かに煽るネタにしてはお粗末すぎる

>>737
そうでもないだろ
客観的に4期が娘の力になったのは間違いなかったし
正直、４期ヲタは５期ヲタほどに発言がことごとく言い訳じみているような事もなかった

5期ヲタは全てを環境の所為にするよね
4期ヲタが、娘自体を否定するような事はなかったと思うんだけど・・

一応、コテハンとしてはこの板で、おいらが一番5期ヲタどもとやりあったと思うんだけど
そういうことを通じて、おいらが最後までよく分らなかった事の一つ
であり、最終的な5期に対する結論

モーヲタは、5期を必要としていない
そして、5期ヲタは5期メンが特にモー娘である事にこだわりがない
ヲタ単位で見たとき、5期が娘である必然は
どうやら無いらしい

>>749
>>746

>>738を高橋ヲタと決め付けてたら>>749は紺野ヲタっていうことになるよ

俺は24時間見て必要だと思いました

ﾋﾊﾞｦﾀ氏ね

http://kotei.s9.xrea.com:8080/vote/vote.php?mode=uzee&uzeeto=46

>>751

５期オタはユニットがないと環境のせいにしているけど。
ムーンライト・アライブ・DoItNowと全部５期押しているんだよね。

これは４期の時より多いと思うんだが。しかも露骨だし。

>>751
あんたが言う「５期ヲタ」ってなあに？

では、「言い訳じみて」いない、「５期メンがモー娘である事にこだわりが」ある、
５期ヲタがいればあんたの意見は180°変わるわけだね。

羊のヲタが娘メンバーの存在価値を左右するとはこれまた凄い論だな。

>>751
それはあるなぁ。
紺野ヲタだけど９人の娘。が好きだったし
メロソ記念日のように４人のユニットだったら
５期ヲタ同士いがみあうことも無かっただろう。
それに彼女たちも妹分のほうが性に合ってそうだ。

別にこのスレは「五期面ｦﾀが現れてから1年経とうとしてるが・・・」
じゃなくて「5期面加入から１年経とうとしているが・・・」なんだけどな

>>751
人それぞれだから、何とも言えないと思うんだけど。。。

＞客観的に4期が娘の力になったのは間違いなかったし

今ではその評価も固まったけど、石川センターは反発も強かったし、
ﾐﾆﾓﾆ｡も旧メンヲタから壮絶な罵倒を受けてたよ。

＞4期ヲタが、娘自体を否定するような事はなかったと思うんだけど・・

今は４期ヲタも娘。の歴史に敬意を持ってるﾔｼが増えたけど、旧メン、
とりわけ安倍に敵意むき出しにしてた奴が多かったね。

５期ヲタに脊髄反射的に旧メン叩きをするヴァカが一部にいるかもしれない。
でも、それは後藤や４期のヲタにもいたし、旧メンヲタは旧メンヲタで、
盲目に若手メンバーとそのヲタをロリガキとそれに群がる変態と決め付けて
憎悪剥き出しに罵倒する偏狭な奴も多かった。俺自身も実はそうだった。

＞モーヲタは、5期を必要としていない
＞そして、5期ヲタは5期メンが特にモー娘である事にこだわりがない
＞ヲタ単位で見たとき、5期が娘である必然は
＞どうやら無いらしい

ここまで思いつめてしまうようでは処置が無い。もう１年、辛抱強く見ていれば
愛着も少しはわいてくるんじゃないのかな。たかがモー娘。って割り切り方は
できないか？

4期と5期の類似点は
両者とも娘になりたかった連中である事と、ヲタが個人ヲタの様相が強い事で
そういう意味ではおいらのいう事は4期にも当てはまるように見えるけど

4期は彼女ら自身も、ヲタにも
娘に乗っかってひとやま当ててやろう的な、野心が見え
おいらはそういうところは好きだけれども、ここで煽りあいになったのは
そういう部分が、古参ヲタを刺激したからではないかと思っている
曰く、｢娘をめちゃめちゃにするんじゃねえ！｣ってね
そして、そういう部分があったからこそ
今となっては大概の古参ヲタどもが、4期の力を認めることに繋がったのだろう

5期は娘に入ったものの、そっから先が全く見えない
そして、｢おいおい、頼むよ５期さん達よぅ・・｣とツッコむと
5期ヲタから、わけのわからん言い訳じみた
環境やら、取りようによっては旧メン批判とも取れるような発言が帰ってくる

これじゃあ、いつまでたっても5期を認められる日はこないだろうね

>>756
５期はどちらかで言うとかつての２期の市井と同じ立場とだと思うけどな

ミスムンで５期に目が行く箇所は出だしだけ
露出量はハピサマの４期と同じ
アライブはそんなに多くない。ＤＩＮ＝アイウイって感じ

４期のときとの違いは、４期のときは旧面を後ろに下げ３、４期を
売ることだけを考えたプロモーションをしてた
だが５期の場合、安倍後藤メインの本体で軽く扱うだけで、旧面が
管理課など各ユニットで露出し放題。４期のときより不利

これからは言い訳できないが、ユニットに入っていかったことはある
程度考慮すべき。

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜　用件を聞こう・・・
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　　ｒ-ー'"^ﾆ^"'ー=i　　　　　 　/　 |
　　 　　|　　 ヽ.　 　　,, -‐'''"~ .~"''' ‐- ､　 　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　!　 　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　|　　　　 　 　 ./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

四期と五期の間には明確な質的違いがあるわけじゃなくて
加入時の歴史的背景による量的な差があるだけのような気がする
それぞれのヲタも

てかね、よく１３人なんて人数で１年続けたね、と

>>761が書き込んだ１分後に
>>762のような言い訳を目にできるとは…。

>5期は娘に入ったものの、そっから先が全く見えない
>そして、｢おいおい、頼むよ５期さん達よぅ・・｣とツッコむと
>5期ヲタから、わけのわからん言い訳じみた
>環境やら、取りようによっては旧メン批判とも取れるような発言が帰ってくる
そもそもあんたはモー娘自体の先が見えてるのかと小1時間（ｒｙ
５期うんぬんより一個人であるあんたの限られた接触でのやりとりを
５期メンの評価基準にするのはいかがなものかと。
話の振りのためのネタでないならあまりにもお粗末すぎる。

>これじゃあ、いつまでたっても5期を認められる日はこないだろうね
それはあんた個人の問題だな。
向上心を持たず、自分の好んだ環境に過剰に適応してしまい、変化に対応できなっている。
それを乗り越えるか、変わり行く状況に適応できないまま呪詛を呟き続けるか、
あるいは見切りをつけてヲタを辞めるか・・・。
もちろんこれらは５期メン本人たちとはまったく関係のないところでのお話。

>>764
５期加入からもっと早い時期に後藤卒業があったら
また別の展開になってたかもね

で、なんで殊更ヲタ論なんか取り上げたかというと

今後、娘の購買層は今よりももっと限定されていくだろう
5期が娘の中心に近寄ってくるとともにね
まあ、はっきりいうと
5期には一般的にアピールできるようなものが無い、と
この一年で分っちゃったんだよね

そうなると、娘の商売相手として
今よりもヲタの力は相対的に強くなっていくだろう
そうなった時に、現状のように古参どもをつなぎとめていけないのでは
かなり苦しい事になる
5期は、せめてヲタどもくらいは納得させられないと
先行きは暗いと思うよ

そうなると、大げさでなく
5期ヲタのここでの振舞い様は、今後重要になっていくんだよ
娘が売れなくなってくると共に、モ板の力は増していくわけ
冗談抜きにね

>>767
人の揚げ足ばっかとってないであんたも自分なりの意見を言いなよ

>>766
>>762は一分で打ちおわらないだろ

＞娘が売れなくなってくると共に、モ板の力は増していくわけ

意見の交換をやってるだけなら言いが、荒らし、自演、罵倒だらけで
ヲタ論なるものまで存在するモ板が力を持つ？ほんとかよ．．．

モ板住人が頼りになるようになったらもうどうせだめぽ

>>769
>そうなった時に、現状のように古参どもをつなぎとめていけないのでは
>かなり苦しい事になる
あんたが古参なのはわかるが、「５期に魅力がないためヲタを辞める」という”古参”は
他にどれくらいいるのか、できれば客観的なデータを示してもらえないだろうか。
主観に基づいた印象論もいいが、もし根拠になるものがあるなら示してほしい。

>5期ヲタのここでの振舞い様は、今後重要になっていくんだよ
>娘が売れなくなってくると共に、モ板の力は増していくわけ
「ここ」とは羊のこと？
羊での５期ヲタがキーになるの？
羊であんたみたいな古参を満足させることが人気継続につながるのか？
これは驚いた！

>>770
あんたには「揚げ足をとってる」ように見えるんだ・・・。これは興味深いね。
そんなにあせらずともおいおい行くから急かさないでくださいよ。

>>762

>４期のときとの違いは、４期のときは旧面を後ろに下げ３、４期を
>売ることだけを考えたプロモーションをしてた

本体の時の歌で旧面下げたのはI Wishだけだし。
歌版なんかでは４期の時よりずっと露骨にやっていると思うぞ。
回数的にも。
ただデビューしてからの露出、
特にテレ東以外の民放面では４期の時より多いと思う。

勃起しますた
http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/

>>776
旧メンといっても何人もいるわけであって、そんな乱暴に括られても疑問なんだが。
印象論でなくて、具体的な例をあげて説明してくれれば説得力が増すよ。

＞これは驚いた！

これ余分。自分に酔ってない？
外でも散歩して頭覚まして来い。

>>767
>>769
で、納得いくかい？

売上減を全て5期のせいにするつもりはないが
現実として、売上は下がる一方であり
そのことを受け入れた上で今後の事を見ていかないとね
5期の功罪をうんぬんするだけでは何もでてこない

おいらは過去の事から、これからの事を導き出したいのさ
その為には、5期は批判するべき存在で
そうしない事には何も導きようがない

おいらが5期ヲタに対してまともに取り合わないのは
君の様な反論は何も生まないからだよ

>売上減を全て5期のせいにするつもりはないが
>現実として、売上は下がる一方であり
>そのことを受け入れた上で今後の事を見ていかないとね
>5期の功罪をうんぬんするだけでは何もでてこない

こう述べておきながら、

>おいらは過去の事から、これからの事を導き出したいのさ
>その為には、5期は批判するべき存在で
>そうしない事には何も導きようがない

この文を書ける矛盾に驚くよ。

>>778

I Wishで後藤と４期以外。
ＭＳのカメラ割りでも、歌う多さもこれは明らかに多かった。

４期の時はユニットがものまね番組の本人登場で２回くらい出演した記憶がある

個人的には５期生に対して物足りなさは感じているが、
>>781の指摘は全面的に正しいと思う。
「モームスってなあに？」の論調はY板の猫やｖと同様、
自分の気に入らない事はすべて○○のせいって言う決め付け
にしか見えない。

>売上減を全て5期のせいにするつもりはないが
　（ここで売上減の原因を５期以外にあることを述べる）
>現実として、売上は下がる一方であり
　（売上減という現実）
>そのことを受け入れた上で今後の事を見ていかないとね
　（売上減の認識とその対策を考えるらしい）
>5期の功罪をうんぬんするだけでは何もでてこない
　（５期のみにその原因を求めることはしない）
>おいらは過去の事から、これからの事を導き出したいのさ
　（過去の事例から売上減の原因を考えるらしい）
>その為には、5期は批判するべき存在で
　（大飛躍！前言撤回か？）
>そうしない事には何も導きようがない
　（そしてまた自家撞着に沈む・・・）

はなから「今後の事を見る」気も、「これからの事を導く」気もないように見えるが。
「まともに取り合わない」のか”まともに取り合われない”のか。
「何も生まない」のは果たしてどちらの意見なんだろうか・・・

>>783
それだけで売れるんなら何も苦労はないわけだが

てかね、どのメンバーにしたところで露出が少ないってのはありえんよ
他のタレントや歌手の方々から見たらうらやましい限りですよ

>>784
んで５期メンが目立たないのは全部旧メンのせい？
５期が入らなかったらこんな論争も無いのにね。

＞荒らし、自演、罵倒だらけで
　ヲタ論なるものまで存在するモ板が力を持つ？

だからこそ、ファンサイトにはけして表れない｢本音｣が出てくるんだよね
今くらいの売上をキープしつづけていければ
おいらが言うようなことにはならないだろうけど
現実として売上下降の底が見えず
このままずるずる下がっていけば、売上に対してのヲタ比率は当然上がっていく
というか、今現在もヲタ比率は上がっているだろう
それは、初動比率をみれば分る

そうなると、モ板の力は馬鹿になんなくなっていくということ
そして、ここの印象から
現実のメンバーを好きになったり、嫌いになったりすることは良くあること
5期自身に説得力が足りないのなら
5期ヲタはそれをカバーできるように動いてやらんと、結果的には
5期メンたちの足を引っ張ることになるだろうね
そして、それが現実に大きく影響するようになる

もちろん、これは売上がこのまま下がっていった時のお話
5期の力で上げて頂ければ、何も問題は無い

>>780
売上が下がる一方とか言ってるけど今の音楽業界の現状を考えれば売上よりも
デイリーランキングの順位の落ち方比べた方がよっぽど意味があるよ
そうだの落ち方と比べれたらDINのほうがはるかに長く上位にいるよ

主張に主観部分が多すぎるんだよ
５期叩いてりゃあ心理的に支持するやつは多いだろうけどさ

いいじゃん、色んなタイプいて。キャラ被らないよい人選したと思う。

モ板人口って１０００人いる？

>>787
あなたの問いかけも、前後のつながりがよくわからないな。

＞んで５期メンが目立たないのは全部旧メンのせい？

僕はそんなことには一言もふれていない。ID見てもらえばわかると思うけど。
５期の盲目ｦﾀの言う事を全肯定しないのと同様、盲目アンチ５期の人の
言う事だって全肯定する気は無い。
あえて問いかけに答えるなら、前に出てこれるかどうかはスタッフ側の意向や、
本人の能力にかかわる事なので、一般論としては語れない。

＞５期が入らなかったらこんな論争も無いのにね。

これもどういう文脈で言っているのかがよくわからない。
あなた自身は５期生が入ってこなければよかったと思ってるの？

>>785
矛盾なんかしてないんだけどね

残念だけど、君のは反論になっていないんだよ
勢いはいいんだけどね
まあ、もうちょっと考えてみてみそ

>>790
まあメンバーを叩いてもしょうがないわけだが、
売れてると言うにしろ売れてないと言うにしろ
ある程度の客観性のあるデータを持ってこいと言われたら
まあオリコンとか視聴率くらいしかないからそこは限界あるわな

>>787
もし俺が５期メンが嫌いだったら、
「５期メンが目立たないのは全部旧メンのせい！」
と書けばいいね。そうすれば、その内容に腹を立て５期を嫌いになり、
それが「５期不要」と主張する人を増やせるわけだ。

・・・そんな判断基準をしてる自分を少しは恥ずかしいと思った方がいいですよ。

>>792
それぐらいはいるだろ多分。じゃなきゃ芸能板から独立なんかしなかっただろうよ

＞そして、ここの印象から
＞現実のメンバーを好きになったり、嫌いになったりすることは良くあること

嫌いなメンバーのヲタになりきって、嫌いなメンバーの評判を下げ
一方で、推しメンが人気があるようにベタ褒めレスをすればいいってことか？

>>794
>残念だけど、君のは反論になっていないんだよ
この言葉を言いたいというあんたの気持ちは伝わってくるけど、
具体的にどこが矛盾してないのかが説明になってないね。

>>785で指摘している矛盾点のどこに誤りがあるか、具体的に例を出してくださいな。
誤魔化すにはまだ早いよ。

みなさんヲタ議論になってますよ。
たのしいおはなしをたのしくしましょ。

>>788
＞もちろん、これは売上がこのまま下がっていった時のお話
＞5期の力で上げて頂ければ、何も問題は無い

５期の力で売り上げを上げるって簡単に言うけど、売り上げについて
誰が具体的にどれだけ貢献したなんて事を数値化できますか？

>>800
丸一年目の今日にはふさわしいテーマであるかと（ｗ

てかさ、おまいらもちょっと建設的になれや
粘着に他説引用して煽り合ってないで自説出して理由付けしろ

・現状は何が肯定できて何が否定されるのか
・再編後はどの点の改善がポイントになるのか

本体と５期についてそれぞれ考えろ！

で客観的に見てユニットはないにしても、
４期や旧面の時より露出量は引けをとらないか、
より多いと思うのですがどうですか？
環境のせいではないと思うのですが。

>>794
Y板の猫やｖと同じ事言うね（ｗ
自分にとって心地よい事だけがあなたにとっての真理なのかな？

新編成ユニットの出した数字で今後がわかるので5期ヲタは買支えしてください。
来春までにヲタ層の入替が進まなければ本体が失速してしまいます。

新規ヲタ数＞失ったヲタ数　が最低条件です、一般層も取りこんでくれれば文句ありません。

>>804
そのユニットが大きな役割果たしてないか？
本体の約３分の人数でメディアに出るから、目に付く機会が多くなる
もちろんトークでも

本体でのトークは安倍や後藤がメイン。飯田もリーダーとしてコメントする
ＤＩＮのトークをみても、センター扱いの高橋紺野に与えられたのは
うたばんの数分とＨＥＹのゲームだけだったし

>>805
こういうレスが返って来るだろうね。

「５期メンの良さを語りヲタの開拓をすることもせず、人の気持ちを逆撫でしてるような５期ヲタは、
　モー娘にとってなんのメリットもない。そしてそんな連中に支持されてる５期なぞ娘に不要！」

逆にこういうヲタこそいかがなものかと思うがなあ・・・。

結局ね
5期を悪く言うことに反発したい気持ちはよく分るけど
5期を悪く言わないことには、何もはじまらんのさ

でね
おいらのいっていることを悪口としか見られない時点で、既に
おいらのいっていることを何も理解していないということなんだよね
それで、反論だといわれてもおいら困っちゃう

じゃあ、おいらのいう
5期の罪が間違っていたとしよう
5期にはなんの罪も無い

で、売上は現実に下がっているよね？これはいいよね？
そして、脱退云々もあり
娘の中で徐々に5期の力が増してくるよね？これも、いいよね？
5期はこれまで以上に頑張らんといけないよね？これも、いいよね？
そして、売上が下がれば、これまで以上にヲタは重要なお客さんになる
これもいいですか？
そして、現実に5期は気に食わないという意見が多い
これも、いいよね？

だから、5期ヲタさん達は5期が今以上に受け入れられるように
頑張ってくださいよ
君らにはなんの力も無いけど、少なくともここで
ここの人間に対しての影響力を持っているんだからさ

>>804
露出量がひけをとらないというのは当たっているだろう
いきなりゴールデンのモーたいやらＭＵＳＩＸ
（当時はもちょっと視聴率あった）やら持っていたし、
うたばんその他の歌番組もどんどん娘。依存が深くなっていったし。

しかしながら「環境」というならばだいぶ違うだろう。
これは旧メンの個人認知度がすでにかなり高くなっていたのが大きい。
（「恋人にしたいアーティスト」等に大量ランクイン）。
すなわち強力なライバルが身内にいるわけで、
そいつらと常に比較されながら（支えられてもいるが）
活動していくのは厳しいと言えば厳しい。

>>788でのモームスってなあに？の論によれば、この板でのレスというのは今後重要な力を持つらしい。
だとすれば、主観に基づいた印象論を展開し娘メンバーの価値を貶める発言、これは何期ヲタという
くくりより広くモー娘ヲタという観点で見れば、まさに娘全体を妨害する行為に他ならないな。
「人気ＵＰを考えてる」と言いつつ邪魔をしているのは如何なものか・・・。

もっとも>>788自体がほとんど現実性のないお考えなので問題はまったくないが。

何か、勝てない時の職業野球団読売批判に似てるな、ここ。

データーなら五期メンの写真集がちょうどあるじゃん。
あれどの程度売れてるの？
>>795
ぜんぜん目立たなかった石川がカントリー加入で
吉澤は例の、アィアィアィアィでブレイクしたことを考えると
真性プッチ、たんぽぽを見るまでは五期メンの評価は据え置きに
すべきだと思うがな。

しかし俺は娘。の第三帝国を作り上げるのはキッズ達だと思っている。
＜将来の松島奈々子か？＞と思わせる子がパラッといるんだよね。

俺はつんくを信じるよ。遊び心を持ったプロデューサーは奴しかいないか
らな。つんく、モー娘、キッズはあと十年戦える。　

>>807

うたばんのトーク量から見れば明らかに
ユニット入れても５期多かったと思うけど。
特に高橋。

４期の時は最初自己紹介したら後はゲームでみんなでやってたし。
ユニットの役目と言うけど無理矢理分割して
５期のみとか作ってトークさせていたじゃん。

娘としての露出量って本体＋ユニットで考えるべきじゃないの？

売上なんて楽曲の出来が大半を占めると思うんだが

>>810
追加で言うと出演している番組が一般人に閉鎖的。

>>809
初めの部分だけで既に変だよ。

>5期を悪く言うことに反発したい気持ちはよく分るけど
こんな風にこのやりとりを捉えてることが間違ってる。
議論なら議論らしく、主観客観を自覚して根拠として用いるのが基本。
それが出来てないから指摘してるわけだよ。

>5期を悪く言わないことには、何もはじまらんのさ
そしてあくまでも馴染んだ安易な考えに安住してるその精神的態度が
何も生み出せないということ。

ここにいる５期擁護派ってあいケツに絡むばっかりで自分の意見を何も言わんのね
まぁ結構あいケツの意見が図星だから無視できんのだろうけど

ん〜なんというかね
５期メンが嫌いじゃなくても
「５期イラネ」くらいは言っちゃうんよ。
１３人もいると一人当たりの露出減るから。
だから５期のファンは過剰に反応しないで
「ああ、事務所に対する批判なんだな」
くらいに受け流してくれないかな？
それでくだらない諍いは５割減。OK?

>>813
本屋のデータは数が出ないでな

それと石川はカントリー加入でブレイクしたのか？
吉澤はベベ恋でブレイクしたのか？
世間的な認知度を上げたのはやっぱり本体のセンターではないのかな、
この２人の場合は。

あと、キッズ氏ね
松嶋奈々子になってから出てこい

ﾋﾊﾞｦﾀ氏ね

>>806
それは絶望的だと思うから、おいらはいってんだけどね
せめて、今いるヲタくらいは手放さないようにしないと・・

その位の力なら、5期ヲタにもあるだろうとね

けど、ここの状態を見るかぎりはそれも望み薄かな・・・
おいらはどんな形であれ、娘は売れていて欲しいんだけどね

>>817
視聴率１０％あるのに一般人に閉鎖的ってことはないよ
それに他のメンバーだってその一般人に閉鎖的な番組とやらで頑張るわけだし

>>823

売れては欲しいね。
でも現状のファンからも反発来るような
売り出しはしない方がよいとは思うけど事務所。

>>819
叩かれる内容が娘。全体の問題を5期に責任転換してるだけだから

>>809
はあ。。。あんたの言ってる事、5期を安倍に、4期を後藤に
入れ替えれば、Y板のonyankoと言ってる事がまったくいっしょだわ。

結局、売り上げ減は全部５期メンのせいだから、５期のヲタは
俺に罵倒されても文句言うなってことか。
onyankoが安倍を豚呼ばわりするのは正義であり、後藤ヲタには
安倍とそのヲタを罵倒する特権と義務があるって言ってるのと同じだね。

>>819
そういうヲタ論に走るなよ
俺は5期擁護するつもりは無いがあいケツの論理展開には疑問を感じる
あいケツ支持してる奴ってのは、主張が感性に合ってるってだけだろ

>>826
その真偽はともかく、娘。なり５期なりの問題点と
再編後の改善案を語ろうとしてないんじゃないか

4期で終了

矢風語りたい奴は矢風逝って直接ケンカ売ってこい
知らん奴の名前出されてもわからん

＞俺は5期擁護するつもりは無いがあいケツの論理展開には疑問を感じる

同意

>>809
要はストレス発散のためには5期を叩いてれば漏れは満足だって言いたい訳ね

よくわかりますた

>>827
さみしいね

よくさぁ、客観的なデータがどうのこうの言う奴いるけど
このことに関しては、客観的なデータが出るときはすでに結果が出ているときなんだよね
それじゃあ、遅いだろうと
一つの未来の可能性を提示して、おいらなりの意見をいっているんだけど

なんつ〜か・・
寒い反応だね・・・・・正しいとか正しくないとか、そういう問題ちゃうんだけどねぇ

今まで人気が落ちなかったのは娘の人気を支えたメンバーが
娘に残っていただけの話なんで、追加されたメンバーに
人気低下の矛先が向くのはおかしいと思うのだが。

なんかさぁ、売上不振や人気低下をすべて
５期のせいにしたがる人がいるみたいだけど、
それじゃ旧メンは９人もいてこの１年何やってたんだろうねｗ

>>836
５期アンチの言い分では出演機会を奪われてたらしいよ。

>>834
で、何で5期メンをそんなに叩くの売上が下がったから？

>>834
>よくさぁ、客観的なデータがどうのこうの言う奴いるけど
>このことに関しては、客観的なデータが出るときはすでに結果が出ているときなんだよね
>それじゃあ、遅いだろうと
>一つの未来の可能性を提示して、おいらなりの意見をいっているんだけど

可能性を語るのに根拠にしてるのは主観のみなのかい？
>>788で「この板での意見の影響力」を述べながら、娘全体への攻撃にも繋がる
メンバー批判を客観的根拠もなく行なうとはね・・・。驚き！

なんかあいまいなことばでうやむやにしようとしてるのは気のせいかな？

＞よくさぁ、客観的なデータがどうのこうの言う奴いるけど
＞このことに関しては、客観的なデータが出るときはすでに結果が出ているときなんだよね

管理課やミニモニの売上の落ちは５期と全然関係無いはず
出来ればもこれと娘失速との関連を説明してほしい

なんか、みんな後ろ向きだね

>>841
あんたが言うなよ（ｗ

>>839
んで、君はさっきからあいケツのレス拾ってばかりだけど、
どうやったら売れると思うの？
それとも現状のまま再編に動けば売れるのかな？

>>841
ようは君がモーヲタやめれば、みんなもっと建設的になれるってことさ（ｗ

えーと、世間的には娘。は安倍と後藤ぐらいしか認知されていません。
あとはその他大勢です。
５期も４期も娘｡自体にはあまり関係ありません。人数が増えただけです。
石川や加護の人気は、娘。本体よりもユニットによるものです。
娘｡でいくらセンターに座ろうが、安倍と後藤の影に隠れるだけです。
ですから、これからのユニット活動で真価が問われると思います。

人気低迷はやはり、ヲタがあきてきたんだろうねぇ。
そろそろ、結成5年になるからなぁ。
みんな、新しいものに乗り換えていくか卒業していくんでしょうね。

>>837
そもそもそんなに奪われてたか？
うたばんだと加入後の積算では、本体で５期が旧メンとほぼ同等の扱い
タンやミニで出る分露出では特をしているはずなんだけど
目立った放置といえば辻くらい？

>>838
それもある
それだけじゃないけど
>>839
がっかりしたから
>>840
必死だね

>>843
無理して売れなくていいんじゃないの？
娘が維持できなくなったら、ソロになれる人と
そうでない人が出てくるだけだし。

売上下がったのはモー娘。のファン層が
パソコンやネットに強いからだと思う。
桑田などのパソコンに弱くＣＤを買う
習慣のファン層はそれほど下がっていない。

>>845
＞石川や加護の人気は、娘。本体よりもユニットによるものです。

確かに。加護は本体歌メインではないがミニモニという場を生かしてた
石川はタンポポでは加護や矢口で隠れてしまっていた
管理課はいまの石川人気に大きくかかわっていると思う

＞娘｡でいくらセンターに座ろうが、安倍と後藤の影に隠れるだけです
一般人の印象は多分そうだと思う

＞ですから、これからのユニット活動で真価が問われると思います。
同意。新ユニットが不振なら５期は失敗だと言われても仕方ない

要は５期メンという新メニューを上手く咀嚼できないでいる連中の繰言なんだよな・・・
ここ１年はそういう不器用な連中の気持ちも汲んでやろうという気になったけど、
そろそろ潮時だと思う。

そんな状態でヲタやられても、娘にもヲタにもどちらにもメリットないしな。

結局>>840とか都合の悪いことには一切答えんのだね

>>848
結局、何一つ明解な答えを出していないじゃん。
反論できなくなったら「お前は電波朝鮮人だろう」って決め付ける
誰かさんにそっくり（ｗ

娘。自体は昔から色んな問題を抱えていたけど１番の問題は他のスレに書いてあった

60 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/08/23 15:50 ID:IX16BirL
2ｃｈ常駐の粘着アンチならともかく、世間話レベルのアンチなんぞ
そのものの本質には興味なくメジャー批判していれば格好がつくと
思っている薄っぺらい香具師ばっか。

みたいな適当にｱﾝﾁ気取ってる奴が幅を利かせているからだと思う。

少なくとも新垣に元凶があると思うが。

848 ：モームスってなあに？ ：02/08/27 00:18 ID:oVN9T584
>>838
それもある
それだけじゃないけど
>>839
がっかりしたから
>>840
必死だね

　↑
敗走宣言とも取れるんだが？

>>855
巨人、小泉、アメリカといった当たりだな（ｗ

>>849
現状を維持しなければならないとは言わないが、
ある程度売れないと続けられないよ
少なくともテレビの露出は減るよなぁ
ソロになったところで先は短そうだし

>>838
脊髄反射的にレスすると単に嫌いだから。

裏ブブカに７月３１日はモー娘の終戦記念日という
記事があったが。
それによると今回の改革で最大の痛い離脱者は
後藤でも保田でもなく熱心なファンだって。
２００２年７月３１日でモー娘は
事実上終わったのか？

>>861
ブブカの記事かよ（ｗ

>>852
あんたのことサポートするようなレス何回かしてたもんだけど、
実は俺自身は４期にも５期にも当初はかなり反発してた安倍ヲタ。
TV収録やコンサート、ミュージカル等、足を運んでいるうちに、
「見慣れねえガキ」がいつの間にやら「可愛い妹」になっていくものさ。

なんだべ君は　>>843　に答える気はないのかな

>>861
どうせ狼のスレタイだけ見て書いた記事でしょ（ｗ

>>864
モームスってなあに？ も具体論はだしてないね
二人ともだして欲しい

漏れ？俺は正直わからん。というか時代の流動化が激しすぎる

>>863
その気持ちはわかる。おれも今でも旧メン支持だからね。
それでも「バラエティ化の元凶」なんて４期を叩いてるレスを見ると、
かなり腹が立つんだよな。

>>861
今回ばかりはマジでヤバイと思うよ。
今まで脱退→加入で何とか食いつないできたけど今回はどうも
そんな単純な図式でいかないと思うな。

�@古参メンの実質的な切り捨て
�A新メンのゴリ推し
�B果たして後藤の脱退は自らの意志によるものなのか？
�C不自然なユニット改編（モー以外のハロプロメンを無理やり入れた、適材適所に
　　　　　　　　　　　　あわない新メンの配置等）

これで相当多くのファンの気持ちは離れていったと思うよ。

いちおうこのスレの原点は>>1で

>>842
おいらなりに、娘の未来を考えているのよ
そのためなら、5期批判だって時にはするよ

けどね
おいらは批判のための批判は、煽りの時しかやらない
レスとずっとたどってみ
ちょくちょく指摘があるように、未来に向けてお話しているのは
今のところおいらだけだよ

おいらに対する憤りを若さのままぶつけるのは勝手だが
もう少し、未来に対する明るいビジョンをもてないかな？
どうも、批判潰しにのみ躍起になっているのが、気になるんだよね

君らがおいらに対して、指摘しているようなことを君自身でもやってみたらどう？
君の主観でも、客観的なデータを根拠にしてもいいからさ
君が5期ヲタかどうかは知らんが、5期ヲタの口からそういうことを語られているのを
おいらはあまり目にしないんだよね
そういう書き込みがたくさんあり、それなりに説得力があれば
5期以外のヲタが、今ほどに暗い未来ばかりを夢想しないと思うんだが、どうよ？

そういうことをいっているんだけど・・

>>852
仮にも新人ｱｲﾄﾞﾙが客選んでじゃ拙いだろ
4期の加護のように一歩抜け出す奴がいれば
連鎖的に5期3人とも人気上昇すると思うが･････

>>870
さっぱりいっていることがわからんのだが（ｗ
そこまで思いつめてヲタってしなきゃいかんのか？

７月３１日に改革発表したのはオリコンでの
惨敗を隠すためなのか？

>>857
意図が伝わらないという意味で、おいらの完敗だねｗ


＞そんな状態でヲタやられても、娘にもヲタにもどちらにもメリットないしな

これって、物凄く危険だよね
よく見るけど

>>871
今高橋が一歩抜け出てるだろうが
今後ミニモニ等も通して高橋の人気は爆発的に
上昇すると思うよ。ポスト後藤だからね。
あと他の5期もユニット入りでそれなりに人気上昇するから
別に良いんじゃないの？

>>870
じゃあ、あんたの言う「明るいビジョン」って何よ？
あんたの言ってる事辿ってみたって、「売り上げ減は
５期が入ったせいだから、俺は５期とそのヲタを罵倒する
正当な権限がある。俺に文句言うな。」としか見えないがね。

>>875＝群馬

>>875
ポスト後藤とミニモニ。は大いなるミスマッチだよ。
下手すると高橋は潰れてしまう可能性があるよ。

話がかみ合ってないようだが、
俺は高橋ヲタです。
その上での話として聞いてください。
高橋は来年中にソロデビューすると思う（娘。にいながら）
そして再来年の3月くらいに娘。は解散。
なぜなら安倍がもう続けられないからね。
なんだかんだで安倍は娘。の顔だから。
そういう感じの落としどころをＵＦＡは考えていると思う。

売上低下の理由
1・五期面のせい
2・４期加入によるバラエティ化による一般人離れのつけが今ごろ回ってきた
3・単に娘。が飽きられた
4・オリメンがウザイ

答えなんて誰にもわからないから売上低下は議論に絡めないでくれ

>>879
別のところで妄想は吐露してください

メンバーのせいにしてるヤシはアフォ

>>874
＞意図が伝わらないという意味で、おいらの完敗だねｗ

いやほんとそのとおりだと思うよ
このままいてもいいこと無いから、一度落ちたほうがいい

高橋ヲタ気持ち悪い

ソロデビューするからには単独でうたばんとかＨＥＹに出なくちゃいけな
いんだぜ。それまでにあのへんてこな方言直して粋な会話のひとつも出来
るようにしなくちゃ。

結局なんだべ君は答えないまま去ってしまったのだが
深く考えている奴は答えてみてくれ
>>876　の明るいビジョンとやらでもいいけど
↓


829 ：名無し募集中。。。 ：02/08/27 00:05 ID:Qp4RxXHX
>>826
その真偽はともかく、娘。なり５期なりの問題点と
再編後の改善案を語ろうとしてないんじゃないか


843 ：名無し募集中。。。 ：02/08/27 00:15 ID:Qp4RxXHX
>>839
んで、君はさっきからあいケツのレス拾ってばかりだけど、
どうやったら売れると思うの？
それとも現状のまま再編に動けば売れるのかな？


864 ：名無し募集中。。。 ：02/08/27 00:25 ID:Qp4RxXHX
なんだべ君は　>>843　に答える気はないのかな

>>884
もしかしたらアンチの煽りかもね（ｗ

>>878
うむ。その点は高橋ヲタの中でも危惧されている部分ではある。
ただUFAとしては一番手商品であるミニモニブランドを
維持するため人気メンの高橋を入れたと予想する。
そして、来年4月には全員高校生以上になるわけだから、
ミニモニのターゲット層はローティーン＆ハイティーンに
シフトしていくと予想する。
つんくはそういうこと平気でやるからね。
そしてお子茶マ向けはヤグユニットで行う。

>>886
誰もわからんのだろうね・・・難解すぎるよ最近の市場動向は

>>870
なんども聞くけど「５期ヲタ」ってなあに？
そしてあんたは何ヲタ？　モーヲタじゃないのか？

自分の悲観的な気分を晴らすために人に頼ろうとするのがそもそも間違い。
何期ヲタである以前にモーヲタなんだから自分でやりなさい。

あんたが自分の不安の原因を５期、そして５期ヲタなるものに押し付けて、
自分での解決を望まない限りは暗い未来しか見えてこないだろうな。

そしておれもあんた一人をその不安から救うことにあまり効果があるとは思えなくなってきた。
自分の不安をまぎらわすために鬱を公共の場でまきちらすようなヲタなんて・・・

>>879
話がかみ合ってないのはあなたなので別のところに言ってください

>>888
まるでそれじゃミニモニ。は高橋の踏み台だな（ｗ
勝手にミニモニ。のイメージを作り変えないで欲しいな。
第一、そんなことＵＦＡは意図していないし。
ミニモニ。はあくまでも子供対象のナンセンスギャグの延長
線上にあるグループなんだよ。

>>885
訛りはやめようと思えばやめられるし、
現在の後藤だって決してトークがうまいとはいえない。
（むしろつまらん）
後藤の次にソロデビューできる逸材といえば
高橋くらいしかいないだろう？
他にいるなら挙げてみそ？

>>872
そうじゃないさ
ただ、こうやってさんざんやったあげくに

＞そんな状態でヲタやられても、娘にもヲタにもどちらにもメリットないしな

って、なっちゃうんだよね、5期スレって
おいらの経験上、例外なくこうなる
これだから、少なくともおいらはあまり明るい未来を思い描けないんだよ
寂しいのね
古参だから・・・

煽っても、煽っても何もでてこない
いつの間にか責任転嫁議論になっちゃう
そして、おいらに対して牙を剥いたことで満足しちゃう
先にも言ったとうり、おいらは未来の一つの可能性を提示したまでで
じゃあ、だからといって別の可能性が提示される事は無い

だからね
おいらを含めて、5期ヲタでさえも後ろ向きなんだよね
もっと、活力があって良さそうなもんなんだけどねぇ・・

＞現在の後藤だって決してトークがうまいとはいえない

高橋のはトークにすらなっていない。

>>890
あんたも建設的な意見吐きましょう
再編は正解でこのまま突っ走ればいい、というならそれもよし

てことでいいかげん俺の問に答えてくれてもいいんじゃないの？
>>886

>>888

はっきり言ってあげる。

高橋が入ったらブランドは低下する。

良くて辻加護パワーによる現状維持。

良い成果が出たら高橋オタと事務所が
成果横取りして高橋のおかげと言い始めるだけ。

>>886
じゃ答えてみるか。なんだべを支持した人間としてな。

単純にCDの売り上げを激増させるのは、困難だと思う。
つんくの作曲能力というか、旬が過ぎた感は否めないし、
モーニング娘。というユニットについても世間はかなり
満腹感を感じてしまっているだろう。
だが、表面上の売り上げだけにこだわる以外の楽しみは
いくらでもあるだろう。不満を上げればキリは無いけど、
コンサートは行われるし、ミュージカルだってある。
映画だってあるし、ドラマ進出も続いている。
そういう楽しむべき場面を一つ一つ大事にして、今後の
進捗を見守るスタンスで俺は充分に足りている。
そんなに悲観的になって誰かを攻撃したりする必要はない。
言いたいのはそれだけ。

>>875
よく分からんのだが、高橋は5期の中じゃ一番人気でも
娘。の中じゃそれほどでもないんじゃないのか？
安倍、後藤とまでは言わないが石川、矢口、加護と張り合えるくらい
にはなってもらわないと

>>897
寧ろ辻加護パワーを阻害する可能性だってあるね。
それに加えて調整役の矢口がいないから糸の切れた凧の如くなってしまう
可能性だってある。最年長のミカは所詮外様だから遠慮があるし、さてそ
の調整役をする器量が高橋にあるかないかだ。俺は残念ながらないと思う。

>>892
踏み台っていうのはちょっと違ってて
それだけUFAは高橋に期待しているということだよ。
高橋は小学生中学生の女子に絶大な人気を持ってるらしいから、
ミニモニの補強のためだろう。

>>895
ＢＳ２の高橋のインタビュー見たのか？
すごく流暢に質問に答えてただろ？
それなりにトークは出来る子なんだよ。
あとマシューＴＶとかもね

漏れも高橋推しだがさっきからいるﾔｼはイタすぎると思う

>>894
＞煽っても、煽っても何もでてこない
＞いつの間にか責任転嫁議論になっちゃう
＞そして、おいらに対して牙を剥いたことで満足しちゃう

キミこそ５期や自分に同意しない人を罵倒して、それだけで満足している。

>>898
それは短期的には正しいと思うし、俺も当面そういう楽しみ方をするだろう。
ただ、芸能界での相対的地位を保っていかないと、いつまでそういう
充実した時間が過ごせるのかはわからない。

特におニャン子の崩壊の仕方は結構あっという間だったようだし。
その二の舞があるとすれば来年早くでもおかしくはない。

ところでなんだべは批判だけして喜んでいたように見えて
庵的にはイメージ悪いので、払拭してくれることを期待。

高橋・・・・アンチ心をくすぐる訛りをやめて歌もそこそこ上手いと思うから
　　　　　　正統派としてがんばってほしい

紺野・・・・いつまでも素人みたいにイジイジしてないで髪を切るか染めるかして
　　　　　　気持ち入れ替えろ。

小川・・・・見た目もよくなってきたしプッチに期待したい。

新垣・・・・アンチ心をくすぐるその髪型をやめてイメチェン。まずこれから
　　　　　　やらないと今の状況は変わらない

と、今の五期を見て俺はこう感じた。

>>898
＞そういう楽しむべき場面を一つ一つ大事にして、今後の
＞進捗を見守るスタンスで俺は充分に足りている。
＞そんなに悲観的になって誰かを攻撃したりする必要はない。
＞言いたいのはそれだけ。
けっこう同意

>>901

絶大な支持か？
加護より影響でかいか？
寧ろファン層がそこにしかいないだけじゃないか？

５期で高橋推しなのは唯一高校生だからだと思う。
今の中学生組が高校生になったらシフトが移動すると思う。

みなさん勘違いしてるみたいだけど、
今までのミニモニ人気は加護の可愛さと
矢口の調整能力に頼ってた部分が大きい。
それで矢口脱退によって人気メンの
高橋とツートップを組ませて人気を維持する戦略です。
辻ははっきし行っておかざりですよ。

>>899
高橋は人気度では
安倍・後藤・石川・加護に続く五番手だろうね。
ただミニモニにより知名度が上がれば
娘。本体でも安倍との２枚看板が張れるようになる。
事務所はそういうことも期待してミニモニに加入させたと思うよ。
ヲタがどう思おうが事務所は高橋に期待しているって琴田

つーか古参メンが既にやる気なくしてるだろ。　　　＞今回の諸改革で
彼女らは次の行き先を模索中だよ。
残されたメンバーで再建はまず不可能だね。

>>903
そこだけ読めばね
君、頭いいね

まあ、好きな奴は好きな奴を応援しろよ
って、感じかね？
モーニング娘。の役割はもう終了ってことかね？

>>908
新垣をミニモニに入れる案が不人気さで駄目になったので
紺野との抱き合わせでタンポポへ本来タンポポに入るはずだった
高橋が玉突きでミニモニに移っただけだと思われるが

>>908
あんた全然話になんないや。
贔屓の引き倒しもそこまでやればお見事と言うしかない（ｗ

オラヲタ必死だなｗ

娘という集団の中で短い賞味期限を無駄に過ごしてしまうという罠に
はまりつつありますが、それでも歌にこだわりを持ったメンバーなら
娘以後も活動を続けて行けるのでしょう。

そういった意味では、４期よりも５期の方が娘以降も活動を続けていける
メンバーが多いと思います。

>>913
ID:1s0Ul/V3ってゴリスレの奴じゃねぇのか？
レスしているうちに段々おかしくなってきた。

つーかさっきからいる高橋ヲタってひょっとしてブクロか？

このスレとか読んでつくづく思うけど
「将来」とか「未来」って便利な言葉だよね

別に５期を否定する訳じゃないが（５期の中だと紺野と小川がよいと思う。）

高橋オタは妄想はいってて痛い。スレが荒れるような気がする。

何度も言うように知名度自体が未だ無いのに、
人気が５番手とか言うのはやめた方がよい。
だから他のファンから反発くらう。
あくまで５期の中で一番か２番だと思うぞ。

微妙に被ったな

>>910
>まあ、好きな奴は好きな奴を応援しろよ
それはそっくりそのまま、
「嫌いな奴がいれば批判しろ」
というあんたの態度の裏返しだな。
楽しみ方を見つけられないのは誰のせいでもない、
あんた自身の責任。

あんたにとっての「モーニング娘。の役割はもう終了」というのは確かだろうな。

>>910
>>898にはレスなしかい？

＞まあ、好きな奴は好きな奴を応援しろよ
＞って、感じかね？
＞モーニング娘。の役割はもう終了ってことかね？

俺は一言もそんなことには触れていない。
どうして意図的に論点そらしをするんだ？
キミは羊の人間が盲目に自分の意見を礼賛しないと気が済まないのか？

ID:1s0Ul/V3
↑
お前がやっていることはただ高橋の評判下げたいだけにしか見えないんだが？
ヲタのレスにも見えないし

>>916
どうやらそうみたいだな。
ミニモニ。で辻がお飾りだってさ。
加護と高橋のツートップなんてローカルなもん誰も期待しちゃいねぇよな。

>>904
このスレでできるかわからないが、もう少しまっててくれ。
今は自分の役割をこなしてるから。

>>911
うーむ。そういうこともあったかもね。
ただある程度客観的に見ても、
娘。内で今後ソロで曲を出せるという逸材は
高橋以外いないと思うんだが（安倍は除く）
そういう点もにらんでの最近の高橋推しだとおもうんだけど。
他に誰かソロデビューできそうなメンバーっているか？
質問に誰か答えて！

もういいよ「なあに？」がヲタをさっさとやめればいいだけの話だ

>>917
まあな
理屈を並べるだけなら将来には無限の期待ができるからな

>>908は煽りだと思うが、
ミニモニ。での高橋の存在意義はボケだと思う。
つまんないボケに加護が突っ込む。ミカが止める。辻が笑う。
そこがミソ。
高橋が推されているのは、単に高校生だからでしょう。
高橋愛という一般に知られていない名前を売るためのもの。
来年になれば小川、紺野が高橋に代わって推されていく。
それまでに地位を得ておかないと、そのままうずもれていくだけだろうね。
まずは訛り以外に、面白いとか思われないとこれからの娘｡ではだめ
だと思う｡
五期の中で一番ツマンナイのは実は高橋でしょうから。大変だと思うよ｡

高橋が押されているのは、４期で石川がプッシュされたのと同じ理由でしょう。
義務教育終了に伴い娘としての活動時間が増えただけ。
割を食ったのが吉澤なのに、吉ヲタって静かだな。
矛先がプッシュに長期間を要した石川に向いているのだろうか？

狼のオラヲタは痛すぎ。
アンチ高橋スレや加護・辻や他の５期メンスレにも乱入して荒らすこともある

>>925
いや現時点ではいないな。残念ながら

高橋ヲタがやってきたようなので、最初の質問をもう一度

高橋はモー娘の高橋であることに意義がある？
もしかして、冠にモー娘がつかないほうがいいんじゃない？

さっきからの高橋関係のレスは荒れるのを狙った煽りだろ
もっと冷静になれよ。
ID:1s0Ul/V3は高橋のメリットになるレスしてるか？

高橋はユースケサンタマリアやふかわりょう並に寒い

>>900
これは暴論だけど、矢口は身長以外ミニモニ。には合っていなかったと俺は思っている
なんか無理しているのがミエミエだったし。調整と言うより無理矢理ブレーキ
踏んでる感じ。頑張った矢口には悪いけど。
じゃあ、代りは誰かと言うと、安倍。この人しかいない。

はっきりいって単純に一般への認知度という点でいくと
高橋は飯田保田にすら負けるかと

なんだべ君は何度言っても漏れの質問には答えないのね
レスが流れたところで出てくるわけね

何でモー娘。から無理やりソロデビューさせることに拘るのかよくわかんねー。
矢口とキッズのユニットは実質上矢口のソロじゃないのか？
安倍だってその気になりゃいくらでもソロ出来るし。
そんな昨日今日入った周辺メンバーを無理やりソロにしなくったっていいのにさ。

>>936
５期の中で知名度があるのは新垣だろ
コネと娘。に場違いなツラが

>>937
>>924

>>929
その理屈ってよく出るけどあんまり賛成できないなぁ
辻加護の働かせ方見れば、別に義務教育だろうといくらでも使えるわけで
単に推しが効くと思えば推すだけじゃないの？

>>925

何を持ってソロビューというのかは知らないが
加護は女優も含めるのならソロでビューしている。
高橋は棚ぼただから入らない。

後高橋オタは歌唱力を自慢しているがそれほどうまいとは思わないし。
それだけが売りなら速攻ソロデビューしても消える。

>>930
＞加護・辻や他の５期メンスレにも乱入して荒らすこともある

ここの話題とは全然関係が無いし、アンチ高橋を名乗っている人間が
○○スレを荒らしているといっても説得力が無いぞ

俺は新垣ヲタだが、正直知名度はありません。
一番あるのはやっぱり高橋で次は紺野でしょう。

つーか狼でイタイ高橋ヲタを騙って煽ってる犯人じゃねえのか？

>>921
いや、だからそんなとこだろ？
べつに反論するところなんて無いよ

ID:1s0Ul/V3はアンチ高橋の撹乱を狙ったコネヲタじゃないのか？

>>940
あいケツ叩きなら他の皆さんがやってくれてるよ
てか、君の批判だけ読むと非常に印象悪いので払拭しましょう

>>942
高橋の歌唱力は今の娘の曲調ではうまく生かせないていうのが
意見の大半だと思うけど

>>928
まだこんな前時代的なキャラ至上主義が
いると思うと笑えてくるよ。
面白ければなお結構だけど
これからの娘。は歌えて何ぼ。ダンスできて何ぼ
演技できてなんぼ。そうじゃないと仕事の幅が極端に
狭まってしまう。
だから面白くなくても容姿・歌・ダンス・演技力がトップクラスの
高橋は娘で絶対に必要不可欠な人材だから今後も推され続けられる。
また来年小川・新垣が推されるという点については同意。
5期自体、紺野以外は歌・ダンスの実力で選ばれためんばーだからね。

>>941

毎日出てるから多いと錯覚しているが
収録時間から考えると結構短い。
それでも酷使している方だが。
移動時間もないしな。テレ東だと。

高校生とかだとそういったものも含めてスケジュールとれる。

高橋は演技は下手だしいじりにくいキャラなのが難。
歌や容姿は普通。

最近のモ板住人はわざとらしい煽りレスや自演を見抜けなくなったのか？

ID:1s0Ul/V3
↑
もう煽りはいりません

>>950
前時代というか４期以降キャラ至上主義で事務所がやっているんだから
しゃーないやろ？　ココ最近の動きを見てもそれに変更を加えた兆しは
まずない。それが嫌ならモーヲタ辞めて高橋親衛隊でも勝手につくれや。

なんつーか、保田の替わりに高橋脱退してくんねぇかな
1s0Ul/V3もそのほうがいいでしょ？

>>941
確かに辻加護は働かせているけど、知名度があるだけに学校に通わせている
というアピールも必要になるから無茶できないです。
辻加護の仕事量の格差は人気と考えてもいいのでは無いでしょうか？
辻の契約が学校行事を優先させるといった噂もありましたが・・・。

>>951
いや、そういう意味でなくて、推しなら他の５期でもできるのは
辻加護で証明されているわけで、時間を考えるだけなら
高橋（＝辻加護より仕事少ない）に替えて他でも良かったということ

>>950
そうね

問題はそれがすべて娘のレベルでの話だってところだよね
ようするにヲタ向けだと
それが、もっと幅の広い人たちにアピールできるレベルであれば
未来は明るいかもしれないね
おいらのような、古参ヲタに気を使う必要も無い

>>950
>5期自体、紺野以外は歌・ダンスの実力で選ばれためんばーだからね。

アンチ高橋のコネヲタ君であることがわかった（ｗ

＞ID:1s0Ul/V3

マジな話、高橋をミニモニ。に入れた時点でシリアス路線はなくなったと解釈した方がいいよ。

次スレをそろそろ

>>962
正直いらん。同じことの繰り返しだよ

さてと
そろそろ終了のお時間だな

高橋ヲタってリア厨が多い気がする

>>962
同じことを考えてた。

>>958
AHやドラマの出演は時間が自由ならではの仕事だと思います。
それも絡めて本体でも売り出そうというのは自然ではないのでしょうか？

>>931
そうだよね。
高橋は今のところ、後藤につづくソロデビュー（単独で歌を出すこと）
できる唯一の逸材だから事務所に押されるのはしごく普通のこと。
ただ来年、新垣や小川が推される可能性もあるとは思うが。
つまり事務所は高橋を筆頭に紺野以外の五期にすごく
期待をかけているわけですね。

「こうしたらいい」

という話はほとんどなく、単なる煽り合いでしたね

そろそろ放置しないと話が進まない

>>959
古参ヲタの割に結構こなれているね。

>>967
果たしてAHは成功しているのか？

>>968
違うよ高橋も含めてソロデビューできる香具師はいないといっている

勘違いすんな（ｗ

>>970
俺もそう思う。思惑に乗る必要はないかと。

今回も失敗だったな・・

もう、どうにもならんか

>>965
まさかID:1s0Ul/V3のこと？

同じヲタから見てたら、ID:1s0Ul/V3は他メンヲタを説得するどころか
ただ煽ったりいみのない発言をしてアンチを増やそうとしてるだけだし

ＡＨ見た感じでは小川・紺野はいいなとおもったけど高橋はさほど魅力はなかった

>>925
タレントとしての魅力は高橋が飛びぬけているわけじゃないけど
４期と高橋を除く５期は歌手ソロデビューは難しいと思うよ。

あと飯田は面白い素材だと思うので是非ソロで見てみたい。

>>967
ドラマなら加護が出てるよ
他の厨房メンだった普通に学校休めばすむこと
結局、学校ってのは露出に差を設けるほどのファクターでないと思う
労働基準法は絡むだろうけど

一般人の視点からいわせてもらうと、モー娘はぜんぜん下降してるようには見えませんが・・・、何よりも、今の日本でモー娘。よりも話題性のあるユニットなんていないでしょう。
もともとCDのマーケットは縮小しているようですしね。

この間の矢口との衝突疑惑の一件でも思ったが
高橋アンチって本当に粘着だな

高橋は知名度がないし五期で飛びぬけてるわけでもないよこれは確実
理由は簡単。ｦﾀにすら「五期面」というまとまりでしか呼ばれてないから

ＡＨって本気で高橋や５期を売り出すための企画？
番組内のネタで終わりそうだし、仮に主役が紺野ヤ小川でもだめな気がするが

答えはもうすぐ出るわけだ

さて、どんなことになるのやら

>>978
採算とれん。モー娘。メンバーシングルデビューだけで
稼げるほど甘くはないよもう。

このスレ、モロに重複してるね。合流したら？

◆５期ﾒﾝ定点観測所11-娘。の勇者はこわいです-◆
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1019320423/l50

>>980
一般人気取りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>956
>なんつーか、保田の替わりに高橋脱退してくんねぇかな
>1s0Ul/V3もそのほうがいいでしょ？

決して煽りではないんだけど俺はモー娘。内の高橋に
今のところ萌えてるのね。将来的にはソロで応援したいが。
今のところの野望としては高橋センターのふるさと
あるいは高橋が後藤の代わりを務める「愛　ＷＩＳＨ」
これを成し遂げるまでは娘にいて欲しいと思う。

>>981
ID:1s0Ul/V3
こいつが煽ってるんだよ。

>>983
それは結果論であって、ＭＵＳＩＸとしては目玉企画に育てる気はあっただろう

５期メンは一般人からの認識は「新しくモー娘。に入った女の子たち」

>>983
それが、力って奴だよ
結局、それだけの力しかなかったということ
企画だのなんだのは関係ない

売りだすはともかく、知名度を上げるためなのは間違いない。
俺は高橋は売れないと思うけど、事務所の売り方によっては
いいとこいくかもしれない。
ただ、あのうずもれてしまう地味さはどうにかならないか｡

>>993
それが、売りなんだとさ

>>988
あーあ、そこまで言ってしまったか（ｗ
安倍、後藤ヲタを敵に回したな。

まあハッピー７での「まじ（ｒｙ
で味噌つけたな

１０００

終了

>>988
お前高橋に関する発言するな

1s0Ul/V3が釣り師だろうが、痛い高橋ヲタだろうが、とりあえず放置しろ。
こいつのくだらないレスの相手してると方向がどんどん狂う。

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