1 :
名無し募集中。。。:
タンポポを愛するすべての人々のために… 涙した人々のために…
「現タンポポと新タンポポの並行存続!または合体!…無理なら単独コンサート!」
という目標を掲げて署名運動を行うっていうのはどうですか?というスレです。
具体的な活動方法(まだ何も決まってません)も募りますが、
まだ時間はあるのでまずは議論から入りたいと思っています。
反対派賛同派その他いろいろなご意見お待ちしてます。
この運動についての詳細は
>>2-20あたり。
5
3 :
アジ:02/08/04 22:45 ID:3+Ly566K
【タンポポ存続署名運動詳細1/3】
〜1.この運動が始まった理由と対抗勢力の存在について〜
今回の再編成への抗議をねらいとした旧譜購入運動というのが今起こっています。
現在のスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1028441048/l50 ただこれは娘メンバー内の混乱をもたらす可能性を秘めてはいないでしょうか。
そもそもCDを買うことが抗議になっているのかという疑問もあります。
それに旧譜購入運動を推し進めると必然的に新タンポポの売上は落ちるでしょう。
そういったことにより、多方面からの反感を受けて終わる可能性が高いのです。
それよりは署名運動などのほうがマスコミの好感を得ることができ、娘たちに
直接的な迷惑もかけにくく、メッセージ性を持つのではないでしょうか。
ということで始まりました。
あくまで娘メンバー内の混乱をさけたいという意志のもとで始まっているので、
現タンポポの存続よりも、新タンポポの存続を重視します。
そしてそれ以上に旧譜購入運動の阻止を目標としています。
旧譜購入の阻止ではありません。運動として行うことの阻止です。
〜2.この運動の目標の意味〜
あくまで新タンポポの存続を重視していますので、そこは忘れないようにしてください。
世間の反発を促すようなことは避けるべきですし、新メンバーの心情にもかかわります。
「現タンポポと新タンポポの並行存続!または合体!…無理なら単独コンサート!」
これがこの運動の目標なので忘れないようにしてください。
(当初の目標です。意見などがあればまだ変わる可能性があります)
ちなみに単独コンサートというのはできれば現タンポポオンリー、
無理なら新タンポポと一緒にというものです。
4 :
アジ:02/08/04 22:45 ID:3+Ly566K
【タンポポ存続署名運動詳細2/3】
〜3.この運動の問題点〜
まだ詳細が何も決まっていないというのは置いておいて、この運動には問題点があります。
新タンポポの存続を重視と言っているが、この運動がもしも成功した場合はどうなるのか?
という問題です。確かに売上の分散が起こる可能性もあるし、新メンバーがショックを受ける
可能性もあります。それはほとんど起こらないのではないかという予測のもとで
この運動を始めましたが、結局予測にしかすぎず、反論はあると思います。
しかしこうなってしまった以上、どこかで妥協点を見つけざるを得ないのです…。
〜4.旧譜購入運動との違い〜
旧譜購入運動は今回の再編成全体に対する事務所への抗議として行われます。
いまのところとくに要求などは持っていないようです。
こちらの署名運動は、現タンポポの存続の要求を事務所に対して行うものです。
ですから現タンポポファン又は飯田や矢口のことを不憫に思っている人でないと
これに参加する意味合いは薄いかもしれません。
アンチ新タンポポの人も参加しづらいと思います。
あとこちらは直接的には事務所への抗議は含みませんので気をつけてください。
あくまで「頼み込む」という形になります。
5 :
アジ:02/08/04 22:46 ID:3+Ly566K
【タンポポ存続署名運動詳細3/3】
〜5.旧譜購入運動へのアプローチ〜
旧譜購入運動の阻止はこのスレの狙いでもありますが、
あちらのスレを荒らすようなことはしないでください。
できればあちらの人間もこちらに取り込みたいと考えています。
旧譜購入運動の結果、誰が損して誰が得するのかということ。
メンバーや関係ないファンに迷惑をかけるということ。
それらを使って論破してやってください。煽りに負けるな!
どうも阻止できないような大きな流れになってしまったら
残念ですがあきらめて傍観しましょう。煽りは絶対に禁止です。
〜6.最後に〜
世間的には「新タンポポ重視」というのをしっかり示してください。
でないと新メンバーを不安がらせることになりますし、
再編成についてここまでしっかり報道されてしまった以上、
事務所の策略などにより世間を敵に回す可能性があります。
同じ理由で、一般の方々に協力を煽るのも最小限にとどめてください。
世間を味方につけなければ、どんなに署名を集めたところで
この運動に勝ち目はありません。それを忘れないようにしてください。
6 :
名無し募集中。。。:02/08/04 22:47 ID:HMv23i6L
/ ̄ ̄ ̄\ 完璧 | 完璧なダンス /
./ ∧ ヽ です | ハハつヽつ )) ./ 完璧だ〜
/ ノノノノ ヽヽヾ. | __川ノ・-・)ノ / ∋oノハヽ
ゝ,イ´ ̄  ̄` |,ゝ イケー!! | (_ / / -=≡ 川o・-・)
| | ● ● |l ノハヽ. |  ̄\_))) / -=( つ┯つ
| 入 ○ − ○ノ (・-・o川 ∧∧∧∧. / -=≡/ / //
人 /  ̄V ̄\ (<□>)< > -=≡(__)//)
 ̄\/ \/ ̄「 ̄「 < 確 紺 > -= (◎) ̄)) ズサーッ
――――――――――― < 信 ス > ―――――――――――――
. ∋oノハヽ < !! レ > _____
川o・-・) / 完璧 < を >. カンペキ | | |\
/ つ ですね .∨∨∨∨ \ ダッツーノ | |ノノハ | .|
┳━━━┳ / . \ | |・ 3・)| .|
┃┌─┐┃ / ノハヽo∈ \ | @ノハ@) | .|
┃│ │┃ / (・-・o川 \ | (. ;)J | .|
┃└─┘┃ / [宜と ) 完璧 \.  ̄( ) ̄\|
┣━━━┫ / (⌒)(⌒) でした \ ∪ ∪
7 :
名無し募集中。。。:02/08/04 22:47 ID:YDl1ynKI
(゚д゚o≡o゚д゚o≡o゚д゚) ナニココ!?
8 :
@@:02/08/04 22:49 ID:0xrYldmb
署名はいいですけど、どうやってやるんですか?
a@ 氏名 住所
1、 @@ ○○県△△市□□町××-×
見たいにやるんですか?
9 :
名無し募集中。。。:02/08/04 22:49 ID:HMv23i6L
夢見すぎ。寝言は寝て言え。
11 :
アジ:02/08/04 22:52 ID:3+Ly566K
>>8 具体的にはまだ何も考えてない…
でもそういうやり方になると思うけど。
12 :
アジ:02/08/04 22:59 ID:3+Ly566K
>>10 夢見たっていいじゃねぇか!ということだな。
まあ実現は無理だとは思うけど、何かやらずにはいられないという人は数多くいるわけで、
とりあえずそういう人が旧譜購入運動に流れないようにしたいわけ。
13 :
名無し募集中。。。:02/08/04 23:03 ID:U+ut9Tjb
不買運動でいいじゃない。
タンポポなんて言うCDなんてここの連中以外買わない
だろうし。
UFAに聖戦挑むならこれしかない。
14 :
@@:02/08/04 23:04 ID:0xrYldmb
でも、戦前の軍部じゃないけど、こういう異常事態に頼もしさを感じるのは、
多少荒手でも、みたいのなんだよなぁ。あんたの言ってることは
とてもよく分かる。でも旧譜購入運動に比べて実現性がない。おれも、
できるなら、署名してそれをUFAに叩きつけるほうがいいと思うけど、
現実性がなさすぎ
15 :
:02/08/04 23:07 ID:/aGVbIbU
署名とは自筆?
ネット上?
16 :
アジ:02/08/04 23:07 ID:3+Ly566K
>>13 実現すれば効果大かもしれんが…
それにより傷つく人のことを考えるとね。
ていうか不買運動なんて成功しないだろ?
>>14 現実性か…。とりあえず最大の問題点はそこか…。
問題はどうやって集めるかだが…。
(^▽^) オメー オメー オメー ⊂,'⊃
(^▽^)(^▽^) オメー (^▽^) オメー オメー
(^▽^)(^▽^)(^▽^) (^▽^)(^▽^) オメー
(^▽^)(^▽^) オメー (^▽^)(^▽^)(^▽^) オメー
|// オメー (^▽^)(^▽^) オメー ⊂,'⊃
| |// オメー
| ワーイ / ⊂,'⊃
| ∋oノハヽo∈ / 新スレおめでとうございまーす♪
| ( ^▽^) / ⊂,'⊃
| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
| | かおりん. |
| | 号 _|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
18 :
アジ:02/08/04 23:09 ID:3+Ly566K
>>15 それも論点だな。自筆のほうが効果はあると思うけど。
集める方法は何かないかな?はがきに書いてどっかに集めるとか?
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
20 :
名無し募集中。。。:02/08/04 23:14 ID:uUed6j8A
私書箱とか?
21 :
アジ:02/08/04 23:16 ID:3+Ly566K
22 :
@@:02/08/04 23:18 ID:0xrYldmb
私書箱はいい! ただ設置スンのが面倒。さらに、署名するヒトが、ただで署名するならいいけど(街頭で署名するみたいに)50円使って私書箱に署名するのはヲタだけ
23 :
@@:02/08/04 23:19 ID:0xrYldmb
一番いいのはネット上でやることだが、自筆のほうがいい、ってか自筆じゃなきゃ効果ないからなぁ
24 :
名古屋の浪人生:02/08/04 23:21 ID:16tyOYly
旧現タン・飯田ヲタとして
できるなら参加させて頂きたいです
age
25 :
アジ:02/08/04 23:23 ID:3+Ly566K
>>22 ああ確かに。旧譜購入運動に参加するような人は大丈夫だろうけど
署名は一人一つだしな…。数を集めるには少ないのか…。
コンサート会場での街頭署名を併用したらいいのかな?
>>25 散々アレな書き込みしといてなんだが、街頭署名って簡単に言うけど
場所によっちゃK察の道路使用許可ないと出来ないの知ってるか?
27 :
アジ:02/08/04 23:38 ID:3+Ly566K
>>26 あ、そうなのか? それについても調べないとな…
コンサート会場の敷地内だとどうなんだろ?
どちらにせよやっぱり許可は要りそうだが…
28 :
.:02/08/04 23:42 ID:1xC0XVTL
所詮、夏厨の考えることは、この程度ですか。
参加する気には、到底なれませんな。
29 :
アジ:02/08/04 23:46 ID:3+Ly566K
30 :
192:02/08/04 23:48 ID:V+laSljI
アジさんへ
えっと、192で分かって貰えますかね???
こちらとしても旧譜購入というのは、
「今回のことになにかせずにはいられない」
という考えで新ユニ攻撃の意志はないんです。そこら辺は私が立ち上げた
サイト見ていただければわかると、思うのですが・・・
その「何か」の部分が現在相違しているわけですが、お互いの意見交換等
を2ちゃん以外でできませんかねぇ???
「何かをせずにはいられない」と考えたファン同志、協力できるかどうか
はともかく、ひとまず意見を落ち着いた場で交換したいのですが
31 :
名無し募集中。。。:02/08/04 23:48 ID:2+iZtoQf
2chに来るようなヲタって意外にライトヲタというか冷めてるからな。
実効性皆無(スマソ)だろうけど運動理念には賛同します。
旧譜購入運動のような新タンメンバー(ヲタ)を全く無視した暴挙に
比べればこういう考えを持ってくれるヲタが一人でも増えれば有意義
だと思うよ。たとえ署名運動に参加しなくてもね。
32 :
:02/08/04 23:52 ID:YgGPdVf2
新ユニットをも容認するのか? それこそUFAの思う壺じゃないのか?
33 :
アジ:02/08/04 23:53 ID:3+Ly566K
>>30 192?旧譜購入運動公式ページの人ですか?
別に構わないんだけど、落ち着いた場とは?
ひとつ忠告しとくけど、君の話し方が書き込みのような
感じだといくら同じ考えの人間がいても協力してくれないよ。
一言でいうと厨臭い。臭うんだよ!
35 :
アジ:02/08/04 23:57 ID:3+Ly566K
>>32 そこはこの運動の最大の妥協点。
メンバー全体の気持ちを考えた結果なんで、
賛同できない人は多いかもしれないけどしょうがない。
あ、192さんもいたんだ。
私も同じ意見なんですけど、アジさん、ちょっとお話が・・・
37 :
192:02/08/05 00:02 ID:sS/oqORU
>>33 公式ではなく、もう一個立ち上がったほうです。公式からとべますが。
あちらのスレで一時、離脱を表明したのは結局、2ちゃんだと、議論が
進まないのと、単なる数集めに流れそうな雰囲気を感じたからです。
場はとりあえず、どこでもいいのですが・・・
ちなみに、確かコンサ会場は法的にはOUTだったと思います。主催者
側が認めればOKですが、おそらく主催者の思惑と異なる以上、強制排
除されても文句いえないはずです。
38 :
アジ:02/08/05 00:02 ID:TKNT9OEq
39 :
アジ:02/08/05 00:04 ID:TKNT9OEq
>>37 やはりそうですか…>コンサ会場
街頭署名は結局無理なのかな…
すいません。公式HPの管理人です。
今回の件に関して意見がいくつか・・・
べつにそちらの運動を非難するとかそういう意味じゃなくて。
たぶん俺がここで話すと煽り等が入るので、できれば移動したいのですが。
41 :
アジ:02/08/05 00:06 ID:TKNT9OEq
>>40 あなたがそうでしたか。
移動するのは別に構いませんが?
IRCでチャンネル作ってそこで話せば?
どこかないですかね?
できればチャットとかが楽なんですが。
下のほうの死にスレ使いましょうか?
44 :
192:02/08/05 00:08 ID:sS/oqORU
公式管理人さんもいらっしゃたのですね。
えっと、いちお、公式に形式をあわそうと思ってとった、掲示板が今、開い
てるんですけど、そこに誘導したらきていただけます???
>建設的に話し合っていただける方ALL
45 :
アジ:02/08/05 00:11 ID:TKNT9OEq
>>45 44の192さんのところにしましょうか?
47 :
192:02/08/05 00:17 ID:sS/oqORU
えっと、ここにURL書けばよいですか???
48 :
アジ:02/08/05 00:20 ID:TKNT9OEq
>47
ん?俺に聞いてるのかな?
私のページではないので自分の判断でお願いします。
>>47 うーんむずかしいな・・・
まあはってもいいんじゃない?
50 :
192:02/08/05 00:23 ID:sS/oqORU
52 :
アジ:02/08/05 00:26 ID:TKNT9OEq
53 :
名無し募集中。。。:02/08/05 00:29 ID:pqWwAbeN
ここはタンポポプロジェクトとは別なんですか?
54 :
アジ:02/08/05 00:32 ID:TKNT9OEq
別です。というか旧譜購入運動の阻止を掲げています。
タイトルみて現タン存続運動なのかとおもった
漏れは応援します。
ちなみにタンポポプロジェクトスレにいた者ですが、わかってもらえるかな…。
一つ聞きたいのですが、この運動はマスコミとかに取り上げられるのはむしろ痛いと言う事なんですか?
マスコミにとりあげられると、新タンが傷つくのは避けられそうにないですから。
となると、あまり派手な行動が出来ませんよね。
どうすればいいんだろう…。
57 :
アジ:02/08/05 11:33 ID:TKNT9OEq
昨晩、旧譜購入運動の主導者と話し合いが行われました。
その結果、互いの歩み寄りが成立し、旧譜購入運動とこちらの署名運動を
同時に行う方針で進めていくことになりました。
運動全体の計画に関しては、皆さんに分かりやすいものになるように
現在水面下で模索中です。
私が旧譜購入運動に賛同することになった条件は、
「旧譜購入運動から“抗議”という意味合いを出来る限りなくし、
“嘆願”という意味合いを強調してもらう」というものです。
今回の再編成は認めた上で、「悲しいつらい思いをしたメンバーのために
何か(未定)してくれないか」という事務所へのお願いの形をとってもらうのです。
それによって、メンバーへの迷惑というのは最低限におさえられると思います。
そして抗議という意味合いをなくしたことで、結局事務所がもうかってしまっては
意味が無いのではないかという葛藤からも逃れることができます。
まだいつくかの疑問点がありますので、私自身が旧譜購入運動に参加するかどうかは
未定ですが、とりあえずこれによって私が旧譜購入運動に反対する理由はなくなりました。
こちらの署名運動はそのまま継続しますが、
旧譜購入運動の阻止の意味合いはなくなります。
私とは別の理由で旧譜購入運動の阻止に賛同していた方がいれば申し訳ありません。
あと、こことは違う場所で計画が進行していることを快く思わない方もいると思います。
しかし最初から大勢が参加してしまったら、結局何も決まらない可能性が高いのです。
大筋が決まってから、意見や文句を言いたい方は言うという形にしたほうがスムーズに行くでしょう。
最終的には皆さん全体の意見を取り入れたものにしていきたいと思っていますので、
この点に関してはご理解をいただきたいと思います。
運動全体の骨組みができあがるまで今しばらくお待ちください。
58 :
名無しさん:02/08/05 19:16 ID:W06rqsam
単に、新タンポポを買わなきゃいいだけじゃねえの?
旧タンポポ買ったってUFAが潤うだけだろ
59 :
名無しさん:02/08/05 19:18 ID:W06rqsam
つーか、その金でZONEとかDREAMのCD買った方が、よっぽど抗議になる気がする
60 :
@@:02/08/05 19:20 ID:v3cVOUy6
>>58そんなのは百も承知。それでも、例えUFAが儲かっても、俺らの考えや気持ちは
世に伝わる。別に今回の計画はUFAをつぶすためのものじゃないんだから
61 :
名無しさん:02/08/05 19:25 ID:W06rqsam
>>58 はあ、すごいね。自分は世に伝わるとは思えないけど
鈴木あみ運動みたいに、結局参加した人が損するだけの
企画倒れにならないように、まあ、頑張って
62 :
名無しさん:02/08/05 19:25 ID:W06rqsam
63 :
悲しいよ〜:02/08/05 19:26 ID:QX8TWHai
加護ちゃ〜〜〜〜〜〜ん!!!!!
何やったって無駄に終るのが現実。
ログ読ませてもらったけど、どこが「歩み寄り」なの?
歩み寄りの意味わかってるか?無理矢理自分の意見を
押し通す事じゃねぇぞ。T氏とW氏はかなり自分の案を
妥協してるけど、お前全然妥協してねぇじゃん。あとなんで
終始偉そうな口調なの?T氏もW氏もこんなやつ相手に
しなくていいのに・・・いい人すぎるね。途中から
「あぁえらい厨房相手にしてしまった」と感じさせる返事の
仕方してるのが明らかだし。お前が頭じゃ誰もついてこねぇよ絶対。
>>65 あんたアフォですか?
阻止運動を中止にしたんだからかなり妥協してるだろ?
そんなこと言うならお前が頭になってみれば?
あんたがどうしたいのか全然分からないが。
67 :
:02/08/05 22:50 ID:waLQ2GUf
期待age(藁
どうせ新タンも新プッチも売れないし俺も買わないし
保全
70 :
名無し募集中。。。 :02/08/08 05:05 ID:w5tuQjzZ
age
71 :
名無し募集中。。。 :02/08/08 06:37 ID:JdtbIzZU
新タンのCD買わないのが一番!
旧タン買っても、UFAが勘違いするだけ・・・
保全
盛り上がってないねえ・・・
IDがあゆ
75 :
名無し募集中。。。:02/08/11 16:52 ID:+FH4W2hn
>>57 で、この話はなかったことに・・・なのか?
76 :
:02/08/11 20:10 ID:1Hsc85Bo
新タンは、原点回帰でOKって事で締めにしようや。
77 :
アジ:02/08/12 01:43 ID:ppZ2u+KR
>>75 今週中にはホームページを立ち上げる予定です。
信頼できるところからの協力を得たいので2chだけでは活動に限界があります。
あと、旧譜購入運動のほうと合体するつもりでしたがそれはなくなりました。
協力関係は続きますが、こちらはあくまでタンポポオンリーで行きます。
ホームページが出来たら話し合いを始めたいと思っています。
個人的には、嘆願内容をもっと実現可能に、そして分かりやすくするために
「単独コンサート」だけでもいいような気がしてきました。
あとになればなるほど、運動は難しくなると思います。
保全
80 :
アジ:02/08/16 01:07 ID:/9SZoNTa
モチベーションの低下とリアルでの忙しさにより
ホームページ完成のめどが立ちません。
とりあえず私が今考えていることをここに書いておきます。
署名の方法としては、直筆のほうが効果があるし、
より意味を持つと思ったのでその方向で考えています。
街頭署名は危険が多いし人数も必要なので、
はがきで集めたいと考えています。
その場合は送り先として信用のある場所が必要になるわけで
そのはがきの送付先がこの運動の一番の問題点です。
TBSラジオなどにアプローチしようかとも考えましたが、
参加者の人数も予測不能な現状だし、一個人が突然
アプローチしたところで聞く耳持たないのではないか
ということで踏ん切りがつかないでいます。
そんなところです。
みなさんのモチベーションは確実に落ちているでしょうが、
一緒に運動を進めていく協力者を募集しています。
先導していただければなおうれしいです。
〜〜〜
はっきりいってモチベーション落ちまくってます。
テレビやラジオなどでメンバーの元気な姿を見ると
そっとしておいたほうがいいのではないかと思えてきます。
単独コンサートぐらいはしてもらいたいのですが、
ここでの反応が薄ければこの運動はこのまま
自然消滅させていってもいいかも…。
おそらく自然消滅するでしょうね。
遅すぎです。
82 :
名無し募集中。。。:02/08/16 01:21 ID:PB8fYlOY
単独コンサートするには曲少なくないか?
83 :
名無し娘。:02/08/16 01:22 ID:Az+NvJsa
飯田・矢口・石川・加護の睡眠時間を削るための運動でもあるんだね。
万に一つ、というか億に一つこの運動が成功したとして、
その代償に矢口とか加護あたりのソロ活動が潰れたりして。
84 :
RR:02/08/16 01:46 ID:0rcc1CyO
俺はぬるい娘は嫌だったから、これからが楽しみだよ新タン新プッチ新体制本体
面白くなりそうで、
プッチには期待するが
新タンポポは拒否します。
保
終わりか?
保全