後藤真希『手を握って歩きたい』を語りたい2

前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1020157529/l50

２ゲット！！

>>1
新スレお疲れさまです。
前スレ>>992
漏れも見てみたい。

ガキの歌という人間は多いが実際にガキに歌わせたらたぶん似合わない。

極端な例だが家族を顧みず事業に没頭した男が
ある日ガンに倒れ家族の介護に守られはじめて家族というものをみつめなおす
そして家族とともに生きる第２の人生を夢想しながら死んでいく
末期の夢の中で歌われそうな歌だと思う

おっと２が立ったのねん♪
>>1乙

初めて1000取った

７げと

新スレができたはいいが前スレでほとんど
語り尽くしちまったような感があるな…

テレビ出演は後はFunぐらいか？CDTVもかな？

無事、オリコン３位ＧＥＴおめでとさん

FUNもCDTVも歌だけだな

>>9
初登場順位
愛バカ１位
溢ｂｅ２位
手握り３位
>>10
どう考えてもそうなるよな

1 - SAKURAドロップス／Letters 宇多田ヒカル TO 2002/5/9 40039
2 - 君をさがしてた〜New Jersey United〜 CHEMISTRY DEF 2002/5/9 15340
3 - 手を握って歩きたい 後藤真希 ZET 2002/5/9 7415
4 5 SONS OF THE SUN 麻波25 V 2002/4/24 7133
5 - ever since SAYAKA SR 2002/5/9 6311

手を洗って〜　飯を食べよう〜

トロ握って　〜　寿司を食べよう　〜

拳を握って　奴をなぐろう〜

今回の新曲、あのメロディはどこかで聞いたことあるんだけど･･･
ぱくったのかな？？？

シラネ

>>13
飯田を食べよう、と読みそうになった。

あ･･･前スレで終わると思ってたから>>991で
弱いまとめしちまった･･･鬱

この歌好き！

だからさあ〜

子どもでもなくヲタでもないたくさんの人間も良いといっとるよ。

これ名曲だよ

>>21
>>子どもでもなくヲタでもないたくさんの人間も良いといっとるよ。
どこで？

>>22
まあオレ自身そうだし友人２名愛人１名
あと何本かのスレでもヲタはとまどいのレスが多いが
新参で買った人間のスレが多いこと

それをテキトーに分析しただけだ

噛みつきたければどうぞご自由に
ディベートの持ち駒まではもってましぇん

あ　オレ福田ヲタだかんね
ただチミほど入れ込んだ初期メンヲタでもないのでそこんとこよろぴく

ためしにガキにこの歌うたわせてみな
ぜんぜん似合わないから（とくに「家族」のとこ）

良い曲かどうか別にして子どもの歌ではないよ
大人の歌を無理にガキ風にアレンジしている感じ

>>24
どうもと兄弟の時の生バンで普通の衣装でやったときも違和感なかったしね

この曲好きだ。作曲つんく？めずらしくいい曲だと思う。
買ってないからよく覚えてないが「山を乗り越えていける〜」
みたいなところがイイ！なんか彼女じゃなくて遠くの友達を思い出したよ。

俺は歌詞をもうちっと練ってほしかったなあ。「素敵な家族〜」あたり。
もちろんストレートな言葉ほど伝わるんだけど、安易に使うと逆効果だよね。
悪いけどつんく♂ではまだ説得力が無いなあ。
適当に言葉を借りてます〜ってな感じがするよ。
同様の理由でピースやそうだ！のサビもイマイチ･･･と思った。
歌詞そのものにケチつけてるんじゃなくて、
寺田光男という男が書いた歌詞としてはあまりに陳腐、ということ。
ごっちんはかわいい。以上。

>>27
ストレートな歌詞に含みを持たせるのがつんく流なんじゃないの？
I WISHしかり、ピ〜スしかり、そうだ！しかり。

まあ本当に深い意味をこめて書いてるかどうかは
つんくならぬ我々に知りうることではないが。

＜後藤真希　新曲　「手を握って歩きたい」＞

(Yeah!×３)　みんな 行くよ

(Yeah!)
手を握って道を歩こう
楽しい日が来そうな予感
手を握って　誓おう　夢サンシャイン
冒険の日々　Go My Way...　Hey!

たまたま早く目が覚めた
朝からめっちゃいい天気　（いぃ！）
体重計は占い　結果は吉　（おめでとう！）

無理はせずにマイペースで
お出かけをしよう　人生のお出かけの時間

（さぁ、はりきっていくぞ！）

(Yeah!)
手を握って道を歩こう
山や谷も当然あるだろう
手を握って乗り越えよう　青春
大切な日々　Go My Way...　　Hey!

最近なぜか家族が　心から愛しい （しぃ！）
心配とか　かけた事 すきっと反省（アイムソーリー！）

未来なんてわからないわ
だからこそ　そこに　大きな願いかける

（さぁ、もりあがっていくぞ！）

（Yeah!)
手を握って道を歩こう
楽しい日が来そうな予感
手を握って　誓おう　夢サンシャイン
冒険の日々　Go My Way...　Hi!

(Yeah!)
愛してる
素敵な人　素敵な家族　素敵な兄弟
ありがとう
素敵な思い出　出逢ったみんな　ありがとう （ありがとう！）

手を握って道を歩こう
山や谷も当然あるだろう
手を握って乗り越えよう　青春
大切な日々　Go My Way...　　Hey!

手を握って道を歩こう
楽しい日が来そうな予感
手を握って　誓おう　夢サンシャイン
冒険の日々　Go.. My..... Way.....　(Yeah!) Hey!Hey!

誰よりも後藤本人が納得いってないように見えるが。

どんな曲を歌わせたって納得いっていないように
見えてしまいそうだが

俺はあのソロ１弾・２弾で納得している後藤ヲタに納得してなかった

文句いうな！！！！


後藤ヲタなら目をつぶって全肯定するのが正しい姿だよ

いつだってごっちんは完璧
ただ回りの人がプロモーション方法間違えてるからセールスに伸びないんだよ

448 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/05/16 22:47 ID:42Pq8f4Y









　　なっちが・・・なっちが・・・なっちが脱税した・・・









449 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/05/16 22:50 ID:42Pq8f4Y

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

aho

＞28

直球な歌詞が悪いってことじゃないんだよ。ただそれに魂がこもってないってことが言いたい。
つんくは湿っぽい女の曲を書くことに関しては才能があると思うんだけどね。

つんくは娘。に唄わせたい歌詞を作るのがウマイと思う。
後藤にとっての等身大の詞だけど子供と一緒に唄う姿は歌のお姉さん。聞く方も
身構えちゃう。一人で唄ってほしかった。歌詞につかっている言葉は同世代にピンとくるのか？
子供は切り捨てたら良かったのに

歌詞が偽善ちっくだよね。
「健全なお歌だから、ぜひともお子さまに聞かせましょうね。」って感じ。

同日発売の曲に比べたら、楽曲では一つも勝ってないよね
あんまりにも可哀相すぎる

>>38
それはキミがまだ幼いから。小学生なのかな？
この歌実際ガキに歌わせてみな。本当に似合わないから。

汚れたこともやり偽善なこともできるようなオトナになったあと
ふとうしろをふりかえって歌う歌だとも思うよ。

本当の偽善な詞はコピーガードＣＤもどきの歌のようなアレね

>>40
お子さまに歌わせる、ではなく
お子さまに聞かせる。

>>41
補足訂正。
この歌実際にガキに歌わせたり聞かせたりしてみな。
ガキ向けの歌というにはあまりに似合わないから。

でも、あれは餓鬼向けだと思う。

子供にとって家族は「あって当たり前」な物。
「素敵な家族」と思える様になるのは、自立
してからだろうに。

歌詞だけ見てると何気に大人向け。
後藤版「ふるさと」？

４ ４ 10 10 11 ７ →　５　亜麻色の髪の乙女 (島谷ひとみ)
３ ６ ６ ８ 13 14 →　16　ever since (SAYAKA)
12 11 11 11 17 19 →　17　アイ〜ン体操／アイ〜ン！ダンスの唄 (バカ殿様とミニモニ。姫)
５ ５ ９ ９ 16 17 →　19　手を握って歩きたい (後藤真希)

気が付けば島谷の方が売れてる罠。

>>44
あなたは分別あるオトナですな

二週目のウィークリーはＳＡＹＡＫＡに負けるわけだが

>>44
>>「素敵な家族」と思える様になるのは、自立してからだろうに。
自立してもなお「家族が素敵」などと思っている能天気なヤツの歌ってことで。
実際、家族なんてもっとドロドロしたものだろ、良くも悪くもさ（ｗ

>>48
あなた自立してますか〜？
ドロドロしてんのはお宅だけだよ。

>>48
馬鹿
そのドロドロをのりこえるか経験したからこそ
かなりあとになって家族の大切さわかるんだよ。

おまえのドロドロってどうせテレビドラマで
みた程度の経験だろ　スネカジリ馬鹿が

ところで、「くれよんしんちゃん」はどうなったんだろう？

>>49-50
お子さま相手にすんのはつかれるんだけど、きみらの能天気さは良く判った（ｗ
自立してますかとか、スネカジリとか言われても、独り暮らし歴１２年を経て、
いまじゃ嫁も子もいるわけですが、世の中きみらが思っているほど甘くもきれい
でも無い、ということで（ｗ

>>16
麻丘めぐみが唄っていた歌に似ている。曲名忘れた。

>>52
嫁と子供にｺｹにされる毎日なんですね。カワイソウに…（ｗ
唯一の慰めがモー板への書き込みの30代ですか。

そんなにいい歌かね。悪いとは言わんが、特別良くもなし。

おい！おめーら、セクシー8の曲寒いらしいぞ！

>>52
馬鹿野郎
俺は昭和４０年生まれで３７才ですがなにか？
ただし転勤多くて深夜業務も多い業界人だから独身だよ

世の中甘くもなくきれいなことばかりでも
ないからこの歌が価値があるんじゃねえか。

お前はあれだな。
日々の人生に対してむきあってかんがえもしないくせに
思考停止したまま「世の中甘くない」とかほざく
無能な大人だな

せいぜいﾄﾞｷｭｿなガキを育てるんだな　

>>54
うーん・・・・、スレ違いなんでこれ以上語らないが、きみも大人になれば
そのうち判るよ、きっとね。

いい歳なんだからケンカは鼻で笑うぐらいにしましょうよ（　｀.∀´）

>>57
おいおい、いい歳してわけの判らない絡みかたすんなよ（ｗ
おれは>>44の「素敵な家族と思える様になるのは、自立してから」という意見に
異を唱えているだけで、後藤の歌がダメだなんて一言も言っていないわけだが。
まあ、せいぜいドキュソ業界人として独身生活を楽しんでくれたまえ（ｗ

オッサン同士の喧嘩なんかどうでもいいよ。

それよりセクシー8の曲、やばいらしいよ
またやってくれたよつんくのアホ・・・

おいおいモ板の人間ならID:wgI2i4hDが
厨房か工房ってことすぐわかるだろ？

文の幼稚さみればわかるだろ？

まともに相手するたあ・・・ハハ

>>62
だからどうでもいいって。

それより(ry

ID:wgI2i4hDが稚拙なのは確かだな。
「お子様」とか「いい年して」とか言うことでしか言い返せないんだからな。
こんな馬鹿に子供がいたら子供が悲惨。

曲はﾏﾝｾｰ。
ｶﾞｷはｼﾞｬﾏ。
以上。

ごっちんがチータに見えてくる今日このごろ

>>66
そうか？俺はマスマスいい女に見えて仕方ない・・・・・・逝って来る

>66またまたｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ

しかしごっちんは子供が似合わないな

この唄はむしろあいぼんがソロデビューした時用にとっとけば良かったのでわ
あいぼんのソロデビューなんて一生来ない罠ってのはなしよ

ガキはいらんと思うが
この歌は後藤が歌うからこそ良い歌と思える

安倍石川加護辻あたりに歌わせると
たぶん「お似合い」だろうがなんの新発見もないだろう

>>70
禿胴だけど、辻はﾁｮﾄ聴いてみたい気も。だって、めだったソロないじゃん。
ま、辻ｦﾀなんですけど。

特等席の方もみてみたい

で、みんなCD買ったんだろーなぁ？

この曲は「布石」なのです。

あれでアンチの頭に「ほのぼの系もある」と入った。

ずいぶん今回の曲だけは好きだから買うだの、後藤ヲタになったの
さんざん言ってたわりに売上はすごい落ち方だ

次の曲もガキと踊れ。魚の羞恥プレイ継続求む。

前奏で縦に飛び跳ねるところが良いよね。ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾙﾝ。
もっと緩い衣装が良いな。

特等席の（　´ Д ｀）＜ｙｅａｈ！が激しくカワイイ

曲を単純に楽しんで聴いている人達には何も問題は無いと思います。
ただ、高潔ならざる俺には製作者側の悪意、というものが見えてしまうんですよ。

おそらくつんく♂はこの曲で「家族の大切さ」など伝えるつもりはさらさらあるまい。
彼はただ求められたもの「〜っぽいもの」を忠実に作っているだけだと思う。
俺はそこが気に食わないんだよ。そんな奴は他にもいっぱい居るけどさ。
ヲタとしてはへらへらと偽善的で白々しい台詞を並べるのは正直勘弁してほしい。
「プライドだけじゃ飯は食えない。問題はいかに売れるか」という姿勢は
プロとしては認めるが、音楽家としては軽蔑する。

このレスを見て「何言ってんの？いい曲じゃん、素直に聴けよ」と思った人は
それでいいと思います。比較的性根がまっすぐな人なんだと思います。
しかしながら性根の腐った俺がつんく♂とUFAに思うことは、
「これ以上ハリボテみたいな人生応援ソングを娘。たちにあてがうのは止めてくれ」
ということです。それでも健気に歌いあげようとする後藤には涙が出ます。がんがれ。

>>80
禿同。
曲の善し悪しは人それぞれだが、俺も偽善的な言葉を並べた陳腐な歌詞に思う。
世間の評価も近いものがあるんじゃないか？
でないと今日のオリコンデイリーで１９位なんて順位にはならないだろ。
売上枚数は全体的に落ちてるからしょうがないが、順位の急降下ってのは
知名度のある歌手の出した駄曲に見られる傾向だから。

>>80>>81
つんくの曲で何が好き？

>>82
ﾗｽﾄｷｯｽ

>>80　>>81　
性根が曲がってるもの＝客観的でクールな眼を持っている
という初歩的な勘違い。

偽善・ないしはオバカな詞になんらかの価値を見いだすのは
これまでと同じ。

売り上げ下降を確認したタイミングでしたり顔の
結果論いうほうが偽善と思うが。
いうんなら曲発表のときさっさといえ

>>83
なるほど。ラストキッスの頃とは大分路線が変わっているからね。
好みの問題なんじゃないの？

>>84
「客観的でクールな眼を持っている」なんておこがましいことは
思っておりませんが。あくまで率直な感想。
それともあなたは客観的でクールな人なの？

売り上げ下降を確認したタイミングでしたり顔の
結果論いうほうが偽善と思うが。
いうんなら曲発表のときさっさといえ･･･か。

まず偽善の意味を履き違えてると思うなあ。
わしゃI WISH　ぐらいからずっとたまってたモヤモヤを吐き出しただけ。

>>84
>>いうんなら曲発表のときさっさといえ
いや、だから発表当初から「ダメだ」って言っているヤツが山ほどいるわけだが。

>>84
偽善・ないしはオバカな詞＝深い意図が込められている
という初歩的な勘違い。
ミニモニの新曲にはどんな価値を見いだしたの？

＞いうんなら曲発表のときさっさといえ
曲聞いたのちょっと前なもので・・・。スマソ。
曲発表の時聞いていたら、順位はもうちょっと粘ると考えたと思うよ。
子供は結構だませそうだから。
やはり結果論だが子供もだませなかったってことで、あなたの評価は別として
「世間の評価＝駄曲」だろ。

>>87
せっかくのフォローなのにスマソ

>>86
独り暮らし歴１２年　嫁と子どもがいて人生の裏側も
知ってるというのはアナタですか？

>>86
横レス申し訳ないが
素直に楽しんでいる「性根がまっすぐな人」には
見抜けない所があなたは性根が腐っているがゆえに見えてしまう
つまり性根が真っ直ぐな人より見る目があると言っているのでは。
>>84はそういう事が言いたいのだと思うが

後藤の今回の曲が偽善的うんぬんをいう人がいるけれど、個人的には
偽善的でも構わないと思うんだけどね。
ただ、その偽善に「のれるか」「のれないか」の違いだと思う。
はっきり言って、今回はおれは乗れない。
やっぱそれだけつんくがすり減ってきているって証だと思うんだが。

ミニモニ。の歌詞やなんかに意味を見出すのは無意味な行為

>>92には禿同。

>>80　>>81あたりは休日のｵｻｰﾝだからキモ

>>91
そっか。実は俺もそこの表現は書いてからどうしようか迷ったのよね。
「性根がまっすぐ」っていうのは皮肉でもほめ殺しでもなく
単純に言葉のままなんだが。「比較的」ってつけてるし…ダメ？
でも性根が曲がってる人間のほうが性根の曲がった曲の裏側が見える、
というのは間違ってないと思うよ。
見抜けない人が劣っているのではなくて、単純に性質の違いなんだけど。

あと俺は昨日喧嘩してたｵｻｰﾝとは別人です。

>>88
ミニモニの新曲には何も価値が無いんですか。
順位は粘ってるから「世間の評価＝良曲」だと思いますが。

つんくの詞は偽善だのミニモニの詞は無意味だの
そんな初心者みたいなことしたり顔でいうｵｻｰﾝうざいな

「Ｉ　ＷＩＳＨ」は当初駄曲といわれたのち
何回も再評価スレたっているが。

>>91のいうようにその偽善・無意味を自分が楽しめるか楽しめないかが
オレも評価のわかれめと思っているが

>>96
悪いものほど、子供にとっては興味深い、オモシロイんだが。
そもそも、売れているものは良いもので、売れていないのは悪いもの、ってのは間違い。
もちろん、ミニモニ。の曲に価値があるか無いか、とは別の議論だが。

>>92
結局はそこに行き着くのかな。
>>96
痛いとこ突かれますた。出直してきます。

>>97
俺は（本当の意味で）真面目に曲を作っていないつんくが気に入らないだけ。
別に評論家を気取っているわけではないです。

再評価スレが何回も立てばI WISHは名曲になるのかい？？？

>>98
同委。「ふるさと」とか「とうもろこし〜」とかイマイチ売れなかったが良い曲だと思う。
当方安部ヲタではないが。

休日にｵｻｰﾝ必死れす

>>100
>>俺は（本当の意味で）真面目に曲を作っていないつんくが気に入らないだけ。
というか、（本当の意味で）つんくの曲だ、と思っている奴がどれほど居るんだろう？

>>再評価スレが何回も立てばI WISHは名曲になるのかい？？？
個人的には名曲だと思うんだがな。
ラブマ以降で本当に評価しているのはI WISHとピースだけだから。

>>102
まったくだね。ｵｻｰﾝ必死。

>>104
必死なのは
ID:ZdHu/ji5のことれす

おなじ　あいでーであほなことかいてはずかしいれす

>>というか、（本当の意味で）つんくの曲だ、と思っている奴がどれほど居るんだろう？
おれはよくも悪くも全部つんくの曲だと思うけど。

>>105
煽ることしかデキんやつよりは、マシだと思うわけだが

名前： しょうがねえなあ、マジレスだ 投稿日： 2001/03/10(土) 01:04

dreamのコンセプト自体が古いんだよ。旧態依然としてるの。
かつてのspeedの人気にあやかりたかったんだろうが、その時はもう
世間は女性低年齢ユニットに飽きてたって言う事。
もっともらしい恋の歌を一途に歌って、ダンスしてじゃ飽きるわ。

これに対し，モームスが支持されている理由はつんく時代感をうまく
とらえた事だ。このことは歌詞を見れば分かる。
こんな所だろう。

つんくは日本の音楽業界にデフレを呼び込んだ戦犯の一人だと思うなあ。
「よりわかりやすい歌が売れる」という旗印の下に
楽曲のレベルを下げ、ID代わりにインパクトのあるフレーズを貼り付けて売り出した。
それが時代の波に乗って売れまくったもんだから、
他の皆もこぞって曲のレベルを下げて、とにかく売れるものを作ろうとした。
そこでつんくがより陳腐な歌詞を使って多くの人間に売ろうとする･･･この繰り返し。

マクドナルドの値下げセールを思い出すね。
一時の莫大な稼ぎを得るために業界全体のバランスを崩し
結果、業界全体の売り上げをおちこませる･･･。

まああれだけ稼げれば本望だろけどさ。

ティンポ握って〜、しゃぶってイきた〜い〜♪

「良い曲・悪い曲」は個人の判断だから、
言っても仕方なかろう。
いくら良い曲だと主張したって「糞曲」と感じた人を説得できないし、
逆もしかり。


ただ、世間的には「良い曲」と思った人が少なかった、
ってことが売り上げで証明はされてしまった。

>>109
その程度の文　ｵｻｰﾝが休日に２０分かけて必死に書くなアホ

マーケティングとかに結びつけるズレた自称良識派ｵｰｻﾝヲタ
はたしかにあちこちにいるな

>>111
>>ただ、世間的には「良い曲」と思った人が少なかった、
>>ってことが売り上げで証明はされてしまった。
良い悪いっていうより、金を出して買うほど「興味を引かなかった」だけの事だろ。
ラブマなんかはそこまで良い曲だと思っていないけど、思いっきり興味を引きつけ
てしまった結果かな、と思っている。

>>111
そだね。
あと、つんくがテレビで「まだまだ稼ぎまっせー」みたいな事
言ってたのも超大幅イメージダウンだったと思う。
俺は数年前の小室ブームが嫌でしかたなかったが、
当時の小室が上記のような台詞を冗談でも口にしたら
怒り狂って「貴様のCDなんぞ買うか！」･･･ってなってただろうし。
ヲタでもないライトユーザーの一部はあの一言で離れたかもしれない。

>>112
お！煽ってるね青少年。俺は２３です。じゃね。

２３かよ。。。恥ずかしい奴だな

>>109
>　他の皆もこぞって曲のレベルを下げて、とにかく売れるものを作ろうとした。

例を教えてくれ。
つんくを真似た奴はいないとおもっているので質問してみる
なるほど、という答えをまってます

>　そこでつんくがより陳腐な歌詞を使って多くの人間に売ろうとする

陳腐に見えるフレーズを使えることがつんくの能力なのでは？

あと、逆に奇をてらってとも言われたりもしているが
じゃんけんぴょんとか
投票いって外食、というザ☆ピ〜ス！の歌詞は陳腐なのか？
そのことについてもコメントしてみてほしい。

あいーん体操(?)の方が醜い・・・

ティンポ握って〜、しゃぶってイきた〜い〜♪

>>113

妙な「言い換え」はみっともないぞ。
「金を出して買うほど良い曲だと思わなかった」って
とらえ方もできるわけだから。
わしはラブマは「すごく興味を引かれる金出しても良い曲」
に感じましたが？
（ま、これも「個人」の意見。ただ「金出しても良い」人は多かった）

「わだつみ〜」なんかと比較しちゃいけないんだろうけど・・・

ここのおやじキモッ

>>115

２３才か・・・ﾌﾟｯ

大学卒業して無職ひきこもりしているころだろな

>>119
う〜ん、一つ訊いておきたいんだが、いまでもきみはそのラブマを聴いてノリノ
リ(って死語だな)かね？
俺も、あの時代に聴く「LOVEマシーン」には大いに盛り上がったが、いまじゃ気
恥ずかしくて聴けんよ。
一方「ふるさと」や「I WISH」を聴けば、いまだにハートウォーミングな気分に
浸れるし、ドライブには「真夏の光線」は欠かせない。

しかし、２チャン小僧の煽りレスってのは、ホンと惨めで哀れだね、相も変わらず（ｗ

>>122
普遍的な名曲として聴けるかってことね？
その点に関してはあんたの意見もかなり納得できる。
世の中の流れに合ってしまった曲ほど、
時代すぎれば廃れやすいし。

でも「手を握って〜」も普遍的な名曲になる
って判断するのはまだ時期尚早じゃないかな？

>>123
めくそはなくそです。

キミの文も自分の好みにあれこれ理屈つけて書いてるだけ。
悪いとはいわないがたいしたもんでもありません。

>>124
>>でも「手を握って〜」も普遍的な名曲になるって判断するのはまだ時期尚早じゃないかな？
いや、だからそんなことは言ってないし、>>92で「おれはのれない」って書いてるわけで。
現時点で「手を握って」は駄曲だとは思わないが、それほど興味も惹かれないね。

>>125
だからさ、おまえも自分の好みに理屈つけて書け、って言っているんだが。
「キモ」とか「プッ」とかばっかじゃ、人間あほ丸出しだろ（ｗ

けん　か　す　る　な　お　ま　い　ら

どんなにそれっぽい理屈を駆使したところで
J-POP界でのつんくというアーティストの評価は
モーニング娘。っていうフィルターをとうして初めて語り得るものになるっていう事実は
現在のところ、純粋なつんくヲタでも否定は出来ない規定なものだろう？
その事実がつんくの限界を示しているんじゃないかな？
例えば、ここでつんくの競争相手の一人に小室の名が挙がっているが
小室系のアーティストらは小室の付属物であること以上の評価は得られておらず
小室が主体であって、本来であれば主役である踊り子達は小室の客体に過ぎなかった
対してモーニング娘。は、その初期においては確かにそういった関係であったが
皮肉にもそれが大成功を収めた時、その主従関係は本人たちの意識とは裏腹に第三者的に見て逆転をしており
モーニング娘。の付属物としてのつんくとして、語られるようになった
マスコミがいくら煽ろうと、ヲタには飾り物で、なおかつ裸の王様であることを見抜かれており
つんく自身、今のところその評価を覆すほどの成果を収めておらず
彼がそれを強いているモーニング娘。以上に滑稽なピエロを演じている
もし、つんくがモーニング娘。以上の成功を今後獲得できず、才能の枯渇と受け入れられた場合
つんくの上位者がここで語られるような拝金主義を振りかざし
つんくが娘。プロジェクトから外されたとしても、俺は全く驚かない
娘ヲタの贔屓目かもしれないが、現状を見る限り
娘。とつんくを天秤にかければどちらに傾くかは、それこそ小学生でもわかることだろう
つんくの才能や業績については、過去形で語られるべきものなのかもしれない

ねむくなったのれす

魚が歌ったせいで名曲が台無し。

今となっては、後藤には合わない曲（アレンジとかも含めて）だったと
いうことになるんだろうが、じゃあ前２曲のような路線ならどうだった
かというと、結局同じだったんじゃないかという気がする。
後藤自身の人気低下という面が大きいからだ。

俺は、しばらくソロ活動を封印して、プッチの活動に力を入れるべきだと思う。
プッチというユニットの人気は、まだまだ捨てたもんじゃないよ。
「手を握って」だって、プッチとして歌ったならどうだったか、と。

まあ本体でのセンター復活は、今回のシングルの結果、そして他メンとの
バランスを考えると難しいと思うが、プッチなら、ね。

後藤の素股でイってみたい。

ミニモニの直後にリリースする曲ではないわな。
まぁ堂本兄弟での生バンドはメンバーで最後かもしれない。
ヲタには貴重映像だ。

この歌をミニモニと同列に語る者は
ブルース・リーを日本人と思っている
欧米人みたいなものだな　もう反論するのも飽きたよ

>>135
同列ではないと思うが、
見た目＆アニメの主題歌、と
子供をターゲットに入れてるっていう共通点はある。

これってアニメの主題歌なの？　なんの？

後藤を唄のお姉さんに見立てていくらかガキの気を引こうって腹もあったろう
イントロや途中に入るアホな合いの手はガキが喜びそうと思ってそうした
でも歌詞は人生訓になってますのでそんな単純な曲じゃないんですってつんくのいつものポーズだ
つんくの娘プロジェクトも万策尽きたって感じで嫌だな

感じろよ

上記の知った風なヲタどもでも

マンセーなのはなにかと聞くと
「ザ☆ピース」とか「メモ青」とかって答えるものだ

つんくのやってることは勢いの下降はあるにしろ
そのころからやってることは根本的に変わりはないのにな

娘達が楽しそうに唄ってればそれで良い

>>138
そのいつものつんくのポーズで作られた曲をお前は
ずっと聞いてきたんだろ　自己矛盾まるだし

>>140
時代は変わってんのに、つんくが変われてないだけのことでは？

後藤になにをやらせたいか、なんて興味ないけど後藤が何をやりたいのかは
まだ興味があるね。次はそうしてよ

ばぁか

ｶｯｹｰ路線やれよ　ﾍﾞﾍﾞ恋ﾀﾞｲｽｯｷｨ

>>143

具体的になにが変化しどんなニースが高まってるのか説明できるのかよ　馬鹿

>>147
そんなもの説明できれば、つんく以上に稼いでいるわけだが（ｗ

後藤のルーズ！！！超萌え！！！！！

またオレのこと話題にしてるな　ヒッヒヒッ

石川ルーズ掃かないかな．．．

曲はどうでもいいが、帽子についてるＧＭのバッジはカワイイ！

モー娘でレズっ子いるの？

今井絵里子より全然めぐまれてるよ。

Eriko with すかんち
だっけ

小川のイノキはほほえましいが
今井のイノキはシャレにならん

>>80

みたいな　アホを
我慢汁ヲタとよんでるけど何を好きこのんでモ板にくるのかな

>>157
何を好き好んで亀レスつけてんだろ（ｗ

なにが唄のお姉さんだよ！
くされマンコのくせに！

そんな理屈をつけて擁護しなくてもいいのに・・・
直感で糞と感じた。それだけのことだ。

>>159
まだ腐っちゃおらんだろうに

いい歌だよ

162＞＞死んでくれ

まぁまぁ後藤のかわいいルーズ姿を見て癒されようぜ

>>163の馬鹿さ加減を見たい方はこちらに
■なぜつんくは納税ランクインしない？■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1021733331/l50

この曲大好き！

曲を単純に楽しんで聴いている人達には何も問題は無いと思います。
ただ、高潔ならざる俺には製作者側の悪意、というものが見えてしまうんですよ。

おそらくつんく♂はこの曲で「家族の大切さ」など伝えるつもりはさらさらあるまい。
彼はただ求められたもの「〜っぽいもの」を忠実に作っているだけだと思う。
俺はそこが気に食わないんだよ。そんな奴は他にもいっぱい居るけどさ。
ヲタとしてはへらへらと偽善的で白々しい台詞を並べるのは正直勘弁してほしい。
「プライドだけじゃ飯は食えない。問題はいかに売れるか」という姿勢は
プロとしては認めるが、音楽家としては軽蔑する。

このレスを見て「何言ってんの？いい曲じゃん、素直に聴けよ」と思った人は
それでいいと思います。比較的性根がまっすぐな人なんだと思います。
しかしながら性根の腐った俺がつんく♂とUFAに思うことは、
「これ以上ハリボテみたいな人生応援ソングを娘。たちにあてがうのは止めてくれ」
ということです。それでも健気に歌いあげようとする後藤には涙が出ます。がんがれ。

ＣＤＴＶでやってるよ

はは（苦笑）やっぱモーヲタからしたらこの曲はいい曲か・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16734378
最後のチャーンス！！　ファーストＣＤ！！

後藤お姉さん、かわいい・・・・

>>169
実況でわざわざアンチなこと書くやつって
上の性根がまがっているとかいうﾄﾞｷｭｿ？

今、ＣＤＴＶでみたけど、これってポンキッキの曲っすか？

>>167
お前がなにをいいたいのか全く理解できないが、
後藤真希が歌うからあの曲が名曲になり、歌詞が心に染みるわけ
分かっての通り、誰も曲単体を評価してるわけじゃない

>>167

>しかしながら性根の腐った俺が

うんすごく臭いよ。キミ。腐敗してるね

メディアではゴマキって言われてるのに何でここでゴマキって書いたらだめなの？

ももage

>>174
つんくは日本の音楽業界にデフレを呼び込んだ戦犯の一人だと思うなあ。
「よりわかりやすい歌が売れる」という旗印の下に
楽曲のレベルを下げ、ID代わりにインパクトのあるフレーズを貼り付けて売り出した。
それが時代の波に乗って売れまくったもんだから、
他の皆もこぞって曲のレベルを下げて、とにかく売れるものを作ろうとした。
そこでつんくがより陳腐な歌詞を使って多くの人間に売ろうとする･･･この繰り返し。

マクドナルドの値下げセールを思い出すね。
一時の莫大な稼ぎを得るために業界全体のバランスを崩し
結果、業界全体の売り上げをおちこませる･･･。

まああれだけ稼げれば本望だろけどさ。

正直、ごまきのケツを３０ｃｍの距離からかぶりつきで見ているガキがうらやましい。

>>178
つんくの詞を本気で幼稚と思っているのなら
ｴｲﾍﾞｯｸｿとかのかっこうよい糞歌をなぜ聞かないの

屁でも握って歩きたい。

>>178
ふ━━（　´_ゝ`）━━ん 、今のJ-POP全体に文句いいたいのかな
つーか、お前はリアル工房かよ！？それとも皮かぶったただのアンチ後藤か!?

俺は、つんくの仕事は評価してる、小室よりはずっと
というのもちょっと前までは、女向けアイドルが主流で売れてたけど
モー娘。出てきてようやく流れ変わったからね
それもこれも全てごっちんのおかげだよ

手を握ってから、けつの穴に指入れて。

>>182
まあオレも「ラストキッス」ぐらいまではつんくを評価してたけどね。

つんくがテレビで「まだまだ稼ぎまっせー」みたいな事
言ってたのも超大幅イメージダウンだったと思う。
俺も数年前の小室ブームが嫌でしかたなかったが、
当時の小室が上記のような台詞を冗談でも口にしたら
怒り狂って「貴様のCDなんぞ買うか！」･･･ってなってただろうし。
ヲタでもないライトユーザーの一部はあの一言で離れたかもしれない。

＞女向けアイドルが主流で売れてたけど
モー娘。出てきてようやく流れ変わったからね 。

これは確かに言えると思う。
でも今は子供向けになってきてるぞ。
もはや男性向けアイドルですらないんじゃない？

つんくの曲に否定的な人間も後藤のことは心配なんだよ
これからシャッフルもあるから俺なんか余計心配

>>186

心配とは後藤をどのようにしたいのでありますか

>>182
盲目後藤ヲタに言ってもわからんかもしれんが
わしゃI WISH　ぐらいからのつんくの偽善な詞に
ずっとたまってたモヤモヤを吐き出しただけ。
性根が曲がってる人間のほうが性根の曲がった曲の裏側が見える、
というのは間違ってないと思うよ。
見抜けない人が劣っているのではなくて、単純に性質の違いなんだけど。
俺は（本当の意味で）真面目に曲を作っていないつんくが気に入らないだけ。
別に評論家を気取っているわけではないです。

つんくの作詞で心がこもってるのはある意味ミニモニぐらいです

今の彼に書けるのはギャグソングのみ

ゴッツァンの作詞が見てみたい
ミツバチの歌で良いから

>>188
つんくの詞が偽善ねぇ・・・
そんなの改めてはき出されてもねぇ・・・

くさいよ

>>167>>178
同じスレのコピペで会話を成立させているって
笑える
でも気持ち悪いね

>>176
>>メディアではゴマキって言われてるのに何でここでゴマキって書いたらだめなの？
後藤ヲタを名乗りながら、後藤を「ゴマキ」と呼ぶのはおかしいってだけの事だろ。
後藤は「ゴマキ」と呼ばれるのが嫌いだそうだし、メンバーは誰一人として「ゴマキ」
なんて呼ばないしね。
後藤ヲタではないやつが「ゴマキ」と呼ぶのは問題ないのだと思うわけだが。

>>188
性根が曲がってるなんて言いながら
凄い青臭い書生論をぶつね。
本当は真っ直ぐな人なんだね。
確かに若い頃は現実の様々な出来事に
不純な物を感じ偽善の匂いに敏感になってしまうものだ。
しかしつんくは消費者のニーズにあった曲を提供しようと考えてはいるが
「善」に見せようという意識ではやっていない。
その意味ではつんくが曲を作る態度は一貫している。
ラストキッスだろうとI WISHだろうと変わってはいない。
つまりはI WISH以降の作品に偽善を見てしまうのは君自身に問題がある。

長文ばかりで頭が痛くなってくるな

>>193
偽善・ないしはオバカな詞＝深い意図が込められている
という初歩的な勘違い。
ミニモニの新曲にはどんな価値を見いだしたの？

>>195
残念。そのコピペでは意味が繋がらない。

これって新しい遊びですか？
パッチワークみたいな

ヒットメーカーってのはいかに大衆に耳を傾かせるかが能力と捉えれば
つんくはまだまだ優秀なんじゃない？

その内実が「愚弄」なのかどうなのかは分からない、
そんなものは聴き手の感性で判断するしかなわけで
より多数の人間にそれを感じさせてしまえば
それは作り手の技量の問題。

>>193 >>198
悪いんだけどさぁ
君らの文章から伝わってくるのは君が熱心な娘、つんくヲタだってことだけで
つんくの曲の素晴らしさがちっとも伝わってこないのは、俺が読解力や感受性に欠けるからかな
俺なりのつんくの詩の受け入れ方は、流行語大賞にノミネートされそうな言葉の羅列であって
あんなものに無理矢理理屈をこねまわして解釈なんぞ求めるのは愚の骨頂以外の何者でもなく
すっと流しておけばそれで十分なもの。。。なんだけど
それに君の言っていることは、誰にでも当てはまることばかりで、
君ら自身も全く君の主観のみを並べているだけで
人を説得させるだけの客観性に思いっきり欠けていると思うんだが、どうでしょう？
べつに煽ってるわけじゃないよ
何故にそこまでつんくを評価するのか興味があったから聞いてみただけで

>>199
またコピペか？
文法が滅茶苦茶すぎるな

>192
要は、「ごっちん」もしくは「ごっつあん」
と呼べば問題なし。

コピペが流行ってますな。
２度目に読むと目も当てられん文が多いことﾊｹｰﾝ

>>199
音楽に対する評価なんて音楽＝個人的なものであるんだから
ほとんどが主観になって当然だろう
ましてやそれが、個人の感情に大きく左右されるアイドル音楽ならば、なおさらね

だから客観的に娘音楽語る必要無しだと思ってる
自分自身と結びつけて音楽語ってる人の意見の方が俺は好きだなあ

あの、アバズレ顔というか、ケバイ顔というか、キャバクラ顔で、あの歌を歌うのはインパクトは有ると思う。
それだけでも、プロモーションとしては成功だな。

最初に、みんな行くよ！ってーのは、
松浦あやの桃色かたおもいの最初に「行くよ」ってーののまねだよな。

いきまっしょい！の出だしが
アイーンダンスの歌に聞こえた。…いよいよ逝ってよしだ

>>193や>>198はつんくのつくる曲が優れた音楽性を
持っているとか歌詞に深い意味が隠されているとは
一言も言っていないわけで。
つんくの書く多くの詞が安っぽいことは誰もが了解してるし
本人もそのように書いてるんだから、改めてつっこむのは野暮ってものよ。

まだ気づいていないひともいるんだ・・・

別に、ごっちんの歌で誰が迷惑してる訳じゃないんだからどうでもいいんじゃない？

なんか　

昔のつんくはそれなりに評価した　
でも今のいいかげんな曲ばかりつくるつんくは認めない
Ｉ　ＷＩＳＨ以来の、特にミニモニとかの偽善・子ども向きの
歌詞は全く認めないし無価値だ。意味を見いだそうとするやつは厨房
でもオレは小室も嫌いだった　音楽を見極める眼は人一倍ある
娘。をつんくに預けるのはもうやめたい

ここに集まるしたり顔面々はだいたいこれ以上のこといってないな

>>210
>娘。をつんくに預けるのはもうやめたい

娘。はあなたの所有物でつんく氏にお預けになっておられたんですか。
いつもお世話になっております。

よく読め

オレはこのスレの前カキコにある
アホタレどものカキコを要約あげつらいしただけだ

文句をいうなら>>80とか>>81のあたりにいえ

モー娘。のターニングポイントだったLOVEマシーン
あれ一発でやめればよかったのだが、その後がよくなかった
恋ダン、ハピサマはノリだけI WISHはメッセージ色が濃く出て閉口
2001年は恋レボ21が出て救われたと思う

最近はハロプロ飽和状態で、つんくの曲作りの密度が明らかに低下
している。ここらで一曲入魂、つんくの神髄を見せて欲しいわけだが

２日ぶりだけど意外と人気だな俺…っていうかただ馬鹿にされてるだけか。
叩きとか煽りは別に構わないんだけど、１７８＝１８４＝１８８みたいに
改造コピペで晒されるのが一番悲しくなるね。
「ああ、こいつ心の底から俺を馬鹿にしてんだなぁ…」ってしみじみする。

俺は「手を握って歩きたい」という曲が結構好きだ。後藤が歌うからこそいい歌だと思う。
ただ歌詞に魂がこもってない。子供演出もウザい。言いたかったのはそれだけ。
あとはもう面白半分だ。基本的に俺は出鱈目な理論をしたり顔で言うのが大好きだ。
でもさーここのスレで馬鹿カキコしてからちょっと素直に楽しく聴けなくなっちゃったよ。
自業自得。やっぱ２ちゃんって無闇に書き込むもんじゃないな…
あとラストキッス一番みたいなことも言ったけど半ネタ。サビしか聴いたことないよごめん。
じゃあ俺もあとは回線切ってID変えてから自演で参加するよ。煽るなら慎重にな、厨房共。(w

ずーーと昔、小泉今日子が歌ってたmy sweet homeとかmy homeとかっていう、
家族肯定歌が有ったやろ、歌詞もリズムもあれと似てへんか？

どんな名曲だろうが後藤が歌えば駄曲になるって（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

バカやろう

>>214
>>83も>>86も>>95も>>100も>>109も>>114も全部嘘だったわけだ
何でそんな嘘を付く？虚言癖でもあるのか？
マジレスする俺を見て嘲笑っていたんだね。
君の方が遥に人を馬鹿にしています。

つ´�D｀）つ＜ >>214が火だるまれす

これさぁガキ向け風にしないで普通に歌った方よかったんでない？

堂本兄弟で生バンドで歌ったとき「お、意外と聴けるじゃん」と思った

いい！！！とにかくいい！！！
カップリング曲もいい！！！

カップリングの曲聴くとなんだか悲しい気分になる
ノスタルジーっていうのとはちょっと違うけど
「俺もこんな青春送りたかったなあ・・・・ﾊｧ・・・」っていう気分

104 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/05/20 14:19 ID:hbdTkW1z
＞レコ大新人賞＆紅白出＆オリコン１位を達成した新人グループ

そんな栄光も小中学生、幼稚園のファンにしてみれば、ずっと過去のもので知る由もない
そういったくだらない経歴をもってきて、ずっと過去にすがった意見しか言わないから
豚ヲタははっきりいってダメなんです

>>215
俺も、それ思った。

>>215
同委。後藤サイコー

>>215　>>225

水前寺清子の「ありがとう」と
奥田民生の「ありがとう」を同じだっていってるようなもんだろ
同系統の趣旨の歌ならそりゃそうだ　うわべを聞いただけならな

そんなの新発見みたいに喜ぶな　馬鹿

>>227
なにお前こそムキになってんだ　阿呆

カップリングまんせー
練習がんばる！

>>218
>>何でそんな嘘を付く？虚言癖でもあるのか？
つーか、同じIDでの書き込み以外に、同一人物と特定する方法は無いってのが
2ちゃんねらーの常識だと思うわけだが。
カタリ、なりすまし、なんでも有りの世界だし。

後藤真希ってモー娘。一年目が一番顔良かった。年々駄目になってきたようにおもう。
みなさんはどう思いますか？？？？？

>>231
そうか？オレはますますイイ女になっていってるように思えるが。

>>231
同意。飯田も↓この頃がよかった。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8524/i2.jpg

>>231
今も十分に可愛いよ
年取るごとに違った可愛さを見せるからね

正直言うと後藤はあまり好きではないんだが、ピース
以降は肩の力が抜けていい感じになってきたと思う。
一皮むけた感じがするな。
次のシングルが正念場だろう。

>>231
それはチミがロリータしか駄目な男だからさ

ごっちんが、「カリスマ」だからだとか、「オーラがある」から応援する
なんて言ってる人が徐々に消えていってるような気がする。
それでいいと思う。
そういう人が消えてって、ありのままのごっちんが好きな人がごっちんを
守り抜いていけば、新展開もあるだろう。
売上なんてどうだっていい。ごっちんが敢えて明るく家族を歌う。
その瞬間を見たかったんだから。

これが噂の荒らし君か。。。
>>234のカキコ↓
283 名前：名無し募集中。。。 ：02/05/20 23:09 ID:u0rPj03X
安倍って案外早く消えると思うよ
いてもいなくても違和感がないから

他メン叩いてばっかり。人間の屑だな魚ヲタ。

>>239
お前も煽るんじゃねえよ！
さすがに目障りだから、少しは協力しようと思ってるんだからさ。

>>237

禿同。
自分は後藤はどっちかというと興味がなかったが今回の曲で
見る目がかわり、素直に応援したくなった。

ただ後藤ヲタのあいだでも売り上げだけを物差しに新曲へのブーイングが
少なからずあったのは悲しかったな。

>>売上なんてどうだっていい。ごっちんが敢えて明るく家族を歌う。
　その瞬間を見たかったんだから。

本当にそうだ。

またかよ〜〜！
豚ヲタって本当にしつこいよね
みんなも気をつけてね

>>242
オマエ本当に後藤ヲタの恥だ。。。Yahooで猫と遊んでろ。
後藤ヲタの評判落ちるから、後生だから羊に来ないでくれ。
>>241
そう。ラブマ姫のごっちんを至上のものとする種類のヲタは、
ごっちんがどんな歌を歌うかではなく、ごっちんが「人気ナンバー１」の
子だから好きなんだよね。そんな奴は適当に消えて欲しいよ。

>>242
どうやって気をつけるのさ。排除は出来ないでしょ

俺の>>237のカキコで「豚ヲタ」にされてしまうのか？まったく。。。
やりにくいったらありゃしねえ。

後藤が一人だけグループで突出してるのは確かだし、
今の同年代アイドルでもカリスマ性がダントツもこれまた事実
それを意見しちゃなんでいけないのか、よくわからないなあ

>>246
オマエのは意見ではなく「いやがらせ」「誹謗中傷」って言うものだ。
そんなに他メンヲタと喧嘩したければ狼に逝けばいいし、安倍を中傷したいのなら、
Yahoo掲示板のonyankoの取り巻きにでもなればいいだろう。
羊はなんでIDが出ると思う？自作自演や中傷カキコができないようにするためなんだぞ。

>>246
オマエが安倍中傷に血道をあげるせいで、純粋にごっちんを応援したい
大部分のヲタが安倍ヲタから責められて迷惑しているんだ。
いくら２ちゃんだからって、皆が皆、オマエみたいに嫌がらせをするために
来ているわけではないんだよ。

>>246逃げたな。。。IDが変わる12時過ぎになったら連続コピペ嵐開始か。。。

おうおう

後藤ヲタにもいいやついるじゃん

がんがれ

このスレ怖いよー

ちょっときつい意見があると、なんでもすぐに、いやがらせ、誹謗中傷
に感じてしまうあなたはおかしいです
そういうのを被害妄想癖っていうんじゃないですか

あべすれでやれよ

魚ヲタのご高説には毎回感心するよ。

>>252
ちょっとキツイ意見なんてもんじゃないだろ？オマエのやってることは。
俺だってごっちんに対する根拠の無い煽りは反撃するけどな。
オマエ本当は後藤ヲタの評判を落としたいアンチ後藤じゃないのか？

負けんじゃないぜ！ＹＯ！　ID:8G3mSXNm　！

>>255
十人十色というように、世の中にはいろんな意見をもった人がいる
掲示板とはそういった意見情報交換の場ですよ
自分の意見に反する人は間違っているとするその態度が気に入りない

必死な基地外がいるな
見ていて面白いけど

>>257＝>>252か。。。つまりキミの意見は、「俺は後藤ヲタだから、
安倍ヲタにいやがらせしたいです。それで自分以外の後藤ヲタが安倍ヲタ
に仕返しされても、逆に後藤スレが荒れても知ったことではありません。」
ってことだね？自分の嵐行為を正当化しているんだね？ならばアク禁願いを
出す。

後藤ヲタはホントいけすかね〜な。
おまえら後藤の曲なら適当に理由つけてなんでも買うんだろ。
なら曲の良し悪しなんて最初から気にするなよ。ファンスレに行け!

こんな曲いまさらやられてもな。
なにがしたいんだ。
良い子ちゃんイメージにでもしたいんか。
溢れちゃうとかバカな事やってるのもどうかと思ったんだけどな。
今回の曲も違和感あるな。
まだ後藤にあった曲はできてないな。
後藤にはまだまだ可能性がある。

お前ら落ち着け



はい深呼吸〜〜〜(´∀｀)

>>260

おまえなあ
このスレの１本目から見てればわかるだろ
今回の曲はヲタ以外の評判が不思議にいいんだよ

後藤ソロ１と２は買わなかったがオレは今回は買った

>>263
同じく！溢れちゃうみたいのはいまいち好かんのよね。
４ｔｈのロックコンサートも、感じがにてるじゃん。
嫌いじゃないけど聞く頻度少ない。
今回の曲みたいの方が好み。
ごっつぁん＝COOL、って思われるのが嫌。

>>230
勘違いしてるね。
>>214をよく読んでくれ。
俺が指摘した嘘というのは騙りの事じゃないぞ。

ダンスナンバーが1番似合う

溢れちゃうは良い曲だったぞ
後藤は声に張りがあるのでどんな歌でも器用に歌ってしまうのは天性のものを感じるね

ヲタどもの賛否両論はオレのガソリンさ
今回もまあ御の字だな

ひっひっひっひひひひ

８/７に４ｔｈソロ発売って本当？？

明日香と後藤、交わらない二つの星Part3
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1021456884/n141-

141 ：名無し募集中。。。 ：02/05/21 00:21 ID:Lv5H9mM6
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　　　　　.,illlll|^^^^^^^|lllll|′　ﾘlllllz　　　　　illlll|　　　 ￣　　　　.rllll;″　　　　 lllll　　　　　　　　　　
　　　　,zllll;「　　　　 ,illlll|　　　 .ﾘ;ﾐ″　　　.,llllll″　　　　　　　,zllll|^　　　　　　lllll!　　　　　　　,厶,　
　　　 巛厂　　　　 ,illlll|′　　　　　　　　 .rlllll「　　　　　　　,zlllllllly_　　　　　　lllll!　　　　　 ..,zllll;「　
　　　　　　　　　 .,zlllll「　　　　　　　　　.,zlllll「　　　　　　_yllllll厂ﾘllllllz_　　　　 lllll!　　　　_yllllll|″　
　　　　　　　　_yllllll厂　　　　　　　　,,zllllll厂　　　　 .,ylllllll厂　　 .ﾞﾘlllllllz　　　.lllll ._,,,yzlllllll|厂　　　
　　　　　 _,yilllllll|厂　　　　　　 ._,yillllll;|厂　　　　　rllllll|厂　　　　　 .ﾞﾘlllllﾄ　　.lllllllllllll;》「″　　　　　
　　　　　.ﾌll|ﾐ″　　　　　　　　 .ﾞア^″　　　　　　　 ″　　　　　　　　 .″　　　ﾞﾞ⌒　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）

後　藤　ヲ　タ　＝　コ　ピ　ペ　荒　ら　し　厨

で、いまだに荒らされ続けているわけだが。

手を握って歩きたい

なんて気恥ずかしいけどなつかしい言葉

糞

前スレ見てないで書いてるからｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
1thも2ndも今回の新曲もそれぞれごっちんのある一面を上手く引き出してる
んでねえの？　漏れはそれぞれ楽しめるけどな。そういう多面性がごっちんの
持ち味じゃないのかね。他のメンバーにはこういうことはなかなか出来ないだろ。
それはイコール”後藤真希のわかりにくさ”につながってるんだけどね。

げっ

1th⇒1st
×　○

>>274

確かにな。わかりやすい後藤なんてつまらない。

この曲で売りだしの方向性を変えたわけだから、それが成功したかどうかは次の曲で
はっきりする。今年中にもう一枚だすべき。なんとしても

うーむ。
以前”いしよしごまでニュープッチ”なんて戯言吐いて
小馬鹿にされたことあったけどごっちんの次回作の結果を見るまでは
そういうことは言うべきでないのかな(ｗ

>>277
後藤好きだけど、それは違うだろ。
方向性変えた今回の曲ですでに結果出てる。
明らかに成功してない。

>>279
売り上げだけしか見ないならな。
ただ今まで後藤に興味を持たなかった者どもが
なぜかこの曲で後藤イイ！と思うようになったということが
今までのレスを見てるとわかるぞ

むしろいままでの後藤ヲタのほうがこの曲を
失敗作と思いこんでいるようだな
（ただガキ演出は失敗だったとオレも思う）

オレもそうだ　
加護辻ヲタとか貧困な想像するなよな
何度もいうがオレは福田ヲタ。（若干ソニンヲタでもある）

前２作は全く、後藤を活かしていないと思う。
今回の２曲はかなりいいと思う。
こんな曲、今時、他に誰がやれる。
でも、後藤真希は、こんなもんじゃない。
今回で、素をさらして、次回が勝負。
期待、してるよ、つんく♂さん。

>>280
こんな狭い世界のレスよりもオリコンの数字の方が正直だよ。
売れてない＝世間に受け入れられなかった

こんだけ売れなかったんだから同じ路線を次ぎに敷くことは考えられん。
元に戻すのか迷走し続けるのか…

>>282
本体のセールス自体も落ちている訳だが．．．
モーニング娘。自体が沈みゆく船。たそがれ時。

>>284
それにしても後藤と管理課の下がり具合は酷い。
次ぎが無くてもおかしくないレベルだ。

この曲、ぱっと見ではガキ向けぽいけど、その実、かなり大人向けなのよな。
だけど、その肝心な大人の大半にはぱっと見で見向きもされないという不幸。

なんか後藤ヲタって素のままのごっちんを表現した楽曲にこだわりすぎ
なんじゃない？
別に、作り上げられた架空の世界観の曲でも魅力的であればそれでいいんでないかと。
確かに今回の曲が素の彼女に一番近いとしても、異質な世界を巧みに演じきる
ごっちんの才能を無視するのは非常にもったいないかと。
それこそヲタの視野狭窄だ。

>>286
「ゴマキかっこいい」とか言ってた女子消厨にソッポ向かれたんじゃないの？

>>282

世間に受け入れられない＝自分にとっても受け入れられない

なのか？

チミには自分の意志というものがあるのか？

後藤ヲタには本当に失望。（一部いいやつもいたようだけどね）

>>282

その理論で逝くと
娘。の曲で世間に受け入れられたのは

１位　が　ラブマ。　これはわかるにしても

２位　が　恋ダン。　これはどう考えても違うだろ。

なんで後藤ヲタって自分らが好きな後藤以上に
売り上げの数字ばっかり気にすんだろ　
全然わかりましぇん

>>289
はぁ？
結果云々の話ししてたからそう書いたんだろ？
一個人が気に入ればその曲は成功なのか？
>>290
どう違うのか分からん。
恋ダンが受け入れられて無いと思ってるのか？

>>286
には禿同です。　あのガキ演出がすべての混乱のもと。

>>289
お前が個人的に今度の曲が好きなのは分かったが結果は無惨な失敗としか言い様が無いと思いませんか？

>>291

恋ダンは売り上げ以上に語ることはない糞曲ですがなにか？

>>294
クソ曲でもアレだけ売れたわけだし世間的には受け入れられてるんだよ。
セールス的には成功だろ？

>>295

そうだよ。セールス的には成功の糞曲。
そんなのチャートにはごろごろしてるだろ？

>>296
俺はこのスレにカキコ始めて一度も曲の出来について語ってはいないが？
売れた＝世間に受け入れられたってのが何か間違ってるか？

>>295

あれは予約だけでミリオン近くいったし
ラブマの余波で娘。の人気が最高潮に達し世間に受け入れられた結果で
別に曲自体にそれだけの魅力があったわけではない。
ラブマ的なものを期待した大衆を裏切らない程度の内容で中身はなし。

こんなのいまさらいうの恥ずかし。

>>298
だから受け入れられてるんだろ？

大体売れる売れないなんて曲の出来で決まるとは限らないじゃん

>>299

曲の出来については別に考えているということは理解した。

では聞くがキミは世間が受け入れたかいないかにこだわってるが
ごっちんが糞曲だしてミリオンいったらそれでも満足できるか？

>>301
個人的にはどうでも良いな。

>>302

どうでもよいならどうぞご勝手に。
つまらん論争だったな

>>303
だから俺は最初から今回の曲が成功か失敗かについてしか語ってないよ？
勝手に論旨を捻じ曲げといてつまらん論争もクソも無いな。

>>303

ではもういちど聞くがきみにとって

成功＝売り上げ　これしかないのだな？

>>304

ではもういちど聞くがきみにとって

成功＝売り上げ　これしかないのだな？

口はさんで悪いけどさ、路線変えてなかったら今回より売れてたわけ？
それがそもそも疑問なんだけど。

そんなの知らない

後藤ヲタってさ

ラブマのときの後藤が一番ソロやっても売り上げ一番
クールな後藤がカチョイイ

とかミーハーなことばっかり思っていて
肝心の曲は全然聴いてないのか？
聴いても売り上げみよって自分自身の評価も変えてしまうのか？

何が楽しくて生きてんだ？

↑

×　売り上げみよって

○　売り上げによって

>>309
なんか熱いけど誰に向かって言ってるのかよくわかんない（ｗ
とりあえずあんたは今回の曲が好きなのね。

ID:DXivRpI1に言いますた

今回の曲好きですた

>>287がとてもいいことを言ってるな。
プロデューサーは素材が最も光る楽曲を作るべき。
素に近いとか遠いとかはどうでもいいんだよ。

特等席最高

>>313

光ってるじゃん　今回はそれも別の色で

>>315
光ってないよ。
後藤があれをやる必然性がないよ。

>>316

なんだよ？その必然性って？なにが絶対座標にあっての必然性だ？
誰がきめたんだ？

具体的にいってみろ。　それこそヲタの思いこみじゃねえか。

>>317
だから意見が対立するとすぐ主観とか思い込みとか言うなよ。
月並みないけんだけど俺が思うに後藤は娘というアイドル内にいてアイドル的でない所が面白いと思うのね。
安室とか浜崎系の雰囲気がある。だからせっかくソロでやるならそっちの感じでやった方が面白いと思うわけ。
娘の中で唯一女の子の市場を開拓できる奴だと思う。

今回の曲が光ってるとしたら、それは過去の２曲があったからこそという
うがった見方もできるわけで（ｗ

手を握って〜の存在価値は、売上以外のとこで語るなら、今回のような曲調を
出したということそのもの、と言えなくないか？
こんなにいろんな色を表現できるアイドルのファソでいるなんて
後藤ヲタはもう少し胸を張ったほうがいいと思うぞ。

　　　　 ノノノハヽ
　　≡ （　´ Д ｀） ＜自転車ｺｷﾞｺｷﾞでぇ〜♪
　　　 　(　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

子供達はいらなかった。後藤真希一人で歌ってダンスも踊らずもっと自由に動いて歌ったら全然違うかったと思う。変に子供をまじえたり踊ったりするから見てる方は引いてしまった。

後藤は、小学生の女子に圧倒的に人気があるわけだが、その女子どもが、
後ろの子どもダンサーを毛嫌いしてるところがある。
こんなこらが、何でってのがあるのかな。
歌的には、好きだよ｡俺は｡売れてないっていうけど、売れてるものが良質
とは限らんというのは、言わずもがな｡
「千と千尋」とか、「ハリーポッター」より、いい映画がいっぱいあるように。

>>322
子供は目に見える物がすべて
子供の視点だと辻は作りで加護は作りではなくなる
ファンの女子小中学生が後藤に抱いて求めているイメージは
「クールでかっこいい」でありそれが本当の後藤になってるわけ
今回の曲がこの層に敬遠されるのは仕方ない

今回の曲は子供に敬遠されたら誰が買うんだ？

>>324
後藤ｦﾀ

>>317

安室　浜崎系でやるなんていちばんつまんねえ貧困な発想。

だいたいあのふたり自体がもろアイドル。ひとりは落ち目だし。

安室浜崎系を言うなら2ndはもろにその路線で
（セールス的に）失敗したんだけど

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多数書き込み中です！！

>>317

は２年前のレスのコピペじゃねえか？
浦島太郎状態だな

>>327
今回の曲はさらに失敗してるが・・・

まとめると後藤ヲタは

曲が良くても悪くても売り上げでの評価がすべて。

いまだにアムロ浜崎などのカッチョイイ系を後藤にさせることが本望

スレ２本目半ばにしていまだにこの曲とミニモニの違いがわからない



後藤は最高だがヲタはクズだな

>>331
わけわからんやつだな。
曲が良い悪いはお前の個人的評価でしかないだろ。
個人的評価を元に他人を説得しようとしても無理。

「売り上げ」をバカにしてるようだが
販売枚数が現実に確認できる一番の絶対評価であるのは間違いない。
そして「失敗作」と言われた前曲から
更に大幅に売り上げダウンしたのも紛れもない事実。

「売り上げにとらわれずにその曲を判断していこうよ」
なんてのは聞こえは良いが厨房の戯れ言。

>>332
煽りにマジレス（・A・）ｲｸﾅｲ!!

1st43万→2nd21万　-52%　という結果を受けての路線変更だったと思うけど
2nd21万→3rd 10万　-52%ということで実を結ばなかったな
他のユニットと比較すると
ミニモニ34万→21万　−３８％
管理課9.3万→5.6万　　−４０％
となっているから皆落ちてるわけだが

>>333
ついでにマジレスするが

後藤は一押しではないけど好きなので、
これからどんな曲を出そうが注目し応援もしていく。
これは俺には前提条件なんで、
それを踏まえた上で今回の売り上げを嘆いているわけだ。

路線を変えた今回の曲の個人的判断としてはあまり肯定的ではないが、
「良い曲だ」と判断している人が何人もいるのも
このスレ読んでいればわかるし、
その判断を否定するつもりもない。

・・・ただ世間的には失敗だった、
ってのは受け止めなくてはいけない事実だな、
と思うだけ。

>>332

>販売枚数が現実に確認できる一番の絶対評価であるのは間違いない。

こんな考えを前提にしているお前がおかしい。
いったいなにが絶対評価なのか　　

アンチどもが幾ら吠えようが、つんくとUFAは後藤が気に入ってるし
エースだと認めている
その間はどんなに失敗しようともソロは出続けるからね

つーか、ヲタが何言ってもケチつけてるし

>>338
都合の悪いときだけね。決して「愛バカは超良曲で予想以上に売れすぎた」
とは言わないし

>>336
じゃあお前は何を基準に客観的評価を決めるのか
知りたいもんだ。
予想はつくけどな、脳内だろ？（ｗ

>>340

おまえ馬鹿
客観評価ってどこにもそんなのねえぞ？
個人がその曲を良い悪いか判断する　これ主観評価
主観評価の集積が売り上げ結果　どっちにしろ所詮主観
間違ってもいないが「客観的な絶対」などではない。
だいたい順位売り上げなんて同じ時期にどのような
曲が競合しているかによって全然違うし所詮水もの。
売り上げは参考にはなるがそんな客観評価となるしろものではない。

要するにアホバージョンの後藤ヲタというのは
事大主義で権威主義なので自分が聞いて良い曲かどうか思うより
偏差値みたいな数字がないと安心できないんだろ

>>340

客観評価を大事にするのもよいが
たいした曲でもないのに勢いで売れてしまったときはちゃんと検証してるのか？
そういうときは売り上げなんて全然客観的ではないぞ
「バカやろう」なんてまさにそうだが。
あれがそもそもの勘違いの始まりかな？

>>342
偉そうな事言いやがって評論家気取りか？
バカなのはお前だ
お前の脳内語られても不快
たいしたことない曲？お前に何がわかる？糞だ

>341
>主観評価の集積が売り上げ結果
集積された結果は
客観的な評価指標として有用だと思いますが。
>どっちにしろ所詮主観
何故そうなるのか詳しく教えてください。
>売り上げは参考にはなるがそんな客観評価となるしろものではない。
一体何の参考にするのですか？
>>342
売上が評価指標として価値があるかどうかとは別の問題です。
売上を基準にそういう要因を考えて分析するんじゃ無いんですか？
売上よりも客観的な分析に役立つ指標があると言いたいのなら
まずそれを明示してください。

>>341
このスレの前半で
後藤ヲタが売上げに関係なく曲を評価してるレスが少なくないが
それに対して>>76のようなケチをつける奴もいる
結局何言っても文句つけたいだけじゃないの？

うんうん

結局はあんな弟持っている後藤に素敵な家族・素敵な姉弟って
歌わせたつんく♂が糞だっていう事これが結論！

いやさ後藤ヲタでないオレだけど
スレ１からこの曲イイ！
て何度もいってるけど後藤ヲタのほうから
ダメだダメだといわれつづけてるんだよな。

後藤ヲタって客観評価客観評価っていってるけど
売り上げ数字分析以外に何やってるというんだ？

>>344
まったく同意。

神のごとき存在がいて絶対的な価値を決めてくれる
ってことがない以上、
人間社会に於いては
個人的評価の集積→客観的評価と見なされる。
それ以上の絶対的評価を誰も示せない以上。

>>341
は理想主義なんだろうね、
机上の空論が得意そうだ。

>>349

でさ、現実主義のキミは何がしたいの？

>>350

まず何がしたいのか
自分から語ってはいかがでしょうか？

>>344
>売上を基準にそういう要因を考えて分析するんじゃ無いんですか？

それは結構だと思うが
ここのスレでは「売れてない　失敗だった」と
数字を読む以外何も分析していないレスがけっこう多いのですが。

>>348
後藤ヲタがこの曲を批判したらダメなのか？

だから・・・後藤ヲタの本音はこの曲を後藤に歌わせるなと言う事

あんな弟持っている後藤に素敵な家族・素敵な姉弟って
歌わせたつんく♂が糞だっていう事これが結論！

もしかして
後藤ヲタって
クールでカッコイイごっちんが好きだから
自分もクールでドライに後藤の活動を分析検討しよう、と思ってるの？

一部の後藤ヲタって呼んで下さい

結局さ、売上がいかなかったらどんな曲でもケチつけるようじゃ
そういう人は叩かれても仕方ないよ。
なんか成り行きでいくと今までさんざんコケにしてきたバカやろうを
売上を理由に評価しないといけなくなるという自己矛盾を起こしてるヲタがいる(ｗ

漏れはバカやろうはごっちんのせつない色気の部分を表現した良曲だって前から
言ってるんだけどねえ。　今回は今回で肩の力抜いて楽しめるし、
いろんなごっちんが楽しめて、ああ幸せ。

体操服少女・制服ギャルの
⇒剃毛⇒パイパン⇒潮吹き無○正！まるみえ

http://www.venusj.com/sample.htm

>>357

ようやく禿同が出た。

上の方に書いている自称客観ヲタより
よっぽど冷静な判断をしてるよ

>>357
俺はどちらかといえば後藤は好きじゃないが、愛バカは後藤にとってど真ん中ストライクの曲だと感じたし、売れるに違いないと思った。
今回の曲は、客観的に見てミスマッチだと思ったし、売れなかったのは、後藤本人の責任じゃない。

ある種の後藤ヲタが後藤に抱いて求めているイメージは
「クールでかっこいい」でありそれが本当の後藤になってるわけ
今回の曲がこの層に敬遠されるのは仕方ない

つーか、なんで後藤本人のせいにしようとするやつが多いかなぁ？？
本人は歌う曲なんて選べないんだから。。。

( ´Д｀)＜うわぁ・・・ｲﾀｲ曲だなぁ・・・しかもガキ付きかよ・・・。
↑
ｺﾞﾁｰﾝの本音？

>>363
あんがい当たってるかもしれん

>>363

ネタなら素直に笑っておくが・・・
おおかた後藤ヲタの多くはこの程度の認識なんだろな

>363
ヤグANNで初めて聴いた時そんな感じだった
でも最近好き（　´ Д ｀）＜手を握ってぇ〜♪

>>361
全くもってそのとおりなんだよな。
「ぴたクリ」でプッチでも可愛い系ができることがはっきりしたんだから、
なにも後藤で可愛い系はやらんでいいのに。
今回の「手を握って」が後藤の等身大、とか言っている奴がいるけれど、
そんことは関係ないんだよね。
タレントは演じるのが仕事なわけで、ソロタレント後藤真希は、デビュー
からのイメージを演じ続けていけないいわけで。

後藤本人が実際どんな曲を歌いたがっているのか、が想像つかん。

後巻とはさんざんやりまくったよビデオもとってるからその内公開するね

>>368
バラードやりたいってよく言ってるよ
でもまだ早いって言われるらしい

>>367

勘違いしないでくれよ

おまえみたいな「クール後藤」に盲目的に
あこがれるような一部の後藤ヲタを嘆いただけですがな

そんなアホみたいな文章で同意しないでくれよ
オレが一味と間違えられるじゃねえか

>>368
後藤に限らず、アイドルってのはそういう立場に無いように思うけどね。
あくまで事務所のイメージ戦略に乗っかっていくしかない。

ばーか全員死ね

>>371
↑アホ

>>370
あ、そうなの？ども。

>>372
もちろんそれは承知の上での質問です〜。

一部の後藤ヲタって

自分が聞いてイイ！と思った曲でも売れ行きが悪いとわかった瞬間　糞　といい

自分が聞いて　糞！と思った曲でも売れればマンセーになるのですか？

　　　３　７　６　が　い　い　こ　と　言　っ　た　！　！

>>371
勘違いしないでくれよ、俺は後藤ヲタどころか、むしろアンチなんだから（ｗ

>>一部の後藤ヲタを嘆いただけですがな
おまえがどう思おうと、おまえの361の書き込みは的を得ているよ。
後藤ヲタうんぬんよりも、一般層のソロ後藤真希に対するイメージがすでに
「ドキュソ系」なわけで、いまさらそれを覆そうとしても無理がある。

>>378

後藤がﾄﾞｷｭｿではなくその一部ヲタがﾄﾞｷｭｿなんだろ

それに迎合したから１・２曲はキライなのだ

>>379
ドキュソが悪いことだとは言っていないわけだが

>>378
つーか361は>>323の改造コピペなんだが

落ちついてじっくりじっくり聴いてみると
売り上げは全てのごっつぁん関連の曲で最低なんだけど
ごっつぁんの表現力がとてもアップしたなと思わせる曲で俺は好きだな。
売上げで叩かれたりするのはしょうがないでしょ。

>>382

その意見には禿同。

それにしても盲目アンチすげーな
「一部」とか言ってるところがマジっぽくてこわい

いくらクールでカッコイイイメージがあったとしても、そういう曲を聴きたい層が
モー娘。系のCDを買うのかなって考えると、先が見えないクール系よりミニモニで
実績ある子ども向けに方向転換するっていうのは、一つの方法だとは思う。

>>384

新曲好きだといってるけど盲目アンチなの？オレって。

一部と言ったのはおまえのような盲目ヲタと
善良な後藤ヲタは区別したいからな　当然だろ

第一弾　かなり背伸びした曲
第二弾　ほとんど完パクな曲
第三弾

>>386
いちいちＩＤ変えてるけど串でも使ってるの？
一部の後藤ヲタとやらを批判してる人の一方的な解釈が酷いなと思ってね

後藤をダメにしてるのは後藤ヲタということが
ますます定説となりつつあります

>>389
ダメっていうの具体的にどういう事ですか？
羊はマジレスありだと聞いてるんでできればマジレスでお答え頂きたい。

>>390
めんどうだからコピペ　自分のカキコだし

>自分が聞いてイイ！と思った曲でも売れ行きが悪いとわかった瞬間　糞　といい

>自分が聞いて　糞！と思った曲でも売れればマンセーになるのですか？

こんなヲタは後藤に必要ですか。

>>390
煽りにご教授願ってｼﾞｬﾈｰﾖヽ（´ー｀）ﾉ

>>391
誰もそんなこと言っとらん言っとらん（ｗ

マジレスになるが、娘の魅力の一つに多様性というのがあったハズだ。
後藤までが良い子ちゃんキャラになってしまっては、その魅力が大きくそがれる
事になると思うわけなのだが。

>>391
概ね同意しますけど、どのメンバーにもいて欲しくはないですね。
ことさら後藤ファンに多いとは思いませんし、
後藤自体がダメになってるとは思えないものだったので。

>>393
この今回のキャラを固定すればな。そんなことまだ誰も決めとらんだろ？
上のほうの普通のまともな後藤ヲタは多様な顔を演じることができる
ことも後藤の魅力といってるではないか。

そんなにクールキャラになんで固執するのかね。
別にそれを永久にやめるわけでもないだろ

>>393
難しいですね
後藤自身が多様性を持った子だと思っているので
僕なんかは今回も充分ありなんですが・・

>>395
まったくのソロアーティストならば、曲ごとにイメージを変えていく戦略もあり
だと思うわけだが、モーニング娘。およびその関連ユニットというのは、本来ユ
ニットごとのキャラクター付けによって、棲み分けがなされていたハズではない
だろうか。
後藤自身の多様性については、本体での後藤、プッチでの後藤、ソロでの後藤と
して演じ分けていけばよい事であり、今回の後藤ソロが必ずしも多様な顔を演じ
てみせた、という事では無いと思う。
むしろ、ソロアーティストとしての軸がぶれる事によるデメリットのほうが大き
いように感じるわけだが。

本当に後藤にキャラなんてあるの？
天然でもなし、なにか演じているわけでもなし。

>>397

>ソロアーティストとしての軸がぶれる

軸ができるほど定着もしてないでしょ。

>>398
個人的に後藤の魅力は２面性
普段、無愛想でかっこよく歌ってる姿と
うたばんやプッチの時に見せる子供っぽさのギャップが好き


>>391＝>>394
自演（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>400

不正解。以下が全部自分。

>>391 >>395 >>399

>>401
なんでわざわざＩＤ変えてるの？

>>399
むしろアンチ気味の自分が、後藤を擁護するような格好になるのは不本意なの
だが、「モーニング娘。では見られなかった後藤真希」というのが、後藤ソロ
の魅力の一つではないのだろうか。
とういう意味では、ファースト、セカンドの曲調、プロモーションが、ソロの
後藤真希のイメージとして定着しつつあった。
むしろ、完全にイメージが出来上がったあとでのイメージチェンジならば「後
藤って、ソロでこんなのもできるんだ！」という受け入れ方ものされるのだろ
うが、イメージが定着していない時点だからこそ、プロデュース側の試行錯誤
が見えるようで覚めた目で見てしまう。

>>402

しらねえよ　勝手にかわるんだよ

それとも羊は同じＩＤで書くきまりでもできたのか？

>>404
そうですか
それはすまんかった

売れっ子だって、売れない曲もあるんだから・・・

後藤ヲタってなにをそんなに焦っているのかね

本人やつんくや山崎よりもあせってるかもよ

406>>の言うとおり、次の曲で挽回すればよい。
とにかく後藤さんは娘。唯一のソロ歌手なんだからユニットではなく
ソロで結果を出してください。

愛バカはダメなのかえ？

売り上げよりもこのスレのほうが伸びているのが
またおもろい。

へ理屈にきこえるかもしれないけど
娘。のセンターやプッチのときのごっちんは、そこにいるだけでもうソロとは
違う存在じゃないのかな。だって1stも2ndも本体やプッチじゃできない曲でしょ。
しかも方向性の差別化って単純に楽曲そのものだけじゃないと思うんだけど。
どんな曲やってもソロはソロだよ。

本当に糞曲だったら羊で１本半もスレのびないだろ。
（話す価値があるからマンセーも批判も集まる）

名曲とまではいわないが良い曲だし意味がある曲だったと思うよ。

だ・か・ら・さー。
曲とこの曲における後藤は神。
ガキをはべらせた演出を考えたﾔｼは糞。
ってことで。
あ、ｦﾚ、後藤ｦﾀじゃないからね。あえていうなら辻ｦﾀ。

こういう曲でコケたらかなり痛いわけで、あっという間にランキングから姿を消した
ダメージはデカイだろう。

後藤の時代の終焉！これからは、加護ｃが天下をとるよ

このスレが1000いくかいかないかで、わかるだろ。
２ができただけでも話題性があったことには違いない。

>>413

禿同。

>>414

コケたとか失敗ていうけど
初登場３位いってコケたのか？前作比はたしかにそうだが
初登場１位以上２〜３週めも圏内安泰でないと
満足とはいえないほどの大物ではなかろうよ

むしろ怖いのはこれでコケタコケタと過敏になり
以後中途半端な安全パイしかとらなくなること。

ファンが戸惑ったということが売上伸びない一番の原因
歌は良かったけど、あまりに急に変わったから後藤の大きなファン層である女子小中学生が戸惑ったのだろ

しかしながら、今回の１番の焦点はSAYAKAとの対決
だから売上あまり関係ない
例え後藤が100万枚売ってもSAYAKAが101万枚売れば、失敗ってことになる

>>418
だから失敗ではないな。
>>417のように書いた自分だがたしかにＳＡＹＡＫＡに
負けていたらこんな冷静でなかったかも。　♪あ〜矛盾だらけ

>>417
コケたよ。１週目しかトップ１０に入っていないから。
ところで安全パイとはどんな曲だろうか。中途半端というが、思いっきり
振り切れた曲は面白いがそれっきり。楽しさはそれっきりで次に繋がらない。

リセットしながら生き延びてきた娘。の売り方をソロの後藤にやらせても
ダメだろう。

>>420

１曲目２曲目もそんなもんだが。いったい何があの曲からつながってきたのか
振り切れない曲で生き延びるほど後藤はまだ地力ないと思うが。

>１曲目２曲目もそんなもんだが
というのはつながるものの有無という意味だかんね
売り上げはもちろん上だよ

「売れない＝失敗作」？つーか、そもそも「失敗」って何？
てめーが先に言えよって、つっこまれそうなので
とりあえず僕は「後藤にとって良くない」曲を「失敗」と言ってみる。

ＣＤの出荷枚数は、大きな指標だよね。
じゃあ、売れない＝失敗＝淘汰？。
でも今の後藤の人気なら、絶対「次」はあるでしょ？ダイジョブさ
で、短期的な「売り上げ」という評価軸ではマイナス点かもしれないけど
別の中・長期的な視点を加えると、総合点ではプラスになると思う。

１）従来にないタイプの曲は、「歌手」にとって成長へのきっかけ。
　　新しいスタイルを模索する事で、表現力とかって磨かれると思う。

２）従来にないタイプの曲は、新しい客層を開拓する。
　　実際後藤に興味のなかった僕が、このＣＤは買った。
　　この曲には、後藤に興味のなかった人たちを振り向かせるような
　　力がある。と、僕は主観的に思ってる(^^

あー。もちろんこの曲の弱いところもいっぱいあると思うよ。
「歌のおねえさん」風味（子供付き）に、ギョヘッ！とか
後半の歌詞は練れてないよなー、クサっ！とか。

でも、いつか後藤が、スタイリッシュで素敵なバラードの歌い手になるための
修行・戦略の１ステップとして考えたら、今度の曲も「あり」じゃない？

だけどこの曲、ホントに売れてないの？
僕には結構売れてるように見えるけど

>>423
昼間「客観的評価」やらをけなしたオレだが
これは禿同。
こういう売り上げ分析は納得。

評論するな自分の意見言えという声が聞こえるが
曲の評価もふくめ>>423に同じ。

>>421
後藤のイメージ。カッコ良さ、ダンスのキレ。
今回の曲は振り切れているのか？後藤が生き延びるのは本体が丈夫なら
心配ないだろう。でもソロとしてやっていくならば、こんな飛び道具的な曲じゃ
見てるほうも『慎吾ママ』と変わらないのではないだろうか

>>425
娘。とｴｲﾍﾞｯｸｿの無難な部分だけをあわせたような１・２曲目の路線でも
生き延びることは出来ないと思うが。
あれこそ背伸好きのお年頃のガキ向け。

>>426
同意。後藤に俺は与えられるソロの曲に失望しっぱなしだ。

せっかく、13人のグループからソロで出るのにバックダンサーいらねーよ。
愛ばか　バックダンサー無しもサビの「アイクラーイ♪」が歌えきれなくて不満
溢れちゃう　語る価値無し
手を握って　堂本兄弟だけは満足した。（今までのソロの鬱憤が晴れた気分）　

>>425
後藤ってダンスのとき横に揺れる動き（黒人風？）を多用するけど
手を握ってでは違和感あったなあ

後藤のダンスで凄かったのは７人祭り

おれ的にはエロ可愛いかたからOK

>>429
どこかで聞いた話だが寝る前にダンスのビデオを見る事もあるそうだから、
黒人ぽく踊れるように研究してんじゃないのかね

黒人といえば麻衣タン
ベッドの上で黒人といつも縦に揺れてるんだい

>>429
ごっちんのPOPダンスは世界一上手だよ

あやや新曲発表で、後藤祭り終了。

石川も2nd写真集出すことだし、となるとその次は後藤の２ndが待ってるんだよね
今から楽しみだな

>>436
石川は「ワニでは」ファースト写真集。
２巡目は無いと思われ。

石川で完結。
八冊揃って、特別写真集に応募できるから。

このスレ昨日が最後の炎のように盛り上がり終了って感じか？

さみすぃ〜ね
全然参加してないけど

お前ら！　石川写真集、スク水あるみたいだぞ

>>423が結論だった感じだな　最後の１行だけ疑問だが

あえていうなら、後藤は鈴木あみ路線で行ってもらいたい

　　　　

あまり触れられてないけど、この曲のメロディラインだけ抜き出してみると
古くて懐かしい「歌謡曲」のひびきがあるでしょ？
オバチャンの演歌歌手がイメチェンで出す一曲、みたいな。実際そういう人に
歌わせたら面白そうだし。　大げさに言えば坂本九とかあの手の世界。
けっこう骨太のメロディなんだよな。決してキワモノではないと思う。
つんく♂が密かに狙ってたのはそういうニュアンスじゃないのかな。
この曲を気に入ってる人は無意識にそういう部分に反応してるんじゃないだろうか。
アレンジとか子供のダンサーとか、ガキ向けのデコレーションで
オブラートにくるまれて見えにくくなってるけどね。

sayakaのカラーコンタクト気持悪い

サヤカとかいう人のエバーシンスとかいう曲を後藤が歌えばよかったのに。
堂本出演時みたいな衣装でダンス無しで熱唱してほすい。

>>445
チーターの「101歩のマーチ」みたいなもん？

>>448

３６５歩じゃない？

>>448
マジボケｶｯｺｲｲ

ボク二もすぐレスしてよ！！！
いっぱいレスしてよ！！！
!(´θ｀）／うわあああん！！！

>>451
だからここは「手を握って」を語るスレなんだってば。

その祭りも昨日で終わったし

まだレスがされてなイヨ！！！
はやくなんでモいいからいってよ！！！!
(´θ｀）／うわあああん！！！

荒らすよ！！！！！？？？？？

454

>>453
氏ね

これでいい？

>>453
もうみんな話すこと話したし
ひとりで祭りにくりだせば？

>>445
ジェンカっぽい部分が入ってるってだけじゃねぇの？

:|;;|||;;|;;|||:|||;|;;|::||/
　　 :;||;;::::: 　~^^^ 　 :: |||
　　;;||;;　　　　　　　　　/
　　||;　 　 шшщ| |шшш|
　　|;　 　 　―　　 ― ｜
　　(6;:::　ヽ 　 /。。ヽ　|
　　 |::;;;;;; 　┌━━┐ξ|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |:::::::;;;;;||;;;: ⌒ ::;||; 　＜ごっちんいいって！
　 　/~~＼::ミ;;::;mm;::;彡| 　＼　　　　声いいって！
　 　|　　　 """"＼/""　|　￣　＼　　　顔もいいって！
~~~~~~〜〜＿＿__|__〜^|~~~~~　　＼　　もうね、可愛すぎるってことですよ。れヴィ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もうみんな話すこと話したし
ひとりで祭りにくりだせば？

ポルノは７万枚、ELTは、６万枚。ごまきなんか売れてるほう

豚ヲタがおとなしくなったのに比例してこのスレも平穏になってきた

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

http://yokohama.cool.ne.jp/gotosine/alive0849.jpg
かわいー

旬が過ぎてしまったんだよな。後藤ヲタは指をくわえて見守ってるだけだし。

本当にもったいない事だ。
本当に山崎はバカだ。
ああ悲劇だ

>>464

このスレの旬がすぎたころに
んなこと書き込むお前も相当

15 26 ever since SAYAKA 1万1850 9万7320
18 41 手を握って歩きたい後藤真希 6400 9万6140

プロモで着てたもう一つの衣装では、
テレビに出ないのだろうか。

松浦初日４万だしつんくが飽きられたってこと
好感度なんて後藤に求めていないから
ユウキの件はマジで悪い印象与えたな修行の年でいいんじゃないか

雑誌のグラビアが見れただけでもこのCD出した甲斐があったよ

１０万枚辛うじてクリアーか・・・

>>469
禿同！今回グラビアは最高だった

このスレも売上のように寂しくなってるな。

後藤もうだめだぽ

＞＞４７２
新曲どのくらい売れたの？

>>473
10万枚逝ってない。SAYAKAに抜かれた。松浦にも抜かれそう。

そんな感じ。

＞＞４７４
あちゃ〜やっちゃった！
時に辻、加護の写真集は売れているのだろうか？

松浦の新曲もヤヴァイだろ
ミニモニ。も管理課もダメダメだし

何より、つんくだめぽ

つんくさんの
歌にはなぜ
ＬＯＶＥが付くのでしょう？
腹立ってきます

今更だが
ガキと歌わせた
「本当の私らしい」とか言い過ぎた
厚底のせいでぎこちない動き
この三つが個人的に駄目だった点

なんか昼にやってた『松浦亜弥のあやや化計画』っていうの
みたんだけど、つんくがでたときおだろいたー＞＜
なんかつんくじゃないって感じだった。

止めを刺すなら
はっきり言って太り過ぎです
あれはテレビに出れるレベルでは
ありませんな

>>476
後藤のように醜いほどの下がり方じゃないと思う（デイリーの順位を考慮すると）。
後藤のあそこまでの下がり方は「ヲタしか買ってねぇんだな。こりゃ」って感じだから。

保全

>>476
カン梨華は石川のイメージを抑えて新曲出したからその影響もあるかもしれない。
ミニモニ。、松浦は前シングルとの発売間隔が短すぎでファンが追いついていけない、
というものもあると思う。

しかし、後藤はソロなんだから後藤のイメージ全開、前シングルとの間もしっかり
開いているので満を持して発売したところこの始末・・・。

ということで後藤だめだぽ

ほ

保全

　　　　　ミ＿彡__　 　 ミ＿彡__
　　　　 ／　　　く　　 ／　　　く
　　　　（O＾〜＾O）　 （　´ Д ｀）＜んが〜〜
　　　　/ ／￣ ヽフ　/ ／￣ ヽフ
　　　 /ノ 　 　　 |　 /ノ 　 　　 |
　　　　人___z___z'　　人___z___z'

　　　　　ミ＿彡
　　　　 ／　　　く
　　　　（川 o･-･)
　　　　/ ／￣ ヽフ
　　　 /ノ 　 　　 |
　　　　人___z___z'

test

3週目の結果

05 15 26　97,320枚　SAYAKA
03 18 41　96,140枚　後藤真希
02 11 24　94,080枚　松浦亜弥

おまえら知らねーのか？
手を握ってはニューエロスってジャンルの音楽なんだよ

>>490
？

糞曲だね

元ちとせのわだつみなんかよりは絶対いい曲だけどな。

てか餓鬼が邪魔だったね

>>493
わだつみが1曲目か2曲目かわかんないけど
あのレゲエのアレンジとミックスはめちゃくちゃカッケーかった

>>489
君はしつこいね
後藤に勝つことだけが目標なのかい
日本に勝つことだけを目標にスポーツしてる某国のような人だね

>>496
後藤と同レベルのアイドルを並べただけなんじゃない？

>>496
モーヲタ界最強のキティ・onyankoみたいなこと、言うね。本人？

>>498
ここでもonyanko大人気だな（ｗ

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ胸が痛いの
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

4週目の結果

05 15 26 30　105,460枚　SAYAKA
02 11 24 25　102,220枚　松浦亜弥
03 18 41 58　100,370枚　後藤真希

SAYAKA＞松浦＞ゴマキとかいう魚と決定いたしました。

正直歌詞なめてるとしか
言いようがない
つんくが作詞してる時点でろくな詞ないからいいけど

後藤が魚って言うのは本人もメンバーも公然と口にしているね

初動以外の伸びって曲の問題じゃん

>>504
確かにね、でももういいじゃん。
ここって時々狼の売上げ議論スレと全然変わらないことやってる厨がいるね
ま別にいいんだけどさ

test

>>504
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
普通に考えればどれだけ一般層が多いかってことだろ。
つまり、後藤は一般層に浸透していない、ということか。

>>505
売上にこだわっているのはどこのヲタでしょか？

(ﾟДﾟ) ﾊｧ?の人だ
なっちもはやくソロ出るといいね

>>508
？

こっちは羊だから関係ないか
>>508は取り消すよ

>>508 >>510
ホントに意味分かんねぇよ。後藤ヲタ煽ったらすべて安倍ヲタにされるの？

後藤は「ティンティンTOWN」のレギュラーじゃないんだよね。
この曲って結局「ごまがガキにうけるか試してみるテスト。」
・・・だったってこと？

>>507
きみも連帯責任論のヲタヲタ論争大好き人間ですか
最近羊じゃ流行りみたいだね、個々のカキコにレスするのでｾｲｲﾊﾟｲ
悪いが興味無いね

ともかく、後藤ヲタって決めつけが好きみたいだね。

>>511
またヲタヲタかよ・・・
なっちもソロ出るといいねって安倍ヲタ以外の人に言っちゃいけないの？
実際出てないし、安倍ヲタ以外にも聞きたいと思ってる人もいるだろうから
別にいいじゃない・・確かに脈略は無いだろうけどそんなにカリカリするこたないでしょ
しかも当のキミが煽ってる自覚があるんなら、あまりエラソに居直られてもねえ

>>515
511よりも515のほうがカリカリしてるような気がするけどな。

> 確かに脈略は無いだろうけど

だったら、意味分からないのが当然だとは思うが。

安倍スレであんだけ後藤叩かれてれば疑いたくもなるよなぁ

あれ、後藤って遂に松浦にまで抜かれちゃったの？
ＳＡＹＡＫＡに負けあややに負けでもう終わりだね
後藤さん、もうだめぽ・・・・・

>>517
逆だと思われ。

>>516
？
単純に売り言葉に買い言葉でしょ、
511も煽ったって暴露してるわけだし、どっちもどっちじゃないの
後、俺は全然カリカリしてないけどね
つーか手を握って歩きたいを語りたいんだけど君とは難しいかな？
どうだろう。

後藤ヲタ的には、明日香と後藤スレで言われているように、
鈴木あみや元スピードみたいな路線でやってほしいわけ？
娘。はとっとと辞めちゃってさ。
ほら、ごっちんてクールでセクシーで天才だからさ（ｗ

ぶっちゃけ、後藤ヲタはアンチ安倍です、ということか。
501以後で安倍の文字は後藤ヲタ（もしくは擁護派）のほうから出たわけだから。

>>522
狼にちょっと逝ってみて

>>523
狼で騙ってきましたか。。。

>>524
安倍ヲタってアンチスレ立つといつも後藤に変えて同じスレ立てるよね

>>525
安倍ヲタが立てたという証拠は？

それと、、、
>>525の後藤ヲタさんはアンチ安倍なんですね。よく分かりました。

>>521
先ず第1に、
スレタイが後藤の曲についてだから後藤一押しだけって言うのは変だってのは
わかるよね？
俺は後藤一押しだけれど、基本貶めやアンチ意図が無いなら節度ある評価や批判
をするのに誰ヲタで一押しは誰ってのは本来どうでも良い事だと思ってる
ただキミがあえて名指しで後藤ヲタ的にはどう？って聞いてきてるわけだから
こちらも「じゃああなたは誰ヲタですか」って聞いてもいいよね？
どうですか？
で
>明日香と後藤スレ

知らない

>鈴木あみや元スピードみたいな路線

どれもちょっと違いますかな・・強いて言えばＤＡＩっぽい感じがベース
でなるべく固定はしない、もちろん手ニギもありなんだけど

>娘。はとっとと辞めて

個人的には、今の展開戦略だとどれも閉塞感があってねえ
プッチモニくらいで活動なんて大胆なことも思ってしまう
まほとんど冗談だが

>クールでセクシーで天才だからさ（ｗ

まあ明かな煽りなんだろうけど
天才（ｗ以外はそれらは魅力の一つだよね
天才ってのは誰しも持ってるもので、特に芸能界の場合
本人だけの力じゃ足りない部分もあるわけで、
いわゆる宇多田ヒカルみたいな意味での天才なんかでは当然無いと思う。

何回も同じことあったしいつも安倍ヲタでしょ

>>529
安倍ヲタでしょって証拠は？

それにしても、狼のアンチ後藤スレって1-20以内に豚とか安倍とかいう
言葉が出てくるねなんでだろ。

>>523
不毛なヲタヲタ論争から一刻も早く抜け出すことをお勧めするよ

安倍のアンチスレ立って逆恨みで後藤のもなんて
安倍ヲタしかいないじゃん

>>529
同じ人だろうけどもう一度･･

不毛なヲタヲタ論争から一刻も早く抜け出すことをお勧めするよ

そうだね
もう終わりにする
スレ違いスマソ

>>530
後藤ヲタの安倍コンプレックスは凄いよね
今も狼で大暴れしてるし

>>532
あの進みの早い狼で24時間もズレてたら反応は別の所にあると思われ。
501の結果を見て立てたのかもしれないだろ。

>>535
安倍さんに敵愾心もコンプレックスも持たない後藤ヲタだけど
キミは誰ヲタでもいいけど後藤に敵愾心もコンプレックスも無いかな？
であれば、手ニギについて語り合うってのはどう？
やっぱ駄目ですかね？

>>536
もう彼は矛先おさめますた
そろそろヲタがヲタが言うの止めないか？

>>537
語り合うほど何回も聴いてるわけじゃないし
ＴＶで３、４回見たくらいかな
人生がもう始まってるならＣＤも買ったし語れるんだけどね

この結論でこのスレは終わったとおもっていたが。

423 ：開かないポンキッキ ：02/05/23 00:53 ID:ulIxhWBP
「売れない＝失敗作」？つーか、そもそも「失敗」って何？
てめーが先に言えよって、つっこまれそうなので
とりあえず僕は「後藤にとって良くない」曲を「失敗」と言ってみる。

ＣＤの出荷枚数は、大きな指標だよね。
じゃあ、売れない＝失敗＝淘汰？。
でも今の後藤の人気なら、絶対「次」はあるでしょ？ダイジョブさ
で、短期的な「売り上げ」という評価軸ではマイナス点かもしれないけど
別の中・長期的な視点を加えると、総合点ではプラスになると思う。

１）従来にないタイプの曲は、「歌手」にとって成長へのきっかけ。
　　新しいスタイルを模索する事で、表現力とかって磨かれると思う。

２）従来にないタイプの曲は、新しい客層を開拓する。
　　実際後藤に興味のなかった僕が、このＣＤは買った。
　　この曲には、後藤に興味のなかった人たちを振り向かせるような
　　力がある。と、僕は主観的に思ってる(^^

あー。もちろんこの曲の弱いところもいっぱいあると思うよ。
「歌のおねえさん」風味（子供付き）に、ギョヘッ！とか
後半の歌詞は練れてないよなー、クサっ！とか。

でも、いつか後藤が、スタイリッシュで素敵なバラードの歌い手になるための
修行・戦略の１ステップとして考えたら、今度の曲も「あり」じゃない？

だけどこの曲、ホントに売れてないの？
僕には結構売れてるように見えるけど

>>540
後藤ヲタ的にはとても温かみのある嬉しい意見
俺もほとんど同意
但し、基本的な歌唱力の不足（年々成長してるけどまだまだ）
は更に研鑚を積むべきだと思うし、表現力ももっと行けるはず

>>542
ヲタならではのあまりにも甘すぎる見解だね
そんな考えだと
トルシエ「前園や城のように地獄に落ちることになる」

>>542
自爆ですかい？

>>542
あげ足取るようで悪いんだが・・・
今の後藤を前園や城と比べちゃ前園や城に失礼だと思う
いや謙遜卑下抜きにして。後藤は未だソロ駆け出しだよ。
キミの言う地獄って売上げ低迷のこと？どうだろう
あと他に意味はあるのかな

>>544
若いうちからイキナリブレイクしてその後サッパリってのが前園や城でしょ
後藤も似たような感じになってきてる
ラブマでブレイクして徐々に下降していってるとこなんか見てもね
タレントにとって地獄ってのは売れなくなることでしょ
ＣＤだけじゃなく色んなことでね

そうかな？最初のころの背伸びした感じがぬけて
包容力のある色気にけっこう萌えはじめていますが

>>545
相変らずｻｶｰ選手の例えかあ
確かにヲタならでは甘ーい見解かもそれないが
さりとてキミのロジックもいまいち具体性に欠けるという気がするな
キミの言い方だと要は
もう何をやってもﾀﾞﾒﾎﾟってことですか？
過去〜現状だけ見てれば、それはヲタの僕にも明かに認めざるを得ないわけだけど
そんな中でこの曲が後藤にとってどういう位置付けになるのか？
それについては結構良いこと言ってると思うんだけど

>>535
それが理解できんね。

>>545
あと、地獄かどうかは本人が現状をどう捉えているかにもよるけど
ブレイクを早いうちに味わった（と言ってもグループの１ｏｆＴＨＥＭだけど）
のだから地獄も早いうちに味わえて正解じゃないか？くらいに思ってる
かつての師匠の市井の低迷（と僕はシビアに見てるけど）も多分わかってるだろうし
プロのエンターテイナーとしてやっていこうという気概も見える（最近のどっかの
インタビューで結婚は考えていないと答えて入るらしい）ので
地獄多いにありじゃない？それで潰れるようならそれまでだったと本人も諦めざるを
得ないでしょう。
それがプロの世界だし。

藤本の曲っていいよな
あれ後藤に歌ってほしいんだけど
やっぱ歌唱力不足かな

なぜ後藤真希のCD売上が振るわないか？
それは、つんくがグループのプロデュースはうまいが、
個人のプロデュースは下手だったことが原因だろう
グループ単位では個性をまとめて、いろんな発想ができるのに、
個人プロデュースだと発想がしぼみ、ありきたりのことしかできない
つんくの考える個のアイドルの在り方は、松浦や石川的なものだったのだろうか
先入観にしばられ、後藤の個性を見極めずに、安易に型にはめるプロデュースした
結果、あきらかに後藤の個性と方向性、また世の中が求めているものと
違った形になってしまったことに敗因がある

元々、ソロでやれるんならグループには入らないだろ
松浦、藤本の方が後藤よりは上だ、ということ

つんくって後藤にもう関心ないんだろ？
だから、あんな糞曲しかもらえないんだよ。
>>550に同意。
あの曲はいいよな。後藤にくれないかな(w

売上不振を他人のせいにしたがる後藤ヲタ。
すなおに後藤の魅力がなくなったから・・・とか言えないのか？

ななな

>>554
たしかにガキと一緒にお子ちゃまソング歌ってる後藤なんて全然萌えなかったな

手を握って歩こう歌ってる後藤には魅力感じなかったって意味な

>>551
> 個人のプロデュースは下手だったことが原因だろう

松浦亜弥はそれなりに成功しているのでは？
3ヶ月きざみという発売でも後藤を上回る売上を記録しているわけだから。

> 個のアイドルの在り方は、松浦や石川的なものだったのだろうか

個もグループもプロデュースの仕方は変わらないものと考えるが・・・。
娘。も後藤加入前は大人っぽい曲からアイドル歌謡まで幅が広かった。
後藤が加入してから曲のバラエティさが硬直するようになったが、
これは後藤以降のメンバーの対応能力のなさと思われる。

>>553
> あんな糞曲しかもらえないんだよ。

糞曲とは思えないが。なんか、売上が悪かった責任転嫁しているようにしか考えられない。
ミニモニ。とかのほうがよっぽど糞曲だと思われるぞ。

>>558

おまえはミニモニのアルバム聴きなさい。

巷ではセカモ　タン１　信者でもその出来に満足しているぞ

ガキっぽい＝低レベルと短絡するのはＣＣＣＤでも聴け

あれだけ徹底的に特別扱いされているのだから、売れなければ叩かれるのは当然。
つんくが糞曲？とんでもない。そんなもの売れたら手のひら返しになるだろ。

っていうかクレヨンしんちゃんのＥＤ決定の件は
ガセネタだったんかい??
楽しみにしてたのに・・・・
ＥＤになった曲はほとんど歌った人が映画やＴＶのアニメに
出てるから、しんのすけとごっちんのからみがみたかったのにな

どうでもいいけどこの曲好きじゃない

なんで一度終わったこのスレが最近急に復活したのか？

↑
みんな、友達いないんだよ。誰かと議論したくて、
無理矢理過去の祭りをひっぱりあげてるだけ。

後藤のソロ曲は愛バカしか好きじゃない
３曲しかないけど

>>564
売上で松浦が後藤を抜いたことが分かったのはつい先日だけどな。
本当は後藤が売れなかったというのは過去の祭りにしたいんだろ？

なんで松浦が出てくるの？

>>567
ずいぶん前の東スポの記事、
つんくファミリー内でトップがゴマキから松浦へ交代
というのもあったし。

>>564
祭りにしたいなら勝手にすればよろしい
目糞鼻糞の差（あくまで売上げ数字的に）で祭りになるかどうかは
踊る阿呆次第ってとこですかね、俺は興味無しだが。

ここで松浦はスレ違いな気もする

>>569
前のシングルは後藤のダブルスコアを売上げたけどね。＞松浦
今年の2月だから5月に出た後藤のシングルとの比較は無理ないでしょ。

朝早く目が覚めたＥ
いいと思うか？

1stも2ndも後から好きになったのに
これは無理ぽ

>>571
オモロ過ぎて笑いを堪えるのに無理がありますた
でしょって可愛くいわれても正直こまりまふ

（*´ Д ｀）＜手を握って、走れグズ共！！

>>574
571のどこが面白いんだ？
それとも苦し紛れの笑い？

後藤の売上がサヤカと松浦に負けたが、そんなに気にすることはないのでは？
天才に挫折はつきものというし、この危機を乗り越えて将来、もっと才能を開花させるのだろうよ

後藤の不調に追随してUFAも不調になったのは、偶然ではない
それだけ後藤人気がUFA全体に影響しているから
まるでジダン一人の調子にチーム状態が左右されるフランス代表のようだな

>>577
松浦は後藤不調の影響をかぶってないぞ。

なんでも後藤中心主義なんだな。これだから後藤ヲタは（ｒｙ

>>577
後藤は周りの選手が良いセンタリングを上げてくれないと得点できない
クローゼのような感じだな

V( ´ー｀)V
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

こんな糞曲で何語るの？
てかよく２まで続いたな

キッズオーディションで歌われた曲１位ってことで、
UFAの狙いは一応成功だったんじゃない。。。とか書いてみる。

>>581
非の打ち所のない曲ならひととおりマンセーしただけですぐ終わっちまうだろ。

>>582
じゃ、なんで売れなかったんだろう。。。と書いてみる。

１０万も売れたじゃん

>>585
SAYAKAや松浦よりは売れなかったけどな。
しかも、後藤の場合はヲタ売れ

このスレとっとと終わらせろよ

後藤がなんでも１位でないと気が済まない馬鹿な後藤ヲタと
その後藤ヲタの馬鹿さにいつまでも粘着につきまとうアンチ
ＳＡＹＡＫＡとのバカな比較もいったいいつまでやるんだ？

俺は後藤はそんな興味なかったけど（むしろ福田ヲタ）
この曲はよかったから買ったけどね

松浦よりは売れたんじゃないの？

>>588
どんくりころころどんくりこ

どっちもどっち
どちらかがいかばかり上回っていても誤差の範囲。

>>589

なるほど

ガキはそれなりに興味持ってくれたみたいだな

そのぶんヲタが引いたけど

´ー｀)V　 美穂　由紀　MU修正
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

「ふるさと」　　　　　16万　>>モー娘を後ろに付けた豪華なソロ、、つんく
の名曲ＢＥＳＴ３にはいる力作。
「愛のばかやろう」、、44万枚
プッチモニ　ちょこLOVE>>１２０万枚、女性トリオのミュージシャン歴代日本で1位、キャンディーズを抜いた。
ミニモニ　じゃんけんぴょん>>９０万枚

はたして、今後この記録を抜けるハロプロメンバーはいるのだろうか？

松浦の人気は今がピーク。
10万〜20万ぐらいの売上しか残せず、、
話にならない、、

ゴマキ卒業の話題はここでよいですか？

（　´ Д ｀）＜しないよ　　

ここもＶ信者の巣窟ですか？

（　´ Д ｀）＜６００

>>599
V信者って？

>>601
なっちマンセー、後藤＝諸悪の根源と思ってる奴のこと。

>>602
どの辺がV信者？

>>603
何でそんなに気にするの？

矢風で書いたら、ｖ君からお褒めのレスをもらったよ。
俺もｖ信者になろうかな＾＾

　　　このスレに３回目の祭りは訪れるのか？！

5週目の結果

02 11 24 25 56　108,070枚　松浦亜弥
03 18 41 56 90　102,540枚　ゴマキとかいう魚

手を握って以下だったなシャッフル

どうせならセクシーの曲ソロにすればよかったのになぁ

>>607
下手すると1万枚ぐらい差がつくかも。後藤終了だな。次作は5万枚逝かないかもな。

プラネット上半期トップ100　集計期間 2002年1月1日〜6月30日
http://www.j-pop.ne.jp/yearly/2002/single.htm
1 Life goes on Dragon Ash 939,200 2002.1.23
7 そうだ! We're ALIVE モーニング娘。 551,500 2002.2.20
16 ミニモニ。ひなまつり!/ミニ。ストロベリ〜パイ ミニモニ。 331,400 2002.1.30
29 桃色片想い 松浦亜弥 245,500 2002.2.6
45 ミニハムずの愛の唄 ミニハムず 178,900 2001.12.5
59 手を握って歩きたい 後藤真希 130,700 2002.5.9
62 Yeah!めっちゃホリディ 松浦亜弥 126,200 2002.5.29
100 Try LIV 83,200 2002.5.15

去り逝く後藤姉弟に捧げます

ふ/sukisukibeam/SUNRISE@Musix![001-030].jpg
SUNRISE@Musix!chk.jpg

粘着アンチばっかり羊だなやはり

この曲ってキッズオーデションのために出したんだろ？
次の新曲はもっとまともな路線かな

シャッフルの売上げは低調
投稿者: onyanko 2002/ 7/ 4 12:14
メッセージ: 6802 / 6814

　プラネットのフライング＋正式発売日の売上げが出ました。
　多くの人が予想した通りでしょうが、シャッフルは前作に比べて大幅に売上げがダウンしていました。それどころか、全て真希の新作を下回り、松浦の新作を上回ったのも１つのみと、低調な立ち上がりとなっています。
　４〜６月に発売されたハロプロ関連のＣＤは、いずれも超初動型に終わっており、今回の楽曲も余り受けそうにないので、同様の結果に終わる可能性が高いでしょう。

http://www.j-pop.ne.jp/flash/0207/f0704_6.htm
■7/3(水)のシングルデイリーチャート■
1位 セクシー8「幸せですか?」 46,300ポイント
2位 ハッピー 7「幸せビーム! 好き好きビーム!」 42,900ポイント
3位 おどる 11「幸せきょうりゅう音頭」 38,800ポイント

（参考：フライング＋正式発売日の売上げ）
3位 三人祭「チュッ! 夏パ〜ティ」 　 102,000ポイント
4位 7人祭「サマーれげぇ! レインボー」 　 92,700ポイント
5位 10人祭「ダンシング! 夏祭り」 　 87,000ポイント

3位 後藤真希「手を握って歩きたい」 54,200ポイント

2位 松浦亜弥「Yeah! めっちゃホリディ」 44,700ポイント

シャッフルはアンチが散々貶した、手を握って歩きたいの初動すら下回った
手を握って歩きたいは、決して低水準ではなかったというわけだ

>>615-616
onyankoの投稿をコピペするとは・・・

シャッフルって売れてないんだな

>>618
こんなのが売れたら娘。のためにならない。

>>619
本体だって売れないって

早く４ｔｈを．．．

やはり、きょうりゅう音頭が１馬身ほど遅れをとってるな。

>>622
メンツを考えると７には勝ちたかったな！イレブン

>>616
その後が低水準だけどね。
後藤ヲタさんの底力は認めるけど、他がまったくついていっていない。

まあ初動以外は楽曲がウケるかどうかだけどな

>>625
じゃ、本人の実力は初動だけで、あとは他の責任ということですか？

普通は逆と思うけどな。
初動は周りの実力（宣伝等）、で、2週目以降は本人のアピール能力だと思うんだが。

責任ってなんだろう？
見て聴いて曲がウケれば伸びるし

>>626
それだとラブマは後藤一人で売ったってことになるぞ

>>628
ラ　ブ　マ　は　後　藤　だ　け　の　力　で　売　っ　た　ん　で　し　ょ　う　か　？


他メンヲタ無視だな。。。

>>629
曲が良いから売れたんだよ
あたりまえのこと言わせんな

だから伸びは楽曲の問題だって言ってるジャン

責任転嫁で後藤ヲタはおめでてーなー

だから責任ってなんだ？

>>633
「手握」が売れなかった責任は誰か？ということでしょ。

後藤ヲタはつんく（＝楽曲）のせいで後藤ではないと言っている、
煽り側は後藤自身の人気や魅力がなくなったから、
飽きられているのではないかと言っているんだと思われ。

別につんくのせいとか言ってる訳じゃないけど
楽曲の良さで伸びるのは普通のことじゃないの？
あと初動は何でシカトされるの？後藤の力ってここじゃない？

ところで、安倍後藤高橋紺野ヲタ以外でこの新曲が、マジで売れると思っているバカは、
どんだけいるのだろうか・・・・・

本当に新曲の評判良いの？ちょっと前のクラキが唄ってそうな曲としか
思わなかったけども。

>>636
4期ヲタですか？

俺かなり濃い後藤ヲタだが結局手ニギは買わなんだよ
因みにセク８も買ってない、なんかカッタルイんだよな
こういうの結構いるんじゃない？

今時CD買う奴＝金に余裕あるオヤジども

後藤のファンが若年層が多いこと考えれば、手を握ってやセクシー8が売上悪くても
仕方ないんだろう

>>640
俺の金に余裕が無いのは認める（ﾜﾗ
但し２８歳はモーヲタではオヤジの部類だろーな

592 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/07/09 00:12 ID:WZiLG4Ha
>>550
安倍ヲタ=松浦ヲタ＝キモヲタ＝中年オヤジ

この記事に出ているのが典型的安倍ヲタなんだろうなあ
--
後藤ヲタってやっぱりアンチ安（ｒｙ

>>642
ん？後藤の後の字も出てないようだが？

>>643
彼のその後のカキコ。
--
594 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/07/09 00:36 ID:WZiLG4Ha
掟ポルシェって石川ヲタで安倍寄りの人間だろ
あとビバ彦とかのようなキチガイもな

後藤ファンといえば宇多丸、DA馬場のような一見アイドルファンには
見えないタイプが多いよ
--
安倍、石川、松浦にはヲタで、後藤にはファンというところに何か作為的な
ものを感じるんだが。後藤ヲタじゃないかもしれないが、
後藤擁護的な発言をしていることは確か。

5週目の結果

02 11 24 25 56　108,070枚　松浦亜弥
03 18 41 56 90　102,540枚　ゴマキとかいう魚

松浦にどんどん離されていくなあ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>644
どこのスレか知らんが、それとここのスレと何の関係が？
そのスレで決着つけろよって思うんだがね
あと594は593に対してレスしてるように感じるのだけどね？
つーかかなりスレ違いなんだが

>>644
どうやらonyanko先生は羊で名無しとして活動されることに
なったようだね（ｗ

決して嫌いじゃないんだけど、愛バカとかミュージカルのソロ曲
あるいはこんこんとのデュエット曲みたいに何度も聞きたいと
思える曲でないんだよ俺にとって

>>646
>>640

速報板の売上スレッドでは

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/09 00:41
ゴマキと松浦の最新どっちが売れてる？


48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/09 00:45
松浦 102,220
後藤 104,630

>>645は豚ヲタの捏造の可能性あり？

>>649
それはさっきのご指摘でわかったが、何？
俺も後藤ヲタだという理由だけで何か俺にも求めているのかな
なんか怖いな

なんか場違いだな俺
もう落ちるわ、全然曲について語れる奴いない
数字とアンチと基地外しか居ないみたいだ

>>650
速報板のソースは？

しかも豚ヲタって。アンチ安倍しか使わない言葉だな。
やっぱり後藤ヲタ＝アンチ安倍ということで。

>>653
決めつけは良くないね

>>654
じゃ、どう判断する？
ID:WZiLG4Haは豚ヲタと言いつつ、安倍ヲタ中傷、んで後藤擁護。
これだけのソースだったら「そう」と判断する可能性が最も高いのでは？

>>653
このへんにしとこうぜ。そろそろID:WZiLG4Haのボーヤ、
泣きながらｺﾋﾟﾍﾟ嵐始めるだろうから。
onyanko先生のyahooｶｷｺを拾ってね。

>>655
別に俺は彼がそうじゃない
つまり後藤ヲタらしき発言で安倍ヲタ中傷している事を否定はしない
ただ君の653の最後の行は完全に全体を決めつけてしまっているのが良くない
といったわけだ
なんか間違ったこと言ってるかな、つうかスレ違いだっつうに・・・

ヲタ叩きをするならまず自分が誰ヲタか名乗らなきゃ

>>650
もう漏れ寝るからこっち側のソースは提示しとくわ。

松浦
http://wind.prohosting.com/uriage/matsuura/s06.html
後藤
http://wind.prohosting.com/uriage/goto/s03.html

松浦が5週目で108,070枚、後藤が6週目までで104,630枚（7週目以降は101位以下）。

650のコピペ元は松浦と後藤しか出ていないのに「豚ヲタか？」
とそれこそ決めつけているのが甚だ不可思議に思うが、
後藤のデータは6週目のデータを出しているのに対し、松浦は4週目。
（確かに4週目の数字は650の引用元で正解）

何ヲタかとあえていうなら後藤ヲタだろうね。

>>656
わけわからんなあ・・・個人攻撃の応酬報復にファン全体を巻き込んで
何になるんだろう、よくわかんないけど憎悪に対して憎悪で返すのは
勝手だけどせめてスレ違いはやめるべきじゃないかな・・・

>>659
６５０のソース元は捏造か
それにしても６５０も速報版の数字をそのまま信じるなよ（ｗ
まあ熱狂的な後藤ヲタなんだろうけどさ

サウンドスキャンとかじゃないの

うーん、これが噂にきく「羊は粘着でキモイ」ってやつなのか・・・
確かに何の希望も夢も持てない不毛な叩き合いだなぁ
まるでイスラエルとパレスチナの果て無き闘争であるかのようだ
代表気取って戦うやつらには大義名分がそれぞれ有るかしらないが
こっちはいい迷惑だよホントに、長渕の歌でも聞きたくなってきた・・・

そうだな

で、ID:WZiLG4Haが何をやってるかというと

なっちが可愛い。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1020393623/421-n

やっぱりコピペ荒らしでした（ｗ

ここか
噂に聞くスレは

>>665
ひどすぎる。。。http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1020393623/421-579
後藤ヲタってとにかく後藤が絶賛されるだけでなく、安倍とそのヲタを
中傷したり攻撃したりしないと満足できない基地外ばっかなんだ。。。
その願望が満たされないと荒らすしかない。
YAHOOのonyankoにしろ、２ちゃんの厨房にしろ、どうしてごっちんは
基地外ﾋｷにばっかり取り付かれるんだろう。。。

なんで全部を一緒にするの？

>>665
バスジャックしたり猫殺したりするタイプ？→ID:WZiLG4Ha

ばっかってなんだよ〜

後藤ヲタを装ったアンチと思わないのか？
アンチ後藤に安倍ヲタ多いことも事実
どっちもどっちだろ

>>671
俺どっちも好きなんだが…
まあ強いて言えばなっちだが

ＩＤ出てやってんだもんな
アンチ後藤ヲタかもね

>>656
> そろそろID:WZiLG4Haのボーヤ、泣きながらｺﾋﾟﾍﾟ嵐始めるだろうから。

おめでと。当たったね（ ´д⊂ヽ

>>671
> アンチ後藤に安倍ヲタ多いことも事実
> どっちもどっちだろ

とりあえず、事実を出してほしいね。そりゃ、いるかもしれないが、多いかどうかは。
後藤ヲタがアンチ安倍でしたというほうが晒されている回数が圧倒的に多いんだよね。
これは紛れもない事実。

アンチ後藤は書き込むたびにＩＤ変える奴多いからね
そもそも無数にあるスレの中から同じＩＤ探してる姿を想像すると・・・
まっ全部自作自演だろうけど

ＩＤってすぐ変わっちゃうもんな

>>675
アンチ安倍もそうなのだが。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1022908488/l50/

> まっ全部自作自演だろうけど

後藤ヲタ騙って安倍スレ荒らすというのもアンチ後藤の自作自演と解するんですか・・・。
都合のいいというかなんというか。

通りすがりだからわからんけど
安倍を叩くのは後藤ヲタだけど後藤を叩くのは安倍ヲタではない
そういう証拠もたくさんあるってこと？

>>676
可変ＩＰの人はそうなるね
それ以外の人は日付変わるか回線繋ぎ直すかしないと

IDなんて調べたことないから分かんないよ

正直者は馬鹿を見る。ってやつだな

手握が売れなかったのはつんくのせい

安倍スレが荒れたのは後藤ヲタを騙ったアンチ後藤のせい

ということでよろしいですか？

ミニモニが歌ったら結構売れたんでないかい

キッズはミニモニや松浦の曲でもなく結局憧れの後藤の曲を歌う

>>683
その割には売上が悪いね。
実態とのギャップがあるということは、事務所の操作もあると思われ。

なんでも操作にするのな

ひでーこというんだなぁ

>>684
先週のハロモニ。の実況スレでは言われてた。
あんなに売れてないのにキッズオーディションでは歌われてるんだな、って。
それなのに683は純粋というか、盲目ヲタだからというか。

ハロモニ生放送の実況スレは笑ったなぁ。
後藤の曲が一位になった瞬間「情報操作」だの「捏造」だのって喧々と…（ｗ
そんなしょうもない捏造して何になるんだ？？？

アンチ後藤たちの微笑ましい一面を見ました。

↑
アフォの39yvMbsgﾊｹｰﾝ

>>689
688と689は同一人物ではない、ということ？
同じケーブルネットや会社・学校かもしれないね。
さし当たりなかったらfusianasanで晒してよ（ｗ

後藤ヲタ騙って
自爆したの？

>>691
どういうこと？

こうやって自演でヲタ叩きしてんのかもな

屁を握って歩きたい

誰のアンチにしろ、アンチはキモイ

気に食わないモノは自演、騙りということでよろしいですか？

いいんじゃないの
上のほうでもやってるし

>>696
そうでも言っとけ。

　　　このスレに４回目の祭りは訪れるのか？！

>>699
6週目の結果

02 11 24 25 43 40　112,370枚　松浦亜弥
03 18 41 56 90 91　104,630枚　ゴマキとかいう魚

なんでゴマキとかいう魚なん？

やっぱり後藤には本体の新曲みたいなのが合ってるね
ピンクの衣装は萌えだったけど

3rdも割かし好きだけどなオレ
しかし羊は粘着多いな

ごっちんにｽﾄｰｷﾝｸﾞされたひ

>>701
後藤ヲタの身から出た錆。
SAYAKAを「SAYAKAとかいう豚」と言っていたところから名付けられた。

これか。
http://cocoa.2ch.net/ainotane/kako/1020/10200/1020007365.html

311 ：名無し ：02/05/06 16:56 ID:LsWAqE3i
１宇多田
２ケミ
３後藤
・
・
・
・
８SAYAKAとかいう豚

それじゃ、仕方ないな。

ごまきかわいいよごまき

この歌いい曲だと思うけどなぁ。

でも売れなかった
SAYAKAとかいう豚にも負けたね

おわりだね。

>>710
ぁゃゃにも負けた

糞曲にもほどがあったな
８月に期待

この曲は子供向け路線の総決算だったんだね
ふるさとで安倍が担った役を
こんどは後藤が担ったわけだ

>>713
アイーンやきょうりゅう音頭に比べればナンボかマシだよ。
アイーンは「つんく、作詞怠けたんか」とつっこみたくなるし、
きょうりゅうは音頭モノという点だけで買いづらくなるし（PVだったら買うかも）。

>>714
それはちょっと違うような。
ふるさとは明らかに「売る気がなさそ感」というものが感じられた。
宣伝ほとんどなし、プッチベスト3が6/3発売！
手握はその先行シングルでーすとかふざけたことするんだったら分かるけど。

>>715
そういう事じゃなくて曲調の流れとしての話
総決算だからって売れない方がいいとは限らない

不良系ｱｲﾄﾞﾙの歌を唄って欲しいんです　昭和っぽい感じの

>>717
山口百恵？中森明菜？

>>715
１行でまとめれば後藤はダメってことだろ

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来週は４千円も買わんといかん

来月だろ

前スレ（http://cocoa.2ch.net/ainotane/kako/1020/10201/1020157529.html）
のログをザーッと読んでみたんだが、後藤ヲタは発売前にはいい曲だいい曲だと絶賛してて、
発売直後は賛否両論、売上が急降下していくにつれ糞曲だと言い出すようになって、今では糞曲糞曲のオンパレード。

なんでだ？

クソ曲だから

>>723
同じ曲でも売上が分かる前と売上が分かった後じゃ印象が変わるっていうの？

>>725
>>724へのレスでした。

羊じゃいつも褒めるじゃん
狼じゃみんな固まってた

>>723
どこが絶賛だよ

>>727
あの時は俺も狼後藤スレで激しく取り乱したよ
俺はいまでも糞だと思ってる、糞というよりかは毒にもクスリにもならない
中途半端＆凡庸の極みのような曲だという評価は最初から変わらん
嫌いな曲ってのは何かのきっかけで病みつきになる可能性を秘めてる場合もあるが
毒にもクスリにもならん曲はまあ箸休めくらいにしかならないな。

>>728
ヲタヲタ論者は相手するだけあほらしい
報知報知

357 ：名無しべいべー ◆q.iVopG2 ：02/05/22 16:44 ID:5dYx7qGU
結局さ、売上がいかなかったらどんな曲でもケチつけるようじゃ
そういう人は叩かれても仕方ないよ。
なんか成り行きでいくと今までさんざんコケにしてきたバカやろうを
売上を理由に評価しないといけなくなるという自己矛盾を起こしてるヲタがいる(ｗ

漏れはバカやろうはごっちんのせつない色気の部分を表現した良曲だって前から
言ってるんだけどねえ。　今回は今回で肩の力抜いて楽しめるし、
いろんなごっちんが楽しめて、ああ幸せ。


376 ：名無し募集中 ：02/05/22 20:17 ID:eTo47mG4
一部の後藤ヲタって

自分が聞いてイイ！と思った曲でも売れ行きが悪いとわかった瞬間　糞　といい

自分が聞いて　糞！と思った曲でも売れればマンセーになるのですか？

>>723
発売前から誉めてるレスなんてほとんどないじゃん

>>728 >>733
ちゃんど読んだのか？

うざいようだが前スレからのコピペ。

11 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/04/30 18:29 ID:dnjq1bH3
正直前の2曲はまったく興味なかったけど
　　この曲好き。

104 名前： 名無し困惑中。 投稿日： 02/05/04 01:32 ID:6EjsQBIZ
でもこれなら売れても納得できる
　　愛バカはな・・

107 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/04 15:53 ID:tzsTll1F
長い事掛かったけど、ようやく後藤が等身大でらしさを出せる曲に出会った
という気がする。前の路線を否定する気はないが、今回は特に全面的に応援
したいね。

145 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/05 09:35 ID:hEJC+EB7
今までの２枚と違って明るい曲調だから売れると思う。

誉めてるのは曲より後藤の可愛さ

糞曲だというレスはシカトなの？
ウザイから載せなくていいけど

154 名前： 　 投稿日： 02/05/05 12:37 ID:vaNGw3fN
　　あんましモー娘。とか好きではないが、この曲は好きな感じ。MXで手に入れたが久しぶりに金出して買いたい曲。
　　弟がアレなんでがんばってほしい。

160 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/05 13:35 ID:2Ke22M0T
　　ごっちんの１ｓｔと２ｎｄはなんか背伸びしているようで違和感があった
　　けど、今度のはたいへん彼女にあっていると思う。曲調も明るいし、佳曲
　　だと思う。希望的観測もあるけど、結構売れるんじゃないかな？

186 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/05 18:18 ID:zN3/LgFA
　　いつも曲は歩きながら聴いてるが
　　ごっちんのは常にスキップしてた・・・（さいしょから入れるなよ）
　　今度のはいい！！スキップしながら聞けそう（おまえがしてどうする）

278 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/07 12:40 ID:6GnyM9dD
　　俺は良いと思うぞ
　　人それぞれだからな・・・

304 名前： 投稿日： 02/05/07 15:32 ID:dJxbEYNL
　　新曲、俺は気に入ったよ。
　　ただ、ガキどもはいらねぇーな
　　後藤のピンク衣装で胸の膨らみﾊｧﾊｧ

>>736
糞曲だというレスはアンチが多いよ。

発売後からヲタが糞糞言い出す。

で、誉めてるのは後藤ヲタなの？

ちなみに糞だというレス。

85 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/03 08:55 ID:dx3hHY4p
　　ひでー曲だな。まあ〜ヲタは買ってやれ。

128 名前： 　 投稿日： 02/05/04 21:57 ID:nYp2MyO6
　　アフォ曲

211 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/06 14:17 ID:L4l2r9a8
　　あの曲がいいかどうかはわからないけど、
　　多分そんなに売れることはないと思う。
　　もう後藤では松浦ほどのフィーバーにはならんような

267 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/07 03:25 ID:uokPPlqQ
　　妄想する余地もない駄曲。

276 名前： 非通知さん 投稿日： 02/05/07 12:38 ID:qONT43iE
　　アンチじゃないけど、
　　この歌いいと思えん

安倍とか石川とかに歌わせたらいいという意見も多かったが

218 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 02/05/06 20:26 ID:e//lslzF
　　この歌を安部にうたわせたいとか、石川に歌わせたいとか､言うやつらがでで
　　きたが、この歌が（・∀・）ｲｲ!!!とみとめたってことだな。

ということらしいので除外した。

>>739
後藤ヲタだが・・・とは名乗っていないので分からないが、
ま、後藤ヲタが多数でしょ。

それより特等席を語ろう

>>743
それについて一しきり語り終わったら

LOVE IS DESTINY　　編曲：小西貴雄

今度はこれでいきませんか？

>>742
ヲタだと解るのは>>734の107と>>737の160だけ
明らかにヲタで無いレスが４つ
>>740はアンチと解るものは０　ヲタらしいものが１つ

>>745
その根拠は？

>>746
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1026153223/63
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1018719324/597
後藤ヲタに興味津々の君なら根拠くらい自分でわかるんじゃないか（ｗ
まあどうせこういう偏見で凝り固まってるようだから何言っても結論は
変わらんのだろうけどさ
↓
770 名前：名無し募集中。。。 ：02/07/17 00:18 ID:mcVL8y3J
>>757
ごっちんとやらのヲタは童貞アイドルヲタクじゃないんですか？

　　　　 ノノノハヽ
　　≡ （　´ Д ｀） ＜自転車コギコギでぇ〜♪
　　　 　(　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

>>747
うーんそうですねぇ〜、あまり気になさらないほうがよろしいんじゃないですか？

>>747
一部分だけ切り取って都合のいい解釈するなよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
757 ：名無し募集中。。。 ：02/07/16 12:38 ID:iUOwGyyx
早くごっちんの良さに気付けよ　この童貞ｱｲﾄﾞﾙｦﾀｸどもめっ！

770 ：名無し募集中。。。 ：02/07/17 00:18 ID:mcVL8y3J
>>757
ごっちんとやらのヲタは童貞アイドルヲタクじゃないんですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
CDTVランキングのスレだろ？
このランキングの上位である安倍・松浦・石川ヲタつかまえて
後藤ヲタが「この童貞アイドルヲタクどもめっ！」って言ってるんだぞ。
それに対して皮肉ってるだけ。

むしろ偏見というのは引用元の757の後藤ヲタ。

特等席のｐｖ(　ﾟдﾟ)ホスィ…

偏見後藤ヲタがよく言うよ。>>747

売上はともかくセクベベ歌う後藤見たかったな
手を握って歌う石川も見たいな

ごっちんかわいい〜

>>750
(　ﾟдﾟ)ﾊｧ？
あんたがわざわざご丁寧に転載しなくったってちゃんと読んでるって（ｗ
俺はそのスレの757みたいな煽り野郎を即後藤ヲタと言い切ってしまう
あんたの単純な思考そのものが偏見から来るものだと思ったんだがな
例えば俺の場合、安倍も石川も松浦にも偏見敵意など無いから、例えその程度
の煽りが来たところで無視するし、ましてや売り言葉に買い言葉（これを便乗という）
で返すような馬鹿げた真似はしないよ。
君が常日頃、>>752のように後藤かもしくは後藤ヲタに対してある種バイアスをかけて
見ているからこそああいう770みたいな幼稚な行動を起こすのではないか？
と思ってしまうわけさ。

>>755
ところでさ、何をもってして後藤ヲタか否か判断するの？

１ｓｔも２ｎｄも最初は好きじゃなかったし
時間が経てばそのうち好きになるかもな

なんだかとっても緑色 by IEブラウザー

|
|Д ｀） .｡oO（ごとーのことでケンカしないで。。。）
|⊂
|

喧嘩をやめて〜　二人を止めて〜　私のために争わないで〜　もうこれ以上〜♪

結局後藤が一番楽しそうに歌ってたのは「ぴたクリ」だなー
元々ソロには向いてないんだよあいつは

>>755
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1022950616/n242-243

>>756
さあどうだか？それこそ神のみぞ汁でいいと思うよ

>>761
貼り付けてあるだけだから、あんたが俺に何を言いたいのか
こっちで憶測するしかないわけだが、そいつが本当に後藤ヲタだとしたら
残念なことだね。だが、死ね！はさすがにまずいだろう。
切れてしまった彼の心中も察せられるとは思うが・・・
ってこれじゃあ俺も750の人を偉そうに批判できた義理ではないな（ｗｽﾏｿ
最後に言い訳さしてもらうなら、つくづく憎しみがまた新たな憎しみを
生み出していくんだなって事、お互い気をつけたいもんだな。

前の２作は楽しそうに歌う曲でもなかったしな
この曲はガキと一緒で引き攣り気味だったし

>>763
ＡＸかなんかで後藤が「これからも見守って下さい」
というメッセージを送ったのが印象に残っている。
本音はやはり本意ではなかったんだと思うよ
だから批判の中でも「もっとはじけて歌え」という内容の批判には
正直頷かざるを得ないものも幾つかあった、後藤本人は精一杯頑張ったと思うけどね

後藤って少数のユニットとかが向いてるのかもしれん・・

この曲だけ切り離して考えるのはどうなのかねえ。
それまでのモー娘。としての積み重ねとか今までの曲とか、
これからの展望もなんも考えないでﾃｷﾄｰに作った曲だとしたら
最初っから評価に値しないよ。

例えばの話、松ﾀﾞｾｰ子をプロデュースした松本隆は
「全部ファン層が変わりますけどいいですか？」って担当者に聞いたくらい
自分のプロデュースの方向とその結果の予測が的確だった。

それに比べるとこっちは前2曲が思った通りの動き（売上）を出来なかったから
苦し紛れにやったようにしか見えないけど。

“

　　　このスレに５回目の祭りは訪れるのか？！

>>761
他メンヲタに対しては「童貞アイドルヲタクどもめっ！」と攻撃しておきながら、
アンチからの攻撃に対しては「オマエが死ね」ですか。
後藤ヲタの素性がよ〜〜〜く分かりますた。

なんで後藤ヲタは糞曲を強調したがるんだろう。

売れないから？

恐竜音頭と似たようなもんだよ

漏れ自身はこの曲が好きな後藤ヲタだけど。。。
なんで荒れるのか。onyankoの言動の変遷で見てみると、

（１期）売上不振→曲が悪い。CDが売れない時代だから、それに引き換え「ふるさと」はと言い訳
（２期）ｖに嫌味を言われる→逆切れしてシャッフル組み分けをﾈﾀに安倍罵倒開始
（３期）ｷｯｽﾞｵｰﾃﾞ参加者には手握が一位→大喜びで「真希は小学生に大人気、安倍とは格が違う」と嘯く
（４期）ｼｬｯﾌﾙでｾｸｼｰ１位→もう大喜びで安倍叩き

このスレの流れとそっくりなような気がする。
ごっちんじゃなくて、１番の女の子が好きなんだったら、とっとと上戸彩あたりの
ｦﾀにでもなってくれ。

>>744
よかったその曲

>>771
きょうりゅう音頭とは違うような。
手を握ってが演歌とか浪曲とかだったらイコールかもしれんが。

手を握ってはごくふつうの曲でしょ。

ガイシュツでしたらすみませんが、
クレヨンしんちゃんのEDになるっていうのはガセだったんでしょうか？

なんかこの曲を認めるのが真の後藤ヲタみたいな流れが最高に気持ち悪い。
なんの根拠もないし。
後藤ヲタだけど過去のソロ曲はすべて糞だと思います。

アイーンも手を握っても恐竜音頭も同じような曲にしか思えないです
画つきで見ると

>>777
きょうりゅう音頭は曲発売前から糞曲ムードが漂っていたが、
手を握っては曲発売前と発売後とではムードが違うんだよな。
発売前はいい曲という評価も多かった。

矢口のANNでかかった後の反応知らないの？
糞曲糞曲のオンパレードだったよ

http://akasaka.cool.ne.jp/uramichi/

昼間こんなサイト見たんだけど、どない？
結構いいのがあってびっくりした！

結構好きだけどなぁ

俺は

ｐｖのごっちん可愛すぎ
まわりのお子様ジャマすぎ
たぬ木怖すぎ

>>777
>>778のいう通り、オンエア直後の後藤スレ（狼）の状況知っていたら
間違ってもそんな言葉は出ないと思われ、煽りに来ていたアンチどもも
異口同音に曲内容を貶す奴ばっかだったよ。むしろアンチの方が途中から
「待てよ？あんまり駄曲とバカにしていると、売れなかった時に曲のせいにされるな」
と思い始め、曲批判はしなくなったんじゃないかな。

正確に言えば、発表当初は糞曲に自暴自棄になっていたが愚痴ってばかりでもしょうがない
ごっちんも一生懸命歌おうとしていることだし、俺らもナンとかこの曲のいいところを
感じとれるように努力してみるかってところだと思うよ
丁度１０人祭りのときの各ヲタだって同じような心理状況になったヒト多いと思うけどな

↑
すんまそん
>>778
>>779　ですた･･･