激論！朝まで生娘。　娘。終焉の日近し？

>>950
安倍・加護でも
ソロを出すには何かの意味づけがないと
後藤・管理下と同じ運命たどる、ということを言いたかっただけ。
「既存のユニットや本体と区別化されない物をソロでだしてみました」
じゃあねえ・・・

ソロの不人気が一般に認識されれば
本体にも影響与えるのは必至でしょう。
「モー娘。も落ち目だねえ」ってのが世間で囁かれ始める。
そうなればもう踏ん張りが効かない。
現状では後藤ソロ・管理下の低売り上げを世間に気づかせないように
するのが精一杯では？

去年の冬から春にかけて登場したユニット等は、賞味期限切れが迫っている。
ミニモニ。、ごまソロ、松浦、カン梨華
早く代わりを作ってくれー。

そろそろ５期メンを交えたユニットの予感・・・

ミニモニ。、後藤、管理課を買うのは馬鹿なオタ

タンポポ、プッチモニを買うのが正統派オタ

>>935
ミニモニ。は購買層がヲタ中心じゃないので、ちょっと事情が違う。
ミニモニ。しか買わないお子さま層も結構あるわけで、
その子たちにしてみればあまりリリースラッシュには見えないわけだ。
現にミニモニ。の曲は他のユニットに比べて少々息が長い。

管理課はそもそも売ろうというユニットじゃない。
「カントリー娘。」なんてモ娘。のイモさだけを強調した名前で売れるかいな。
あのユニットは石川の知名度を上げてくれればよかったはず。
その分写真集とかで回収できればいいわけよ。
今回の３曲目については駄作の蛇足だと思うけど、あれはちょっとだけ
里田に期待してみたのかな？　路線は石川というより里田向きだしね。

後藤は愛バカみたいな無難な曲でごっそり売ったんだから
あまりセクシーを強調したりみんなの歌にしちゃったりそういう
ヘンテコなことしなくてもよかったと思うけどねぇ。
なんちゅうか、せっかくの後藤ブランドを使い減りさせた感じ。
あれならプッチモニでおとなしくさせといた方がましでしたな。

>>953-954
上でも出てたが、ユニット内での別活動のメリットを生かせるような
企画でないと、現状ではヲタにすら引かれるぞ。
自分の推しメンしか見えてないのは、普段応援する俺も同じだが、娘。
全体の話になったら、それではどうしようもない。

５期メンを交えてではなく、５期メンだけでユニットを作ったら？
少なくとも１〜４期ヲタの反発も小さいだろうし、応援してやろうって
いう気にもなるかも（ちょうどプッチのデビュー時のように）。

>>956
これにもちょっとレス。

ミニモニについてはほぼ同感。ただ「息が長い」というのは程度問題かな、とも。
だから加護の人気はミニモニのそれなんだよね。タンポポにはフィードバック出来て
いないし。
加護の本体メイン化論が無茶なのは、その声が他メンの個性を殺してしまうからという
致命的な理由が大きいが、人気の本質が娘。本体の活動にない、という部分も無視でき
ないね。

管理課については全く同感。

後藤のソロについてだが、デビュー曲はご祝儀相場だったような気がする。
みんなのうた路線にしなくても、売上はあの程度だったと思う。
理由は、上でさんざん出てる「基礎票の弱さ」が大きい。
特に今後の後藤の使い方は難しい。特別扱いへの風当たりが強まるだろうから。

>>958
加護についてはそんな感じ。
加護はある意味有能な「スペシャリスト」の位置にいるので、
本体のバランスを考えれば中心にデーンと立つのは似合わない。

後藤のソロはもちろんデビュー曲のご祝儀相場は考えられる。
しかしせっかくオリコン１位とったんだし、
確実に売れ線の曲ができるまでは次を出さないのが
ブランド戦略としてよかったのでは？
プッチで出していけば露出自体は減ることがなかったんだし。
ある意味、サザンと桑田（あるいはチャゲアスと飛鳥涼）
のような関係になることが後藤ソロの目標だったように思うのだが。

取りあえずシャッフルやめれ

>>958加護のポジションについてはそいうところだろうね。
ある意味理想的な本体⇔ユニットでのバランスだが、本体でメインに
立てないということの裏返しでもある。しかし本体ではキャラのみ
で目立っているから見ていて妙な重圧感がない。
この辺の”キャラの開放感”が加護の一般人気の密かな背景にあるのかもね。

で、だ。
結局、本体でのシングルっていうのは現状で１3人が大集合している
キャラ人気の累積得点としての価値が存在意義の殆んどを占めているのかなと。
現状打開するために誰をセンターに、とか誰を下げるとか、歌唱力やら楽曲の路線
がどうとか言うけど極端にはずさない限り変わりはない気がする。
本体の曲で目立つことよりも、ユニットで大きな収穫を得て本体にそれを
持ち帰るという加護のパターンを後藤も参考にすべきだな。
総決算の場である本体の曲でメインを続けても、例えば安倍のように
あまりメリットを得られないのではないかな。
一般人には今回は誰がメインなんて殆んど興味のない話だろうからさ。

>>962
まあ後藤が収穫を得るかどうかはプロデュース陣にかかっていると思うが。

あと、本体のメインはやっぱり結構影響あるでしょ。
石川とか吉澤とか１年前とだいぶ知名度違うもんね。
「恋人にしたいアーティスト」とかで個人名出るようになってきたんだから。
そしてそれを一定期間維持した安倍後藤の知名度はやっぱ別格なわけで。

カントリーは花畑牧場の広報活動っていう側面があると思うよ
CDのリリースと花畑牧場のイベントがきっちり連動してるし
同時期に花畑ブランドの乳製品の新製品ちゃっかり発表して
宣伝とかしてるし。
道民の俺からすれば、CD売るよりも、むしろそっちの方
（牧場への集客、お土産品、乳製品のセールス）に主眼
を置いてると思うけどな、カントリーって。内地の人達には
分り辛いことだろうけど。

個人的には加護の人気ってもっと幅広い印象がある（一般層含めて）
（ミニモニ結成以前からも相当人気あったと思うし、
加護以前に加護のようなぶっ飛んだキャラクターがいなかったのが大きい。
加護のキャラクター性なくして三人祭もミニモニも成り立たなかったと思う）
以前ほどシングルメインに重みがなくなっているので、
一度加護がやってみてもいいし実績から十分資格もあるのでは。
（加護のキャラクター性にあった娘。の曲になると面白いと思う。
タンポポはそのあたりが曖昧かな）

>>965
加護はミニモニで充分だと思う
娘。本体は安倍後藤メインが一番安定してると思う

http://www.zakzak.co.jp/geino/geino.html
↑
こっちの事業は今が旬なのかね。上位にガンガン入ってますな。
「娘。物語も」２冊合わせてミリオンセラーだとか狼で言ってた（ｿｰｽ不明）。
メンバーの給料の伸びが以前と違うのもわかるような。

>>967
収益率の高い商売をブランド力のあるうちに売りぬこうって以外は
何も考えてはいないんだろうけどね、
鮮度のみが命のアイドルビジネスを知り尽くした商人だとも言えるな、ＵＦＡは。

>>968
１年で激しく変わったりするから「今しか見られない」つーのもあるわな
何だかんだ言って２冊目の石川も売れそう

>>965
まだミニモニがそれでもそこそこ売れているうちは、
不必要だな＞加護メイン
「本体のミニモニ化」は一番やってはいけない方向だと思う。
本体と娘内ユニットでつぶしあってどうする。

>>965
加護さえ目立てば良い、というエゴ丸出しの意見だね。
タンポポの路線を加護に合うように変えろなんて、傲慢もいいところだ。
そんなことでは、後藤の二の舞だぞ。
頻繁にリリースされるミニモニだけでは満足できないのか？

安倍後藤の２トップを支持する意見が多いのは、それが結果として２人以外の
メンバーにもプラスになるからだ、と理解しているからだよ。
結局マスコミの餌食になったりの、「影」の部分も引き受けてきたわけだし。

>>971
禿同
本人たち自身はともかく、加護や石川のヲタには、
ときおりこういう傲慢さが顔を出し、極めて不愉快だ。

>>972
ループ注意。 >>861
つってもこのスレはもう終わりか。

まあこれくらいで「傲慢だ」とか言ってたらどこもかしこも
傲慢だらけで読んでられないんじゃないの？

確かに４期メンﾌｧｿの一部にある
自分達だけで這い上がってきたように語る傲慢さと
木を見て森を見ないような総体としての娘。への関心と認識の浅さ
は議論してても感じることはある。

ただこれは返す刀でオリメン至上主義などにもあてはまり
世代間抗争の無意味さを表すだけのような気もする。

>>973
狼とか、羊でも個人のスレでこういう意見が出るならいいんだよ。
全体向けのスレでは、ちょっとと思うよ。
まあ>>972は、話題に出してない石川の話をしてるのが？だけど。

このスレ熱いね。
次スレ立てた方がいいんなじゃない？

そうだね、多分週末の深夜は白熱するだろうし（ｗ
スレ立てできる方はそろそろ用意しといてくれい。

スレ名は最後の「？」がミソなんだよね、非常にいいタイトルだ。

>>974
禿同！といいつつ自分はオリメン至上主義、原点回帰だけど。

今後の展望としては４期が歩んだ道を、５期が違う形で歩めば新規ファン開拓には
なりそう。現ファンを維持しつつとなると厳しいが、５期の可能性にかけるというか
手垢のついてない感（といってもコネ疑惑がつらいが）とともに、ファンと一緒に
成長という王道でもそれなりにはいけると思われ。

>>976
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1022648667/
↑これと統合でいいじゃん。

>>979

スレのタイトルが決め付け過ぎで違和感感じる人いるんじゃない？

>>978

だね、未開のフロンティアは５期なわけなんだから
ここを切るとかダメというのに終始する議論（妄想）は極めて
後ろ向きだと思う。

この期に及んで新規ファン開拓ですか？
頭悪いんじゃないですか？

>>980
そのためにはアピールの場が必要。
だが今はユニットにも空きがないし、そこが四期のときと違うよな。
今後どうやって売り出すのか・・・。

俺は>>975は加護ヲタじゃないと思うよ
高橋エーススレでもそうだったけど高橋が時期エースに一番近い
と書いたらすぐに高橋ヲタと決めつけるのと同じ感じがするよ

>>980
第１期からはじまって第４期に入ってるだけなので紛らわしいが統合でいいよ

>>974
どの期のヲタも一部はどうかしてるのであまり気にするな。
４期ヲタが威張ると古参ヲタが黙ってないのでいつも熱くなると思われ

>>983
だけど>>975じゃなくて>>965だった･･･

で、次スレはどうするの？

辻加護が荒らした道にあんな質の悪い炉利入れても
もうペンペン草も生えていないよ。

２３あたりのキレイなしっとり系のお姉さんがよかったなぁ…
中澤とは真逆の。

>>986
禿同！
新たな風が欲しかった。

このスレは週末用だな。

みんな本当は解ってるんだろ？




　　　　　　　もうだめぽということを

sage

1000とるぞ

オリメンから2期メン追加の時にはファンは入れ替わったけど
それ以降は追加されるたびに新規ファンを獲得していったんだよね

>>992
５期がどれだけファン層を広げられるかってことか？

>>992
自分の胸に聞いてみよう

>>991
追加されるたびっていうけど後藤と４期メンだけだよね。
うーん、メンバー追加とファン層拡大は因果関係があるのかな。

　

1000

でも保田や飯田や安倍なんかはもう卒業すべきだと思う。
アイドルグループなんだから20歳過ぎて娘に留まるのはどうだろう？
問題はこいつらから引き継いでいける人材がほとんどおらんのが
現状だからな。

　

999

1000

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