里沙に萌え　（萌え×2）

５期メンバー加入１年経た今なお、この病におかされている人が羊には散見されます。

＜症状＞
・ＣＤ売上不振も出演番組減少も何もかも５期メンが原因と主張
　（※実際は追加前から兆候があったので事実とは反します）
・５期メンにはまったく魅力も可能性もなくメンバーとして不適合
　（※実際にはファンが付きつつあるという現実とは異なっています）
・５期がいるせいで自分は娘。から興味を失いつつある。ファン減少は５期のせいだ
　（※部分肯定を集合全体に及ぼすという小児病的な論理ミスです）

＜病因＞
・モー娘。全体が失速している現状への不安感をｍ５期をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにすることで逃避。
・モー板の中での他者とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにおいて優越感を感じるためのﾚｯﾃﾙとしての娘メン使用。

＜療法＞
・モーヲタを辞めれば全て解決。ただし自覚症状が無いため闘病を激しく嫌がり治療困難。

放置しておくにはあまりにも迷惑（他人の気分を害する）や被害（娘。失墜の風評流布）を
もたらすため、見逃せない事態になっています。病状を見極め適切に対処するためにも、
更なる研究の必要があります。

オラヲタは「アンチは人の心が分からない冷血」というけど、それは逆だよね。
逆説的だけど、皮肉ってのは相手の心が分かっていないと言えない。
アンチはオラヲタの心理を理解できるから効果的に激怒させることが出来る。
しかしオラヲタは自己中心だから「俺が怒る（喜ぶ）のだから、相手も同じに違いない」
としか考えない。
だから自分たちは正しいと思い込んでいて、何でも押しつけがましい。
相手の立場に立つ思考に欠けている。

結局、オラヲタは「アンチは俺たちを怒らせるが、俺たちの怒りはアンチに届かない。アンチは人の心がない」と
勝手な解釈をしているのだろう。

そういうオラヲタの一方的な思いこみが、他メンスレに行って現地の人に迷惑をかけ、
狼板から締め出しを食らう原因になっているのだろうな。
オラヲタは感情的だが、他人と共感する能力はアンチより劣っている。
しかも冷静な判断力もアンチの方が訓練されているのだから、どの方面から検討しても
オラヲタに心理的優勢は無いと思うね。

オラヲタは「アンチは人の心が分からない冷血」というけど、それは逆だよね。
逆説的だけど、皮肉ってのは相手の心が分かっていないと言えない。
アンチはオラヲタの心理を理解できるから効果的に激怒させることが出来る。
しかしオラヲタは自己中心だから「俺が怒る（喜ぶ）のだから、相手も同じに違いない」
としか考えない。 　
だから自分たちは正しいと思い込んでいて、何でも押しつけがましい。
相手の立場に立つ思考に欠けている。

結局、オラヲタは「アンチは俺たちを怒らせるが、俺たちの怒りはアンチに届かない。アンチは人の心がない」と
勝手な解釈をしているのだろう。

そういうオラヲタの一方的な思いこみが、他メンスレに行って現地の人に迷惑をかけ、
羊板から締め出しを食らう原因になっているのだろうな。
オラヲタは感情的だが、他人と共感する能力はアンチより劣っている。
しかも冷静な判断力もアンチの方が訓練されているのだから、どの方面から検討しても
オラヲタに心理的優勢は無いと思うね。 　　　

長文ばかりで読みづらい”真の娘。スレ”だが、あそこを見れば
彼の病状を理解するのには手っ取り早いだろう。
あのスレはこの板の上のほうに上がってくる議論系スレを殆んど見ない中年どもや、
他板からあのスレだけを見に来る門外漢たちに人気があり、
スレ住人だけが羊の議論スレの最高峰のような大きな勘違いをしている中年倶楽部なわけだが、
そこでも彼は躍起になって仕切り屋になりたがり、自演も交えて自らの格付けに必死だ。
昔ＡＳＡＹＡＮを見ていただけで自分を古参だと宣伝したがるのもその一環だろう。
普通、古参つーのは初期から今まで継続的に娘。ウォッチしている者のことをいうわけだが、
なぜ彼はこうまで自分のステイタスを板の中で上げようとする強迫神経症に罹患したのだろうか？
彼は今年の春先の５期定点スレで初見参したわけだが、
当時極端に春厨化・低年齢化していたあのスレ(というか当時の羊全体が、だが)を
”おまえたちは新垣を恐れている”論で騒がせることに成功したことが
彼を勘違いの道へ走らせることの原因になってしまったようだ。
要は新参の子供たちを翻弄しただけだったわけだが。
当時彼は庵に向かってこうも語っている。”自分の発言が多くの追随者を生み、
お前はおれを凌駕できない”だってさ(ｗ
彼はありえもしない”みんなが注目し賛同する議論スレでのヒーロー”を
目論んだわけだが、その後ハロプロ改編騒動をきっかけにぼちぼち復帰し始めた
古参粘着議論厨に腰が引けているのが現状のようだ。

さて、庵は今夜はもう来れない。
あとは頼むぜ、せいぜい頑張ってくれ、あいケツ君(ｗ

なんでこんなに荒らされてんだこのスレ…
コピペ荒らしもいいかげんにしてほしいよ…

それこそ被害者意識じゃ？
だいたい、手法に対する批判と研究そのものに対する批判って
明確に分けられるのか？

ぶっちゃけ
「>>1がそのようなことを主張したいなら、ｺﾚｺﾚこういうことを説明せよ」
ってみんな言ってるように思うが。手法に対する批判ではなくって。

「こういう場合とかどうすんの？」って質問には
「そこまで厳密には考えていませんよ」でかわし

「こういうふうにするべきじゃ？」という意見には
「手法に対する批判はイヤん☆てめぇでやってみやがれ」でかわし

「ここをもっと説明して」と聞かれたら
「ラフスケッチだし〜、厳密に考えてないし〜」と言ってごまかし

批判が増えてくると今度は
「研究手法に対する批判ばかりです。私の研究を停止させようとする陰謀だ」と言う>>1
色々書いてあるのを十把ひとからげにして「単なる手法への批判」と定義し、
「結果には何も言及されてない（俺の意見は正しい！）」とカンチガイする>>1

いやぁ、じつに誠実な研究態度だ！

>>1には何も言ってはならぬようだ
たたり（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝによる罵倒)があるかもしれぬ
おそろしや

私はみなさんの意見をいろいろと聞かせて頂きたいと思ってますよ。
だから今まで批判するなと言ったり、相手のことを沈黙させようとしたり、
研究を止めさせようなんてことをしてないのは、スレを>>1から見て頂ければ
わかると思います。

また、私が正しいとも、私の方法が絶対とも言っていません。
そしてその考えを押し付けようともしていないのですが・・・。

私の研究は私のやり方でやらせていただくと、ごく当たり前のことを言ってるだけです。

それに私も一個人ですから、そんなにたくさんのことをいっぺんには出来ないのは、
当然お分かりですよね？

私が研究を続けることで特に問題があるとも思えませんので、
どうしてそんなに早急に結論を求めたがるのか、正直困惑しております

似たようなパターンでいつも逃げているんから
誠実さを疑われてもしょうがないじゃん

また、他人の意見を受け入れたと見られる箇所が
見たところ全く見受けられないのですケド

「確かにそうですね」というｶﾝｼﾞで受けてはいるが
全部同じ「逃げパターン」で有耶無耶にしているような気がするケド

結局、参考にしたフリ、をしているだけなんでは？

これまで挙げられた意見で受け入れた、参考にした
箇所を列挙し、それらにあわせて自説もすべてリライトしてみなさいな
それが誠実さというもんだろう

それとも「なんとなく参考になりました」「厳密じゃなくてもいいじゃん」
で終わり？

だいたい、スレの流れからすると
>>1「○○の××は◇◇である」
（ ﾟДﾟ）「あの〜、○○とは何？　××って？　本当に◇◇なの？」

>>1「そこまで厳密には考えておりません
　　「ラフスケッチです」

（ ;ﾟДﾟ）「ﾊｧ?　ちゃんと説明してよ」

>>1「研究手法ばかり批判しないで、結果を批判してください」　
　　　「そこまでこだわるのでしたら、あなたが研究してみては？」

ヽ(｀Д´)ノ「だから答えろってば！」
>>1「どうもスレの停止を求める人がいますね。その心理には興味があります（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」


こんな感じでは？　これがゴマカシではないと言うのかや？
>>1が当然と考えている前提条件がおかしいのであって
その前提条件をもとにした結論などは批判は「できない」だろうがさー
前提条件の批判を、手法の批判とカンチガイ（わざと？）しちゃぁいけませんぞ

天動説をもとにして宇宙を研究して、成果を発表したとして
「天動説がそもそもおかしいんじゃ？」と批判されるようなもんだよ
天動説って知ってる？
丁度質問されているようだから、きちんと答えなさいよ
ついでに過去に有耶無耶にしたつころもちゃんと答えといたら？

宿題を少しづつ提出させて頂きますね。

まず＜症状＞について。
>の三点を挙げる。その上記2項目の論拠として「事実」「現実」を挙げるが何ら実証されない。
とのことですが、何故か（※）の部分が省かれていますね。原文を出してみましょう。

・ＣＤ売上不振も出演番組減少も何もかも５期メンが原因と主張
　（※実際は追加前から兆候があったので事実とは反します）
・５期メンにはまったく魅力も可能性もなくメンバーとして不適合
　（※実際にはファンが付きつつあるという現実とは異なっています）
・５期がいるせいで自分は娘。から興味を失いつつある。ファン減少は５期のせいだ
　（※部分肯定を集合全体に及ぼすという小児病的な論理ミスです）

「事実」「現実」との単語のみを取り出して「されてない」と言い切るのはいかがなものかと・・・。
あなたが提示を望んでいる「実証」というのがいかなるものかわかりませんが、引用された単語の前に説明がありますよ。
以上のことから別段問題のある箇所ではありませんね

>>1
あなたは5期メン全員好きですか？
全員の可能性を認めていますか？
そうでないと自分自身も「嫌5期メン」ですからね。

漏れは誰のアンチスレにも参加してませんが、
新垣はどう考えても、モ娘を辞めるべきではないかと思いますが。
彼女はモ娘では絶対に成功できないのではないでしょうか。というより、
このままモ娘に残っても間違いなく可哀想なめに合うのじゃないかと心配しているのです。
彼女の今後の人生のためにも、モ娘は早く辞めた方がいいんじゃないかな・・・
ドラマとかで、性格派女優を目指したり、アイドルでなく本気で歌手として頑張るべきではないかなと。
才能はあるような気がするので。

こんな漏れは「嫌5期メン」という精神病なんですか？
今までの流れからするとそうなるわけですが。
どうしても新垣をモ娘に残すべきとする考え方が理解できないので、
ぜひあなたの論理的な説明が聞きたいです。
おながいします。

私が提起した「嫌５期メン病」症状については、>>1の他にもレスとして内容を挙げてあります。
「卵が先か鶏が先か」のような話になりそうですが、
>その存在証明こそが最優先されるべきである。
「嫌５期メン病」については各種の症状から定義したものなので、あなたがどんな存在証明を求めてるのか
わかりませんが、その問いには「嫌５期メン病」諸症状を見て考察してほしいと思います。
これは>>723で指摘したように、>>1での定義部分を省略してしまったがために派生した問題なのでしょうね。

また、再三説明しておりますが、あくまでも研究は途上の段階です。
>「ラフな（以下略）」といった程度の概念には反証することすら難しいのである。
とありますが、私の提示する概念がまだおぼろげで掴み難いとご認識されているなら、
なぜ今の段階で反証する必要があるのでしょうか？
私の研究内容ではない何かが反証という行為に駆り立ててるのではと興味が沸きます。
（もちろんどの段階でのご意見も広く聞く耳を持っておりますよ）

ID:U8aEW4YP
いいかげんにしろよ。これは荒らし行為だぞ？
２ちゃんねるにもルールがあるって知ってるか？

【>>1的手法による再反論の試み】

>>1は>>723において
＞引用された単語の前に説明がありますよ。以上のことから別段問題のある箇所ではありませんね。
という。ではまず>>60で>>1が用いた手法を真似て反論してみよう。

事実として恋レボをピークに下降線を描いていても、当時の業界全体のCDセールスと娘。セールスの相関等他の
検証すべきデータは多くあり、これだけで十分議論の余地がありますが、ここではその正誤を糾すことはしません。
あくまでも反論が目的です。「売上減の原因＝５期メンではない」というもはや信仰とも言える神話を抱いてるようです。
>>1の頭中では「動かし難い事実」となっているのでしょう。

こういった表現はやはり一方的ではなかろうか。

また「実際にはファンが付きつつあるという現実」というのはどういう根拠だろうか。売れないアイドル(≠ﾐﾁｬｰﾝ)だって
熱狂的ファンはいる。ファンの数は実際に測る事は難しく、そういった曖昧な現実把握は｢患者｣のものとどう違うのだろうか。
>>1の言を借りればこれとて｢信仰ともいえる神話｣ではないのか。
確かに｢非難｣ではなく、否定でも、反論でもいい。しかし此処で問題なのは私の態度より、こういった論拠の弱い｢事実｣｢現実｣に基づき、
｢患者｣に対し>>186では｢妄信的根拠」と放言し、一方自らは>>364のような発言をする無責任な>>1自身の態度ではなかろうか。

＞私の提示する概念がまだおぼろげで掴み難いとご認識されているなら、
＞なぜ今の段階で反証する必要があるのでしょうか？
誤謬をふくむ(と思われる)結論が提示されれば反論したくなるのは当然である。ただ、各事象が曖昧では、詭弁による回避が可能となる。
最も、>>1は
＞今の段階では私の見てきた各症状から、演繹的な形でアバウトに定義づけ概念化しているところです。
＞実例については追々挙げていくこととしましょう
というので、今後を見たうえでこれについては考えたいと思う。ただ>>1の手法は絶対確実な原理を出発とする｢演繹｣的な形ではなく、
観察から一般法則を求める｢帰納｣的手法ではないかということを付記しておく。

又、>>1がもし私を｢嫌5期メン病｣と捉えているなら、是非再考する事を勧める。って、私と>>1で張り合ってもキショいだけかなあ…

相変わらず、噛み合わない議論・・・

なぜ議論が噛み合わないのかを、私なりに
想像してみました。実にだらだらとした長文に
なってしまい申し訳ないのですが、ちょっとした仮説です。
「ラフなスケッチ」ですが、ご意見よろしくです。


>>1はおそらく、過去の何らかの強烈な体験から
独自の、強固な>>1なりの現実の認識、世界観が
形成されているのではないか？

そういった>>1の強固な現実認識と世界観を
仮に「>>1ワールド」と呼びましょう。

>>1は5期メンの誰かの熱烈なファンであり、
2chではその娘関連のスレッドに入り浸っており、
そして多くのアンチと激しくやりあってきたのであろう。

その時にアンチに多く言われたことが、>>1が>>1等で列挙する
ことがらであり、当然、>>1は立場上受け入れられなかった。
自分が受け入れられない理由をひたすら考えたことや
多くの5期メン関連スレッドにおける現実が
>>1の現実認識、世界観の基礎になったであろうことは想像に難くない。

どちらの言い分が正しいかどうかはともかく、多勢に無勢、
>>1の言い分は多くの人には受け入れられなかったのであろう。

だが>>1は、多くの人に受け入れられずとも一定数の理解者だけで
細々と、その娘を応援し続ける道を選ぶことができなかった。
すでに強固に「>>1ワールド」が確立されていたからであろうか、
なんとかして、アンチの現実理解の間違い（>>1との相違）を
広く知らしめたかった。モーニング娘。に対する愛ゆえに。
これはモーニング娘。のためでもある！との思いを抱くようになった。

そこで、>>1は「>>1ワールド」に歯向かう人間（アンチ）を
吊るし上げることにした。>>1の現実認識に合致しない
人間を「病気」であるとレッテルを貼り、2chにおいて後ろ指を
さされる存在にしてしまおうとしたのではないか。
表向きは、好奇心のおもむくままの研究ということにしておいて。
（この考えのヒントは中世ヨーロッパにおける宗教裁判です）

宗教裁判における審判基準は聖書や教会の意向であり、それが絶対だった。、
同じように、このスレッドにおいては「>>1の現実認識、世界観」が
絶対の審判基準であり、人はそれで裁かれるのだ。
「>>1ワールド」における常識、事実と合致しない考えを持つ者は
異端であり、破門（モーヲタをやめろ）を宣告されてしまう。

>>1は粛々と（？）裁判を開始した。
他愛もない脊髄反射レスを取り上げては、次々と裁いていった。
ところが、>>1にとっては困った事態となってしまった。
「>>1ワールド」そのものに対する批判の噴出である。

>>1ワールドと違い、現実は複雑で多様性にあふれている。
ヲタにもアンチにも、様々な考えを持った人がおり、
2chはその多様性を許容する空間であった。

だから、その実際の複雑で多様性にあふれた現実を前提に
「こういうこともありえるのではないか」のような意見を
言われても、>>1ワールドにおいてはそれは想定困難な意見だった。
>>1の現実認識と世界観をもとにした想定以外は答えにくいのだ。

また、現実世界における科学的な論証と、>>1ワールドにおける
科学的な論証はまったく違うものであった。論理体系が違うのだろう。

例えば、>>1に「説明の仕方がおかしい、理解できない」と
クレームをつけても、>>1的には筋が通っており、>>1としては
そのようなことを言われることそのものが理解できないのだ。

これらが、>>1が何度か書いている「戸惑い」の正体であり、
「>>1ワールド」における常識や論理体系に対して
現実世界の常識や論理体系をぶつけられたことによる
「未知との遭遇」にほかならない。

・・・というのはﾎﾝﾄに極端な話で、実際には、まったくの未知という
わけでもなく、重なる部分が多かったところがさらに不幸を呼んだのだろう。
>>1も、批判する者も、議論が可能だと勘違いしてしまった。

もちろん噛み合うわけがなく、批判する者は>>1の強固な決め付けや
論理矛盾、不誠実さに嘆くことになる。
だが、>>1的には決め付けではなく常識で、論理矛盾でもなく、
不誠実でも何でもないのであった。

説明が不要と思っている部分に説明を求められ、
（>>1的な）科学的な論証を試みているにもかかわらず、理解されない。
>>1的に精一杯誠実に、自分の能力不足や、認められる部分もあると言っても
>>1的誠意は認められなかった。

>>1的に理解ができない、>>1ワールドにおいて想定困難な
意見は、もはや無視するしかなかった。

「単なる手法への批判なのでは？」「厳密性を求められているだけでは？」
「アプローチの違いなんだろう」などと解釈して批判をかわそうとするも、
決定打にならず。議論のすれ違いは深刻化しており、正確には
お互いにとって上の３つのどれでもないのであろう。

これから先も、>>1が色々な事を書くであろうが
すべてそれは>>1ワールドにおける現実と論理体系にのっとった
説明であり、複雑で多様な現実を想定する人間とのコンフリクトは
なおも続くであろう。

>>1がキーワード等で説明する「嫌5期メン病患者」の
心理の描写は、「私(>>1)ならこう感じてしまう」という
>>1個人の心理の描写であると言える。

>>1ワールドにおいて>>1がそういう境遇に立たされた場合の
行動と、その心理の描写なのだ。
>>1の心理をもとにした行動・心理予測以外のなにものでもない。

つまるところ「嫌5期メン病」とは、>>1の深層心理の告白なのだ。
>>1が、嫌5期メン（アンチ）の人に対して抱く感情や、取りたい行動が
立場を変えて、つらつらと告白されているだけなのだ。
それはただの脳内シミュレートなのか、過去に抱いた自分の気持ちなのか・・・

>>1の言うキーワードは、>>1による、>>1自身の心理分析と捉えるべきであろう。


レスが重なるに従って>>1は、さらに自らの現実認識、世界観
つまり>>1ワールドをさらけだしていくであろう。
果たして現実世界に歩み寄るのか、さらに違った局面を見せるのか。

ご意見ありがとうございます。食い違いの部分に関して意見させて頂きますね。

まず
>「売上減の原因＝５期メンではない」というもはや信仰とも言える神話を抱いてるようです。
>>>1の頭中では「動かし難い事実」となっているのでしょう。
>
>こういった表現はやはり一方的ではなかろうか。

とのことですが、私は「おや？」と疑問に感じました。私は「売上減の原因＝５期メンではない」と言った覚えがなかったので・・・。
そこで>>1を再度読み返してみましょう。

>・ＣＤ売上不振も出演番組減少も『何もかも』５期メンが原因と主張
>　（※実際は追加前から兆候があったので事実とは反します）

そうです、『』の部分が省略されているのですね。私が「嫌５期メン病」患者の症状として挙げているのは、
「売上減の原因は他にはなくただただ５期メンのせいだ」という言動を差しているのです。
例えば「いろいろ原因がある中、５期メンの○○な部分もその一つだ」という意見までをも挙げているわけではありませんよ。
あなたが「一方的」と捉えた神話は、申し訳ないですが私の意見とは別で、あなたの誤読が生み出したものです。

次に、
>また「実際にはファンが付きつつあるという現実」というのはどういう根拠だろうか。売れないアイドル(≠ﾐﾁｬｰﾝ)だって
>熱狂的ファンはいる。ファンの数は実際に測る事は難しく、そういった曖昧な現実把握は｢患者｣のものとどう違うのだろうか。
>>>1の言を借りればこれとて｢信仰ともいえる神話｣ではないのか。

これも同様です。

>・５期メンには『まったく』魅力も可能性もなくメンバーとして不適合
>　（※実際にはファンが付きつつあるという現実とは異なっています）

私が「嫌５期メン病」の症状として挙げてるのは、「５期メンにはまったく魅力も可能性もない」
という意見です。
これに対しては一人でもファンが存在すればそれが決定的な反証であり、決着がつきますね。
「５期メンにはあまり魅力や可能性がない」というような程度問題についてではなく、全否定に対しての反証として挙げてる事例ですからね。

これも残念ながら私の信じる神話ではないようです。

思わずにやりとしてしまいました。
「吊るし上げを目論んでる」「批判の多さに驚いている」という部分を除けば、
その通りなのかもしれないと思いました（笑）

テーマがテーマなだけに反響（批判）が多いことは初めから承知しておりますし、
また「嫌５期メン病」というレッテルで誰かを批判するということも目論んでませんよ。
まずは知りたいというのが目的ですからね。

また、このスレでは「自演」とか「>>1は少数派」との意見が出ておりますが、
正直なところ私は「数による正誤」という考えは出しておりませんので、
あくまでも私個人（ひとり）であろうと、共感者が大勢いようと、
それによって意見が変わることはありません。今までの論から見てもお判りになると思います。
（逆に数にこだわった見方をする人には興味があるのですが、これは嫌５期メン病に
　限ったことではないので、ここではあまり掘下げなくてもいいでしょう）

誰ヲタなのかとのご質問ですが、「モーヲタ」と回答させて頂きますね。

他にも多く、似たような部分が見られる

その後はすべて元のさやに収まっている（主張を何一つ変えていない）
ことも、単なるテクニックであることを裏付ける


＞また「嫌５期メン病」というレッテルで誰かを批判するということも目論んでませんよ。
＞まずは知りたいというのが目的ですからね。

この２つは、たんなる偽装だろう。
知りたいから、という動機は一般的にイメージが良い
もちろん>>1にとっては絶対に認められる部分ではないのだが

以上２点と、くどいまでの敬語の使用を鑑みるに、>>1は

「知りたい、という気持ちのみで邁進する謙虚なで礼儀正しい学徒」

というペルソナを演じていると思われる。
もちろん、よく読めば>>1が誤魔化してばかりなのは分かるし
ひたすら逃げているというのも分かるのだが、きちんと読まない
第三者には、>>1のイメージは>>1が演じるペルソナ通り
グッドイメージで残るであろう

学会や論壇などでは、簡単に通じるテクニックではないが
一般人が多い世界では、頻繁に使われるテクニックである
特にサヨク系のライターによく見られるものである。

>>1さん、これまで出てきた意見と別の反論をするけど、

5期メン全員の一切の価値を認めない人、モー娘の衰退を5期メンだけのせいにしている人、
そんな人間なんて漏れは見た事ないよ(ニコニコ
モヲタだったら5期メン全てを否定したりしない。そんなじゃ絶望感でとてもじゃないがヲタ続けられない。
実際漏れは新垣と高橋はいらないが、紺野は一応認めているのにも関わらずモヲタ辞めたぐらいだから。
5期メン一切認められん香具師がモヲタ続けられるわきゃ無いでしょーが。そんな根性のある香具師いるかい（やれやれ
もしそんな患者がいるとしたら、他のアイドルのヲタでアンチモ娘の香具師らだけだって。
そんな香具師がモ板に住んでるってのかい？恐らくほとんどいないだろ。なっ

患者もいないのにそれを想定してその病を研究するってさ、要はネタスレじゃん。
「いや、モ板にはそういう患者がいるのだ」ってなら、「嫌5期メン」患者のそれとわかるレスを貼れよ。
ネタスレにするなら、「5期なんか5期なんかー！！」って必死になった患者を自演するくらいしないと。うん。
今のままじゃこのスレの意味が無いよ。

とか言ってみるテスト