モーニング娘。は実在するのか？？

あのさあ、モーニングって確かにテレビとかさあ、ライブとか握手会では見るよ。でも本当は全部ウソなんじゃねえの？
テレビはさあ、あれCGだよ、CG。CGで出来てるんだよあれ。
ライブはさあ、あれ別人だよ別人。モニターにだけモー娘のCGが出て来るようになってんのよ。
握手会とかのイベントはねえ、あれは集団催眠にかかってんだよ。マルチ商法みたいにさあ。飯田と握手した催眠にかかってるだけ。石川と握手した催眠にかかってるだけ。
はいー、誰か「いやモー娘は実在するんだよ！」という方お待ちしてます。
おれはねえ、モー娘っていねえと思う。

2

＞1おめぇー頭でぇーじょーぶか？

（というレスを待ってるんだよね、１さん）

明晰判明性

中学生の頃は誰しも考えることだよ。
でも「我思うゆえに我あり」
石川がそこにいると強く思えば、
物理的に実在しているかどうかは問題じゃないのだ。

ヤッスーが実在しないなんて馬鹿なことがあるか。
そんな馬鹿なことあるもんか。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
……こういう風なレスがあれば満足するのか>>1は。

あ、同じこと考えました？

＞5
いや、そこですよ、お兄さん。あいつらは物理的に存在してるのか、ちょっとマジで考えてくださいよ、証拠あげてくださいよ。

今ごろ気が付いたのか
というレスが欲しいんだな？>>1

俺はいないと思うね。彼女達は何か
大きなワルいプロジェクトの一番最初の
段階なんじゃない、国家的というか、巨大な、ね

じゃあ、少しまじめに考ええてみるか・・・
オレはハロプロ大運動会とライブに２回娘を見に行ったのだが、
ライブの時は正直、遠くの方でちっちゃく踊っていただけなので、
娘実在の確信は得られない。
しかしハロプロ運動会の場合、
３６０度ファンに囲まれていたわけだから、
あれがホログラムだとするとかなりの技術だな・・・
ハリウッドにいる連中じゃないとまず無理だろう。
アメリカが何らかの形で関わってきているのは間違いないな。

アメリカ、というかどっちかというと
国家の枠組みを超えた、新しい組織・・・
超党派？党じゃないな・・どのみち俺らの想像を越えてるよ
ハロプロって「プロジェクト」だからね。

端的に言えば、全て脳内の反映なのです。
物理的存在の証明は不可能です。

夢みたいなものだね、各人の妄想なのかも？
ひょっとして人によって違うんじゃない？
ある人にとっては現在は8人構成とか・・・

＞ハロプロって「プロジェクト」だからね。

すごい着眼点！たしかに！
なにか俺達の知らないところで、
大きなプロジェクトが動いているような・・・
つーか俺達モーヲタどうしようっていうんだ！矢口さん！

>>15
取り敢えず、CD,DVD、ビデオ等の稼ぎはまわされているだろう。
知っているかい？ナチスドイツの作戦を。
「若者を洗脳するには甘美な音楽や目移りしそうな美しいものを
与えておくのが一番だ」という計画を・・・！
まさにその再現とは思わんかね？

>16

たしかに中澤あたりが参院選にうってでたら、
オレも思わず投票してしまいそうな気がするね。
これで脱退加入を繰り返している理由も説明できるし・・・

まあ１０年後辺りには「プロジェクト」党が
勢力持ってるかも。２０年後？さあね・・・・・

>>1-17
考えすぎ。
もう寝たほうがいいよ・・・。

お前ら脱構築しろ

>>19

なっちに頼まれたら、マシンガン片手に戦争の前線に行くだろう？

　モーニング娘。はキタニダのテクニクで実在しているように観せているニダ！
マツタケと安物スーツ大量に買ってくれないと消去ニダ！！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　なんて　んなぁこたーない　失神sage(w
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

１はあれか？宗教でも開くのか？

（ ＾▽＾）＜ＣＧかよ！

>>21
そりゃ、行くけどさ・・・。

>>25
逝くのかよ！

>>19
ふと「俺は洗脳されているんじゃないか？」
と思うことがあるんだね、君も。
でも、「そんなはずはない、娘。たちは実在している。」
そう信じたいという気持ちがある限り、
君の頭は娘。が実在しているという観念から離れられない。
だって君の頭にとってはそのほうが気持ちいいからね。
君は娘。の何に魅せられているの？
あの愛くるしい笑顔？歌声？

最初はちょっとしたきっかけなんだよ・・・
前頭葉のある部分を少し刺激しただけで、
あとは勝手に脳内で妄想が自己増殖していく。
「洗脳されているのでは？」と正気に戻る瞬間は誰にでもあるんだ。
でも、君はそれを認めたくないんだね。
・・・わかるよ、俺も君と同じだったんだ。
・・・俺もそう思っていたい。
娘。は実在していると信じたい。
ライブで聞いたあの歌声は本物だと。
握手会で握ったあの手の感触は本物だと。

でも、わかったんだ、知ってしまったんだよ、最近。
あれは幻だって。
実在しないって。

でもね・・・そんなことどうでもいいんじゃないかって。
幻だっていいんじゃないかって思うんだ。
だって俺は彼女たちを感じられるから。
俺は彼女たちと同じ時間を過ごしていると思えるから。
それで十分じゃないか。
自分さえ信じることができれば。
たとえ将来、幻だったと世間で言われても、
俺は彼女たちと同じ時間を過ごしたと信じてゆくんだ。
・・・結局、君と同じなんだよ。俺も。

・・・俺ももう寝よう。
いつ眼が醒めるか分からないけれど・・・

どっかにいます。

おれがあげる証拠、新宿で紺野を見た。だれも気付いてなかったがおれは気付いた。これ実在する証拠だと思うが。

モー娘。じゃない奴らは全員モー娘。なんだよ。

今日のポンキッキーズの動画ありますか？
うｐきぼ

少なくともオレは、昔、矢口と飯田がコンビニで雑誌を物色していたのを
はっきり見た（大田区あたりだったかな？）。

だから二人の実在は、このオレが保証する。

アイドルなんてみんな虚像

いいか、よく聞けよ。>>1
存在しないんだ。存在したらそれはアイドルではなくなる。
存在しないからこそアイドルなんだ。
オマエの珍子に生まれつき矢口がくっついていたら、
オマエは勃起しっぱなしか？違うだろうが！
その場合、勃起しているのはオマエではなく、矢口だろう？

アイドルって元々個人個人が妄想（他）する為の媒体じゃん。
実在しなくてもいんだよね、オプションとしては。
バーチャルみたいなもんだよ、ヲタにとっては

全部おれの夢

そういや伊達杏子が再デビューするとかいう話も聞いたような気が

ﾃﾗｲﾕｷが実在するってホント？

>>32
悲しいかな。昔ﾔｸﾞはもう存在しません。
現在のﾔｸﾞは影武者。

仮説として整合性が低い

飯田、矢口、紺野は実在、、、と。

(　´�D｀)ノ＜ののもなー>>39

今までの出来事は全て夢です。
早く起きましょう

>>37-38
そんな某社の傷跡を抉るようなこと言ってはいけません。

ﾄｲｳｶ>>1よ。
そんなに信用できないなら俺が証明書いてやろうか？
大学ノート３冊ぐらいに。

多分>>1はネタなのだろうが、>>44の論文は、それはそれで見てみたい！

＞1
モーニング娘はいないと仮定しよう。でも声出してるのは誰よ？人間の声を出すのはコンピュータには出来ないぞ。紅白とか生だからな、リアルタイムに受け答えしなきゃいけないわけだし。

>>46
俺が全部歌ってる。
裏声でやってるんで、ちょっと下手に聞こえてるかもな。
ファンのみんな、ごめん。

俺はモー娘。よりもここ２ｃｈに書き込みしているコテハンの方が
実在しないのではないかと思う。

>>46
昔いた「芳賀ゆい」みたいなものじゃないか？
声優や握手要員とかを使って
「矢口真里」という一つの虚像を作っていると考えてみるとか・・・
つーか「芳賀ゆい」を知っている奴はいないのか？

>>49
（　＾▽＾） ＜知ってるよ☆

しないよ

メガゾーン２３かよ！

昔、中野で木村拓哉見たから
モーニング娘。もいるだろう

>>49
知らないです。
何歳ぐらいの人が知ってるんですか？

この世は所詮虚構の世界

そうか、ﾋﾟﾝﾗﾝのなっちはＣＧだったのかぁ
いい情報ｱﾘｶﾞﾄ>>1

伊達杏子？

>>1なるほど。脳内に娘。が存在してれば漏れは満足だね。

>>56
インランのなっちは実在しそうだな。

つまり、生放送に出て、トークをしている限り、声優だけは実在すると考えていいんだな？

何気に名スレの予感

>>60
いや、それすらも･･･

（　´�D｀）＜じつはぐんじさくせんの
　　　　　　　だいいちだんかいとしてむすめをりようしたのれす
せいふくぐみをおこらせるとこわいのれす
　　　　　　　http://upnono.s7.xrea.com/data/nono0118.jpg

>>60
tp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1012117483.wav

>>63
後ろのおっさんをつんく♂にすれば、もっとよかったのに・・・

|ﾉﾊo∈
|�D｀）のののおへそもしーじーなのれす。
|⊂）

いる派 -----------------普通にいるよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|------ついでに影武者もいるよ派


いないよ派（あれはCGだ）------ 全くいないよ派（声すら合成音声）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|----------- 声優だけはいるよ派

いないよ派の間では、この壮大なるプロジェクト（ハロプロ）の首謀者ともくろみについて
数々の憶測が流れている
・アメリカ説
・自衛隊制服組説　　など

娘。が存在しないならユウキは何者なんだyo

>>68
さあ、どっかの飲み屋の息子ってことになるな

　♪
　　 ⊂ノノハハ()) ♪
♪ 　（〜＾◇＾〜） ＜でももっと身近にあいたいよね♪♪
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
|　　ぶ　た　なっち　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>67
補足すると、「オレは実際にプライベートで見たから、自分が見たメンバーは
少なくとも実在する派」もいるのでは？

>>71
君の記憶が真実の記憶だと思っているのかい？

>>71
なるほどね

いるよ派 -----------------普通にいるよ派
　　　・　　　　　　|
　　　・　　　　　　|------ついでに影武者もいるよ派
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・・・・・・・・・・・何人かはいるよ派（自分でプライベートを見たメンバーはいる派）
　　　・
　　　・
　　　・
いないよ派（あれはCGだ）------ 全くいないよ派（声すら合成音声）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|-- 声優だけはいるよ派

俺は娘の中の半数くらいは本物だと思うのだが。
残りの半数については確かに怪しいと思えるフシがある。

＞74
ちなみに誰が？おれは石黒あたり怪しかったと思うな。今となっては確認もできないが、
石黒担当のCG操作技術者の急死によってやつは消されたと見る。石黒をやってた声優は六
期メンで復帰する予定らしい。

1は若干、いないよ派(集団催眠だよ）のようなところもある。

石黒脱退のDVDが出なかったこともこの説を裏付けている。
アイさがDVDで見れるみたいだが、ようやく技術的な問題が解決したんだろう。

>>75
福田はＣＧが声優本人だったっていう噂は本当かな？

もし俺が思春期の頃に２ちゃんねるがあったら１のようなスレたててたよ。
思春期ってなんでもかんでもセックスにむすびつけちゃうんだよね。
だから俺は１を責めることはできない。
１よ！おまえがやったことは誰もが通りすぎる道にすぎないんだよ。
俺は１を擁護する。すべての２ちゃんねらーを敵にまわしても・・
１よ！これにめげずにこれからもどんどん糞スレをたててくれ！

もしかして漏れは影武者と握手してたのか？
あ〜わからん！

こうなってくるとモーニングおっさんの実在も怪しいな。

＞78
多分その噂は嘘だろう。彼女もまたポリゴンだったのだ。
そしてその動作プログラムにバグがあったからこそ脱退となったのである。
福田復帰の噂もあるが、バグ修正はだいぶ上手くいっていると見てよいのではなかろうか。

＞80
何人かがいるというのなら、実在するのは誰か教えてくれ！

＞81
ああ、確かにそうだ。彼は一夜でモーニングの踊りをマスターしてたしな。
人間には不可能だ。そうか、、、やつもCGだったか。。。

CGは金がかかるので、明日香と辻は着ぐるみです。
安倍に関しては最初はCGだったが、ﾒﾝﾊﾞｰが増えだしたころから予算が
足りなくなって着ぐるみに変更されたという経緯がある。

>>82
そうなのかあ。漏れが聞いたのは保田も声優本人を使っているっていう話だったんだけど。
全部ＣＧでやるとお金がかかるから、ある程度のところは手を抜くのもあり得ない話じゃないと
思っていたんだけどね。

後藤は、元々予算を２人分確保してたからクオリティが高くなった、っていう噂は本当かな。

>>84
着ぐるみにしては、ダボっとした質感がないように思えるが。
ほんとだとしたらハリウッドの特殊メイク会社が絡んでると見た方がいいな。

しかし、それは、、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとですか？

モーニング娘。
それは、集団狂気が創り上げた幻想なのです

>>85
うむ、おれもその噂は聞いたことがある。保田は声優本人が相当なやる気だったと聞いた。
後藤のCGはライジングからも予算が出たという話だ。

>>86
スペシャルメイクアップのアーティストは、やはりつんくを始めとして
関西人の多い関係スタッフと相性がいいってことで、大阪出身の
スクリーミング・マッド・ジョージではないかと思われる。

俺法政行ってた頃、田嶋陽子一度も見たことなかった
絶対バーチャルだよあれは

ところでモーニング娘。って実在するの？

一度でも光を見たことある人が、
暗闇に行ってもなんとなく「ぼんやりとしたもの」が見える。
つまり目で見えるものが全て真実かどうかはやっぱりわからないと。
私が思うに実在することよりも、実在しないと思ったほうが怖いね･･･。
どんな陰謀が隠されているのやら･･･。
所詮馬鹿な私は躍らされるのみ･･･哀しぃのぅ。

一番怪しいのは辻だな。デビュー当時とあきらかにちがうからな。
しかしマンガなどでも第一話と、第100話位とでは
主人公が全然見た目が変わっていたりするから気持ちはわからなくもないが。

真剣に考えてくれ！頼む！おちおちMUSIXも見てられん。
じゃあね、矢口だけでもいい、おれﾔｸﾞｦﾀだから。
矢口は実在の人間なのか、実在するなら証拠を教えろｺﾞﾗｧ！

ところで、モー娘ってCGだよね？

ちなみにおれは全くいない派です。
理由：見たことねえ

正直、漏れはどうでも(･∀･)ｨｨ！

モーヲタはダーククルセイダー
鉄人モーヲタはラストクルセイダー

モー娘のメンバーに姉妹が多いのはいざというときに替えがきくからです

実際辻は３歳年下の妹に交代してから子供キャラになったしね

じゃあいねぇよ

そうだな、少なくとも君の心の中にはいるんじゃないか？
ちなみに漏れの心の中には小川はいないがな。

で、結局CGなんだよね？

>>101
ＣＧってゆーか書き割りです。
動いてるような気がするだけです。

このスレの知的レベルは他のスレのそれをはるかに凌駕しちゃってる
としてないとか。

我想う、故に娘。在り。

>101
１期メンは実写だよ。(ＣＤの手売りしてたしね。)
で、２期以降のメンバーはドリームワークス。

シュレック見ると小川と保田のフレーム使い回しだし、
プリンセス・フィオナは吉沢と石川のフレーム。
米国はＣＧが遅れて普及してるからボリゴン数はデチューンしてるケドね。

吉沢→吉澤だよな。間違えちまったよ。

お詫び次いでに付け加えると、
あややはピクサーな。　トイストーリな雰囲気って言えば判るだろ。

娘。哲学史

娘。実在論（愛の種〜ふるさと）
娘。もただのアイドルでオタも少数である種牧歌的な状況。
コンサでは容易に真近から応援でき、ファンレターの返事ももらえた。
今から見ればノスタルジー溢れる生き生きした時代なのだった。
↓
娘。観念論（ラブマ〜）
大ヒットにより距離ができ始める。ﾐﾆﾓﾆによるマスコット化。
コンサ見るのが難しくなる。画面に映る娘。ばかりが目立ち始める。
加えてネットにおける妄想と理想化の爆発現象。なっち天使、ののたん、
うんこしない石川などはこの非現実化の栄華を飾るものである。
「我思う、ゆえに娘。在り」。そう、娘。が実在するから我々が
妄想するのではなく、我々が妄想するゆえに娘。が存在するのだ。
コンサや握手会に居るのはただの女たちで、オタが勝手に妄想を
投影して「なっち！ののたん！」などと陶酔しているにすぎない。
↓
娘。ポストモダニズム（？）
矢口ﾆｬﾝﾆｬﾝ写真、辻不良化、高橋の苛め、なっち妊娠、石川のウンコ盗撮など
一気に実在の娘。たちの惨状が発覚。娘。の幻想にまどろんでいたオタどもが
現実に引き戻される。
「娘。は死んだ」。
天空高く聳えようとする木は、雷に打たれて倒される運命にある。
絶頂で死ぬことは偉大な存在がたどる必然的な運命なのだ。

ふっ、一期メンのヲタはそれもいいだろう。
しかし４期メンヲタにとって実在を確認する期間などなかったのさ。

だから、矢口のｺｽﾌﾟﾚﾌﾟﾚｰ、辻膨張化、高橋って誰、なっち中絶、吉澤のチンコ盗撮など
一気に実在の娘。たちの惨状が発覚しても、現実に容易には引き戻されない。
そう、最初から実在の娘。を知らないのだから。
｢娘。は死ねない。｣

詩的に運命に身を委ね、娘。の死を確認して去っていける１期メンヲタは恵まれている。
漏れの様な４期メンヲタはあやちゃんかわいいキックを繰り出しながら娘。と
伴にバーチャルな旅を続けていくのさ。

１がかっこよく見えました

誰も永遠に娘。が存在するという決定的な証拠を提示することは出来ない。
よって娘。は存在しない。そして今、このレスを書いている自分自身も存在しない。

こないだドラクエ２やってたらラダトームの近くにいた気がする。

>>111

それはどろにんぎょうだ。気をつけろ！

くっそ、ここの１俺の倉木麻衣ＣＧ説をパクリやがった

(　´�D｀)ノ＜ののがそろそろほんとのことをいうのれす。

実はののはIQ200なのれす。ちゃんと漢字も使えるのれす。
モーニング娘。は日本を右傾化させるために97年に始まった
オペレーションつぃののみの第１段階にすぎないのれす。
ののは怪しまれないように追加メンバーのふりをして娘。に
合流したのれす。なにしろ97年当時は小学生らったれすから。(w
本当のことを言うと３期４期メンバーのオーディション枠は０だったのれす。
それから脱退したメンバーはののが圧力をかけて脱退させたのれす。
作戦に支障をきたしたので。

http://upnono.s7.xrea.com/data/nono0118.jpg

辻にしか見えない14人目がいる

>>107-108
実在を確認できた時代のモーヲタは恵まれとると。。。

ところでモー娘ってCGだよね？

　＠ノハ＠
（　‘д‘）＜今のＣＧ使わないで〜

矢口が実在しないことだけはこれではっきりした

昨日、ちょうど「バニラスカイ」観てきたとこなんで、
ほんとにそんな気がしてきたわい

まあ、仮に娘。が実在しなかったとしてもモー板ｦﾀにとっちゃ
痛くも痒くもねえわな。

>>1
するよ

今回スキャンダルで、むしろ矢口の実在を確認してしまったYO

で、モー娘ってCGだよね？

>>122
そうだよ。
で、あの写真に載ったのは、そのモデルとなった普通の
女の子です

>>122-123
という事はさ、探せばモデルは日本に居るってことだろ?

>>124
居るけど、たいして魅力ないと思うよ

モー娘CGにモデルがいると。そ、それは、、、、本当ですか？

で、CGだよね？

>>126
辻みたいに太るとか言うたびに微妙に太らせてキャラに変化を
与えてるのでいちいちＣＧに金がかかります。
ま、メンバーの髪型とかも変化するから同じだけど。

モー娘。は実在します。世の中で実在するのは、モー娘。だけです。
このスレは、紺野が見ている夢です。紺野が起きたとき、dat落ちします。

娘が実在するか？　それは「存在」とは何かという、非常に重要な問いかけをまず
先に問うべきである。

「存在」一般に関する根源的な問い、それも西洋哲学の問いは、古代ギリシャ以来、
ハイデッガーが出現するまで、誰も問わなかった問いである。それまでの哲学者は、
存在を問う時、自らの存在と共に「存在」を問うていた。自らの存在を一たん切
り離し、存在そのものをいかに問うかは、ハイデッガーの卓見である。

存在とは、周囲とのかかわりにおいて生起するものである。存在は、時熟する事
によって「現存在」としての存在を確立する。存在は、同時に世界内存在として
周囲の環境に投機する。存在とは、「外へ向かっての存在」である。これが
ハイデッガーが『存在と時間』で出した結論のかなり強引な要約である。

前期ハイデッガーは、斯様に考えた。しかし存在の持つその能動性は、ハイデッガーの
「転回」の礎となる。存在者は、あらかじめ世界内存在として、時熟していないものと
して存在しなければならない。果たして、「世界」は存在の能動性を否定した状態として
あらかじめ生起されるものなのだろうか。判断停止を超えた「世界」を想起する事が
世界内存在の前提として要求されるものではないのだろうか。

後期ハイデガーは、「存在と場所」を問うた。存在者は、判断停止後による時熟のみ
では、世界内に存在しえず、あらかじめそこに理性を超越したものを前提とする。
後期ハイデッガーが、エックハルトに帰依したのは、まさに「場所」における
ガイストへの関心による。存在への問いは、ここにおいてまさに宗教的色彩を
帯びる。

結論を言おう。存在とは、限りなく宗教心に近い「信じる」ということを
基本として成立するのである。「娘。が存在するか？」その問いは、あなたが
周囲の環境それ自体をどれだけ信じるかによるのである。

ASAYANがモーニングから手を引いたときに、モーニング娘のリアリティも、実在性も失われたのではないかと思う。
さて、そのリアリティを取り戻す方法について、誰か考えて下さい。もちろん違法行為は禁止です。

�@五感で感じる
�A第六感で感じる
�Bセブンセンシズに目覚める

�@で止めておく

だってCGなんだし