---農協職員同士で---

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952名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:24
今年の異動で金融(外務)担当になりました。
外務の人いますか。
大変ですか。
ノルマはどのくらいですか。教えて。
953名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:30
J****MつぶしたのはN*****A?
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:49
>>951
それは無理です。
内国全銀為替、他行とのオンラインどうやって繋ぐつもり?
余裕金運用報告できる?有価証券なんか買うのは誰でもできんだよ。
管理するのが面倒臭いんだ。しかも時価会計は目前。
などなど、いいだしたらキリがないよ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:53
そもそも
なんで連合会にはノルマが無いの?
これに的確な回答ができる人っている?
956954:02/02/26 23:58
俺は信連勤務なんだけど、連合会にあたるのは筋違いだと思う。
そんなにいいと思うなら、最初から連合会に入ればよかったんだよね。

信連なんか思われているほどよくないよ。俺から見て、他の連合会は楽そうでいいけど、
あくまで「楽そう」なんだよね。彼らなりに大変なところもあると思う。
まぁ、そんなこと思うぐらいなら、俺も最初から経済連に入ればいいわけだしね。

それに態度がでかい人は組織ではなく、個人の問題だと思われ。
957954:02/02/27 00:09
ぶっちゃけ、俺だって農林中央金庫行きたかった。
でも、俺の学歴では入れない。いわゆる6大学のどっかだけどな。
しょうがないんだよ。それに見合う学歴をつけなかった自分が悪いんだからさ。

でも、憧れるほど農中だっていいことばかりではないぜ。
俺らの給与、彼らの運用にかかっているんだよ。
そのプレッシャー、苦しいと思うよ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:28
別にそんなプレッシャーなんて感じてないと思うよ
あなたが思うほど人の為に働いてくれる人ばかりじゃないと思う。

>そんなにいいと思うなら、最初から連合会に入ればよかったんだよね
それは屁理屈ですね 別に連合会がうらやましいとかっていうレベルの話
じゃなくて、
>俺らの給与、彼らの運用にかかっているんだよ。
そのプレッシャー、苦しいと思うよ。
そう思う心を持っているのならば、あなたは単協のためにどれだけ働いて
いますか?単協に勤める人の心をどれだけわかってやろうと思っていますか?
連合会だって個人ノルマ与えたっていいんじゃないの?本気で単協の心をわかろう
と思うなら、そこまですべきですよ。

> それに態度がでかい人は組織ではなく、個人の問題だと思われ。
じゃあ偶然にデカイ人が揃いに揃ったってわけですね(笑)


>>951
上げ足取り?
どこが上げ足取りなんだよ、おめでてーな(w
はいはい、あんたの言うとおりでOK!
頑張って実現しちくり。
960名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 10:18
誰も952の質問に答えずに醜い争いを続けているところが、
農協っぽいネ!
>>960
2ちゃんならどこの板・スレでも日常茶飯事ですが、何か?
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:09
うむ、連合会批判するのは当然といえば当然なのだが(給料・ノルマ等)
それだけで終わってはいけない。
なぜならば、それは農協幹部の思うつぼであるからだ。
かれらも連合会を批判しつつも、やはり連合会無しではやっていけない事を
知っている。そして、ノルマ等の不満に関しては連合会に向けさせておけば
よいと思っている。これは事実だ。
まず単協の改革が不可欠である。単協の給料を決めているのは連合会ではない。
農協幹部である。
いまこそ、たたねばなるまいぞ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:32
>>958
>そう思う心を持っているのならば、あなたは単協のためにどれだけ働いて
>いますか?単協に勤める人の心をどれだけわかってやろうと思っていますか?
>連合会だって個人ノルマ与えたっていいんじゃないの?本気で単協の心をわかろう
>と思うなら、そこまですべきですよ。
「単協」を「組合員」に置き換えて読み返してみてね。
心にもない立派なことを書くのは、やめようね。アゲアシ食らうだけだよん。
第一、俺はそこまでケツの*が痒くなるような事は書いていない。

それに俺はむしろ、法人相手の営業ならバシバシやりたいぜ。
組織がやらせてくれないだけだよん。
断っておくが、俺は「金融」を「選んで」入っているわけだから、
信用、こと融資業務に限定するがな。

>じゃあ偶然にデカイ人が揃いに揃ったってわけですね(笑)
類は友を呼ぶっていうからな。俺はお呼ばれされたくないがの(笑
>>963
まぁまぁそう言うなって(笑)。
閉塞感の噴出口が連合会に向いてるだけなんだって。
「連合会・全国連逝ってよし」と言ってるだけで幸せならそれでいいじゃないか。
よそから見ればチンケな内輪モメなんだがな。
ん〜。こう言っては失礼だけど、ここで不平不満を露呈している人って
もともと農家農協とは関係なくって、就職難で農協に入ったみたものの、
そもそも地盤にコネクションがなくって、ノルマチーフ達成できなくて、
単協内で晒し上げ食らっているから、連合会に矛先向けているようにしか
思えないんよね。


966名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:34
>965
それは言えてるかも。しかも農協やめられない人ね。
私は兼業農家に生まれ、たまたま就職したけどやめちゃった。
そんなに不満があるなら、やめちゃえば楽になるのにね。
>>966
しかも不平不満をよそに転嫁してるのがタチ悪いね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:56
僕は、非農家の職員だけど、専業農家の30代40代の組合員との絆を大切にしてます。
もともとJA青年部もってたからだけど・・・金融部門に配置転換になった今でも
このころの絆はきれないですね。農協を考えるときには、彼らの営農をまず考えるし、
いまでもJAの将来について語り明かします。組合員とJA職員の距離が開きすぎてる
んじゃないかなぁ〜彼らにビジョンを語れなくてJAのビジョンは無いですよ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:58
全農の職員は、単位農協や県連職員をJAさんとか農協さんと呼び、自分の
組織を我が社と呼んでいました。
JAという意識が無いこと改めて感じましたね。
たまたまだったのかな?
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:01
スレ全体に言えることだけど、批判ばかりでは何も始まらないですよね。
現状を直視して、変革すべきところは直ちに手を打たなくては・・・
お上がどうにかしてくれる時代では無くなったんだから。
>>969
うちの県はどこの連合会も自分たちを○○連と呼んでるよ。
JAや農協と呼びにくい組織だけに難しいけど。
ただ農協法に基づいた組織だという自覚はあるよ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:11
>>969
それは正しい言い方だと思うよ。
取引先に対して、自分の会社の社員(職員)のことを「○○さん」とは
紹介しないでしょ?それと同じだと思います。
連合会から見て、単協さんは出資者であり、且つ、お客さんなんですから。

973名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:18
>970
あなたのような方がJAにいる限りJAは安泰です。

連合会職員ですが、うちらも単協にせめられ、全国連から
せめられ正に中間ではさまれています。
ましてや、合併問題もあり、全国連のえらいさんは連合会は
単協と全国連の緩衝材とまで言ってます。
単協に全国連や農水の考え方や今後の方針を伝えたら腰抜かすと
思います。
変な方向に行かないように連合会は単協の意見を代弁している
組織と思って仕事してます。
ま、組織ですからいろんな人がいて、単協がおもしくないと
思うケースもあると思いますが、、、
自分の組織を悪く言うマイナス思考は止めましょう
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:24
     ∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                        ( ´∀` )
  ⊂ 厚生連 ⊃                     ⊂ 経済連 ⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
     (_)  ( ´∀` )        ( ´∀` )  (_)
         ⊂ 信連  ⊃      ⊂ 共済連 ⊃
           |⌒I、|        |  |⌒I
          (_). |          | ´(_)
            (_)   ∧_∧__  (_)
                 (∀`   )
                 ( 中央会 > >
                / /\ \
                (__)  (__)
                   ∧
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |     5連合会 大集合!!!!
        \_______________

中央会・信連・共済連・経済連・厚生連
【ちゅうおうかい・しんれん・きょうさいれん・けいざいれん・こうせいれん】
県内各連合会
単協からはピンハネ組織扱い、全国連からは知能に問題があると邪険にされている団体。
当の本人たちは、あくまで与えられている職務をこなしているだけであり、
決して悪意はない。当然、JAグループの構成員であることを自覚しているが、
一部の問題児の心無い行動により、単協から非難を浴びているかわいそうな組織。
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:38
連合会職員は、単協に比べるとほとんど組合員と接触が無い場合が多いでしょ?
(特に経済連だが)いろんな商品の提案をしてくれるが、一生懸命なのはわかるが、
単協からするとイマイチ組合員にマッチしてない商品があったりする。
単協は組合員の声を直接聞けるという強みがあるから、連合会にかなり強気で
出るんじゃないかな?一応、単協側から組合員の要望なんかをあげてるんだけど、
なかなか全員の意見を通すことはできないだろうしね。

そういう私は単協の女性部担当なんだが、共同購入のことで(発注の件など)
かなり厳しいことを言った為に経済連の担当者をマジ泣きさせたことがある(笑)
商品違い、数量違いが続出し、「メーカーが間違えてきたんです」と言い訳
したからだ。よくよく聞くと、商品の知識も乏しい。使用したことも無い様子。
個人の問題もあるだろうが、こういった職員がいるから単協職員からヤリ玉に
あげられるんじゃないのかな?
976975ですが・・・:02/02/28 01:42
それと 連合会職員に質問したいんだけど
やっぱり、連合会と単協って上下関係があると思う?
単協は連合会の下・・・みたいな。
率直な気持ちが聞きたいですね。
はいはい、単協が最強!
だ・か・ら・・・

ク ソ ス レ あ げ る な と 言 っ て い る だ ろ う !
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 17:56
>>946
>全国連の解体(改革)が僕の希望です。全国の津々浦々のJAがある程度の
>規模まで合併して、全国連の事業の見直し・解体をすることですね。
>信用連組織は、解体!リストラ!JAと農中でJAバンクでいいじゃん。
>全農もいらないじゃん。

農中=全国連ですが、何か?
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:09
>>976
連合会と単協って単なる役割分担だと思うけどなあ。
その役割分担のあり方をどうすべきか、が問題の本質じゃないのかなあ。
上とか下とか、そんなことは大きな勘違いじゃないの?
自分の人生、いつも上とか下とかっていう目線で考えているとすれば、哀しいことよ。

目線の低い話はやめようね。
あ、わたし、元中央会職員・今単協職員です。
もうどっちも10年くらいの経験年数になりましたね。
どこにいても隣の芝生は青く見えるものよ。



980名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 20:04
単協=働き蜂
連合会=事務屋
組合員=幽霊
だ・か・ら・・・

ク ソ ス レ あ げ る な と 言 っ て い る だ ろ う !

連合会はいつもお願いばかりで、こっちの「お願い」を聞いてくれないのはなぜでしょう?
>>982どんな御願いでしょうか?
>>982我々連合会職員は単協様の御用聞きと自覚しておりますが、何か?
>>982
たしかに「お願い」されること多いなぁ・・・
私の場合は経済連。やれ「着物」「電化製品」「スーツ」はたまた「介護用品」・・・
あげくのはてには「墓石」まで
「あなたの支店で○○円ほどの売上を見込んでいます」ってはっきり言われちゃった。
そりゃ 売上あがることはいいことだけどさ、経済連から指図されることじゃないんじゃ
ないかなぁ って思う。

逆に「電化製品の価格を他の量販店並みの値段に下げてくれ」と言っても絶対に下げて
くれない。これじゃいくら「売上が・・・・」と言ったところで勝負は決まってる。
パソコン買っても量販店はセットアップまでしてくれるが、経済連はしてくれない。
JAまで配達してそれで終わり。単協が「売ってやってる」とは思っていないが、
少しは他店との競争意識をもち、サービスに柔軟性を持たせて欲しいなぁと思う。
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:32
何も信連、押し付け共済連、たかりの中央会、と揶揄されてますが、
そんなに単協が、すばらしいことを出来るとは思いません。
身内に敵を作るより、外部に目を向けてほしい。連合会のお願いは
単協を思う親心みたいなものです。
ま、親の心子知らずというふうに、批判ばかり言って持ってるうちは
良いですが、単協が持たなくなってからじゃ遅いんですよ。
批判しても良いから前向きに前進しましょう。
987名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:36
973>
僕は単位農協の職員ですが、県連からみて単位農協の抱える問題は?
正直に答えてみてください。
僕の組織の問題は、マネジメントクラスに能力が足りないことと職員の能力や事業の
実績、将来性を図る物差しが彼らに無いことです。
思いつき経営というか、行き当たりバッタリ、失敗や行き詰まりは上部組織か部下、
経済環境などの外部環境に求めるだけですね。自分のスキルを磨くこともしないし、
組合員の営農を考えることもしない(本質的にですけど)
単位農協が変われば県連も変わる→全国連も変わるとおもいますが
村社会で権力闘争して、お上やお代官様の悪口言ってるだけの組織のような気がします。
どうすれば変えられるのか思案中です。
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:42
県連の職員は、もう少し現場に足を運ぶ必要があるのではないでしょうか?
JAの現場とは、JAの本店ではないのですから・・・。
単位農協の本店職員が現場に近寄りたがらないし、机から動くのを嫌がってる
のだから・・・(県連の会議や研修会にしか動こうとしてないのです)
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:44
970ですが・・・
ナレッジマネジメントについてどう思いますか?
見ていると、ノルマ達成するのがイヤだから、
俺の代わりにノルマ分働いてくれよって
言っているようにしか思えない。。。
>>990
それくらいノルマってのはつらい事なんだよわかるかい?
私はノルマがいやで辞めた人間だからデカいことは言えないが・・・・

もしノルマが無くなったら、単協どころか県連の皆様まで危うくなる
のですよ。
夜遅くまで残業するのもつらいかもしれませんが、ノルマはそれにも増して
大変なことです。少しは理解してくれますか?連合会様
つかもっと競争力のある商品開発シル!>県連
アメリカンファミリーの保険に入りたい今日この頃です。
パソコン売っといて担当でもないのにセットアップさせるのもヤメレ。
運用できもしないのに貯金集めさせるのもヤメレ。
中央会はもっと役員を教・・・・・・グフッ
期首から保有が減ってるからと言うだけ保有確保しれと
急に言われたって、新規の契約なんてそう簡単に取れませんが…共済連様。
いや、頻繁にではないけど、共済担当者会で
ご飯に連れて行ってもらったりはあったけど…。(ニ・三回)
これすんでも5月から一斉が始まるし、鬱。
共済連様
奨励金いらないから、ノルマ与えるの辞めてくれませんでしょうか?
お願いします。

995名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:38
>>993
 共済連の普及担当も苦労してるよ。
 上がなんにも考えずに目標上げて来いっていうから。
 もちろん、実際に契約取るほうが数倍つらいんだけど。
 だから、あまり若い普及担当をいじめないでね・・・。
>>992
そら全国連じゃんか?
県連なんか、自分のところのソルベンシーマージンさえ計算できないんじゃん?
997南国太郎:02/03/01 14:22
なんでJAの指示政党は自民党オンリーなのか?組合員、利用者はいろんな人がいるし、
JAは特定の政党だけに肩入れしてほしくないな。圧力団体のイメージが定着し世間から
偏見の目でみられるぞ。(選挙の季節ではないが)
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:16
こんな時間にネットできるなんて…
9991000:02/03/01 15:16
1000
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:17
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