輸入弁当騒動

ＪＲ東日本の輸入弁当に、農業団体の激しい抗議行動。
これが引き金になってコンビニや外食産業に飛び火すれば一大事であるのは
理解できますが、
日本農業の構造改革はまるで手を付けないでいて
「輸入はけしからん」の大合唱。
それで良いのでしょうかね

ちなみに私、件の「O-bento」を発売日に試食してみましたが、
とてつもなく不味かった。
輸入云々以前に製品がケシカラン。

　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　_（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 テメー１っ！
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　クソスレ立てんなってッ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
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　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

１to２
クソレス入れとる馬鹿に言われとうないわ！

■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■

おれは旨いと思ったけど・・・・・・

米も、あちら産らしいが。

>5
ようやくにして、まともなご意見。ありがとうございます。

もしかして、解凍の仕方によるんでしょうか。
私の食べたものはミニサイズの牛すき焼きと鶏のやつですが、
大きいサイズの方や、或いは鮭ちらしは結構食えるのだろうか？

1=5=6

どっちにしても比較的に割高感のある駅弁であの価格（大で\600だっけ）は驚異。
外米＋冷凍戻しの味を万民がマズイと認めれば問題外だが
日本食堂が責任を持つというならそんなにひどくもなさそう。
宣伝の「有機米」の実態が気になる。
（参照）http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=988500139&st=13&to=13&nofirst=true

5は俺じゃないよ。
2=4=7か？

旨い不味いは個人差があるからなあ、私の周囲じゃ評判悪かったんだが・・・・

確かに駅弁としてなら革命的に低価格。有機米使用の他
使用の食材もナチュラルが売りのようです。
仮に本製品の味が万人全てに向かないとしても、そのうち、旨い製品も
出るだろうし。

反対運動をしていれば良いというものではないな。
規制じゃなくて実力で立ち向かわないと、いずれ大変なことになっていくでしょうね。

じっと見てればさ、自ずと結果は出るんだよね。

気分的に冷凍の弁当より、出来たてが食いたいが。
あくまで気分的にね。

問題は中身が全部、海外のものだってことですかね？

でも、農家の人でも朝はパンの人、多いものな。
知り合いのばあちゃん曰く「米は食いあきた。パンは旨い」
のだそう。

鬱だ・・・

なに、どうせ最後は「やっぱりお米が一番」と言うよ。
もしかしたら同居の若い衆に遠慮して「パンは旨い」と言ってるのかもしれんし。

食べてコメントしたいんですが、キヨスクで売ってますか？何処の？

日本レストラン・エンタープライズのHP
http://www.nre.co.jp/
に取扱駅と店舗が紹介されています。
私はサンディーヌで買いました。

農協がいくら過剰反応したところで、世の中の流れには逆らえない。
その弁当が今後おいしくなればそちらに客が流れるのも仕方ないと思うよ。
だいたい、農協にせよ、日本の生産者は思い上がってると思うね。力のある取引先にしか
生産物を売ろうとしないじゃないか。そんな大名的なことしてるから、安い原料へ
シフトするんだよ。どことはいわないけど、田舎の大将は今まで思いあがってたからね。
おまえらの時代は終わったんだよ。今までの態度を悔い改めても、被害者意識だけで
なりたっている、今の農協の政治介入を見ている限り、反発は増幅するね。

>>14 ありがとう。レスがないときはまずかったと思って。

>>12
いやそれは疑問。
私の90近い祖父母は老人だけで暮らしてるけど朝はパンだよ。
同年代の友達も朝はパン中心と言ってた。
80代ったって戦後の生活の方が長いからね。

おおむね１５に同意。
力のある取引先云々なんて、民間企業あいてに商売しなければならなく
なったら通用しないから、大丈夫。
早晩つぶれるしかないんだよ。

農協いらないよね？農家も減ってきてるし。

8>>宣伝の「有機米」の実態が気になる。
アメリカの事だから遺伝子組替え稲を使っていたりする気がする。
いくら大量生産してても、有機米のように手間暇かかっても収量が多くない
ものだと価格面での折り合いがつかなくなると思う。
害虫耐性（食べた害虫を殺してしまうやつね）の稲があれば収量が上がるからね。
利益追求型のアメリカの農業団体だったらやりかねないと思う

遺伝子組み替え稲ってもう実用化してるの？

そういう発想の弁当を作るとこが日食らしい。
日食はひどい駅弁が多い。

＞ ＪＲ東日本の輸入弁当に、農業団体の激しい抗議行動

農民という人種を生で見たのは、久しぶりだった。
市場経済が支配している日本で、十分な経営努力を
しないで生きていこうとする浅ましい寄生虫が農民だろう。

はやく逝ってほしい。どうせ嫁飢饉で絶滅するだろうけど。

どうでもいいが、無農薬だの有機栽培だのとマスコミに煽られて
ありがたがる馬鹿どもには同情するよ。
アメリカ産有機栽培米がどうやってはこばれてくるのかしらんのか？

＞アメリカ産有機栽培米がどうやってはこばれてくるのかしらんのか？

このスレで話題の弁当は冷凍食品だよ。

>>23
ちょっと意見。今も専業の農家はなにかした経営努力があるはず。
じゃないと生活できない。
兼業までして作ってるのは見えない田畑を守るという何かでも持ち出さないと
説明できないように思う。浅ましい寄生虫と言い切るのは早計。
話がずれたけど農家は抗議するとこが違ってる。
農家が本質を見ないように目をそらそうと誰かが煽ってるのかな。

>>23 ヴァカだから報知しとけ。やつにもウォンナは誰も来ず。低脳。

＞23　輸入女があるぞ。

調理済みの炊き込み御飯を輸入して、関税を逃れるのは、
合法的ないい手段。米でもなんでも輸入したらよい。
その結果、農家の経営が立ち行かなくなったら、それが
市場の判断。潔くマーケットから退出すればいい。

＞経営努力があるはず

経営努力があったかどうかは、市場が決めてくれる。

＞どうせ嫁飢饉で絶滅するだろうけど。

農村って、本当に嫁不足なんだろうね。農家の娘は農家には
嫁ぎたがらないってのが、農家の本質をよーく表してるね。
なんか未来ない職業の典型だろうな。だから弁当にも、
いちいち文句言うのだろうな。

アホか？所沢あたりの金持ちにはワンサと見合い話がくるんだぞ。
同じ農家でも違うんだから、一括りに語るな。貧乏なのが騒ぐの。

石油は無くても生きていけるが、食料無くちゃ死ぬぞ！
自国の農業生産を無くしたら、困るのは国民だよ。

＞石油は無くても生きていけるが、食料無くちゃ死ぬぞ！

石油なくても死ぬよ。電力なかったら殆どの作物は消費地に
来る前に腐るし、運ぶ手段がなくても同じ。

>>32
だからさ、別スレでも書いてあったけど、
石油無しで一人の人間が何人分の食糧生産出来る？
石油が無かったら、食料輸入しないと生きていけないよ。

自分は農家だけど、自作してないものは、安い方がいい。
国産や無農薬にこだわってません。

輸入弁当、安くておいしけりゃ、いいじゃない。
駅弁よりはコンビニ弁当でやって欲しいなって気がしてるけど。

＞アホか？所沢あたりの金持ちにはワンサと見合い話がくるんだぞ。

所沢の農家に嫁いで、所沢の農家の作ったダイオキシンたっぷりの
農作物を沢山食べて、奇形児を生んでください。

＞ 所沢の農家の作ったダイオキシンたっぷりの農作物

例のテレビ朝日の報道は、結局どうなったの？
テレビ朝日は無罪？なんか納得出来ないよ。

＞23　輸入女があるぞ。

田舎にはおらんぞ。新宿歌舞伎町へ逝け。

たかが弁当でなんで農家は騒ぐの？
頭変なんじゃないか？

スレの主旨とは違うので自粛すべきとは思いつつ･･･ｽﾏｿ

＞アホか？所沢あたりの金持ちにはワンサと見合い話がくるんだぞ。
所沢農家が儲かってる理由が知りたい。
都市近郊だからか？

＞アホか？所沢あたりの金持ちにはワンサと見合い話がくるんだぞ。

ガサねたぢゃ。

そんなことはなーい。

３５なんだけど、奇形児云々はちょっと筆がすべった。
スマソ。あまっとくよ、所沢の住民諸君。

＞アホか？所沢あたりの金持ちにはワンサと見合い話がくるんだぞ。

農家の嫁飢饉ってのは嘘なのか？

日本の農家って、米には過剰反応するんだね。バカみたい。

＞44　オマエモナー

＞日本の農家って、米には過剰反応するんだね。バカみたい。

仕方ないよ。米農家ってまだまだ田舎にはたくさんあるんだから。

20年ぐらい前アメリカの穀物メジャー「カーギル」が
日本に肥料売りこみの為に子会社作った時も農協大騒ぎしたね。

でも、市場が決める事だから結局撤退したけどね。
こんども市場が決めるんじゃないの？

＞こんども市場が決めるんじゃないの？

賛成だね。農家が反対運動すると、逆効果だろうな。
この板全体見渡せば分かるけど、都市住民は農村に
対して、結構厳しい見方してるよな。

日産の社員が、トヨタやホンダの車が売れるので、
トヨタやホンダの販売店にデモかけたら、ひんしゅくでしょ。
それと同じことを農家はやってるね。だれも同情しないよ。

都市住民が偉いとは限らないと思われ。土地も金もないのがただ、金持ち
の下でヒーコラ働いていてバカみたいだ。

つうかよ、世界的な不作が巻き起こったら、
都会のやつらは何食ううよ？

わしらは米やら野菜があるがな。

わしが言いたいのは、都会の人でも
日本の農業を守ろうという意識が欲しいゆうこと。

輸入がストップした時のことを考えてくれい

＞輸入がストップした時のことを考えてくれい

別スレで食料自給率のはなしをやってるね。

＞わしが言いたいのは、都会の人でも
＞日本の農業を守ろうという意識が欲しいゆうこと。

『日本の農業を守ろう』なんてかっこいい言い方はやめなよ。
自分らの生活守ってくれって、正直に言ったらどうよ。
税金使い放題の農民ちゃん。

サラリーマンだって中小企業対策で
アホみたいに税金投入されてるだぜ。

雇われへぼサラリーマンにはそこまで脳が回らないか（ﾜﾗ

＞サラリーマンだって中小企業対策で
＞アホみたいに税金投入されてるだぜ。

中小企業勤務のドキュソリーマンも、
土にまみれた農民もみんな、クズだよ。

農民って労働人口の３％ぐらいだろ。
はやく消えてなくなれよ。

農業は産業のひとつであり所詮競争にさらされて負けるなら
仕方ないよ。命の産業などと言って特別扱いしていること自体に
甘えがある。農協や農民なんかは被害者意識の塊だ。
農協中央会も農林忠勤もくたヴぁれ

アホ言うな。悔しければ百姓やれ。補助金はくれるから、もらってるだけだ。
潰れない日本の銀行と同じだよ。補助金はなくならない。

農林水産省の年間予算は経済産業省の３倍。それで、農林水産業の従事者は
労働人口の５％未満。ＧＤＰ比率では２％も稼いでない。ハッキリ言って、
日本のお荷物。寄生虫。税金泥棒。

どうせ嫁もこなくて、絶滅だろう。

農業なくなれなんて言わないでくれい・・・・
旨い米、一生懸命作るけん・・・たのむ・・・

俺の実家は農業だけど、正直言って後を継ぐ気持ちになれない。
今の会社だってそんなにいいわけじゃないが、農業よりはまし。
家内だって、農業をやるといったら、離婚されるかもしれない。
田舎はやっぱたまに帰るからいいんだよ。

都市部の人間は農家に冷たいよ。農業やってる人は知っておいたほうが
いい。やっぱ補助金もらうと嫌われるな。

嫁が来ないとか、大きなお世話。政治に対してなんも言わない
馬鹿サラリーマンがはっきりいってアホ。源泉徴収されても
なんも言わないんだから。小泉旋風に踊らされる馬鹿嫁を洗脳
でもしなけりゃ、日本は変われないよ。自分がいくらしっかりしてても
身内が馬鹿じゃ話にならん。農家は補助金をくれる所に
しっかり憑いていきます。

＞農家は補助金をくれる所に
＞しっかり憑いていきます。

その金もでなくなるだろうなー。財政赤字で。

なんか最近スレの趣旨と関係なく農家叩きに持って逝くヒステリー持ちがいるな。

同感。きっとつらいことが多いんだよ。

農家にいぢめられんだろ。どっかで。

＞ 農家叩き

もうすぐ農家ってのがなくなるから、名残りを惜しんで
おられるのでしょう。麗しいですね。

駅弁輸入だけで大騒ぎするってところに、日本の農業が
いかに追い詰められているかが、分かるよね。まあ、
安けりゃどこの国のでもいいよ、俺は。マックだって
材料は１００％輸入だろうし。

↑こういうやつに限って、外国のずさんな食料管理状態が
騒がれると、やっぱり国産が安心だよー、とか言うんだよね。
ま、みんな　そうだけど。

＞農家にいぢめられんだろ。

近郊の農家だと、学校で子供がいじめられたりする
んだよね。例の所沢のダイオキシン騒動のときも、
農家の子供が、「おまえの家は毒のは入った野菜
作ってる」とか言われたそうだ。

なんか悲しいね。。。。。。

＞64、65、66

君たち、いじけてないで、話の輪に加わったら？

>>71
ダメだよ、クズ相手にしちゃ。クズは放置！。

オマエモナー

＞近郊の農家だと、学校で子供がいじめられたりする
農家っていうだけで、差別されるのって、辛いよね。
これだから、近郊住民っていやだ。

土地持ちのイメージが、ローンをかかえてリストラにおびえる
サラリーマンを刺激するんだろな。嫌な上司にへコヘコして
いる生活には、日に焼けて労働にいそしむ農家が羨ましい
に違いない。所沢あたりは本当いい場所だよなー。

＞土地持ちのイメージが、ローンをかかえてリストラにおびえる
＞サラリーマンを刺激するんだろな。

農地って概念をサラリーマンに理解させるのは、無理と思われ。

農業がどれだけしんどいか知ってるのかね。

＞農業がどれだけしんどいか知ってるのかね。

そんなもの知りたくもないし、知る必要もない。

>>78
ではなぜ君はこの板にいるんだ？

そうだ！そうだ！

んだ！んだ！

そうだ！そうだ！

農業（補助金乞食）がどれだけしんどいか知ってるのかね。

>>82
お前のような無知な者は口を出すな。

百姓はクソまみれが似合ってる。
補助金目当てで麦作ったり、ダム建設決まったら
補助金目当てで建屋作り始める程度のゴキブリだ。

＞補助金目当てで建屋作り始める程度のゴキブリだ。

バカモノ！！

失礼なことを言うな。
百姓は税金使うが、ゴキブリは
使わないぞ。

ゴキブリに謝りなさい。

＞土地持ちのイメージが、ローンをかかえてリストラにおびえる
＞サラリーマンを刺激するんだろな。

補助金もらって生きてるのが気に入らないんだよ。金額の大小じゃないな。
その乞食根性が醜悪なんだよ、＞百姓（補助金乞食）

それじゃ、銀行員・ゼネコン社員・土建屋なんかも
み〜〜んな、乞食根性だね
農家の収入は、銀行員ほど高くはないからね

言えてる！ワラタ　　

それってえ　ひょっとしたらば　目くそ鼻くそを
笑うっていう事だっぺぇか？

小学校の友達で百姓の子供居たけど
とにかく「臭い！！！！」

本人は自覚無いからなおタチが悪い！
体育の時間でスキップで手をつながない様に女の子は泣き出すし
クラスの奴はソイツが配膳する給食のオカズ食べ残すし大変だった！

何でそんなに臭いかってえと敷地内に家畜飼ってて、その世話を
ソイツがしてたらしいが、敷地全体が臭かったので住人は生まれ付き
気にならなかったのかも知れない。

話が長くなったが、百姓は百姓カースト内で交際／会食してくれ
頼むから。

知り合いのそのまた知り合いの百姓一家が「直」に米売りたいとか言ってきたから
知人を介して幾らぐらいか聞いてみた。
そしたら１０キロ単位３０００円で良いと言う。
それならスーパー特売の５キロ１６８０円に比べて約一割安いから
どうし様かな？って一瞬考えたけれど、良く聞いたら精米は自分でやって暮れだと。

ああ危なかった！百姓商法！　鮮度はそっちのほうが保てるけどね。

つうかさ、農業予算なんて税金払う人が「これくらいなら払っていいよ」って
額の平均でいいんじゃないの、民主主義なんだから。
で、農業のためになんてビタ一文払いたくないと思えば
農業予算をゼロにしますって公約してる政党に投票すればいいじゃん。

それを直接、百姓は乞食根性だといわれても困るんだよね。
文句があるなら予算決めてるとこに文句いってよ。
それに農家にどうして欲しいわけ？塩爺宛てに現金書留を送れってか。

>>92
全くだ。

政府の保護を期待した時点で、終わってると思われ。

小泉が期待されてる時点で皆終わりよ、終わり。入れてる能無しサラリー
マンがヴォケじゃい。百姓は自分の利益を守るために、とりあえず
ジミン党だい。他の党でも助けてくれるなら、そっちも可。

>>95
大甘。とりあえず自民というのは大失敗。
公共事業まわして兼業保護はするけど
農業そのものの政策はお粗末。猫の目農政を思え。
何だ青刈りって？くそ。
農業そのものの保護ならもはや強酸あたりに期待する方がいい。

それこそ、誰か裏操作でもしてくれなきゃ、国を動かすことも出来ん。
協賛なぞ、反対勢力としての存在だから、輝いてるだけだ。
やつらになにが出来るの？？？

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010811/bus/18260000_maibusc028.html

だいたい、農業団体がこれで騒動起こすのっておかしいよ。
民間企業の正当な営業活動を妨害してる。まるでやくざまがいの行為だ。
日本の米が売れないのは、生産調整の努力もまともにしないで、さわいでる
日本の農民にすべて責任がある。完全な自由競争に巻き込まればいいんだよ。
減反反対。そう私は減反反対です。日本の農家よ、好き勝手に米生産してください。
そして、政府の補助なしにすべてをあなた方の自己責任で生産しろ。
そうすれば、価格で米を作る作らないを判断するようになるのではないかな。
いつまでも、減反は猫の目行政のせいだなんていうなよな。
競争力のない産業なんかほろびろよ。東京でてきてえらそうなことばかりしてる、農業関係者
ってすっごく頭くる。必要なし。あんたがたがいなくなろうとも、中国から労働者をもってくれば
いいことだし、日本は完全に第二次産業以上にシフトして、農業を完全に切り捨てたら、
世界のトップに返り咲けると思う。

<<99
相変わらず馬鹿だね。
農業団体なんて、確かにどうでもいいけど、今円安で唯一収益あげてるのがホンダなどの輸出依存企業。
こんな時、安いからって食糧の輸入率あげるのは円の持ち出しを増やすだけ。
工業が空洞化してしまった上に、中国から労働者入れて、それが仕送りでまた円を持ち出す。
何で世界のトップに返り咲けんの？　凋落率で世界のトップ＝これならあり得る。

アメリカが食料とか飼料とか輸入しないって
いいだしたら日本人食料なくなっちゃうよ
なにもかも経済効率主義で考えていいのだろうか？

>>99
まともな企業活動やって来た企業ねえ。
公害ばらまいたのは何だったっけねえ。
労働基準法守ってる企業がどれだけあるかねえ。
ところでスレ違いだよ。食料自給はもうあるし。
ここは弁当だけにしましょう。

「輸入食材の弁当」に皆が注目するきっかけにはなったと思う。
ここで「国産のおいしい弁当」も一緒に売って、
消費者に選ばせたら問題ないでしょ。
いくら安く作れたところで買ってもらえなきゃ意味がないんだし。

＞楽農竹山さん

私は貴方がレスした人物じゃないですが、ちょっと一言。

円の持ち出しって何を意味しているか分かりませんが、貿易赤字のことでしょうか？
投資なしの場合、輸出入は等価だという国際経済学の基本命題を御存じでしょうか？

貿易赤字ではなくて為替レートの話だとしても変なんです。

為替レートを決めるのは、貿易要因、投資要因、投機の３つ。今後増える食料輸入は
商社による開発輸入。これは輸入であると同時に、海外投資です。規模によるでしょ
うが、円安に働きます。

日本の農業は開発輸入の行われるアジアに比べてコストは数十倍です。高いコストを
最終的に支払うのは国民です。食料輸入を進めないと、国内労働力のコスト増になります
から（労働者が高いメシ食っているのですから）、日本への投資効率が減少します。
これは円安に働きます。国内労働力のコスト増は不況の原因の一つですから、
利子率を下げる可能性が高くなります。これは円安に働きます。

『食料輸入はしてもしなくても、為替レートへの影響は同じ』というのが、貴方の立場に
思いっきり譲歩した場合の、正しい答えです。

食料輸入は日本国内への投資効率を高めるというのは、経済学者がひろく認めることです。
労働者の食べるメシが安くなるのは、労働力コストの減少になりますから。農業は死ぬで
しょうが、ＧＤＰの２％を稼ぐだけの産業ですので、経済的影響は軽微です。農業が死んだら
財政負担も軽くなります。

私は食料安全保障は知りません。国際政治、環境経済学や、人口論は専門外ですから。
専門のかたが、議論して下さい。

弁当の種類は今後増えるのでしょうか？
コンビニでも買えるようになるのでしょうか？

＞コンビニでも買えるようになるのでしょうか？

コンビニ弁当の主力は、冷凍輸入弁当になるって話だよ。
マックの半額に対抗するには、いい方法かもね。

「タキコミゴハン」北米へ輸出　全中が開発　（2001.8.15各紙）
　　全国農業協同組合中央会（全中）が国産米を使って開発した炊き込みご飯セットが11月、カナダの
　スーパー最大手ロブロー（本社トロント）の自社ブランド商品として、カナダや米国東部で販売される
　ことが14日までに決まった。順調に推移すれば年間出荷量は数百トンに上る見込みで、外国人消費者を
　狙った初の本格的なコメ輸出となる。
　　輸出されるのは、全中が開発した「クマイ・ハーベスト」。シイタケ風味の炊き込みご飯や東南アジア風
　のドライカレーなど４銘柄で、１パックに北海道産「きらら３９７」や調味料などがセットになっている。
　　日本から送られるコメの量は今後の売れ行き次第だが、最終的には年間300−400トンに上る見込み。
　ＪＲ東日本の関連会社が発売して話題を呼んだ米国製冷凍駅弁で“輸入”される年間300トン（精米換算）を
　最終的には上回るものとみられている。　　www.kahoku.co.jp/NEWS/2001/08/20010815J_14.htm

やるじゃん。
開発費とか採算見通しとかが分からないのが残念だけど。

>>104,105
「輸出入は等価だという国際経済学の基本命題」というのは、例で言えば、
外国人労働は賃金持ち出の代わりにその労働成果を置いていく。あるいは、
ドル支払いする代わりに例えば石油が国内に残るというような意味でしょうか？
その事は理解できます。ただ、その国内に残るものの質については不問のようです。

例えば、年間の飼料穀物輸入は2,000万トン、日本人の食料輸入穀物が700万トン
だったと記憶しますが、例えばこれは物理学的には窒素と燐になります。ある程度
消化されたり気化されたりもしますが、相当分が国内に残り環境負荷になります。
（今や、燃やすこともできず、埋めることもできなくなっているこれら＝畜糞や生
ゴミは、発酵させて有機肥料として国内農地に捨てるのが一番ですが、それにして
も過剰です。）
無駄なものを輸入し、対価を流出させた場合にもこの命題は成り立つのでしょうか？
高失業時代にわざわざ外国人労働を入れることも無駄でしょう。国内労働者なら、
その賃金は国内消費に還元されます。

>>109


>無駄なものを輸入し、対価を流出させた場合にもこの命題は成り立つのでしょうか？

無駄なものは経済的に無価値ですから、この命題は当然成り立ちます。
第一、窒素と燐については、日本の農業が有機農業のみなら確かに、楽農竹山さん
のいうこともわかりますが、化学肥料への依存度が高い現状からして同じことです。
都合のいいときだけ環境の守り手のようなことをいわないで下さい


>高失業時代にわざわざ外国人労働を入れることも無駄でしょう。国内労働者なら、
>その賃金は国内消費に還元されます。

楽農竹山さんには労働生産性と資本収支の観点がまったくない
労働生産性の低い労働力に税金という高いコストを支払っている現状が日本経済を
駄目にしているのです。

楽農竹山さんの答えが読みたいですね。煽りじゃありません。

えらく古いのが上がったけど、実は>>110　何度読んでも意味不明で、
答えようがないのです。

例えば
>無駄なものを輸入し、対価を流出
　に対して
無駄なものは経済的に無価値ですから、この命題は当然成り立ちます。
対価が無価値なの？？

もちろん、輸入穀物・飼料はその用途で使用価値がありますから、対価の
ある部分は使用価値がカバーしてバランスするでしょうが、交換価値の対価
には環境負荷のマイナス負荷は考慮されてないのでは？？
との質問だったのですが、
＜化学肥料への依存度が高い現状からして
なおさら環境負荷が過剰になるでしょう。

そう考えてしまって、>>110の意味が読みとれなくって、反論どころか質問
すらしようがなかったんです。

責任上、こんな所感だけはレスしておきます。

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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この問題、その後どうなった？

しらねえけどよお。

あ

農民に潰されたのかな

普通に売ってるよ。

無知としか言いようがないな

あーけ

結局は自分で自分の首をしめることになるのが分らない日本人って大バカ？

>都合のいいときだけ環境の守り手のようなことをいわないで下さい
禿同

age

tesuto

tesuto

tesuto

tesuto

tesuto

少しは美味しくなったのかな？
こんど新幹線に乗ったら食べている人の様子をうかがってみよう。

>>142
気になって今日、食べてみた。
昔に比べて良くなったような気もするが、、、
……絶対的にはまだまだ、不味いと思う。

↑名前間違ったよｗ
ちなみに、今日食べたのは、鳥ゴボウなんとかっつー弁当だった。

　

age

o-benntohは、販売するの、やめちゃったそうだよ。
売上激減だからだってよ。

結構すきですが

149