おめぇら！
やがて来る鎖国政策の為に
自給自足をしろ
自給自足をしろ
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/31(木) 19:54
そんなの無理です
やれって言ったら やれ！！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/31(木) 22:54
兼業農家ですから無理です
け・・・兼業農家って何だ？？
家庭菜園みたいな物なのか？
・・・・・・・・・辞書を調べる暫し待たれよ！
馬鹿野郎 兼業農家だと
今すぐ専業に切り替えて俺の好きなトマトを作れ！ちゅうねん！！
家庭菜園みたいな物なのか？
・・・・・・・・・辞書を調べる暫し待たれよ！
馬鹿野郎 兼業農家だと
今すぐ専業に切り替えて俺の好きなトマトを作れ！ちゅうねん！！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/02(土) 00:09
つーか、農業だけ自給自足したってほかの分野で外国なしにまわって
いかないだろ？製造業にしろ金融にしろ・・・
それを農業にだけもとめる１は高卒。もとい軽率。
いかないだろ？製造業にしろ金融にしろ・・・
それを農業にだけもとめる１は高卒。もとい軽率。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/02(土) 02:33
自給自足できたらいいけど、難しいでしょうね。
とりあえず自分の分だけでも作ってみたらどうです？
とりあえず自分の分だけでも作ってみたらどうです？
１さんには激しく賛成。鎖国はどうかと思うが。
そもそも、政府目標の自給率４５％、低すぎ。あまりに現実的すぎ。
しかも、おそらく無理。なにも変えようとしないもん。
国営農場、（株）農業で、農薬が多少多くても・・・
ってやらないと無理だから、ちょっと抵抗は大きいが、
しかし・・・
そもそも、政府目標の自給率４５％、低すぎ。あまりに現実的すぎ。
しかも、おそらく無理。なにも変えようとしないもん。
国営農場、（株）農業で、農薬が多少多くても・・・
ってやらないと無理だから、ちょっと抵抗は大きいが、
しかし・・・
9 ：モーヲタ：2001/06/02(土) 17:36
ごちゃごちゃ言ってないで米食え。
３食米食え。自給率に関してはそれで解決するよ。
３食米食え。自給率に関してはそれで解決するよ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/03(日) 01:05
>>９
それは農水省の思う壺。
米だけ自給率１００％にしておけばいいって思ってる９と農水省は素人。
農経論 神前
それは農水省の思う壺。
米だけ自給率１００％にしておけばいいって思ってる９と農水省は素人。
農経論 神前
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/03(日) 08:01
輸入燃料や輸入資材や輸入飼料などなどの存在ナシで自給なんて、
到底無理でしょ。
自給率を語ること自体、無意味。
到底無理でしょ。
自給率を語ること自体、無意味。
>>10
確かに米だけで解決するといったのは言い過ぎだったが、
ますはそれが第一歩であることはかわりないでしょ？
農水省の思うツボってなんだ？日本人が米を主食に復権させる行動をとるのは
いたってまっとうなことだと思うが・・・・
もっとも、俺はあまり米食ってないから人のことはいえないけど。
だいたい国内でとれない食品ばっかくってておかしいと思わないのかな？
確かに米だけで解決するといったのは言い過ぎだったが、
ますはそれが第一歩であることはかわりないでしょ？
農水省の思うツボってなんだ？日本人が米を主食に復権させる行動をとるのは
いたってまっとうなことだと思うが・・・・
もっとも、俺はあまり米食ってないから人のことはいえないけど。
だいたい国内でとれない食品ばっかくってておかしいと思わないのかな？
国内の野菜くらい国内でカバ−するべきだと思うが
問題は販売価格だろうか？
問題は販売価格だろうか？
いいスレだ！
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/04(月) 03:18
（・∀・）ｲｲ!!
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/04(月) 06:51
>>11
輸入飼料は自給率の計算にカウントされてますよ。
sugar.lin.go.jp/japan/frommaff/fm_0006.htm
「平成22年度における望ましい食料消費の姿及び生産努力目標を踏まえた総合食料自給率目標は、
現状に比べて４ポイント増加の45％、主食用穀物自給率の目標は現状と同じ62％、飼料用を
含む穀物全体の自給率の目標は現状に比べて２ポイント増の30％、飼料自給率の目標は現状に
比べて10ポイント増の35％となっています。」
輸入飼料は自給率の計算にカウントされてますよ。
sugar.lin.go.jp/japan/frommaff/fm_0006.htm
「平成22年度における望ましい食料消費の姿及び生産努力目標を踏まえた総合食料自給率目標は、
現状に比べて４ポイント増加の45％、主食用穀物自給率の目標は現状と同じ62％、飼料用を
含む穀物全体の自給率の目標は現状に比べて２ポイント増の30％、飼料自給率の目標は現状に
比べて10ポイント増の35％となっています。」
17 ：楽農築山：2001/06/04(月) 21:35
>13に賛成。
野菜の価格も高くはないです。不健康な食生活して、片方で輸入植物油の産廃から作る二束三文のビタミンサプリメントなんかに高い金かけることから考えれば。
要するに消費者が馬鹿なのです。
でも、第二次第三次産業の労働者・リーマン家族がその消費者の主流です。高エネルギー消費生産や消費するようなモノ作るような連中の年収の方が高くて、国民の食糧生産してる第一次産業の収入の方が割に合わないなんて、やっぱり政治の貧困ですよ。
ところが、輸入穀物で戦後のし上がった食品加工業者が天皇家の閨閥になったり、化成肥料と水銀汚染で海をだめにした化学産業を閨閥に加えたり、こう言うのを売国奴とか君側の奸と言います。
この戦後政治の貧困の中で、自民党を支え続けて来たのが農民だったのはむちゃくちゃ皮肉です。
注）わたしゃ別に共産党ではございませんので、念のため。どちらか言えば「農民連合」のシンパです。
野菜の価格も高くはないです。不健康な食生活して、片方で輸入植物油の産廃から作る二束三文のビタミンサプリメントなんかに高い金かけることから考えれば。
要するに消費者が馬鹿なのです。
でも、第二次第三次産業の労働者・リーマン家族がその消費者の主流です。高エネルギー消費生産や消費するようなモノ作るような連中の年収の方が高くて、国民の食糧生産してる第一次産業の収入の方が割に合わないなんて、やっぱり政治の貧困ですよ。
ところが、輸入穀物で戦後のし上がった食品加工業者が天皇家の閨閥になったり、化成肥料と水銀汚染で海をだめにした化学産業を閨閥に加えたり、こう言うのを売国奴とか君側の奸と言います。
この戦後政治の貧困の中で、自民党を支え続けて来たのが農民だったのはむちゃくちゃ皮肉です。
注）わたしゃ別に共産党ではございませんので、念のため。どちらか言えば「農民連合」のシンパです。
>>6
農業と産業とはまったく別なものだと思うゾ
農業は安全な食を賄うもので
けっして海外に依存すべき問題だとは思えない
それと環境、治水に関しても農家が自主的に実行している
それを今の土木業界に試算させればわかるが
莫大な金額になる事は間違いないところ
国、自治体は数字で良くものを言うが
その数字が果たして
地域に農業に密着した数字なのかと言うと
どうも疑わしい面もある
言っておくが これは けっして>>6を批判してる訳ではないので
農業と産業とはまったく別なものだと思うゾ
農業は安全な食を賄うもので
けっして海外に依存すべき問題だとは思えない
それと環境、治水に関しても農家が自主的に実行している
それを今の土木業界に試算させればわかるが
莫大な金額になる事は間違いないところ
国、自治体は数字で良くものを言うが
その数字が果たして
地域に農業に密着した数字なのかと言うと
どうも疑わしい面もある
言っておくが これは けっして>>6を批判してる訳ではないので
>>18
確かにそのご意見、至極ごもっとも。
ただし、その意味は現在のところ理解しろという方が無理。
元々が環境のためではなく、農業に利用するための治水だから。
どこかで、環境のために農業を利用するモデルを
作ってくれればいいのだが。
たとえば、
「ダムの代わりに護岸工事をする」
いうのりで、
「ダムの代わりに田畑および用水路を作成する。」
とか。
無理かな（笑）。
確かにそのご意見、至極ごもっとも。
ただし、その意味は現在のところ理解しろという方が無理。
元々が環境のためではなく、農業に利用するための治水だから。
どこかで、環境のために農業を利用するモデルを
作ってくれればいいのだが。
たとえば、
「ダムの代わりに護岸工事をする」
いうのりで、
「ダムの代わりに田畑および用水路を作成する。」
とか。
無理かな（笑）。
20 ：楽農築山：2001/06/05(火) 21:03
>>12
いやいや、モーヲタさんがいってる逆のことを農水省はしてるんですよ。
つまり、米といくつかの野菜については保護していこう、自給率を維持して
国際競争に負けない価格を保持しようとしてる。
逆にいうと、それ以外の多くの農作物を輸入に頼っていくことを決めたって
ことなんです。実際、スーパーに行くと中国とかアメリカの農作物が多い
ですよね。農業基本法だか、なんだかの法改正のときからだそうですよ。
くわしくは全然しらないけど。
国内価格と国際価格の差を補助する政策など、外国は逆に自給率をあげる
努力をしているけど。まるで逆行している日本。
消費者にとっては低価格の農作物、肉、魚が食えていいかもしれませんがね。
いやいや、モーヲタさんがいってる逆のことを農水省はしてるんですよ。
つまり、米といくつかの野菜については保護していこう、自給率を維持して
国際競争に負けない価格を保持しようとしてる。
逆にいうと、それ以外の多くの農作物を輸入に頼っていくことを決めたって
ことなんです。実際、スーパーに行くと中国とかアメリカの農作物が多い
ですよね。農業基本法だか、なんだかの法改正のときからだそうですよ。
くわしくは全然しらないけど。
国内価格と国際価格の差を補助する政策など、外国は逆に自給率をあげる
努力をしているけど。まるで逆行している日本。
消費者にとっては低価格の農作物、肉、魚が食えていいかもしれませんがね。
ちなみにおれ>>６だけど・・
>>18
１がいってる鎖国について不可能だといったんだよ。
しかも農林水産業板で求めてるってことが酷っていうことをいいたかった。
政治板とかならともかくね
農作物の自給率をあげることと鎖国することは全く次元がちがうお話でしょ？
それとも１が農業水産業の鎖国に限定していることに気づけ！って。
気づきませんでした。ごめんなさい。
>>18
１がいってる鎖国について不可能だといったんだよ。
しかも農林水産業板で求めてるってことが酷っていうことをいいたかった。
政治板とかならともかくね
農作物の自給率をあげることと鎖国することは全く次元がちがうお話でしょ？
それとも１が農業水産業の鎖国に限定していることに気づけ！って。
気づきませんでした。ごめんなさい。
23 ：COCOTAMA：2001/06/26(火) 15:19
食糧自給に関してですが･･･
今現在日本での農業は、他の先進国からかなり遅れをとっています。恐らく稲作以外は最低レベルでしょう。
ただこれには理由があります。日本の国土は一般的な諸外国に比べてメチャクチャ条件が悪いのです。マジな話、国土の８０％が山林なんてトンデモな国そうそうありません。（まあ中にはスイスみたいな国もありますが）
そんな訳で日本は経済活動に重点をおき、稼いだ金で海外の安い食料を仕入れようとゆう政策をとったのですが、その結果、日本の食糧自給率は、４５％とゆう冗談みたいなことになってしまいました。
と、これを書いただけでは「損してないなら、別にそれでいーじゃん」と言われそうですが、ちょっとここで昔のイギリスの話をいたしましょう･･･
つづく
今現在日本での農業は、他の先進国からかなり遅れをとっています。恐らく稲作以外は最低レベルでしょう。
ただこれには理由があります。日本の国土は一般的な諸外国に比べてメチャクチャ条件が悪いのです。マジな話、国土の８０％が山林なんてトンデモな国そうそうありません。（まあ中にはスイスみたいな国もありますが）
そんな訳で日本は経済活動に重点をおき、稼いだ金で海外の安い食料を仕入れようとゆう政策をとったのですが、その結果、日本の食糧自給率は、４５％とゆう冗談みたいなことになってしまいました。
と、これを書いただけでは「損してないなら、別にそれでいーじゃん」と言われそうですが、ちょっとここで昔のイギリスの話をいたしましょう･･･
つづく
24 ：COCOTAMA：2001/06/26(火) 15:19
昔、イギリスが植民地成金だったころ、イギリスも似たような政策をとったのです。
つまり植民地の安い労働力を利用して、経費を最小限に抑えた農産物で国民の胃袋をまかなおうとしました。その政策自体は大成功だったんだけど、その結果、やはり本国での自給率は半分を切ってしまったのです。
「だから何が問題なのさ？」と思ってる人、いるでしょ。でもちょっと思い出してください。そのあと何が起こったか･･･
そうです。世界大戦です。
イギリス本土に海外からくる輸送船団はドイツの軍艦にボンボン沈められました。その結果、イギリスではお金があってもご飯が食べれないとゆう状況に陥ってしまったのです。
大戦後これじゃいかんとイギリスはその失敗の経験をふまえ、つまりは国防上の理由により、経済効果を無視してでも農業の自給率を１００％にするようにしましたとさ。
ちなみにはっきりと調べてはいませんけど、西側先進国で食料自給率が１００％以下の国はほとんどありません。たしか。
さらにつづく
つまり植民地の安い労働力を利用して、経費を最小限に抑えた農産物で国民の胃袋をまかなおうとしました。その政策自体は大成功だったんだけど、その結果、やはり本国での自給率は半分を切ってしまったのです。
「だから何が問題なのさ？」と思ってる人、いるでしょ。でもちょっと思い出してください。そのあと何が起こったか･･･
そうです。世界大戦です。
イギリス本土に海外からくる輸送船団はドイツの軍艦にボンボン沈められました。その結果、イギリスではお金があってもご飯が食べれないとゆう状況に陥ってしまったのです。
大戦後これじゃいかんとイギリスはその失敗の経験をふまえ、つまりは国防上の理由により、経済効果を無視してでも農業の自給率を１００％にするようにしましたとさ。
ちなみにはっきりと調べてはいませんけど、西側先進国で食料自給率が１００％以下の国はほとんどありません。たしか。
さらにつづく
25 ：COCOTAMA：2001/06/26(火) 15:20
結論として。
日本とイギリスを簡単に比べることはできません。（だってあの国、日本と違って国土の８０％が農業に適してるってんだもん。）
ただ、実際に何かあったときにいつでもすぐに国民すべてを養える用意が日本にはあるのかなって考えると、僕は果てしなく心細いです。
わが国は経済的、技術的にはまごうことなくバリバリの先進国ですが、経済力、技術力とかいった物は先進国となるためのひとつの要素に過ぎません。その他の諸々の要素を考えた場合、たとえば、自立性、文化、国際社会に果たすべき責任などと言った物を考えたとき、僕的には「日本？うーん、ぎりぎり先進国かなあ･･･」とか思ってしまいます。
ま、早い話が、「農業問題を経済だけで語るのは先進国を名乗る国としておかしいんじゃないの？」といいたかったんですよ。
めちゃくちゃ長くなってすいません。
よかったら皆さんのご意見を聞きたいです。
あ、念のため、鎖国に関しては大反対です。
日本とイギリスを簡単に比べることはできません。（だってあの国、日本と違って国土の８０％が農業に適してるってんだもん。）
ただ、実際に何かあったときにいつでもすぐに国民すべてを養える用意が日本にはあるのかなって考えると、僕は果てしなく心細いです。
わが国は経済的、技術的にはまごうことなくバリバリの先進国ですが、経済力、技術力とかいった物は先進国となるためのひとつの要素に過ぎません。その他の諸々の要素を考えた場合、たとえば、自立性、文化、国際社会に果たすべき責任などと言った物を考えたとき、僕的には「日本？うーん、ぎりぎり先進国かなあ･･･」とか思ってしまいます。
ま、早い話が、「農業問題を経済だけで語るのは先進国を名乗る国としておかしいんじゃないの？」といいたかったんですよ。
めちゃくちゃ長くなってすいません。
よかったら皆さんのご意見を聞きたいです。
あ、念のため、鎖国に関しては大反対です。
26 ：COCOTAMA：2001/06/26(火) 15:24
27 ：楽農築山：2001/06/26(火) 22:44
加えて、アメリカ・カナダ・ブラジル・アルゼンチンなどの太平洋の向こうの食糧輸出国を想定すれば、戦争危機を問題にしなくとも輸送費というプレミアが元々付随しています。
それを差し引いても輸入食料の方が安いのは、大陸農業国の底力と言うか農業条件の（島国とは違う）恵まれようなのですが、注意が必要なのは、それらが完全に経済作物だという事です。
生産コストが安くとも（シカゴのコーヒー相場などのように）相場取引でしか動かない本質を持っています。
つまり、生産量が落ち込めば高騰するし、円が急落しても相対的に高騰と同じ意味を持ってしまう。そこでは、あの国は自給率が低くて困るだろうから、あらかじめ輸出枠を確保してやろうなどとは絶対言ってくれないということ。
経済力が落ちて円が急落しても、あるいは、高騰相場でも購入確保できる経済力があっても、国内では庶民が買えるかどうかわからない。国内購入力が落ちれば輸入量は減るし、すると輸入食品産業の不振から不況が始まり、さらに購入力をなくす。
やはり庶民は飢えることとなる。経済作物にはいつもそのような不安がつきまとうのですが、経済成長が順調だった1960年代から80年代あるいは失われた90年代までは、輸入食糧事情は順調だっただけのことです。
例えばEUの狂牛病とコウ蹄疫で、皮革製品の値上がりが始まっています。別にイタリア製の靴を買わなくっても良いのですが、そんなことでも影響は出ます。
それを差し引いても輸入食料の方が安いのは、大陸農業国の底力と言うか農業条件の（島国とは違う）恵まれようなのですが、注意が必要なのは、それらが完全に経済作物だという事です。
生産コストが安くとも（シカゴのコーヒー相場などのように）相場取引でしか動かない本質を持っています。
つまり、生産量が落ち込めば高騰するし、円が急落しても相対的に高騰と同じ意味を持ってしまう。そこでは、あの国は自給率が低くて困るだろうから、あらかじめ輸出枠を確保してやろうなどとは絶対言ってくれないということ。
経済力が落ちて円が急落しても、あるいは、高騰相場でも購入確保できる経済力があっても、国内では庶民が買えるかどうかわからない。国内購入力が落ちれば輸入量は減るし、すると輸入食品産業の不振から不況が始まり、さらに購入力をなくす。
やはり庶民は飢えることとなる。経済作物にはいつもそのような不安がつきまとうのですが、経済成長が順調だった1960年代から80年代あるいは失われた90年代までは、輸入食糧事情は順調だっただけのことです。
例えばEUの狂牛病とコウ蹄疫で、皮革製品の値上がりが始まっています。別にイタリア製の靴を買わなくっても良いのですが、そんなことでも影響は出ます。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 23:09
age
29 ：COCOTAMAさん、同意！：01/10/29 00:22
COCOTAMAさんへ
実は、不勉強のまま、[社会・世評]欄に「飢餓・醜い日本人になるな！」のスレを
立てた者です。
いまの自給率では日本に万が一の事があった場合飢餓に落ち、国内で醜い食料争奪戦
になる。と言わせてもらったのです。
その事を回避するには農漁業を見直さなければならない、と。
お恥ずかしい限りですが、このスレ今日始めて見ました。
このことは声を大にして訴えていかなければならないことと思っています。
実は、不勉強のまま、[社会・世評]欄に「飢餓・醜い日本人になるな！」のスレを
立てた者です。
いまの自給率では日本に万が一の事があった場合飢餓に落ち、国内で醜い食料争奪戦
になる。と言わせてもらったのです。
その事を回避するには農漁業を見直さなければならない、と。
お恥ずかしい限りですが、このスレ今日始めて見ました。
このことは声を大にして訴えていかなければならないことと思っています。
30 ：わかっちゃいるけど：01/10/29 17:44
叫んだところで無駄！無駄！無駄ァ！
31 ：楽農竹山：01/10/29 21:31
コピペ で申し訳ないですが、余所に書いたけど、ここの方がよさそう。
「 しかし、国内自給率というトータルな括弧でくくった議論だけでは、中身が
はっきり見えてこない。地域によってどういう色分けができるのか、少し具体的
に見ていく必要がある。
１９９９年度の都道府県別の供給熱量自給率を農水省が試算した数値によれば、
北海道が１７８％で１位。秋田県が１６３％で２位、山形県が１２９％で３位、
青森県が１２０％で４位、岩手県が１０６％で５位となっている。後は農業県で
も１００％を割り込んでいる。
一方消費地の自給率を見ると、東京都がわずか１％、大阪府が２％、神奈川県
が３％、京都府１３％、愛知県１４％と言うきわめて低い数値が示されている。
これを見ると(略） 反対に大都市においては地域内自給はほんの一握りに
過ぎない。生産緑地を無分別に壊して(略) つまり食糧危機の構図は、
大都市の問題であることをこの数値は示している。」
(「農から明日を読む」星寛治 より）
分かってたことだけど、この数字に直面して見ると都市の危うさに背筋が凍りますね。
勿論、生産道県の自給率の背後には都市や外国から供給されるエネルギーや機械類
のインフラに頼っていると言えば頼っているのですが、地方には暮らしのインフラ
（住居と生産手段としての農地や豊かな山や海）は整っている。都市からのエネル
ギーや機械類が一時的に滞っても、生産力が落ちる＝余剰産物が無くなるだけで、
それはさらに都市へ送られる物資が無くなるだけで、地方はまだ生き残れます。
でも、地方の人口と都市の人口比を考えれば、地方に余剰が１０％あったところで、
それは都市の数％にしか充当されない。悲惨な状況は都市でこそ起こります。
それは、数十円の円暴落で発生するでしょう。
昨日だったかの「朝日新聞」で、貿易収支の黒字が下がって赤字転落しそうとの
特集がありましたが、それが進むとやっぱり円が暴落するようです。
日本の都市住民が食糧難民化するのもあながち近未来ＳＦでもないかも？
私も都市郊外住民ですけど…
「 しかし、国内自給率というトータルな括弧でくくった議論だけでは、中身が
はっきり見えてこない。地域によってどういう色分けができるのか、少し具体的
に見ていく必要がある。
１９９９年度の都道府県別の供給熱量自給率を農水省が試算した数値によれば、
北海道が１７８％で１位。秋田県が１６３％で２位、山形県が１２９％で３位、
青森県が１２０％で４位、岩手県が１０６％で５位となっている。後は農業県で
も１００％を割り込んでいる。
一方消費地の自給率を見ると、東京都がわずか１％、大阪府が２％、神奈川県
が３％、京都府１３％、愛知県１４％と言うきわめて低い数値が示されている。
これを見ると(略） 反対に大都市においては地域内自給はほんの一握りに
過ぎない。生産緑地を無分別に壊して(略) つまり食糧危機の構図は、
大都市の問題であることをこの数値は示している。」
(「農から明日を読む」星寛治 より）
分かってたことだけど、この数字に直面して見ると都市の危うさに背筋が凍りますね。
勿論、生産道県の自給率の背後には都市や外国から供給されるエネルギーや機械類
のインフラに頼っていると言えば頼っているのですが、地方には暮らしのインフラ
（住居と生産手段としての農地や豊かな山や海）は整っている。都市からのエネル
ギーや機械類が一時的に滞っても、生産力が落ちる＝余剰産物が無くなるだけで、
それはさらに都市へ送られる物資が無くなるだけで、地方はまだ生き残れます。
でも、地方の人口と都市の人口比を考えれば、地方に余剰が１０％あったところで、
それは都市の数％にしか充当されない。悲惨な状況は都市でこそ起こります。
それは、数十円の円暴落で発生するでしょう。
昨日だったかの「朝日新聞」で、貿易収支の黒字が下がって赤字転落しそうとの
特集がありましたが、それが進むとやっぱり円が暴落するようです。
日本の都市住民が食糧難民化するのもあながち近未来ＳＦでもないかも？
私も都市郊外住民ですけど…
32 ：２９です。：01/10/30 00:06
私はCOCOTAMAさんや楽農竹山さんのように詳細については不勉強なんですが
その私のような者でも「万が一(戦争というものだけではない)」の事態にな
れば大変なことになる、というのは容易に想像できます。
果たして３０さんのように「叫んだところで無駄！・・・」で済むんでしょうか？
日本人の一人として心底心配しています。
政府には早急に対策を、そしてメディアには動き方を勉強してもらいたいと思います。
その私のような者でも「万が一(戦争というものだけではない)」の事態にな
れば大変なことになる、というのは容易に想像できます。
果たして３０さんのように「叫んだところで無駄！・・・」で済むんでしょうか？
日本人の一人として心底心配しています。
政府には早急に対策を、そしてメディアには動き方を勉強してもらいたいと思います。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:16
いま、田舎で田畑を作って生活してるけど、
喰うには困らんけど、現金収入がな・・
喰うには困らんけど、現金収入がな・・
34 ：２９です。：01/10/30 00:47
”喰うには困らん”は羨ましい限りです。
収入面についても少しは情報を得ています。大変だと思います。
これは国が農業政策を軽んじていた結果でしょうね。
兎に角、２０パーセントに減ってしまった農業人口を考えた時、
国は早急に農業政策の見直しを検討するべきと考えます。
今まで食料の事など考えた事のない自分ですが、今回の同時多発テロ
で色々考えさせられました。
収入面についても少しは情報を得ています。大変だと思います。
これは国が農業政策を軽んじていた結果でしょうね。
兎に角、２０パーセントに減ってしまった農業人口を考えた時、
国は早急に農業政策の見直しを検討するべきと考えます。
今まで食料の事など考えた事のない自分ですが、今回の同時多発テロ
で色々考えさせられました。
35 ：33：01/10/30 02:03
ありがとうね、レス・・・
さっき目がさめてPCをONにした甲斐があったよ。
アメリカ一極集中の経済のあり方に疑問を感じたのは、
あなただけじゃなく、自分も含め多いと思うよ。
これから、否応なしに日本の国力は衰退すると思われる。
これに同意する人間は非常に多いと思うんだ。
でも、そのあとに続くもの・・・グランドデザインがまったくないんだ。この国。
3年くらい前、横浜から田舎に帰って農業やってるんだ、自分。
それまでは外資証券にいたが、さすがに1997年の金融危機の時は考えさせられた。
『大変な事態』になるんじゃないか・・・？・・・とね。
いま、せっせと農業やってるけど、もうじき・・・いわゆる【恐慌モード】に入ると
思う。いや、もう既にそういうモードになってると思うが・・・。
さっき目がさめてPCをONにした甲斐があったよ。
アメリカ一極集中の経済のあり方に疑問を感じたのは、
あなただけじゃなく、自分も含め多いと思うよ。
これから、否応なしに日本の国力は衰退すると思われる。
これに同意する人間は非常に多いと思うんだ。
でも、そのあとに続くもの・・・グランドデザインがまったくないんだ。この国。
3年くらい前、横浜から田舎に帰って農業やってるんだ、自分。
それまでは外資証券にいたが、さすがに1997年の金融危機の時は考えさせられた。
『大変な事態』になるんじゃないか・・・？・・・とね。
いま、せっせと農業やってるけど、もうじき・・・いわゆる【恐慌モード】に入ると
思う。いや、もう既にそういうモードになってると思うが・・・。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 17:13
age
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 17:18
あげ
38 ：楽農竹山：01/10/30 20:39
グランドデザインねぇ。
私は原発やCO2問題では、この国の消費エネルギーは過剰だと言い続けてきたんですけどね、
例えばアルミ缶は再生しても形にするには電気が必要です。PETボトルの成形も電気。
それを売る町中にあふれる自販機も電気。こういうものは再生する以前に作らないことなん
ですね。すると、自販機メーカーと清涼飲料メーカーと自販機を設置して中身をデリバリー
している販売会社（清涼飲料メーカーの子会社も）潰れます。
でも、誰一人水不足で餓死する人は居ません。無くっていいんです、こういうものは。
これも一種のバブルなんですね。このことからも、現在の日本の経済が贅肉脂肪で肥満して
いることが分かるでしょう。だから、処方箋はGDPの３０％マイナス。ところがこんなこと
政治家や経済学者には絶対想像できない。彼らにしたらそれは国家・経済の崩壊です。
だから、グランドデザインなんかできる分けない。
ちょっとややっこしい事を書けば、マルクスの予言の1つ＝資本主義経済の生産の無政府性。
これに対して、ケインズ以来公共投資と公定歩合操作を軸に、そこにTVやマスメディアによる
商業コマーシャルでの需要の喚起・創出でこの問題をごまかしてきた。
ところが、その矛盾のはけ口が「消費・需要の無政府性」に形を変えて噴出してしまった。
冷戦構造の崩壊がそれに拍車を掛けた。これがバブル。ですから、近年の先進国の好景気は
全てバブルの形しか取れないし、だんだんその寿命も短くなってこざるを得ない。
ここに、「成長の限界」論を接ぎ木すれば、現在の世界経済の状況が見えてきます。
これは一時的な不況の問題ではないんですね。
経済成長＝企業成長の限界を感じざるを得ない大手企業は、こぞってリストラを
表明していますが、このやり方が不味い。社員の家庭状況＝田舎があるか、田舎の
農林漁業の後継者が居るか？ これを基準にリストラすれば＝農林業後継者に横滑
り可能な人員を選んでリストラすれば、路頭に迷う者を出さずに、地方の後継者問
題も解決します。過剰な都市人口は減り、過疎問題も解決し、都市偏重の時代から
地方の時代が到来します。安定型の社会構成が図れ。自給率は上がり、人を不幸や
不健康にしても決して有用ではない過剰な工業生産をカットしてGDPは落ちますが、
むしろ人々は幸福になれるはずです。
こんな事を書くと、「下放」の紅衛兵主義だのポルポトだのという人が居ますが、
都市でしか暮らせない人には都市に残ってもらい、地方に生活手段を見いだせる人
には地方に帰ってもらうのが1番良いと言っているだけのことなんですがね。
もちろん、その時には都市より地方の方が暮らしやすい時代になっているはずです。
私は原発やCO2問題では、この国の消費エネルギーは過剰だと言い続けてきたんですけどね、
例えばアルミ缶は再生しても形にするには電気が必要です。PETボトルの成形も電気。
それを売る町中にあふれる自販機も電気。こういうものは再生する以前に作らないことなん
ですね。すると、自販機メーカーと清涼飲料メーカーと自販機を設置して中身をデリバリー
している販売会社（清涼飲料メーカーの子会社も）潰れます。
でも、誰一人水不足で餓死する人は居ません。無くっていいんです、こういうものは。
これも一種のバブルなんですね。このことからも、現在の日本の経済が贅肉脂肪で肥満して
いることが分かるでしょう。だから、処方箋はGDPの３０％マイナス。ところがこんなこと
政治家や経済学者には絶対想像できない。彼らにしたらそれは国家・経済の崩壊です。
だから、グランドデザインなんかできる分けない。
ちょっとややっこしい事を書けば、マルクスの予言の1つ＝資本主義経済の生産の無政府性。
これに対して、ケインズ以来公共投資と公定歩合操作を軸に、そこにTVやマスメディアによる
商業コマーシャルでの需要の喚起・創出でこの問題をごまかしてきた。
ところが、その矛盾のはけ口が「消費・需要の無政府性」に形を変えて噴出してしまった。
冷戦構造の崩壊がそれに拍車を掛けた。これがバブル。ですから、近年の先進国の好景気は
全てバブルの形しか取れないし、だんだんその寿命も短くなってこざるを得ない。
ここに、「成長の限界」論を接ぎ木すれば、現在の世界経済の状況が見えてきます。
これは一時的な不況の問題ではないんですね。
経済成長＝企業成長の限界を感じざるを得ない大手企業は、こぞってリストラを
表明していますが、このやり方が不味い。社員の家庭状況＝田舎があるか、田舎の
農林漁業の後継者が居るか？ これを基準にリストラすれば＝農林業後継者に横滑
り可能な人員を選んでリストラすれば、路頭に迷う者を出さずに、地方の後継者問
題も解決します。過剰な都市人口は減り、過疎問題も解決し、都市偏重の時代から
地方の時代が到来します。安定型の社会構成が図れ。自給率は上がり、人を不幸や
不健康にしても決して有用ではない過剰な工業生産をカットしてGDPは落ちますが、
むしろ人々は幸福になれるはずです。
こんな事を書くと、「下放」の紅衛兵主義だのポルポトだのという人が居ますが、
都市でしか暮らせない人には都市に残ってもらい、地方に生活手段を見いだせる人
には地方に帰ってもらうのが1番良いと言っているだけのことなんですがね。
もちろん、その時には都市より地方の方が暮らしやすい時代になっているはずです。
39 ：33：01/10/30 23:10
ま、たしかに田舎のほうが暮らし易いですね（笑
40 ：２９です。：01/10/30 23:24
３８＞理路整然としていてなんとなく(失礼、学がないもんで)理解できます。
そうすると、時間は掛かるが、日本の経済のあり方を根本的に見直していかなければ
このままでは破滅を迎えるしかない、と言う事になりますね。
次々と新しいもの(製品等)ができ、安売り競争は淘汰されかかっている、日本だけで
はなく世界の経済もおかしくなってきていることを考えた時、そこから次に何が来る
のか？ 各人様々の受け止め方があると思いますが、先ずは人類にとって一番大切な
食糧を供給する農業をしっかりしたものにする、という事が最重要と考えます。
＜文章、下手なので意味通じます？＞
そうすると、時間は掛かるが、日本の経済のあり方を根本的に見直していかなければ
このままでは破滅を迎えるしかない、と言う事になりますね。
次々と新しいもの(製品等)ができ、安売り競争は淘汰されかかっている、日本だけで
はなく世界の経済もおかしくなってきていることを考えた時、そこから次に何が来る
のか？ 各人様々の受け止め方があると思いますが、先ずは人類にとって一番大切な
食糧を供給する農業をしっかりしたものにする、という事が最重要と考えます。
＜文章、下手なので意味通じます？＞
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 21:44
>>38
大賛成！！
競争社会がいやなら、自給自足で江戸時代のような生活をしてくださいな
ただし、農業は補助金なしでやってね、GDPが落ちれば、財政も圧縮せざるを
得なくなるし、自給自足なんだからな文句ないよね。勿論、都市住民の食糧確
保のため、農産物の輸入は完全自由化するよ。
俺は都市に残ります
大賛成！！
競争社会がいやなら、自給自足で江戸時代のような生活をしてくださいな
ただし、農業は補助金なしでやってね、GDPが落ちれば、財政も圧縮せざるを
得なくなるし、自給自足なんだからな文句ないよね。勿論、都市住民の食糧確
保のため、農産物の輸入は完全自由化するよ。
俺は都市に残ります
はいはい、坊やはねてろ
43 ：楽農竹山：02/02/28 22:40
<<41 本当にGDP１０％以上落ちれば、1＄＝360円時代が再来します。
農産物の完全自由化で、都市で食えるかい？
農業の補助金は、農家をろくでなしにしたり、農家を土方にしたりばかりで、
あんまり農家を育ててはいないと思いますよ。
先日、中標津で武部と論戦
武部「アンタのような人とは話したくない。」
畜産家「俺も話しても無駄だと思う、農家とまともに話もできない農
林大臣なんか、さっさと辞めるべきだ。」
した畜産家は、周りの参加酪農家に止められた。
「大臣にそんなこと言って、補償も補助ももらえなくなったら、困るベ。」
「こんな情けない酪農家ばっかりじゃぁ、北海道の酪農もダメになるよな。」
と嘆いておりました。
自給が基本の農家が、補助金頼みになってしまったら、終わりだよ。
国破れて山河あり、山河＝自然と土地があれば、俺たちゃ食って行けんだ。
百姓ぐらい、そう言ってどっしりと立ち上がってくれなきゃ、本当にこの国
はおしまいです。
農産物の完全自由化で、都市で食えるかい？
農業の補助金は、農家をろくでなしにしたり、農家を土方にしたりばかりで、
あんまり農家を育ててはいないと思いますよ。
先日、中標津で武部と論戦
武部「アンタのような人とは話したくない。」
畜産家「俺も話しても無駄だと思う、農家とまともに話もできない農
林大臣なんか、さっさと辞めるべきだ。」
した畜産家は、周りの参加酪農家に止められた。
「大臣にそんなこと言って、補償も補助ももらえなくなったら、困るベ。」
「こんな情けない酪農家ばっかりじゃぁ、北海道の酪農もダメになるよな。」
と嘆いておりました。
自給が基本の農家が、補助金頼みになってしまったら、終わりだよ。
国破れて山河あり、山河＝自然と土地があれば、俺たちゃ食って行けんだ。
百姓ぐらい、そう言ってどっしりと立ち上がってくれなきゃ、本当にこの国
はおしまいです。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:04
都市住民であろうと、地方住民であろうと、俺のように高い経済的付加価値を生み
出すことが出来る人間は、決して食うに困ることはありません
一番心配なのは国際的に生産性が極めて低く、付加価値を生み出すことができない
稲作農家です。（米に注ぎ込まれる直接間接の補助金があれば、日本で収穫される
何倍ものタイ米が購入できます）
でも彼らは自給自足できるそうなので、心配するなし、放っておきましょう。江戸時代
の生活に戻ればなんとかやっていけるでしょう
出すことが出来る人間は、決して食うに困ることはありません
一番心配なのは国際的に生産性が極めて低く、付加価値を生み出すことができない
稲作農家です。（米に注ぎ込まれる直接間接の補助金があれば、日本で収穫される
何倍ものタイ米が購入できます）
でも彼らは自給自足できるそうなので、心配するなし、放っておきましょう。江戸時代
の生活に戻ればなんとかやっていけるでしょう
sage
おらのトマト畑が水没した・・・・・・・
鎖国じゃー鎖国じゃー
鎖国じゃー鎖国じゃー
47 ：>>そりゃlo;えでひ：02/07/17 16:57
なあ
世は今、不景気の真っ只中！！
地方農村は過疎化が進み
税収は落ちるばかり
この先、誰が日本の農業を背負っていくのか
後10年もたないゾ！！
誰かなんとかせーよ。 な〜んて ねっ。
地方農村は過疎化が進み
税収は落ちるばかり
この先、誰が日本の農業を背負っていくのか
後10年もたないゾ！！
誰かなんとかせーよ。 な〜んて ねっ。
49 ： ：02/07/18 20:58
日本の農業は、もうとっくの昔に終わってます
いや、終わってるのはわかってるが
農業を花形にする秘策はないものかのー。
農業を花形にする秘策はないものかのー。
51 ： ：02/07/18 21:05
荒らさない程度にほどほど農業
それじゃあ食っていけないじゃないの？
テスト
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
（＾＾）
（＾＾；
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
63 ：43 ◆btMV.wgAkY ：03/06/26 15:36
>>55
ﾜﾛﾀ
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
いきなり変なこといいだしてｽﾏｿ…
GBAと比べてみてどうなんですかね？（シェア以外で）
ﾜﾛﾀ
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
いきなり変なこといいだしてｽﾏｿ…
GBAと比べてみてどうなんですかね？（シェア以外で）
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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66 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 03:13
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 18:40
スレ違い、板違い失礼します。2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
現在投手先発４位まで急浮上１も夢じゃない！！
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
現在投手先発４位まで急浮上１も夢じゃない！！
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:29
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
独 残 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 童 え
身 業 L_ ／ ／ ヽ 貞 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
独 残 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 童 え
身 業 L_ ／ ／ ヽ 貞 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
やい！おめぇら！これでもやりませんか？(^ ^)
グモンジ〜gumonji〜ウンコ１０杯目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1092194571/
グモンジ〜gumonji〜ウンコ１０杯目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1092194571/
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:47:55
糞スレあげまん
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:03:29
争え百姓！
73 ：あちらのｻｲﾄ常連者：04/10/14 22:11:46
山崎渉さん、ｲ○ｷｵでお見かけしております(^^ゞ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 11:40:11
無知としか言いようがないな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:37:12
・・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:54:15
家の光って、必要性を感じませんが。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:44:41
反農厨、農厨、膿厨、煽り厨
憎しみ合え！呪い合え!いがみ合え
これが本来の農業の姿だ
憎しみ合え！呪い合え!いがみ合え
これが本来の農業の姿だ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 00:24:39
∧＿∧ ＿ ＿ .' ∧||∧
（ ´Д｀ ）_ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ （ ⌒ ヽ
ヽ-''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ∪ ﾉ
／ ,,-― ￣￣ ￣"'" . ’ ∪∪
/ ノ＼＼ .
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ /
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（ （ ､
| |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
（ ´Д｀ ）_ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ （ ⌒ ヽ
ヽ-''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ∪ ﾉ
／ ,,-― ￣￣ ￣"'" . ’ ∪∪
/ ノ＼＼ .
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
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（ （ ､
| |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:01:39
何時までもにやけているんじゃねえよ
影では藁人形でも打っているんだろ
暗いやつらだ
とっとと地獄に行って苦しめよ
百姓は太古の時代から死んだら地獄行きって
決まっているんだよ
早く氏ね
影では藁人形でも打っているんだろ
暗いやつらだ
とっとと地獄に行って苦しめよ
百姓は太古の時代から死んだら地獄行きって
決まっているんだよ
早く氏ね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:59:34
昭和生まれもやがてくさーいって言われる時期がやってきました
貴女も昭和生まれでしょ
平成生まれの若者に尊敬されるようＤＱＮの安室なんか見習わず
大人の女になりなさいね
貴女も昭和生まれでしょ
平成生まれの若者に尊敬されるようＤＱＮの安室なんか見習わず
大人の女になりなさいね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:55:05
糞スレ発掘隊(^o^)丿
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:08:59
age
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:20:13
>>1
じゃあチミが農民になれよ
じゃあチミが農民になれよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 00:57:28
呪い合え恨み合え憎み合え
これが日本の農業だ
これが日本の農業だ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 19:50:01
みんな死ねって思ってるんだろうか。死んだら喜んでくれるのだろうか。
悪魔がいる。悪魔がいつも私を遮る。そうだよって言う
私はどんな顔して歩けばいいのだろう したい。すごいしたい。けど持ってないから今は出来ない。
ボールペンならある。どうしよう、でもこんな所だったら隠さないとな。
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だあだえｓろう；ｋ：ｌｌ」；」；；
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悪魔がいる。悪魔がいつも私を遮る。そうだよって言う
私はどんな顔して歩けばいいのだろう したい。すごいしたい。けど持ってないから今は出来ない。
ボールペンならある。どうしよう、でもこんな所だったら隠さないとな。
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86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 19:53:05
もう学校行きたくない 勉強もしたくない 決めた また留年する
そうすれば社会にまだ出なくてすむ 30年留年してる人もうちの学校にいるみたいだし。
それもいいかもしれない ニートは嫌だ
そうすれば社会にまだ出なくてすむ 30年留年してる人もうちの学校にいるみたいだし。
それもいいかもしれない ニートは嫌だ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 14:43:23
>86
徴兵が無い代わりに徴農が決まりそうだよ
良かったねぇ
徴兵が無い代わりに徴農が決まりそうだよ
良かったねぇ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 22:15:03
>>87
迷惑な話だ
迷惑な話だ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:22:29
>>87
勘弁してけろ
勘弁してけろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:34:55
俺はいかねえぞ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
杉田かおるさんに新恋人候補！？ ネットでお見合い相手を選出
電撃セレブ婚から一転、わずか７か月後にスピード離婚と去年、芸能界を騒がせた
女優・杉田かおるさん（４１）が１日、インターネットでお見合い相手を選ぶ
イベントに参加し、新恋人候補を披露した。
約１５００人が応募した中から杉田さんが選んだのは、熊本県在住で
農学博士の資格を持つ４１歳の男性。
杉田さんは、選んだ理由を「１つのことを研究しているところが真面目でいい」と話した。
「離婚後、男性不信に陥っていた」と明かした杉田さんは、
「こういうイベントのおかげで、ものすごいホルモンバランスが復活しそう」
と笑顔を見せた。
ソース：日テレNEWS24 2006/02/01 22:34
http://www.news24.jp/51803.html
杉田かおるさん、match.comでバレンタインデートのお相手探し
http://cp.intl.match.com/jpn/cnt/valentine/2006.html
Match.com
http://jp.match.com/
電撃セレブ婚から一転、わずか７か月後にスピード離婚と去年、芸能界を騒がせた
女優・杉田かおるさん（４１）が１日、インターネットでお見合い相手を選ぶ
イベントに参加し、新恋人候補を披露した。
約１５００人が応募した中から杉田さんが選んだのは、熊本県在住で
農学博士の資格を持つ４１歳の男性。
杉田さんは、選んだ理由を「１つのことを研究しているところが真面目でいい」と話した。
「離婚後、男性不信に陥っていた」と明かした杉田さんは、
「こういうイベントのおかげで、ものすごいホルモンバランスが復活しそう」
と笑顔を見せた。
ソース：日テレNEWS24 2006/02/01 22:34
http://www.news24.jp/51803.html
杉田かおるさん、match.comでバレンタインデートのお相手探し
http://cp.intl.match.com/jpn/cnt/valentine/2006.html
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