［新規就農］農業をやりたいPart33

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 16:47:33.99

前スレ：［新規就農］農業をやりたいPart32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1306141596/

●どうすればなれるの？
　農業は地域や作物によって様々です。
　役所や農業センター、JAなどに連絡しましょう。

●農業って儲かるの？
　「農業　経営指標」でWebを検索するよろし。

＜関連リンク＞
全国新規就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.html

農林水産省
http://www.maff.go.jp/
JA全国農業協同組合中央会
http://www.zenchu-ja.or.jp/
農文協
http://www.ruralnet.or.jp/
日本農業新聞 - e農net
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
全国農業新聞
http://www.nca.or.jp/shinbun/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 16:49:31.95

〈参考サイト〉

北海道で農業をはじめるサイト
http://ninaite.or.jp/

"A"Life Park ～青森県で農業を始めませんか～
http://www.applenet.jp/~kouzou/a-life/

新規就農支援｜秋田県農業公社
http://www.ak-agri.or.jp/shinki/

［アグリチャレンジサイト］岩手で農業をしてみませんか？
http://www.pref.iwate.jp/~ninaite/

ぎふ就農ナビ
http://www3.pref.gifu.lg.jp/syunonavi/index.jsp

岡山で農業しませんか
http://www.pref.okayama.jp/norin/nokeiei/

長野県で農業を始めてみませんか？（長野県新規就農情報）
http://www.pref.nagano.jp/nousei/nouson/ninaite/sinkitop.htm

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 16:50:33.86

＜過去スレ＞

農業やってみたいのですが……　　　　　　　　　　　　　　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009/
農業をやりたい！【新規就農相談応援スレ】　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1131335809/
農業をやりたいPart2！【新規就農相談応援スレ】　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1188308428/
【新規就農】農業をやりたいPart3！【相談・応援】　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1200996402/
【新規就農】農業をやりたいPart4！【相談・応援】　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1206857268/
【新規就農】農業をやりたいPart5！【相談・応援】　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1209830468/
【新規就農】農業をやりたいPart6【相談・応援】　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1211235313/
【新規就農】農業をやりたいPart6【相談・応援】（実質７）　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1211235313/
【新規就農】農業をやりたいPart7！【相談・応援】（実質８）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1214969809/
【新規就農】農業をやりたいPart9！【相談・応援】　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1221084805/
■■農業をやりたい！Part10■■　　　　　　　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1223958010/
[新規就農]農業をやりたいPart11　　　　　　　　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1226705925/
[新規就農]農業をやりたいPart12　　　　　　　　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1229396607/
[新規就農]農業をやりたいPart13　　　　　　　　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1232100300/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 16:51:17.42

[新規就農]農業をやりたいPart14　　　　　　　　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1233527703/
[新規就農]農業をやりたいPart15　　　　　　　　　　　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1237203861/
[新規就農]農業をやりたいPart17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1245225207/
[新規就農]農業をやりたいPart18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1248661343/
[新規就農]農業をやりたいPart19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1250682026/
[新規就農]農業をやりたいPart19（実質20）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1254018599/
[新規就農]農業をやりたいPart21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1256049005/
[新規就農]農業をやりたいPart22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1258962837/
[新規就農]農業をやりたいPart23
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1261807156/
[新規就農]農業をやりたいPart24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1266474984/
［新規就農］農業をやりたいPart27
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284146089/
［新規就農］農業をやりたいPart28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1289577735/
［新規就農］農業をやりたいPart29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1293097049/
［新規就農］農業をやりたいPart30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1296650718/
［新規就農］農業をやりたいPart31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1299578512/
［新規就農］農業をやりたいPart32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1306141596/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:09:15.07

レノンおじさん出禁

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:50:41.01

>>１　スレたてありがとう♪

前スレ残念ｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/06/29(水) 18:32:09.40
1000なら、知らないオジサンから、１億円の遺産が転がり込む

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/06/29(水) 18:34:39.68
前転しながら次スレまでｗｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:08:58.85

>>1
乙です。

さあて、前転の練習するかあ！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:38:03.61

体験農業ってやっておいた方がいいのかな
ぶっつけで行ってしまうべきか…悩む

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 23:21:01.12

ぶっつけで行ったら、すぐ無収入じゃないか。
北海道のサクランボバイトに行ったら？。梅雨ないよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 00:15:21.83

ぶっつけって言われても何がどうぶっつっけなのやら

高卒→法人：がんばれｗ
大卒→法人：まあ不景気だからな・・・
高卒→跡継ぎ：皆通ってきた道だが時代が時代だからな・・・
大卒→跡継ぎ：無能乙ｗｗｗｗｗ
社会人→法人：仕事の段取りはすぐ覚えられる、体の慣れ最優先で頑張れ
社会人→跡継ぎ：経験を生かすも殺すも自分次第
社会人→新規独立：（＾＾；）　

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 01:50:08.41

>>9-10
ああ、ごめん
ぶっつけって、ちゃんと募集してるとこにバイトなりで働かせて貰うってこと
募集のサイト見てると体験農業がひっかかってくるから、そういうのやっておいた方がいいのかなあと

本当に未体験ゾーンだからまだ自分で畑を持って、とかは考えてないんだ

因みに、いい大人の転職なんだけども。正式な退職がちょっと先で、準備に入ろうとしてる所

って書いてるうちに自信なくなってきた…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 05:53:25.81

あんま大したことはやらされないだろうけど
何も知らないよりはマシ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 09:59:00.31

最近は前転が就農の必須条件なんだな。
ブリッジとＹ字バランスは出来るんだが、前転はなぁ、目が回るんだよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 10:43:40.99

副収入500万が絶対条件

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:51:44.13

と、株でチョコっと儲かったサイフと心根の貧しいｵｻｰﾝが申しております。

16 ：レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 ：2011/06/30(木) 12:07:59.08

>>5
了解ｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:09:33.45

ニート→就農（法人）
は可能ですか

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:27:52.16

お前がどの程度のニートなのか
わからんのに、答えられるわけないだろ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:31:54.55

>>17
実際就農時に面接があるね。
パソナなんて、２人枠に６０人が応募、結果採用０だったみたい。
今までの経験や将来のビジョンなんかを聞かれるみたい。
給料払うからには選ぶ権利もあるとは思うけど、かなりハードル高いって聞いたよ。

やはり前転は、完璧にマスターしとかないとね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:34:30.10

>>17
35℃の猛暑日の炎天下で１haの草刈作業に耐えられれば、
雇ってやってもいいぞ。
又は、同条件で、全身カッパを着て、マスク、ゴーグル
着用で１０００Ｌの防除作業。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:36:31.70

>>20
就業場所と給料は？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:36:42.22

>>17 頑張って (^з^)-☆

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:33:59.71

>>11
バイトならどっちでもいいだろ
というか早くバイトした方が良いんじゃね？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:42:36.42

農家とフリーターの違いってなんですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:52:05.48

文字が違います。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:53:02.66

深いな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:46:24.08

>>20 35℃の猛暑日の炎天下で１haの草刈作業に耐えられれば

１haの草刈ならよくやってるぞ。半日ぐらいで終わる。どうってことない。
タイヤのついた大型草刈り機つかうけど。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 16:57:24.01

>>24
農家は事業主だろ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:20:58.43

農家は事業主でフリーターは労働者なんですか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:37:53.40

フリーターは経営側にとって、安くて便利な労働力です。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:44:02.84

×労働力
○ドレイ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:48:05.96

しかも使い捨て

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:54:08.44

でも将来の立派な農業者としての夢を諦めず、
しっかりとドレイの役目を果たすんだぞ！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:00:41.25

おじさんはすっかり蕪畑の虜になったね。
今は値上がってるからウキウキだろう。
下手すりゃ来年の春には第三子が出来てるかもしれん。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:34:12.87

奴隷→奴隷使い

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:49:17.86

法人の研修生にニートいたなぁそういえば
仕事の進め方がわかってる社会人とかやる気のある学生と違って
とんでもない無能のタダ飯食らいだった

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:06:38.73

ここはニートに厳しいなぁ。
そう言わずに面倒みてやれよ。
俺の知ってるニート君だった青年は、半年で見違えるようになった。

最初はビビりまくりでこれは・・と思ったけど、今じゃ立派にやってるし、要は人間性なのかも。
素直で向上心があればなんとかなるもんだよ。
最初はニートかも知れんけど、半年も経てば立派な戦力だし今じゃ仲間だよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:14:29.90

素直で向上心があれば
って、
それが無いニートは、どう扱えばいいのやら。とても面倒みきれないぜ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:16:27.16

あんなニートこんなニート
使えるニート使えないニート
おっさんのニートホモのニート

好きなの選んでくんな！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:04:51.16

真面目な相談です。

オヤジの持ってる農地がありまして（20a)
第何種かまではまだ調べてません。横に温泉があって水道とかは通っているはずですが
いっかいその温泉の駐車場にするとかいう話があったのですがうやむやになったらしいです。
じいさんが死んでから農作放棄してたらしくいまは完全な荒れ地です。
しかも最悪なことにキウイの棚とクリの木が生い茂りまるでジャングル状態で
いま暇をみつけて開墾しているところです。土以外は周りは水田だらけだし
したも腐葉土だらけだとおもうので質自体はとてもいいと思っています。

選択してしては
１・費用的リスクは多大で農地転用できるかもわかりませんが、流行ってる温泉の隣なので
商業施設（飲食店）にする

2・開墾し、何か作る。

ということを考えています。
1は事業になるので人生をかけた本気の勝負
２は農業をなめてるわけではありませんが趣味程度の考えですね。

アドバイスいただけたら幸いです。
情報が足りなければ追加も可能です。

41 ：40：2011/06/30(木) 20:12:50.38

農業経験自体は
今は自家用の稲作と無農薬野菜をつくっていますね（他にも土地がたくさんあり貸したりもしています）
ばあさんが農家の嫁なので生き字引のような実体験に基づいた知識は身につけています。
あと機械もじいさんの遺産で溶接機以外はなんでもあるみたいな感じですね。
オヤジの残りの人生の手伝いをしたいというのが自分の考えです。
オヤジ自体は農家の息子で若い頃は医療機器営業マンで半分農民みたいなかんじです。
自分はキャリア20年の元料理人。（店つぶしました、借金なし）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:14:59.16

売却して現金化かアパート経営が一番無難だろうな

43 ：40：2011/06/30(木) 20:19:17.36

いや土地の価値自体はたぶん二束三文だし
アパート経営など成立のしようがない田舎です。
もったいないのでなにかしたいってニュアンスですね。

横が温泉なのでオーベルジュ経営なども2秒考えましたが
ハイパーハイリスク、ローリタンだと1．5秒で気づきました。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:25:57.98

>>40

温泉の駐車場を検討するぐらいだから、
飲食関連は可能性高そうだね。
人がそれだけ訪れるってことで、集客が見込めそう。

ただ借金して新規で立ち上げるとなると、１０年スパンで事業案作る必要があるね。
具体的なイメージが湧かないけど、客層が外国人が来る温泉街なのかとか、
主たる客層が分からないと何ともだね。

耕作放棄したってことは、担い手がいないのか他の要因があるのか、
それも分からないけど、20aだと今から起こしてもどうなんだろうね。

これだけの情報だと、
①集客が見込める
②本人が料理人

これで考えると、地産地消レストランとか、
地域の協力得られれば面白いと思うよ。
次年度の自治体予算に入れば、町おこし関連の助成金も見込めるかも。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:38:49.68

露地栽培でもうかる作物は？

46 ：40：2011/06/30(木) 20:41:40.02

>>44
なるほど…
追加情報としては外国人がわざわざ訪れる様な場所でも（くそ田舎）施設でもなく
どちらかといえば健康ランドという表現が正しいと思います。
水質がとても良くとても伝統のある某有名温泉より水質がいいとかそんなよた話を聞いたぐらいですね

集客に関しては、土日は40台分ぐらいの駐車場がほぼ埋まってるので流行ってるとは思います。
きちんとした飲食施設も併設されてなく、周りにも完全に無いのでローコストで出店できれば見込みは
あるような気はしているんです。

47 ：40：2011/06/30(木) 20:43:09.80

耕作放棄に関しては、詳しい話は聞いてないのですがたぶん担い手がいなかったのと
キウイにかんしては木の交配のやりかけ途中で完成してなく収穫があがらないままじいさんが没した
ためかと思われます。詳しくはわからないのですが棚があるマングローブ状態みたいな感じですねｗ
そこだけがネックでそこ以外の開墾は土質とかはよくわかりませんが簡易のようです。
オヤジの希望としてはなにかつくりたいみたいなこともぼやいたりしてますね。
まあお互い良いいい歳なのでたとえ趣味でやるにしても生産性のあがるようなことをしたいですね。
ただの遊びではつまらないとおもうので（けして商売をなめてるわけではありません）

オヤジがんとした事業計画を作れてなおかつ自治体の協力をもし得られれば最高ですね。

ご意見ありがとうございます。まだまだ募集しております。

48 ：40：2011/06/30(木) 20:46:17.50

×オヤジがんとした事業計画を作れてなおかつ自治体の協力をもし得られれば最高ですね。

○オヤジが県議員と同級生らしくどんな関係か知りませんが紹介された記憶があるし、きちんとした事業計画を作れてなおかつ自治体の協力をもし得られれば最高ですね。

49 ：40：2011/06/30(木) 20:53:02.76

>>45
露地栽培でもうかる作物も素人（料理人ですが）
なりに考えてみたのですが、アスパラ（ホワイト含む）
ってどうなんですかね？

収穫が上がるまで3年かかるとても大変という知識はあります。
そして料理人時代の買い手側からの立場からものを言えば
とにかく鮮度の高いものを客単価の高い飲食店にところに直送で売るということを考えたりしました。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:09:54.21

>>29
当たり前だろ。
他に何があるんだ？

ましてフリーターは、自ら進んで正社員を捨てた者だろ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:16:34.15

20a程度で農業で儲けを出すなら
施設栽培の何かでないと難しい貴ガス

趣味程度がどの程度がわからんけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:24:40.76

>>40
施設園芸（果実等）の市民農園（オーナー）にする。
温泉の排水熱も利用できればなお良い。

シチュエーションは、家族で自分の果物の手入れをして温泉で一汗かき帰宅。

設備への投資は、オーナーの加入権で賄い、指導管理費や農具の貸し出し費が日々の収入。

53 ：40：2011/06/30(木) 21:29:55.98

なるほど
農業素人の自分から見ればぱっとみた20aという広さがあれば
露地物でもそこそこなんとかなるかなとかなどどいう甘い考えがありました。
全然勉強不足ですね。
もう少し勉強してくるのでまた後日御享受賜りたいです。
どうやらオヤジやおばあは俺にまず土いじりをさせたいらしく（感ですが）
儲けどうのこうのはなしは一切しゃべってこないんです。
そのへん含めてきちんと話もしてきます。

ありがとうございました。

54 ：40：2011/06/30(木) 21:35:45.95

>>52
ご意見ありがとうございます。
いろいろ勉強したり考えたり実際にもうかってそうな人から話聞いてみたり（簡単にノウハウなんて教えてくれるわけないと思いますが）
がんばってみます！

55 ：44：2011/06/30(木) 21:40:02.02

>>46
例えば古民家移築とか、
この手の温泉地レストランは、外見でほぼ入るかどうか決まるから、
コンセプトさえロケーションに合ってればいけると思うよ。

自分の地元にも古民家移築の地産地消レストランあるけど、
首都圏からもたくさん来てて盛況だね。

http://www.starnet-bkds.com/

栃木県の益子町だから、温泉とは違うけど集客はあるね。
ここも１０aぐらいで、何棟か建物が増えて薬草茶屋やギャラリーにまで発展してるね。

それと市民農園（クラインガルテン）も、都市部からの距離と
宿泊可能かにもよるけど、面白いと思うね。

いずれにしても、地域のメリットにある物が後発事業の場合ポイントだと思う。
地域の賛同・協力は大きいからね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:46:00.02

あんまりスキル公開しても粘着が学習するだけだから
ここではこれ位にｗ

とにかく、変なの(特に株話、酉無し少年モード)にレスしない方が良いよ。レノンは脇が甘いからｗ
前これを雑談スレで言ったら、粘着は発狂して自給自足スレ荒らしに行ってたｗｗｗ

粘着はその程度の底が浅いバカなんでｗ

57 ：40：2011/06/30(木) 21:50:05.64

>>55
なるほど・・・
事業をもし起こすなら
ベクトルを"地域のメリット"というものに重きを置くのが
いま自分がやろうとしていることにとっての一番大事なものかもしれません・・・
、とそこのサイトを見て感じましたね。

今日は熱い中無理して開墾して熱中症なりかけたので早めに寝ます。
ありがとうございました。

58 ：44：2011/06/30(木) 21:55:52.41

>>57
お疲れさんです。
普段は「前転で移動してヒャッハー！」とか言ってるけど、
地域おこしとかブランディングが本業なんで、また今度。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:56:31.07

アスパラは種が竹ぇよ
やめとけやめとけ

60 ：自然教：2011/06/30(木) 22:22:08.19

規模じゃないよいかに自然の為に生きるかを考えて農作業しなきゃいけないよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:34:25.70

>>12 >>23
ありがとう
勿論、退職後すぐ働けるのが望ましいけど、有給消化しないとだから、有給中に体験行っとこうと思う
一番辛い真夏で丁度根性試し兼ねて

用意するもの結構あるから揃えなきゃなあ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:22:05.54

退職金散財する典型的なパターンだな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:04:10.97

今年から消費税１０％ですってよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:59:55.28

>>62
退職金出ないブラックだから安心して
ｳｳｳ(´；ω；｀)

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 04:48:37.96

>>22

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:22:06.42

>>64
退職金の積み上げがあるかどうかは入社時の契約。

無くてもブラックだとは言えまい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:15:39.73

>退職金の積み上げがあるかどうかは入社時の契約。

そういう事だけど、まともな会社なら最初から普通退職金があるってことでしょ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:25:44.71

氷河期だけど公務員と一部上場を除いたらほとんどないような
努力しても仕事量が増えるだけで給料据え置き
それで使い捨てだから

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:25:04.84

ブラック法人にとってはいい御時世になったなｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:10:31.40

一％の優良企業と99%のブラック企業

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:09:16.52

微妙にスレチかもしれませんが質問させてください。
自分は来年度大学卒業予定の学生なんですが、なかなか内定がもらえず
いっそのこと昔からやってみたかった農業の道に進もうかと思っています。、
農業経験は一切ありません。一応新卒未経験でも良いところは見つけてあります。
実際に自分のような人は多いのでしょうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:18:39.61

前スレで話題になってた就農フェアの件だが、
去年の大阪会場に行ったという人に「京都のＮＰＯのＡ氏って誰か分かります？」と聞いたら、
「たぶんあの人のことだと思う」と言ってた。
該当する人が存在するらしい。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:27:33.91

>>71 経理の知識を活かした人が農業生産法人に就職して労災保険のみの月収13万円で働いてるよつまり農奴として
中世の西ヨーロッパの農奴みたいに

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:38:23.87

>>73
農業法人の求人ってそんなのばっかりだよな
でも、経験つむために敢えて飛び込むのもありか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:41:13.60

嗚呼、決死隊

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:43:12.16

と、言うかだ
農業って本当に人手が足りていないのか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:45:18.09

ドレイで働くのが目的ならそうだろうが、
農業覚えるためとか、自分でやる次のステップ考えてないなら
派遣でもやってたほうがよっぽどいいね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:49:23.88

>>77
>農業覚えるためとか、自分でやる次のステップ考えてないなら
少なくともそれを見極めるためくらいには思っていないとだめだろね
単なる労働者として飛び込んだらえらいことになりそう

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 22:00:52.78

金稼ぐ手段としてだけ考えたら、多分最も効率悪いだろうね。
向き不向きは３ヶ月もやればだいたい分かるよ。

貸し農園でも１ヶ月で来なくなる人もいるし、
体験学習で、お金貰ってると考えるのが妥当な金額だし、
まぁよっぽどの過疎地域なら、それで暮らしていけるかも。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 22:02:12.35

土地タダで借りて、農協行って、指導員に教えてもらう方がよっぽどマシだから～

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 22:24:58.17

>>80
作物販売して初めて収入になるわけだが、その間の収入は自己資金？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 23:02:37.71

楽なバイトしたらええやん。
他人の儲けに自分の身体酷使せんかてええ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 00:00:03.75

>>80
確かに自由に使える土地があって
自分で実際になにか作ってみるのが一番勉強になるな
その指導員の質が賭けではあるが

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 05:30:06.74

>>67
以前はそうだったが、１０年位前から後々手にする退職金より、月々の給与に織り込むことを望む人も増えてきていた。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 09:18:41.29

たしかに今は、年功序列や終身雇用といった時代ではないけど、
自分の働いた数社には退職均制度あったね。
当然社内預金ではなく、外部積立である企業年金制度だったけど。

超絶ブラックの中には、社内積立で社員から給与無理やり預けさせて、
それで倒産とか、鬼のような会社もあるみたい。

退職金と言っても、その内容を精査しないと判断できないよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 13:10:36.78

やっぱラーメンデカだわ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 14:57:05.85

北海道に移住したいけど、仕事少ないし、あっても不安定。
だから、あと2年間金ためでから研修、就農へと進むこと考えてる。
まだ先だけど、うまく進めるといいな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:14:35.25

散財しないようにな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 20:56:03.84

あー、時間がもっと欲しい。
あと、金も

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 21:36:30.53

時間と金は、いくらあっても邪魔にならないよな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:28:07.33

金はあるが、使う暇無いｗ　　　　　って言う環境になりたいな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:57:23.69

逆は簡単なのにな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 06:17:11.04

時間がないのもつらいぜ
金でたいていのものは買えるけど
金だけではどうしようもない時間の大切さってのを痛感したとき後悔する

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 06:29:37.85

農家の年収200万て聞いたけど事実ならどうやって生きてるんですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 06:55:26.41

年収ではなく事業主の所得。ここを勘違いしないように。
当然安くとも営農に当たる家族の給与は別。

土地はある、駐車場も。車両維持・購入費はある程度は経営費。
家は持ち家（返済がある場合もある）。戸々の程度によるが、燃料は薪、家庭菜園に山菜。
朝は早く起き、夜は早く寝る。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:45:13.36

食にはこまらないので衣住だけですので年収200万でも大丈夫なのです。最悪衣住も自分で製作可能です。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:49:48.81

具体的に表現しますと衣はアンギンを製作する簡単な道具と葛の繊維を使用して糸をつくったり
して布をつくります

住に関しては中国雲南省タイ民族の竹のみからできた住居
竹は油抜き、掘っ立て柱は表面焼が必要になります。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:07:58.87

>>95 燃料は薪とか山菜を食ってるとか、日の出日の入りの生活とかwww
どんな山奥の農家を想像してるの？そんな農家はほんの一握りでしょ！いつの時代だよ！www

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:16:01.08

と妄想ニートが申しております

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:22:55.38

いい加減にしろよレノンおじさんとかいうの

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:24:40.72

>>97 先ずは自分がやってみろ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:51:41.02

交付金・補助金

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:09:36.41

米の先物取引始めるらしいけど、どんな影響でそう？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:18:35.56

>>98
アホだから、日本語が分からないんだな。

薪を使っていないと思っているのか？
山菜が主食とでも言ったか？家庭菜園と併記もしている。副食材だろ。
一般人から見れば、早寝早起きは当然だろ。

ああ、兼業だから分からないのか・・・。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:20:39.11

冷害などで米の収量が減り蕪夫のレノンおじさんの副収入に影響が出ます。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:10:40.87

俺の村では山菜しか食べてないが、何か？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:18:30.19

レノンおじさん自殺します

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:58:20.38

↑超馬鹿

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:32:07.34

>>104
お前バカか？一握りと書いてるだろ！だれが全くいないと言った？読解力がないなら幼稚園からやり直せ！因みに俺は、平野の園芸専業農家だ！薪は使ってねーよ！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:30:05.47

あれー、俺は農家が須らくそうだとは言っていないぞ。何処に読解力が必要なんだ？

よく読めよ、都会の一般人に比べ生活費が低くなる要素を書いただけだぞ。
その全てを実践していると括るから、山奥だとか時代とか思い描くんだろ。

ちなみに、www　を乱発するのは幼稚の証し。
表面上、余裕を見せようとする弱者の強がり。じゃあな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:25:16.10

おっさん！顔を真っ赤にして反論って恥ずかしくないですか！おっさんが勝手に妄想で、俺のカキコに兼業農家やら言ったんでしょ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:30:51.26

薪よりも炭のほうがいいよ燃焼効率あるから練炭自殺はダメよ特にハウス農家注意してw

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:42:23.46

wwwが恥ずかしくなって、！！を連発か・・・、顔真っ赤にするほど力が入っているんだね。
どうせなら!!!にすればいいのに。

現状認識ができないようだから兼業農家と書いたが、それは想像であって妄想とは違うだろ？
辞書で調べてみるといいよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 17:12:48.32

薪は山があれば、手間さえ掛ければ手に入るけど、炭は更にもう一手間、二手間かかっちゃうよな。

現実的には薪だろ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 17:13:34.25

おっさん、必死に反論して恥ずかしいよおっさんこそ屁理屈ばかりで笑わせてくれるね！

116 ：40：2011/07/03(日) 18:06:24.96

俺の実家のばあちゃんは
都市圏（田舎と言えば田舎だが、まー中堅都市の部類には入るよ、有名デパートが3つはあるぐらいの）
まで一般車道で45分ぐらいの場所に住んでるいるにもかかわらず
日の出、日の入りに合わせて起床してる。（まあ幼い頃からの習慣なんだろうが）
夜は20：30には就寝して朝4時起床。（はっきりいって泊まりに行って合わせるのが大変ｗ)
電気なんてテレビつかうのと最低限の電灯のためだけだね。あと調理。
古い炊事場は薪を使おうと思えば使えるし、風呂だって沸かせるらしい。やらんけど。
コメは無農薬自家栽培で野菜もある程度は買いたすけど無農薬野菜を自分で作って食ってる。
農薬なんて猛毒ってのをしってるから本能的に使った野菜を食べたくないんだろう。（ま、農家ならあたりまえらしいね）
ぼっとん便所はぜんぶ有機肥料にするし歳とっても水洗座椅子のハイテクに変えたりしたいなんて思ってない。
ゴミも生ごみは全部肥料にしてる。
まれだとは思うけどそういう生活してる人もいるよ。
まあ元々土地とか山とかたくさんあるような家で根本的に金に困ってないってもあるけど
快楽的な生活をしたいとかそういう欲求もいっさいないかんじ。
見事な庭はしつらえてるけど（オヤジの趣味で）土壁の長屋の質素な家だしね。

廃れていくだけの生き方だけど、俺は本当に尊敬している。自然と調和して生きている生き字引だもの。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:29:02.76

>>113
かわいそうだから程々にしといてやれよ、ガキだから引っ込みが付かないんだろ。

>>116
実際にそんな生き方は少数だろうけれど、いざとなれば購入に頼らない最低限の生き方は農家にはできるよね。
やる気ならできるという事は、やっていないからできないとは言わないね。
それが都会に住む人との大きな隔たりだと思う。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:29:35.85

国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/geasszero/20110627/20110627010448.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:32:48.40

>>117 本人乙！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 19:09:18.85

>>114 君はトタンと穴だけで簡単な炭を作る方法を知らないのかね？(￣ー+￣)ニヤリ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 19:40:51.51

オッサンがアホだろ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 19:41:55.05

>>116
ええ話やー（涙

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:11:47.86

>>120
たまーの焼肉に使う程度ならいいけど、薪代わりに通年使うのなら程々の構えはいるだろ？
出来もムラになるし、俺の体験上はお勧め出来ないと思うな。安定させる業もあるのかもしれないけど。

それなりに手間もかかるし。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:39:45.11

２ｃｈで一日喧嘩してるオッサン達久々に見たｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:55:15.88

>>123 おいらは仏教徒で菜食主義者だから焼肉はやらないんだよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:02:07.11

先輩のオッサンら、ちょっと教えて欲しいんだが。

近所でレタスやコーン作ってたおじいさんがもう辞めるから
田んぼ使って欲しいって言ってきた。＞５反

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:04:59.78

スマン、送信しちまった。続きなんだけど、

育苗ポットとかトンネルとか支柱とか包装機その他もろもろの
資材セットでくれるならやってやるよ、

っていうのはダメっていうか常識的にヤバい？
俺はまだ２０代で夫婦でやってるし、
親父は恥ずかしいことだっていうんだけどさ、
できるだけ投資に金かけたくないんだよね。

うまい言い方あったら教えてください。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:42:13.66

捨てるんならくださいで良いだろ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 01:43:48.05

どうするのか聞いて売る予定なら値段聞けばいいし
使わないというなら貰えばいいのでは

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 03:16:33.75

↑タダより高い物はない。安く譲って貰うほうが、後々気が楽じゃねー

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 03:35:52.35

世代が違うから買ったほうがいいか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 04:34:02.38

世代も時代も、「やってやるよ」は人としてどうだ？

資材等も合わせて譲り受けたいんですけど、いくらくらい考えていますか？
正直言って、あまり余裕無いんですよ。

で、価格が折り合えばいいんじゃないの。
多分、畑も資材も大切に使ってくれるのなら、高い事は言わないと思うよ。
そういう人間に見られそう？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 07:03:10.83

農業やってる人ってなんで農家になったの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 09:01:14.95

貧乏のフリというか、あまり資金に余裕のないフリ（フリというか事実なんだがｗ）
してると爺婆はプライドたけえから、結構安く譲ってくれるよ

まあ「やってやるよ」みたいな態度はいかんよ
隠せ隠せｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 11:20:57.33

>>133
農家に生まれて、子供の頃は農作業を手伝っていた。
サラリーマンになっても、出世したいとかの思いは無く、
親が年老いて、あまりにも農作業が大変そうなので定年前に
退職して農業を継いだ。

年収は１／４～１／３に減ったが、何とか暮らしていける。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:26:31.73

戦前は労働人口の半分以上が農家だった
今農家やってる高齢者は農家をやめなかった人たち

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:48:47.81

うむ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 14:25:05.81

相談したら最初に農大や地元の研修等を薦められる
実家の農地は遠いし貸してる
研修開始まで半年暇で何か取得しておくべき資格とかありますか？
中型二種、大特、刈払い機、日商簿記２級は前の仕事と趣味で取った
なんか農業高校でロードローラー乗ってるみたいなんだけど取るべき？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:16:35.02

>>138
ユンボ、フォークリフトが使えると便利だぞ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:37:06.21

運送屋だったのでフォークリフトはあるから後はユンボですか
ども～

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:08:26.62

>>135
サラリーマン時代の年収が600万と仮定すると、150～200万になったと言う事ですか？
田舎暮らしってあまりお金かからないものなんでしょうか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:46:31.07

多分、節制した生活は都会より可能だと思う。
基本的に生活費は安いだろうし、休日なども金の掛けない過ごし方が出来る。

たとえば結婚祝賀会なんかは、北海道だと札幌圏を除き会費制が主。
公共施設でやる時は、今でも５千円以下の会費。
ただし発起人は肩書きだけじゃなく、式のパンフ製作から進行・音響・照明までほとんど全てカバーする。
俺の頃は１８人くらいの体制だったな。

祝賀会参加者は服装も男女ともスーツが殆どで、以前愛知から来ていた従業員はびっくりしていた。
最近はホテルや式場のお仕着せの祝賀会が多くなったけど、またそういった皆で祝う形を望む空気も増えてきているよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:03:19.78

俺が郵便配達やってたら朝日コンクリートの寮に住んでるヤクザみたいながらの悪いジジイにおいおめぇよ番地通りに配れよ！
俺はそいつの名前を知らないから俺はそいつがその事務所にいることがわかっていて誤配したらキチガイみたいに言いそうだから確認しただけなのに殺意が沸いたわ

まじ張り倒して角材でなぐってやろうかとおもったぜ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:04:37.09

まじ影響のあるキチガイはてに終えない死ねばいいのに

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:06:20.86

>>138
資格としての意味は全くないんだが、農業技術検定ってのがあってだな
それを取得するつもりで勉強しとけば予備知識としていくらか蓄えられるよ
とりあえず高校の生物と化学の復習はしとけ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 22:25:11.95

【農林水産省が決定した、放射性物質が検出された汚泥を全国に肥料として流通させる新基準に反対する署名】
http://www.shomei.tv/project-1785.html
これ蒔いたら農業生命絶たれるぞ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 01:36:10.22

もうホームセンターで売られている栃木産の腐葉土から出てたような

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 01:48:42.67

>>146
署名の集め方、もう少し考えなよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 11:00:09.99

これから新規就農関連本を読む

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 12:30:29.38

どうぞ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 15:44:29.71

７月半ばに新規就農相談会に出席してみます

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:07:43.14

農薬、化学肥料の蔓延した日本の農業を救って欲しい。
新規就農者には是非自然栽培を広めて欲しい。

私はサラリーマンですが、独学で自然農法に挑戦しています。
参考になるかはわかりませんが、少しずつブログに紹介していきます。

http://earth-family.seesaa.net/

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:32:57.34

農業は経済行為

無農薬は生き方

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:53:23.93

名言やな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:58:18.24

農業は環境破壊
農薬は自然との戦争

156 ：自然教：2011/07/05(火) 20:05:03.59

>>152 鉱物や有害有機化合物で汚れた大地を自然の一部のレベルにまで浄化させるためにともにたたかおう
化学肥料や化学農薬の使用以来人類は自分たちが自然の一部であることを忘れ自然との共存をすててしまった。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:18:34.51

うんち農法？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:05:15.53

>>152 失敗して収穫皆無でも生活に困らない家庭菜園なら何でも出来るよね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:10:56.69

>>156 生産者じゃなくて消費者に言ってくれ！

自然栽培の白菜や大根や米を幾らで買ってくれるんだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:12:35.30

人間も化学肥料も農薬も自然の一部であることを忘れた者に未来はない

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:21:32.49

昔のように、多くの人が自給的に作物を作っていた時と違うだろ。
限られた人が、より多くの人々に食糧を供給する以上、生産効率は無視できない。
自然を語るのなら自給自足を基本にしなければ、環境負荷は軽くはならない。

自然農法の作物を相応に高く買ってくれるとしても、供給量は誰が補完できるというのだ？
誰か明確に答えてくれるのか？

自分の身の回りだけ見て、自分の都合だけで物事を語る真似は止めろ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:30:19.27

くそ暑い夏に熱く書き込むオサーン

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:33:04.32

ろくに反論もできずに、必死にはぐらかすガキか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:45:40.16

みんなでやろう、うんち農法

頑張ろう日本！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:59:15.06

毎日毎日研修先で草引きです。
ホントに奴隷だわｗｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 22:09:22.73

草引きは重要だからな。うん。せやな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 00:03:20.18

>>156
寝言はいいから、お前がどんな農業やって
どれだけの収入を得てるのか示せよ。

自然農法カルトによく見られるパターンだけど
教義を唱えて慣行農法を非難するだけで
自分の成果を示す事ができないんだよね。

168 ：自然教：2011/07/06(水) 06:37:31.09

>>167 貨幣経済は廃止したよ。12年くらい前かなぁ
中国の公社やイスラエルの農業生産組織を参考に農務省のもとに生産隊を組織して主にイモ、小麦、家畜用大麦、転作用作物、綿花、ススキを栽培してる。近い将来外務省のもとでバータ貿易、教育省の国民学校で憲法に基づく徴農制を実施する予定。
まぁ公民会議（公会）で法律の制定とか詳しいことは色々決めてるけどね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 06:45:51.39

>>168
ひとつ質問したいのだが、主語が分からないんだ・・。

何処の事を言っているんだ？？
それから、その農業施策？と貨幣経済の廃止の関係も分からないな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 06:46:04.04

>>168
どこの国の話だよｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 06:58:56.15

貨幣経済廃止したのなら

どうしてここにかいてるの？？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 07:14:27.81

>>165
でもまあ農家やるならいずれはやらなきゃならない作業だよ
他人にやらされるなら奴隷
自分でやるなら自営。好きなほうを選べ
とある研修生が俺はこんなこと（＝草引き）をしにきたんじゃないと切れていたが
他の農家でも同じ事言ってみろと思ったわー

>>168
厨二病乙

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 07:21:39.50

>>171まぁ、そう言いなさんな。妄想の中で、ちょっと精神が病んでるみたいだからさ。あんまり追い込むとﾀﾋんじゃうかもしれねぇよ。

174 ：自然教：2011/07/06(水) 08:50:13.22

>>173 死なないために衣食住の確保は国策として実施してるよ。

175 ：自然教：2011/07/06(水) 08:51:42.84

>>171 外務省管轄の国営企業で日本国の通信機能をお借りしてます。

176 ：自然教：2011/07/06(水) 09:17:20.72

>>169 土地の私有化が戦争を産むからっていうのが最大の理由だよ。
資本主義社会において土地（不動産）の不労所得で生活してる輩がいる一方、土地をもたない国民の存在は無視できない。土地は国のものであり大前提として自然のもの。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 09:30:23.76

>>170 おもしろかった？ありがとう(^_^)v

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:02:47.02

>>176
貨幣経済の廃止と農業施策の関係を質問したんだが？
土地の私有・公有と農業生産も別問題。
まして農業施策二カラム土地問題に、土地絡みの不労所得を織り交ぜる意図が分からない。
土地の私有化が戦争を生むのなら、過去の歴史で社会主義や共産主義国が戦争（内紛も含め）に関わった経緯はどう考えるのだろう。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:24:17.18

まあ、基地害をまともに相手しても仕方ないよ
暑さのせいか以前より支離滅裂だなｗ

自然狂と名乗れ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:50:06.23

自然教さんはどちらで活動を行っているのですか？そのような生活で何か不自由はありませんか？

181 ：自然教：2011/07/06(水) 11:18:06.76

>>180 レノンおじさんの弟がこわいからあまり話したくないんだよw
不自由はないよ。

182 ：自然教：2011/07/06(水) 11:19:41.95

>>179 説明の仕方が下手なんだよ。ごめんね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:26:11.43

自然教は実は田園調布の高級住宅で愛人達と豪勢な暮らしを送っているらしい。
２ｃｈにいみふな貧乏生活を書くのは、その反動。

184 ：自然教：2011/07/06(水) 11:28:26.56

>>178 民族学的に日本人は妬みやすい民族だから一方で富める者がいたらもう片方は貧しくなり妬みうらみ犯罪をする。
強弱の関係はそのまま支配被支配の関係をうむしこれらの関係は資本主義そのもの。
社会主義国で戦争が起きたのは上層部の汚職と下部組織の意見をきかない政治を行ったからだよ。
土地の私有化阻止と平行して修正資本主義？修正社会主義?として実施したのが汚職撲滅としての貨幣経済廃止だよ。
生産は主に生産隊がおこなうけど国内消費分と輸出分を分離して冷害などで国内消費が不足した場合は輸出分を国内消費分に仕向けるの
そうしたら国内が食に困ることはないね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:50:36.61

貨幣経済廃止して貿易とか・・発狂？？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 12:40:59.73

すみません、ちょっとお聞きしたいんですけど
都道府県ごとに、新規就農に向いてるところ・向いてないところってありますかね

大阪に住んでるんで就農先として大阪府内が気になってるんですけど
もっと田舎な方がいいようなら別のところを候補に考えようかなと思ってます
ちょっと難しいってくらいならそのまま大阪にしようかと思ってるんですが…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 12:56:11.46

自分は　金川だが　農業やるならずっと離れた所でやりたい

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 13:15:36.36

恐慌

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 13:16:25.72

>>186
新規就農というより大規模農業・近郊農業で分かれるんじゃないか？
公的支援も自治体によって違うし一口にいえないようなきがす

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 13:59:37.49

>>184
＞民族学的に日本人は妬みやすい民族だから

なんだ、この人朝鮮人か。

191 ：自然教：2011/07/06(水) 14:01:19.95

>>186 四国がいいよ山もあるし景色もいい

192 ：自然教：2011/07/06(水) 14:05:34.03

>>190 朝鮮人差別は良くないよワシは日本人だが彼らから日本人は学んだことが多いんだから

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:12:57.81

>>184
だから説明になっていないって！

>>192
朝鮮半島の歴史を良く調べるんだな。
古くに大陸との交流のあった民族と、今の朝鮮民族は別物。

194 ：自然教：2011/07/06(水) 15:27:07.08

いずれにしても人種差別は良くないよ。朝鮮人も日本人も自然の一部だよ。

195 ：自然教：2011/07/06(水) 15:30:28.78

>>190 なぜあなたはロシア人やイタリア人ではなくすぐ朝鮮人の話をしたがるんですか？朝鮮人を軽蔑して自分自身に内在する認めがたい現実をうやむやにしているのではないですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 15:34:22.22

>>187
やっぱり都会から離れたほうがいいですかね
>>189
そうですよね
その辺もうちょっと細かく調べてみます
>>191
四国もいいですね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 15:53:36.57

四国もいいけど、変なカルト教に気をつけろよｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:16:26.35

>>194
何をいずれにしたいんですか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:17:23.59

返事が遅くなりました。
152です。

>>156
私の力がどこまで役に立つかわかりませんが、おいしい野菜が市場に並ぶのを夢みてがんばります。

>>158
そうです。私のやってるのは家庭菜園レベルです。
リスクはないです。
何でもできる立場だからやってます。
でも農業を仕事でされてる方も、畑の１区画やリスクのない範囲で挑戦してみても良いのではないでしょうか。
仕事で農業をされてる方のほうが私なんかより詳しいでしょうからいい結果が出る可能性は高いと思います。

>>161
無肥料、無農薬で収穫できる量も生産効率も変わらないやり方を目指しています。
肥料、農薬も使わないから、経費が少なく済むと思うんです。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:18:50.85

152です。
続きです。

>>167
私は152ですが、156さんに代わって今の状況報告します。
野菜によって成果はまちまちです。
芋類（じゃがいも、さつまいも）、豆類（そら豆、グリンピース、枝豆）、オクラは自然農法で比較的簡単にできました。
収穫量を減らさず、手間もかけずできています。
葉物（ほうれんそう、キャベツ）、にんにくはいまいちです。
葉物は食べるくらいまで大きくもなりませんでした。
にんにくは私のブログでも紹介してますが、だいぶ小さいです。
成果はブログで紹介していきますので、気が向いたら見てください。
私のブログ↓
http://earth-family.seesaa.net/

>>164
すいません。
ちょこちょこ書き込みのある「うんち農法」って何ですか？
人糞で育てるやつですか？
私のやってるのはうんちも使いません。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:19:20.42

無農薬はまだしも、無肥料は妄想だろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:44:50.86

>>201
妄想と言いますと？
私の育てた野菜は幻ではないですよ。
私も養分は必要だと思うので、野菜の周りに豆を植えてます。
根粒菌というやつです。
肥料以外のやり方で養分を作れないかと思ってます。

芋類、豆類、オクラはこういうやり方をしなくても元気に育ちます。
養分があまりいらない野菜なのか、自分で養分を作ることができる野菜なのかはわかりませんが、みなさんも試しに作ってみてはどうですか？

203 ：自然教：2011/07/06(水) 18:27:37.05

そうそう自然は上手くできてるコンリュウ菌は共生の中からうまれた菌ですね。お互い助け合って生きているんですね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:00:03.38

研修生です。
今日も豪雨の中、カッパ来て8時18時で草引きでした。
まさに奴隷だなって仲間と笑ってましたよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:12:10.59

>>202
はじめのうちは地力があるからじゃないん？
年数重ねたらどうなるやら

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:51:13.50

日本は封建時代に戻るのだな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:54:12.91

そう言えばナチュラルハーモニーっていう、以前はそれはそれは怪しげなサイトがあった。

今見たら直売店まで広げて綺麗なサイトになってたぞ。

208 ：自然教：2011/07/06(水) 19:55:46.80

>>204 君たちの行為は堆肥生産における要となる作業だよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:04:14.27

草引きって草むしり？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:17:56.93

研修生です。
こちらの方では草引きっていってます。
他の地域は草むしりっていうの？

そういえば、こないだ「トラクターでおがす」
ってのが通じなくて焦ったよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:33:45.44

>>202
園芸板の自然農法スレを逃げ出した「むしけら」氏ですか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:35:10.72

>>207
木村のリンゴで荒稼ぎしてる所？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:44:12.36

>>202
あんたの娘をその無農薬野菜の収入で養っていけるようになったら弟子にしてください

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:47:32.30

>>202
植物は元々あなたに食べられるために育つのですか？
違いますね？

本来植物は自分の子孫を増やすため、養分を吸い光合成をして成長し結実します。
結実した後、その体は土に返り自分の子孫や他の植物の養分となりますね？
ところがあなたは、その植物を食べてしまいますね？
いくら根粒菌が窒素固定しようが、それで補えるものだと思いますか？

あなたが食べてしまった事により、その土地の養分はマイナスとなりました。
さて、罪深きあなたはそのマイナス分をどのようにして埋めるのでしょうか？？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:57:22.07

根粒菌で養分全部まかなえるんですか？？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:01:38.55

＞212
そうなんだ？木村りんごの名前も紹介されてたなあ。

農文協の月刊誌にも記事が乗ったことがあって、ちょっと驚いたことある。

自然農法の野菜は腐らずに干からびるとか怪しげにサイトで書いてあってさ、
そんなの保存の仕方でどうにでもなるだろうとかさ、いろいろ怪しげだった。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:16:25.41

>>213 激しく同意！

生産物を販売して生計を立てられる農法でないとね。
趣味の農法を万能のように言われてもなぁ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:21:24.24

趣味は労働時間を経費参入しないから成り立つ。

単純に資材投入をしないから経費が低いと考えるのは、幼稚で無知でバカ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:28:44.19

ただの単純・短絡思考。

まともな大人の発想とは思えない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:29:11.85

>>216 葉菜や穀類は枯らそうと思えば枯らすことも出来るよ。
根菜や果菜を枯らすのは難しいかな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:29:43.01

>> 215

根粒菌によるチッソ生産分は、反あたりにして５ｋｇほどで、
今の農業による肥料投入は、反あたりチッソが２０ｋｇほども投入しているので、
根粒菌による共生だけでは、野菜が硬くなったり、黄変しやすい。
チッソなどの栄養を過剰なくらいにたくさん投入するからこそ、野菜を柔らかくみずみずしく育てることが
できるともいえる。
豆類は根粒菌を持っているのでチッソをあまり与えなくても済むが、ソラマメは根粒菌の作用が弱いので
チッソを反１０ｋｇほど補填してやらなければならない。不足するとさやにまめが３粒どころか１～２粒しかないのが続出。

222 ：40：2011/07/06(水) 22:20:04.05

無肥料ってすごいなｗ
んでそれに意味があるとまったく思えない自分は。（科学肥料を使わないということに）
やってる理由、動機を教えてほしいな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 22:49:20.95

にんにくって寒いところでしか育たないって、思ってたんだけど違うんだね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 22:57:48.68

>>186
大阪って何か特産品ありましたっけ？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:02:03.85

>>210 おらのとこではトラクターでうなるって言ってるだ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:25:13.96

まあ、不思議な事が好きらしいから不思議なレスになるわなｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:52:05.79

良く言えば素直、悪く言えば単純で頭の足りない奴がはまるんだ自然農法
あれは農業（のうぎょう）じゃない、農業（のうカルマ）と読む
自分の資産すり減らすか、頭の足りない金持ちをカモるかの二者択一
そして前述したように大半の自然農法家ってのは素直なおバカちゃんだから、人を騙してでも金ってのもできない
待ってるのは破滅だけ

まあ奇跡のリンゴ(笑)みたいに、良い商売人と組めればいけるかもね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 06:39:03.49

>>224
水なす

昨日、午後から曇天の中、畔にラウンドアップ撒いて回ったんだけど
一日中雨は降らなかったのは良かったが、今朝は雨だしどうやら4～5日は降り続きそう。
散布後1時間経てば云々～が謳い文句だけど、これだけ雨が続くとやっぱり効果は落ちますかね？

はぁ～

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:28:33.89

散布翌日からの降雨？まったく関係ない。

より効果を望むなら、散布時に尿素を入れる。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:06:38.59

アスパラの栽培を考えているが、初期投資はどれ位かかるかな？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:08:06.35

にんにくは、肥料喰らいだから、堆肥を沢山入れると直径１０ｃｍ
位になる。肥料が少ないと直系５ｃｍ位にしか育たない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:30:53.59

>>227
まあ、まだ自分で実践する奴は良いですよ。
問題は、その自然農法のうたい文句を盲目的に信じて
一般農家を攻撃してくるカルト消費者ですね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 12:49:33.59

だけど、あたかも家庭菜園で取り組んで成功しているように吹く奴も多い。

少し突っ込むと、すぐボロが出るがな。

大規模生産者で実践していると妄信しているタコも多い。
ソースを調べると、一部小面積でやっていたり大規模じゃなかったり、堆肥等の有機物還元を有機農法だと勘違いしたり・・・。

234 ：地球星人：2011/07/07(木) 13:19:38.91

199です。
遅くなりました。
番号書くのも面倒なんで地球星人という名前で書き込みます。

農業やってる親戚とかに話しても、今の日本の農業からしたら常識はずれな農法なので頭ごなしに否定されてしまうばかりだったので、ダメな理由も挙げてもらって農業に詳しい方々の意見が聞けて良かったです。
素人の考えに対して、真剣に考えてくださってありがとうございました。
意見に対して１つずつコメントしていきます。

235 ：地球星人：2011/07/07(木) 13:26:25.33

連続書込み失礼します。

>>205
そういう結果が待ってるかもしれません。
5年くらい続けるとどうなるかわかると思います。
研究テーマの一つです。

>>211
たぶんむしけら氏ではないと思います。
知らない間にむしけら氏というニックネームを付けられていたらわかりませんが。
園芸板の「【さつまいも・じゃがいも】栽培・食感☆★10」スレには一度書き込みしたことがあります。

236 ：土星人：2011/07/07(木) 15:17:22.37

あんまり叩くからどっかいっちまったぞｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:34:30.38

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ～ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク～移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
スウェーデン～極右政党が国会初進出。北欧の衝撃
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS873199820100920
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ～左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員１０１００人突破！日本マスコミ究極のタブー！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:44:23.97

>>236
叩いてないぞ、やんわり諭したつもりだが・・・。

239 ：金星人：2011/07/07(木) 15:52:06.39

やんわりｗｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:58:28.69

>>237
移民政策推進した挙句だな。
自国民より優遇したせいで移民が寄生虫のように社会保障を受けて食いつぶして財政破綻しかけるし
犯罪率が増えて治安は悪化の一途。
その結果が移民排斥運動に繋がった。
日本でも外国人がうけてる生活保護の総額は数兆円規模。
これを無くすだけでも税金に占める社会保障負担は軽減される。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 17:29:50.48

>>222
宗教的理由です！

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 17:51:27.48

>>230
やりかたによるけど３０万前後から５０万くらいらしい
あと初年度は取れない

243 ：地球星人：2011/07/07(木) 18:52:14.04

>>213
そうですね。
今のところ、収入を生むにはまだまだ遠いので、養えるようになる前に成人してしまうかもしれません。
弟子はとらない主義なんですが、成功した時の約束ですね。
ブログで状況を観察して、こいつ成功したと思ったタイミングでブログに弟子入りのコメント下さい。
http://earth-family.seesaa.net/

244 ：地球星人：2011/07/07(木) 18:56:46.18

>>215
221さんから詳しく書かれているのが、科学的な根粒菌の研究結果だと思います。
このデータによると、根粒菌だけでは不十分ということですね。
しかし、私自身はまだ根粒菌の可能性を把握し尽くしたわけではありません。
私はあまのじゃくなので、自分で体験しないと信じられないんですよ。
だから今、現時点で私が言えるのはできるかもしれないし、できないかもしれないということです。

245 ：地球星人：2011/07/07(木) 18:58:21.58

>>217
私は自然農法が万能というつもりはありません。
私自身、自然農法についてまだよくわからないことばかりですから。
自然農法が「趣味の農法」を抜け出して「生計を立てられる農法」になれるのか、「趣味の農法」止まりそれをリスクのない身分の特権で実験してます。
だれか興味を持って一緒に実験してくれる新規就農者、自然農法をやってる農業者がいないかなと思って書き込みをしました。

３連投失礼しました。
また明日です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:00:53.63

自然狂と一緒にやれよ、気が合うんじゃねえか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:10:40.85

ここ何スレなの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:19:32.38

>>243
またアフィリエイト満載ブログの宣伝かよ。
そこまでして金稼ぎたいの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:21:27.32

>>245
また明日ってなに？
新規就農と関係ない布教活動はやめてください。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:23:31.00

>>245 自分で生計を立てられる自然農法をやってみるのが一番だよ。

リスクを担いでこそ本当の事がわかる。

251 ：火星人：2011/07/07(木) 19:24:35.27

どうやらここを第二のブログにする気らしいｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:26:29.61

>>246
もともと体は一つなんじゃね？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:45:32.63

研修生です。
今日は相方がブチって来なかったので、ひとりで
カッパ着て、畝間を這いずりながら草引きしました。
親方は農協行って帰ってきませんでした。
ひとりでやったら８月なっても９月になっても草引き終わりそうもなく・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:50:13.41

雑草伸び放題だと収穫も大変になるんだよ
それを一度体験すれば草引きの重要さがわかるんだけど
あんたの親方がそこまでリスクをおう必要はないし
あんたもそこを理解して草引きすれば親方も喜ぶよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:59:46.39

いいように使われてるなw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:04:20.31

ビニルマルチすればいいんじゃね？。
除草剤使わなくても、雑草生えてこないぞ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:07:47.32

ビニールマルチは駄目だ。
自然に反する。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:15:00.03

ビニールハウスやトラクターも駄目だ。
自然にはんすうるううう！！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:16:20.21

宗教は他でやってくれよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:41:14.68

白マルチの下にｽｷﾞﾅが生えると厄介です

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:56:22.76

雑草ってこの時期だと2週間もすれば同じくらいに育たない?

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:01:54.53

ビニールのマルチなんてあるのか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:04:45.68

>>262
？？？？？

264 ：228：2011/07/07(木) 21:39:55.88

>>229
散布後数時間で除草剤を吸収しきってしまうのでしょうかねえ
次回散布するならもう少し安いグリホ剤を使ってみようかなと考えてます
レスありがとうございました

265 ：自然教：2011/07/07(木) 23:51:49.97

麦マルチをつかうんだよ倒伏して枯らした麦をマルチとして使用するの。

266 ：教育省自然教広報部：2011/07/08(金) 00:04:16.03

夏は堆肥づくり雑草堆肥づくりはコストもかからない。まぁコストは関係ない。緑の党では自然と共生可能な雑草堆肥の施用を推奨してます。雑草を堆肥化して雑草に含まれる養分を利用して自家採種と組み合わせた農法を実践するのです。
政府は教育省管轄の自然教による広報活動を積極的に展開します。

267 ：緑の党：2011/07/08(金) 00:09:30.07

政府

内閣総理大臣－教育省－教育大臣・副教育大臣－国民学校、自然教など

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:28:19.62

>>265
役に立たねえ情報だなｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 03:38:53.08

>>267
・・お前何言ってんだ？？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 03:44:54.12

もうかる作物っていうか、これだけはやめといたほうがいいみたいな作物はありますか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 04:08:13.52

葉物はやめとけ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 07:20:18.85

>>270
水稲や麦はやめとけ。
まったくの新規でやるにはやや分が悪い。
技術的な意味ではなく、機械設備等の金銭的な意味合いでだ。
だが、君の家が元々米農家で水稲設備等がある程度整っているなら、まぁやってみてもいいかもしれない。
まったくの０からスタートだとかなり厳しい。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 09:17:36.33

>>266
>>267
自然教さん？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 09:18:12.57

>>270
農業はやめとけ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 13:22:35.33

>>271-272
ありがとうございます。当方脱サラでは無い新規参入で資金・技術共にありませんので農業法人という奴への就職を考えていますが
その際、作物を選択する必要があると思いまして
>>274
それを言われるとおしまいです

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:54:11.97

農業法人という奴ｗｗ

277 ：地球星人：2011/07/08(金) 14:56:02.26

すいません。スレ内容と離れていってるなと感じてましたが、全てのコメントに対して答えないままだと失礼かと思いまして。
自分で生計を立てられるのか、もっと自然農法を試してみます。
家庭菜園でできないのものは、事業としてもうまくいくわけないですから。
新規就農者に薦めるの、ここに書き込むのは成果が出てからにします。
ありがとうございました。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:23:46.98

>>277 家族を余裕をもって養える自然農法専業農家になってから、自信をもって書き込んでくれ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:30:08.87

事業としてやるつもりだったのかＷ

280 ：地球星人：2011/07/08(金) 16:37:45.66

成果が出ました！
自然農法やっぱ最高っす！
おまえらもいつまでも慣行農法やってないで
さっさと自然農法に切り替えたらどうっすか？

281 ：地球性人：2011/07/08(金) 17:21:05.77

馬鹿野郎偽物、成功したのは俺だけなんだからマネすんじゃねえｗ！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:37:46.56

家庭菜園でできないもの＝事業としてもうまくいくわけない
これは正しい
家庭菜園でできるもの＝事業としてもうまくいく
いやそのかんがえはおかしい

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:08:14.53

>>282 同感

284 ：自然教：2011/07/08(金) 18:30:41.03

農作業を事業ってw

285 ：自然教：2011/07/08(金) 18:40:55.46

本日は暑かったですね。皆さん熱中症には気をつけてくださいね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:55:14.25

>>266
>>267
自然教さん？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:12:06.21

研修生です。
今日も丸一日草引きしてきました。
明日も丸一日草引きをしろといわれました。
もう死にたいです。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:28:57.77

>>287
今の時期、バカスカ雑草が出てくるのはわかるんだけど、
そんなに毎日草引きしなくちゃならないような圃場管理してるようなところで研修って
なんか間違ってるような気がするのは気のせいか？

んで、自分は新規就農相談に行ってきたわけだが、
言わんとしてる事はわかるんだけど、研修という苦行と投資を強いて農業者として認められるかどうかわからん
未来の保障はないとかどうとかってなって、ちょっと呆れ返ってるところ。
あれじゃぁ、若い人来ないし続かんなぁ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:42:32.26

上農は草を見ずして草を取り、中農は草を見て草を取り、下農は草を見て草を取らず。これを農高時代に教わりました。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:45:20.64

未来の保障なんか有るわけ茄子ｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:46:52.59

>>287
死にたいくらいなら、とっとと研修先探せ。利用されてるだけじゃねえか。
どうせなら早い方がいいぞ、釣りじゃなきゃなw

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:47:29.97

ローン借りて農業始めても一生ローンに取りつかれる農奴と化す気がしてきたのだが。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:55:39.68

>>292　町工場も同じようなもんだよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:58:12.95

そう　まさに工場経営と同じだと思った

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:59:40.43

>>292
ただ働きよりはマシじゃない？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:04:02.85

そりゃ人類最古の製造業だからな
畑と言う名の工場（こうば）だよ

>>288
Ａ１・ど素人に教える時間がもったいないからとりあえず草引きでも
Ａ２・ど素人に栽培管理とか収穫とかやらせてキズつけられたりしたら邪魔だからとりあえず草引きでも
Ａ３・ど素人には修行の基本から積んでもらおう、とりあえず草引きでも

297 ：自然教：2011/07/08(金) 21:06:02.86

>>286 そうだよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:13:27.97

>>296
なんのための研修だよｗ
受け入れ先だってお金貰って研修生受け入れてるんならちゃんと教えろってｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:36:20.61

A4　ぶっちゃけ農家になってほしくないから早く荷物まとめて帰って欲しい

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:48:49.15

まあ、行政通しての研修だったら明らかに問題だわな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:13:50.55

>>298
まあその辺は難しいところだな
新規の人が「ちゃんと教えろよ」って言うのもわかるし、
受け入れる側が「商売しながらなんだから、ちょっとずつ教えてく。今は我慢しろ」って言うのもわかる
ただ「お勉強」したいなら図書館で本読んでるのがよっぽど知識がたまる
家庭菜園の本だって馬鹿に出来ない。結構実践的だし
しかし体験に勝る学習はないが、これも知識の下積みがあれば成長半端ない

結論としては、農家になるための道は一つだけではないから合わないなら別の道を探すのもいいかもしれない
しかし、どこかで苦しいことを我慢しなければならない時が、必ず来る

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:14:48.76

私は、ひたすら野菜の計量作業のみを数ヶ月間やった事があります
たまたま手伝ったら、パートの人のパック詰め作業のスピードを落とす事無く野菜の計量が出来たばかりに・・・
その後、数ヶ月間１日中、野菜の計量のみをやり続けました・・・

今、その経験は、役に立っていません・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:24:35.70

研修生という名の奴隷だからな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:25:40.63

それは運が悪かった（経営者にとっては運が良かった）としか言いようがないが
今農業とは全然違う仕事をしているのなら役立つ機会はないだろう
もし農業に就いてるのなら、自分の技能を分析してマニュアル化して仕事仲間のスピードアップに役立てればいい
仕事の効率化＝お前が楽になる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:33:26.86

>>181
自然教翁まさかレノンおじさんの弟とは私のことではないですよね？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:46:32.34

>>297
自然教翁培養土の作り方を教えてください。
落ち葉と土と糠を混ぜて半年くらい寝かせておけば出来ますでしょうか？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:48:14.04

>>305
お前だよホモ野郎

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:31:40.52

スレストッパー

309 ：地球星人：2011/07/08(金) 23:36:19.13

勝手に止めるなよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:48:24.99

>>266
> 夏は堆肥づくり雑草堆肥づくりはコストもかからない。まぁコストは関係ない。緑の党では自然と共生可能な雑草堆肥の施用を推奨してます。雑草を堆肥化して雑草に含まれる養分を利用して自家採種と組み合わせた農法を実践するのです。
> 政府は教育省管轄の自然教による広報活動を積極的に展開します。

雑草堆肥に自家採種・・・
自然教って、虫に聞けなの？

=================================================
会社・職業 [農林水産業] 自然農法とは？
=================================================

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:00:04
おまえらに真の自然農法を教えてやる
自然農法＝雑草農法
自家採種
雑草堆肥土中堆肥

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:18:29
雑草堆肥ｗ
懐かしいね、『ＲＭこと虫に聞け』が居たスレで、そんな寝言書いてた奴が居たねｗ
無肥料、無除草,、不耕起の自然農法だけど、雑草を堆肥化して鋤き込むのは許されるってｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 00:52:01.82

>>310
金銭的コストは少ないかもだけど、労働力と収量に見合ったコスト削減なのか
禿げしく疑問である。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 01:20:10.11

>>287
研修先は四国でしたっけ？
研修生って時給だか、月給って貰えるんですか？
何のために研修してるんですか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 04:45:40.58

四国は自然教が生息してるから気をつけろよw

314 ：自然教：2011/07/09(土) 07:00:19.27

>>311 だから貨幣経済を廃止したんです。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 07:13:45.50

税金や国保や公共料金は、物納か？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:18:42.60

自然教だの自然農法だのは別スレでやれ

ここは新規就農スレだ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:22:04.30

家庭から出る生ゴミで自然農法 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1278914094/

【略奪農法】自然農法アンチスレ【宗教農法】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1259132547/

【無施肥】菜園【無農薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1260333943/

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:54:37.70

研修生って３万くらいしかもらえないときいた
高校生のバイトより酷い

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:57:43.24

主催者によって違う
うちの県は月１３万くらいかな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:59:47.25

どこ県か教えて

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 09:00:10.25

>>288
向いてないからやめたほうがいいよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 10:27:46.70

>>317
園芸板の自然農法、無農薬スレも大人しくなったもんだねぇ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 13:50:37.96

ハウス付の土地を借りるのは中々難しいな(ToT)

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 15:27:58.42

野菜を出荷する場所がない(ToT)/

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 15:30:27.33

氷河期世代だけど普通の会社で正社員やっていても未来の保障なんてないぞ
あるのは老人の保障だけだ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 17:27:40.95

安心安全の老人保証、各代理店で取り扱っております。

327 ：自然教：2011/07/09(土) 17:55:00.20

>>324 あなたは出荷云々よりあなた自身が食べて行けるだけの作物を今自給してますか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:24:04.29

そろそろウザくなってきたな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:56:15.41

>>323
そんなおいしい条件の土地、見ず知らずの人間にほいほい貸すと思うか？
手放すにしても知り合いの農家から使ってくれそうな人を探すだろうさ

>>328
もうとっくに

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 19:20:24.59

>>327 あなたはここに書き込むコストを物納してるんですか？

331 ：自然教：2011/07/09(土) 19:58:22.33

>>330 外務省管轄の国営企業が日本国の通信機能を借用してます。代金はもちろん金納です。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 19:58:36.55

>>316
そうだ自然教だの自然農法を語りたい人は
↓
農板雑談スレ 16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1307540492/

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:01:10.35

>>331
お前貨幣経済捨てたんだろ？基地害？？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:22:22.17

捨てたら死んでしまう

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:01:13.25

なんかレノンおじさんとかいうコテムカつくね？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:10:36.26

>>335
お前のせいで消えたんだからもういいだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:18:41.56

3万に13万か…。
まぁ研修の目的、次第かね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:35:23.18

自然教は何で新規就農スレにこだわるの？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:51:27.30

それは手下になる奴を狙ってるから

340 ：自然教：2011/07/10(日) 06:32:46.53

>>339 手下というか同じ理念を持つ同志と呼んでくれ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 07:10:51.90

農板雑談スレ 16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1307540492/

家庭から出る生ゴミで自然農法 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1278914094/

【略奪農法】自然農法アンチスレ【宗教農法】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1259132547/

【無施肥】菜園【無農薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1260333943/

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 07:11:58.31

>>333-336
>>338-339
キチガイコテに触るな屑どもが

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 07:17:44.59

やだね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 08:50:06.66

>>343
雑談スレへ移動してください

345 ：自然教：2011/07/10(日) 09:41:07.05

君たちが思っているほとワシは硬い人間ではないよ？もっと気楽になろう

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 09:57:31.97

>>342
>>344
わかるよ。
自然教が非難されると困るんだね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 10:05:25.86

>>345
そうだね、具体的な農業の話になると>>168みたいに
逃げるもんねｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 10:23:00.35

>>346
荒らしに構うのも荒らしだっつってんだよコテともども死ね荒らし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 10:56:20.18

>>348
って事はお前も荒らしって事かｗｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 10:57:48.07

>>348
自殺しなきゃなｗｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 11:36:01.01

糞暑い夏に自爆するオサーン

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:48:29.51

自然農法の方って
何をどれくらいの面積やったら
どれくらいの所得になるとか考えてんの？？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:51:55.25

自然農法は自然教も否定してるだろ。所得とか考えないために貨幣経済を廃止したんだろうよ

354 ：自然教：2011/07/10(日) 14:07:18.39

新しく農作業に就く（新規就農）するためには作業員（国民）、理念（思想）、土地（国土）が必要だよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 14:10:53.32

↑この業界こういうキチもいるから皆さん気をつけましょう

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:16:40.15

研修生です。
土曜日は丸１日、今日も昼まで草引きしてきて
今帰ってきました。
管理機でやれば１日で余裕で終わる草引きを２週間もやらされる意味がわかりません。
来週も草引きやらされます。
給料は日当１，５００円です。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:18:35.10

>>353
何時否定したの？
自然教のやってる農法って何？

貨幣経済を廃止と言ったのは
農業をやってないから具体的な金額の話ができず、逃げただけでしょ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:19:58.33

>>356
そういうのは雇い主に言いなよ。
ココで愚痴って、慰めてもらったら満足なのかい？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:42:10.47

>>352
そういうのを考えない人が自然農法始めるんだよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:54:46.06

>>356
雇い主は1日なにしてるの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:39:59.71

>>360
なにをしてるかよくわかりません。
朝、あいさつして指示だされたらその後は出かけてるみたいです。
俺が帰るまで会わないですね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:42:29.51

>>356
2週間前に草引きしたところ、そろそろ草引きしないといけないだろｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:00:56.51

お前ら釣られるのが好きだなｗ
明らかに釣りだろｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 18:09:59.88

>>361
とっとと研修先変えろハゲ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 18:11:35.68

一日働いて１５００えん？
中国人でもやんないでしょ、普通。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:09:56.92

>>356
いつまでいるつもりだ？半年？数年？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:18:14.85

>>359
だったら自然農法とか完全趣味の世界じゃん
家庭菜園でもやってろとか思ってしまいますね

368 ：自然教：2011/07/10(日) 20:33:23.23

趣味か趣味でないかは人間の考え方しだい

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:37:38.79

>>368 生計を立てられるか出来ないかだよね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:54:41.20

>>362
草引きの夢をみますよ。マジで。
草を見たらむしょうに引きたくなる、病気だｗ

>>364
今日の午後から夜にかけてトラクターの修理のバイトしました。
こっちは時給６５０円。
>>366
ＪＡからは５年研修受けてっていわれてます。
俺もこんな研修先イヤだけど、逃げてあとからなんかいろいろ言われるのがイヤ・・・

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:07:00.15

五年？？そりゃ変だな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:27:42.15

>>368
趣味だろ
それなりの収入がなけりゃ生きていけないし
農業と同じくくりにしないでほしいわ
家庭菜園ならほかのとこに書き込んだほうがいいんでね？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:32:21.53

>>370
てか目的なんなの？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:35:52.00

愚痴

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:41:47.52

いや、書き込む目的でなくて
研修受けてる目的

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:57:43.51

>>368
おや、やはり自然教は自然農法なんですね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:59:07.98

>>371
だって作り話だもん。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:00:52.29

>>375
目的かぁ
最初は農家になりたいと思ったんだけど、
今では毎日乗り切ることで精一杯で将来のことなんか考えられないなぁ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:04:51.91

>>370
五年は嘘だろ
しかもJAから言われてるって
JA通して研修先見つけてもらったのか？
だんだんメッキが剥がれてきたな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:06:43.86

>>368
趣味じゃないなら何？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:08:36.17

こんなとこ空想書いて楽しいのかね？哀れな奴ｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:16:10.25

研修生です。
ＪＡからの紹介です。
受け入れ先農家はＪＡからの依頼だから断れなかったから
俺につらく当たるんだと思ってます。
もう死にたいです。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:30:02.05

>>382
で、その五年の研修計画でどのように就農に向かって行くよう言われてるわけ？
就農が目的なのかしらんが

JAからの依頼だから断れないというのは間違いなくありえんわ
しかも五年も

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:34:03.42

脳内研修生だから

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:40:51.81

>>378
まじ意味不明やわ
目的なしの研修て
なにやってんの？

研修先というよりおまえがバカなんじゃね？

386 ：40：2011/07/10(日) 22:42:29.27

プロの方にアドバイスを戴きに参りました。
今日の休日も例の20aの耕作放棄地の開墾作業をしたのですが
状況を改めて説明致しますと。

・下草が伸びまくり
・クリの木が数本適当な感じに生えている（こいつは収穫があります）
・そして最大のネックのキウイジャングルｗが農地の端の方あるという感じです。

3年ぐらい前まではまめに下草だけは草刈り機で刈っていたらしいです。
今日を含め最近の作業状況としましては

・まず下草をきっちり刈る（当たり前ですが周りの農地にも迷惑なため）　まあこれは楽勝です、すぐ終わるし。
・クリの木は残すつもりなのでの枝打ち（これも楽）
・問題のキウイジャングルなんですが、今のやり方はとりあえずチェーンソーでひたすら
枝打ちして伐採しやすい様にしてから根元から切り落とすというやり方でやっています。

キウイに関しては（というか全体的にも）なんか業者にユンボとかでさっくりやってもらったほうがいいような気がしてきたのですが
どうなんですかね？費用とかかなりかかりますか？

オヤジは農機具の使い方や手入れの仕方などはしっかり教えてくれるのですが
その20aの土地に関してはお前にまかせるからすきにやれといって適当な感じのことしか言わないんですｗ

ご意見よろしくおねがいします。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:47:26.29

研修生です。
マジで死にたい。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:50:23.30

辞めればいいやん

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:51:23.69

釣りをな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:54:30.89

いや、釣りじゃないんだわ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:57:11.33

だから辞めればいいやん

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 23:33:48.69

こいつ自然狂と同質だわ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 23:49:03.57

>>386
キウイ仕立て直して栽培するって方向は無しなの？
剪定さえきっちりやってしまえば比較的放置気味で収穫あるしもったいないな

394 ：40：2011/07/11(月) 00:04:41.43

>>393
なるほど、実際はまだほとんど手をつけていないので今から仕立て直すことも
ぜんぜんできますね。

しかしネックなのは、農業に携わっているオヤジ、オバアも
キウイに関してはほとんど知らないっぽいです。
オヤジが言うには接木？が終わってないらしい？みたいなことを言っていました。
とても小さいキウイ（むちゃくちゃ硬くて果肉はオレンジ色）が所々に生っていますねたしかに。
そこから素人や知識の少ない人間が収穫を得るまでに育て上げることが可能なのでしょうか？

もちろん本気で仕立て直すなら知識のある方に指導してもらうのがベストだとは思うのですが。

まだまだご意見募集しております。宜しくお願いします。

395 ：自然教：2011/07/11(月) 00:15:18.59

>>386下草は家畜に食わせ、果樹はそのままにし果樹の間に常緑広葉樹を植えバランスのとれた雑木林にする。その程度の面積なら雑木林にしたほうが自然の為、野生動物の為、落葉堆肥材料入手に役立つ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:35:58.51

>>394
キウイって殆んどの品種は収穫してから1ヶ月くらい追熟させるから固いのが普通なハズ。

またはサルナシ系の小さい品種かも？
キウイ栽培や品種でググると参考になるページたくさんありますよ

397 ：40：2011/07/11(月) 00:55:49.62

皆様アドバイスありがとうございます。
とりあえず自分の農業に関する知識が足らなすぎるということが最大の問題点であり、
また、なにをやるべきかしっかり定まってないというのがネックであるということを
再認識しました。今日は寝ます。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 04:04:10.66

>>394
キウイ農家だが、花はオス花とメス花があってだな、メス花にも
おしべがあって自家受粉はするが、それだと果実が大きくならない。
なのでオス花の花粉を採集して受粉させる。

メス木にオス木を接木するやり方もある。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 04:54:13.74

つか、本気でキウイやろうと思ってんならこんなとこで聞かないほうがいいだろ
キウイ農家探し出して聞け

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 09:01:33.33

>>386
ハンマーナイフモアという機械で草刈りやると、キウイなんか枝が柔らかいから、
楽勝だよ。粉々になる。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 11:14:03.78

研修先は、どこの地域がオススメ？
四国以外で頼むｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 11:35:55.26

暑いねえ、今年は去年よりも死ぬんじゃねえか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:35:11.31

>>401
自分が農業やろうと思ってる地域。
融通きくなら大都市近郊がいいと思う。
決まってないなら新規就農者の為の支援策が充実してる地域。
ちょこっと調べた感じでは長野とかよさそうな？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:59:22.57

関東は放射能大丈夫なんだろうか

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:34:34.98

飛騨高山もお勧めだよ♪～θ(^O^ )

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:12:06.36

♪奥襞の夜ぅ～～～～～～～～～～～～

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:31:56.44

長野に行きたい。

408 ：40：2011/07/11(月) 17:37:45.51

皆様ご教授ありがとうございます。
まだキウイに関してはどうするのか、開墾して別のことをやるのか、それともキウイにチャレンジしてみるのかも
決めかねている現状でして・・・

新規就農というものを、20aという土地ですが前述した立地条件といままでのキャリアを生かした
事業にしたいというのが自分の考えなので。

今というか近年になって農業自体が変わりつつあり（企業参入、地産地消の国、地方自治体による推進など）
流通から消費の簡略化などイノベーションが起きているので自分もその流れに乗りたいのです。
（農業素人同然なのにでかいこと言ってすいませんが）

>>400
ほう、そんな道具もあるのですね、勉強になります。
しかし自分はチェーンソーにものすごく慣れているし（ホテルで料理人をやっていたときに氷彫刻で使用していた）
あとナタと草刈り機があれば現状まったく困ってないかんじなので。トラクターもあるし
とりあえずは今ある遺産の道具で出来る限りやっていこうと思っていました。
(ハンマーナイフモアというのを調べたのですが、たしかにそれがあれば時間効率は凄まじく良くなりそうですね！購入検討もしてみます。）
これは余談でスレチですいませんが、
キウイの収穫があがるまえに死んだじいさんの供養つもりで
となりに上の方がはみ出している木を1本伐採しチェーンソーアートで仏像を掘りました。
農地の片隅に置いてあります。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:36:08.60

長野はクマがでます。農大周辺は…

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:54:57.48

長野に誘導してるのは、夏場からの奴隷確保の為ですか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:55:46.59

ハンマーよかこっちのが好い
http://blog.goo.ne.jp/air-sky_k/e/24f698450538a11a703db507166b5dda

412 ：自然教：2011/07/11(月) 20:33:21.19

>>401 高知県オススメです。緑の大地、青い空、温かい人々。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:17:30.60

結局研修なんて行ってもいいように奴隷労働させられて終わるだけ？
その先の段階へは全く進めないの？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:30:13.81

それは研修先しだい。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:35:52.86

当たりは少ない。。。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:37:48.80

>>408
キウイの根っこがどんなもんか知らないが、普通果樹園を開墾して畑にする時は根っこも掘り出すよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:39:53.29

優良研修先の見分け方を教えてくれ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:05:39.04

んなモン簡単。
研修卒業生を紹介してもらい、現地に行って彼らがそれぞれ今どんな風にやれてるか会いにいって確かめさせてもらえばよろしい。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:07:54.39

ウ～ンマンダム

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:15:48.13

成程

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:19:17.47

>>417
入ってみればすぐに自分を研修生として扱ってるのか
労働者として扱ってるのか分かるんだけどなぁ

入る前はどうなんだろうなぁ
紹介されたとこ断りづらいし
かといって何の関わりもないのに視察いうのもおかしいしなぁ

422 ：自然教：2011/07/11(月) 22:38:08.25

研修したいなら四国においでよ。衣食住の研修教えてあげるよ。細い木の棒を輪切りにしてキリで穴開けてボタン作ったり、クズの布から洋服作ったり楽しいよw

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:39:09.42

そりゃ出荷日は労働者として扱われるでしょう。
教え方、待遇、気質、もろもろ全てが良しなんてそもそもないでしょうよ。
あれはいいけど、これはちょっと．．みたいなね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:51:29.67

>>423
出荷日が忙しいのは想像出来る。だけど毎日草むしりを8時間とかやらされて
月に3万とかじゃ割に合わない。

一度研修生として入って、「これは安い雑用として扱われてるな」と感じて辞めた場合
次に紹介してもらう時に不利になったりはする？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:54:37.24

個人的な意見なんだけど、研修生としてならば無報酬でするべきだと思う。農家の今迄築いた技術や要領などを、タダで教えて貰おうというのが間違っていると思います。本来ならば勉強料を払ってでもするのが研修だと思う。
皆さんどう思いますか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:07:37.23

>>424そこの研修先は、無農薬やら有機栽培とか除草剤を使わないなどのこだわりがあるんでしょうかね？でないと、普通の感覚からしたら嫌がらせに近いような…。ほかに良い研修先はあると思います。きちんと作業内容など話し合いは必要かと？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:10:05.49

>>425
無報酬でも良ければそれで。
現実は研修と称した労働力確保だったり、様々だけど
月の給料は１０万～２０万ってとこじゃないかな。

研修中無報酬で、自分の貯金で食いつなぐことになるでしょ。
それを果たして農業習得のために、何人の人がやるのかって話だけど、
そんな話は聞いたことないな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:24:16.39

>>403
まぁ正直、親族が農家じゃないので、自分が農業をしようと思ってる地域選び自体に悩みますｗ
大都市近郊ですか、独立した場合の販路確保にも良さそうですね。
ふむ、長野ですか。
有機には寒い地域が向いていると聞いたことがあるんですが、冬場の雪ってどうなんですかね。
毎日の雪かきがシンドイとも聞いたことがあるんですが、実際どうなんでしょう。

>>425
現況としては研修生と、法人やらに就職するのって大差ないんですかね。
技術習得のためだけなら無報酬というのは分かるんですが、実際は関係ない雑務とか色々やらされそうそうですよね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:34:00.39

やはり名ばかり研修生ですよ！あかの他人でしょ！農家からしたら労働力以外、何物でもないからね。そんな研修目的の短期間でいなくなる奴に、技術云々教えても…。後を継ぐとかなら教え甲斐もあるが、余所に帰る奴に、血と汗と涙の結晶の技術を全て継承する奴はいないよ！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:36:47.00

>>429
じゃあ法人に入って金ためて独立した方がいいですか

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:44:32.54

なんだよ、リアルでタダ働きするやつなんていると思うか？
ここは小学生の集まりか？

煽りでやってるのか？それとも馬鹿なだけか？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:53:10.08

俺は高校卒業後、即就農したが、最初数年は見習い修行だと思って親方の指示通り、文句も言わず、小遣い程度しか貰わなかった。段々圃場の一部を任され意見を言える様になった。素人が研修先の文句を一人前にタレるのは10年早い！修行が足らん！リーマンとは違うぞ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:57:00.95

>>430それが一番無難に思う。
退職金などもあるだろうし。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:02:50.29

>>431
だから、研修生ってのは名ばかりで、実際は労働力としか見られてないということでしょ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:10:16.75

>>430
でも自分の希望する部署につけるかは疑問だけど、それはどこへ行っても一緒。でも将来のビジョンがあれば頑張れると思うよ！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:40:14.98

>>425
研修生受け入れ先農家には行政から月5万の補助金がでてるのでタダで教えろってわけじゃないんだが。

で、農業というのは社会の基盤となる食物の生産で、基礎的な事なんかは情報公開する、
人に伝えるという考えでやってもらわないとね。
研修ってのはその基礎的部分の習得なのだから一日草引きやらされて、
栽培についてなにも教えてもらえないというのは問題。

もちろん、その農家が独自に開発した栽培方法や品種なんかはタダでくれてやる必要はないけど。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 03:42:11.56

なんつーか、農奴とかなんとか言ってそれはある意味その通りなんだけど
じゃあなんで農奴を欲しがるかっつーと、農家自身払う金なんてほとんどないのよ
農家の労働力に対して買い手の値が低すぎて見合っていない
法人だってサラリーマンみたいに給料出るとしても、農業自体が儲からないもの大した額は期待できない
農業で成功してる人ってのは本当にごく一部だけか、メディアの作り上げた幻想

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:12:36.59

>>425
こき使っといて無報酬だなんてキチガイな事書いてんじゃねーよ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:28:14.59

ついでに放射能もバラ撒かせていただきます

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:07:29.21

お手伝い or お勤めなら　足代とかお駄賃付き（でも、せいぜい１０万+程度で家賃光熱費払って自炊するくらいならこっち→の方が気楽だわ。→） or 寝泊まり場所提供+食費無料住み込み
研修でマジ真剣根掘り葉掘り教えを乞うなら　こっちが研修費払う　
だろ。
そこら辺がギブ＆テイクで相殺トントンってのが現状じゃない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:09:57.20

>>437
>農業で成功してる人ってのは本当にごく一部だけか、

農業に限らないのでは

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:21:24.88

農業に幻想持つのは自由だが、
資本投下して翌年以降に出荷で回収するって事で、
他の事業と何ら変わらないよ。

自分が何かで独立したい場合、会社に入って無休で働く？
勉強のためだからって、働いて給料貰うどころか会社に払うって？
それがどれだけズレた考え方か分からない場合、
家から出て、たまにはバイトでもして、働いたほうがいいよ。

農業だから儲からないとか、農業だからどうだとか、
農業特別視しすぎ。
他の産業と何ら変わらないでしょ。
現実をもっと勉強してね。それでたまには外に出てみよう。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:29:53.03

慣行農法の人？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:56:31.42

>>442 兼業農家？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:59:35.65

就職と研修を同列で語るなよ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:37:25.72

>>445
会社の研修期間中は、会社にお金払うのか？
学校とリアル社会の区別ぐらい付くようになってから、書きこもうな。

これ以上は先生か親にでも聞いてくれ。
以上。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:46:36.53

サラリーマン感覚なんだね。
数年後の起業の為に修行をお願いして研修受けさせて貰うんだろ。

会社に利益をもたらす戦力育成の為のサラリーマン研修と、数ヶ月～数年で独立した後はライバルになる農家研修生

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:47:40.62

他の研修生を見たが、入れ替わりが激しい！。

農家が、親身になって我が子のように…、と扱っていても、
１年もしないうちにいなくなってしまう。

研修生に対して、事務的な扱いになってしまうのも無理もない。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:47:45.98

サラリーマン研修の費用は会社負担。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:48:56.97

給料は将来への投資

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:49:46.00

住み込みの丁稚奉公
みたいな奴を何人も見たが、
なにしろ月給５万円。衣食住タダだが。

家庭内部の悪いところを見すぎるのが、辞める原因だと感じたけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:54:45.44

研修生っていっても、学校と社会の区別がつかないヤツもいるみたいだし、
話にならないのがわかるな。

そんなレベルのヤツは何やってもダメ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:04:30.02

>>448
へぇ～研修生の入れ替わり激しいんですか。
それは今居る研修先を辞めて、他の研修先に行くってことなんですかね。
それとも、農業自体を諦める感じなんですかね。

>>451
家庭内部って…具体的にどんな暗部を見たりするんですかね？ｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:19:08.18

衣食住タダで家族が間に壁敷くようなじゃなくて、アットホームに接してくれてるのは実質１０万円分くらいの等価だろ。
以前居たとこの隣の大規模慣行農家に研修中の子の話きいたら手取り１０万ちょいもらってたが、
ちょい離れた町での家賃や光熱費（農家が研修用に用意した部屋なら尚更相手の言い値）、ALL３食自炊の費用+ストレス解消の晩酌ビールで貯金なんて出来ないって言ってたな。
(国立院卒で、あっちの休日に有機のこっちに見学ついでで手伝い一緒にしてくれたけど真面目で超張り切って作業されてちょっと俺が困ったw)
俺は前者で過ごさせてもらったけどわりとストレスフリーだったな。対ストレス解消費用はバカにならないからな。

>>451
たいがい張切ってる主に振り回されてる奥さんが体力的に付いていけなくて潜在的に不満持ってるってワンパターンじゃない?
だいたい人数や時間に対して欲張り過ぎなんだよな。余裕がなくなると判断も誤る。
あと自分に余裕が無くなってキレ易くなってしまってる主に周りが愛想尽かす。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:39:40.78

>>451
ウケるｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:45:52.72

>>447
キミはありがたく研修受けさせていただいて、お金払うって口か？
だったらうちに来いよぉｗ月十万くれれば何年でも農業教えるぜｗｗ
でも数カ月後にライバルにはなれないけどねｗｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:46:28.51

まあ、そもそも同業者のライバルになる奴に真剣に教える訳ないわな。
例えばコンビニのオーナーが近くの独立希望者に教えるって変だろ。

そこが根本的問題。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:05:16.08

研修生に手取り足取り教えたところで、研修終了後、当たり前の作業なのに、こき使われたと舌出して悪口を言いふらす。こんな奴に、なけなしの利益から給料払う農家を知ってる。そんな聖人みたいな農家もいます。見てる周りが辛い！所詮研修生はリーマン感覚だね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:15:58.64

そんなサラリーマン感覚だから、経営すらままならないから、就農しても続かない奴ばかり。
色んな農家の区役やら奉仕作業も銭金出ないとやりたがらない。
農家は銭ゲバでは勤まらないから、皆がやりたがらない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:18:36.67

おい、社会経験ゼロのニート君誂うなよ。

実際どう仕様も無いのがが農業ならなんとかって思うのかも知らないけど、
そんな甘いもんじゃないし、地域と上手くやるコミュ力も帳簿知識も体力と精神力も、
それといわゆる社会経験と自己資金は必要なんだぜ。

こんなネット経験だけの、いわゆるどう仕様も無い○○が農業とか、結構多いのかも。
半年研修（？）で地域のライバルになるとかｗｗサンシャイン牧場かよ、ハライテーｗｗｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:26:25.98

>>456 誰が金払うと言ったんだ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:28:11.77

常に何かに文句言ってるんだなここ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:31:56.98

>>460 研修終わったら直ぐにライバルになるなんて書いたつもりは無いんだが。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:41:55.77

ニート君、顔真っ赤だなｗ
脳内イメージ崩されて必死なのかな？
でも現実知るいい機会かもよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:54:44.09

成る程。
やはり研修とは名ばかりなのですね。
名目上は研修であっても、実際には労働力としての単なる奴隷という事なんですね。

＞そもそも同業者のライバルになる奴に真剣に教える訳ないわな。
確かにそうですね。納得です。

そうなると研修と偽って労働力確保とは、随分と腹黒いんですね。
いや、研修と偽った詐欺まがいの事をしないと労働力の確保が出来ない産業なんですね。
どうりでセシウム汚染された野菜や牛を平気で売る人達が次から次と出てくるわけです。
性根の腐った人間にしか出来ない仕事なんですね。

現実を知るいい機会でしたｗｗｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:00:15.85

こうしてドンドンひねくれて現実逃避するんだな。
ニートなのがよく判るｗ
まずは社会経験な、これが第位一歩だ。

まぁがんばれよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:03:18.67

ありがとうございます。

＞これが第位一歩だ。
漢字ドリル頑張ってください。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:03:32.19

>>464 ニート君て俺か？

貴方はサラリーマン？
それとも研修生受け入れ農家？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:06:03.79

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／　

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:13:24.62

もう訳わからんｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:15:56.71

研修に行かないなら、解らんでも問題ない。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:16:08.83

>>467
気の毒だが、あなたは多分何やってもダメでしょうね。
性格が人に好かれませんね、考え方も感情的で幼稚で、社会ではまるで相手にされないでしょう。

今の現状をおそらく世の中のせいにしたり、他人のせいにしてませんか？
人の打ち間違えを、さも嬉しそうに指摘してる、
そんな小さな、クダラナイ人間が今のあなたです。

鏡を見てください。
弄れたくだらない人間が鏡に写っていませんか？
現実から目を逸らしてはダメです。

まずその性格と考え方と顔をなんとかしましょう。
そうすれば明るい未来が開けてきます。

多分。。ｗｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:18:39.70

>>472 大人げない

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:21:12.91

↑おいおい、あんまり追い込むとすぐ自殺しちゃうから、そん位にしてあげなよ！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:23:09.94

ゴメン>>472だった

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:23:59.33

農業「経営者」はサラリーマンみたいに安定した賃金払うのは理想だけど現実には難しいってわかってる
だからここにいるやつらが大体どういうやつらかってのは予想できるはず

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:26:19.15

>>475
落ち着けｗ
どっちも472だぞｗ

このスレいったい何人いて、どうなってるんだか。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:31:33.43

実際研修受けてうまく独立してる人も知ってるけどね。
ここで希望者罵って楽しんでるような人格障害のキチガイを避ければいいだけ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:32:38.68

２～３人くらいじゃ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:34:05.33

多分4人は居るはず、で実数6～7人ってとこかな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:35:14.83

言えることは、農業はバカじゃ勤まらないよ！単純作業ばかりじゃないし、要領よく頭や体を使い、知識もいるし、臨機応変に対応しなきゃいけない。新規が実際に始めて、何から手を付けていいか分からず、右往左往してたww。でもそいつは素直だったので助言したよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:36:51.11

>>472
お前の文章に表れてる人格の方がよっぽど幼稚で人に好かれないと思われるがなｗｗ
お前こそ鏡見て汚い汚物観察しろやｗ

多分死相がでてるぞ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:37:46.88

精々４～５人では

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:38:10.34

それと性格が悪いと、何やっても駄目だな。
農業ならなんとかってのは、甘いと思うぞ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:38:42.46

>>481 ここ見てる限り到底そうは思えんＷ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:41:49.28

>>482
と、鏡を見て
この様に言っております。

ってことかｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:48:46.66

>>486
いみふ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:49:50.53

>>486
お前真性の馬鹿だなＷ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:51:47.37

みんな会社休日なんかな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:55:19.01

>>486

まあ、多分お前事故で年内に死ぬだろ
遺書書いとけＷＷＷ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:01:29.90

１時だ！
みんな頑張って仕事しろよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:15:56.60

>>487
>>488
>>490
オマエ、かお真っ赤だぞ
大丈夫か？

そんな単純な性格だから上手く行かなんだって・・親に言われたことあるだろ。
他人に何だかんだ言う前に、自分の書き込み見てみろよ。
ムキになっちゃってまぁ、ミットもないこと。

よっぽど悔しかったみたいねぇ、図星だったのかな。
ここまで顔真っ赤で書き込みするヤツ、しばらくぶりに見たなｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:02:26.69

>>447
そもそも「農業」にライバルなんて考えを持ち込むことが間違ってないかい？

農業の基本理念は食料を安定供給させるため。
新規農業者が増えるということはその供給力の安定化が強固になることなのだが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:09:01.84

自社の発展の為に社員教育に経費をかけるサラリーマン研修と、の違いを説明しただけ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:10:20.99

、の位置が変だった。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:12:38.37

>>493
＞農業の基本理念は食料を安定供給させるため

マクロな視点ではそうなんだと思いますが、農家同士のミクロな視点だと
やはりライバルというか商売敵みたいな見方をする人は多いですか？
上の方でもそういう書き込みがありましたが

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:18:32.04

っていうか、農業指導受けるのに金払って云々言い出したアホが問題なんだろ。
それが流れから見てニート君なんだろうけど、みっともない通り越して哀れだね。

書き込み内容からして社会経験無いことはわかるし、子供なのかもよ。
もう止めといてやれよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:24:44.02

>>497
上でも言われてるように、それはミクロな視点。
農業でそんな考えをするからこの職種が伸び悩んでるんだよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:25:23.18

質問です。
仕事は何？自由業？自営業？ローテーション勤務で今日は休み？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:29:54.77

だいたい個人で作物のブランドを作ってる訳じゃなくて、
地域でブランドって成立するもんだろ。
個人的にはやつより良いものをとの思いはあるけど、
ライバルや商売敵ではないわな。

>>498
言ってることが理解出来ないが、俺が主張してる事柄じゃないのはわかるな？
で、何がミクロな視点だっていうんだ？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:53:34.63

>>500 お百姓さん？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:55:56.23

>>500
農業指導をタダでは教えられない金払えって考え。
そりゃ、教えるために本業休んでやるならともかく労働力として人を使いながらなら尚更では？

お金貰ってる以上、まともに作物が作れるまでの能力に育てる義務が出てくるのだが、
出来てる人、あまりいないよな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:03:45.96

>>492
まあ、落ち着いて鏡良く見ろよ
鏡良く見ろよ
鏡良く見ろよ

死相出てるから

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:06:41.35

>>492
あと、お前の家族も事故でのたうち回って死ぬな年内に

年内に
年内に
年内に

お前の家族も死ぬなｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 16:38:52.56

>>502
逆に言うならまともな戦力になるまでは給料云々寝ぼけたことは言えない罠
右も左もわからないニート予備軍が来て
「農業教えてください！あと給料もちゃんと払って下しあ！」なんてのが来たら叩き帰すわ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 16:41:59.81

オレはキチガイの就農希望者が来たら、入り口無言でカギ閉めるな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:17:17.34

>>505
お前の腐った技術なんぞ誰も欲しがらないから安心しろw

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:21:33.14

腐った技術と根性を叩き込まれて放射農産物をバラまきますってかｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:32:25.30

リーマン＆役人にもなれなかった低能連中が俺達なんだ（泣

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:36:09.08

>>508
ていうかそもそもお前頭腐ってるだろw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:39:01.00

逆にリーマンやら役人より優れている面ってあるのかな？
法人とかだと、リーマンに似ている気もするけど…。

512 ：自然教：2011/07/12(火) 18:40:27.62

お金云々ではなくて無料で教えてあげるから高知県においで

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:41:43.65

耕地研

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:42:03.21

>>511
あるわけねえだろｗ百姓なんぞ社会の底辺たぞ？ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:45:14.13

>>515
さすがに、底辺ってこともねぇだろうｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:48:39.89

放射能ワラ喰わせこそ～り出荷する時点で底辺の人種確定

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:00:17.50

う～ん、皆さん盛り上がってますね～ここが農板のＧスポッ・・もといホットスポットですか～

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:00:45.82

>>515 (^O^)

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:04:30.53

>>516
もう日本の食べ物は全滅
農産物のみならず海産物も言うに及ばず
もう外国産のもの食べるしかないね
中国産万歳

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:13:36.29

じゃあもうTPP締結でいいね
関税取っ払って安い海外産どんどん輸入した方がいいね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:26:50.50

>>516
放射能ワラ食べさせざる得なかった経緯を無視すんな。

>>519
そう思うなら中国産の毒入り野菜だけくっとけｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:32:13.12

>>520
ほっといても近々菅か民主党が決まりきった答えだすから思う存分海外産食品食え
TPPでみんな幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:34:42.21

>>521
お前の脳内では、外国産ってのは中国産だけなんだなｗ

よく鏡を見て自分の顔を見てごらん
ほら　汚いでしょ
これが情弱の顔なんだよ

みんなに嫌われているのはそのいやらしく
汚い顔だよ

目はスケベったらしく鼻は上を向いていて鼻毛が出てる
剃り残しの髭があって口はカサカサで臭い

金の欲しか見えないし人間としての魅力もないよ
性欲だけしかないから禿げあがっているんだね

農業って大変だろうけどその性格じゃ作物も育たないよ
じゃがんばってね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:36:32.86

ただちに影響はありません

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:38:49.63

Ｂ型ですから

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:39:55.87

>>523

こりゃまた古典的なコピペを貼りましたなｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:41:16.86

農繁期だってのに．．．みんな暇なんだな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:44:47.08

農半期

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:48:54.94

これから研修受けようかと考えている者なんだが、やはり本州は避けるべきか？
例の原発事故のことを考えると

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:01:19.29

>>529
大丈夫だよ

放射能を恐れすぎるな、フクシマの危機は過ぎた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5699797/

http://togetter.com/li/160315

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:08:23.54

>>529
北海道行ってロ○アに備えてくれ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:13:30.00

>>523
自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:15:19.17

>>529
東北はそもそも研修受け入れ先が少ない気がする
関東は軽く汚染された
西日本しか選択肢は残されていないが原発は日本全国満遍なくちりばめられております

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:23:40.18

放射能ワラ喰わせる農家もどうかと思うがな
まあ100歩譲ってしょうがないにしても
その牛を出荷しちまうのはどうなんよって感じ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:30:13.50

いつの時代も肝心なのは、農家が健全な経営（黒字経営）を行なう、ということである。
TPPがあろうがなかろうが、これは農業継続の必須条件だ。

日本は過去5年、農産物の産出額は5,000億円減り、食品産業の市場規模は3兆円も減退している。
少子高齢化による生産労働人口減少などで、胃袋のパイが年々減っているためだ。

マーケットはこの事態に迅速に反応し、海外からの完成食品の輸入が急増しつつある。
じつは農業ビジネスの再生にとっていちばんの痛手が、この完成食品の輸入増である。

国内の完成食品産業の規模が縮小すれば、結果として国産農産物の扱いが減退する。
農業生産を回復したところで、それを商品化する企業がなくなれば、どうしようもない。
現在の日本の長期停滞した農業界に、他の業界では至極当然である競争原理をまず働かせることが大切だ。
その端緒となるものこそ、TPPなのである。
国内を閉鎖して農業を守っていると思い込んでいる人びとこそが、日本農業の未来を危うくしているのである。

「TPP不参加で農業を守れる」は幻想だ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:30:46.03

もう全国各地でくっちまったようだな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:33:05.38

千葉や静岡と並んで悪手すぎたな。一番のアホは役人どもだが、
生産者も自分で自分の首を絞めてる。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:44:47.79

529の者です
お応えくださったみなさま
ありがとうございます

>>531
私に屯田兵になれと？・・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:55:22.15

>>529 なんとなく百姓になろうかなと、考える･思うは、沢山いるんだろうな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:03:57.38

>>535
ＴＰＰに参加するなら欧米型の農業保護政策にしないと日本の農業は確実に終わる。
欧米は、農家の農業所得の５～８割は国の財政負担だ。
まぁ、ハッキリと見える形でやるとＷＴＯの黄色の政策に触れるから、補助金はかなり迂回させてるけど。
だから先進国である欧米の農産物は、途上国の農産物とでも価格競争できる。
日本は欧米ほど農業できる土地もないから、同じ道を歩むのはどうかとは思うけど。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:04:18.98

>>538
大規模で機械化農業するなら北海道いいよ。
本州みたいなしがらみとか少ないし、労働力に見合った収益は出し易いんじゃないかな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:21:13.45

旨い旨い！って言いながらすき焼き食べたんだろなー

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:42:10.51

農業だけでは済みますまいて。
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/4866f71f7dcd1c80f39f33552e59d5ca

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:33:45.98

>>535
「TPP参加で農業を守れる」は詐欺だ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:49:26.32

屯田兵カッコイイな。

>>535
結局、輸出で農業は救われるって論理でしょう。
日本人の消費者でさえ放射能汚染にビビってるのに、海外の消費者が買うかね。
まぁ将来は輸出型にならんと、生き残れそうにはないけどさ。
この時期にTPP参加は論外だべ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:05:20.24

>>545
輸出というより、まともな保護政策じゃないかな。
今みたいな減反補償とかなんて消費者が購入するときは安いかも知れんけど
結局、価格の下がった分を税金で補填してちゃ詐欺みたいなものじゃん。

補助金依存の農家も増える一方だしさ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:18:46.39

>>546
なるほど。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:29:09.27

国庫融資で多額の融資うけて設備投資、規模拡大したはいいけど途端にこけてるところも多い。
長年農業やってるからって経営手腕に長けてる訳じゃないし、
規模拡大に能力が追いつかない経営者が多すぎる。

無駄な融資して焦げ付かせるくらいなら新規の貸付枠増やしてくれ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 05:54:07.02

>>546
>>547
革命烈士？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 06:24:31.70

第一次産業大事にしろーーーーーー
同時に農家も努力しろーーーーーーー

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 06:35:19.62

無人島に葉っぱ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:03:51.53

革命劣氏？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:08:20.45

規模拡大が無駄な融資とは思わないし、その事が新規貸付拡充の優位性とも関係しない。
根本的に別問題。

規模拡大の弊害は、良質な雇用労働の確保が確保できるか否かに尽きると思う。
確かにそれも経営手腕の一つだろうが、今の大概の若者の労働姿勢と能力では、個人農業者がやってきたような目配りや細やかに作業は無理。

それまで当たり前に出来た管理が、あたま数を増やしただけでは出来ない。
また、その取りこぼしが経営規模が大きくなると莫大な損害になる。
それにそういう輩が新規就農者になった多ところで結果は同じ。
規模が小さいので焦げ付きが分散して目立たないだけ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:15:01.78

>>546
勘違いしてる人は多いけど、減反しても補助金なんて無いよ。
生産調整は半ば義務で転作することで補助金が出る、というのが正確。
日本じゃ依存できるほどの補助金なんて農家には無いからね。

＞価格の下がった分を税金で補填
これが欧米の農業政策の基本なんだけどねえ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:30:18.19

さーて、今日もセシウムを出荷するかー

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:48:44.55

つまんね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:18:49.03

会社遅刻すんなよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:55:02.97

みんな～台風が来そうだから逃げてぇ～！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:59:42.62

>>555
農家にどんな恨みがあるんですか？

560 ：自然教：2011/07/13(水) 10:19:53.25

サービス業はいらないよ。勘違いする客が出るから。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:48:42.21

牛肉うめえｗｗ！

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:55:33.78

お聞きしたいのですが、トマトの定植の際、株間や条間はどれ位とってますか？後、一条植えだと、畝幅はどれ位とってますか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:41:49.46

マジレスすると人によって違う。地域によって違う。溶液土耕やポットならもっと自由
こんなとこで聞くより農業試験場にでも聞いたほうが確実
株間、条間それぞれ６０あける人もいれば４０の人もいる

564 ：自然教：2011/07/13(水) 19:40:04.45

>>562 高温多湿の日本国でトマトを栽培しること自体が無謀というか間違ってる。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:42:06.57

トマト美味しいよ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:47:31.28

高温多湿の日本で米を作るのも間違いなんだよな。

灌漑施設のある乾燥地帯が無農薬米の適地なんだよな。

567 ：自然教：2011/07/13(水) 20:54:36.68

>>565 そりゃあおいしいけどね^^

568 ：自然教：2011/07/13(水) 20:57:31.64

ワシの国では焼畑した後、陸稲栽培してるけどな。中国雲南省のアカ族みたいに。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:59:14.26

セロリって儲かる？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:00:11.61

積極的なＣＯ２排出宣言！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:10:05.06

>>564 多種多様な病害虫雑草が生育する、高温多湿な所で農業をする事が間違っているんじゃないかな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:12:06.65

田舎の付き合いというのは非常に濃密なのですか？必ず地域のお祭りに寄付して参加しないといけないですか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:18:25.15

研修生です。
こんばんわ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:21:24.03

>>572 お祭り無い集落に就農すれば大丈夫。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:21:39.01

>>572
村のしきたりに従わないと逆さはりつけ獄門市中引き回しになります。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:23:38.76

>>572
そんな質問してる自体でヤメといたほうがいいと思う。
地域に根ざすって言葉、良く考えてみたほうがいいよ。

例えばだけど、街レベルで考えて、新たに越してきた人が、
町内会のも入らずゴミの出し方も守らないって場合、どう思うかだな。
個人主義は理解できるが、地区ごとに感覚・解釈が違うからね。
上手くやりたいなら推して知るべし。

先輩から教わることは近道だと思うし、教わることは多いと思うよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:27:42.91

>>572 サラリーマンの付き合いが難なくこなせる程度の付き合いが出来れば大丈夫。
同僚･上司･部下･取引先との付き合いが隣近所の付き合いに変わるだけだよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:31:10.37

>>574-577
ありがとうございます。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:54:02.53

>>569
アスパラが儲かるらしいぞ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:25:45.66

アスパラだけは止めた方がいい。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:31:01.75

セシウム農産物出荷だけは止めた方がいい。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:47:05.07

>>581
農家にどんな恨みがあるんですか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:04:08.37

このスレを荒らすのはお門違いだが
福島の牛農家が恨まれるのは自業自得と政府のせい
このスレを荒らすのはお門違いだが

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:10:32.02

アスパラは確かに儲かる。けど種は高い。堆肥肥料はバカほど入れる。確かにその通りだが、本当にそれをやると土壌障害も起きやすくなる。調節が難しい作物かもな…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:32:00.01

>>584
うまく管理できればおいしい品目ですよね・・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:36:16.19

>>583
で？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:21:09.42

台風やばそうだな
うちにくるな、よそへいけ・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 02:22:12.57

北海道。露地でアスパラ。２～３ha。夫婦２人＋αの労働力で
（肉体的＆財政的に）やっていけるかしらん。

アスパラは機械化できないし、腰痛くなるから辛いよって
バッチャンがいってたな。収穫は特殊な鋏でするとよいらしいですね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 08:11:18.66

長野ではＪＡさんが推奨しているよ。夏秋トマトやりたいっていったらアスパラの方が良いと言われた

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 08:31:32.77

アスパラはたかがしれてる。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 08:56:06.88

セシウムの害などはたかがしれてる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 09:54:29.94

アスパラは収穫出来るまで長いし、10年位で駄目になるし、
機械化出来ないから、値崩れしないと見るか、
収量が伸びないと見るか．．．

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:53:45.56

夫婦２人で２００ａ以上ね…長期取りで反収８００キロ以上ならやっていける。２５０ａだと２００００キロ。キロ当たり１０００円だと２０００万円。所得４割で８００万円ってところだね。単純に…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:05:06.97

イチゴとかアスパラとか、腰が痛くなる作物は、高畝栽培にすると多少楽だな。
今月号の現代農業に、イチゴのウネ高が７０センチとかあって、たまげた。
ハウス栽培で水がたまらないからできるのだろうけど、アスパラもハウスか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:28:37.44

男しか住んでいないとある村

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 11:56:37.14

>>593
それだけあればウハウハじゃない？
現実はそううまくいかないだろうけど。

>>594
路地、ハウスで収穫期ずらして長期収穫が理想だけど経費かかるね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:46:35.95

アスパラはハウスの方が病気は出にくいと聞いたことがある。露地と併用がベストだろうね。北海道ならアスパラ＆トマト、米栽培でも通用すると思う。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:52:34.79

梨園で働きたい

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:08:04.31

>>598
暴落してまっせ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:59:48.45

ナシが？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:00:47.18

茨城の梨産地は高品質のものがとれるが、最近あまりもうからないから、閉園が続出。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:49:12.24

梨って他の果実に比べて汎用性少ないよね。
いちご、りんご、もも、ぶどうとかみたいに加工品にしやすい、需要があるってほうが無難なのかな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:16:17.04

ぶどうをやりたい
農家の人から見てぶどうはどうですか
絶対にやめておけと言うような危険な要素はありますか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:07:47.74

葡萄が成木になるまでをどう繋ぐかだね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:17:55.74

ぶどうならいいんじゃね？
新しい土地で作ると、巨峰は真っ黒に色づく。
古い産地で連作しているところは、赤いまま熟してしまい、着色がよくない。
だから新しい土地でやった方がいい。
絶対にやめておくのは、苗木カタログにある欧州系。ろくにできない。巨峰で充分。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:30:47.69

今の時代果物自体がどうなのってことじゃないのか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:32:36.83

どっちかていうと放射能とモラルに目を光らす時代になってしまった。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:32:12.39

放射性果実

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:25:15.71

こんばんわ。
草引き研修生です。
今日も草引きしてきましたよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 20:38:31.92

はいはい

611 ：自然教：2011/07/14(木) 20:39:15.94

ご苦労様

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:34:11.95

>>604-605
アドバイスありがとうございました。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:40:30.27

ブドウはジベレリン？だっけ？それが大変。金がかかる。ジベレリンしなきゃ、ビワみたいに実があまりなく種だけになる。

ブルーベリーにしときな。挿し木でふやせるし、加工してジャムで売れる。実のままでも売れるけど、日持ちしない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:55:13.99

>>613　ジベレリン当たり前だね。肩が痛くなるから、どっかで模範すべき棚の作り方をしているところを
探してきて真似するといいよ。昔ながらの棚なんか、低すぎて、頭がつかえる園すらある。

ブルーベリーに今から参入しようなんて、いい度胸。これからの低価格競争に打ち勝つ自信があるならどーぞ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:13:01.53

偉そうにいってるけど、低価格競争なんて、どの野菜にも言えることだよね。
そんな事言ってるんだったら農家なんかやめて、就職した方がいいよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:33:29.13

>>613
ジベレリンの費用なんて大したことはない。
手間の方が大変。

ブルーベリーは摘み取る手間がかかるのでそれほど儲からないし
挿木で殖やせることは大したメリットにはならない。

適当なアドバイスをしない方が良いよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:47:30.50

>>613
ブドウだって挿木できるぜ。
つーか、反当りの植え付け本数がそんなに多くないから
苗買っても大した出費にはならないんだが？
ジベレリンの名前がうろ覚えだったり、
「ジベレリンしなきゃ、ビワみたいに実があまりなく種だけになる」と書いてみたり・・・
ここは園芸板じゃないんだよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:55:44.21

自然教や草引き研修生に比べたら可愛いもんだ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:10:16.33

自然教　カネにもならない自己満足思想
草引き　だれにもできる草抜き
ジベレリンだの挿し木の技術的な話の方がまだマシ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:18:14.98

あれって技術的な話だったんだｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:21:24.26

何を栽培するかって、体力的な事や人手がどのくらい出せるかにもよるんじゃない？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:36:48.51

自然農法って、ナサラ農法とかいうのと同じ？

623 ：自然教：2011/07/15(金) 05:07:29.65

ジベレリン処理された奇形の植物を食べるなんて気持ち悪いよ
自然にできた奇形は仕方ないけど人工的に奇形をうみだす必要性は自然に反する行為だよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 05:25:46.16

自分も奇形の一種だと認識できていないらしいな・・。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 05:49:25.10

どんな品種が儲かるのか具体的な名前も出してほしいな(*｀へ´*) 儲からない植物なんか聞いてないし(*｀へ´*) ホントに儲かってんのお前ら(*｀へ´*) 適当なアドバイスならいらないよ(*｀へ´*)

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 06:02:14.13

ただ実を売るだけだったら儲からないよ。当たり前だよね？
6次産業化してないとか？まさかそんな事ないよね？
加工して、商品に付加価値つけたらええやん。
儲からない儲からない言ってる奴は工夫が足りない。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 06:15:39.54

ブルーベリーも葡萄も住んでる場所によるだろ
台風きたら終了なんだから

一番楽なのはハチクだ
竹の子バリバリできるぞ
一反ぐらい竹植えてみたらど

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 06:48:40.17

>>625
お前どこ行っても駄目だろな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:37:08.41

なにをやってももうかりません

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:58:40.48

>>623
奇形って
自然教＝農薬電波かｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:38:59.34

自然農法は自然農法しか食べれなくなっちゃた信者さんに高値で売れてますよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:42:04.46

信者さんは世界救世教（MOA）のつくった自然農法野菜を食ってますよ。
個人のなんちゃって自然農法が入り込む余地はありませんが？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 10:58:26.99

まさか泥だんごに種いれて放るやつじゃないよな？？

634 ：自然教：2011/07/15(金) 20:40:16.77

泥団子は林業だよ。砂漠に粘土質の泥を種と混ぜて作った泥団子で保水性を保ちながら発芽を待つんだよ

635 ：自然教：2011/07/15(金) 20:45:02.43

>>630 朝鮮人かぁみたいにおいらのことを農薬電波かぁって関連づけないでおくれよ。農薬電波って誰かな？おいらよりも昔この掲示板にいた人物かな？
ワシにはわからん。
ところで今日ワシが同志達と農作業に励んでおったら
白いバイクに乗ったお巡りさんがなぜか田んぼのど真ん中で
ワシらの作業をみとったんだが
誰か公安警察に通報したのかな？w困るなぁ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:13:39.39

>>635
いちいちお前なんぞ通報する奴ここにいるかよ。

地元で変な宗教カルトだと警戒されてんだろｗ

637 ：自然教：2011/07/15(金) 21:18:57.75

>>636 安心したありがとうw

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:36:30.44

若年者新規就農相談会に行ってきた
１年や２年の草引きは文句言わずにやってくださいって言われたよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:38:08.13

脳内が抜けてますよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:49:22.27

草引き研修生です。
今日も草引きがんばってきました。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:51:25.01

>>638 積極的に意見を言うのも良いし、言われたままに黙々と働くのも良い。
誰も否定しないけど、誰も肯定しない。
自営したいなら自営する為になにが必要か、自分で考え行動するかしないか判断しよう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:46:19.70

俺も今は独立してるけど、昔研修してきたんだが、師匠のとこ来年人が足りなくなるらしい。
そんで、師匠のところと合同で出荷・調整したらお互いに楽になれると思うんだけど、
これって師匠からしたらイヤかな？
研修終わってからヒマがあったら顔出して、ボランティアでトラクターとか使ってあげたりしてるんだけど。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:39:00.38

師匠（暗黒微笑）

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:39:26.79

>>635
そんな長々とイイワケしたら、逆効果だよｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:00:31.08

だな、セシウム汚染を広げまくった農家と一緒

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:16:35.87

草引き男はただの荒らしだな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:17:30.26

>>632 SNNです。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 06:49:54.33

>>646
だな。何が面白いんだか？低脳な奴ｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:30:31.97

598 ：かかし ◆NH10VffaGo ：2009/01/03(土) 00:54:01 ID:qe/YGaAe
>>648
いや・・・そうでもない・・・
おいらの心が乾いてるのよね、華々しいときもあったから・・

こんなはずの人生じゃなかった・・とか？思うから・・・
今の自分の人生をなかなか自分が認めてないのよね。

実はものすごく苦しいのかも知れないなぁ、病院には行かんけどね
とかいうおいらは、皆さんにはウザｲだろうなぁ・・・

世の中きれい事だけじゃ済まんけど書いてておいらウザｲわ！
「あぼ～ん」して下さい(´;ω;`)ｳｩｯ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:31:08.54

華々しいときもあったから・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:41:17.25

華々しいときもあったから・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:09:10.46

>>641
>自営したいなら自営する為になにが必要か、自分で考え行動するかしないか判断しよう。
これはお話をさせていただいて強く感じましたね。
あくまで、見習いをさせてくれる場所と言う風に考えていかないといけない。
担当の方は、突っ込んだ内容のことを教えてもらうようになるまで、研修先で信用を得るまで、草引きのようなことに２年か３年、耐えるつもりでいた方がよいという様な事も仰ってました。
でもまあ、これはどこの世界でも一緒ですからね。
今回は若年者対象の相談会に出たのですが、若年者対象ではないほうの相談会に出てみるように進められました。
今はそれに向けて本を読んだりして勉強しています。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:14:22.55

>>652
まともな意見聞けて良かったじゃないか
理由は人それぞれだけど２，３年待たずに辞めてく人も多いから実際

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:59:12.90

>>652 >>653
実際はそこでは奴隷として認識されて教えてもらえず
ほかの人に教えてもらったってのも多い

教えてくれる人はすぐにでも教えてくれて
教えてくれない人は何時までたっても教えてくれないからね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:29:07.58

基地外おつ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:53:14.91

？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:55:21.89

牛肉うめえｗｗ！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 14:34:40.96

暑くてもう駄目だ、明日こそは休日にしようorz

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:58:51.20

>>654　俺は３日目からトラクター乗ったわ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:33:18.65

要は研修先を良く選びましょう

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:46:20.37

研修ってスタイルがな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:52:11.99

研修っていっても企業研修じゃないからな。
アルバイトしながら、要は独立のために勉強するってことだから。

目的がはっきりしてれば、自ずと条件ガーとか農家のオッサンガーとか二の次だろ。
目的に合わないと思えば、変えてけばいいだけ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:53:30.17

ええ文章や～（涙

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:21:49.34

夕方の水撒きが一番和む、
今日は、豪華に発泡酒片手にですよ。

早く一人前になって、毎日ビール飲みたいです

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:31:25.63

早く一人前になってセシウム農産物を出荷しましょう

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:03:05.33

つまんね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:24:09.19

パイプハウス１棟１３０万円だって…業者依頼だと高いな…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:43:05.30

100坪位の建てるの？
大きいのは寸法しっかり測って建てないと後々大変な目にあうからな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:44:30.42

>>667
何メートル？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:47:08.63

６×２５ｍだから１５０㎡です

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:48:00.50

1.8X1.8です

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:16:28.34

>>670
パイプハウスなら、高い見積りだね、
Φ50のパイプ使って、高いビニール張って、暖房付きかな？

俺もデカイハウス欲しいなあ．．．
暖房は．．．冬位休みたいから要らないw

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:06:06.22

今の年寄りが若かった頃は自分で仲間と一緒に建てたもんだそうだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:20:16.58

2,30坪の薄いビニールのハウスはね。

大きかったり、ぶ厚いビニール張ったりだと、業者頼んだ方が安心。
台風でつぶれたら洒落にならんよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:41:36.76

くっくっく

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:04:09.17

新規就農相談は、都道府県農業会議って所に行けばよいの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:14:50.61

農協で委員じゃね？
目を輝かせながら、JAバンクの窓口に

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 23:18:24.31

研修生です。
今日も草引きしてきました。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 07:49:14.79

【流出】東京電力社員寮一覧　ここに行けば憧れの東電社員に会える！w

http://surounin777.blog101.fc2.com/blog-entry-303.html

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:49:04.24

>東電ネタのマンガだよー
http://goo.gl/cJLaZ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:03:16.64

【高知】運転のトラクター畑に転落　下敷きになり男性死亡　香南市
会社員、末延充さ（５５）の運転するトラクターが約１メートル下の畑に転落、末延さんはトラクターの下敷きになり死亡した。
現場は幅約２メートルの緩やかな左カーブ。末延さんは実家の農作業を手伝うため１６日朝に帰省していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110717/dst11071700060000-n1.htm

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:56:19.74

パイプハウスの組み立ての時にアーチパイプを４５センチ間隔で埋め込むと参考書には書いてますが、それを５０センチや６０センチ間隔にしたら強度の面でまずいですかね？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:07:35.01

メーカーに問い合わせてください

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:38:59.21

強度不足で潰れるかもね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 13:31:25.49

間隔を広げるよりサビ対策とかして寿命を延ばす事考えたら？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 13:52:22.19

当然強度不足になる。

その余殃に施工する場合は、横材に他の鋼材を入れるなどして強度を上げる。
ただし、横風や耐雪強度などは確保できないため注意が必要。

687 ：自然教：2011/07/17(日) 15:04:17.91

高知県の農家の多くは自分でパイプハウス作ってますよ。なんでもパイプハウスづくりのアルバイトでスキルを得たとか言ってました。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:36:00.06

５０は別にして、６０センチは拙いだろな…

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:22:37.01

>>682
構造部分に手間と資材ケチらんほうがいいと思うよ～
収穫期にグシャ！ってなったら泣くに泣けんと思う

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:58:57.67

農業の有限会社で正社員募集してるから
そっちに転職しようかと考えてるんだが
どうなんだろう
休みなし、朝早くから夜遅くまで働かされるのかね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:11:28.95

会社なら休みはあるだろ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:13:33.32

なぜか、法人様は週1しか休みがない所が多いね。
なんでだろ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:13:44.69

>>682
こんな事を考えつくタイプの方が手抜き工事をするんだよね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:15:35.00

パイプハウスを自分達で組み立てなら３０万円位と聞いたけど見積もりを見たら色んな資材があって８０万円位するな！本当って言いたいね。１０棟分買うから全部で３００万円にしてくれって言ってみたいな(T_T)

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:22:15.18

ケチって損することもあるよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:14:06.54

農業である以上休みが不定期なのは分かるが週1きついね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:19:11.76

研修生です。
今日も草ひきしてきました。
カマの使いすぎで腕が痛いです。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:11:17.87

週一休めれば良いじゃない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:43:39.88

>>694
面積くらい書けよ。
金額だけ書いて、高い安い言われてもな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 04:12:00.81

自分の研修先はこの時期、休みは一ヶ月で2日、20連勤とか普通みたい
忙しいからしょうがないのは分かってるけど、やっぱ、これって少ないんだよな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 04:55:46.99

>>700
体力使う仕事でそれはつらそうだ…
なんか新規就農について調べれば調べるほど自信がなくなってくる

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:00:29.64

いやなら他の所探せよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 06:13:02.03

レノンおじさんが自殺した

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 07:12:27.50

ベトコンハウスで問題無し。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 07:59:18.28

セシウム農産物の流通も問題無し。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:34:38.54

似非研修生の愚痴って何の狙いがあるの？
5年間研修とか、どう見ても研修生ってのは嘘なんですけど。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:08:57.31

脳内農家と一緒で、煽ってるというより、
ここで遊んでほしいだけだろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:40:06.94

馬鹿なんだろ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 11:03:49.74

【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コンサルティング【人材派遣】
新卒内定強要常習犯の、執行役員_南部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:19:57.30

嘘っぱちのネタもあるけど、俺も５年研修をやれって普及センターの担当者から言われた事があるわ。普通は来年独立就農。だけどその権利を放棄して他の初心者と同じくもう３年研修をしてくれってさ。バカにするにも程があるから適当な理由つけて余所で就農する事にした。
どっちに転んでも泣かされるけどな…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:37:46.33

普及センターは、何が目的だよ？って疑う事が、時たまあるな、
中立的な立場なんだろーけど

さて、生活費稼ぎのアルバイトに行ってくるかね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:39:17.18

未来は無いね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:53:49.37

７１０ですが、地元の農家さんに聞いたら、５年研修やった人間はいるが、農家として成功した人は居ないってさ…。うちの親父にその事を話したらそれでもやるべきだってさ…。親に相談できねーよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 14:55:56.10

普及センターの担当者は当たり外れが大き過ぎる。無能が多すぎ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:11:17.55

うちの県は一年研修したらとっとと独立しろって逆にうるさいけどな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 15:17:08.35

農外所得って何

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:52:59.15

>>713
親父と親の違いはなんだ？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:06:25.66

一年研修で独立ってどこです？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:41:45.42

今60～70歳の人が引退したら農業はどうなるの？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:45:02.58

>>719
しばらくの間はどうにもならないんじゃないかな
山間部とか完全に壊滅してから
騒ぎ出すと思う

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:47:33.88

>>713
一年しかやらなくても成功できる人は、五年やっても成功する。
怖いのは、一年やっただけで、出来る気になってヤケドすること

それが理解出来てれば、好きにするがよい

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 19:58:10.32

>>713
「成功」の意味次第で変わってくるな
儲かってないけど続けてるのか、夢破れてやめてったのか
多分あんたの親（もあんた自身も）は農業ののの字もしらないから、とにかく師匠の言うことを聞いてなんとかしろってことだろ
消極的に見れば間違ってはいない

問題は普及センターが「権利放棄しろ」って言った理由や、５年研修するデメリットを明確にしてから考えるべきだったな

>>716
アルバイトとか会社勤めの嫁さんの収入とか色々あるだろ

723 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/18(月) 20:09:39.82

冬の間に生産販売以外の事やってて、そっちの所得があるな
法人でやってるから、生産販売とは違う部署立ち上げてやってるんで
正確には俺の所得になるわけじゃないけど（給料に反映出来るほど利益ないし）
因みに副業５００万君じゃないぞ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:13:07.82

会社辞めて家継ぎて～農業最高！金にならんけどオレの場合

露地で作りやすいものって何がある？
少々日射条件悪いとこでも作れそうな作物

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:23:02.77

>>719
60～70歳台で跡継ぎが居ないような産地は、殆ど自給用じゃないか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 20:44:04.51

>>724
作りやすいってだけなら葉物。品目は地方による

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:18:35.98

>>724
農業や振興センターで聞くのが一番。
推進してる作物なら、大きな失敗しないように頑張ってくれる。

それが嫌なら、片っ端から作物作ってみるべき

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:25:00.41

IT系の会社に勤めている社会人1年目です。

3年先の自分のことを考えたときに就農していたいという結論に至りました。
その際には、農業経営継承事業を利用しようと思っているのですが、
それまでに必要な準備は何があるのでしょうか。

まだ、漠然とした考えしか無いのでアドバイスしにくいとは思いますが
どうかよろしくお願いします。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:34:48.87

就農もＩＴでの独立も、どちらも起業。

就農継承中もＩＴ企業勤務１年も、将来が起業なら見習い中ともいえる。
ただし極端な言い方をすれば、手先の技術で稼げるＩＴに比べ農業は先行投資が大きい。

さて、起業する決意はいかほど？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:37:31.15

ハウスのほうれん草、葉先が枯れてきた

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 21:45:06.34

ハウスのほうれん草、葉先が枯れてきた
↑
水が少ないから整理障害でも起きたんじゃないですか

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 22:41:23.88

パイプハウスは傾斜地に建てちゃまずいよね？近所の親父が強引に建てちゃった。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:47:16.01

>>730
だから何？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:54:09.70

↑馬鹿

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:55:48.59

>>733
ｶｽ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:56:15.90

>>732
屋根の傾斜利用して換気すれば、夏は有利だよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:56:38.52

>>733
ボケ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 22:57:27.80

>>733
屑

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 23:06:57.74

>>733
ゴミ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:30:09.62

>>728
継承事業は当たりのとこ引けばいいが、外れ引くと上記の「もう３年奴隷継続で＾＾」とか「草引き地獄」も嘘じゃないとこに放りこまれるよ
とはいえ、農家外者就農の近道ではあるので、愛知静岡長野辺りの積極的なとこで情報収集を

研修中は月額補助金や家賃負担してくれる自治体もあるのでよく探してください

あとはITで独立できる腕はないの？
半農半Xで、冬季はIT夏季農業みたいにするとリスク分散になるよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:32:41.54

>>730怖すぎｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 04:23:16.94

くだものって出荷シーズンが結構限定されてしまいますよね？
シーズン以外はくだもの農家の人はどのような仕事で収入を得る方法があるのですか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 05:27:42.38

冬期ITじゃあ仕事をもらえないだろ。

農業をしながら、日々地域のPCなんでも相談屋で日銭稼ぎの方が賢明。
ただしハードからソフトまで幅広い対応は必至。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 05:52:14.01

文系出身の似非ITなら使え無さそうだな。

745 ：728：2011/07/19(火) 06:31:30.16

皆さんレスありがとうございます
ソフト系ではなく、ネットワーク系なのでITでの独立は考えていないのが現状です

>>729
やはり畑を変えるのはそれなりの覚悟が必要ですよね

>>740
継承に積極的な地域や、色々な制度があるのですね
良く調べてみることにします

>>743,744
一応情報系の公立大を卒業してます
ハードもソフトもある程度大丈夫だと思っているので
就農したときの参考にさせていただきます

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 06:42:21.88

一番必要なのは金だよ。世の中金

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 07:10:10.68

へー

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 07:45:46.04

>>744
ところが、プログラミングと言うのは一種の構文だから、
とっつきは壁があるけど、文章能力のある者の方が将来伸びると昔から言われていたりする。

ＳＥと吹聴していても、理系はプログラマー程度と言うのも良く聞く話。

>>745
畑を変えるというより、労働者が経営者になる覚悟な。
ＩＴで独立する気構えが無いのに、農業経営者ならなれると思うのが勘違い。

本来的に農業は利幅が狭いのだから、無理して専業化・規模拡大をせずとも副収入の当てがあればそれを生かすのも一考。
地方ではＰＣを使ってはいてもトラブル対処が大変だったり、繁忙期には余計な事に時間を割く余裕が無いからそれなりに需要はある。
産直をしたい奴のネット販売のサポートも出来るだろうし、経営規模が大きな農家にとってはアウトソースを求める向きも多いと思う。

>>746
お前はバカか？初めから金を持っている奴なんか一握りだろ。
そうじゃない奴は、初めから人生あきらめろと言うのか？

必要なのは、信用と人脈だ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 10:19:54.94

↑馬鹿

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 10:35:14.65

何だ、反論も出来ないクズか・・。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 11:02:12.14

反論する価値も無しｗｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:14:09.60

クズすぎるww

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:14:43.53

>>746 がカスなのは判った。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:15:10.94

信用と人脈を得るためには５年間の草引き修行が必要です
って言われたらやめる？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:17:14.10

>>751
プッ・・・、言い訳ぐらいしてみたら？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:44:20.78

皆ドン引きしてんだろ
ここには確実にアスペルガーいる

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:49:06.07

>>756
お前だろw

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 12:51:31.41

>>754 「１０年間やらせて下さい！」って言います。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 13:00:12.33

┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:17:55.68

フヒヒ、ハウスに牛糞堆肥入れてやったぜ！
これで水撒けば、草だらけだ。ざまぁwww

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:46:44.06

カスばかりだな…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 15:51:37.54

レノンおじさんはカス

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 16:54:05.88

>>761
泣くなよｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:33:59.28

2ｃｈに残ってるのは雑魚ばかりだと思うと
(´；ω；｀) ｳｳｯ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:39:38.32

研修生です。
今日も台風の中、草引きしてきました。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:43:37.58

その雑魚が偉そうに語るから誤解を招く。
相手の意見を注意深く読み解かないといけない。
読み解くほどの中身の無いものや、論拠の無いものは捨てておけ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:53:32.33

雑魚がカスに対して雑魚発言か、
オレも雑魚だが、胸熱だな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:54:09.06

>>794
お前もなw

769 ：訂正：2011/07/19(火) 17:55:32.14

>>764
お前もなw

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:57:08.51

ビニルハウス内だったら、全面ビニルマルチして雑草を抑えてしまえよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:07:33.70

アンカー間違うとこがカスらしいなｗ
結局カスしかいないんじゃないか。

カスも雑魚も仲良くしろよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:19:22.47

同じセシウム農家仲間じゃまいか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:37:15.13

>>771
セシウム膿家乙

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 18:39:55.78

>>771

アンカーミスくらいグタグダ言うなよ、これだから貧乏農家はｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 19:57:28.74

あぐなびってのに登録してみたが、あまり求人情報が無いな？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:27:14.62

まさかここにニートの奴いない？
ニートやってるようなら農業なんて絶対無理だよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:46:03.96

別にやる気があれば出来るでしょうよ
どうして無理って決め付けるんだ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:00:21.82

自分がニートだからだろ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:09:59.56

だな。断定してるもんなｗ

780 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/19(火) 21:17:52.54

元引き篭りから、現農業法人経営者になったけど
脱サラ農家よか大変（資金や肉体的に）だったし、
農業を続けられる確率も低いだろうな
絶対無理とは言わないが、俺なら「借金作るだけだから止めとき」
って言うな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:25:29.10

素晴らしいモデルケースだ
野菜ですか果樹ですか

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:44:23.47

>>714
あの人たちは大学の農学部を出ているのかね？確かに知識・スキルは貧弱だね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:43:36.92

今度はIDが分かる板が良いな。
誰が誰だか分からん。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:54:03.88

俺、俺

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 23:24:56.85

え？俺とお前しかいないのに

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 23:28:58.25

ID出ないから余計にこういう流れになるんだよね。
見るからにオカシナ煽りはスルーがデフォ。
変な人がず～っと粘着してるね。
煽りたければ他所の板行けばいいと思うよ、ホント。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 23:34:33.79

俺も元ヒキだ
大検経由で大卒脱サラだから、即じゃないけど

理不尽な上司や取引先より、理不尽な天候の方がマシとだけは自信を持って言えるな
心の最後の部分で頭下げるのがどうしてもダメならサラリーマンは辞めるしかないよ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 00:14:29.86

>>787
最初はどこかの農家に研修生として入ったんですか

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 00:25:28.98

ニートだからダメってことはないけどなぁ、
結局勤め人より大変だって部分もあるとおもうよ。
だからといって勤め人がみ～んな就農してうまくいく訳でもないが。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 06:45:54.24

働く意識のないニートが農業でもやってみるかと考えたら
そりゃダメだろ。ダメってか無理

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 07:01:38.49

おいらはレノンおじさんこのスレの主ですなんでも聞きなさい

792 ：自然教：2011/07/20(水) 07:08:08.35

新規就農する方にぜひともお願いしたい。世の中には買い物困難者が大勢います。彼等のためになるべく低料金で農場から直接野菜をお届けする事業をやって頂きたい。
きっとそれらの人たちの不安を解消できるから。フードバンクと呼ばれる各種団体もありますが
日本国内ではまだ未整備です。我が国では自動車を使用できませんのでぜひとも自動車を使用できる日本国内の皆様方にお願いしたい。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 07:13:07.75

我が国って何だよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 08:08:59.00

車使えない国って、バヌアツとかか？
買い物難民対策なら、企業やNPOの間で、まさに去年あたりから始まってるよ。
農協もデイリーストアのノウハウ使って店舗作ったり、
コンビニも過疎地域用の小型店作ったり、まさに様々。

795 ：自然教：2011/07/20(水) 08:22:29.07

農家が軽トラックでやればまさに直送で良いと思うんです。萎れやすい葉菜類も収穫後すぐに保冷施設なしに送ることもできるし

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:52:19.12

台風の時は、ハウスは閉めきった方が良いよな？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 10:09:17.75

>>796
ハウスを閉め切って、換気扇全開で回す。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 10:26:16.16

>>797 トン
換気扇無いから、サイド少し開けた。

さて、草むしりでしてくるか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 10:49:04.45

>>792
なぜ、自転車でリアカーを引いたり、背負子で行商しないんだ？
他力本願過ぎるだろ。アホ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:03:10.52

>>798
サイド開けたらダメだろ。
換気扇を回すのは、ハウス内を負圧にしてハウスの風下側に
かかる負圧との圧力差を少なくして、浮き上がりを防止するため。

801 ：自然教：2011/07/20(水) 11:08:45.96

台風の翌日、慣行農法農家のハウスがビルみたいに直立してた光景には思わず笑ってしまった。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:13:44.95

自然農法信者は、そんな事でしか憂さ晴らしできないんだね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:19:52.47

自分の都合の悪い事はレスしないしな。
単なる社会不適応者ｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:36:17.83

化肥とか鶏糞とか撒いたらバカでも野菜を大きくさせられる。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:05:57.23

>>800
なるほど、接近したら全閉するわ。
まだ、降ったり晴れたりで、微妙なのよ

>>804
そして、爆発するんですね。わかります

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:06:02.91

>>777
>>778
>>779
釣られんなよニートwww

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:13:15.08

とニートが悔しがっておりますｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:41:57.77

台風に収穫直前の露地葉物全部持ってかれたﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
梅雨も酷暑も乗り越えて露地葉物かっちり作る練習だったがこんな罠もあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めっちゃ綺麗に作れて自信ついてきたとこなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かってたけど安定しねえな
とりあえず毎月給料出るありがたさが今頃染みる・・・
安易にリーマンやめんなよマジで

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:49:40.60

農家が健全な経営をし「メシウマ」社会になるために必要なこと　片岡剛士
http://synodos.livedoor.biz/archives/1793691.html

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:11:41.00

>>808
とりあえず草刈れよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:13:12.45

>>808
・・なんか嘘くせえな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:51:32.99

>>809
なぜ結論が土作りになるのか．．．
○○農法みたいな記事だな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 15:37:00.17

土作り大変だよ。
土改材も堆肥も結構な御値段。
自分で藁や落ち葉集めて堆肥作るのも大変な手間がかかる。
コストアップにはなるがコストダウンにはならない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 15:46:10.53

最近の堆肥はセシウム入りだ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 17:16:29.61

>>808
カタログ見てたら、台風ネットってのがあるんだね。
使ってる人いる？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:10:30.26

台風、呼び寄せるのか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:18:06.02

>>807
おまえ反応早いな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:04:15.07

>>804
> 化肥とか鶏糞とか撒いたらバカでも野菜を大きくさせられる。

で？
自然農法信者はそれらを使わずに大きくできると、それが賢いと、言いたいの？ｗ

前にさ、「俺は自然農法で、すっげ大きな小松菜つくったぜ」って自慢したアホが居て
笑われてたんだけど、お友達かな？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:09:13.24

旬の時期に播種した小松菜の収穫時期を先に伸ばせばとうだちしないから自然と太く立派な小松菜になるよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:12:01.76

>>814
粘着だね、反農厨。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:25:15.90

ミニトマトの甘さがなんか鶏糞臭いわ。もはやトマトの皮を被った鶏糞だなこりゃ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:52:37.41

幾ら何でもひどいな…そのミニトマト

823 ：自然教：2011/07/20(水) 20:25:24.88

ケイフンが風に舞って果実につくのは衛生上良くないよ
我が国の農務省はケイフンの使用は肥料成分が高いから避けてる。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:56:06.75

で？

なぜ、自転車でリアカーを引いたり、背負子で行商しないんだ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 22:44:04.73

引き篭もりだからです

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 22:50:42.16

ネット農家だからです

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:14:25.04

全米でも韓国人による強姦事件が大量発生中！
やはり性犯罪者＝韓国人！を証明！
カリフォルニア州のメーガン法サイト
Welcome to California Megan's Law web site- CA Dept. of Justice -
ttp://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE
■姓の項目に以下の名前を入力すると大量の韓国人が該当する。
金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun
■とにかく韓国人性犯罪者はアメリカでも大活躍！
衝撃の顔写真付きなので必見！これぞ韓流だ！

828 ：レノンおじさん ◆X6lVnGj72k ：2011/07/21(木) 05:47:05.35

おいらに何か聞きたいことある？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 05:51:35.65

さて収穫がんばろ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 05:55:41.62

>>828
自然教についてどう思いますか？

831 ：自然教：2011/07/21(木) 07:11:05.69

>>824 農具生産隊の隊員が中心となって背負子づくり昨日からはじめました。助言ありがとう。小丸太を角縛りで結んで背負子作ってます。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 07:12:16.62

>>828 誰？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 08:19:29.42

>>831
そうですか、政策にはそう時間もかからないでしょうし、いつ頃から行商に出るのでしょうか？

是非その姿を拝見したいので、その活動をこのスレで実況してもらいたいですね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 08:36:37.78

>>831 担き商いか。行商のオバチャン懐かしいな、子供の頃は沢山いたなぁ。

今でも軽トラで魚を売りにオバチャンが来る。

835 ：自然教：2011/07/21(木) 10:45:23.78

農家の外国人研究制度は外国人を半奴隷として最低賃金以下で働かせるほとんどが悪制度だし。
今後は特別支援学校を卒業した知的障がい者を農業生産法人が広く安く（最低賃金）で雇う時代がくるだろう。
農家自信が日本国内では未だに未整備の手話を自ら学び聴覚障がい物を雇用し、高度な正社員として管理職につかせ、知的障がい物は単純作業につかす。
そういう時代がもうすぐ来ると思う。
日本国内の社会福祉法人の農耕班の職員のほとんどは農家ではないが農家と同じ作業をしてるしほとんどが有機農法で出荷先も農家とほとんど同じだ
農業生産法人への障がい者受け入れとともに
彼等の存在も無視できない。

836 ：自然教：2011/07/21(木) 10:48:49.51

>>835 知的障がい物
ではなく知的障がい者でした。ごめんなさい。

837 ：自然教：2011/07/21(木) 10:52:51.77

>>833 収穫次第随時です。
農楽隊が篠笛と小太鼓で行進曲演奏しながら行進するからすぐにわかるよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 11:43:12.13

宗教上の理由で行商できません、って言えばいいのに。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 11:58:01.04

>>837
意味が通じていませんね。

「実況」してくれと書いた筈です。

840 ：自然教：2011/07/21(木) 12:41:39.83

実況ってw

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 12:46:44.96

Ustreamかニコで実況かよｗ
見て見たい気もするが、何かおバカな気もするな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 12:54:45.16

>>835 障害者施設が既に大規模農業に進出してるよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 16:21:30.04

>>835
今年から法律が変わって、外国人研修生でも日本の労働基準法に即した雇用になった。
今までも衣食住が保証され、残業代も出てる待遇なんで、日本人より優遇されてる面も多いよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 18:32:43.81

トルストイに影響されて農業始めた人いる？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 19:47:20.49

ドルストレートに見えた。
俺、農家じゃなくなってんな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:21:29.48

「生命について」読んだけど農業の事書いてあったかな？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 09:37:02.43

自分が調べた農業生産法人の1日の労働時間が13時間だったんだけど…
普通どこでも農業はこんなものなの？ホワイトカラーでも残業は勿論あるんだろうけど、
日中炎天下の中作業をする職業でこれはかなりキツイ気が…

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 10:06:58.08

セシウムもかぶりまくりだしな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 11:25:10.52

>>847 どんな計算で１３時間？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 12:51:58.60

>>847
拘束時間なんじゃないの？
飯以外働いたら死ぬよw

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 13:10:31.45

農奴

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 13:49:19.50

>>847
うちはそれくらい。
休憩は日によって1時間くらいしか取れない時もある。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 15:55:37.85

単純に労働条件で考えるんなら、農業以外の事をやった方が良いに決まってるよ。
時給に換算したとすると、多分500円行かないと思うよ。

金のためなら、もっと他の仕事選んだほうがいい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:23:44.00

他の仕事男の穴にオチンチンを抜き差しする簡単な仕事です。相場は90分一万円。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:32:10.02

費用がでかいんだよな
うちは冬場、椎茸やってるが一万菌床で三百万、冬場の燃料代で月十五万くらいかかる
あと資材か全部ふくめりゃ五百万近くでるからこれを引いた残りが取り分

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:38:01.66

これを仕込みからやってる人いるけど初期投資で一億いくし土地もない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:41:18.17

Tppで企業がなんだかんだいってるけどさ
企業の参入だっていままであったし金にならないから
やめてんだよ、逃げ出したやつらがなにいってるんだ
って反発もあるな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:43:51.24

TPPは世界が相手だろ
日本農業の貧弱さで輸出すればいいとか笑わせる
しかも放射能汚染だし

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:53:22.36

日本の農産物は輸入禁止って国も多いのにな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:57:22.25

海外では、もう日本産は中国産以下　国内に入れる事すら嫌がられる
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_0721.pdf

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:31:28.90

ですよねー・・・
静岡茶もかたくなに検査拒否した挙句外国で検査引っかかって自爆してたし

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:40:58.01

岩手県産の放射能米通販で買って食ったんだがうめ～

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:41:30.85

いとまぬけ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:45:04.14

いとをかし

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 19:31:37.13

金がほしいならサラリーマンやってたほうがいいよ

866 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/22(金) 19:42:07.33

>>847
うちも農業法人だけど一日の労働時間は８時間
１３時間ってどんなもの栽培してて、規模もどのくらいか気になる
それとも本来なら１０人でやるところを、５人でやってるとかなのだろうか

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:11:01.21

夏はそのくらいいっても不思議には思わないがな

868 ：自然教：2011/07/22(金) 21:21:03.78

農家は昔から日の出から日の入りまで休日なしで働くのが日課だよw

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:24:19.62

早朝４時から収穫とかだと、普通な感覚になる
だが、法人でそれやっちゃイカンでしょ。
早番遅番の交代制にしなきゃ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:26:57.88

>>868
いずれにせよ自然教翁は気楽でいいよな、優雅な年金暮らしだから。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:31:47.42

年金還せ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:37:32.15

単純に１日の最大労働時間なら、サラリーマンの勝ちじゃないかな。

１日１３時間仕事したなんてサラリーマンに自慢したら笑われるよ。

家に帰れず、会社に寝泊まりしたサラリーマンなんて沢山いるでしょ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:58:11.65

愛媛県の柑橘で上手にやれば1000万超えできるよ。
ただ、勉強と育てる品種選びと
適地適作の見極めが肝心だが。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:16:27.62

>>872
それもそうだな。

>>873
売上？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 22:21:17.81

>>874
経費を差し引いた手取り。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:16:41.56

今はブラック企業なんてのが多いから13時間/日でも普通なのか…？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 01:41:44.87

運送屋でもそんな感じだった

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 05:50:57.28

すいません　唐突ですが
露地とハウス栽培　総合的にみて　どちらがいいでしょうか・・
双方ともメリット・デメリットあると思いますが・・
聞きたいです

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 06:16:07.64

>>872
最大労働時間じゃなくて、日常的な労働時間の事だろ。

俺は酪農なんだが、従業員は９時間労働だが、俺はもう何年も１４～１６時間で年中無休。
農業も含め自営業者になったらそんなもんだろ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 06:37:54.86

>>878
自分はまだ露地がほとんどだけど、こう気候がおかしくなったら
安定感も含め断然ハウスがいいと思う

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:33:06.56

>>880
やっぱハウスかですか・・・
ご返答ありがとうございます

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:37:02.49

あ　ハウスて台風直撃しても耐えられるもんなんですか？
規模にもよると思いますが・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:50:44.28

後々の独立を歓迎してる法人としてない法人の見分け方を教えてください。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:52:16.17

ハウスは夏大変なイメージ。
全開でも高温で枯れちゃいそう

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:59:37.53

>>882
うーん。。。
ハウスでも種類があるから、強い台風が来やすい地域で、
風当たりが強い場所なら丈夫ないいハウスにしないといけないかな。
まぁ、まともに台風来る時はビニールだったら全部下ろすか
完全に上げるかのどちらかにしておく

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:21:19.24

>>885
ありがとうございます

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:38:44.49

そんなものは、実際に書面で交わさなければ意味が無い。

888 ：自然教：2011/07/23(土) 08:46:57.23

露地栽培をするにあたって風の神様にお祈りしてますか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:55:34.64

>>883
メールか電話で直接聞けばいい
「俺将来独立するんだけどお前に雇われてやってもいいけどどうする？」

つかスレの質問の大半は知らんがなって内容だな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:55:43.60

>>878
ちなみに個人的な意見にはなるけどメリットデメリットは

露地メリット＝経費が安く済む、ハウスに比べ管理は楽
デメリット＝天候不順や風に弱い

ハウスメリット＝天候不順や風に強い、製品率の良さからの計画性、やる気の向上
デメリット＝ハウスを建てる時に高額な金額、露地よりもこまめな品種管理(病気など)が必要。

こんな感じだが、同面積で比べれば断然といっていいほどハウスの方が収入は上。
参考程度によろしく！

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 09:38:05.46

>>888
お日様･水の神様･土の神様にもお祈りしろよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 09:47:55.20

>>879 朝夕の搾乳ご苦労様です。
春から秋は牧草畑で大変だろうけど、冬場の日中はなにしてますか。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:55:35.77

新規就農目指すけど、その前に同じく就農目指す彼女見つけて結婚したいなぁ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:00:52.21

何を言わせたいんだ？

普通は牛舎周りの基本管理だけで８時間程度は優にかかる。
それに分娩・治療・授精などが被さる。
冬場は舎飼時間が長くなるので、給餌・清掃などは夏場以上にかかる。
降雪は少ない地域だが、雪が降れば施設周りの除雪だけで一日潰れる。
後は設備修理やメンテ。冬は水道が凍って解凍なんてのも毎朝あったりする。

一番時間を取れるのは、夏期の畑作業が天候に恵まれ順調に済んだ時、次の作業までの合間。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:18:07.18

>>893
婿入りした方が早いんじゃね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:27:44.66

婿入りして基地外ジジイとかいたら嫌だな～

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:27:45.48

質問！軽トラって農業用じゃないと使いにくい？普通のと性能に差が出るの?

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:37:59.02

日本で植民地時代のアメリカみたいに綿花栽培は可能ですか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:08:02.14

農業用の軽トラ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:10:33.49

>>897
軽トラに農業仕様なんて無い。あえて選ぶとすれば、収穫時の
コンテナが隙間無く積めるサイズの荷台かな。
あと、４ＷＤとエアコンがあると便利。

>>898
綿花はジジババの時代は作っていたから、栽培は可能。（中部地区）

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:21:54.29

軽トラの4WDって乾いた田んぼの中、走れるの？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:29:00.56

戦車みたいな車輪着けたケイトラならみたことあるよ雪道でも走れるあえて言うなら戦車仕様w

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:37:04.83

>>901
カチカチに乾いてれば二駆でも走れる。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:43:12.59

>>890
つ塩類集積とその対策

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:33:15.76

>>900
農繁仕様ってのはあるけど荷台のサイズぐらいなら、安めの普通の軽トラ買ったほうがいいですね。
ありがとうございました。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:53:10.76

農業仕様はあるんだよ。

メーカーによって違うけど、主に低速ギア、デフロック、オフロードタイヤなどを組み合わせている。
価格設定は、ＯＰ装着より安く、また指定車種などにしているＪＡもあり有利な支払い条件を受けられるところもある。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:46:39.35

遂げよ聖戰興せよ東亜

米英撃滅イチ、ニ、サン！

兵隊さんは命がけ私たちは襷がけ

優しい日本人がなんで現地住民を虐殺してしまうロボットになってしまったのか僕には理解できない(´・ω・｀)

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 16:46:24.51

婿入りしたいっす、誰かいない？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 17:01:48.57

いません。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:29:17.72

婿入りするって言っても、農家の側にも選ぶ権利はあるよな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:44:28.17

セシウム出荷農家だけは絶対に選びたくないなｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:48:23.56

>>911
お前の頭にセシウムが蓄積してるようだから心配するな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:05:20.73

駅弁農学部卒、やせ型、体力中の下、魅力たっぷりやん？婿入りいたいっす

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:11:24.81

農家に入るって事がどういう事かわかってんのか？
朝昼晩いつでも出来なきゃ駄目だぞ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:13:50.50

>>911
何の目的で新規就農スレに粘着してるの？

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/13(水) 07:30:18.19
さーて、今日もセシウムを出荷するかー
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/13(水) 22:31:01.75
セシウム農産物出荷だけは止めた方がいい。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/14(木) 08:56:06.88
セシウムの害などはたかがしれてる。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/16(土) 01:00:31.08
だな、セシウム汚染を広げまくった農家と一緒
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/16(土) 19:31:25.63
早く一人前になってセシウム農産物を出荷しましょう
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/18(月) 07:59:18.28
セシウム農産物の流通も問題無し。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/19(火) 18:19:22.47
同じセシウム農家仲間じゃまいか
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2011/07/19(火) 18:37:15.13
>>771
セシウム膿家乙
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/20(水) 15:46:10.53
最近の堆肥はセシウム入りだ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/22(金) 10:06:58.08
セシウムもかぶりまくりだしな
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/07/23(土) 19:44:28.17
セシウム出荷農家だけは絶対に選びたくないなｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:17:33.65

>>914
チンコは何時でもビンビンだぜ！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:43:54.95

東京裁判で大川周明ちゃんが東条英機ちゃんのハゲ頭をパチンって叩いてるYouTube動画面白い(^α^)

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 20:46:51.75

婿入りして農村の最下層民なんてマゾすぎるだろ・・・・
嫁入りは家の中だけの奴隷で済むが、婿入りなんて集落全ての奴隷だぞ
やめとけやめとけ

下手に「身内」になると遠慮なくこき使われるぞ
普通にリーマンやるか、どうしても農業したけりゃ金貯めて新規参入しれ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:12:58.52

>>918
お前の地域は最低だな。

何が集落全ての奴隷だよ。俺らの所とはまるで違うな。
その因習をどうかしようと思わないのか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:16:32.18

サボテン体位！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:25:39.79

農村ってそんなにブラックなのか？
そういうのあっても表に出てこないからわからよね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:28:44.55

奴隷は言い過ぎたかもしれんがね

一日中農作業は当たり前、家事もやる
○○さんとこに若い婿来たとか言って、雑事には必ず駆り出され
義父母とは当然同居
たしか義父さん５５くらいだから世代交代も２０年以上は先だろう
盆正月も実家には帰ってないらしい
好きに使える金は月２万

隣町で同じ作目だからたまーに話もするけど、何が楽しくて生きてるんだろこの人ｗ
マスオさんは自力の食い扶持持ってないと悲惨よ
将来に備えて実家が農家の嫁貰いつつ両親が死ぬのを待つくらいにしとかないとｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:35:42.09

待てなくなったマスオさんは、こっそり農薬を・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:56:58.41

>>923
それ、よくあるねｗｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:29:31.03

こっそりセシウム農産物出荷もよくあるねｗｗｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:51:44.54

なんか哀れだな、こいつ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:58:26.01

>>922
嫁いだ女性は、たいがいそんな境遇だと思うんだが．．．

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:56:32.08

やっぱり最初は四谷にある新規就農相談センターに行った方が良い？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:43:51.70

>>922
マジお前の地域最悪w

俺も農家だがみんな普通に楽しくやってるぞw
嫁さんは時々楽な仕事だけしてもらって
飯も作ってる旦那だっているしw
てかみんな嫁さん思いだしな

嫁入りや婿入りを使うのが当たり前と思ってる奴はズレてる。
力仕事なんだから女にやらすなよ。
それでもやっていけるように頭使えよ。

これだから農家はバカだ田舎モンだと言われ続けるんだよ。

腹立ったから言いたかった

とにかく嫁さん大事にしろよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:03:54.63

>>890
ありがとうございます

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:14:07.33

>>929
ありがとうございます

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:15:20.05

>>929
嫁さんは大切にしないとな。

毎日、ディスプレーみがいてるよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:51:58.76

３Aくらいの有機栽培をしてた農地があるんだが
年間どれくらいの収益が見込めるかな？

狭すぎだよな・・・作物はトマト辺りをかんがえているんだが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:55:53.87

↑
ちなみに場所は横浜市内です。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:15:22.29

まず土を対岸千葉の放医研に持っていく

936 ：自然教：2011/07/24(日) 09:18:33.46

高温多湿の日本国でトマトはかなり危険です。やめたほうがいい。ゴキブリよけハーブを栽培したほうがいい。その面積なら。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:21:49.80

>>936
kwsk

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:25:34.97

>>936
雨ですか・・・ハウスを立てるとしても難しいのでしょうか

939 ：自然教：2011/07/24(日) 10:22:05.59

>>938 湿度と雨と高温

ハウスにすればハウス内は乾燥するから良いけど土壌が次第に砂漠みたいな土壌になるから土壌対策はしっかりやらなければいけないね。
夕方とか早朝にハウス内の風通しを良くしたり、株間を広く保ったりして風通しを良くするのと収穫後要らなくなった下葉を摘葉するとかして風通し良くしたほうがいいね。
あとワキメかきなどはは消毒した手でやったほうがいいね。ウィルス移るから
ビニールハウス自体が自然に反する物体だから我が国では原則的に使用しないけどね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:27:15.99

>>938
そいつカルトだから

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 10:38:47.45

>>939
消毒するのか？
勿論、熱湯による煮沸消毒か火炎滅菌だろうな。
消毒薬なんか認めないぞ。

942 ：自然教：2011/07/24(日) 11:36:42.08

>>941 ハウスの作土を薪でを焼き自然堆肥を混ぜる落ち着くまでハウス内に放置その間の管理はハウス内の除草のみ。
我が国は森林の宝庫だから薪は潤沢に存在する。まぁビニールハウスは自然に反するから我が国では原則的に使用しないけどね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:46:11.39

我が国とか訳わからん事言ってんじゃねえよ基地外。
お前は日本国民じゃないって事だな？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:49:27.04

鮮人です

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:51:55.49

>>942
なに頓珍漢な事言っているんだ？

>あとワキメかきなどはは消毒した手でやったほうがいいね。ウィルス移るから

手の消毒だろ！

ついでだが、作土を焼くのは表面だけか？自然じゃない堆肥って言うのはどんなものだ？

946 ：自然教：2011/07/24(日) 12:44:46.14

>>945 あなたみたいな私の意見を批判しておきながら質問するような方には答えたくない。

947 ：自然教：2011/07/24(日) 12:49:29.41

>>944 民族は日本人です。国が異なるだけです。
朝鮮人ではありません。まぁ朝鮮人のウェルカムですが・・・緑の党が唯一の政党である共和国です。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:14:28.69

そういうキャラなんだろ
おっさん

949 ：自然教：2011/07/24(日) 13:27:36.31

そういうキャラです。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:37:06.86

>>946
>あなたみたいな私の意見を批判しておきながら・・・

おい、いつ｢意見」を批判したんだ？

951 ：自然教：2011/07/24(日) 13:41:56.67

ヤレヤレ┐('～`；)┌

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:42:02.46

>>941
自然を利用するんだからもちろん太陽熱消毒だろ
手を濡らして透明マルチで被い2週間ほどほっとけばいい

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:43:48.87

手の消毒法を思いつかないらしい。

木酢液とか言い出すと思ったよ・・・。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 14:59:22.96

行商の話といい、もうちょっと考えて書けばいいのに・・・。

とたんに行き詰るのは、手応えが無さ過ぎる。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 15:43:15.54

自然狂は頭の消毒しろｗ

956 ：自然教：2011/07/24(日) 17:45:59.84

>>953 エタノール

957 ：自然教：2011/07/24(日) 17:46:41.56

>>952 油紙

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 17:58:00.09

エタノールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 18:10:50.20

エタノール？酒から抽出するのか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 18:15:27.03

貨幣経済捨てた人はエタノールなんか買えないよなｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 19:19:23.39

キチガイにさわんなよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:23:31.87

セシウム農産物もな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:02:14.70

トマトが日本に合わないだとｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人が自分の国に合うように、これで商売ができるように、自分たちの口に合うように、品種改良されたのが今の「トマト」だ
味も品質も育て易さも最高級だよ、誇って育てていい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:10:03.94

国が異なるんだから我が国＝日本じゃないよな？
トマトが合わないお国にいらっしゃるのですか＾＾

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:18:28.79

忌痴害国の国王だそうな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:43:31.81

具体的な農業の話になると
ニセ農家なのがバレてしまうので、海外在住って設定にしているのです。

967 ：自然教：2011/07/24(日) 22:50:15.67

石油と石油製品と化学肥料と化学農薬と自家採種できない種子で日本の農業が成り立っていることをお忘れのようで。
品種改良に品種改良を重ねて資本主義の寄生虫の種苗会社が種子を独占し権利ばかり主張する。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:01:03.36

お前は石油製品使ってないのか？ｗ
どうやって２ちゃんに書き込んでんだ？ｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:01:35.06

海外に住んでますからって逃げで
どんな農業やってるかすら示せないのに
カルト教義の布教活動だけはするのな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:03:02.97

３aとか家庭菜園レベルじゃん
２０万も儲かるやつがあれば上出来じゃねーの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:07:03.19

２ヶ月くらいで出荷できる葉物を直売所で０．５aずつくらいローテで小遣いくらいにはなるか？
３a

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:13:22.86

俺は自然教好きではないが>>967は正しい。

973 ：自然教：2011/07/24(日) 23:25:39.05

ワシは創価学会員ではないが池田大作氏も著書の中で正しいことを主張する人は必ず妬まれ僻まれ命の危険にさらされることすらあると記されている。その点は正しいと思う。
アメリカで黒人差別とたたかうために黒人差別が激しい南部にシカゴ大学の白人学生や黒人達がバスに乗って南部を横断した際にも血眼になった南部の州の白人達が投石や銃撃を行い多数の犠牲者をだした。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:39:50.67

ん？農業だろうが他の業だろうが、他人の物を対価払って入手して加工なり、
農業なら栽培なりして製品化して利益得るのは当たり前じゃないの
種代も石油代も農薬代もペイして利益出せるなら喜んで出すっつのｗｗｗｗｗｗ

それができない無能は「業」なんてしなくていいし、しないほうが良いよｗｗｗｗｗｗｗ
できないのは資本主義（）のせいじゃなくて、お前が無能なだけだよｗｗｗｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 05:23:42.30

>>972
そういうパターンって、ほとんど本人の自演だよｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 06:00:20.05

>>972
で？

お前は石油製品使ってないのか？ｗ
どうやって２ちゃんに書き込んでんだ？ｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 06:01:31.14

>>967
> 石油と石油製品と化学肥料と化学農薬と自家採種できない種子で日本の農業が成り立っていることをお忘れのようで。

つまり、お前の大好きな自然農法では
農業が成り立たないって事だろｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 07:22:24.89

>>967
＞自家採種できない種子

どういう意味？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 07:52:24.76

>>978
このぐらいは理解していて当たり前かと・・・

種苗業者から買った種子でないと、ちゃんとした物ができないのだ。
買った種で出来た実から種をとっても、同じ品質の物にはならない。

早い話が、種屋は雑種の種を売っているということ。

980 ：自然教：2011/07/25(月) 07:54:40.34

>>978 雑種第一代

981 ：自然教：2011/07/25(月) 08:00:59.96

固定種を栽培しませう。自家採種をしませう。種子は種苗会社の独占物ではなく、我々農民のもの。我々労働者のもの。我々国民のもの。日本国は悪法を改正せよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:17:10.67

普及センターの担当者の無能ぶりにお先真っ暗さを感じる。県内の余所の地域で就農しようかな？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:29:44.22

>982
融資制度を教えてもらったり篤農家を紹介してもらったりだな、普及センターは。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:57:12.17

>>939
自然に反するのでの意味が全く不明なのだが
普通に雨除けハウスでトマト作ってるだろ

バカか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 08:59:19.09

>>982
今の時代は女の職員の方が能力は高そうだな。
>>983
普及センターの仕事はそんなものか。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:14:35.17

県指定の研修やってるのに、その研修は無効ですと言ってくる普及センターね担当者って聞いたことある？訳が解らん。

987 ：自然教：2011/07/25(月) 09:46:01.01

普及指導員は税金泥棒。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:54:35.17

>>979
あのさ・・・、
Ｆ1種からはその形質の種は取れなくても、Ｆ2の種は取れるだろ？
劣性遺伝が多いとかは別として、自家採取できない訳ではない。

>>980
だからＦ1種から種を取って、その中から形質の優れたものを育種すれば、それはそれで固定種になるだろ？
自然界だって交配を繰り返しているし、それが永年かかって優良な遺伝形質を受け継ぎ、固定種と呼ばれるものになっただけ。

お前らはものの表面だけ見て、自然に反しているとか、Ｆ1交雑の子孫は使えないと思っているだけ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 09:58:40.70

農家の収入の内訳を見たら「年金収入」という項目が大半を占めていたのですが
これっておおむね60歳以下の農家の人には支給されませんよね…？
てことは若い農家の人の収入はガタ落ちすると言う事？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:10:54.60

兼業農家は道楽だ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:19:28.23

>>988

手間ひまを掛ければ出来ること、当然そんなことは知っている
その手間ひまを金で買っているわけだ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:29:00.80

>>973
嘘も言い続ければ本当になるとか言っていたような（独の人が言った言葉を引用したんだろうが）。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:42:32.88

>>992
独の人・・・それを聞いたときはハットした、俺の座右の銘の一つだ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 10:42:35.43

>>987
自然教は何食べてるの？