【牛乳】酪農総合スレ18★雑談質問情報交換【牧場】

1 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/04/12(火) 07:10:43.75

一応たてとく

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:00:09.33

１乙！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 09:49:01.26

３げっと

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 10:24:37.00

１乙
４様

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 12:56:24.30

>>1　乙
テンプレ

★関連リンク★
社団法人　日本酪農乳業協会　J-MILK http://www.j-milk.jp/
全国酪農業協同組合連合会　http://www.zenrakuren.or.jp/

酪農をやりたい！！って方参考にどうぞ新規就農関連リンク
http://www.ryeda.or.jp/l_sinki.html

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284076906/

粘着やアンチは放置って事で

福島県産源乳混合問題は産経新聞のいい加減な記事が問題であり混合されて出荷されてはいません！
以下リンク参照

福島県産原乳「混合」記事の解釈
http://togetter.com/li/122089

「産経の報道は事実無根！」福島県が怒りの反論
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/11_01/index.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:08:34.55

前スレ
>>922
以下、私見ですが、、、
を書いてくださった方

>>919ではありませんが
ありがとうございます

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:20:38.85

マジ頑張れ福島＆東北！！！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 20:27:39.87

>>7
その一言に救われる
がんばれ俺！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 20:47:21.62

この牧場は福島県かなあ
http://www.youtube.com/watch?v=-kNVWIdWpG0&sns=em

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:15:54.05

>>7
産経の風評記事で心が折れそうだったからその一言ありがてえ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:14:05.11

気持ち悪い流れだ
被災地は気の毒だけど、もうだめだろ、諦めろ。
変に意地張らないで柔軟に立ち回れよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:26:06.19

福島茨城とかほとんど舎飼いで輸入飼料だろ。
水さえ大丈夫なら案外大丈夫じゃないのか？
逆に五月以降原発から北海道に飛んできたらどうなるんだろ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:36:37.89

920 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 21:16:33.71 ID:PS7pYXAZO
子供が学校で牛乳を飲んだというので、思いきり殴ってやった。
怖さをわからせる為には、親として仕方のない事だと思う。
明日は飲まないと誓ってくれた。でも、既に飲んでしまっているからうちの子は死ぬのだろうか。周りには大丈夫だと笑われるが、すぐに死ぬ事が確定している子供達に何からどう説明すればいいのか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:43:38.62

>>11
気持ち悪い流れ？
お前に言われなくても被災農家はある程度覚悟してんだよ
だが住居、収入、経営、家族、将来の事を考えてみろ
補償も100%出るとは限らない現状では不安なんだよ
それでも飼養管理を止めるわけにはいかない現実…
同業者なら少しは気持ちを察してやれ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:45:35.19

この期に及んでまだ「風評」とは呆れるばかり。政府が「安全」だと言っていた言葉が風評だったではないか。
通常基準の10倍まで放射性物質の摂取を容認するWHOの緊急時特別基準、更にその10倍、つまり通常の100倍という信じがたい放射性物質を「安全」として国民に摂取させた政府は、国民の命を守ることを怠った。
チェルノブイリと同程度の深刻な事故だった福島原発。しかし政府は1か月もの間国民を騙して続けていた。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:09:52.56

北関東の酪農家の奥さんのブログ、
出荷できない牛乳をご近所さんに配ったり
肥料として畑に撒いたりしてるだって。
報道が後出しジャンケンだから、
事後にあの時の放射線量は実は……って出てくるじゃん。
安全だと信じてやったことが後々ご近所トラブルに発展しそう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:14:29.72

風評って言ってる間に、強烈なまんてらべくれるレベルを喰らってる人達・・・
一番強烈な時に逃げないで喰らってるよ・・・まんてらべくれる・・・
まんてらべくれる喰らってるのに・・・風評・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 05:02:03.64

>>6
>>922 を書いたものです。
お礼言ってもらえてうれしです。
私の言ってることがすべて正しいわけではないので、自身の判断も重要です。
どうか前向きでありますように。

では、搾乳行ってきます！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 06:22:14.93

風評被害の被害者のつらしてる加害者に成りかねないのに、なんで出荷してんの？
頑張ってほしい気はあるが頑張り方が違う気がするんだが

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:29:16.38

だから、安全確認のされたものしか出荷していないだろ。

近所に配るのは問題ありだが、それは出荷ではない。
ついでに、そのブログに書いてやって欲しいのだが、牛乳を畑に播くのは脂肪分が強すぎて一時的に土壌菌の活動に影響が出る。
脂肪を分解する前処理が必要。そのまま播くと土が固まる。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:31:59.69

冷静に考えれば、各国大使館・米軍が80ｋｍと言った時点で秘密裏に
伝えていたんだろう。東京は安全だなのに大げさだと笑っていた頃に戻りたい

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:35:11.03

ストロンチウムってなんだ
福島の牛達はどうなるんだ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:08:17.45

でもアメリカも非難範囲は縮小させると聞いたよ。たしか30ｋｍ？。
現状把握ではなく、原発が最悪の状態になった時の状態として単純に初期の避難範囲を定めていたようだ。

今、各国からはレベル7への引き上げは「行き過ぎ、時期尚早」と言われている。
これだけ報道されても、チェルノブイリ並と言う奴は物事を理解できていないのだろう。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:24:54.72

どの番組かでやっていたが、専門家曰く・・・、

レベル７が最高レベルなので、もしそれ以上の基準があればチェルノブイリは５０とか１００とか・・・。
福島はまだまだ長期化するけれど、現時点では放出された放射性物質は１００分の１だというし、汚染範囲も桁違い。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:26:58.44

>>23 物事を理解しているらしいから教えてくれ
いつ収まるの？どうやって防ぐの？それまでの総線量は？
東電がチェルノを超える可能性があると言ったのは手の打ち様がないから
このままだと総線量でチェルノを超えるって事でしょ？
ますは上の質問に答えてよ、物事を理解しているエロイ人さん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:38:34.45

>>7じゃないし農水関係者でもないけど
一番の被害者は他地域住人でも消費者じゃなく
被災地在住の人や被災地の農水関係者だと思う。
これは日本中の人がわかってると思う。

ここで被災地の農水関係者が不誠実な事をしてしまうと、
被災地まで加害者として嫌われてしまう。
今は申し訳ないけど、耐えていただきたいです。
東北の皆様の誠実さを信じて、気負いなく普通に東北産を食卓に並べています。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:43:29.15

先の事を予言しろと？

>チェルノブイリと同程度の深刻な事故だった福島原発

この記述では事故発生時ですでにチェルノブイリ並と言う事だろ？
この先チェルノブイリを越えると予見しているようだが、現時点で1/100なら後どのくらいで超えるんだ？
勝手な憶測で先の不安を煽っているだけだろ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:45:29.89

>>25
何で粘着バカはここで質問するんだ？　東電にでも突撃してこいよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:06:21.95

レベル7は正当な判断だが、一番皆が知りたいのは、終息できるのか？何時なのか？保障はするのか？戻れるのか？ではないか！
泥水を被る覚悟のない総理では答えが出ない。すべて平等に事が収まらないのは明白だから、独善的総理が必要だ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:06:48.44

>>28
お前文章読めね-だろ？誰がお前や他のやつに質問した？
>>23が御用学者のようにこう書いてる。
＞＞これだけ報道されても、チェルノブイリ並と言う奴は物事を理解できていないのだろう。
理解しているからこそ書いたんだろ？アンカ－も打ってるだろ？意味判るか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:25:34.63

>>30
ウザイからうせろ、クズ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:29:40.04

なんだこの流れ…

とりあえず自分で絞った牛乳でも飲んで落ち着け

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:37:22.20

いや煽って騒ぎ立てている奴や、政局を語る奴は農業者以外だろ。

誤報道の原乳混入以降、農業以外のやからが増えたように感じる。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:49:03.44

>>29
総理が替わり、待望の独善的総理が、
「電気等のインフラは社会や工業の命脈。国として電気事業者を守るので補償は出来ない。」
と言い出せば満足なのか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:51:26.13

独善的？

独りよがりなワンマン総理か？恐ろしいな。
強いリーダーシップを独善的とは言わないぞ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 11:12:37.22

>>31　やっぱりお前には文章を理解できないようだな
お前本当は小学生だろ？親の財布を心配してカキコか？
子供は学校へ行って勉強しないとダメだぞ！！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 11:55:05.21

もううるせーから>>23は>>30に答えてやれよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:06:02.91

>>23
知ったか馬鹿乙ｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:16:10.10

政治の話がしたいなら他所の板でやれよ
ここは酪農板だぜ
関連する話題だかしようがないけど、今の流れはスレ違いだ
いい歳こいた大人がニュースに踊らされて馬鹿みたいに感情的になるなよ、アホか
もう、東北はどうしようもないことぐらい普通の人間なら分かるだろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:20:04.13

被災地外の奴は黙って餌押して乾乳の除糞でもしとけ！
仕事まで自粛してたら業界潰れちまうぞ！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:26:12.10

>>23
行き過ぎも何も、ベクレル換算で閾値超えたから自動的に繰り上がっただけですが。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:29:58.18

構造や規模に大きな違い＝福島とチェルノブイリ―IAEA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000022-jij-int

＜福島第１原発＞「チェルノブイリ」に遠く及ばず　ＩＡＥＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000028-mai-soci

ま、何書いても不安を煽るだけの奴はこじつけてくるからｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:38:43.67

>>23
11時頃の報道では、アメリカ国民への80ｋｍ圏以上の避難指示を継続、といってた＠日テレかTBS・cs

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:43:47.64

チェルノと比較してどうとか言ってるのがねｗ
相対評価する事に意味があるのかねｗ
そりゃチェルノ比較したら規模は違うでしょうよｗｗｗ

地震で家壊れたけど、隣は全壊で自分とこは半壊だから問題無いってかｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:53:20.43

東電や国への批判や、事故の規模がどうとか言うことに何の意味もない
無意味どころか無駄な電力消費

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:57:28.91

規模だけではなく、内容も段違いに遠く及ばないよ。
誰も問題無いとは言っていないのにどうかしたの？

農業の今後で考えると、終息に向かえば風評被害は時期が来れば落ち着くとしても、土壌汚染などは長期的に引きずる問題。
この地方を正常化して農業の再生を図るのはかなり無理筋。
どうせ汚染されたのなら、核関連施設の集積地にしろという意見すら聞こえる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:57:39.73

>>45
ああ、お前も無駄な電力消費してるな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:13:13.91

今夜、ＢＳプレミアムでホルスタインの特集やるみたい。
～人がつくりかえた生命の不思議～「ホルスタイン」ってな感じ。
このタイミングで何を放送するのやら。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:21:04.00

ベコ屋殺すにゃ刃物はいらぬ
放射性物質1Bqあればいい

原発からこんなに離れてるのに原発に殺されるとは思ってなかったよ
借金ばっかで儲からなくても、自分の好きな仕事をやって子供の笑顔が見られるのは幸せなことだったんだな。もう過去形だけど。

どうせ殺すなら一思いに殺して欲しいよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:34:12.00

避難命令区域は補償がなされるだろ。曖昧な区切りで屋内退避や風評で被った不利益は灰色になる可能性もあるよな。国賠請求に備え被害額を明確にして証拠を残しておくべきだ。
かなりの数が司法に持ち込まれる事になるのでないか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 14:12:20.98

福島に取り残されている家畜についてとか
宮崎にいっぱい空白があるだろうから面倒見てもらえよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 14:28:57.97

>>51
もうかなり埋まってるけどな
ＢＬは淘汰対象になるから検査してから持ってきて

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 14:46:00.35

>>52
BLって何かしらんけど
あの時離農しちゃった所とか空いてないの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 14:56:29.54

宮崎も口蹄疫の恐怖、北海道へ移住しようと思えば放射能の恐怖からは完全に抜けられない。だめだこりゃ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 15:01:10.07

>>53
BLは白血病ね
酪農は50戸被災して再開が40戸離農が6戸未定が4戸
集乳は35戸再開済み
離農は小規模か高齢者だ
もう大量に受け入れる余裕はない

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:12:53.36

全共中止決定!!!

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:18:35.08

苦渋の選択だが今回ばかりは仕方がないね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:39:00.74

中止か？延期じゃなくて

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:09:20.41

>>54
北海道の原発なら苫小牧だから、日高山脈以東や道北ならかなり距離もあるんだが・・・。

風評被害は別として・・・。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:03:26.34

あ～あ、こんな事言っちゃったよ
菅首相は１３日、首相官邸で松本健一内閣官房参与と会談し、福島第一原子力発電所周辺の避難対象の区域に
ついて「当面住めないだろう。１０年住めないのか、２０年住めないのかということになってくる」と述べた。

で、「これだけ報道されても、チェルノブイリ並と言う奴は物事を理解できていないのだろう」さんの
返答がまだだな。ただちに影響は無いとか言うなよｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:11:20.22

>>59
あのー・・・・、「ほくでん発電所」でググって見て・・・・。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:25:15.04

>>61
ああすまん。泊村なのに何故苫小牧と打ってしまったのだろう・・。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:33:01.98

>>60
お前しつこいな、いい加減にしろよ。

同じレベル７でも、チェルノブイリとは比較にならないのは誰もが認めることだろ。
誰も相手にしてないんだからどこかへ行けよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:36:25.31

アメリカが80kmと言ってるのに何で変更しないの？
民主党基準じゃなくて世界基準でやれ＞管

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:00:00.18

>>63
お前もしつこい文盲だな!!　いい加減にしろよ。

それは現在の状況だろ、日々増えてるのは誰もが認めることだろ。
誰もお前を相手にしてないから、こっちくんなｗｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:00:07.20

反原発、反牛乳・肉食の人がこのスレに常駐するようになったんか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:28:43.54

>>65
うえへへへへ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:36:02.52

ゴーストバスターズはそのへんにしときな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:26:04.07

○発生当初の深刻さを指摘
>チェルノブイリと同程度の深刻な事故だった福島原発。しかし政府は1か月もの間国民を騙して続けていた。

○いつの間にか・・・
>東電がチェルノを超える可能性があると言ったのは手の打ち様がないから
このままだと総線量でチェルノを超えるって事でしょ？
>それは現在の状況だろ、日々増えてるのは誰もが認めることだろ。

あれあれ、今後の被害を織り込んでの評価に変わっていました。

一々wwを付けて余裕を表現できると思うチキンは表現まで目障りだな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:42:01.32

先輩のアイスクリーム屋は大変みたいです。借金が数千万だそうです。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:59:28.96

>>70
補助がらみかな？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:10:58.50

２０年以上前に取り組み、ブランド化できた成功例として知られるアイスクリーム屋さんが以前言っていたけれど、

当初の投資を回収できるのに１０年はかかったそうだよ。
まだまだ自家製アイスの黎明期に順調にいってもそんな具合。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:18:41.26

>>23は結局返答出来んだろ？　自分だけが全てを知っているような書き方。
ようやく政府もゲロしたんだから御用学者と同じく判断を狂わせる発言はするな。

>>69のように訳わかずに評価が変わったとか・・・>>15はおらじゃねえから
せっかく流れと文章を読んで矛盾を見つけたと喜んでるけど残念だったな
もう一度やり直し！！　と言いたい所だが本当にゴ－ストバスタ－ズになる
からこの辺にしとくわ。ここは2ｃｈ忘れるなよ>>23

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:39:30.35

まーた、スレの流れを遮って・・・、

捨て台詞吐いたんなら気が済んだろ。
もう二度と来るなよ。ネバネバして気持ち悪いわ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:43:15.11

納豆が品薄で騒いでいたが、こんな所にいたんだね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:02:55.54

>>75
（;＾ω＾）うっわつまんね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:17:17.72

おまい、最高！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 06:49:41.84

もうニートの相手すんのやめろよ
静かな酪農スレに戻ろうぜ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 07:44:01.25

おはよう
福島＆東北のみなさん
明日の為に今日も頑張ろう！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 08:16:47.65

牛乳で基準越えになったのは、やはり水からなのか？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 08:34:01.68

>>79
東北からです。
こんな非常事態でも乳質検査はやってくる。
もうちょっとやさしくしてよ！！
牛だって地震ばっかりで疲れてるんだからさ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 08:56:26.38

>>81
地震の影響で乳量減った？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:01:18.72

毎日那須の牛乳飲んでます。
福島に近いからって別に問題ありません。
普通に美味しいです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:05:36.56

>>81
乳質悪い方々が多いと奨励金がたくさん貰えるから助かります。先月は奨励金は50万でした。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:06:53.64

>>82
減りました。というか、直後はエサが配達されなかったので、在庫
みながら与えてました。
その影響からはまだ回復できてません。
ま、それでも乳房炎になってないのは今のところラッキーですかね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:08:28.00

>>84
許せなーい！！
ちょっとでいいから募金して！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:31:18.81

>>85
牧草など送っているんだけれど、粗飼料不足の程度はどの程度なのかな？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:40:59.36

>>86
お金と時間掛けてますからね。義援金は10万させていただきました。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:48:35.20

粗飼料不足？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:50:27.79

俺も宮城、福島、岩手にそれぞれ５万づつ支援させてもらった
酪農団体に直接送ったほうがよかったかな？
長期的に支援する予定なので東北のみなさん頑張って！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:56:06.95

>>88
泣けました。いっぱい牛乳飲むことにします、、、買って！？

>>87
粗飼料は人それぞれなので詳しくはわかりません。
うちは今のところ大丈夫ですが、商社は探してるとこもあるようです。

>>83
ありがとうございます。いつか那須に負けない東北ブランドを作りたい！
小岩井が邪魔だな？？

では、遊んでないで働いてきます。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 11:10:56.74

笑っちゃうぐらい乳、でないわ

年末は爆死だな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 11:34:25.68

乳出ないのと組合から餌を買わないのは困ります。組合収入が減ります

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:53:47.49

だから？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:21:41.34

>>92
年末に爆死するのは毎年のことだから心配なし！

農協系で低利だったか無利子だったかの融資を発表してると思います。
今のうちに損害を把握しといたほうがいいですよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:41:26.31

>>94
給料が減ります。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:47:26.37

政府が行った行政仕訳＝家畜飼料の備蓄を40→20万ﾄﾝへ。しかし今回の震災で飼料工場が被害をうけ、まだ34万ﾄﾝあった備蓄飼料でなんとか手当て出来たらしい。仕訳で災害予備費減額も行われていた。政府は呪われてるな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:13:47.52

仕分け自体が有事の備えを切り崩すと言う
短絡的な手法だったから当然と言えば当然

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:26:43.90

>>93
お前は外部の批判者だろ。

今の状況で、農協がそんな目先の事で騒ぐわけ無いだろ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:32:42.59

>>93
組合からエサ買って奴隷生活してる奴なんていないだろ
補助金で縛る時代は終わってるよ
推進でも行ってこい組合の雑魚は

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:42:06.53

http://imode2.hokkaido-np.co.jp/plus/News/r.cgi?uid=NULLGWDOCOMO&j=0022&k=201104141005&top=1

終わった･･･

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:44:43.29

>>101
すまんが携帯からだと全文読めないみたいだからコピペして貼ってくれ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:05:54.46

>>100
どこら辺の方かな？悲しいかなうちらの組合はそうなんです。辞めるに辞められないみたいです。ちなみに酪農組合です。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:14:53.06

>>102
スマンが俺も携帯なんだがうまく出来ないので要点をかくと

京都大学原子炉実験所助教授らが飯舘村？を検査

人が住むのに適した放射能レベルじゃない
チェルノブイリの強制移住基準を越えてる

直ちに健康に影響は無いというけど後年に影響がでる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:51:45.70

>>104
㌧民主党には殺意しか覚えんな
震災が一段落するまで解散はなさそうだし
日本マジ終わってる…orz

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:00:20.77

>>105
飯館村「人が住めるレベルではない」　京大助教らが現地調査（04/14 06:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/285811.html
同村曲田地区の土壌からはセシウム１３７を１平方メートル当たり２２００キロベクレル検出し、
旧ソ連のチェルノブイリ原発事故による強制移住基準１４８０キロベクレルを超えた。

また、専門家の多くが「直ちに健康に影響はない」と安全性を強調していることについて
「直ちに影響がないのは急性障害で、
問題なのは（障害が後年に出る）晩発性のがん、白血病、遺伝的影響だ」と批判した。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:03:26.23

絶望的だな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:05:59.83

【韓国】約9億ウォンで製作、空港の最新型爆発物探知機、爆発物を感知せずキムチに反応

　ハンナラ党のホ・テヨル議員に提出した国政監査資料によれば、
　最近金海（キムへ）空港と金浦(キンポ)空港が　付近の軍部隊の協力を得て2回実施した実験結果、
　EDSは爆発物だけでなく、爆弾と雷管、タイマーなど　付随機材を感知できなかったと確認された」とした。
　特に、「EDSに爆発物の入ったカバンを倒した状態で　通過させれば感知するが、
　立てた状態で通過させれば感知できなかった」し、　「キムチや石鹸、コチュジャンなどを
　爆発物と誤認することが分かった」とノーカットニュースは報じた。
http://www.chosunonline.com/news/20041019000021
http://musume80.exblog.jp/1202529/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:49:00.75

空き菅発言の10年20年住めないってのが本当なんだろうな。むしろ100年住めないかも。
枝野はそんな事は言って無いと言うが内容についての否定はしないし、ならお前らが10キロ圏内に家族で住んでみろと言いたい。
現地に残されて餓死していく牛達を思えば涙が落ちる･･

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:27:27.13

民主のシース管じゃ種付けできないよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:56:19.53

台風が来たら東日本は終わりだな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:03:15.22

>>111
台風が、日本海を通過するか、太平洋を通過するかだな。
気象庁の台風進路「過去帳」を見ると良く解る。
６月にビビるか、９月にビビるか。
東日本とは限らない所が少し気になる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:18:31.07

放射性物質撒き散らしながら台風北上ってことになると北海道も終わりかも

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 05:48:11.71

北海道の住み込み（社宅、寮、町営住宅）で働こうと思っているだけど
ネットはつながってないのが普通？アパートにはネット繋がっている？
冬の暖房代ってどれくらい？
北海道のこと知らん

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 07:20:37.54

なんか文章見たらｲﾗｯとした
疲れてるのだろうか

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:11:24.38

>>114
北海道の事が分からなくて人に聞くのに、

「北海道のこと知らん」と言う捨て台詞てきな表現。

教える気にならん。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:34:55.43

>>114
月300円位

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:51:08.79

>>90
そんなことないです。
高額だろうがなかろうが、行動してもらえるだけでうれしいのです。
でも、各5万ってすごいですね。
生活大丈夫なんですか？！

ここ数日は自分の２ch歴の中で、最大の喜びを感じてます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 09:04:33.79

自慢する訳じゃないけど
俺は50万義援金だしたぞ
牧草が余るから、その一部だ。
のこりはバイク(カワサキ10R)を買う
あんまり乗らないんだけどな。

120 ：ｴﾁｺﾞ：2011/04/15(金) 09:26:20.29

うちらの組合長さんは、去年の役員報酬を義援金にしたそうです。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 09:38:59.15

わかるんだけど長期的に見なきゃならないよな。俺は年末に義援金を送るつもり。復興税の構想もあるし、制定するだろから。長い目でみたら１人当たりかなりの額を出す事になるよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 09:58:52.15

被災地では車が無くては生活に支障があるのに殆どの人は車を失ったまま。
安くて、取り合えず動く車が欲しいんだけど中古車が無いらしい。

何とかしてあげたいよな。
国も一時的に東南アジア向けの輸出など止めるべきだと思う。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 10:13:13.08

>>118俺は宮崎県民です
口蹄疫、新燃岳の時には全国のみなさんの熱い支援をもらってたので
いつか絶対恩返ししようと決めてました
新燃岳の時には東北は雪解けするまで使わないからということで
道路清掃の車両を提供していただきました
うちの近くの道路を宮城ナンバーの車両が道路清掃してくれたときは胸熱でしたよ
こんなに早く恩返しができるとは思ってなかったけど
とりあえず自分たちで出来ることは何でもやるつもりです
ピンチの後にはチャンスが来ますよ！お互いこの苦難を乗り切るまで頑張りましょう！

>>119おまいカッコいいな
>>121俺も長期的な支援が必要になると思ってます
こちらも増税、燃料、飼料高騰などで苦しくなるでしょうけど
負けずに頑張りますよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:48:38.90

>>119
アジア仕様は止めとけよ俺もセカンドに買おうかと思ってるところだ
＠鈴菌フラッグシップ海苔

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 17:37:01.10

体細胞99万でも乳価105円はうらやましいね。日本の真ん中辺りです。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:39:39.00

あ？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:40:38.83

罰金１０円だろ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:00:01.02

罰金２０円だろ？
あと１あれば４０円だったのにな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:00:19.93

それでも95円だろ？加工乳より15円以上たかい！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:08:32.07

ちなみに体細胞1000万でも乳価は格差金引いて85円です。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:23:09.73

うちらの酪連は体細胞1万と39万は同じ乳価なのはおかしいですよね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 04:52:09.75

体細胞３１万以上２回続いたら、３回目は３１万未満が確認できないと
出荷できない。＠道東

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 05:02:16.40

おかしくは無いよ。
普通に生きていれば新陳代謝があるから当然体細胞は出る。
それが３０万位の値。

乳房炎などになって、上皮細胞の脱落や白血球の増加があれば増加する。
それが５０万以上だと言われる。

ただし合乳での話しで、低い牛も高い牛もいると言う事なので、生産者として気をつけるべきは、
牛群全体が安定しているのか、悪化していくのかの判断だと思う。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 08:52:19.18

出荷停止はなくなりました。大人の事情があるみたいです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:15:55.13

政府、東電は補償したくないみたいだね
国民の健康は二の次ってか
まあ健康被害が出る頃には与党じゃないから「知りません」で済む訳だ
本物の外道だわ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:23:24.62

罰金10円、3日間出荷停止です。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:39:10.55

腹の中では、おまいら今まで地元自治体に巨額の金降ろしてやっただろ？少なからず恩恵あったんだから少しは我慢しろよ！
ってのが本音？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:33:20.44

>>135
>政府、東電は補償したくないみたいだね

そんなことは許せない。
　何をどうすればいいのか、みなさんの知恵をください。
　
　

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:58:21.19

普通に怖がらずに淡々としている自分が怖いわ・・・。
一般人には無理な境域に自分は来ているんだなって。
ちょっと一般人に対する優越感？みたいなものを感じてしまうダークな自分が怖い・・・。
でもすこし勇気に対する自分への尊敬もあるな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 15:41:56.81

粘着に言っとくけど、アメリカが８０K以内待避とさせたのは、科学的理由があったからではない。

アメリカは、原子力関連は判断に足りるデーターが無い場合、とりあえず　「５０マイル」避難なんだ。
なぜ５０マイルなのかと言えば、十分に距離が稼げる「切れが良い数字だから」ってだけ。
なので、アメリカ自体が、判断に使える科学的データーを持ち合わせていなかったので、
いつもの、とりあえずの５０マイル避難を出しただけ。・・・とアメリカ政府自身が言ってる。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 15:47:11.81

昨日、自分らの酪農生産者会の役員会があったよ。
当初の予算になかったけど、東日本大震災対策酪農団体協議会に５万円支出することを決めたよ。
たかだか、２０件ばかりしか酪農家がいないので、募金額が少ないけど、許してね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:30:13.05

自主廃棄＝勝手に捨てたんだからｼﾗﾈ
自主避難＝逃げたい奴は勝手に逃げろ、逃げ遅れたやつ注意したじゃねーかｼﾗﾈ
便利な言葉でつね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:35:07.47

>>141

＞東日本大震災対策酪農団体協議会

そんな組織ができたのね
情報ありがと

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:14:31.31

>>142
そうなんですよね。強制なら保証されますが、自主だとされないんですよね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:24:15.68

乳牛は黒白のまだらが多いけど、黒い乳牛はいないの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:33:47.79

>>145
ホルスタインは六白と言って白が６ヶ所(足、尾、額)出る身体的特徴がある
どれかが欠落してるのは見たことあるけど真っ黒は見たことないね
日本のどこかにはいるかもしれんが

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:34:59.57

>>145
ホルスタインなら真っ黒けに見えても必ず、足の先とか尻尾の先は白いよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 20:39:13.95

全部クロならホルスタインの純血登録は取れないだろ。

昔は足が一本でも真っ黒なら、親が純血でも系種にしかならなかった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:06:58.47

昔、北海道からホルの種付証明付きの牛を導入したら真っ黒の牛が出てきた事はあったよｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:32:24.24

セシウム入りの原乳を、セシウム入りではない原乳に混ぜて、基準以下の市乳を作って売るだなんて、とんでもない守銭奴だね。

一部を除いて東北の土壌は汚染された。放射性ヨウ素、セシウム、ストロンチウム、場所によってはプルトニウム。

原発事故がなければ、こんなに大量に飛散して、汚染されることはなかった。事故の前から自然にあるような量ではない。

汚染された牛乳を、全国の消費者に飲ませて、混ぜて薄めたセシウムだから大丈夫！とでも言うのだろうか。

少しずつ、牛乳、野菜、果物、米、魚、水など、あらゆるものから、放射性ヨウ素、セシウム、ストロンチウムが取り込まれ、溜まっていく。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:37:56.24

尻尾の先まで真っ黒なのを見たことがある
断尾してるトコなのに、珍しいからと１頭だけ残してあったw
もうお肉になっちゃったけどな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:56:35.17

会津は安全？やっぱりウソでした

【原発問題】「まさか会津産まで」　ホウレンソウから基準値超えるセシウム検出[4/15]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302857130/1-10

厚生労働省と県が実施した野菜のモニタリング調査で、会津若松市と下郷町、
会津坂下町のホウレンソウから基準値を超えるセシウム（基準値５００）が初めて検出され、
会津地方の農家に衝撃が走った。

これまで会津産野菜は原発事故の影響が少ないとみられていただけにショックは大きく、
農家は今後の生産活動への不安を口にした。

ソース：福島民友ニュース
http://www.minyu-net.com/news/news/0415/news10.html

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:58:52.42

『日本の力を信じてる』
あなたは１人じゃない
みんなで頑張ろう
日本は強い国

*何もなくなったのにどうして頑張れるんだ？
安全神話？だけ誇大した原発の嘘、どこが強い国なんだ？
虚しくなるＣＭやめろ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:19:16.27

酪農家じゃないけどベロが黒いホルも見た事ない

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:23:25.24

>>149
真っ黒とかありえねーって探したら玉袋の裏に数本白があったって話は聞いたことがある

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 00:17:53.02

安全でないものは出荷しないという勇気と覚悟と良心を持って、
そして、国にしっかり補償してもらってほしい。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 00:50:12.25

福島で新たに原乳出荷停止解除--郡山など25市町村
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000798.html

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 01:10:00.13

結局アメリカのいってた８０ｋｍ圏内に住んでいた人は
内部被曝と外部被ばくを受けたんだな。パニックを恐れて日本政府は
何もしなかったために。
３０ｋｍ圏内で明らかに健康に影響を及ぼす水準だから、８０ｋｍは長期的影響
も十分に考えられる区域だろうな。アメリカもフランスも正しい判断だった。
この圏内の人たちは、水も通ってなかったはずだから
空間線量では測れない、雨に含まれる放射線を、シャワーも浴びずに
何日も体にまとわりつけていた。とくに１５日の雨は酷かっただろうに。
それなのに、政府は空間線量は大丈夫です！と連呼するばかりだった。
空間線量の累積だけで雨に含まれる放射性物質、地上に堆積する放射性物質
なんて判断できるわけがないじゃないか。これは武田教授も言っている。

見捨てられたも同然だよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 05:16:04.32

そろそろ先月の乳代が清算される。
いったいいくらになってるかな？

乳価105円って人いたけど、手数料とかどうなってんですか？
やっぱ、その辺聞いてみないと比べられないですよね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 07:17:49.73

>>155
よくそこまで調べたなｗ
ウチの場合は｢実はF1でした｣てオチだったが

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 08:19:39.22

元酪農組合の職員の方と飲む機会があり、いろいろ裏話しが聞けて楽しかったね。意外な方々が経営大変なんだな～。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 09:19:14.34

ロイとかジャスパーあたり黒くないか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 09:21:51.60

>>156
個人レベルじゃどうにもならんよな
各地区単位で声を上げていけば上を動かせるかもしれないけど
でもいざ自主的に出荷停止しても生活できないだろうし
これは難しい…

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 09:48:36.86

原子力委員会から現地に１人も派遣されていないと報道がある。

はぁ～？

専門家だけに危険が良くわかってる行動だな。安全だとテレビでは吹聴してたのに。
報酬全額返納させろ！意味がない。
原発村の科学者は排除して外国から専門家を召集しろよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:09:53.58

3月の乳価かなり高かったね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:42:15.00

ブラックスも名前に負けないぐらいほとんど黒・・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:48:58.58

内地に飲用が行けば北海道の乳価は上がる

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:06:39.62

汚染乳　混ぜて薄めて　安全乳（笑）

乳製品　加工しちゃえば　ほら安全（笑）

会津の野菜も安全って風評に騙されてたら実は基準超だったし日本全国嘘ばっか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:10:32.13

終わったよ
日本製品、工業品、農産物、海産物は世界中から敬遠されている。
貿易が滞る事は外貨を稼ぐ事が困難になる。資源を外国に委ねる日本は厳しい局面にたたされるだろう。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:27:15.90

生物濃縮された牛乳を毎日給食で飲む東日本の子供達…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:27:23.00

酪農業を悪く言う気はないけど、
今まで散々輸入バターに課税したりしてたから、
業界全体で考えれば、しっかり貯め込んでるよね。
毒入り牛乳まで消費者に売りつけるのは止めてほしい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:31:57.82

これで牛乳消費が激減する
さらに夏休みで…
本当の地獄はこれからだね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:41:34.22

どうせ又薄めて、コーヒー牛乳とかイチゴ牛乳に
化けて出荷されるんだろうけど・・・。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:30:20.85

質問お願いします！北海道で酪農ヘルパーを住み込みで考えているんですが、個人ではなくＪＡにしようと検討しています。
やってみて自分にあってると思えたら一年以上も視野にいれているのですが、以下のホームページに魅力を感じました。どちらがオススメでしょうか？

訓子府町
http://www.jakitamirai-kunneppu.com/dairy/dairy_j01.html
釧路太田
http://ja-oota.jp/
根室
http://www.einou-support.com/
十勝
http://www.nokyoren.or.jp/helper_2.html
20代で同世代と楽しく働きたいので、お金より経験重視を考えてますが、雇用保険がないところも多く迷っています…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:46:22.25

俺なら十勝だな
大都市、帯広があるからな
訓子府とかってタマネギと牛の臭いで切ないだろ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:55:29.78

酪農ヘルパースレって消滅してたんだな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:59:15.49

>>174
車があるなら自分の足で回ってこいよ
自分の人生に関わる事は自分で決めろ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:09:32.16

>>174
ヘルパーさんと、実習生さんの区別ついてますか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:28:56.06

174です。皆さんレスありがとうございます！
実際に見に行くのは関東在住のため厳しいです↓市街地に近いということは休日のことを考えると重要かもしれないですね～

ヘルパーと実習生の違いですが、イマイチ違いがわかりません。ヘルパーは複数の牧場を周り、実習生は一つの牧場で仕事するということでしょうか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:39:09.05

↑
貴重な人材だ。兎に角、何でも良いから、何処でも良いから北海道に来い！
やる気が在るならどうにでもなる。頑張れ！！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:14:49.79

汚染乳を混ぜたとか、毒入り牛乳だとか・・・

デマだったと知らない輩がまだいるのか？？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:26:13.70

>>180
はい(^o^)とりあえず、どっかしらに応募して頑張ってきたいと思います！皆さん回答ありがとうございました。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:05:49.27

いやいや礼はいらん。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:49:55.92

>>183
と、言う落とし穴。
舐めたら怖い北海道。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:18:30.94

どっちにしてもコキ使われるだけ。資金を貯めて就農しろ。天国か地獄へ行くかは経営手腕次第。自分の牙城を築くか一生、子飼いかは君の判断しだい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:51:00.60

擁護工作員がしつこいね

ゴタクは要らないから放射性物質の基準を元に戻せっての

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:59:36.87

汚染乳も混ぜて基準以下にすれば平気らしいよ(笑)

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 03:56:25.80

原発周辺の酪農家は国の補償うけて別な場所で酪農続けるか廃業するしかないな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 04:55:21.51

東北です。

概算ですが、
日量1000kg（そんなとこは少ないと思うが）で、売上高ベース
-80～90万ってとこでしょうか。
あ、一か月でって意味じゃないですよ、数か月に渡って合計これくらい、
って意味です。
まぁ、手数料減るし、エサも食わせてないから実際はもうちょっと
少ないかもしれません。
計算も間違ってるかもしれません。
が、どっちみちキビシー。
乳量だってもとに戻るのに時間かかりそうだし。

たいしていいことした覚えはないけれど、悪いことした覚えもないっての！！
福島、もっと厳しいんだろうな。
頑張れ！て言っていいのか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:08:17.76

基準値を元に戻せって・・・、国際基準にならった基準値なんだろ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 08:40:07.00

>>185
廃業農家を買い取って再生させて再出発するのにどれぐらいかかる？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 09:11:50.54

>>191
数年間はこき使われるのを我慢して、その間に飼養管理のほかに
計数管理も覚えておいたほうがいい。

独立すれば年に数千万円の金を管理するのだから、利息の１％、売り上げの
１％が大きく経営に影響する。
大金を扱うからといって、生活そのものはサラリーマン感覚での節約を
忘れてはいけない。
具体的には、簿記。これができれば金は借りやすくなります。

いくらかかるかは、わからない。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 09:23:07.07

受託乳量
ttp://www.dairy.co.jp/archive/youto.cgi

東北販連　前年同月比 64.7％

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:26:03.49

>>191
規模や設備の程度による。

普通離農予定農家へ入る時は、リース事業を活用する方が得策。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:33:09.64

ウチも厳しいけど、東北でも頑張っている酪農家の話を聞くと、
ここでへこたれたら、東北の農家に失礼だなって思うよ。

がんばろう、いっしょに。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:38:54.08

>>195
よろしく！　東北より。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:01:27.58

福島、宮城、茨城、栃木あたりの牛乳は怖いね。
酪農家さんも、思い切って安全な地方に移住して、新天地で頑張ればいいのに。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:15:30.19

サラリーマンみたいに簡単に移住できるんなら苦労しない
どんだけ金かかると思ってんだ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:19:36.67

「一番つらいのは、趣味や飲み屋で知り合った人にも、勤めている会社が東電だといえないことです。
　いったからといって何もないかもしれませんが、相手の表情を見るのが怖い。
　計画停電のことがあるから、近所の視線も気になってしまうんです」（50代男性）

「友人は間近に控えていた結婚式をキャンセルしました。
　上司も祝辞がいえないだろうし、社内では当然という感じですね。
　自分も結婚を考えている女性がいますが、彼女も正直、不安そうです」（30代男性）

「社のクルマがパンクさせられたこともあったので、
　クルマに貼ってあるオール電化キャンペーンの『Switch！』のステッカーをドライヤーで剥がしました。
　こんなときにオール電化とは何事か、とクレームがついたようで」（30代男性）

え？他にあるだろって？
自分達の事だけかって？

自分達の心配の他に何かあります？
だって、私ら東電社員ですから。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:41:49.33

この危機を乗り越えるためには出費をおさえるしかない

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:57:16.49

不特定多数の国民＝消費者にとって健康の危機なんだが

暫定基準を元に戻して本当に安全なものだけ流通させてほしい

皇族・王族・国賓・自分の子や孫が毎日摂取してもいいと思うものだけにしてください

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:02:51.89

梅雨になって放射能物質が土壌に染み込むまえに土壌を入れ替える必要があるみたいだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 02:03:41.44

牧草が吸収→ストロンチウムが牛のカルシウムの代わりに→いずれ牛乳に

のコンボにならないうちに改良したほうがいいな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 03:45:16.67

土壌を入れ替えると言っても土はどこから？
汚染された土は何処で処分するの？
物理的に無理な話だよね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 05:46:19.01

この危機的状況では、放射性物質のい吸収に長けた植物を植え、集積処理する方が現実的なんじゃないかな。

管理体制を引いた上で、遺伝子操作して吸収率を上げた植物を限定的に昨付けするのも止むを得ないと思う。
既に実用段階にあったはず。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 06:22:53.20

ヒマワリが放射性物質を吸収するみたいだな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 08:07:13.65

愛知の西尾市が、福島の乳牛50頭受け入れだってね
既婚女性板や災害板で騒がれてる
これって検査してるのかな
愛知の牛乳や乳製品大丈夫？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 10:20:29.71

鬼女板って時点で察しろよいろいろと

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 11:05:04.14

>>192
>>194
ありがとう！参考にさせていただきます

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 11:20:32.82

>>206
じゃ福島県全土とその他汚染地域に
ヒマワリ植えて超巨大迷路作ろうぜ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 11:35:44.99

>>210
早く脱出しないと被爆するなｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:21:32.06

もう被曝してるさ
５年後位からやっと実感して後の祭りさ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:31:43.38

原子炉内にある主な放射能の半減期一覧表

（ネプツニウム　239）　→2.35日
（キセノン　137）　→5.28日
（ヨウ素　131）　→8日
（ルテニウム　103）　→39.5日
（ストロンチウム89）　→52.1日
（ジリコニウム　95）　→64日
（セシウム　144）　→284日
（ルテニウム　106）　→1年
（セシウム　134）　→2.1年
（コバルト　60）　→5.3年
（クリプトン　85）　→10.7年
（ストロンチウム　90）　→28.8年
（セシウム　137）　→30.1年
（プルトニウム　238）　→88年
（アメリシウム　241）　→433年
（プルトニウム　239）　→24100年

少なくとも24100年後から酪農・農業・漁業を再開してください。
上記は半減期ですよ、半減期。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:33:28.39

>>早く脱出しないと被爆するな
>>もう被曝してるさ

累積だから蓄積しないうちに脱出したほうがいい。
蓄積量は少ないほうがいい。
少なければ影響が出ない場合もあるが多ければ発ガンの危険性が相当上がる。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:38:16.15

まあ、被爆しなくても日本人の死亡原因の一位はガンだったんじゃないか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:36:26.32

>>207
この牧場は金儲け主義なんだろうな
この一軒のせいで愛知県中の酪農家が迷惑するわ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 15:00:49.32

一軒の糞酪農家のおかげでまわりの農家が迷惑してるってのはよくある話さ。大抵、人の利益は自分の損。自分の利益は当たり前って思ってる。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 15:15:24.89

セシウム入りだけど安全！愛知県の毒牛乳～♪

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 15:22:43.55

牛3千頭・豚3万匹、鶏60万羽　原発20キロ圏に…餓死か［11/04/19］
避難指示から１か月以上が過ぎ、すでに多数が死んだとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110419-OYT1T00662.htm

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 15:24:49.39

別に問題ないだろ。
経口摂取した放射性物質の内何パーセントが乳汁中に出るかとかもう研究されてて結果も出てる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 16:00:08.46

蓄積したストロンチウムの研究はでてないだろ

カルシウムに化けるから牛にとって一番やっかい

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 16:12:59.46

不覚にもマンズリ綱引きでおっきしてしまった

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:39:16.74

>>206
とりあえず今年の母の日はひまわりあげる事にした
岩手だからそれどころじゃないんだけど…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:55:03.93

愛知の牛乳はセシウム入りか。。。。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 21:14:17.95

マジなら牛乳が売れんくなる…＠渥美半島

『渥美半島酪農家さんのおいしい牛乳』『どうまい牛乳』
は安全です。
どうかガセでありますように。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 21:47:01.79

渥美半島は大丈夫だろ　西尾市のは疑問だな
こういうスタンドプレーは他に迷惑なんだが
国が基準さげたのも悪いし　市乳は混ざってるのも悪い

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 22:07:37.56

愛知の牛乳はもう飲めねえな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:06:01.38

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　ゝ　　　＼
　　　　|┃　　　　　 /　　　　　く　　　　ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　大丈夫だ、ただちに問題のある数値ではない　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　　　　　§ﾄ､　ヾーﾑ一 "　／{§ 　　　　　￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽー--!i--一 "　 §　ノ　

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:25:23.22

この図は、日本各地の牛乳1リットルあたりに含まれるCs-137の量について、1974年度から2008年度までの変化を表しています。
Cs-137濃度はゆるやかに減少していましたが、1986年にチェルノブイリ原子力発電所事故の影響により一時的に増加しました。
現在、牛乳中のCs-137濃度は1970年代の1/5程度のレベルです。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01011221.html

この図は、日本各地の牛乳1リットルあたりに含まれるSr-90の量について、1974年度から2008年度までの変化を表しています。
Sr-90濃度はゆるやかに減少しています。
現在、牛乳中のSr-90濃度は1970年代の1/3程度のレベルです。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01011211.html

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:27:07.28

牛乳中のSr-90の調査地点と測定値（2008年度年間平均値）
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01011212_2.html

牛乳中のCs-137の調査地点と測定値（2008年度年間平均値）
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01011222_2.html

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 00:06:29.24

愛知は愚民の宝庫

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 03:51:26.62

ストロンチウム90
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010311.html

水道水などのSr-90の調査地点と測定値（2008年度年間平均値）
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010312_2.html

↓
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/kanja/05syoubyo/suiihyo13.html

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:10:45.80

数値的に大丈夫でも受け入れると後の風評が怖い
全国各地に受け入れが決まれば消費者の牛乳離れが加速するだろう
国の指揮のもと全頭殺処分が今後の為になると思うのだが
政府と盗電は補償逃れに必死だね
マジ糞だわコイツら

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:11:29.47

消費税上げ、所得税、法人税上げ、電気料金上げ
国民に負担を強いる事しか考えていない
先に東電役員報酬の返還案や議員定数、報酬の削減案をだせよな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:42:37.78

>>234
給与10％カット、数千人のリストラで許してもらえると思ってるみたいだね
これで各電力会社、電気料金値上げ、税金であとはよろしく(^O^)/だもん
これ暴動起きるよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 14:49:18.92

西尾市に電凸した人によると
市として調べたけど受け入れ事実も予定もなしだそうだ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 20:15:42.10

>>236
なんだったんでしょう？この一連の無駄なスレの消費は、、、。
うまいことやられましたね。

こちらでは、中国から窃盗団がやってきた、なんていうのも
一時期はやってました。
情報って、コワイ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 20:53:36.30

もったいないから市場で売れよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:03:10.56

ブログでは話がすすめられていますと書いてあったからなあ
これだけ騒がれたら消えるでしょう

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:08:02.77

混ぜてから検査するような検査体制なら牛乳離れはすすむ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:10:23.95

>>236
ソースがないと安心できません

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:47:14.28

あーあ、今、分娩させてきたよ

相変わらず♂だったよ。F1だと♀だしうまくいかん。そろそろオラも判別精液使わないとならんかなぁ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:01:56.75

●は畑で肥やしか

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:22:10.27

>>225
酪農関係者じゃなく消費者なのでスレ違いかも知れませんが
どうまい牛乳、美味しいですね。
急いで買い物しているときに、赤いパックで目立ったのと、名前が北海道っぽかったので
つい手にとってしまったのがきっかけですが（すいませんｗ）
今では店頭で見かけると購入しています。
生産者の方ですか？牛乳パックの向こう側の人と話せるなんて嬉しいです。
いつもありがとうございます。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 04:34:16.71

>>240
どういう意味かわからない。

放射能測定の件はデマだったろう？まだ何かあるのか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 06:28:45.10

>>242
判別精液はよほど状態が良くなきゃ、ダメだからな
俺も１ダース買ったけど、ぜんぜん付けて貰えないわ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 06:40:18.51

うちでは、判別精液は経産牛では4割くらいの受胎です。育成牛では5割くらいの受胎です。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 07:25:22.29

育成で５割なのに経産４割って怪しすぎるw

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 08:04:46.30

>西尾市に電凸した人によると
>市として調べたけど受け入れ事実も予定もなしだそうだ

牧場の独断でこっそり受け入れてそう

あとでばれた場合、愛知の牛乳が一気に売れなくなり、周りの同業者から損害賠償請求を起こされてその牧場潰されるだろうね
受け入れなんて馬鹿な事するもんじゃない

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 08:07:32.55

>>249

部外者なのかもしれませんが、こういうものがあります。
https://www.id.nlbc.go.jp/top.html

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 08:45:30.95

・放射能汚染牛・豚・鶏の全国への移動を阻止しよう

＜農家が独断で受け入れた場合＞
同じ県の肉、牛乳、乳製品や卵の売れ行きが一気に悪化します。
受け入れた農家は県内の同業者・加工食品業者から多額の損害賠償請求の訴訟を起こされて廃業を余儀なくされます。

＜県の指導で一部の農家に受け入れさせた場合＞
同様に県単位で売れ行きが悪化し、受け入れを指導した担当者は民事訴訟で県内農家達から多額の賠償請求の訴訟を起こされます。

＜農家「製品は出荷しない。一時的に家畜を預かるだけだからいいでしょ」＞
消費者からは出荷してないかどうかわかりません。
しかも出荷しない場合も、廃棄乳や排泄物によって土壌や厩舎が汚染されていき、同じ農家の家畜も放射性物質を体内に取り込み汚染されます。周辺の土地、下水も汚染されます。

消費者は、県の酪農、畜産担当に受け入れないようメールをするとともに、全国酪農業協同組合連合会、全国畜産農業協同組合連合会などに汚染牛、鶏、豚の移動を拒否するように訴えましょう。
全国へ汚染家畜を拡散すると、日本全国の肉、牛乳、乳製品、卵の今後の売れ行きが大幅に悪化し、それで生計を立てている多くの農家が壊滅的なダメージを受けることになります。

＊こっそり受け入れを行っても、後で必ずバレます
ついでに牛、豚、鶏の飼料にも放射性物質で汚染されたものが混入しないよう気をつけるよう言っておきましょう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 09:58:41.27

福島の牛は乳が出るみたいって書き込みあったよな
福島から導入したみたいだがどこの県の奴だ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:17:31.84

福島の母は放射性物質入りの母乳も出ますよ

母乳から微量の放射性物質＝市民団体が検査－福島
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011042000827

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 11:11:57.26

>>252
近隣の県じゃないの？
個人売買だった場合は追跡は難しいと思われる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 11:29:05.09

移動が震災前なら大丈夫でないかな？決断力だね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 11:36:23.43

>>254
個人売買だって移動報告は上げるだろ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:23:34.34

法律違反でないという理由で報道はされないわ、下手すりゃ営業妨害にされるわで、抑え込みバッチリか。
これで児童ポルノを楯にネットも規制すれば完璧。しかし宮崎の殺処よりはるかに少頭数なのに
なぜそこまでしてコソコソ全国に拡散させるのか。補償金の要求がそんなに厳しいの？
土質検査もそこそこに用水の工事を急いで、「田植えを～」なんて言ってるし。信じられない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:35:29.24

>>256
牛乳からの追跡は無理だろ
移動報告は自己申告なので両者がかけなければわからない
近所からの通報か牛舎に立ち入って耳標を調べるぐらいしかないよね
補償の時に国か県が牛を追跡調査した時にわかるぐらいかな
まあそれでも違法じゃないし「忘れてましたﾃﾍ」で済んじゃうね
これはもうモラルの問題だわ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 14:38:57.54

>>229
例えば関東の牛乳と比べたらどうなの？
それでも今の千葉とか茨城の牛乳はチェルノブイリの1/5～１/3以内に収まってるの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:14:05.54

牛だけにモウ遅い。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:35:39.80

昔は出所不明の牛をバクロが安く持ってきた時代があったな…

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:14:38.85

うかつに書くなよ。
また、訳が分からず一般人が騒ぎ出すだろ。

今はＩＤ管理されているし、昔だってまともな農家や牛なら登録書があっただろう。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:56:09.93

宮崎の牛飼いさん逹は、かなり復興したんですか？高値で購買頂き有り難うございます。そろそろ、夏産みに以降するから初妊牛価格も一服かな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:50:43.52

放射能
混ぜて
薄めて
大丈夫

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:04:42.32

では一句

うっちまえ
処分で財産
きえちまう

この牛は
我が人生を
照らしめす

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:14:44.93

>>263
どういうことだ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:53:44.40

岩手も福島の汚染牛受け入れるんですよね。
もうだめだ。。。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:37:58.23

警戒区域のニュースやってて家畜の処理は終わったのかと思ってたが何もしてなかった
口蹄疫の時もそうだったし今の政府じゃ次何か起きても畜産業は放置されるぞ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:48:27.90

うわ、某乳業が岩手で作ってるミルクが大好きだったのに、もう買えないや。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:48:55.42

>>244
鬼女板でもどうまい牛乳は旨いって言われてたよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:49:48.96

なに工作してんだ哀珍

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:32:53.62

農林水産省の予算内でやろうとしているので農家への補償は遅いのだろう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 01:16:30.37

キチガイは客ではない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 06:29:41.31

結局は迅速な対応した方々の牛が助かったみたいです。地震直後なら違法でないみたいだね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:20:17.12

避難地域の酪農家は酪農の継続をあきらめるしかない
補償してもらって再就職するしかないな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:22:51.49

補償もらっても積み上げてきたもんはなんも戻ってこないもんな
農業者にとっては原発はNOだ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:32:57.65

地域振興とか原発があるから潤ってたんでしょ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:50:24.37

>>277
原発のある市町村だけな
県内一円均等に潤っていたわけじゃない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 09:11:28.64

光合成細菌が放射線を餌にする性質があって細胞自体に放射性物質取り込んで
牛の体内から便として排出されると聞いたんだがどうなんだろう

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 09:34:10.44

光合成細菌が光の無い牛の体内で活動するのか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 09:38:38.28

>>280
光合成と言っても色々あってね、放射線と言われてるβ線も光の一種（波長の違い）。
嫌気性（非酸素）の光合成細菌の中に放射線と呼ばれてる波長をエネルギーに変えて
生きる種がいるらしい。しかも乳酸菌との相性も良くて窒素保有率が上がるとか。
チェルノブイリの建物の壁に一杯繁殖してたみたいだ。
ぐぐれば出てきたよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:02:27.07

なるほど、その特定種の光合成細菌を分離して増殖させればいいんだね。

乳酸菌との相性が良いという事は酸にも強いのか・・・、
特殊な処理をしたゼオライトも吸着するらしいから、この菌とパッケージングした添加剤でも開発されたら面白そうだね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:07:01.59

>>282
そそ。で、ゼオライトは体内に吸収される前に利用する方が効率良さそうで
体内に吸収された分はこいつらでなんとかならんかなと思ってさ。
尿素やアンモニアを好んで分解するから個人で効果するには糞尿の匂いとガイカーで
確認ってとこかな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:20:20.64

>>267
それソースどこ？
出して

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:21:11.19

>>278
は？何言ってんの
均等じゃ無いのは当たり前で
県も恩恵受けてるよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 11:26:11.33

牧場で働いていた事があったからニュースで瀕死の牛の話しを聞くと涙が出る
酪農は素敵な仕事

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:22:34.30

>>286
ありがとう

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 14:00:09.27

餓死していく牛の映像が流れてたよ。なんで最初に出荷か薬殺ができなかった

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 14:51:05.53

道内牛乳に放射能牛が混ざるけど牛乳星人の娘４才に安心して飲ませられないな
困った

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 15:24:58.27

>>288
こんなことになるなんて聞かされないままとりあえずにげろ！って言われたに決まってんだろ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:10:11.17

>>244
>>225ですが違います。
所属が違うもんで。
『渥美半島酪農家さんのおいしい牛乳』をよろしく！！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:11:10.19

汚染牛広めるってテロじゃないの？
口蹄疫は何だったんだよクソ野郎

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 20:16:14.31

>>283
ゼオライト飲んでも体内に残留してる放射性物質は吸着してくれませんよ
健康食品の類で効能うたってたら販売して薬事法違反で捕まったでしょ最近

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:04:39.78

>>293
お、ゼオライトは体内では無理なのか。
んじゃやはり体外除去用ですねー

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:21:10.19

原発避難牛、農水省受け入れ要請　「道内が有力候補」

こりゃあねえだろうよ。２万頭も引き入れるのか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:34:58.56

国民の殆どが支持した政党が民主じゃないか
一度やらせてみればいいんでしょ？
駄目だったらまた選挙やればいいんでしょ？
支持したした人は早く何とかすればいいじゃん

口蹄疫時にすでに危機管理能力が無い事なんてわかってたはずなんだが・・・。
まだ、荷にかに期待してるのか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:00:27.14

>>293
全部の業者が捕まったっけ？
吸着効果は製品によると思ったけれど・・、よく分からないけれどね。

牛用のゼオライトも黎明期には、胃壁にへばりついて問題になった物もあったよね。
質だったか、粒子径だったの違いだったように思ったけれど。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:55:07.06

宮崎の種牛は殺処分されたのに
福島の汚染牛の待遇が違うのは何故だ？

福島１区　石原洋三郎（民主党）
福島２区　太田和美（民主党）
福島３区　玄葉光一郎（民主党）
福島４区　渡部恒三（民主党）
福島５区　吉田泉（民主党）

これが理由なのか？
あの時、赤松は何て言ったか忘れたか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:57:42.25

自民党内、利権抗争で敗れた方、評論家、理想家、弁士。寄り合い所帯で政党っても無理。
数ばかりで人材が乏し杉。結果、ポッポや空き缶で日本は終了。未だに民主万歳叫んでる奴は幸せな人。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:01:39.20

政治家は地元有権者が基盤。株主様みたいなもんだ

で、福島は農家が強力な組織をもっているから農家さんが株主。

株主様の財産は野菜であり、牛なわけだ。

株主の利益を損なう真似は絶対にできないでしょ。
強権を発動しても守り抜くだろうな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:34:46.77

菅直人首相
「日本は、ある部分を除いては安心して、外国人も来ても大丈夫だ、
　いろんな物を食べても大丈夫だということを発信していただいていると思う。」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011042200811

ある部分は、外国人も来てはダメだ、いろんな物を食べたてもダメだ。
ある部分ってどこだろね。
東北なのか関東なのか曖昧な位置のあそこかな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:41:11.52

人間への化学物質の影響なんて実験すればするほど変化するんだよ。
薬の研究でもかなりの動物実験をして臨床試験しても問題あることが
多々ある。実験に適した環境で何百と実験しても間違いであることも
数多い。
放射性物質の人体への影響なんて事故の際に集められた部分的で不正確な
データでしかない。そして統計的に「影響がある」というためには
相当に均一な対象で、サンプルを多く、データを正確にとる必要がある。
数値や統計方法を変えただけでその影響がなくなってしまうもんだ。
「影響がないと考えられる」といえるというのは科学的に一番疑ってかかるべき
結論で、なんともいえない、というのに等しいんだよ。

さらには、研究で蓄積した３０～５０年前の外国人の、不完全なデータ
なんて当てになるもんか。

たとえば、昔これほどまでにアレルギーを患ってるやつらがいたか？

花粉症、その他アレルギーをはじめ免疫や抵抗がおかしい
「現代の日本人」を対象にした研究なんて皆無！！

放射性物質の影響なんて「殆どわからない」！！！

放射性物質の影響が、主に細胞のDNAに損傷をあたえるのなら、
これほど癌にかかりやすい日本人が、より顕著な影響を受ける
ネガティブな可能性も大いに予想されるはず
人間は「食習慣」「生活習慣」「遺伝的多様性」が大きい生き物。
研究室の全てが均一のマウス・ラットとは大きく違う。そんな人間の、さらに
被曝者という少数集団で試験しても、出るのは「影響はみとめられない」
って結論なんだよ。

私たちは出来る限り外部被曝・内部被曝ともに避けるしかないんだよ！！これしかない。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:55:31.40

>>302
３行にまとめてください

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:58:32.96

たしかにあれだけ宮崎で殺処分あったのに、今回の福島のは受け入れるのか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 04:42:10.00

政治の話は他所でやれ。
いくら現政権を非難しても、原子力政策や事故多発・隠蔽体質の東電を擁護してきたのは自民党。
ずぶずぶの官庁との馴れ合い構造も前政権の間に作られていた事も否定できないだろ？
民主が自民が・・、なんて言い合いは意味が無い。
個々で必要な名論議は農政だけ。

>>298
特にお前は農業にも畜産にも素人なのが明白。
個々の生体にのみ影響が出る放射線被害と伝染病罹患を同じ土俵で語るか？
放射能が伝染するのか？？バカ丸出し。

>福島の汚染牛の待遇が違うのは何故だ？

何故？お前の頭がおかしいだけだ。
農業板で政権批判するなら、せめて家畜伝染病予防法なり、相応のお勉強ぐらいしろ！アホ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 05:49:00.71

牛の話より政治の話か
退屈な酪農家ばっかだな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 06:29:46.16

ニュース見て、なんだか知らないけど、熱くなってきたんだろ。
今の話題はこれしかないんだこら、しょうがないというか。
ここで政治の話に熱心な奴は、海老蔵のときも嬉々として書き込んでたんだろうな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 06:50:04.53

堆肥攪拌機のチェーン交換を酪農機器メーカーに頼んだら地元の鉄工所の倍の値段（１００万）請求された
酪農機器メーカーの修理代は異常だ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 07:53:17.59

手数料と出張旅費が高いからな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:59:56.32

>>308
それなら鉄工所に頼もうよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:27:13.61

>>306
こいつらは酪農家じゃないだろ。
内容や農業に疎い臭いがプンプン、保守派の工作員だろ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 12:25:10.86

トラクターの修理もメーカーより地元農機具店の方が工賃安いが
いかんせん最近のトラクターはセンサーやらポテンションメーター
だらけで専用ソフトの入ったノートPC持ってきてトラクターに接続
してエラーコード読んでバージョンアップして・・・

なんて事になってるからどうにもならん。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:05:44.98

>>308
堆肥の攪拌機のチェーンで１００万って・・・、自分で扱えないほどのチェーン？

俺のところは開放攪拌機で、太くても♯120だから自分でやれるけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:39:27.94

福島の牛は福島で消費してくれるといいんだが

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:48:49.34

福島からの牛豚避難に壁　風評被害、東海の受け入れ先断念
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042290103844.html

　東海地方のある酪農家も「被災地の助けになりたい」と、牛数十頭の受け入れを申し出た。しかし、直後にインターネット上で「放射能で汚染された牛が××県に来る」などと中傷されたことから、風評被害を恐れ、受け入れを断念した。

「善意の輪」とやらに少しでも異論を唱えると
中傷とか差別というレッテルを貼られるのか…

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:50:35.68

原発事故による被害を受けた福島の生産者の人たちは本当に気の毒だと思う。
でも、放射能汚染された生産物を「基準以下だから安全」と謳い、県外に拡散し、
消費者がそれを避けることを「風評被害」と非難するのは間違っていると思う。

消費者には選択の自由があり、汚染されていない商品が手に入るなら、
そちらを選択したいと思うのが当然だ。
それを、被災者支援を名目に、感情的になって、消費者の健康を害する危険性のあるものを
押し売りしようとするのは、暴挙以外の何物でもない。

これまでの政府の対応を見れば、政府の策定する基準そのものに信用がない状況であり、
いくら「基準以下」と言われても、安心することはできない。
理想はゼロだが、たとえゼロでなくとも、原発事故以前の通常の水準にまで下がって
初めて安心できると言える。

被災農家が憎むべきは、汚染作物を避ける消費者ではなく、汚染を引き起こした東電と、
東電を許してきた政府のはずだ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:58:15.31

>>315
こういう現象を見るにつけ、日本人のメンタリティは戦前から何一つ進歩していないように思える。

自分にとって都合の悪い真実を受け入れる勇気がなく、全ての行動の基準は、
いかに感情的に納得できるか、いかに和を乱さないかということにしぼられる。

冷静で論理的な議論などできる余地はない。

受け入れを申し出る側は、自分は絶対的に」善いこと」をしているという
思い上がりがあり、決して自己批判することはない。
他者からの批判は「人の善意を踏みにじる行為」となる。

彼らの暴走を止めることは、たぶん、無理かも知れないが、止める努力はすべきだと思う。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:06:04.62

>>315
中傷：根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

事実は中傷と言わないのにね。
日本のマスコミはほんと恣意的な記事ばかりだな。絶望した。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:21:42.56

>>316

まったく同感。

既に偽りの発表をしている政府のいう「安全」を信じろという風潮。
未曾有なのに、将来にわたって安全だと言い切る。
被災者救済のために、「買え」。

リスクがあるけど、救済だから。。。（政府やマスコミ）
リスクがあるけど、自分らお金がほしいから。。。（生産者）

買いたくない人は、普通に流通するもののみならず
知らず知らず口にすることを避けたい気持ちわかりませんか。

加工や偽装が想定されるんですけど。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:00:08.67

事実とは？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:04:30.35

お前らおかしいだろ。

既に「放射能汚染されている」どこにそんな根拠があるんだ？
検査して被爆が無ければ問題無いだろ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:13:49.92

みんな突然、放射能専門家になっちゃった。
牛やめて東電で働けばいいのに。
たぶん、そっちのほうが給料いいよ。

借金は返済してから転職すること。

>>321を支持。
根拠はなし。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:18:50.34

>>321

じゃあ
既に「放射能汚染されて　　　いない」根拠は？

検査して被爆が無ければ問題無い　根拠は？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:20:42.94

>>321
その検査自体に問題があるっていう話なんだけど。

微量の放射性物質が検出されても、緩すぎる「基準値以下」ということで、
計測値が広く公開されず、汚染されていないものと同様に扱われるのが問題。

たとえ基準値以下でも、この牛乳の放射性物質含有量は何ベクレル／kgです
とでも表示して、あとは消費者の選択に任せるようにすれば納得できる。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:20:50.55

>>323
そんなこと言ったらソフトバンクの社長が東京より、大阪のほうが
放射線量（だったけかな？）が高いと言っていた。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:21:02.29

茨城県や千葉県で、母乳から放射性物質が検出された。
牛の乳は「混ぜて薄めりゃ暫定基準以下だから安全(笑)」たが、母乳はそんな小細工ができないから困ったものだ。
これが実態を反映した現実というもの。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:21:33.95

酪農家に脅しかけてんのは、鬼女板からきたヒステリーババアたちだから。
スルー推奨

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:24:58.85

>>327
教えてくれてありがとう。落ち着きます。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:28:23.89

いやぁ、それにしても検査といえば、乳質検査も怪しいもんだ。
体細胞とかって本当ですか？
どうやって計ってるんですか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:43:42.85

ここでグダまいてる奴らがオレらにとっては放射能だわ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:46:13.36

>>327
いくらでも自分の素性を偽れる匿名掲示板で
相手の素性を断定することほど愚かなことはない。

そうやって相手を決め付けて思考停止するのは楽かも知れないが、
汚染作物が避けられる現実は変わってくれない。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:52:04.22

ageてばかりいるから分かりやすいなー
牛なんて一回も見たことないんだろうな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:53:00.72

>>325
太陽からの放射線は東京よりも大阪の方が倍程度高いらしい、この前TVで解説してた

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:03:30.33

>>333
孫さんは４倍だと言ってました。
なんか怪しそうな器械でしたけど、、、。
あんなんで計れるんだ、って感じ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:21:40.23

セシウム牛乳こわい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:32:33.96

だから「混ぜて薄まったと」言うのは語法と言うか、それを聞いて勘違いで間が広がっただけ。

緊急時の基準値も国際基準に準拠したものである事は確か。
全てを疑うのなら、何一つも口にしなければいいと思う。

体細胞の検査が分からない？
顕微鏡でも見えるし、機械で測定も出来る。

何も知らずに騒いでいる好例。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:37:02.75

訂正

>だから「混ぜて薄まったと」言うのは誤報と言うか、それを聞いて勘違いでデマが広がっただけ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:48:54.93

牛乳の検査すら訳が分からずにこのスレにいるのなら。
批判・非難より、先ず乳牛や牛乳について質問するのが筋だろ。

勝手な憶測と不安で文句を言いたいのなら、罰スレでお仲間と騒ぐだけにしろ。
一応言っておくが、牛乳は極端な生ものだから取り分け検査も厳しいし、今はヨーグルトなどの発酵を伴う製品加工が多いので、微生物に影響の出るような原乳では取引されない。
微生物より繊細な批判者には飲んでもらわなくて結構。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:11:40.04

信じられない政府に安全な数値だといわれても
不安な気持ちになる人の気持ちかはわかりますか？

だったら飲むなといわずに、
冷静にご意見お伺いできればうれしいです。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:19:00.20

これほど騒ぐのなら、機械を買って自分達で勝手に測って買物すればいいのにな。
東北産の野菜なども、販売店や市場で測って売っているし、今はそれも明示しているところが多い。

なーにが、
>リスクがあるけど、自分らお金がほしいから。。。（生産者）

適当な事言っているなよ。
問題無い物まで敬遠するなと言う話だろ。
今は平常時の基準値以上の物は出回っていないだろ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:22:41.92

>>339
それなら乳業メーカーや生産者団体が測定値を公表すれば信じるのかね？

損したくないからウソをついていると言うだけじゃないのか？
どこが測定すれば信じるのか聞いてみたいな。
消費者団体か？？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:28:51.03

>>339
そりゃあんただけじゃないわ。酪農家だって家帰りゃ１消費者なんだから気持ちはわからんわけないよ。
でもな、２ｃｈの情報ソースなんてある意味政府より信用ならんよ。不安煽って面白がる愉快犯だらけなんだから。
どこへ情報を求めればいいかわけわかんなくなってるのは理解できるけど、ここは話半分の井戸端会議くらいに考えといた方がいいな。
今は情報が錯綜してて誰が何をやってんのかわかんない状態。

冷静に言おう。「だったら飲むな」。

これがこういう状況での一番安全な方法。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:34:00.34

>>338
いや、すいませんでした。
ちょっと皮肉をいいたかっただけ。
少し笑いがいるかなぁと思ったもんで、、、。
悪気はないのです、悪気は。
許して。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:34:09.07

340の方のご意見のように自分で測るのはベストかもしれませんが、
個人は難しいので
店頭にあって、お店の人が測ってますよと、
パフォーマンスでもいいからしてもらうと
効果あるんじゃないでしょうか。どうでしょうか。

消費者団体のが政府よりはましですよね。

富岡出身です。
大量に山積みになってる野菜みたら涙出てきました。
けど、周りの人は、数値が安全だといっても不安がぬぐえないのは事実です。

この板で喧嘩するんじゃなくて、
何かアイデア生まれないかな～。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:41:22.11

>>341-342
正論やな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:52:39.14

飲んで被害が出たら他人のせいにしたいんだろう。
放射能の事はそっちで聞けばいいからの。
生産者としては、これを機会にどう対策するかなんだがね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:58:31.15

韓国では再び口蹄疫が発生している

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 19:48:58.42

>>344
そうだ、ひらめいた。口蹄疫ウイルスを福島にばら撒けばいい。
これで福島の畜産は一度リセットされる。確実に。

ってのは冗談だが、それくらいキッチリ判るような処置を取らないと
風評被害は当分消えないと思うよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:09:38.05

都会の状況はＴＶやネットでしか分からないんだけどね。
報道では販売店やネット通販でも測定値の公表は、かなり取り上げられているようだけど、実情はどの程度なんだろう？

生産者としては、別に測定値の公開はやってもらってもかまわないよな。
ただ現実問題として、安価な測定器で○○腺の総量表示でいいのか、セシウムなどの個別測定値が必要なのかがわからない。
後者なら測定器もかなり高価で、各検査センターに配備するのは難しいと思う。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:11:05.42

国際基準（餓死するような状況なら飲むのもやむを得ない）
＝日本基準で（安心、ただちに問題ない）

なんですけど････

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:16:34.70

放射性物質で汚染された家畜は、原乳や排泄物にも大量の放射性物質が含まれ、その廃棄によって汚染された土地の牧草などを与えると、同じ農家の家畜まで汚染されてしまう。
引き受けた牧場の家畜が牧草をまったく使わずに取り寄せた飼料のみで
育成するなら汚染を回避できなくもないが、
消費者からは取り寄せ飼料のみで育成してるかどうかは判断できない。
また放牧時に汚染された牛が排泄した場所の草を他の牛が食べて
放射性物質を体内に取り込むという事もある。
「産地を調べれば安心して買える」という風ではなくなってしまう。

あのロシアでさえ汚染拡大防ぐために全殺処分したというのにこの体たらく
全殺処分になった口蹄疫家畜より確実に人体に影響あるだろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:18:01.35

あと「生体濃縮」があるからね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:19:26.65

はっきりいうが
「可哀想」とか情緒で物事判断していい事態じゃないんだよ、これは

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:20:29.85

汚染家畜の全国への移動。何が問題か?
ttp://hiroerohi.seesaa.net/article/196973426.html

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:37:29.23

だから、今他都府県で受け入れるとか言っている家畜が汚染された家畜だと言う前提がおかしいだろ。
俺の町でも検討中だが、それは被爆の無い牛の話だぞ。

酪農家だって牛はかわいくとも経済動物として飼っているんだから、愛玩動物と重ね合わされても困る。
移動される家畜が汚染されているとか、勝手に情緒的判断だとか決め付けられるのは迷惑。
一度でもこのスレで酪農家がそんな言葉を吐いたか？
憶測と妄想と決め付けはいい加減にしろ。

＞放射性物質で汚染された家畜は、原乳や排泄物にも大量の放射性物質が含まれ・・・、

大量かどうかは被爆程度によるのに、どうしてこうも大袈裟に誇張するんだ？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:37:47.94

チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染
http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE
http://www.youtube.com/watch?v=wk-rOLrRnx8
http://www.youtube.com/watch?v=sqG0_3jlU-Y
http://www.youtube.com/watch?v=TPGlJpQN4Kc

酪農家の方はこれ見てもう一度よく考えなおしてほしい
目先のことにとらわれずに。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:40:24.54

＞・「家畜の移動前には検査して、値が高いのは除染するから問題ない」と言う話もあるが?

チェックはあくまで家畜の体表にどれだけ放射性物質がついてるかの確認だけで、
除染もその体表についた放射性物質を洗い流すのみ。
内部にどれだけ放射性物質を溜め込んでいるかのチェックはできず、
各地に移動してしまう。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:45:33.51

>>356
批判者は勝手に思い込みに走らず、よく考えてから意見を言って欲しい。

>>357
牛乳や糞便で汚染が広がると言うのなら、それを採取測定すれば内部被爆の状態は分かるだろ。
伝染病などと違い、日々の測定値が変動するようなものではないと思うが？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:49:19.26

生体濃縮怖すぎだろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:50:32.99

基本的に酪農家は農業者の中でも、データーによる経営分析が進んでいて遥かにシビアな判断で経営をしているんだよ。
目先とか情緒とか、素人が語るようなレベルじゃない。

ハッキリ言って、「笑わせるなよ！」

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:51:47.10

チェルノブイリ時は遠く離れた土地の酪農でも軽度に汚染された草→牛→牛乳で濃縮が起り
深刻な被ばくデータが出たというのに
20キロ圏内の水や草を飲み食いしてきた家畜とかもうね…

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:52:23.90

>>355
>大量かどうかは被爆程度によるのに、どうしてこうも大袈裟に誇張するんだ？
低脳だからです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:53:14.71

悲しいかな一地域の酪農の為に他地域の酪農まで巻き込まないでほしいんだわ
口蹄疫で殺処分になった宮崎と福島のこの扱いの差はなんなんだ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:55:14.47

基準値以内だから安全です（キリッ

でもその基準値自体がそもそも安全じゃないんだよなってことはアホでもわかるわ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:57:12.55

>>355
被曝のない牛を力説されてるけど、本当に被曝はないの。
ゆるい規制値で適当に測ってるだけじゃないの。
千葉じゃ母乳から放射性物質が検出されてるんだよ。
なんでそんなものが人間から出たのか真剣に考えてくれ。
一応、汚染食品は出回ってない筈なんだけどね。
野菜、水、乳製品、魚、みんな規定値下げちゃったよね。

体内被曝は蓄積されるから、少量の汚染でも避けたいのが消費者の心理。
規定値以下だから汚染じゃないと言う生産者とのギャップは決して埋まらないと思う。

そしてその結果、福島の畜産品は出荷しても安くしか売れないだろう。
この先何年経っても。
今、キッチリとした対処をしないと後々後悔するんじゃないかな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:03:56.11

話の流れを切って申し訳ないんですが、
みなさん、２２年分の確定申告は終わったのでしょうか？
うち東北なんで、期限延長されてるんですが、どうにもやる気が
出てきません。

被害出てるとことかって、損害額相当だと思うんですが、やっぱり
22年分の消費税とか所得税とか払わなくちゃなんないんでしょうか？？

知ってる人、教えてください。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:08:16.68

>>360
政府の基準が本当に安全だと思ってるなら情弱としか言いようがない

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:14:45.86

・チェルノブイリの時はどういう対応をしたのか?
「家畜は放射性物質を大量に溜め込んだタンクであり、
　それを移動してしまうと各地に放射性物質をばらまくことになり、
　本来なら汚染されてない場所の家畜や土壌、農作物までも汚染されてしまう」という事で、
ソ連および周辺の汚染国の大半は、移住エリア内の家畜は移動する事なく殺処分して埋めた。
家畜のみでなく近隣の野生動物も殺して動物を介しての放射性物質拡散をできるかぎり防止した。

・もし黙って引き受けた畜産農家はどういう目にあう怖れがあるか?
「福島の家畜を引き受けた」という事は、隠していてもいつか必ずばれてしまう。
（バイトや出入り業者、タグなどによって）
　発覚した際は、その県単位で売り上げが大きく落ちてしまう。
　善意で受け入れたはずのその農家は、
　県内の同業者や加工食品業界からの風当たりが強くなっていたたまれないし、
　取引も停止されて経営が大幅に悪化する恐れがある。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:32:43.97

まぁ、おまいらあんま熱くなるなよ
千葉で作る北海道チーズみたく
福島のもちょっとだけ誤魔化せばOKなんじゃね？
牛移動するなんて大変だろうから、ほくれん丸の帰りの便で北海道に送ってキャラメルに加工してもらうとか
色々方法はあると思うんだ・・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:40:52.04

>>358
根本的に間違っている
現在基準はヨウ素セシウムで判断されている

しかし乳牛にとって一番恐ろしいのはカルシウムに化けて骨に蓄積されるストロンチウム

骨のカルシウムはすぐには牛乳にでてこない、体内で保存される。
そしてストロンチウム測定はされていない

このような状況で被曝牛は危険といえないといえるか？

数カ月して分娩後、ストロンチウム大量放出される可能性は原発に近いほど高い

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 00:30:09.40

>>338
＞牛乳の検査すら訳が分からずにこのスレにいるのなら。
＞批判・非難より、先ず乳牛や牛乳について質問するのが筋だろ。
＞
＞勝手な憶測と不安で文句を言いたいのなら、罰スレでお仲間と騒ぐだけにしろ。
＞一応言っておくが、牛乳は極端な生ものだから取り分け検査も厳しいし、今はヨーグルトなどの発酵を伴う製品加工が多いので、微生物に影響の出るような原乳では取引されない。
＞微生物より繊細な批判者には飲んでもらわなくて結構。

福島の農家達が「原乳の検査に時間がかかり待ってると鮮度が落ちる」って言って検査を拒否してたんだがw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 02:40:29.74

＞微生物より繊細な批判者には飲んでもらわなくて結構。

はい、福島県産のは飲みません
飲みたくもないから加工品も含めて流通させないでください
流通させるなら、検査して大丈夫だったもののみにしてください

・・・って言われるのがオチよ？
それが消費者よ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 04:26:32.85

>>ちょっとだけ誤魔化せばOK
>>加工してしまえば
危険な思想ですね。
お金のためなら消費者の健康や将来の発病リスクなどどうでもいいのですか？
乳業メーカーが消費者を守る立場を貫いて工場の移転や汚染乳の買取拒否を徹底してくれればいいのですが。
このまま誤魔化し続けるのだったら東北の牛乳が使われている加工品は全て買わないことにします。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 05:24:54.12

>>363
伝染性があるかどうかの差だろ。アホか？

>>361
チェルノブイリとの比較では、現時点までの話で言えば放出された放射能が桁違いだし、爆発して一気に拡散したものとの違いがある。
混同した非難は問題がある。

>>369
お前の表現は誤解を招く。
おそらく産地名について言及したと思うが、このスレで騒いでいる奴らは放射能汚染乳の偽装。

>>370
骨と言うものは絶えず合成し蓄えながら、他方で絶えず破壊してＣａを取り出している。
また取込んだＣａなどが全て骨になるのではなく、吸収量を超えたものは糞尿に排泄される。
まるで全てが一定期間蓄えられ、外に出ないかのような表現は止めろ。

>>371
ソースが分からなかったが、
俺の理解では、牛乳の出荷は細菌の増殖から、基本的に48時間以内集荷になっているので、
当然、検査に時間がかかると出荷できないと言う事を言っていたのであって、拒否とは聞いていなかった。

>>372
>流通させるなら、検査して大丈夫だったもののみにしてください・・

それでいいんじゃないの？実際に検査しているし、汚染乳を誤魔化している事自体デマなんだから。
検査基準をどの基準にしているのかは正しく公表されていないから、その透明性の問題だと思う。
酪農家は誰も汚染乳の流通を望んでいないし、汚染牛の拡散も認めていない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 07:58:38.52

とりあえず殺処分しろって。
すごい数値の草を既に食ってるんだから。

福島って何考えてんだ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:04:49.22

少しは常識で考えろよ。
家畜伝染病予防法に放射能汚染に対する処置があると思うか？
法制度にのっとらないと補償ができないだろ。

それに汚染された牛体を通常の埋設処分できるか？
素人じゃないんなら、そこをどうしたらいいのか考えてから書けよ。
殺せば済むなんて、幼稚園児並みに短絡発想過ぎるだろ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:07:41.63

>>374
>汚染乳を誤魔化している事自体デマなんだから。

あなたはごまかしてなくても、
デマとは言い切れないと思います。

そういうことをしてない人がいくら正当性を主張しても、
その努力をあっさり無駄にしてしまうこともあります。
汚染米なんかそうでしょ。
そうなってくるとモグラたたきと同じです。

北海道に牛を運ぶなんて話もありましたが、
そうじゃなくて、
やる気のある人は、
身ひとつで北海道で新しく酪農を始められる方法を
行政に働きかけて考えてみるのはどうでしょうか？
個人単位でははなく、少しまとまった人がいれば
賛同する人達ぐらい集められる可能性もあります。
２ちゃんだって、後押しのお手伝いの力がないとも限りませんよ。（これは言い過ぎ？）

今までの土地でがんばりたい気持ちは当然ですが、
仕事も大切ですよね。
風評と戦うその力を
新天地で新しく始める力にしてみるのはいかがでしょうか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:08:02.01

>>376
うむ、正論だな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:16:19.85

その昔、
ハワイやブラジルなんどに新天地を求めて移住した人達もいたよな。

これだけのことがあったんだ、
故郷離れてもご先祖様も見守ってくれるだろう。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:32:43.93

>>366です。
一晩寝て起きて、回答あるかと思ったらありません、、、。
みなさん、教えて！
自分で調べろ、アホ！　とか言わないでください。
見つけられないのです、、、。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:37:18.66

地元がむりなら、どこかの税務署に電話してみたら？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 08:57:37.89

>>380 猶予はあるだろうけど払うに決まってんだろボケ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:23:38.07

>>377
アホ！一般論を指摘して答えた気になっている

＞骨は再生と破壊を～

泌乳する動物はみんなカルシウムを蓄える時期と放出する時期が異なるだろ？
原発爆発が牛のカルシウム蓄積時期が一緒だったら
放出されるのは数カ月後、カルシウムに変わってストロンチウム大量放出だ

論点：数カ月してストロンチウム検収されそう

お前の珍解答：全てが吸収されるわけじゃない！

→指摘せずとも当たり前。読解力を疑う。中学生かな？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:42:24.80

放射能被爆牛は北海道へ一括で移送することでほぼ決まりそうな感じですね。
日本全国にばらまくと大変なことになる可能性があるので、今迄に補助金漬けにしてきた
北海道に頑張ってもらうことで国民も納得するでしょう。北海道にも放射能は飛散していますので
放牧での飲用乳の出荷は出来なくなることは間違いないと思います。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:43:17.60

>>380
オイ！お前も一般常識ないのか？
その申告はＨ22分だろ、今の災害はＨ23。
災害等に関わる減免があったとしてもＨ23に決まっているだろ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:46:27.93

>>385
法人税は遡って減免される。
個人についてはわからない。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:49:56.63

>>373
何が危険なのかわからない
グレーならいいんでしょ？ベーコンみたいなハムを｢ベーコン｣って売ってるし
パッケージの表面に綺麗な絵を描けばかってくれるっしょ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:52:02.11

何いきがっているのよ。
お前の先の書き方では、その数ヵ月後まで検出されないという事になるだろ。

今ここには牛を知らない一般人が来ているんだから、当たり前の事でも誤解されないように書かないとならないだろ。
それとも誤解を誘った悪意の書き込みか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:02:01.45

>>374
ヨウ素は減っていくし、移動させればセシウムも問題ないと思ってる。俺は福島（飯舘村レベルの汚染地域）の牛乳は土壌改良でもしない限り飲まないけど、それ以外ならガンガン乳製品飲み食いするから気にすんな。

国の検査基準や検査が信用できないなら国へ訴えるか、日本から出てけばいい。酪農家や農家に抗議すること自体がスジ違いだ
こんな事で騒いでるのが地元で孤立してるアホ主婦やニートだけなら、所詮その程度の問題なんだから相手にするだけ時間の無駄

>あなたはごまかしてなくても、デマとは言い切れないと思います。
こんなもん心配しだしたら国内、国外問わずに何も食べれないよ。遺伝子組み換えや農薬とかだって心配しないとイカンだろｗ
無人島でも行って自給自足で生活してりゃいいんだ。

>行政に働きかけて考えてみるのはどうでしょうか
無責任だよなぁｗ
前が働きかけろよバーカって話だよね。
牛の移動反対派で金だしあって、１万頭買い取って処分しろ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:10:35.78

>>388
いいかげん本筋で話してくれ頭悪すぎだろう

お前の指摘は次のように直せといってるにすぎない

元：牛はストロンチウム数カ月後でる

訂正：数カ月後ストロンチウムでる牛もいる。

建設的に話したいなら普通は
「ストロンチウム蓄積されるとして、どれほどの割合なんでしょうね」
となる

ばあか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:11:59.98

>>375
＞とりあえず殺処分しろって。
＞すごい数値の草を既に食ってるんだから。
＞
＞福島って何考えてんだ

現地の人のつぶやきによると、地震でインフラが壊滅して、飼料が届かなくなったので牧草を食わせまくってたらしい

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:14:52.12

そもそも骨になったら次の分娩までだいたいカルシウム蓄積されるよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:15:49.16

>>376
＞少しは常識で考えろよ。
＞家畜伝染病予防法に放射能汚染に対する処置があると思うか？
＞法制度にのっとらないと補償ができないだろ。
＞

政府が無能なだけで、本来なら緊急立法で対処できるぞ

阪神大震災の時もいくつもの緊急立法がすぐ作られた

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:16:04.03

>>386
その特例法は成立したの？
していなければ、今後成立する見込みはあっても延長を含む期限内に申告を終えないと面倒なことにならない？
それに、とりあえず申告して所得を確定させないと、特例法の適用内かどうかもわからないと思うな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:18:05.87

>>384
＞放射能被爆牛は北海道へ一括で移送することでほぼ決まりそうな感じですね。
＞日本全国にばらまくと大変なことになる可能性があるので、今迄に補助金漬けにしてきた
＞北海道に頑張ってもらうことで国民も納得するでしょう。北海道にも放射能は飛散していますので
＞放牧での飲用乳の出荷は出来なくなることは間違いないと思います。

北海道だけじゃなく全国にばらまくつもりらしい

宮崎もあほ知事がひきうけを表明

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:23:25.03

おいおい、勘違いも大概にしろよ。
俺が問題にしているのは、その数ヶ月間ストロンチウムが未検出になるかどうか。
骨に蓄えられるからといって、全てが蓄えられ検出されないということではない。

誤解されかねない拙い書き方を止めろといっている。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:24:47.83

>骨のカルシウムはすぐには牛乳にでてこない、体内で保存される。

これか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:25:29.77

そもそもの検査が全数検査でなく部分的なサンプル検査で、しかもその検査数が少なくてかなりザルなんだがな
検査についてのデータは農水省が出してる

このザルさも知らないで「検査はきちんとしてる」とかほざくのは極度の馬鹿

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:26:25.93

>>392
それは違うだろ。骨の新陳代謝で調べてみろよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:51:19.19

農水省における公社事業の金かかりすぎて建設会社だけが得をする牛舎工事はやめてその分を酪農家の補償にまわすべきだ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:06:49.60

>>369
カルシウムと勘違いしてストロンチウムが吸収されるという理屈なら、
カルシウムを相当給与していると、ストロンチウムが吸収されない可能性は大きくなると見ていいのかな？
あくまで比較しての話だけれど・・。
プルトニウムは重くて遠くまで飛散しづらいと言っていたような気がしたけど、ストロンチウムはどうなんだろうね。
汚染を気にするなら、その辺も考えるべきなんだろうね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:14:55.87

今はダメだけど福島の牛を導入しても法律にはふれないね。想定外だからね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:16:15.43

すでに被爆していながら餓死した死体をつついたカラスやネズミによって放射能は拡散していたりして・・・。

それよりも被爆した水や土の付着で小動物が汚染されたいたら元も子もないか・・・。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:19:18.59

バカな馬喰と賢い馬喰の差が出たね。払う必要のない賠償金を払わせられるなんてね。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:28:51.10

サンケイはいい加減な表現の記事を書いて抗議されたけど、釈明報道はあったの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:31:01.63

【貿易】日本車から放射性物質--ロシア極東に輸入された"中古車"60台から [04/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303611268/

泥が付着

検出された量が少ないからいいだろ！
量の問題

ｖｓ

出たんだろ？
有無の問題

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:31:45.28

>>401
横レスだが、そう思っていい。あと年少期に成長ホルモンが必要なヨウ素も。
絶えず循環してるので補給をしっかりしてあげれば
体内に吸収されにくい。腸にへばりつくのはまた別の話し

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:16:24.11

いい加減牛の蓄積放射能の話で荒らしにきてる奴は酪農家がそんなこと知ってるわけないのを理解しろよｗ
ここで素人がガン首そろえてあーでもないこーでもない言って何の進展があるんだ？
学問系の板いって自称専門家にでも聞いた方がはるかにマシな話が聞けるぞ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:23:13.21

そうだよな。煽っているやつらはそれに輪をかけて牛や牛乳にも無知だし。

無知が無知を重ねて、思い込みで非難するのは止めて欲しい。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:37:02.47

けど、
その無知な人間が消費者なんじゃない？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:45:53.72

>>410
そうなんだよね
理解して貰おう。って気が感じられない。
ここのやたら高圧的に「大丈夫だ、嫌なら飲むな馬鹿！」「疑問すら抱くな間抜け！」とか言ってる連中って本当に酪農家？
自分、酪農家ではないが同じ一次産業に携わる者としては少々違和感

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:46:14.63

今月の乳代少なかったぞ！！
返済心配。でも、農協は一応猶予してくれるということです。
猶予じゃなくて免除してほしいくらいだけどしょうがない。

まずは、廃業しないこと。これを第一に頑張ります。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:52:40.02

別に高圧的には言ってないと思うぞ。
ただ、放射能に対して専門的に知っている訳でも無い生産者に
「安全なんですか？危険じゃ無いんですかどうなんですか？」と聞いたところで
お門違いだから答えは返って来るはずが無いし、理解してもらおうと今の知識で
包んだところでボロが出る。官僚ならそれでもいいが生産者はそう言うのは嫌なんだよ。
でもこの件で皆放射能を調べるし、これからどう対策するかを話し合うならいいんだがの。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:56:07.51

正直、乾乳近い牛はカルシウム溜め込むよ。次に動員するのは次回分娩後。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:59:58.35

あの～

酪農家の方たちにとって、直接のお客さんって、乳業会社とかですか？
農協ってどういう役割なんですか？

スレタイにも「質問」の文字があるから聞きたいんですけど、
調べろボケ！っていわれますかね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:05:37.64

やー
こーゆーの高圧的って言うだろ。
普通。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:16:42.41

>>411
>「大丈夫だ、嫌なら飲むな馬鹿！」「疑問すら抱くな間抜け！」

作為的な表現だな。どこにそんな書き込みがある。
いい加減にしろ。

お前が一次産業って言うのもかなり怪しい。

>>415
農協は自分たちの組織。お客ではない。
牛乳を売るというのは、分かりやすく言うと、多くは生産者団体に委託して乳業メーカーに売る。

>>414
乾乳期間でも骨の新陳代謝は行われている。
骨には許容量があるので、それ以上に貯めることはできない。
ただ泌乳期と違い産乳消費がが無いので吸収以上の消費・消耗が無い。
高泌乳期は逆に消費の方が勝る場合がある。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:29:10.20

>>417

農協に委託してるのかなぁと思ってました。

回答ありがとうございます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:38:46.12

>>417
うん、高圧的だなｗ

＞>「大丈夫だ、嫌なら飲むな馬鹿！」「疑問すら抱くな間抜け！」
＞作為的な表現だな。どこにそんな書き込みがある。
流石に後者は意訳が過ぎたかもしれんが、こんなもんだろ？前者に至ってはだいたい同じようことを言ってるレスからワードを抜き書きしただけだが。

＞お前が一次産業って言うのもかなり怪しい。
なぜそう思った？根拠は？
留萌管内disってんの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 13:41:19.67

ここってもしかして酪農家、一人しかいないんじゃない？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:08:50.44

酪農家になりたい奴ならここにいるぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:17:53.18

対応が遅くなれば余計に金かかるだろうな
酪農家に金払って他の土地でやってもらうしかない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:18:11.76

無知どもめ

骨カルシウムは蓄積も代謝もされるぞ。

ま、分娩近くなった育成牛と乾乳牛にとって
代謝されたカルシウムはどこにいくか？

排泄？違うんだよな、さらに悪いことに多くが胎児の骨格形成に利用される

この点でストロンチウムはたちが悪い。政府は理解してるのか？
乳牛＝よく食べよく飲む妊娠中のお母さんなんです

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:22:33.56

Hajime Yamazaki　/山崎元
近所のコンビニで「北海道」という商品名のヨーグルトを発見。
北海道なら安全か、と喜んで買ってきたら、製造者の住所は茨城県古河市…とあり、
北海道の牛乳を使ったと記載されているわけでもない。
子供には食べさせたくない。大人も食う気がしない。早く「ベクレル」を気にしない生活に戻りたい。

http://twitter.com/#!/yamagen_jp/statuses/61996863309611008

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:27:14.87

わかった、じゃあ、自称全国トップレベル酪農家のオレ様が言おう。

大丈夫、福島の牛乳は安全だ。

これで安心したかい？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:29:58.87

きわめて高圧的な批判者が一名いるな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:36:17.63

>>418
農協に委託といえばそうも言えるよ。
農協の連合組織が指定生産者団体になっているからね。

個々の農協がメーカーと協議している訳ではないけどね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:37:29.40

消費者にとってはTPP参加を推進してもらった方がいいのかもしれない。
ここをみてると、消費者の事など全く考えて無い傲慢で強欲な生産者ばかりだ。
どのみち消費者が望まない不安を抱くものを購入しなければならないなら、
もうTPPに参加して関税取っ払ってもらって、安い輸入品でいい気がしてきた。
安心して買えない国内産に高い金出すより、安心して買えない安い輸入品でいいや。

TPP参加を推進して、国内の生産者は淘汰されてしまえばいいんだ。
今迄、TPP参加は絶対反対だと考えてたが、
本当は、傲慢で強欲な生産者を守る必要も無い事がわかったよ。
ありがとう、傲慢で強欲な生産者の人達。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:52:06.41

>>428
うわ、きっつー
噛み付くことでしか人と関われない２ｃｈ育ちのプロ市民
こんな奴にかかっちゃ善良な生産者も百派一からげにウンコ扱いだ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:53:02.00

長文書いても中身がまるで無いってある種才能だな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:01:29.90

問
汚染、混入、偽装
怖いから流通やめてくれませんか？

答
やだ

どっちもキツイな。
どっちも自分中心。
どっちも同じに見える！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:36:16.26

>>428
安心して買えない安い輸入品すら買える保障はないと理解するべきでは？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:43:12.95

>>431
今度は捏造だ
誰も言ってないことをどさくさに紛れてぶち上げる

あ　あああ～　プロ市民～♪

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:44:51.62

基地外論法はいいかげんにしてくれよな。

何が強欲だ？汚染乳の混合出荷自体が誤報なのは、はっきりしているだろ。
捏造してまで生産者を批判したいのか？

それから>>431、何をトチ狂っている。
その問い自体が勘違いで、故に答えは、「そんな事実は無い」だろ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:48:38.80

絶対汚染されてないの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:55:53.32

あのさ、はっきりさせておきたいんだけど。汚染乳の混合出荷ってサンケイ以外にソースあるのだろうか？
俺が見たところ、それが端緒で、後はそれを引用したブログなどしか見つからないんだけどな。
当時の他の報道では汚染乳の混合は書かれていないし、まとめ等でもサンケイの文章に問題があったという論調が強いと思うんだけどな。
それにサンケイには正式な抗議もなされている。

何でいつまでもデマに振り回されているんだ？？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 16:58:33.55

なんか違う話はないのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:06:10.08

福島県の家畜受入調査来たわ＠宮崎
買取りではなくあくまで預託みたいね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:06:11.90

現在出荷再開されてる福島牛乳は
絶対汚染されてないの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:06:14.40

汚染なんかされてないよ。
大丈夫。

落ち着こう。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:09:04.80

スル―だってば！

今俺らにできることにベストを尽くそうぜ！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:49:50.31

>>7
いまさらなんだけどさ、

どーしていつも茨城入れてくんないかなーーー！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:57:29.84

基地害は今頃巣に帰って次なる作戦を練ってるんだろうなー

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:10:07.09

ＴＰＰへの言及で狙いがはっきりしたよな。

はじめからそれが狙いだったんだな。
はじめは反対の立場だったんだと、見え見えなの笑えるよな。
そんな事書いて巧者のつもりなのかね？

>>439
今後も定期検査は続くだろうから、測定値のわかり易い公表は必要だと思う。
その辺については、機会があれば要望しておくよ。俺は北海道だけどね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:12:22.25

>>343
この荒れようで空気読めないなら消えろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:12:50.23

>>442
茨城は“北東北”なんじゃ、、、？
嫌ですか？やっぱり。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:13:49.43

ここで大騒ぎしている奴らは農家が嫌いなんだろ、だから何かと言えば粘着して大騒ぎ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:31:15.34

>>447
・・・頭大丈夫？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:38:49.31

>>447
いや、農家をダシにしているんだろう。

で、不安な一般人を巻き込もうとしているんだよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:12:59.66

ストロンチウムはカルシウムと性質が似ているので、置き換わります
体内に入ると骨に蓄積し、排出されず骨肉腫や骨髄の病気を引き起こす

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:15:29.58

>>424
記載されてなければ何割か混ざってる
薄まってるから大丈夫だろｗｗ
コープのは北海道生乳
ヨーグルトは、北海道産の生乳を８３％使用。
気にしすぎんな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:15:33.33

（飯館村の農家の方のスピーチ）
「風評被害と報道は片付けますが、これは実害なのです。私たちが耕してきた畑は汚染されています。
心ある人が、作物を買いますと申し出てくれますが、私はそれを断っています。
放射能に汚染されていると分かっている作物を、売る訳にはいきません。」

ここで安全だとか管巻いてる酪農家はこの方を見習いやがれ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:16:03.78

>>451
北海道にも被ばく牛が押し付けられようとしてるんですが

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 21:18:14.07

宮崎の牛も殺されたんだから福島のもそうしろよ
口蹄疫は人に移らないが、放射性物質は生体濃縮されて人体に影響が出るだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:24:50.73

北海道で誰が引き受けるんだよ？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:46:23.27

>>452
よーく考えるんだな。
福島といっても、汚染された地域とそうじゃない地域があるだろ。
汚染されていないことを何度も確認して、その牛乳だけを集めて出荷したという話だぞ。
それをサンケイが訳のわからない書き方をして、デマが広まった。

お前たちは、その一人歩きしたデマに騒いでいるだけ。
何度も言うが、サンケイ以外のソースを調べてから言えよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:58:25.99

>>456
ソースというより
武田教授のサイトみたら？
汚染されてない地域なんてないんだよ？
なぜ汚染がないと思い込んでるの？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:04:59.32

>>456
いいえ汚染地帯です
福島は一刻も早い土壌改良しないといけない
個別でサンプル取れば放射性物質は確実に出る。

野菜、土壌、キノコ。
これらの個別サンプルからは
福島全土が汚染されていることがわかってる
平均すれば基準以下だろうけど

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:09:40.74

サンケイ？

汚染牛乳が出荷されたという話じゃなくて
事実として福島は汚染されてるんだろ

福島市でも空間線量で1.8マイクロ程度あるんだよ
土壌付近は約５倍ある
そんな土地で育った牛が汚染されていないという理由をしりたいんだが

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:16:48.10

あのさー、
消費者は牛や牛乳に関しては無知かもしれんが、
放射性物質に関して無知な酪農家が何で安全だって断言できるの？

福島はおろか関東まで野菜や穀物や魚や水が汚染されていて、
福島では今でも一日150兆ベクレルの放射性物質が絶賛放出中だというのに、
なんで俺の牛は汚染されてないって言えるわけ？
放射性物質は牛だけ避けるのか？？

暫定基準値なんていい加減なものだけを拠り所にしてるんだったら、もう廃業してほしい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:36:49.94

>>456
ご苦労様
目から汗でてる見たいなので休んでてください。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:42:30.17

>>456
20キロ圏内とか明らかに汚染された地域の水と草食って育った家畜を九州や北海道に移動させて
糞→土壌→（生体濃縮）→草→（生体濃縮）→他の汚染されてない牛の体内被曝→（生体濃縮）→人
という最悪のシナリオを実行しようとしてるんだぞ
水俣病アスベスト薬害エイズの掌返しの悲劇を忘れたのか！？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:59:46.87

流れぶったぎってすいません。

>>446

この雰囲気の中、相手してくれてありがとう。
でも、
“北東北”は、、、
せっかくですけど、なんか、、、ちょっと。
自分あくまで東京の北、って位置づけです。

この板なんか怖いので、
＞この荒れようで空気読めないなら消えろ
と言われる前に消えます。お礼まで、でした。

どぞ、続けてください。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:06:17.01

>>456
つくづく高圧的で傲慢かつ浅はかな生産者様だな
>>452の人みたいな真面目な人をお前さんみたいなのと等しく「酪農家」という単語で括るのに疑問を感じざるをえないね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:12:11.80

>>456
スリーマイル後の奇形牛
ttp://morimori5555.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/04/19/kikei03.jpg
ttp://morimori5555.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/04/19/kikei01.jpg

ちなみに福島原発事故ではこのスリーマイル事故の20万倍の放射性物質が出ている
局地的な酪農が終わるのか、全国の酪農が終わるのか
どっちがマシかは自明だろ
政府は目先の補償金を払いたくない＝出荷停止したくないんだろうけど
将来を考えると、前者の方が結局金を使わなくて済む
避難先の畜産もそれこそ風評被害で潰しかねない

>>401
ストロンチウムはヨウ素より重く、セシウムより軽い
よって、セシウムが検出されてる地域には飛んできている可能性が高い

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:36:18.31

１９７０年政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年「被ばくした牛の牛乳&肉牛を食べてもただちに健康に問題はない」
↓
●年後「メンゴメンゴ、やっぱry」

人間には学習能力というものがあってだな…
チェルノブイリの時も、ヨウ素の半減期を待ってチーズに加工したけど、
セシウムが検出されて結局おじゃんになったそうだよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:52:14.86

汚染が拡大した場合、分母が増えて
結局自分たちがもらえる補償金が少なくなる可能性とか考えないのかね
薬害エイズetcといい、何故この国は自分で傷口をわざわざ広げようとするのか…

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 04:33:35.86

なんだ、結局実際に調べた数値ではなく、

汚染されてるに決まっているという話か、

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:13:44.87

身近な危険に敏感に反応するのは当然だけどな、すぐ近い将来も気にしたら？

これから猛烈な勢いで中国が原発を作りまくるんだぞ。
そしてあの国のことだから、すぐにやらかす。
日本海は一気に汚染され、あっという間に日本全体が汚染される。
中国が核実験していた頃、汚染された黄砂やそれに付着して飛んできたとみられる放射性物質により大気汚染は今の100倍だったとか。

ありがたがって食っていた中国産の食材は、ずーと昔から汚染されていたわけだ。
農薬の残留検査はやっていたけど、放射能測定なんてやっていなかったもんな。
もうみんな適応性獲得しているんじゃないのか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:22:54.64

>>464
一応言っておくが、
あんたの持ち上げている人は、たぶん酪農家ではないぞ。
それじゃ「酪農家」では括れないよな。

どうでもいいけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:39:25.05

あのさ、俺は北海道で福島の酪農は見たことが無いんだけど、小さな経営のところが多いと聞く。
北海道でも牛を外に出さずに牛舎内だけで飼っている人がいる。

福島でも、事故発生当初から気にして牛を外に出さなかった人はいるんじゃないのか？
牧草は昨年収穫したものだろうし、購入飼料の汚染も無いだろう。
水も汲み上げで使っていれば、当面心配ないだろ。

緊急避難後の報道でも、牛は牛舎に繋いだままだとか多く見たけどな。
牛飼いなら感じていると思うが、実際には被爆していない牛は多いんじゃないのか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:45:01.00

20km圏内は刹処分決定だよ。とりあえず落ち着こう。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:48:27.32

>>471
福島の者です。

ほとんどつなぎ飼いのスタイルで
放牧をやっているところは指折りで数える程度です。
フリーストールなども数件だけです。

事故後は放牧しないようにと通達がありました。

なので生草は与えていません。
去年収穫したロールサイレージや購入乾草をあたえています。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:51:39.23

牛くれるのなら欲しいぞ、10頭程。
放射能とか、被爆とか関係ねーよ
とにかく搾れりゃいいんだよ
消費者がどうとか、はっきり言ってあんまりどうでもいい
そんな事、俺達酪農家が考えてどうなるもんでもないべや
専門な人に任せるしかねーよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 06:47:38.90

うちらの組合長さんはいい意味で何かを持ってるね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 07:40:52.28

>>474みたいな書き込みってほんとに酪農家？
あまりにバカすぎるのが信じられん。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:06:40.57

>>476
忘れるな。
震災以降、基地害が回遊してくるようになったことを。
酪農家のふりして無茶苦茶書くくらい平気でやる連中だ。
でも>>474は現役の臭いがする。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:36:13.05

搾乳終わってきました。
仕事しながらも、福島とか茨城のこと考えてしまいます。
自分が同じ立場になったらどうしようか、とか。
あと、宮崎もですね。

立ち入りできないとこはどうしようもないけれど、
補償がうけられるかどうか、微妙なところの農家には
なんとか支援していきたい。
“安全”ならば、うちでも受入たいくらいです。
ほんと、庶民にもわかりやすく、納得させるように
説明してほしいよ、政府。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:40:17.79

>>473
やっぱりね。
常識で考えても、それくらいの指導なり対処なりするよね。
酪農家だって自分の身と同じくらい牛の事も気遣うよな。
だから何一つ分からず騒ぐだけの一般人に、現状を誤解無く伝えないとならないんだ。

がんばってね。うちのＪＡからも引き続き、ラップ牧草送れるからね。
一気に集まって、担当が歯医者に追われていたけど、なんか降ろすトラクターが小さくて大変だったそうだよ。

>>476
なりすましだろ。農家を貶めたいだけ。

酪農家なら、自分が良くても周りから別集荷にしろとか言われるくらいわかるからな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 09:13:36.18

>>477
>>479が理由書いてくれてるから分かるだろうけど
自演乙..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 09:48:49.31

立場の弱い所へ来てネチネチいたぶって「俺ってえらい！」とか悦に浸ってるクズは
2chには大勢いるからな、ここで騒いでる奴もヒマそうだし同類じゃないのか？

クズを相手してる暇はない、肥料播きしてくるｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:33:26.42

>>479
福島県には届いてませんが
ラップ牧草で支援ありがとうございます！
ロールグラブはあるのになぁ.....。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:34:55.37

>>471

牛舎は気密性高くないので放射性物質入りまくりだよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:40:57.15

換気とか普通にしてるしなぁ
外にいるのと変わらん

そもそも牛乳からも普通に放射性物質が検出されてるし

放射性ヨウ素も今もだだもれの原発から毎日結構な量排出され続けてるって発表されてるしな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:35:14.64

【意見映像】福島県　中通りの小学校の土壌汚染がヤバすぎる件
http://www.youtube.com/watch?v=8p15XOpGMOA&feature=related

汚染されてない土地、被曝してない人、動物は
いないと思われるほど汚染されてて
今も放射能の流出は続いてます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:54:46.62

9 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] :2011/04/25(月) 14:05:06.55 ID:zfykbJbb0
1おつ！
ドイツ放射線防護協会から返事きたぞー

1)水道水、外食、関東以北の食べ物をやめたら東京に住んでいても大丈夫かな？

答)加えて産地偽造があるから100%産地がわかるもの以外は食うな
加工品もダメ
ドイツではチェルノブイリの時60パーセントが産地偽造されてた経験あり
出来れば隣近所で西から共同購入とか、地域ごとに食品の放射線検査場を作れ

あと屋外でテニスとかマラソンもするな極力屋内にいろ
これらが守れれば東京にいても大丈夫だけど妊婦はやばいから逃げとけ

2)瓦礫とか牛とかを他所の地域に移動させてるんだけど大丈夫かな？

答)マジで？？？なんでそんな事するのか全く不明なんだけど・・・？？？
他の地域に汚染が拡大する訳だが？？？
すごい薄まってるやつかな？

3)長期で東京に住んで子供つくるのって大丈夫かな？沖縄とか海外にげとく必要ある？

答)正直、個人個人になにが起きるとかハッキリ言えないんだよね
将来影響が出るのは私かもしれないし君かもだし他人かもしれない
だから個々にリスクを減らす取り組みがとても重要。

こんな感じであとオススメの本とか教えてもらった。英語のやつだけど

とりあえず、報告まで

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:39:15.45

預かれるだけ預かるから福島県の酪農家のみんな頑張ってくれ
復活したらみんなで飲もうな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 20:27:35.42

福島の酪農家には申し訳ないけど
持ってこられても困ります
風評被害をみんな怖がってます
ちなみ道南ですが人なら受け入れ先はあるので
一からやり直す方向でお願いしたいです

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:19:34.31

ドイツの公的な防護機関は「ドイツ放射線防護委員会」

防護協会は公的機関ではないようだ、消費者団体の類かもしれない。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:22:03.38

宮崎で口てい疫可能性でました

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:29:09.19

この時期になると発生するな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:37:32.39

福島で発生すれば良かったのに

493 ：473：2011/04/25(月) 21:42:43.21

補足です。
放牧をやっているところは指折り程度と申しましたが、
浜通り（太平洋側）の話です。

ただ、福島全域の話にした場合でも
放牧をしているところは少ないです。

尚、当たり前ですが
通達は県内全域に出ました。

>>479
ロールサイレージ、ありがとうございます。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:57:17.87

いやいや礼はいらん。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 22:09:34.17

韓国から口蹄疫来たのかな？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 22:39:10.91

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303695384/
東京電力の新入社員の女性が、ＳＮＳのミクシィで東電批判をする人たちを逆に批判する書き込み
この女性は、同ＳＮＳ内にある2011年の東電新入社員コミュニティにも加わっており、
新入社員ではないかと思われる。
そして4月15日には「東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？
よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!　あなたみたいな陰湿な事をいう
人間がいるから日本人の質が問われるんです」と、発言した。
しかし、これに対して「世間知らず」など批判の声が多数出て、さらに女性は次のように反論した。
「世間知らずはどっちでしょうね。批判してるのは極一部ですよ。普通の人は東電頑張れと
応援してくれてます!　今批判的なことを言うのは妬みだと思います。あと社長が悪いとか
幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!　そういう人間を批判する人間は
自分が原発に行けばいいんじゃないですかね？　行く度胸もなく、ただ電気を使わせて
貰ってる人間が『東電は許さない』とか言い知識人ぶるのは滑稽です」

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 22:56:04.23

宮崎？まじか？結果はいつでる？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 23:00:46.15

なんかやるせないね。迅速な対応してれば牛は助かったのにね。自分だったら絶対に置き去りにしないね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 23:17:31.64

アニメ　もしドラ（1）　＜全10回＞「みなみは“マネジメント”と出会った」

2011年4月25日（月）総合22時55分～23時20分

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 00:14:03.46

韓国から飛んできたのか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:43:14.94

お前ら風評被害とか寝言連呼してるようだが、責任は取れるのか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 04:01:00.14

ルートを解明しないと口蹄疫は拡大してしまう

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 05:27:58.49

まあ、他の伝染病の防除も考えると、年に一回でも一定期間全国で一斉に消毒作業を行うのは良いことだな。

春先だし、今回の口蹄疫が確定しなくても皆で消毒作業はやろう。

『宮崎口蹄疫記念、全国一斉消毒強化月間』

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 06:37:19.16

都城の検体は陰性

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 07:56:58.67

このままでは、ばらまきになるのではないか。。。

拡散になるのではないか。。。

って懸念してる酪農家の方ってここにはいらっしゃいますか？
ゼロですか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 08:01:47.10

口蹄疫は陰性だったんですか？間違いない情報？？？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 09:02:49.35

>>506
間違いないよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 09:46:17.26

>>505
少なくとも
ゴシップ雑誌の記者みたいな質問の仕方に答える人間は酪農家じゃなくともゼロだと思います。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 11:57:44.10

>>505
ゼロやねん。ｗ
だから消費者は、ＴＰＰ参加賛成を色々な団体に働きかければええねん。

加工向けは、米国産、豪州産、NZ産でええねん。
乳業メーカーは輸入すればええねん。
北海道を飲用牛乳生産地帯に転換して工場も再編整備して、競争を促進すればええねん。
飲用向けは、都府県酪農と北海道で競争させればええねん。
もう護送船団で補償するための国費投入は止めたらええねん。
ニュージーランドは、１９８０年代から農業に関する補助金が全廃されてるねん。

福島の酪農家のを助けたいって言ってんだから、
補償を止めて浮いた国費を福島の酪農家の救済にまわせばええねん。ｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:03:12.67

えーっと、

＞護送船団で補償
って何？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:24:00.79

ゴシップも何も実際そうなる可能性があるから騒いでるんでしょうに
1万3000カウントから10万カウントに引き上げられたゆるゆるの基準値でしか除せんしないなら
9万カウントも汚染されてても除せんすらされず通れちゃうってことなんだぞ
しかもスクリーニング検査だけなら内部被曝してるか測れない
伝染しないと思いこんでる方がいるが、放射性物質含む糞を普通の牛と同じように堆肥に使った場合、土壌汚染→草→牛→人（肉骨粉なら飼料を食べた家畜）と被曝が広がる
この→の間に放射性物質が生体内で濃縮されるので、初めの土の放射線量が微量だとしても、人が摂取するころには高濃度の放射性物質を摂取することになる、というデータがチェルノブイリから何百キロも離れた牧場で出ている
そこの人間が、チェルノブイリ近郊と同じくらい深刻な内部被曝を受けていたというのは風評でなく「事実」

「んな馬鹿な！ちゃんと臨機応変に検査するよ」と思うかもしれんが日本の行政の硬直化がすさまじいという「事実」は、
それこそ酪農家の人も身にしみてわかってるだろう
一旦引き上げ決定されたら基準値内だから問題ないってごり押しだ
基準値も「安全だから安全です」というような原発の安全神話と語り口が一緒で至極遺憾
チェルノブイリ時も政府の「安全」という言葉を信じた多くの住民が被曝してしまった
既にドイツの専門委員会から「日本の基準値危ない考え直せ」とか言われている現実から目を背けてはいけないんじゃないかな

アスベスト薬害エイズ水俣病、どれも「安全」という言葉が一人歩きした為に傷口が広がったわけだが、
俺らには学習能力があるはずだ
国民の胃袋を証拠隠滅のゴミ箱にされたくはないな
チェルノブイリ後にソ連が崩壊したのと同じ轍踏んでる気がしてならんがね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:32:36.86

限られた検査項目と
経年観察できない現状で

安全を「保証」できちゃうなんで不思議。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:44:28.19

ゼロっぽいな。。。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:46:24.89

塩害はどうですか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:50:38.84

口蹄疫も家畜の被曝も汚染拡大の危険があるのに

「ダブルスタンダード」すさまじいっすね

被曝した人も危険だって言うのか、という人いるけど、別に人肉食ったり肥料にする訳じゃないからな

千葉在住の母親の母乳からさっそく放射性物質でたが、それ聞いた時に「赤ん坊が被曝する危険あるんじゃ…」と思っただろ？

千葉の母親が内部被曝してんのに、30キロ圏内の水大量に飲んでたりした牛が被曝してないわけなかろ…
アメリカからもプルトニウムストロンチウム検出されてるが、30キロ圏内の牛も当然…

スクリーニング検査だし、核種調べるにしてもストロンチウムとプルトニウムの検査はしない（ヨウ素セシウムだけ）なのだよね

よくこんなザル体制で牛避難させるとか言えるわな
呆れたよ
チェルノブイリじゃ家畜だけでなく近隣の野生動物まで殺処分したんだぜ
人間のエゴもあるが生態系に異変が拡散するのを防ごうとした面もある
放射線は遺伝子組み換えるからな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:17:20.85

東北の乳製品は怖いから嫌だ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:49:28.38

放射能汚染度の表示を義務化するしかない
牛乳に限らず全ての農産物で
それぐらいやらないと消費者は納得して買ってくれないだろうな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:51:00.07

↑

ホラ、だから早くしないと

福島　=　東北　=　東日本　=　日本

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:59:42.56

東電前に連れてきた牛の足は
除染したんですか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:00:43.05

抗議するなら、福島県知事にはしたの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:38:33.64

ここで必死に電波まいてる奴がバカなのは、
普通に仕事してるその他の酪農家しかいないこのスレで、
放射能汚染だの福島の牛を移動させただの関係者もいないのに一人で踊ってること。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:03:28.37

分かりあえないことは分かりました。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:34:40.59

>>517
欲しいのは数字だよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:15:43.90

おかしいんだよな。

各地の酪農家や自治体は、問題が無ければ受け入れえるという話なんだよ。
どこも汚染されたものを受け入れるとは表明していない。誰も被害の拡大なんか望んではいない。

それで、今報じられている検査項目や基準では問題なんだろ？。
それはそれで、然るべき所に要請するべきじゃないのか？
我々もその事を踏まえて対処すべきだが、まだ具体的な事は何一つ決まってもいないし確認もない。
そんな状況で何を我々に求めているんだ？ましてここで非難される筋合いはない。

しかも、「～だろう」「～に決まっている」等々、何一つ専門的根拠もない憶測だけでの空騒ぎ。
それは仲間で集ってやればいいだけで、このスレで誹謗中傷されるいわれもない。
質問や問題提議程度にしておけよな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:24:17.01

>何一つ専門的根拠もない憶測

いや上でめっちゃ生態濃縮やら専門的根拠語ってるじゃん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:26:08.70

明日から堆肥でも、撒くかな
めんどくさいな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:27:39.57

何を信じて良いのか分からないような状況なのに
「受け入れますよ」って言ってる農家さんがいるから
「やめてくれ」って消費者が訴えてるってことだろう
放射能だぜ？そりゃパニクるって
逆になんでこんな平和なんだよｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:12:27.21

>>525
おいおい、専門用語を語ったら専門家か？

>>527
あのさ、だから相応の措置がされることを踏まえての受け入れだろ。
受け入れ先があってはじめて細部が詰められるんだよ。全てはこれから。
何度も言うが、何でもかんでも受け入れますなんて誰も言っていないよ。

>「やめてくれ」って消費者が訴えてる
ここで語られている言葉は、そんな生やさしい事か？？
遡ってよく読んでみろ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:13:37.97

こいつら処置なしだわ
完全に踊らされとる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:15:37.42

こいつらって消費者のこと？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:17:01.68

原発事故で牛を捨てて逃げてきた人が、「避難してきて以来一度も餌やりに
行ってません。家畜は子供と同じです」って言っててショックだよ。

あなたはなぜ子供を危険地帯に置き去りにして逃げてきたのかと。
乳の出が悪くなり金を稼げなくなった子供を売り払えるのかと。
それ以前に劣悪な環境でなぜ育てられるのかと。

子供たちが泣きながら飢え死にしていってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=-kNVWIdWpG0

補償金欲しさに醜い嘘をつくのはやめろ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:22:51.12

危機意識なさすぎ
政府の放射性物質安全神話に騙される国民…
チェルノブイリ当時のソ連と全く同じ状況で戦慄を覚えるよ

それでもソ連はパニックを避ける為の建て前と現状認識をしっかり区別つけて弁えていたので、
殺処分で汚染拡大防止に全力を注いだ
それに対し、日本は肝心の政府官僚中枢自体がパニックを防ぐことに取り付かれたために
「安全」という洗脳暗示を自分自身にかけてしまい
正しい現状認識対処をするどころか自ら汚染拡大しようとしている
太平洋戦争末期の軍部大本営のような、政府の基地外じみた自己暗示の犠牲になる国民
「日本の食品が全部汚染されているわけではない」といいつつ被曝した家畜を全国に拡散

宮崎口蹄疫は封じ込め殺処分なのに、被曝牛は全国に拡散し生体濃縮した高濃度の放射性物質を俺らの体に提供

チェルノブイリ後にソ連は崩壊した
これは日本終わったな
政府官僚も今からでも間に合う、移動許可撤回してくれ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:28:52.12

>>528
>相応の措置がされることを踏まえての受け入れだろ

↓

>1万3000カウントから10万カウントに引き上げられたゆるゆるの基準値でしか除せんしないなら
9万カウントも汚染されてても除せんすらされず通れちゃうってことなんだぞ
しかもスクリーニング検査だけなら内部被曝してるか測れない

どこが「相当な措置」だよ
こんなザル検査を「相当な措置」とか信じちゃう危機管理意識ゼロな酪農家がいるから受け入れ危険なんじゃないのか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:45:14.26

>>528
耳に痛い言葉は全部「ただ専門用語使ってるだけ」にしか聞こえないんだな
ドイツの放射線の専門委員会が日本の基準値おかしすぎって提言してるぞ
少なくとも住民達との話し合いで空間の被曝量基準値の根拠突っ込まれてアウアウになった日本の官僚より
余程信頼できるんじゃねえか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:49:10.26

空き缶と見ん守と盗殿だからな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:03:07.78

石破「東電は悪くない（キリッ」「出荷停止となった野菜も出荷させるべき」

↑
娘が東電に入社

野菜パフォーマンスもあれ自分達が補償したくないだけだろ…
残酷かもしれないけど、処分して、しかるべき補償を求める方がいいと思う
なあなあで続けて安くしか買ってもらえなくなっても
それは消費者のせいじゃなくて、野菜や牛、魚に毒まいた東電の責任です
「風評」という言葉を放射性物質が食品に入ることの免罪符にしちゃいかん

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:15:23.36

>>530
いや、お前達プロ市民。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:31:20.58

なんで空き缶は辞めないんだ？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:38:31.33

>>537
安全に疑問挟んだらプロ市民か
本当に酪農家って危機管理意識ない奴らだってレッテル貼られそうだな、このスレ見てると

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:54:04.18

>>539
違う違う。
誰もわからないことをこうだと決め付けて不安を煽りながら自分達がさも市民の声を代表してるかのように振舞うのがプロ市民。
お前らにレッテル貼られるくらいケツ毛抜かれる程も痛くねぇ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:00:17.10

>>540

よかった！だったらイチ消費者からちょっと。

原発だって、「絶対安全」っていろんな人が言いました。

けれども、「騙されたっーーー！」ってみんな泣いています。
ボロボロになっています。

「どんなに安全だと言われても、、、」という消費者の気持ち、
本当は気にしてくれてますよね？

消費者と福島の仲間のために本当は秘策があるんじゃないですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:13:50.17

>>377　
そちらのＪＡにお世話になりますｗ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:13:57.08

>>541
そういえば、４月初めに牛の肉骨粉から放射線が検出されて、
肉骨粉に放射性物質が含まれているとみられるってニュースあったね。

青森市の産業廃棄物処理施設に肉骨粉が搬入されて、
そこで検査したら放射性物質が検出されたんだってね。
福島県などから搬入された死亡牛の肉骨粉だったとか。。。

放射性物質入りの肉骨粉を、
こっそり産業廃棄物処理施設で処理しようとした奴がいたのかもね。。。
何も問題が無いかのように。。。

ある意味、これが秘策かもしんないね。。。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:22:37.65

>>542

うれしい！
待ってるからね。
こういう場合は、「頑張ろう」って言ってもいいよね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:29:27.14

牛が帽子かぶってた。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:32:09.52

>>542

影ながら応援してる！

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:34:52.69

>>542と>>544に幸あれ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:35:45.69

自分が向いてる方が「前」らしいぞ。

だからみんな前向きなんだって。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:36:32.54

何で俺、涙が出てきてるんだ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:39:26.56

なにげに、結構人いるじゃん！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:40:23.14

>>543

ソースある？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:44:39.44

>>551
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

ttp://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1639&bih=545&q=%E8%82%89%E9%AA%A8%E7%B2%89+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&bav=on.2,or.&fp=d279fe0a25e09499

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:53:22.37

>>552

お手数おかけいたしました。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:56:46.44

>>551
この程度のニュースくらい自分でみつけれないのかい？ｗ
簡単にみつかるよ。

>>552
ナイス！！ｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:59:37.55

>>543
飼料にまぎれる場合もあるわけだが…
つか焼いたら濃度高くなるんだよな確か…

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:02:20.06

>>553
わろた

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:24:05.70

未来のなさそうな牛を移動させるより
酪農家が身一つで北海道で酪農始めるのがよさそうだ
夕張とかすげー人欲しがってるよ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:24:19.87

酪農家の安全意識

例えば今までの規制物質を例にすれば、異常なほど日本の基準は厳しい。
世界的に見ても格段にきつい、というより隔世と言ってもいい。
だから生産効率を上げる飼料添加剤や貯蔵飼料の調整剤、健康維持のための薬品までも使えない物や出荷規制の厳しい物ばかり。
世界中で使われているそれらの製品が、日本では使えないものが多数。

仕方なく旧世代製品や、日本向けに調整した製品になるため価格も高く効果も劣る。
アメリカなどでも現状の乳価では経営が厳しいが、国策として乳価を低価格に据え置く代わりにホルモン剤や抗菌製剤の使用による生産性向上には寛容。
日本では生産者自身の出荷基準も世界的に見ても桁違いに高く、乳業メーカーの要求も厳しい。

だから、今後細々検討される牛の移動についても当然に敷居が高くなると思うよ。
一般人が安全を訴求することは当然だけど、酪農家を中傷するのは筋違い。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:37:11.17

ついでに、
福島等の農産物を危険だとか、批判意識から買わないのは自由かもしれないが、
何故、東京電力の電気は買うんだ？
同じく不買すればいいんじゃないのか？被災地の農・漁業者は被害者だが東電は真の加害者だぞ。

食品は他の産地の物があるから平気。
電気は不便だから絶やせない。
それなら電気料金が倍でも払うから、早く手厚い補償をして汚染された農畜産物の流通を止めてくれと言ってくれればいいのにな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:46:47.77

新市長とともに
心機一転には夕張はいいかもな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:19:05.10

>>559
>食品は他の産地の物があるから平気

いやだから、他の産地にまで福島のものが紛れこもうとしてるから問題なんだろ？
「汚染されても安全だから受け入れろ」ってことは汚染の原因作った東電の間接的な免罪符になってしまうから
「汚染されても安全だから受け入れろ」じゃなく
「汚染されてしまった・東電は責任取れ」と声を上げた方がいい

誰も痛みを伴わない解決方法なんてものはないので、傷口ができるだけ最小限に食い止めた方がよいに決まっている
福島の家畜は申し訳ないが全処分してもらって
東電からの補償金と電力使いまくった東京都の援助で
過疎で喘いでいる夕張に身一つで移民し新たに牧場開いて復興の街にする
というのはどうだ
ちょうど夕張は今東京の支援受けて復興しようとあくせくしてるとこだよ

酪農家だけでなく、汚染されたせいで畑失った人もそこで農業やればよくね
夕張に限らず人手欲しい過疎地いっぱいあると思うが

少なくとも全国に被曝した家畜拡散するよりも幸せな未来が待っていると思うわ
だから拡散だけは思いとどまってくれ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:39:00.06

>>559
東電が独占企業だから不買したくてもできないの
日本は電力会社選択したくてもできないの
同じく全国に福島の家畜流通されたら、他県産に紛れて産地選択したくてもできないの

放射能テロは勘弁してください
無責任な家畜拡散は断固反対だけど、夕張とかでまた身一つで新しく酪農始めるとかいう人は応援するよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:46:36.21

>>562
おまおれ、心の底から一言一句同感

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:47:13.22

>>561
理解はできる。
しかし、夕張での酪農は期待できない。
夕張で酪農をできる土地は極めて限られる。

>>562
あのさ、不買はできるでしょ。
ブレーカーを落とすだけ。
でも、不便になるから切れないんでしょ？ということ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:49:26.06

冷静に考えて、
農業、漁業だけじゃない、これだけ甚大な被害があるわけで。
福島にとどまって、満足のいく補償がでるかな？
出たとしても、
これから補償までにかかる時間と労力考えたら、
新天地で収入得た方がその間の生活費は稼げるかもな。

場所が変わったって、プロなんだから
手に職がない人とは違うよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:52:12.62

>>564
じゃあ夕張以外の牧場に適した土地を探せばいいじゃん
費用は東電持ちで

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:52:30.90

>>564
簡単て言うならあんた出来るのか？
無理な極論人に言う前に自分がブレーカー落としてみ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:53:21.96

例えば新規に北海道で酪農するとしたら
搾乳牛50　未経産20　牛舎　搾乳設備　畑　住宅
大体いくらかかる？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:55:32.58

道産子カモン！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:56:06.09

つか東京が電気バンバン使ったせいで、というのもあるが
原発誘致で道路とか地元が潤った分て
本来なら安全対策費に使われるべきだったんだよな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:59:16.81

電力会社は親方日の丸です。一定の利益は保障されてるし民間とはいいがたい。役員報酬50％カットなんて手緩いわ。不買運動するなら発電機ぐらい用意しないと。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:00:33.17

>>568
東電に金出させるようゴリ押しすべし
ぶっちゃけまたあの汚染された地域でやるより現実的だよ
海外の反応を過剰反応だと馬鹿にしているうちに、そのうちこの国は孤立して相手にされなくなる
つか、もうなりつつある

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:06:51.63

>>567
何故俺がブレーカーを落とす必要があるの？

選択肢が無ければ利用するなら、福島の牛が全国に広まって選択肢が無くなれば一緒だね。

>>568
１億８千万くらいかな？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:07:45.62

>>568
自分の金の損失で頭いっぱいだけど
もしあんたのとこの牛のせいで奇形が生まれても責任とれるの？
まあ因果関係が～って逃げるだろうな
原発の安全神話唱える連中とそっくりだな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:10:02.20

>選択肢が無ければ利用するなら、福島の牛が全国に広まって選択肢が無くなれば一緒だね。
ついに本性表したな
消費者のことなんか考えてすらない
売りさばけさえすりゃどうでもいいんだな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:13:19.59

>>574
読解力が乏しい方が多いのかな？
例えばと書いてあるのが読めないのか？
バカなの？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:14:37.55

いくらかの補償が出たとしても、
風評とも戦わなきゃなんないんだぞ。
いくら日本人が忘れっぽいって言ったって、
今度ばかりは相当かかるぞ。

日本全体だって厳しいのに
福島ど真ん中で戦うより、
福島を愛する日本人として他で畜産する道だってあるぜ。

ホント手に職があるじゃんか。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:22:12.57

>>575
俺もそう思った。

＞選択肢が無ければ利用するなら、福島の牛が全国に広まって選択肢が無くなれば一緒だね。
これは無いな・・・
やっぱり生産者ってこんな奴ばかりなのかもな・・・
消費者はＴＰＰ参加を歓迎した方がいいのかもな・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:22:53.88

道産子の夜は早いな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:42:49.52

煽るバカと面白がるバカ、もともとの住人はいなくなりましたとさ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 00:10:10.71

お～い、自作自演さん。寝た？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 05:56:34.38

>>575
一応言っておくが、今問題になっているのは被災牛の非難であって売買ではないからな。

農家に文句を付けるのに必死で、基本認識から間違っている。

>>577
そうなんだが、農業の中でもとりわけ酪農は先行投資が多大だからな。
それに北海道でも小規模農家が次々離農している中、東北の零細農家が新展開するのはかなりハードルが高いよ。
手に職といっても、農業法人にでも就職するなら分かるが、身一つで稼ぐ職人と違い工場を起業するようなものだよ。

>>578
おまえがＴＰＰ推進が為に書き込んでいることはバレバレ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 06:20:28.18

今日も妄想お疲れ様です

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 07:42:55.54

>>567
東電不買の為に、ブレーカ落す？電気使ってないのに基本料は払うのかw
ちゃんと解約だろ。
俺の身近に実際に解約した人がいるぜ。やる気の問題。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:47:53.97

>>584
そいつには理解できないだろうね。
選択肢が無く電気を使うなら、食材だって同じじゃないのかと言うことの意味が分からないくらいだから。
要は直接身に降りかかるかどうかしか判断基準が無いんだよ。

ついでに批判者に言っておくが、誰も福島さんの農産物や非難牛を汚染された物との前提では言っていないからな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 09:45:51.30

福島の安全な牛の牛乳が入ってますと牛乳パッケージに書いて消費者に選択させればいいよ
売れなかった場合は受け入れた農家が弁償すればいいんだしさ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 10:30:05.70

搾りで500超えるような所なら20～30頭福島から持って来ても混ざれば分からんけど
そんな規模の所がわざわざ痩せ細った福島の経産欲しがるかっつー話だわな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 12:45:33.62

>>65
うちの近所の牛乳屋さんの牛小屋だが
通気性抜群の小屋ばかりだしエサも野ざらし…だった気がする。
密閉された倉庫で管理してるエサばかりじゃないはず。

密閉されてたならともかく
牛舎はうんこ臭いから絶対に風通しは良いよ。ってことはわかるよね？
密閉されてないと意味ない。牛は被曝してる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 12:49:49.67

アンカミスった…

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 13:46:50.65

>>587
どの規模であっても、欲しがるんじゃなくて被災への協力応援だよな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 14:00:58.77

何で農業板にまで出張って因縁をつけたいんだろうな。

いつもお世話になっている東電さんに、「農家への補償をさっさとして下さい」と言ってくれれば済むのにな。

電気止められたら困るから言えないのか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 14:44:51.33

[360]名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 2011/04/27(水) 13:05:16.08 ID:uDzhWFzu0
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg
NHK チェルノブイリ特集
「子供は1kg当たり37べクレル以上は食べてはいけない」

日本の基準
1kg当たり
ヨウ素2000べクレル
セシウム500べクレル

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 14:49:17.85

>>591
電気止められても病気にはならんが放射能拡散したら病気になる

加害者として東電のお仲間になりかねん

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 15:27:36.23

残念ながらもう放射能は北半球全体に拡散してるんだよね。
その中心である日本の中でやれどこそこが危ないだのあそこは安全だの言っても目くそ鼻くそだ。
オーストラリアに高飛びする気でもないんだったら、いっそここで腹くくろうよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 15:50:30.46

>>594
北半球に大気中に拡散してるのは薄まるが
内部被曝した家畜の放射性物質は生体濃縮で増幅します
ソ連が「家畜は放射性物質のタンク」と言って徹底的に殺処分してまわったのは
汚染を最小限に留める適切な選択

パニックを押さえるための建て前と現実の対処はしっかり区別を付けなければならないのに
日本は指揮系統それ自身が「安全だから安全」という自己暗示にかかってしまい
汚染を拡大しようとする狂気に走ってる

太平洋戦争末期の大本営のようにな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 16:25:40.78

まぁ言いたいことはわかるが
お前が掲示板で何を啓蒙しようとしてもこの早さだとどうせ誰も読んでないんだからさ、
日本人同士一緒に腹くくろうや。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 16:43:58.63

>>596
傷口を最小限に押さえるのが全体主義だろう
一部の農家のために全国が腹くくるのは割に合わん

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:02:03.61

毒を食らわば皿までと言うじゃないか
気楽に行こうぜ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:10:50.63

>>597
勘違いしていないか？
一部の農家のためではなく、東電や国の原子力政策の為に腹を括るかどうかだぞ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:27:36.17

少量の外部被曝なんぞなんとも思ってない。自然だから避けられないし仕方ないと思ってるし影響もないと思ってる。
だが少量の内部被曝は避けたい。

内部被曝が１番危ないから

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:29:17.85

内部被曝なんて出荷する人さえいなきゃしないことだから。
補償は東電に言って。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:35:47.77

文句あるなら東電なり福島県庁へでも行けばいいのにここの粘着バカは何で居座ってるんだ？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 18:02:59.07

>>602
それ言うなら汚染牛の避難出荷やめて東電に賠償求めろよ
消費者に押しつけんな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 18:33:52.44

外部とか内部とか何言ってんだ
外より中出しの方が気持ちいいに決まってんだろが

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 18:35:26.80

>>604
きんもーっ☆

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 18:39:00.97

うるせー
お前も中出し被爆させるぞこの

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:44:01.12

>>603
>汚染牛の避難出荷

いつそんな事をした？
誰が汚染牛を出荷すると言った？
まして何時何を消費者に押し付けた？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 02:08:19.30

Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出

A radioactive isotope of strontium has been detected in American milk for the first time
since Japan’s nuclear disaster―in a sample from Hilo, Hawaii―the Environmental Protection Agency revealed yesterday.
日本の原発事故後、放射性ストロンチウムが初めてハワイ、ヒロの牛乳サンプルから見つかった。
昨日、アメリカ環境保護庁が明らかにした。

4月27日
ソース：Forbes
http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
（英文）

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 02:53:49.48

飯舘牛出荷へ　スクリーニング検査、除染基準下回る　／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110427-00000007-mailo-l07
この牛、来月２日に東京で競りにかけられる、って書いてるからね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 04:36:26.87

検査必要なのは牛の表面じゃなくて中身だろ…

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 05:09:16.58

>>607
こんなザル基準＆検査では、被曝牛が出回るのは阿呆でもわかる

スクリーニング（笑）
10万カウント（笑）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 06:16:53.10

それで、内部被爆ってどうやったら調べられるんだ？

誰か知っている？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 06:51:00.54

>>608
一度全国の牛のスクリーニング実施したら
日本中パニクるような結果になったりして
だからやらないんだろうな政府は

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:59:27.72

相手するから付け上がるんだよ、基地外相手に正論説いても無駄スルーしとけ。

ここで粘着してるだけで現実には動かないんだからこの馬鹿がどんな奴かわかるだろ
相手にするだけエネルギーと時間の無駄、あぼ～んでもしとけ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:15:38.55

安全に執心な一般人の皆様へ、

分かりました。内部被爆も考慮し汚染牛の移動はしないよう、自治体や関係各所・JAに伝えておきます。

これで満足でしょうか？皆さんもここで労力と時間を費やすより、さっさと行政や関係省庁に働きかけて下さいね。
では、永久にサヨウナラ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:19:24.71

ここって一般人って質問していいのですか？

牛は怖いって感情はあると思うのですけど、悲しいって感情はあるのですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:53:52.64

そもそも放射能撒き散らした香具師とそれを許可した国が悪い

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:57:33.00

>>616
あると思うよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:06:56.57

全国に汚染牛拡散すると全国の酪農家が迷惑するのにな

売り上げ落ちそう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:16:35.72

>>616
牛にも喜怒哀楽はあるよ。
キレると手に負えない。最悪殺される。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:44:16.13

>>616
あると思うよ
自分ちのは表情や鳴き方でなんとなくわかる
上手く説明は出来ないけど・・・

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 11:06:20.25

被曝牛なんて買う人なんているのかな…
精肉になったときに、また検査したりするの？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 11:30:06.87

そんなに心配なら自前の測定器を買ったら？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:06:09.80

>>623
市販の測定器なんてあてにならんわ
気休め程度だよあんなの

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:12:23.82

気休めで十分だろ。
だいたい市販ではない測定器ってあるのか？

その内、携帯電話の新機能で搭載されるだろうから待っていろ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:37:50.70

国の基準値が信用できない
国の検査結果が信用できない
市販の測定器が信用できない

さっさと日本脱出するしか無いと思うぞ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:39:42.79

>>618 >>620 >>621
三人とも【悲しい感情】あるって答えてくれるって本当ビックリですよ。
構ってもらいたいから悪戯っぽい行動するってのをナマで見た時も驚いたけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:48:29.59

>>619
【消費者敬遠】４月の香港向けＬＬ牛乳輸出量が半減の見込み　ホクレン 2011/4/28 0:50
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E5E2E2948DE0E5E2E6E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0
常温保存できるロングライフ（ＬＬ）牛乳の４月の香港向け輸出量が、
前年同月比51％減の142トンになる見通しを発表した。
福島第１原子力発電所の事故で日本産品の買い控えが広がっているためだ。
「（香港では）一部の店舗が販売を見合わせ、現地での在庫が増大している」と懸念を示した。

原発避難牛受け入れ「門戸は開いている」　ＪＡ道中央会長　風評に懸念も（04/28 10:17）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/289077.html
ＪＡ北海道中央会の飛田稔章会長は２７日の定例記者会見で、
福島第１原発から半径２０キロ外の計画的避難区域などで飼育されている牛の道内での受け入れについて
「門戸は開いている」
対象は２万頭程度になる見込み。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 14:48:43.88

被爆牛が可愛そうなんだって。道民
北海道も
近寄れないえりあになったもんだ。肥料も絡んでくる。粉ミルクや
カルピスも。
ヨウ素配合健康には問題なしってことか

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:00:37.61

まーた、そうやって意図的なデマカセで風評を広げる。

非難区域とはしているが、被爆牛とは言っていないぞ。
被爆の恐れは高いだろうが、除洗で済むかどうかそれは今後検討することだ。
内部被爆が確実であるかのように煽るのは止めろよ。

受け入れ意思は北海道全体であっても、最終的には個々の農家であり地域なんだから、あんたらの考えが及ばない事まで考えているさ。
放射能にも農業にも疎い者が、専門化気取りで発言するのは止めろよな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:26:24.72

北海道の対応云々は別として

被曝確実なのは事実だろう。
福島市や郡山の一部公園は土壌汚染の為に一日一時間制限になっている
現状。空間線量の5倍以上の放射線が福島浜通り、中通の土壌表面から
検出されている。福島の土壌にはまんべんなく放射性物質が降り注いでいる
しまったというのが現状。
自給飼料もおそらくだめだろうな。

牛を殺すのも忍びないし被曝の程度が食品として大丈夫なのかをしっかり判断して
生きられる牛は生きてほしいな。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:34:00.44

おそろしいのは吹きだまり
風や塵がたまるような施設だと30倍以上の放射線物質量と
なるらしい。環境を変える意味で別の場所にとっとと移したほうが
いいよ。

この点で、飯館の牛より中通りの牛が心配。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:36:29.09

消費者としてはわざわざリスク上げてほしくない
被曝牛は疑わしきは罰する厳しい処分をお願いしたいもの
北海道が受け入れるなら北海道も買えなくなる

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:40:09.78

>>630
愚民思想かよｗ
汚染がわかってて流通ごり押しするような専門家願い下げだ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:44:54.14

ことこうなったからには仕方ない。消費する側の望みは福島牛殲滅だわ
北海道は余計なことしないでくれ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:50:55.37

>>630
＞非難区域とはしているが、被爆牛とは言っていないぞ。
＞被爆の恐れは高いだろうが、除洗で済むかどうかそれは今後検討することだ。
生体濃縮するんだから被曝の恐れがあるもんは処分してもらわないと困るｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 18:11:40.57

ペットと違って人の口に入るものだからな
家畜には厳格な処分を求めたい

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 18:24:39.13

いくら農協が受け入れますとか言っても、酪農家が拒否したら行き先無いんじゃないか？
搾乳の度に放射線測定しなきゃならない牛なんて、誰もいらないだろ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:01:53.90

保証金減らすためにも移動させなきゃならんだろ
電気料値上げを１円でも減らさなきゃな！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:05:01.76

いわき市　子供の給食に放射能付き牛乳と食材使用
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303951775/

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:22:26.56

>>623
そんなに売りたいなら皆に精密な測定器配ってよ。
大気とか外部だけ計るようなやつじゃないやつね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:26:38.21

>>630
消費者が不安がって何がわるい？
その不安を取り除くのがあなたたちでしょうが。

不安にさせたまま販売するようじゃ売上は落ちる。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:06:40.35

>>639
リスクの可能性がある食材流通させる理由にはならん
厳密に処分されたい

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:34:38.02

消費者の不安を取り除くのは酪農家の仕事じゃないんだよな現実問題。
言わんとする事は分かるし消費者側から見たらそれが当たり前に見えるのも分かるのだが。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:06:21.27

>>641
？？？
測定値を表示すれば配る必要なんてないだろ。
別にかまわないが、こちらの用意した測定器に文句つけるなよ。

>>630
不安になるのは困るが、誤解や言いがかりも困るんだよ。
工業製品だって農業生産物だって、決められた基準に沿って生産出荷するものだよ。
その基準が問題だと思ったにしろ、酪農家にばかり文句を言っても始まらないだろ。
基本的に批判の矛先が違うのだよ。挙句の果てに測定器まで生産者に供給しろとかトンでもだろ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:12:46.46

>>644
そうだな
目に見えないもんだしどう対策したらいいかわからない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:15:45.13

乳業メーカーの言い分。
↓

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:19:42.78

>>645
そこで居直ってリスキーな食べ物生産流通されても困るわ
消費者としては買わない選択をするしかない

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:36:11.66

消費者としてじゃなく、あんた個人の勝手を言っているだけ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:47:22.55

>>649
消費者は酪農家の手前勝手に付き合う義理あらしませんもん
売上が証明するでしょ、それでいいんちゃう

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:53:45.74

だから、あんたが勝手に「リスキーな食べ物生産流通されても・・・」と言っているだけだろ。

何を決め付けているんだか。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:06:36.14

放射性物質の基準を震災前の値に戻せばいいだけ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:16:22.91

福島は国の指示で出荷自制をしていたんだよ。今もしている地域もある。
国がOKしたから出荷してるんだよ。ちゃんとルールは守ってる。
国がダメと言えば出荷はできないし、するつもりもない。
酪農家を攻めるなよ。福島を攻めるなよ。俺にはどうしようもないことだ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:12:34.79

>>653
牛乳売れてそう？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:25:41.61

大体、研究者によって人体に及ぼす影響ってのがバラバラさ。冷却水喪失なんて事態を想定すらしてないから基準値も検討されて来なかった。全責任は東電と政府原子力政策にあって消費者も酪農家も被害者なんだよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:26:02.04

>>652
んだね。暫定に居直って危険性無視して「国の決めたことですから」なんてほざく生産者の食い物なんか金輪際放射能がおさまっても食いたくない
暫定ってあくまで緊急時の一時的な妥協のためのもので飢え死によりはマシってけっして安全な数値じゃないもの
そんなもんで食べ物作るな売るな人殺しｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:27:49.02

>>655
酪農家の場合は被害者でも生産によって加害者になるからなあ……

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:42:36.32

さすがに空き缶はテレビで胡瓜を頬張った時の顔、ひきつってたな。カイワレの時みたいにモリモリ食べろよな。
枝野と二人で福島産牛乳の一気飲みぐらいしろって

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:02:10.36

>>658
年寄りが食ってもとしか思えんがｗ
カイワレん時は数万かけて安全が確実な品物を取り寄せてたってさ。

まあ本当の情報が上がってるはずの枝野の視察の時の態度が態度だからな。国の決めたことですから安全ですなら薬害エイズは起こってないだろ、人殺し酪農家。あんたの言い方は製薬会社と同じじゃねーか。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:09:43.78

あんた、あたまにボウフラわいてんのか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:19:07.58

東電と国が悪い
酪農家を責めるのは違うと思うよ
一般人だけど

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:57:36.45

>>661
この状況で作るのはダメだろ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:12:27.80

プロセスはどうあれ最終的に飲むか飲まないか決めるのは消費者の自由だ
「信用できない」と思うなら他の食材でも国外の生産品でも好きなものを選べばいい

その代わり余分に掛かるコストや手間は覚悟しろっていうだけの話

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:34:49.08

事故と同時に牛乳止めて乳製品の購入は輸入品にシフトしたけど、こう流通ごり押しされると加工品、外食全般ダメになるのが悲しい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:38:35.80

>>663
つ　嫌でも食わされる学校給食

今成長期の子供って可哀想だよな……

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:42:52.95

WHOとかけ離れてばか高い暫定の数値で消費者が安心して信用すると本気で思ってたら頭おかしい

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:54:52.42

千葉産の牧草、基準超す放射性物質　八街・市原で採取
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201104280716.html?ref=rss

今は状況が悪すぎる。
次々と汚染が露呈していくだろうな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 02:46:11.83

>>557
おまえ最低だな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 03:19:52.22

>>668

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:51:39.23
牛くれるのなら欲しいぞ、10頭程。
放射能とか、被爆とか関係ねーよ
とにかく搾れりゃいいんだよ
消費者がどうとか、はっきり言ってあんまりどうでもいい
そんな事、俺達酪農家が考えてどうなるもんでもないべや
専門な人に任せるしかねーよ

-------------------
↑こいつよりは数百倍マシ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 03:23:08.29

>>663
国内の加工品の信頼性が低下して売れなくなる
一部の酪農家のエゴのせいで
迷惑

「風評被害だ」とわめく生産者は
放射能はおそろしいという現実から目を逸らさせようとする
東電の免罪符作戦に加担してしまっている気がする

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 04:29:23.49

>>662
牛乳に関しては、一時的生産停止は無理。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 04:50:11.37

>>670
>東電の免罪符作戦に加担してしまっている気がする

確かにそうだとは思う。
しかし、放射能は恐ろしいと言う現実を本当に消費者は直視しているのだろうか？

直接的に口に入れる食材に関しては、まるで生産者を見下すかのような発言がある。
が、自分たちの生活の利便のためには、今後も原子力政策は受け入れる。
矛盾に向き合っていないのは、一般国民じゃないのか？

この狭い国土で原子力発電を受け入れるというリスクが、相応の覚悟を伴うと言うことが今回現実のものとなった。
異を唱えるべきはリスキーな食材ではなく、リスクに目をつぶって胡坐をかいている自分達ではないのか？
依然として胡坐を書いたまま、そこで生産される農畜産物へのリスクばかりに言及する事にジレンマが無いのか？

食材の選択さえできれば・・、自分の子供さえ無事なら・・など、足元がドブであっても自分に泥がかぶらなければそれで良いという発想と同じではないのか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 05:46:07.37

宮城県民です。今まで「福島の厳選した原乳」をうりにした牛乳を
配達してもらって購入してきました。
事故後は、「岩手のものに買えている」ということで、配達を継続
してきました。しかし、そのメーカーが福島産の安全性が確認され
たということで、福島産に戻すと公表したので、購入を見合わせる
ことにしました。

今後、もし、福島の牛乳が他の県に移送されてしまったら、どこの
牛乳を買ったらよいのかわかりません。

今はまだ岩手（宮城や福島よりはマシだろうと…）、北海道などの
牛乳を買っていますが、もし移送されれば、乳製品全体の購入を控
えるようにします。

これは消費者の中でも敏感に反応する人たちだけかもしれませんが、
わたしは買いません。できる限りリスクを減らしたいのです。

ぜひ、消費者の子供を、自分の子供と同じように考えていただいて、
牛の受け入れを検討しなおしていただきたいと思います。。。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 05:59:41.99

>>665
それだって回避する方法は幾らでもあるだろ

「何もかも今までと同じ生活同じ水準同じ環境同じコストで今まで通り100％の安全を保障しろ」
なんて幻想のはさっさと諦めろっていう。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 06:11:25.92

千葉の牧草からも基準値の４倍の放射性物質でたな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 06:35:46.78

消費者、消費者と声高に主張するが、その消費者様は今まで本当に安心・安全にまじめに向き合ってきたのか？
手元にそれらを確保する事が全てで、そこにかかるコストを意識してきたのか？

そこに大きな隔たりを感じる。
何故自らの負担意識のない者に認められた基準・規格以上の物を供給する責務があるのか？
享楽に費やす余裕はあっても、生きるために食う事のコストには意識が低すぎたのではないのか？
安心な生活を送るためのコスト、安全な食物を得るためのコストに正面から向き合って欲しい。

平時の放射能が日本よりはるかに高い国も多くある。
様々な治療薬や飼料添加剤の使用基準や出荷規制が、日本より大甘な国もいくらだってある。
それは途上国に限った話ではない。

安心・安産な食材に対するコスト意識、そして同じように電気の利用もその利便を安心して得るためのコスト負担を、今こそ真剣に考えるときだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 06:42:47.95

>>676
良い事言った

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 07:30:48.69

汚染を承知で流通させたい屁理屈だけ立派だ
そういう一部のエゴが日本の食を殺すよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 07:45:46.31

勘違いしないで欲しいんだけど、まだ日本のすべてが汚染されたんじゃないってこと
汚染された地域だけ切り離せば傷は浅くてすむのに無理矢理売ることで全体が巻き添えくって重症になる
東電や国に賠償請求して余計なことして欲しくない

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:01:33.13

人権軽視しがちな共産国で制限値37ベクレルだったかそんなもの
日本の2000は気が狂ってる……

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:07:27.15

>>678
議論のすり替えにもなっていないぞ。

どこに汚染物を流通させたい屁理屈が書いてある？
どの部分がエゴなんだ？
日本の食を殺してきたのは、コスト意識のない消費者だと言っているんだぞ。

反論もできないからと言って、そんな程度でごまかせられると思っているのか？
否定も肯定もできないのなら黙っていろ。

>>679
だから、被災牛を受け入れようと言う話であって、汚染牛を受け入れると言うことではないよ。
国からの話として除洗は出ているが、受け入れ側とのすり合わせも何もこれからだよ。
どの地区も汚染拡大は望んでいないし、福島だって同じだと思うよ。

結論としては、汚染の無い牛を非難させ残りの汚染牛は淘汰だろ。
内部被爆を懸念しているが、誰一人内部被爆の測定法も知らないんだろ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:12:38.34

>>681
被災牛も不安を煽る要素なら処分が妥当
暫定基準のうちはお話にならんよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:27:15.42

食の提供で一番大切なのは安心感、そこ忘れてもらっちゃ困るな
今なら被災地の除外だけですむけど、強引にこれ以上流通させたら日本の酪農全体が駄目になるでしょうね
そして当然、酪農の信用の失墜は加工品や外食にも及ぶだろうは想像簡単だと思われるけども…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:30:58.61

つまりは暫定基準値でなければいいんだろう？

でも結局はウダウダ言いそうだな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:33:46.93

>>683
＞強引にこれ以上流通させたら

なに？牛乳のこと？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:39:49.18

汚染されてないのになぜ避難が必要なんだ？
本来汚染されてたら動かしてはいけないけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:44:39.92

暫定って仮の、一時的なって意味
要はエマージェンシーだからっつー規制値で安全主張できる神経異常だ
日本全部が汚染されたら仕方ないかもしれないが、今回まだ東日本の一部だけだから
そこを切り捨てるのは人として健全な防衛本能だろう
牛を移動させて他に混ぜ込むなんて狂気にしか見えないんだが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:51:53.69

>>681
お前前から書き込みしてるよな
頭が悪い

｢コスト意識のない消費者｣
この言葉本気で理解していってるの？無知は本当に恐ろしい

高校ちゃんとでた？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:10:09.73

>>676
安心・安全な牛乳を供給する生産者を守る為に、消費者は高い価格で購入してるではないか？
本来なら安く買えるはずの輸入品に高い関税をかけて、
輸入品の販売価格をわざわざ高く吊り上げて国内産を保護してるではないか？
加工向けは安い輸入品に比べて国産品は生産コストがかかりすぎてて価格競争出来ないので、
政府が助成してるではないか？

コスト、コストと言うが、その生産コストが上乗せされた高い価格で消費者は購入している。
高い関税がかかっておらず、本来あるべき自由な価格競争が行われていれば、
消費者はもっと安い価格で購入できるはずだ。
それでも、消費者が高い価格で購入しているのは、
安心・安全な牛乳を国内生産者が供給すると思っているからだ。

「安心な生活を送るためのコスト、安全な食物を得るためのコストに正面から向き合って欲しい。」
と言うが、現実に消費者も負担しているコストは無視か？
又、そう主張するのなら、福島県からの牛の受け入れは一切実施しないと明言すべき。
牛の受け入れは実施するが、消費者は安心・安全のコストに正面から向き合えとは生産者の驕り。

＞何故自らの負担意識のない者に認められた基準・規格以上の物を供給する責務があるのか？
＞享楽に費やす余裕はあっても、生きるために食う事のコストには意識が低すぎたのではないのか？
これらの発言は、随分と傲慢に感じる。
｢電気を供給してやってるのは誰だ？」、「文句があるなら電気使うな」と発言していた
一部の東京電力社員のようだ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:12:33.71

>>676
安全という価値が評価される適切なルートで販売されているなら
付加価値が値段に反映されているだろう？そうやっている農家が
近くにあるだろ
消費者に限らずどこの業界で、できるだけ安くできるだけ良いものを
という意識は当たり前で、これこそがコスト意識。その考えに基づいて
「選択」を行っている。
その選択にいれてもらうために生産者は必死で営業かけて
自分の製品を認識してもらって、付加価値を理解してもらって売っている。
もしくはブランド作りにやっきになっている。

農協などを通して良いものだろうがわるいものだろうが均一に販売しておいて、消費者が…
とのたまう無責任な生産者がふざけた議論を本気で述べちゃっているあたり
程度が知れている。お前のお話は「責任転嫁」そのものだということが
わからないのか！読むだけで気分が悪い。勉強しろ

そもそも毒物の流通問題を、安全コストの問題と変化させるなよ
今回のケースは、土壌が放射性物質でまみれてそこで生産される
農作物に明らかな安全上の懸念がでていること。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:20:46.78

3行以上読む気しないから纏めてくれ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:34:10.97

２００８年にバターがスーパーから消えているのに、
同じ乳製品であるチーズは品切れになってなかったのはなんでやんねん。
チーズは、輸入業者が需要に応じて購入量を調整出来たからやねん。
だからチーズのように自由化すればええねん。

国内農業を保護するお題目として「安定供給」というが、
残念ながら保護が厚い方が安定供給できてないねん。
なーんとなく国産を礼賛してしまいがちだが、
実力で負けた方に頼っても消費者の食を助けてくれるほどの体力は無いかも知れんねん。

汚染された可能性も考慮せず牛を受け入れようとしてるから「安心で安全」も怪しいねん。
「安定供給」に加えて「安心で安全」怪しくなってきたから、
もう国内の生産者を保護する必要はないねん。

ＴＰＰに参加すればええねん。
高い関税を撤廃し、安い輸入品を本来の安い価格で買えるようにすればええねん。
ＴＰＰに参加すればええねん。
本来あるべき価格競争を促進して、生産コストの安い輸入品と競争させればええねん。
それでコスト、コストいってる生産者なんて廃業させればええねん。

ＴＰＰに参加すればええねん。消費者を見下す国内の生産者は保護する必要ないねん。
ＴＰＰに参加すればええねん。消費者を見下す国内の生産者は保護する必要ないねん。
ＴＰＰに参加すればええねん。消費者を見下す国内の生産者は保護する必要ないねん。

ＴＰＰに参加すれば解決すんねん。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:48:47.08

ずらずら長文ゴミ撒き散らしてる奴がいるが誰も読んでない事実ｗｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 11:08:43.06

TPPの内容も理解しないでアホな書き込みがあるな。自由競争に晒されるのは農家だけではない。金融、労働力、公共事業、などそっちの方が影響が大きい。
低賃金と失業者が増えるだけ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 11:21:25.28

お前は「コスト」と｢コスト意識のない消費者｣だけ言ってりゃええねん。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 11:30:12.64

いいから放射性物質の基準を震災前の値に戻せ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 12:07:03.02

酪農家がやるのか？それ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 12:31:49.57

>>697
自主規制でやれば信用回復早いと思うけどな
まあ安全だって言うなら地元の子供に学校給食で飲ませて地産地消しとけばいいんじゃないかね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 12:36:44.05

>>694
こいつ仕事なんか関係ないだろ、暇なんだから

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 12:47:27.40

だから、何度も言わせるな。

誰も汚染牛を受け入れるとは言っていない。
規定事実であるかのように言うのは何故なんだ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:23:05.61

>>698
いやそうじゃなくて「基準を震災前の値に戻す」のを酪農家がやるの？ってこと

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:49:38.12

農家の人は気が良くて真面目だから最初は相手にしてたけど、今ここって関係ない奴しかいなくなっちゃったのな
田んぼの準備疲れたー

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:53:28.44

長文バカもそれにレスする奴も同一だろ、自演乙
どこか行けよ、農家のオヤジの溜まり場で、放射能とか語っても意味無いわ。農家のオヤジが語っても冷やかしにしかならないわ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:26:44.42

化け物を止めるのは誰なのか誰にもわからない

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:55:15.77

　国が信じられない、マスコミが信じられない、測定器が信じられない、とか言いながら
自分にとって都合のいい記事を探しては大騒ぎ、でもネットの妄言は信じてる、ネットは真実なのか？

　現地へ行って抗議すりゃ良いのに2chのこの板で大騒ぎ、どうして行かないの？
服がないのか？、家から出たことないのか？、ママに叱られるのか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 15:02:06.32

言いたいことをぶちまける場が欲しいだけなんだよ。
相手が酪農家かどうかなんて関係ないんだよ。
自分の書いた文章が人の目にさらされる、なんて気持ち良いんだ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 15:38:08.14

やっとイタリアンの穂が出始めたよ
でも草丈短いんだよなぁ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 15:41:12.83

ネットで匿名の主張しかできないニート。自分に合う仕事がないとか引きこもり、納税もせずに俺達の税金使うなとほざく。
がんばってくれ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 15:44:12.56

>>706
書き込みが評価されなければ、気持ちは良くないだろ。

批判者は退治する悪が欲しいだけ、自分には正義があるんだろ。
ただそれは自分だけの正義なんだろうけどな。
何で被災者の酪農家や支援する酪農家をを悪に仕立てたいんだか・・。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 15:51:29.20

>>709
暫定基準で安全宣言の出荷なんて悪以外の何者でもない
回避されて売れなきゃフウヒョウガーで被害者面して強引に売るからな
そんな酪農や農業は日本人の敵

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 16:13:37.57

要するに敵が欲しいわけか。
人生の目標を見失ってるんだな。２ｃｈに来て噛み付けば誰かが相手してくれるからな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 16:27:36.51

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/lifeline/1303951775/
安全なはずの牛乳が地元で給食に使用されてこの騒ぎ
産地のダブルスタンダートはうんざりです
風評被害ですで流通させといて、いざ地元で給食に使われたら子供が殺されるってなんなんだかなーｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 16:34:34.91

>>711
言葉尻でしか反論できないんだね
健康被害を心配するのはあまり前の心情だろ
食べ物の安全に対する信頼裏切って信用されなったのは自業自得
せめて拡散するのだけはやめてくれよな
最低限の産地でのチョイスすら出来なくなる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 16:39:53.76

>>710
都合の悪い質問にはスルーかよｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 16:42:07.45

こんなザル基準検査なら汚染拡大は必至
放射能を食らわす二次被曝の手伝いをしときながら「風評被害ガー」の被害者面はない

本来なら放射能なんて入ってないのが当たり前の産地まで生体濃縮に巻き込むつもり？
チェルノブイリは300キロ圏内の家畜野生動物は殺処分だったのに
30キロ圏内の牛をこんなザル検査で全国に流通させるなんて狂気の沙汰だよ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 17:45:43.29

がんばれ消費者代表（笑）
ここで書き続けることがお前にとって生きる証（あ・か・し）！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 18:36:06.42

＞チェルノブイリは300キロ圏内の家畜野生動物は殺処分だったのに

動物愛ガーの○ヴィ夫人のブログには、殺処分でなく鉄道で避難させたとある。
自分は殺処分に賛成派だが、事実確認はどこですればいいんだろ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:35:01.23

>>689
国内の方が数倍、乳質はもちろん遺伝子組み換えやら薬物に関して基準が厳しいんだが
それをクリアしてきた酪農家がさらに危険と思われる放射性物質混入を容認するとは思えない
自治体首長、組合長等が受け入れ表明したら即不信任だわ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 19:51:14.08

>>676
安全でない食べ物をおまえらの事故都合で食わすな　日本人を癌だらけにしたい売国奴が。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 20:57:59.58

事故都合って何だ？経営に失敗して暇になった輩が五月蝿いスレになったな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:19:28.94

福島第一原発事故で放出された放射性物質の拡散予測公表やめろ！と学会が圧力をかける
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304066717/

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:24:17.09

>>719
日本人の死亡原因の一位はなんでしょう？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:44:50.83

福島第１原発の事故で放出された放射性物質の拡散予測を公表することを控えるよう、日本気象学会の新野宏理事長（東京大教授）が学会員向けに要請、これに対する反発が学会内に広がっている。

　理事長は３月１８日付で、学会のホームページで学会関係者が不確実性のある情報を出すことは「いたずらに国の防災対策に関する情報を混乱させることになりかねない」と指摘。
「防災対策の基本は信頼できる単一の情報に基づいて行動すること」と、放射性物質の拡散予測結果などの公表を控えるよう求めた。

　新野理事長は要請の意図について「予測が公表されると、一般の人がパニックになる恐れがあった」と話す。
　これに対し「危機的状況だからこそ予測を発表して政府を動かす必要がある。科学者としての各人の役割があるはずだ」と言うのは気象学会員の山形俊男東京大教授。「学会は官僚主義的になってしまっている」と指摘する。

　理事長は４月１１日付で「メッセージの補足」を発表。
「情報一元化の原則」は危機的状況の際に適用するべきで「放射性物質の放出が長期化している現状では適用するべきではない」と、釈明とも取れる見解を示した。

　国内の正式な拡散予測である「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）」の結果発表や
気象庁が拡散予測を国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に報告した後も、国内向けには公表していなかったりと、公的な情報提供の遅れが問題化しているだけに、今後、学会内で成果の発表の在り方が議論になりそうだ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042901000402.html

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:45:08.22

10年経って安全性が確認されるまでは、流通禁止でお願いします。
本当に安全なら晩餐会でも使っていただけますよね、同じものを。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:45:17.88

かんなおと君のおかげで最大不幸社会の到来だな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:47:43.33

出荷された牛乳は、暫定基準値ギリだったのか？

俺の認識では、平時の基準値並みでの出荷と聞いていたけどな。
批判は結構だが、しっかりした数値はいくらだったんだ？

それからチェルノブイリは、圧力容器の無い原子炉が一気に爆発し、その後黒鉛に日が入り止められなかったんだ。
それ故、噴出した放射性物質の量は莫大で、爆発の吹き上げた高度も火災の熱での上昇も相当に高かった。
それをそのまま引用するのは、根本的に物事の理解が浅い。
あるいは意図的なものか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:54:31.46

>>723
>>705

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 21:59:14.98

ザル法とぬかすわりには、情報の整理や比較・理解がでたらめのザルな脳ミソ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:21:13.79

http://twitter.com/#!/edonotanuki/status/61566822574596097

食品・水の放射線許容基準値を国際レベルよりかなり高い値に設定し、それより低いから安全だという論理展開しているが、それが国民の不安を増長している
。まず基準は全て国際基準にした上で、緊急時の為達成できない事を認めた上、摂取や許容は国民に任せるべきだ。国民は政府が考える程愚かではない
4月23日 webから

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 22:43:14.70

緊急時の特別基準はＷＨＯにもあります。
ＷＨＯは通常時の為基準達成が無理な場合の特別基準を定めています。
日本も同じ特別基準を適用すればいいだけです。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 01:49:18.58

朝まで生テレビに質問しませんか？

テレ朝はタブーにも挑戦するらしい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 02:02:45.04

主婦です。
私には４歳の子供がいます。農家さんの出荷できない苦労や基準値を
下回ったから何も悪いことはしていないという考えもわかります。
しかし私は消費者です。少しでも食品の安全を取り戻すために
牛乳を買わない選択をし、少しでも綺麗な牛乳を選ぶ権利を主張しては
いけないのでしょうか？基準値基準値とおっしゃっていますけれど
私にはとうていその水準が望ましいものとは思えません。震災前の
何倍にも引き上げられた基準値を、大丈夫だからと子供に飲ませられますで
しょうか？私には無理です。

調べると牛乳は色々な農家から集めて一つにするそうです。だからその段階で
検査を行い、基準値以下であるなら大丈夫との主張に理解はできます。
牛乳は新鮮で検査している時間をとると腐ってしまうということも
わかりました。恐ろしいんです。もしこれから梅雨がきて夏が来て
放射能汚染の土壌から草木が生え、それを牛が食べる。
もしくは牧草として作ったものが一年後牛が食べることで忘れられたころに
牛乳に移動している可能性が恐ろしいのです。

問題は今現在の牛乳ではなくなってきているのかもしれません。
土壌です。今後、汚染された土壌から放射性物質が牛に移動するのを
どうにかどうにか対策をとって、防いでもらえないものでしょうか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 02:08:43.29

千葉の牧草から基準値の４倍の放射性物質出たみたいだな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 02:37:24.21

その「基準値」も、国際基準(緊急時の特別基準)の10倍の放射性物質を許容する、甘くて緩い日本の「暫定基準」ですけどね。
つまり、震災以前の本来の基準の100倍も放射性物質が検出されたとしても「安全でーす♪」という値の何と4倍ですから。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 04:52:03.71

>>732
まともな意見ありがとうございます。少しほっとしました。

先ず牛乳の集荷ですが、一般の検査項目では複数戸の集荷でも戸々の検査は行います。
ご理解のとおり、検査結果を待ち出荷では鮮度保持が難しいため、集荷時に検査サンプルを採取しそれを後で検査します。
抗生物質検査や生菌検査など培養が伴う検査は、培養時間が必要なためでもあります。
これが設定値を超え廃棄する事態になると、集荷ローリーに混ざった他の生産者の分も補償します。
ローリー1車で75～150万にもなり、また廃棄にかかる費用も発生します。

放射能も総線量の測定器であれば、各集荷車両に配備することも可能かもしれませんが、精度が高い物となると厳しいのだと思います。
まして特定の放射性物質の検査となると、現実問題として集荷時の検査は無理でしょう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 05:23:12.34

続き・・、

今後を考えると、確かに土壌汚染は深刻な問題です。
もし土の入れ替えが可能でも、撤去土壌は放射能廃棄物扱いですから廃棄場所の問題も出てくるでしょう。

ですから、汚染地域での営農は今後数十年間無理だとすると、そこの農家の方々の移転や補償処理が課題となります。
こうなると戸々の経営や酪農業界の問題ではなく、国と東電での補償と政策と言うことになります。
単純に言えば、既に零細な規模での営農は先が無いので、補償金で廃業となるでしょう。
ある程度の規模の牧場は移転となるのでしょうが、実際にはまとまった土地が必要な酪農をはじめられる環境はそう多くは無いと思います。

個人的な意見ですが、契約農家として年間所得の補償を受け、放射性物質の吸収に長けた植物を栽培し、土壌の回復を図っていく事が現実的なのではないかと思います。
既に放射性物質吸収用に遺伝子操作した植物は既にあります。特区指定して限定的に利用することも必要だと思います。
これなら10数年で土壌の回復も図れるのだと思います。

いずれにしろ、騒がれるように誰も放射性物質を拡散させるつもりもありませんし、望んでもいません。
しかし、戸々の酪農家や関連業界がどうのこうのする問題を超えてしまっています。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 06:04:53.73

>>734
詳しいようだけれど、国際基準にも機関によりいろいろな基準があるようだけれど整理してくれないかな。

俺の認識では、日本の暫定基準は国際基準（多分WHO)に準じて検討していて、手続きを踏んで数ヵ月後だかに正式に制定することになっていたが、今回の事故を受けそれまでの間「暫定｣的に適用。
だから今の基準がそのまま採用される。暫
定基準＝特別基準ではない。

その暫定基準の中で緊急時の特別基準もあるけど、この国際基準（緊急時）も色々あるようだ。

日本の放射能基準は、基本的に食品安全上のもので元々牧草は入っていなかった。今回急遽決められた。
牧草の基準には緊急時の特別基準は無く平時の基準。

整理して教えてくれ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 06:23:31.52

結論　飲んではいけない　　

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 06:25:36.73

　内閣官房参与の小佐古敏荘（こさこ・としそう）・東大大学院教授（６１）が２９日、東京・
永田町で記者会見を開き、参与を辞任する意向を表明した。小佐古氏は菅政権の福島第一原発
事故対応について「法律や指針を軽視し、その場限りだ」と批判した。

　小佐古氏は会見に先立って首相官邸を訪ね、今月３０日付の辞表を提出した。

　会見では特に、小学校などの校庭利用で文部科学省が採用した放射線の年間被曝（ひばく）量
２０ミリシーベルトという屋外活動制限基準を強く批判。「とんでもなく高い数値であり、
容認したら私の学者生命は終わり。自分の子どもをそんな目に遭わせるのは絶対に嫌だ」と
訴えた。「通常の放射線防護基準に近い年間１ミリシーベルトで運用すべきだ」とも述べた。

　また、緊急時迅速放射能影響予測システム（ＳＰＥＥＤＩ）による放射性物質の拡散予測が
４月下旬までに２回しか公表されなかったことも批判。「今のやり方は、東京で数字をぼっと
決めてやっている」と指摘し、政権の対応について「私がやってきたことからは外れているので、
これ以上とどまっている理由はあまりない」と語った。

　小佐古氏は放射線安全学などが専門で、東日本大震災発生後の３月１６日、原発事故の助言を
政権に求められて参与に就任した。菅直人首相は小佐古氏ら計６人の原子力専門家らを次々に
内閣官房参与に任命した。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290314.html

小佐古参与辞任会見資料全文…NHK「かぶん」ブログNHK
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html

小佐古参与が菅政権に抗議の辞意　子供の被曝基準「とんでもない高い数値。容認したら私の学者生命終わり」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304109894/

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 08:40:30.11

近所のスーパーが九州産の牛乳を仕入れるようになった。
それ以来、俺はその牛乳しか買わないことにしてる。
関東のも何が混ざってるか判らないから買わない。
間違っても阿武隈なんたら牛乳なんて買わない。絶対にだ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 09:33:17.33

>>740
自分で買い物したことあったのか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 09:51:39.68

そりゃあるよ。何でそんな質問？誰かと勘違いしてるの？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:16:26.36

735と736の長文さんは、何様ですか？
どれが「まとも」だとか、あなたが他人の書き込みを批評する基準じゃないですよ。
なに印象操作してんですか。

検査が困難だからこそ、消費者の健康と安全のために、厳しい基準と確実性が必要なんですよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:36:34.37

「基準」について。
問題を複雑化せずとも、WHOの基準を適用すればよろしい。
通常は通常時の、緊急時は緊急時のそれを適用すればよろしい。
日本人だけが特異な体質であるなら、この限りでない。
福島県内における校庭の放射線量に係る内閣官房参与の辞任劇についても、諸外国の見解を求めたい。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:46:38.17

東大の御用学者もさじ投げたみたいだな・・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 10:52:24.79

>>74４
だから、今の暫定基準はＷＨＯの勧告にもとづいて準拠して審議されてきたもの。
今回の事故の為に作られたものではない。
正式な制定でないため、それまでの間暫定的に運用していると言うこと。

>>743
なに言っているの、ろくに理解もできないで批判を繰り返しているのは「消費者さま」でしょうに。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:00:58.01

政府の緊急時の基準値が緩くなるのは仕方ない。
さもないと物価の高騰と生産者の倒産を招く。
やや汚染された物を食わされるのも我慢するしかない。
ここは消費者が我慢するところ。

だが、期限は設けるべき。3ヵ月後は国際基準に戻すとかね。
3ヶ月たっても国際基準で汚染されてるような場所はもうダメだろ。
今度は生産者が我慢すべき。廃業、転業を考えてくれ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:14:06.37

今時期の酪農家はもう北海道の一部を除いて大体畑始まってるから
日中そんなに長文読んだり書いてられるほど暇ではありません
酪農家面したレスを見て短絡的に判断しないようにお願いします

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:43:21.44

消費者が自らの健康を犠牲にして我慢する道理は無いよ
生産者の倒産？は国と東電が補償すべきものであって消費者を犠牲にして我慢させる問題ではない
物価高騰？国内の他の地域からの調達で足りないなら輸入で対応すべきものだ
人の命を犠牲にしてまで何をさせたいのか

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:59:41.92

ヤフーのコメ欄と間違えてる奴がいるな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:26:37.46

だから国が安全基準を定めているのに、ここで酪農家を悪者呼ばわりするのも道理があわないよ。

基準が危ないと言うのなら、国に要請すれば良いだろ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:31:56.91

荒らしの相手をするのもまた荒らし、いい加減自覚しろ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:33:00.46

だな。
賠償を嫌って出荷禁止を明言できない政府、自治体、ついでに東電が悪い。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 12:33:18.05

乳頭損傷する牛はいませんか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:08:14.88

出荷再開されようが、拒否権がない子供に汚染牛乳押し付ける福島の政治家・酪農家には嫌悪感しか感じない。
大人の都合を子供におしつけて恥ずかしくないんですか。　自分の子どもに飲ませていますか
どうせ口だけで飲ませて無いのでしょうけどね。　国と組んで国際基準から「日本独自」のしきい値で
「安全」ですとそんな詐欺行為よくできますね。　所詮他人の子どもだから甲状腺癌になろうが、
どうでもいいんでしょうけどね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:15:06.18

>>747
なぜゆるくする必要があるのでしょうか？
「直ちに危険はない」と言いますが、将来的に危険がいっぱいということですよね。
半減期考えると今もまだ吐き出し続けている原発周辺の生産物はとても危険
政治的な事情で、立場が弱い子供たちに需要の維持を強制し、子供たちの未来を
奪うことが許されるのでしょうか。
道義的にも許されることではないと私は思います。政治主導で基準値を変えていては
なんのための安全指針か意義自体が問われかねない。
すでに日本は世界から基準値を平気で変える国だと思われています。日本の生産物が
海外で忌避されはじめた理由も信頼性がなくなったからだと思います。
本当に恥ずかしいです。何よりも子供たちの未来を奪い続ける福島の酪農家や政治家たちは
本当に人のことなど何も考えていない。基準値を平気で変えてそれで安全ですとか
なんのための安全指針ですか　酷い話です。　何のために我慢しなくてはならないのか
意味が分からないし、真っ先に子供たちの給食に再開する理由も不明。　
「自分たちの」ためでしかないことは明白でしょう。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:20:28.26

改行入れすぎw

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:42:04.67

>>756
緩い基準値以下は数値を公表しないからあまり知られてないけど、
国際基準のままだと、関東一円は、畜産品以外でも、水、野菜、魚が全滅。
北関東は外の空間放射線量も、1年で1mSvを超えるから住んでることすらダメ。(局所的な程度の差はある)

だから、厳格に規定を守ると北関東は大規模疎開をしなきゃいけない。
東京も微妙に危険。正に東日本がつぶれる状態。

対して今の緩い暫定規定値で病気が増えるのは、0.03%程度。
10年後、数万人が癌になるかもしれないが、1個人はたぶん影響ない。
政治は全体を考えなきゃいけないから、時に冷徹な決断が必要になる。

だから、身を守りたければ自分の判断で行動すること。
何を食べ、どこに住むかは個人の自由。
自分は自分で守れ。政府はあてにするな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:29:18.48

もう日本は終わりの予感。ただでさえ景気が冷え込んだ所に増税ありき路線。財政破綻がはやまったよ。
今は世界中が支援をするが、領土問題や放射能汚染賠償などは別問題で責められる。身体ひとつで国外脱出できる奴はまだましかもしれん。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 15:36:00.39

普通はさー危ない事があったら基準ゆるめるんじゃなくて
いっそう厳しくするよね・・・

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:48:55.06

国が規制を緩和したから生産者を責めるなという詭弁に呆れた。
それならば国に規制緩和を求めた知事や団体関係者は罪人レベルの悪人ではないか。
そもそも生産者たるもの消費者の健康や安全を守る思いがなければ特亜三国と変わらない。
生産者にも生活があるというならば、それこそ国に向けて主張すべきことだろう。
問題を履き違えているうえに二重の責任転嫁をするようでは、生産者というよりも守銭奴だ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:54:10.04

どこの誰が基準値を下げろといったんだ？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:57:23.93

経済ってのは人間のための活動だから、人間の健康や命を犠牲にしてまで放射性物質の基準を甘く緩くしたのは本末転倒だよ。
避難や移転が必要なら、費用が必要だろうと経済に影響しようと、住民の健康や安全を守らなきゃならない。
こんな状態にしておいて、東電はポーナスを支給するし、役員報酬は半減といいながら一人あたり何百万円だよ？
政治家も自分の身を切るわけじゃないしさ、国の負担は結局国民の税金だし、東電の負担は電気料金だもの。
福島第一原発の放射性物質で癌になって苦しむ人に、因果関係が証明できません(笑)って泣き寝入りさせるんでしょ。
その頃には今の「責任者」さんたちは、引退してるからどうでもいいんじゃないの？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 17:29:35.93

>>758
政府関係者ですか？
要するに政府は責任を負わないから自分で何とかしなさいと。
リスクはあるけれども対象者が多いから国は面倒をみませんよと。
自己判断で勝手に避難すればいいけれどもお金は出しませんよと。

君のような金持ちばかりではないと思うのだが？
国は国としての責任さえ果たす意志がないということですか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 17:33:12.30

荒らしは荒らし同士でまとめといて
オレらは牛の話でもしようぜ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:12:48.89

>>765
消費者に汚染牛乳飲ませても他人ごとってか
汚染家畜受け入れるような人命軽視の地域の乳製品買わない

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 19:50:02.84

人の話は聞かんくせに
自分がスルーされそうになると必死になるんだな
どんだけかまってちゃんなんだよｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:06:56.37

乳頭欠損してジャジャ漏れの乳を潰す方法ってある？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:12:22.82

全て廃棄させて保障させりゃ気が済むのなら電気料金が倍になってもOKって事か？
この賠償金が全て税金と電気料金で支払われるんだぞ！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:31:07.18

先ずは東電役員の報酬は生活に必要な最低限度まで削減、職員のボーナスは支給しないくらいのことをさせてからね。
政府も同じで、庶民が苦しい思いをするなら自ら痛みを分かちあい、相対的に余裕がある部分は全て国民のために使うべき。
それらを前提として、必要な補償は当然のこととして実施するのが筋でしょ。
無駄遣いはダメよ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:32:01.27

乳頭をちょっと踏んだり、硬ーくなったりして出が悪くなったのをいじり倒して
るうちに乳房炎になったのは、たいていSAなのよね。もう＼(^o^)／になって
獣医さんに盲乳薬をもらって盲乳にすると牛が具合悪くなって薬づけになってしまう。
乳量は落ちるし、バケット搾乳は増えるし最悪な結末。
バケット搾乳が増えると一気に忙しくなるから搾乳が楽しくない！勘弁してくれ！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:11:56.29

文句を付けている根拠が、「ウソ・大げさ・紛らわしい」の三拍子だからな。

国際基準や暫定基準もろくに理解できていないで、何で因縁つけるんだろうな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:32:42.53

千葉も終了かな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:32:51.86

まあ、政府関係者と東京電力役員は、生きるために最低限必要な生活保護程度しか給与報酬を受けないことにすべきだね。
それさえしないで国民に税負担を強いたり電気使用者に価格転嫁するようでは、まるで犯罪じゃん。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:29:02.35

一週間前の福島市の放射線量（公式発表）　１．６３マイクロシーベルト
一週間前の福島児童公園の地面　約１７マイクロシーベルト（ソース以下の動画）
一週間前の福島市役所前バス亭の地面、雨トイの真下　約２１マイクロシーベルト
一週間前のこむこむ　トイ直下　約１８マイクロシーベルト
一週間前の以下の動画撮影者の自宅　福島市内詳細住所不明　トイ直下　約８４マイクロシーベルト
http://www.youtube.com/watch?v=_3NxTtNIlFw

福島市、伊達市、二本松市で妊婦、幼児、子どものいる家庭のお母さんお父さん、
これを見ても避難させる気が無いなら、やむを得ずできないなら、せめて
お子さんを家の庭で、公園で土遊びさせてはならない・・・動画見て判断してくれ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 01:46:01.12

【原発問題】個体数は４０％まで減少、脳のサイズも小さく…チェルノブイリ汚染地域で鳥類に現れた異常
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303959272/

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 03:07:41.45

http://megalodon.jp/2011-0501-0305-57/www.asahi.com/national/update/0430/TKY201104300463.html
http://megalodon.jp/2011-0501-0306-26/www.asahi.com/national/update/0430/TKY201104300463_01.html
牧草の禁止地域設定へ　農水省、１６都県に調査依頼
2011年5月1日3時0分

牛の放牧や、牧草を牛に与えることを禁止する地域を近く設定する方針を、農林水産省が決めた。
放射能で汚染された牧草を食べた牛の原乳や肉から基準以上の放射性物質が検出されることを防ぐための措置。
すでに福島県や千葉県の一部では、牧草から放牧禁止の基準を大幅に超える放射性物質が検出されている。

長文につき以下はリンク先参照で

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 04:28:15.47

>>775
その動画の二番目に計った学校ひでえな、土壌とはいえ40μ越えかよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 04:59:57.53

３０年かその前までは世界化中で核実験が行われていて、大気中の放射能レベルが今の１００倍だったとか。
プルトニウムも絶えず観測されて、雨の降り出しはそれらが落ちてくるから、降り出しは必ず傘をさせと指導されていたんだってね。

皆普通にそうしていたんだそうだけど、今これだけ放射能に敏感なら関東圏の人たちはどうしているんだろう？
雨が降ったら外に出ないとか・・？
普段の外出も防護服まで行かなくても、薄いカッパのような埃を落としやすいものにするとか？
ペットを外で飼っている人なんか、どう対処しているんだろう？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 06:46:12.79

>>767
毒売っているも同然の連中の詭弁など誰も相手にしないし

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 07:37:01.01

毒売ってるんだったら輸入の食料品も食えなくなるな、それを売っている店も相手にしないのかな？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:13:22.32

>>780
どうしてそんなウソを振りまいてまで、人を非難できるんだろうな。

幼少の時いじめられてトラウマになっているのか？
人の悪口でしか自分を表現できない人間なのか？
誰かが悪くないと安心できないのか？

誰もお前の存在など気にしていないから、表立って自己表現できないなら黙って日陰にいろよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:32:15.02

守銭奴が他人を中傷するとはねえ

東北の毒牛乳に続き関東も本格的にやばいね

千葉県は正直に発表したものの今後の対応は

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:47:05.72

「毒牛乳」の根拠を数値を上げて言えるのか？

実際に出荷・製品化された牛乳が、緊急時の安全基準値だと言うのがそもそもデマカセ。

乳業メーカーだって、不安に取られるような牛乳を受け入れる分けないだろ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:47:19.52

チェルノブイリ事故の後、甲状腺癌の原因になったのは汚染牛乳　　

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 08:50:17.50

http://gigazine.net/news/20110319_spinach_milk/
茨城県のほうれん草と福島県の牛乳の一部で食品衛生法の暫定基準値を上回る放射線量を検出

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300535772/
福島県、放射能汚染のため牛乳を出荷しないように要請

最初はこんなふうに言っていたはずなのに、いまや福島は「避難推奨地区」　
なのになぜ牛乳がOKになる　誰でもおかしいと思う。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:41:30.53

実際に出荷する牛乳を検査してWHO基準をクリアしてるなら問題無いんじゃね？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 09:51:07.92

>>785
少しはそれぞれの事故を比較してからものを言え。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 11:23:54.80

飯舘村の全酪農家１１戸、乳牛の飼育を断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110430-00000877-yom-soci

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 11:30:57.62

>>788
そだね。チェルノに比べて福島は、
・都市に近い
・４機もある
・制御できない状態のまま
・未だに汚染垂れ流し中。止まる見込みはまだ数ヶ月以上(本当か?)
・余震が来る可能性はまだ高い。
安心材料が何もないね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 12:20:58.79

増税と電気料金値上げが見えてきたね・・・
東京だけ使ってた原電だから東京だけ払ってくれないかなー

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 12:29:07.15

増税自粛する

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:11:31.58

>>789の記事読んどけよ
お前らの半径200km以内にある原発が何かあったら
今度はお前らの番だな
その前に関東以北の牛乳は怖くてもう買えないけどさ
メーカーはどこの原乳使ってるか、放射性物質の量とか
公表してないから信じられないね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:24:19.83

WHOの通常時の基準を採用してくれさえすれば何の問題もない。

毒牛乳は出荷しないでほしい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 14:44:39.01

何度言っても分からない奴だな。

ＷＨＯの基準値≒日本の暫定基準値。
すでに食品安全委員会に対し、正式な基準値にするための諮問を行っている。

今は緊急時の適応基準。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 14:56:36.77

輸出できるようになったら
食してもよさそう

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:01:09.53

それで、今首都圏での食材・食品の供給状況はどうなんだ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:06:29.64

いつまで構う気なんだよそいつに

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:12:42.79

【内部被曝判明】作業員に付着した放射性物質を吸い込む　福島第1原発　女性社員(5月1日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110501-00000035-jij-soci

東京電力は1日、福島第1原発で3月まで働いていた女性社員19人のうち、
40代の女性が国の限度の3カ月で5ミリシーベルトを超える被ばくをしていたことが新たに判明し、
超過したのは計2人になったと発表した。

3月15日まで免震重要棟の1階医務室で気分が悪くなった作業員の介護に当たっていた。
作業員に付着した放射性物質を吸い込むなどしたとみられ、6．71ミリシーベルト分は内部被ばくだった。
看護師ではないという。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:18:41.52

>>798
両方基地外なんだからほっとけ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:38:20.31

あまりほおっておくと、「やっぱりやっているんだ」「あいつらは否定できない」

そんな情報がブログなどで横走りするからな。
してそれを見た情弱が輪をかける。
牛乳非難論もそうだったろう？　デマカセや勘違いが真実になってしまう。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:46:26.35

>>793
そんなに脅されるほどの被害が及ぶ前に、問答無用で原発停止だな。

もしくは事故での補償に備えた積み立てをさせよう。
権利があり義務の無い人達は、電気代倍くらいになってもかまわないだろ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:21:05.37

無知でいいかげんな情報に、でまかせに、あげくに脅されて・・。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:32:34.26

まあ、輸出できるレベルならいいだけの話だから。

補償のことで増税だの経済だの言う前に、当然、東電役員の報酬はゼロだろうね。
社員も給料はともかく、ボーナスなんて貰える事態じゃないわけだし。
政府関係者も、国民に負担させる前に、自ら生活保護程度の最低基準にしなきゃ、責任まで国民に丸投げは許されないよね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:39:26.65

政治の話は当該スレでやれ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:21:45.98

酪農家や事業者が政治家に声をあげないのも悪いんだよ
売って金儲けをするために基準緩和や風評撲滅を主張してばっか
消費者の健康や安全なんて二の次にしてる守銭奴だもんね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:24:38.15

飯舘村の全酪農家１１戸、乳牛の飼育を断念
読売新聞 5月1日(日)10時53分配信

　福島第一原発事故で村全体が計画的避難区域となった福島県飯舘村の全１１戸の酪農家で
つくる同県酪農業協同組合飯舘支部は３０日、乳牛の移動を断念し、飼育をやめて休業する
ことを決めた。

　原発事故後、同村産の加工前牛乳の出荷制限が続き、経営が悪化していた。今後、乳を取
る成牛をすべて処分し、子牛である育成牛を売却する。

　同支部によると、村内の乳牛は経営難により餌を十分に与えられず弱っており、避難させ
ても病気になる恐れがあるほか、元のように搾乳するのが困難と判断したという。牛の処分
時期などは未定。
多くの酪農家はそのまま廃業に追い込まれる見通しが強まっており、同支部では東電に対し
補償を求めていくとしている。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:37:16.19

生産者の周辺の空間線量は大丈夫なの？
子供とか孫とか安心できるレベルなのだろうか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 19:10:40.46

>>806
風評撲滅は当然だろ。
金儲けと簡単に言うが、経費と手間がかかっているものは売れなければ損にしかならない。
それを守銭奴と言うのなら、世の中の産業・経済活動全てが守銭奴。

消費者の健康や安全を二の次とは、何を指していっているんだ？
金儲けの為に基準緩和させたと言う根拠はあるのか？聞いたことが無いぞ。

勝手な憶測と妄想だけで語るなよ。
事業者や政治家にどういう声をあげろと言うんだ？
汚染牛乳の出荷など、産経報道に飛びついた情弱デマの真相を探りもせず、非難せんが為の非難を繰り返すなよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 19:50:23.07

【原発問題】大気の放射線量、宮城、福島、茨城、埼玉、千葉の５県で平常値超え　海では高い値を記録
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304246549/

1 名前：ゴッドファッカーφ ★[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 19:42:29.75 ID:???0
文部科学省は１日、大気中の放射線量の調査結果を発表した。
各地でわずかな増減が続いている。
宮城、福島、茨城、埼玉、千葉の５県で平常値を上回った。

また、海洋の放射能汚染調査では、福島第一原発から南東約６８キロ沖で、半減期が約２年の
セシウム１３４が排水基準の９割になる１リットルあたり５６ベクレル検出された。
半減期約３０年のセシウム１３７も同地点で、基準の６割近い５３ベクレルが検出された。
海水は福島県沖の７地点で２９日に採取された。

▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年5月1日19時17分]
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY201105010172.html

10 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/01(日) 19:46:20.42 ID:aBgHp54f0
ストロンチウムとその生体濃縮についてちゃんと調べてるか疑問なんだよな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 20:16:33.10

雨降りすぎて畑入れねー
参ったねこりゃ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 20:34:16.46

風評ではなく、本気で恐いんだけど。
牛乳も恐いが、それを濃縮したチーズ、バター、クリーム、ヨーグルトとか、
ますます恐い。
加工品には産地記入の義務がないから。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 21:41:13.70

>>806
＞酪農家や事業者が政治家に声をあげないのも悪いんだよ
＞売って金儲けをするために基準緩和や風評撲滅を主張してばっか
＞消費者の健康や安全なんて二の次にしてる守銭奴だもんね

風評被害という言葉に頼って大失敗だったな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 21:42:09.62

染色体に異常が出るから怖いんだよな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:00:13.25

安全だという風評に騙されて健康被害癌

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:45:53.16

東北から関東にかけて、放射性物質ヤバ過ぎるね。
まあ、10年後に何かあったとき、国と東電が全責任を負ってくれるんだろうよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:10:36.72

国民に責任を擦り付けないように。
つまり、増税や電気料金の値上げは断固拒否。
責任者らの報酬や手当てをゼロに。
社員もボーナスは無し。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:13:58.53

安全基準を政治手動でいじってケチつける奴は風評被害と騒ぎ立てるとか無いわ
餓鬼に毒水飲ませるとか人としてどうかしている。
将来癌多発しても俺のせいじゃないとかほざくんだろうな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 03:08:45.73

福島県の一部で出荷制限されていた原乳、出荷制限が解除。
つまり、内外のどんな立場や身分の方々にも、常飲いただけるわけです。
安全なんですから、当たり前です。
さあ、安全な牛乳を飲み、安全な野菜や魚をお召し上がりいただきましょう！
お住まいを福島市になさるか郡山市になさるか、どなたにお決めいただくのでしょうか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 05:00:53.05

>>818
日本語としておかしいぞ。

将来の癌を恐れるより、今自分の脳ミソの疾患を疑え。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 06:41:45.06

ここで何の関係もない酪農家にケンカふっかけて
社会悪と戦ってるつもりでいるバカ一人発見。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 08:23:18.67

>>775の動画が恐ろしすぎる件

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 08:39:36.78

わざわざ、雨どいの集水とかビニールハウスの脇とか・・、

意図的に測定値が高くなる所を選んでいるようにも見える。
これが降雨直後とか、降り出しで屋根などに堆積していたものが流れ始めた時ならかなり意図的。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 08:48:08.09

意図的って何言ってんの？オマイは？
粉じんが集まるような場所には、政府発表値より汚染がひどいってことだろ。
知ってれば注意できる。
俺も知識としては知ってたけど、こんなに差があるとは思ってなかったよ。
>>823は何も知らない方がいいとでもいうの。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:02:19.96

意図的かどうかなんてどうでもいい。
酪農以外の話をここでする奴はみんなゴミ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:21:12.32

>>824
何鼻息荒くしているんだ？
動画やこのスレでも、それには触れていないだろ。
そういう取り上げ方が問題だとは思わないのか？

それから、それらの場所は降雨があれば逆に大量の水に流されて、測定値が下がる可能性も高いからな。
降り出しや降雨直後（正しくは、少量の・・）と記しているだろ。よく読めよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:31:13.05

どこをどう読めば>>826みたいな意味に読めるんだw

>そういう取り上げ方が問題だとは思わないのか？
「そういう」って何？掲示板は曖昧に書くと誤解を招くんだよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:53:20.72

どこをどう読めば曖昧に写るんだろうね・・・。

何でもかんでも批判バイアスがかかっているから、勝手に誤解しているんだろう。
こんな調子だから、牛乳の報道をみても毒だとか言い出すんだな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:54:41.56

酪農関係者ってみんなアホだな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:56:10.16

プッ・・・、逃げたか。

もう来るなよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:00:53.08

スルーされていた動画を元にして、また騒ぎ立てたかったんだな。

それならここじゃなく、他の板で注意喚起でもしろよな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:43:16.49

トラクターの修理代ってたっけーなほんと

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:49:38.09

部品が高いからな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 12:27:44.93

出張旅費も高いぞ！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:34:50.18

乾乳日数を４０日にしてる人いる？
乳量は６０日と比べるとあまり変わらないのかな？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:38:17.21

せめてオイルとエレメント交換ぐらい自分でやれよ。出来ないなら、工賃払うしかないだろ。トラクターだけじゃないけど、維持費はつきもんだよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:50:03.49

>>835
おれ、何頭かやってみたけど弊害は感じないな。うっかり、30日も無かったときは、さすがにダメだとおもった。
もともとの乳量が多いやつはあまり良くないかもね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 14:00:50.60

乾乳を取らない事例もある、分娩前後の代謝障害をなくすために餌を変えないという理論。

ただし乳腺組織の回復にはどうしても乳腺を休ませる期間が必要で、最低でも45日以上と言われている。
乳房炎の経過があるのなら、固体毎にでもしっかりとったほうが無難。

839 ：835：2011/05/02(月) 14:57:40.44

レスありがと
30キロ以上出てるのを数頭乾乳すると一気に乳量が減るのが嫌で
乾乳日数を徐々に短くして40日くらいは変わらないかなと思ってました
とりあえず45日以上で乾乳してみます

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 15:57:32.92

子牛は分娩前、一月から一月半で急激に大きくなるからと言うのも日数の根拠となっているね。
分娩後の乳量だけではなく、生まれる子牛の大きさとか、胎盤の落ち方も見て判断したらいいと思う。
やせ気味で乾乳を迎え、一月くらいで分娩前の管理になると、胎盤が肥厚となり胎盤停滞にもつながる恐れもあるよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 16:18:27.16

乾乳0日は去年知り合いがやってたけどすぐ止めてたな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:12:14.31

これは・・・嘘だと言ってよハニー泣
http://www.youtube.com/watch?v=_3NxTtNIlFw

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:58:25.25

どうもこの数年春先の天候が悪いな。

畑作りができないよ。まだデントコーン畑の堆肥撒きと耕起・整地が残っているのにな。
参ったな。この連休は人手も確保できているから、一気に仕上げたかったのに・・・。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:00:17.92

批判バイアスじゃなくて実際危険なんだが
高濃度汚染セメントが福島県外に移送されたそうだが
福島県人ってどうしてそんなに管理意識意識が薄いのだろう
これに消費者に放射能食わしてでも既得権守ろうとする一次産業従事者の利己意識を足すと
福島の酪農家になるんだろうな
原発の安定神話となえる奴らと本質が一緒

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:35:55.94

みんなの所の牧草はどんな感じ？

北海道なんだけど、選挙期間中にちょっと青くなったが、そのまま停止したようだ。
せっかくまとまった雨があって、シバレも抜けていよいよだったのにな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:23:31.84

粘着のせいでみんな来なくなったな。

このスレに粘着が張り付くのは、牛乳批判バカ以来だ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:27:41.43

>>845
大して変わらん。
雨ってかみぞれ降ってるからなｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:12:19.55

乾乳軟膏使うなら自動的に40日はないとえらい目に逢うよな

うちは最低45日取るようにしてるけどなんも影響なし。
早産で予定日より一週間早く生まれたら軟膏切れるまで・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:43:44.68

秋～暮れの初妊牛相場予想して！
自分は暴落と見てるんだが・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 05:02:33.70

10年20年先の癌より半年先の生活！

酪農家は、自営業だから失業保険無いからね。

それに国が決めた基準値超えたら出荷停止で保証なるけどそれ以下の数値で自主的に出荷自粛しても誰も保証してくれない。

体細胞や抗生物質の混入は、自己責任で通常の管理で回避出来るけど今回の放射性物質は無理。

今回の放射性物質の暫定基準値に問題あるならネットの掲示板でグダグダ言ってる前に街に出て署名集めて国に文句言ってくれ！

それが消費者、生産者お互いのためにもなる。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 06:26:52.40

>>839
30kgもでてるのに乾乳か、勿体無い。うちが乾乳にする頃のは10kgも出てなくてペラペラだぞ、うちの嫁みたいだ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 06:57:03.70

30kg乾乳は何とかなるんだが、35kg以上出ていると気が気じゃないね・・。

別飼いしてはいるけど、乳が張って痛いらしく３日くらいは漏乳しながら吠えている。
昔は水断ちなんて強引な方法もあったけど、２日位ならそれも必要かもしれない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 11:33:44.49

離農ブーム

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:52:58.91

栃木県の牧草からも基準値超えでたね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 23:01:48.82

これに台風なんか来てみ？福島直撃した台風が北上して北海道まで抜けたら御仕舞い。
まぁ、何処に居てもリスクはゼロではないがズブズブの原子力行政のツケだな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:23:24.54

>>850
＞今回の放射性物質の暫定基準値に問題あるならネットの掲示板でグダグダ言ってる前に街に出て署名集めて国に文句言ってくれ！
＞
＞それが消費者、生産者お互いのためにもなる。

消費者は嫌気すれば他に乗りかえるだけだわ
生き残りたかったら他力本願と責任転嫁の甘えやめんだな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:54:29.18

乾乳直前に30kgとか35kgとかうらやましいわ正直ｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 04:34:56.06

>>857
大丈夫だ。35Kｇもいるけど一桁のもいるから。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 05:57:17.46

腰が痛い

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 06:02:35.96

>>857
１万キロ以上出てる牛はそんなもんだ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 07:28:10.21

福島市民ですがＧＷ明けから給食で県産牛乳を出すらしいです。
いわきでは先月から出していたらしいのですが‥‥
誰が決めたの？役所休みだけどもう少ししたら電話いれますが、
子供を放射能まみれにさせないで

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:21:55.67

もうここの酪農家は別に酪農技術交換のスレでも作って引っ越した方がいいかもね
農政の話をしたい人はここでしてもらうとして

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 08:48:12.79

ゴールデンウイークなのに仕事ばっかり
もうすぐ仕事終わるからバイクに乗ってくるか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:00:29.34

成りすましの福島県民が、自分たちの所属する行政や自治会に確認すべきことを、
何の関係も無い、全国の酪農家が集う掲示板に書き込むのは滑稽だな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:01:09.94

>>863
雨ばっかりで、どこもお出掛けにもいってないわ。おまけに寒いし、道路もまだ凍結してるし。
俺達酪農家はわざわざ混み合っているこんな時期じゃ無いときに、遊びに行けばいいさ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:19:00.15

昨日堆肥播きしたのだが・・・、冬の間痛んだサイレージを広げて捨ててあった所はまだシバレが抜けていなかった。

起こせないかの知れん・・・。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:16:59.79

5月とは思えんほどの寒さじゃて

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 10:54:01.52

こっちは雪降ってきたよ（´・ω・`）
いつになったっらデントコーン撒きつけできるやら…

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 11:39:12.37

>>861
釣り針弱くね？w

放射線まみれの所で言っても説得力が…

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 14:58:29.46

>>861
風評被害ってよそには売り付けといて勝手こくなｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 15:51:47.11

雪だ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 16:06:16.63

>>861
役所に抗議した結果は報告しろよ。
ウラもすぐ取れるからな、慎重に書けよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 16:10:52.60

火山噴火などで日照が遮られた環境下でも育つ植物の研究ってされてます？
その環境に慣れさせるために、数世代かけて日照時間を徐々に絞っていくとか、
スモーク焚いた層を通して太陽光を取り入れて栽培するとか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 16:11:58.26

>>873
すいませんここ酪農専用ですね。
生物板で聞きます。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 17:55:22.40

むう・・・、
光合成に逆行する作物を求めているのか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 18:42:02.21

>>225
東三河で瓦礫燃やされたら終わるな....

渥美半島酪農家さんのおいしい牛乳
.どうまい牛乳
のんほい牛乳

安心して子供に飲ませれたのに

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:14:38.67

>>875
低光量で育つ植物の”開発”を目的とした研究はあるのかと思いまして。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:20:48.27

もやし屋さんとか、ホワイトアスパラガス屋さんとかの分野じゃないか？
牧草なんかも、品種改良で日照不足でも収量、栄養価など十分なものの研究も誰かしろよ。
普及員なんか暇なんだからやるべきだ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:40:41.46

普通にしてるでしょ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:41:09.48

ホワイトアスパラは白くする為だし、もやしだって柔らかく育てて茎も食べられるのが味噌なんだろ。

生産効率というか、成長効率では期待できないと思うけどな。
できても量的に問題があるとか、栄養が偏っているとか・・・。
根本的に光合成の植物だからね、栽培面でもそれを効果的に高めるのが基本だし。

既存には無い、光合成を必要としない植物を開発するしかないんじゃないのかな。
それを食して栄養とできるかどうかはわからないけどね。
人も動物も、光合成植物から栄養を得て栄養成長し、また進化もしてきたんだから。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 20:58:42.28

福島の牛乳を飲んで茨城や千葉の野菜を食べて復興支援とかさ、
俺ら大人はいいよ。嫌なら食べないという選択肢も選べる。
でも子どもは選べないんだぜ？日本中の子どもが放射能入り野菜や牛乳を
なにも知らないまま食べて、10数年食べ続けて、彼らがいちばん楽しい青春の盛りに
さしかかったころ発病するとしたら、彼らは誰を恨めばよいのだろう？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 21:19:44.15

>>881
事故後のチェリノで行われていた事実の一つ。
ある家族の食卓で、地元産の汚染安物を食べる父母・祖父母と、数十倍の高価なお金で仕入れたEU産の安全な食物を食べる子供たち。
誰を恨むかは其々の勝手だが、恨んだ相手は補償してくれるのだろか？
自分の子孫を護るのは、自分の仕事。自分の子孫は自分で護る。子供は親によってのみ護られる。
恨むのは、自分の勝手。恨めば補償が付いてくるのか。　責任ではなく「自己防衛」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 21:40:07.27

>>864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 09:00:29.34
　　　>>成りすましの福島県民が、自分たちの所属する行政や自治会に確認すべきことを、
　　　>>何の関係も無い、全国の酪農家が集う掲示板に書き込むのは滑稽だな。

「何の関係も無い、全国の酪農家」と言っている、安全宣言者はウ滑稽だな。
何の関係も無いなら、今後、酪農家に対する支援・救済を断固拒否れよな。お前だけ。
俺は関係してるから、切に支援を望む。お前だけは断固拒否れよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 00:55:46.43

市町村の4割が未実施＝農畜水産物の放射性検査―11都県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000013-jij-pol<BR><BR>

東京電力福島第1原発事故を受け、厚生労働省が農畜産物や水産物に含まれる放射性物質を検査するよう求めている1都10県の計513市区町村のうち、全体の4割に当たる203市区町村で先月下旬までに一度も検査を実施していないことが3日、同省のまとめで分かった。

検査せず出荷してたの？
それで「風評被害」って言われても

885 ：福島中通りの人は読んでお：2011/05/05(木) 02:18:29.39

福島市、郡山市、伊達市、二本松市の現在の放射線量は、幼い子どもにとって過酷過ぎます。
しかも公式発表されている「過酷な放射線量」の数倍の恐ろしい値が、土壌や雨水の吹き溜まりで
複数の市民によって検出されています。
避難勧告が期待されないいま、現実を見つめ、できることをする必要があります。全ては子どものためです。

1 未就学児がいる場合は県内外で線量の少ない場所へ移る
線量の詳細は福島県ホームページに載っています

2 就学児がいる場合、現実的に移動できない場合は、屋外活動は線量の低い地区で行う

3 年20ミリシーベルトという被曝基準の改定を求める
「平常の年1ミリシーベルトで管理してください」と電話
経済産業省原子力安全保安院広報課←電話番号は2chに書き込めない仕様なので調べてかけてください

4　福島市公共施設の除染を求める
県担当24時間受付←電話番号は2chに書き込めない仕様なので調べてかけてください
放射性物質がしみこむ梅雨まえに、かつ、砂が飛び散らない方法で、
学校の場合は休校日に行うように依頼

5 危険と思う地域の農作物や牛乳などを子どもに食べさせない
外食産業は復興支援と称し率先して福島や北関東のものを使っているので要注意

生きる土地を、食べる物を、自ら選択できない幼い子どもは、傍にいる大人しか守れません。
5年後、10年後の中通りの子どもの未来を悲しいものにさせたくないお。あきらめるな、耳をふさぐな、大人。
デタラメばかりだって耳をふさいでいたら、何にも聞こえなくなっちゃうお。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:44:34.53

なんで未実施の自治体あるんだよな
徹底的に検査して安全が確認されたものだけ出荷してほしいな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:44:50.17

子供をダシに批判すれば効果が高いと思ったのか？
それとも子供を引き合いに出さなければ、文句をいえないのか？

>>883
何を言っているんだ被害妄想か？
今回の震災や放射能漏れ問題の支援が、他の地区に来るわけ無いだろ。
福島の学校給食についての批判に対してのものだぞ？
少しは頭を冷やせよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 10:21:51.36

今日は久々の好天だな。続いてくれりゃいいけど。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 10:45:05.99

下が緩くて肥料散布できません＼(^o^)／

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 12:36:35.14

イタリアン刈りましたぁ！
土曜日ロールします！

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 12:40:38.80

>>890
はぁ？刈っただと
どこの地域？
こっちは桜もまだ咲きそうにないよ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 12:54:17.57

バカ粘着が離れないな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 12:58:39.84

九州か？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 13:01:43.75

最近は毎日雨で水ハケ悪い草地なんかまだ水溜まってるぞ
空中散布でもなきゃ肥料撒けない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 13:39:48.55

誰かホバークラフトででも撒いてくれないかな？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 15:51:45.55

栃木県の牧草からも基準値を超える放射性物質が出ているので出荷前にしっかり検査してほしい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 15:53:16.14

>>891
関西っすよ
とりあえず５ｈ刈りました

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:05:36.46

コーンの蒔き付けが出来ないよお
なんでこんなに水あるんだか

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:26:34.62

うちらの組合は、生産者が120くらいですが職員の方々が臨時も含めて40人くらいいます。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 19:32:53.27

俺栃木の酪農家、適正値越えやがった…
餌どうしよう…購入乾燥にしたら潰れちまうよ…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 20:06:20.38

負担可能な賠償限度って幾らなんだよ？自分達は保身で、あとは税金でなんとか払ってやってくれって事か？なめとんのか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 21:08:38.04

十何年か前に酪農実習をしていた者です。
朝から晩まで大変な仕事だと思います。
農家の皆さんお疲れ様です。
大変失礼ですが、毎朝晩の搾乳や給餌でうつになる方はいらっしゃるのでしょうか？
私が就農を断念したのは、金銭面よりもルーチン作業をこなす自信がなかったからです。
酪農にも美点はあると思いますが、これほど労働に圧迫される業種も少ないと思います。
企業化も難しいようですし、皆さんは何を心の支えに牛を買うのでしょうか？
ぐうたらの戯れ言と気軽にレスを下さい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 21:23:44.78

搾乳や給餌なんて歯磨きみたいなもんだ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 21:42:10.76

逆にそこを効率化すると驚くほど時間に余裕ができる。今はラクなもんですよ。
投資しなきゃダメだけど。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 21:55:15.26

基準値を超えた牧草は牛に食べさせたらだめだ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:06:42.35

不本意なものを作り売ろうとするんじゃなくて、国や東電にしっかりと責任を負ってもらい補償させるように、議員や有力者に伝えるべきだと思う。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:19:20.71

実習先が最悪って事も。実習名目の安価な労働力を、コキ使い投資を抑える。ついでに朝から晩まで文句言われりゃ鬱にもなるわ。
チョンボは実習生のせい、儲けは自分の頑張りのおかげ。農場選びは慎重に！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:54:56.90

>>907
俺が実習に行ってたとこもそんな感じ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 05:09:17.35

>>902
ルーチン作業なら他の業種だってしているだろ。
工場ラインなんて典型だし。

まあ、確かに他の農業と比較して酪農は時間の縛りが大きいからな。
まとめて仕事して・・、なんて時間調整は難しいよな。
でも欝にまではならないだろうし、支えは・・何だろ、食うためかな。
投資した以上、簡単に引き下がれないしな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 06:12:53.24

基準値を超えた牧草食べさせていて原乳に影響でても補償してもらえないだろうから牧草代を補償してもらったほうがいい

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 06:34:38.80

>>902
俺も同じことを考えたけど、全てが自分の所有であるか他人のためにルーチンしてるかの違いだと思うわ。
自分がオーナーだったら文句言う余裕もないんだよね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 08:46:07.29

>>910
意味がわからないな。

何故現乳に出ない補償が、牧草には出ると思うのか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 09:15:17.35

>>902
酪農しかした事が無いし30過ぎると転職は無理
まず投資ありきの仕事なので返済が終わるまでは働かなくてはいけない
返済が終わる頃には寿命が来るのでまた投資しなければならない
以下無限ループ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 10:06:41.53

どっかのバカがやりそうなこと

母親の1000万円をFXで溶かした息子、母親マジ切れの様子を生配信（動画あり）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1621104.html

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 11:27:19.85

今年は麦稈が大量に出て欲しい
このままじゃギリギリ足りなさそうだ…
誰か安く売ってくれ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 12:00:12.31

>>902です。
皆さん、レスありがとうございました。
私は現在フルコミ営業マンとして毎日奮闘しています。
おかげさまで収入は上がる一方ですが、まさに毎日がルーチン作業ばかりですね。
思えば貴重な経験をさせてもらったと感謝しています。
毎日１２時間を越える労働のおかげで、トップセールスになりつつある自分があると思います。
朝晩の搾乳を義務と考えなければ、毎日二回も収穫のある農業は素晴らしいともいえますね。
みなさんのお宅に実習生が来たら、遠慮なく使ったほうがその人のためにもなると思います。
体が資本の稼業ですから、くれぐれも無理はしないようにお願いします。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 13:38:25.00

狭い牛舎でネコで、コーン、配合、サイレージやるのはキツイ。
多回給与するのも牛への負担軽減と効率、乳量の為だがそろそろ投資しないと身体がもたん。
そうか実習生か。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:29:52.36

そこいら中が規模を大きくして労働力が不足しているから、僅かしかいない実習生が当たる確立はさらにごく僅か。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:22:28.73

口には出さんけど「規模拡大しなきゃよかった」って思ってる人も結構居るんだろうな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:41:57.22

そうかな？程度にもよるだろうけれど、

拡大しなければやめるかの選択だと思うがな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:31:06.52

施設は末代使える訳じゃないが、早期に規模拡大して償還が済んだ農場は強いよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:39:51.55

家族労働を念頭において早期に規模拡大した農家はかなりいいせん言ってると思う。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 08:40:56.37

セシウム入り毒牛乳は、出荷しちゃやーよ？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 09:34:07.81

うちの組合のお金持ちの方々は、牛の状態が良くないのに、コーン作りに励んでます。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 09:35:35.82

？？
金持ちと牛の状態とコーン作付けの関連が分からない。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 09:43:55.01

牛の管理が良くない農家が収支改善をもくろんで規模拡大して
かえってドツボにはまることあるよな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 10:17:51.81

おまいらボーナス何ヵ月分出してるorもらってる？おしえて！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:27:43.19

もらってないよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:37:02.84

ストロンチウム牛乳は健康にいいですか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:40:50.87

理論上年中収入が一定の酪農家にとってボーナスを（出す／もらう）とはどういう意味にとればいいの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 12:13:57.16

>>930
従業員に支払う、貰うという意味でおながいします！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 12:45:48.10

三ヶ月分を年に二回、二人に、150マンづつ出してます。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 12:51:43.85

と、書くと聞こえはいいが、家族の専従者に出しているので家のなかでお金を動かしてるにすぎない。
でも、裏で戻したりはしてないよ。
本当はやりたいけど税理士は絶対ダメという。ちゃんとした貸し借りはいいけどね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 15:03:37.72

TPPと同じでまた、空き缶は突然原発停止を言い出したな。夏は、いよいよ計画停電実施だな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 15:53:06.53

ストロンチウム牛乳はどこで売ってますか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 15:57:50.69

酪農の平均年収を教えて？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 16:03:54.72

一千万ないなぁ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 16:05:43.02

３５０万くらいです。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 17:56:36.32

放射性物質入り牛乳も売れますか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 18:55:40.99

夫婦２人で同年代の公務員給与一人分位だな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 19:12:32.63

一千万超えてるけど、借金返済すると600万くらいになるな。
と、思ったけど、毎月の生活費いれてなかった。やっぱり超えてるわ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 20:19:48.92

何十年も昔から、一家総出でサラリーマン一人分の所得と言われているな。

経営主の所得だけじゃなく、家族の専従者給与も入れて考えないとだめだ。
資金返済もあって、専従者給与を抑えていれば、経営主の所得は上がるが農家所得としては知れたもの。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 20:31:56.85

専従者です
家賃食費光熱費引かれて手取り11万です

同年代の友達は年収300～420くらいです
専業地帯ではないのでヘルパー制度も無く１日たりとも休めません

最近、自分は何の為に働いてるのかわからなくなってきました

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 21:46:53.84

やめれば？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 22:01:05.37

>>943
機械屋さんや農協職員のために頑張って働いてください(藁）

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 22:15:25.44

>>943
年いくつで何処住み？

ちなみに俺は36歳♂23区住みで年収520(税込)家賃光熱費引くと幾らも残らん
住んでる場所によるんでないのかねー。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 04:55:13.81

>>943
農家の息子さん？

ずいぶんいい条件だね。
車や燃料はどうしている？税金は？保険(共済）は？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 07:40:22.72

>>943
かなりいい条件だね。
仕事があるだけいいです。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 07:52:20.66

不況だから農協や自治体が、もっと実習生を募集すればたくさん来るだろうね。
使えるようになる奴は少ないだろうが、働いてくれるだけで御の字だよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 08:21:39.65

>>943
独身で11万丸々なら申し分ないと…
家族持ちならあと10万欲しいところだけど。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 08:52:29.17

>>949
来ないよ。
不況でも安い仕事はいくらでも有る。

我々が精一杯払う給料でも、都会の者にとっては最低レベルの賃金。
景気がいい時なんて、レストランのウエイトレスのバイトでも時給\1,500。
都会は生活費は確かにかかるが、地方に引越し新たに生活基盤を作るとそれなりの出費。

それに工場派遣なんかやっていた連中は、99％使い物にならない上、本人は仕事ができている自覚でいる。
賃金を上げ、地元の人間を探した方がまし。

たまに体験的に一定期間来る都会の者は、補助労働程度に考えた方がお互い良い。
何十人に一人くらいはまともな奴もいるので、そいつを引き止めた方がいい。
その一人のために、常識外れの奴らを我慢できればね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 09:49:53.52

常識の認識の違いが…
ある程度教えたら、創意工夫、機転の効いた仕事ができて、雇い主には従順で、ありがちな労働時間の超過にも不平を言わず、
牛や機械にさらされる危険もへっちゃらで…etc
これらをを求めるには給料は安いしねぇw

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 10:11:50.88

>>952
ああすまんな、それは勘違いだ。

「一般常識」と「社会常識」な。あと「大人としての常識」。

それから、「自分としてはＯＫ」という勘違い人間が多すぎる。
ＯＫを出すのが誰なのかわかっていない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 10:13:32.86

年収と所得の違いがわかってない人って多いんじゃなかろうか。
うちは年収3000万超。所得は秘密。キャッシュフローも秘密。低いから。
でも、借金返済したので、気分はすごく楽。
乳量は、ほかと比べてすごく低いけど牛健康。
でも、頭数減ってきたのでまた、借金しようかどうか考え中。
いま、低利だから条件いいけど、仕事が増える・・・。

自由のある職業だと思います、酪農って。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 11:43:52.04

借金無しで3000万収入あれば借金しなくても牛買えるじゃん
１５頭導入ならキツいけどさ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 11:50:37.67

問題は借金は無いけれど、設備や機械の更新期に来ているのかどうかだろ。
借金があっても、設備等が揃い生産が拡大できれば楽。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 11:55:44.46

農産物は東北・北関東から＝被災地支援へ安定調達―コンビニ・外食

東日本大震災で大きな被害を受けた東北地方などを、
農産物の安定調達で支援しようとする動きがコンビニエンスストアや外食業界で出ている。
セブン―イレブン・ジャパンは、おにぎりに使う東北産米の比率を高める。
牛丼チェーン「すき家」などを運営するゼンショーは
原発事故の風評被害を受けた北関東からの野菜調達を続けている。
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110507-00000008-jijc-biz

モスバーガーやゼンショー　野菜の放射能独自検査で安全強調

福島第1原子力発電所の事故を受け、
大手外食チェーンが店舗で使用する野菜に独自に放射性物質の検査を行っている。

モスフードサービスでは、野菜の年間取引量の約3割が福島、茨城、群馬、栃木県産。
2011年3月下旬から、外部の民間機関に委託して4県産の野菜の検査を行っている。

http://www.j-cast.com/2011/04/30094415.html

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 13:17:46.29

943です

>>946
30で北海道です

>>947
そうです

車は会社員時代に買ったのを維持してます（ローン完済済）
燃料、税金、車検代等、車にかかる経費ほ全て自分持ちです

JAの自動車共済は無能保険なので一般の保険に入ってます
傷害保険も自分持ちで一般の保険会社の物です

>>950
社長に結婚したら給料増えるのか？と聞いたら
経営が厳しいから今は無理だと言われました

税金対策で給与の支給額はもっと低く計上されてるので
一度、源泉徴収額を見てビックリしました

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 15:03:35.55

牛は居る、牛舎は古い、借金は殆どない。
とりあえず儲かってるが身体がキツイ。
離農視野に規模縮小するか、もう少しがんばるか。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:09:56.30

>>958
自動車共済がダメなのではなくて担当者の問題。
民間から引き抜いてしっかりやっている所もあるよ。
労災があるんだから無理に傷害共済に入る必要は無いと思うが・・・、入るなら労災の上乗せ保険があるからそのほうが有利。
もちろん労働災害のみだがね。

>税金対策で給与の支給額はもっと低く計上されてるので・・

意味が分からないんだけど、あなた個人の税金対策？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:27:25.88

>>959
わかります。そういう気持ち。
なにか、いい方法はないものか。
酪農が嫌いなわけではない。
いい仕事だと思っているんですが、どうにも個人だけじゃ、、、。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:57:25.73

日本から食べられるモノがドンドンなくなっていくね。
北海道も福島の牛が拡散してアウト、栃木も同じ。
東北の水産物も海が汚染されたからダメ。
もう東日本の食糧で食べられるものはないね。
なんとか産地偽装に対抗して安全なものを
選んでいくしかない。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:04:02.31

牛拡散したの？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:48:36.85

>>955
収入はあっても、それほど所得は高くありません。
借入金なしで買うこともできますが、手持ちの現金預金が
一気に減ってしまいます。
リスクを考えると適切かどうか悩んでるところ。
その辺は人それぞれ意見があるだろうけど。

>>956
その通り、です。

あと、何より牛が高い！！なんとかして～。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:41:15.00

酪農家への就職について質問させてください。

私は就職活動中の大学生で、一般企業以外に第一次産業への就職を割と真剣に考えているのですが、
牧場従業員というのは一般にどの程度の給与が保障されるのでしょうか。

初任給等はネット上等に提示されているのですが、一番知りたい３０台、４０台での給与レベルが分かりません。
牧場の規模や経営状態にもよるとは思いますが、例として教えていただけると助かります。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 21:01:21.00

>>962
国産を見たら福島産だと思え！！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 05:17:43.39

>>965
学歴や年齢は関係ないね。必要なのはスキルだから経験年数の方が必要。
数多の作業員なら、基本給でせいぜい２０万/月前後で、賞与は無いか有っても一月ぐらいだと思う。
大きな牧場のチーフクラスになれば、３０万/月～、人工授精師や蹄病治療などの実務ができれば付加される。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 05:29:20.81

>>965
３０になっても４０になっても仕事ができないやつは２０万もらえない
こんなこと言ったら悪いけど、働く前から給料の事気にする人はこの業界で１０年も２０年も勤まらないと思うよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 05:41:12.71

極めて稀だが、３年以上勤めるとＪＡの給与並みにしている所はあるよ。
周りの牧場は大迷惑らしいけどね。
ただそれでも人が足りないところを見ると、やはり高いレベルは必要なんだろう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 05:47:04.45

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110508/t10015754951000.html
岡田幹事長２０キロ圏を視察
5月8日 16時42分動画あり twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)

民主党の岡田幹事長は、８日、東京電力福島第一原子力発電所から半径２０キロ圏内の「警戒区域」にある、畜産農家や操業が止まっている工場などを視察しました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1619581.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1619579.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1619578.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1619577.jpg

こんな防護服を着なきゃ食べられない牛なんか食えるか飲めるか！　福島県は国民を殺す気か？

971 ：965：2011/05/09(月) 05:58:28.50

仕事が厳しいのはかまわないんですが、家庭を持って子供を2人育てられる程度の給与は欲しいです。
３０～４０で２０万/月程度がザラなら、共働きでもなかなかきついですかね。

残業代で稼ぐのも難しいですよね、残業が発生するのかもわからないし、あっても手当てつきそうにありませんが・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 06:07:39.32

>>971
個人経営者が答えていると思うので、あまり詳しくはわからいと思いますよ。
企業であっても上場して決算を公開している農系企業は少ないので、なんとも
言えません。

家族を持って牧場で働きたいのなら、一度実習して、自分の牧場をもつのが
一番現実的かもしれません。
ただ、経営能力が求められるので、家計簿並みでは足りません。
複式で簿記を覚えておくと、資金繰りが理解できるようになるので、
経営していて楽しくなると思います。
さすがに細かい金額まではわかりませんが。

ちなみに私の友人は給与所得者として牧場で働いていますが、奥さんも
ほかの会社で働いています。
それくらいなら、牧場従業員でも食べていけるのではないかと思います。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 08:06:54.03

従業員よりヘルパーのほうがいいんじゃない。
ボーナス5ヶ月とかあるし
休みも多いところもあるし
時間が不規則になるけど従業員より仕事は少ないよ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 09:01:47.89

>>971
意味が通じていないね。
年齢なんか関係ないと言っただろ？だから仕事ができれば２０代だってもっと稼げる。
あんたのスキル次第なんだよ。
残業手当というのは割増分の事か？それともサビ残になると言う事か？
少なくとも割増手当ては無いよ。サビ残になるのかどうかははじめにきちんと確認するんだな。
それに牧場が有るような地方では、共稼ぎなんて当たり前だな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 09:37:29.98

>>971
俺も>>972と同意見かな
個人経営や家族経営での経験しか無い人には
規模の大きな所の従業員が実際にどういう条件や待遇なのか大して知らんだろうし
学校出てすぐこの業界入る奴も多いから世間知らずなのも多いよ
自分の所で当たり前の事が他所でも当たり前だと思ってたりするしね。

実際牧場を見に行って、そこで働いてる従業員が良い車乗ってるかどうかで決めると言うのはどうだろうｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 09:42:55.41

>>975
それ良い指標だね。
親方が良い車乗ってるかどうかは経営状態とは全く関係ないけどｗｗｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 10:18:05.42

>>973
脳味噌のレベルが低いって事
つまりお　前　の　事　だ

978 ：965：2011/05/09(月) 10:26:54.25

レスありがとうございます。
やっぱり大小多くの牧場がある中、一般企業のように収入を予測することは難しいですよね。
しかし、現実的には中小会社員と比べても劣る給与レベルといったところでしょうか。

独立を前提に勤めるという話も聞きますが、酪農に必要な投資額は農業とは比較にならないらしいので、
あまり現実的な話には思えないのですがどうなのでしょうか。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 10:33:51.28

車でなんか判断できないな。
実家住みの従業員なら、生活が楽だから車に注ぎ込む奴もいるし。

学生に酪農経営なんか簡単に勧めるなよ。
いくら優遇策があろうと相応の資金が必要なんだから。

他の意見は知らんが、俺は北海道の法人経営で従業員も雇っているから参考にしてくれ。
>>967・>>969>>と964が俺の意見だよ。
北海道での平均だと思っていいよ。
ただし未経験者で畜産系の学歴も無いなら、初任給はもっと低いからな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 10:49:05.99

>>976
儲かってるかどうかは車じゃわからんけど
屋敷まわり見たら大体わかるよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 11:02:26.76

北海道の専従員は軒並み年200万前後だと思う。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 11:06:37.69

「牧場の経営状態や親方の財布の中身＝従業員の待遇」とは限らないよ

>>978
経営者にも「使われる側の心理」は分からないからね。
目標や主眼をどこに置くかだと思うよ。「使われる側」なのか「使う側」なのか。
他業種を経験した人間としては単純に前者が良いとは言い切れないと思う。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 11:48:24.77

>>978
一言言っておく、

農業ー農産（稲作・畑作・果樹・園芸等）
　　｜
　　－畜産（酪農・肉牛・養鶏・養豚・馬等）
　　

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 11:54:44.32

従業員を急募してるとこには行かないほうが良いよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 14:28:58.92

EU放射線委員会クリス・バスビー教授は牛乳だけは飲むなと言っている
チェルノブイリで子供たちが引き起こした甲状腺癌などは牛乳が内部被爆の主な要因とされた

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:55:57.29

私、北海道の酪農に興味あるのですが、
仕事は一生懸命やるとして、夏の２連休って取れますか？
自然が好きで、キャンプが趣味なんです。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:32:12.96

牧草等の収穫の関係で取れる農家と取れない農家があります。
天気が良くて早く終わるか、天気が悪ければ取れるかな。
連休取ったら２週間休みなしで働くこともありますので農家さん選びは慎重に行ってください。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:33:00.22

ヘルパー次第だな・・・・

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:52:01.38

ヘルパーやれば連休取れるんじゃない？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:05:35.39

>>986
早めに予定しておけば大丈夫だろうけれど、天気予報を見ながら近くなって取るのは難しいね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 21:11:59.81

浜岡原発停止決定…
最悪…

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 21:18:45.31

何時も繰り返される文盲の集い。
この板の文盲度は凄いね。
　　　　　　　by　文盲准師範。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 22:09:52.97

>>983
んだっぺよな。
農産→せめて「耕種」とか言ってよ。
農産＝耕種、畜産による農業。
　　　　　　　　　　バイ、文盲準８級

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 01:36:58.39

>>474
ゴミすぎ
直ちに死ねよお前

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 01:49:56.81

日本の畜産は死んだ・・

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 04:40:01.32

>>993
＞農産＝耕種、畜産による農業

意味が通じない・・？？？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 05:14:50.72

牧草から放射性物質検出されてるところは安全が確認さるまで牛に与えてはならない

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 06:21:34.69

雨ばっかりだ‥
おい、誰か儲かる話すれよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 06:25:36.73

えーと・・・、
アメリカではトウモロコシの作付けが急増していて、平年作なら供給過多から相場は下がりそう。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 06:29:16.09

飲用向けが増えたから乳価がいいね

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