自然農法とは？

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独り言、独り言。。。

>>375 耕盤の事かな。

>>373
営業ガソリン代２〜３万？畑に行く暇あるのかな。

ホントに無肥料収奪農法で痩地で畑作可能ですか。

基準施肥量だと３俵/反程しか採れない田圃が１町程あります。
無肥料だと１０俵取れるようになりますか。
水捌けは良いので畑転換可能です。

ハードル高っけえw

地力が無くても無肥料が可能なら、アフリカや北朝鮮に教えてあげたら良いね。

それいいな。食料危機も無くなるな！

がんばれキャサリン、世界人類のために

肥料高騰の原因となった中国にも教えて上げて下さい。

中国なら、今までがカスリン的な栽培法だろ。

農家の所得向上と食糧増産政策で肥料が使われだした。

みなさん　お久しぶりです　３７５の貴方　犁底盤はたしか　耕盤層と言っていたような気がします
たぶん鍬や鍬では出来ないのではないでしょうか？これはやったことがないので分かりませんが　牛を使った鍬　つまり犁底盤の
犁　ですね　これが原因で出来るのでしょう　犁底盤が出来ることを世間では地力が落ちると言うんですね
以前ここで　一から勉強し直すまで　かき込まないで下さい　と言われた方がおられましたけど　
　私は　耕さないこと、無肥料で　犁底盤が半年で消滅しました　肥料もいらなくなりました　
驚きですが　不耕起栽培の人たちのあいだでは常識です　先日講演会があって○○農法と言うある有名な方の不耕起栽培の話でした
地力がどんどん出てきて肥料が全くいらなくなった話をおどおどしくされていましたが、聞いていた方たちは有機栽培の重鎮の方たちで　皆常識的に知っていることなので
別に真新しい話でもないし　質問振られても　いや　全くその通りですね　と言って　みなさん関係ない質問ばかりされるので　拍子抜けされていました
以前若いかたがうちに来られて　
不耕起で　犁底盤が３ヶ月で消滅した話をされました　うちは半年かかったので　早いなー　と思いましたが
耕さなくて　消滅したのだから　普通の頭の持ち主ならなぜこれが出来ていたのか
簡単に想像できますよね　昔の人は　なぜ犁底盤が出来たのか知っていたのではと　犁底盤の字を見れば推察できますね
人類の歴史では　耕起は何時からやっていたのでしょうか？　大国主の尊の絵図に牛を使って犁を引いているのがありましたけど
世間ではロータリー耕や大型機械の踏圧などで出来ると言われているようですが　
耕すという行為は　それまで自然がやっていた循環を　人間が肩代わりして土をケアーすることですね
自然界では限りなく根っこや微生物が下まで続いていたのに　耕したことで下との関係が無くなり
　生物の世界から鉱物の世界へと変わる　そして待っているのは　土の泥岩化
などというと　書き込むなと言われるので　はいはい　耕さないと　半年　早くて３ヶ月で　消滅しました　とだけ　言いますね
　
すみません　長くなってしまいました
つづく

３７３の貴方　営業用ガソリン代２〜３万円　大したことはないと思いますが　通常期　畑には　毎朝収穫に行って　夕方配達です
　仕分け発送もありますし特に忙しくないですけど　
不耕起でまずは畑の一部分を試されたらどうでしょうか？　お米の場合はよくわからないのですみません　野菜ならこんな感じです
露地の場合は　豆の培土器（草無しごろなし培土器　特許品です　かなり優秀です）で畝を切ります
　うちは畝間２尺２寸です　草が限界を超えて生えそうなら
クリーナー（まもるくんを使っています）をつけて何回か走ると良いでしょう　翌年からは同じ畝をそのまま使い　
播種や定植は畝を整形し直すだけでいいですよ　すごい楽です
収穫量の話ですが、今うちのハウスで収穫中の菜っぱですが３ｍ分（間引くような感じで収穫するんですよね、あいだが無くなると　すごい勢いで隣が成長するんですよ）
の収穫で２０ｋｇ出荷しました　キロ単価￥４００です　この品種は１００ｍ　栽培しています　明日から本格出荷します　
このときに播種したのは他の物をあわせると全部で１０００ｍあります　
全部がお金に替わるとは思いませんが計算しただけで　にんまりですよね　ハウスは混み合っているのでポリカルチャーはやりにくいですが、
露地ならポリカルチャーでやりやすいし
収穫量はどんどん増えるのではないでしょうか？　あ　うちは自分で営業して自分で販売するので規格がありません　ＪＡＳの格付けはしますけど
　一株３ｋｇの水菜とかがあります一株５００ｇの小松菜とかもありますし　

地力が無いとは、言葉通り地力が無いことです。
耕盤とは無関係だよ。
例えば、九十九里で美味しい野菜を、沢山育てるには、どうしたら良いかな。
と、云うことだよ。
(塩分がとか、突っ込みはしないでね。例えだから)

だから、
犁底盤（耕盤層）と硬盤層は違うよ。
硬盤層は作業機械の他、放牧地などでは牛の踏圧でも出来る。
ロータリーで出来るものは、犁底盤と同じ理屈で出来るものと、湿った土が練られて出来るものとがある。

結果は同じだろ。

不耕起・無肥料は、あらゆる土地条件で有利かが、知りたい。
条件があるなら、それを知りたい。

>>385 畑転換可能と書いたけどな。

犁底盤をサブソイラーで破壊すれば植物は根を伸ばすと言われていましたが　限りなく根を伸ばす条件として
有利な条件とはかなり下の方まで土がふかふかの状態であることではないですか？土がふかふかになる環境は　根と共生する微生物などが自然界で良いとされる状態に
バランス良く繁殖できる条件が出来ればいいと思いますが　うちは放線菌とＶＡ菌根菌が決め手になったのではと思います
大先生は土の中のことは土の中の奴らに任せるしかないと言われていましたが、崖の岩場に生えている松の木や　土のない岩のくぼみに生えているシダなどのことを考えろと言われていました
この辺があらゆる土地条件に該当するのではないでしょうか　放線菌やＶＡ菌根菌はほとんど只で持ってこれるので　とても助かりますが
ＭＯＡさんが作られた　土の世界　と言うビデオは大変参考になりましたけど　細い棒が１〜２ｍ下までストレス無しに刺さるぐらいだと
作物は良く育つし　食べると本当においしいですが　不耕起はこのような条件　環境を作ることではないでしょうか

だから、不毛の地をふかふかの大地に変えられるか教えて下さいと、お願いしているんだが。

自説を唱えるだけ。
基本的な問い掛けは、無視。
これまでと同じパターンの繰り返し。

不毛の地が良くなるかどうかはやらないとわからないです　自分でやった結果しか判らないので　ご免なさいね
今貴方がやられているやり方と　自分のやっていることと比較して　考えることは出来ますが　今現状どのようなやり方をされているのでしょうか

山間地土地改良で砂壌土、見るからに痩地。
ＪＡ基準２倍の肥料をやって人並み以下の収量をなんとか確保してます。
痩地だからコスト無視なら肥料は幾ら投入してもＯＫだよ。３倍やっても食味無視すればＯＫ
無肥料で人並み以上の収量と品質が確保できたら嬉しい。

>>394 他人には進められないけど、真似したかったらどうぞ。
と、云いたいのか

>>394 あなたの経験では、どのような土地なら無肥料可能ですか。
私は出来たから、あんたもやれよ。なんて無茶苦茶は言わないだろうか。
如何なる土地でも出来るのか、
こんな土地なら出来ると云いたいのか。

勝手に割り込みます

不耕起栽培は根の成長を妨げるような岩盤が浅い地下にある場合は難しいです
土質は普通に作付されている畑なら大丈夫です

不耕起栽培は収穫後の根が腐ると同時に根の腐った後が空洞化することによって踏み固められた地面が徐々に壊されていく方法です
つまり、作物の根の成長によって成り立ってますので、今年からいきなりは難しです
畝幅も両側から手が届く程度で畝中を歩くのも控えたいです
初期段階は連作せず多種類の野菜を植えるのも重要です

＞不耕起栽培は根の成長を妨げるような岩盤が浅い地下にある場合は難しいです

それって不耕起じゃなくても難しくないか？
農耕地としてまるで向いてないというか・・・

逆に言えば農耕地なら不耕起栽培は可能ですね

畑の話だよね。

砂利ならなんとか耕運出来るけど、岩盤が浅いところにあったら耕せない。
砂地や強粘土はＯＫかな。

無肥料はどうなった。
キャスリンは再び逃げて、ほとぼり覚めるのを待つのか。

むしけら君と同じパターンか。

ホントに消えたのかキャスリン

無肥料なんて科学的に不可能だよ

やはり、カスリンだったか・・・。

作物を収穫することは、土から見れば大小はあれど収奪。
補うだけの有機物や肥料が投入されなければ、現在の収穫成果は過去の投入資材の蓄積による恩恵であり、
今の投入が無ければ将来の収穫は伴わない。

さらっと読んだだけだが、キャスリンて書いてる事が滅茶苦茶だね。
畝立てして不耕起とか、ハウスで自然農とか・・・

不耕起で犁底盤が３ヶ月で消滅って話についても
どうやって消滅を確かめたの？
３ヶ月で消滅と言うけど、果菜やネギのように３ヶ月以上植えたままの作物だと勝手に消える事になるね。

ハウスで収穫中の菜っぱって言い回し、農家なら軟弱野菜って言うけどね。

間引くような感じで収穫なんてしてたら効率悪過ぎるからしないね。
キャスリンは実際に収穫作業した事が無いのかな？

ＪＡＳの格付けってなんだい？
私の知ってるＪＡＳとは違うようだねｗ

一株３ｋｇの水菜、一株５００ｇの小松菜、普通に作っても放っておいたらそのくらいにはなるよ。
家庭菜園の話だよね？


意味も無い所で細かい数字をあげて話にリアリティーを持たせようとしてるが
それでは農家に見えんよ、もう少し上手くやってくれ。

キャスリン待ち

福岡さんの農園って、どうなったんだろうか

>>378
一部使って実験したらいいんじゃないの？

>410
原野に戻ったのかも。

キャスリンは何処へ消えた？

>>413
土に還ったのかも

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俺が自然農法のなんたるかをおしえてる。

わーったあ　土のケアーを人が耕して肥料や堆肥を入れるか　耕さないで　自然界（植物の根や共生する生物）にゆだねるか　だよねー

>>416
> 俺が自然農法のなんたるかをおしえてる。

虫に聞けさんお得意の脱字ですか？

俺とりあえず余った畑で自然農法やってみるわ。
そして比較してどっちがいいか発表するよ。

あらゆるものには魂が存在します。
だからあらゆるものを大切に扱わなくてはなりません。

生命の誕生のもととなる種子は大切に扱わなくてはなりません。
様々な種子を様々な農民が自家採種することであらゆる環境に適応できる植物生産が可能となります。
種子を独占し利益を貪る種苗会社は我等の敵です。
明治維新後日本は農業中心の国から工業中心の国へとなってしましました。
循環農法は忘れ去られ資本主義社会へとなってしましました。
循環を忘れた社会では土がアスファルト舗装され元々そこに存在した自然の環境を破壊するなど反自然的工法を用いて
循環環境を破壊しています。
こういった工法は自然の為には有害です。なんとかしなければならないと私は考えております。

明治維新後 日本に本当の平和が訪れた日は存在しましたか？
明治政府は国家神道と言う宗教を勝手に作って昔から日本に存在する神道を侮辱しました。
江戸時代には各地に存在した社を統合するなど人為的破壊を繰り返してきました。
国家神道に逆らう者達は非国民と呼ばれ大東亜戦争中言論弾圧を受けました。開拓団として茨城県に存在した愛郷塾の人員を巧みに利用して軍部は中国大陸で多数の派遣農民を死なせただけでなくたくさんの可愛そうな兵隊さん達と共に見捨てられました。
農民を利用し神様を侮辱する社会に真の平和は存在しません。
今こそ自然循環社会を再興しましょう。

自然教がパソコン利用とか笑わせる
似非自然教だろアホ

たしかにそうだがな パソコンを循環させるにはかなり複雑な作業を必要とします。

とりあえず引きこもりどもは家庭菜園くらいやれや。
野菜に話しかけることぐらいできるだろ？
空論ばがりで、まず外にでろや。

俺が自然農法のなんたるかをおしえてる。