森林組合に就職希望しています

とある森林組合から求人が出ていました。
記載内容は
・職種：現場事務
・仕事内容：エクセルを使って入力及び作成
　　　　　　事務所と現場の連絡調整（資材運搬あり）
　　　　　　組合車使用（４ｔ車までを使用することがあります）
・学歴：大卒以上
・給料：１６〜１８万円
・賞与：５ヶ月分
・昇給：５０００〜６０００円
・休憩時間：７５分
・年間休日数：１２０日
・週休二日制：毎週
・休日：日土祝
・平均労働日数：２０日

賞与５ヶ月ってのが、なんか胡散臭く感じられるんですが、、。
あと、週休二日制で、どうやったら平均労働日数が２０日になるのかなって、、。

森林関係の皆さんに質問があります。
上記の内容ってどう思います？いい求人票ですか？

あと、森林組合って、どうやって成り立ってるんでしょうか？
民間？法人？
ど素人質問で恐縮ですが、どなたか偉い人、教えて下され。

追加
・退職金：無し（そのかわり、退職金共済に入る）
・定年：一律７０歳

えらく条件がいいなぁ

そんなところに入れるなんて羨ましいよ。

大変恥知らずな質問で恐縮ですが、どなたか教えて下さい。
森林組合っていうのは、利益を上げなければならない業界なんでしょうか？
それとも、国（県）から補助金が出るのでしょうか？
その辺のところが、自分は全く理解できていません、、。
どういうしくみになっているのか、どなたか説明して欲しいです。
よろしくお願いします。

もちろん、ていうかそれ以前の話だよ。
企業は利益をageなければたちまち立ち行かなくなってしまう。
森林組合も全く同じ。
そもそも森林組合とは役所の林務課などから派生した、
山林所有者が出資し合って設立した共益事業体。
つまりはれっきとした企業ですよ。
昔は、大都市圏の御店さんがいわゆる山番頭に出資して
そのお金で山を管理して生活していたようです。
今はその御店さんの役割を補助金が果たしているようなものと思われます。
だから、補助金もみんなからの投資資金として、ちゃんと元を取れるように回転させなければなりません。
それができない組織はたとえ森組といえど今後は破綻して逝ってしまうでしょう。
そうでなくても山の仕事は公開入札制度が導入される自治体が多くなり、
仕事にあぶれた土建業が入札に割り込んで来ております。
これからその競争はますます激しく厳しいものになって逝くものと思われます。
そのへんをあなたも良っく認識して、日々の努力を怠ること無くがんがってください。

>5
レスありがとうございます。
土建業が入札に割り込んで来てるってことは、潰れる森林組合もそのうち
でてくるってことでしょうか・・。
補助金っていうのは、厳密に言えば県から出るんですか？
それとも国ですか？
あと、ちなみに森林組合っていうのは体育会系の人が多い職業ですか？
どうして、森林組合の求人で条件が「大卒以上」なのかが
いまいちピンと来ないんですが、、。
アドバイス、よろしくお願いします。

林業構造改善事業費補助金
ttp://www.internetclub.ne.jp/MRIKAI/region/syu/3-3/3-11-5.html
のように国が出す補助金と、各自治体が設けている補助金制度といろいろありますよ。
って林業の道に入ろうってんなら少しは自分で調べなさい！！
検索でググりゃあいろいろ出て来るんだから！


とりあえずひとこと
四の五の言わずに明日早速その森林組合に問い合せてみましょう！！
週初めなので朝一の電話は避けてネ♪

>7
アドバイスありがとうございます。
＞少しは自分で調べなさい！！
ごもっともです。親愛なる同士からのゲキとして受け止めます。
ですが、それでも、どうしてもお聞きしたいことがあります。
森林組合って、体育会系の人が多そうってイメージがあるんですが
どうでしょうか、、。

まぁ、単肉系が多いのは事実だろうなぁｗ

そんなことはありませんよ〜
文系の人もいれば体育会系の人もいますゾ。最近は女の子だって活躍しております。
とにかく最初ははりきり過ぎず、サボらず、無理せずに身体を慣らしていくものです。
かく言う私もデスクワークからの転身組です。

この求人は事務なので、もしあなたが就かれた場合はおそらく技師という肩書きになるものと。
大卒という条件も、それなりの事務処理能力を期待してのことと思われます。
しかし、事務とはいえ、現場のことをしっかり把握するためにも、
いろいろ知識の幅を拡げて勤めていかれることを期待します！

>10
レスありがとうございます。
そうですか、色んなタイプの人が働いておられるんですね。
ところで、１０さんは４ｔトラックを仕事で運転することはありますか？
資材運びで、４ｔトラックまで運転することがあります、って求人票には書いてあったんです、、。
一回も４ｔトラック運転したこと無いから不安、、。
あと、エクセル・ワードは、かなり使いこなせないと駄目ですか？

>>1よ、ところでちゃんと問い合せたのか？
こんな条件で求人回っているとしたらもうかなり問い合わせがあるものと思われ
まだとしたら、脅かすようだけどもう手遅れかもよ？？？

最後にこれだけ答えるけど、
漏れは全くのペーパーだったけどいきなりバンの運転させられたけど何とかなった。
友人はいきなり４ｔ車の運転させられたけど何とかなった。
エクセル・ワード？
文字が入力できるなら、２ｃｈに書き込みできるなら何とかなる。
漏れは上司にトロいと怒られながら覚えた。


と、に、か、く、「成せば成る、成さねばならぬ何事も、ならぬは人の成さぬなり」
以上！！！

ていうか、森林組合が大卒の人間を募集してるってのが
いまいち信用できないな。大抵の森林組合の人間は高卒だろ？
だから、１がネタっぽく感じるんだよな。

どーでもいいけど、４ｔトラック運転という時点で（ry
知的労働者は（ry

>14
禿同。
１の内容見たら、どう考えても高卒の仕事だよな。
なんで大卒なんだろう。。

ネタだろ。普通大卒なんていやしねーよ。

まぁ、いないことも無いが
よっぽどア（ry

じゃあ、漏れらっていったい…；

森林組合って言ったら、やっぱりガラが悪い職業ってイメージなんだけど、、。
気の荒い連中の集まりって感じ。

>>17
ttp://www.nw-mori.or.jp/tayori/gifu/genba2.html

大卒もいるみたいですよ。

てか、大卒でも農林漁業で働いてる人結構いるみたいだよ。
まあ大抵はサラリーマンやって、転職してる人が多いみたい
だけど。別に大卒だからといって役人やリーマンになるとも
限らないのだから。本人がよければそれでいいんでないかい？

ただ、植林、伐採、枝打ち等の作業だけでなく、木材の販売や
加工も手がけてくるから、それなりにビジネスセンスももとめ
られてくると思うから、これは林業に限らず、他の農漁業にも
あてはまると思います。

今後そういった、垂直展開、水平展開を広げざる得ない状況
のようです。（とどこかの某職員さんがいってました）

他人がどう思おうが自分のやりたい仕事につけてるんだったら大卒も高卒も関係ないとおもうが・・・

なかなか自分のやりたい仕事には、簡単につけない事もあるかとおもうし・・・

ですよね。
私が採用になったところは、私を含めて大卒者が大半なようです。
組合長や理事は大卒者や他業種出身の人を集めたのに期待しているようで
現業だけでなく事務から設計から林産から営業までいろいろできるようにがんばってもらうぞと嬉しそうなので
ｲﾛｲﾛ揉まれそうでﾁｮﾄ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ気味でつ

職場の雰囲気としては森林組合ってどんな感じなの？
俺、漁業なんだけど、結構ガラ悪いんだよね（苦笑
森林関係もやっぱ、男の職業って感じだから「オラオラ！何やっとんじゃぁ！」系の
雰囲気ですか？

漏れのところはそうでもないです。　　？
やはり生命に関わる危険な作業が多いので、仕事には厳しく、
危険な真似や同じヘマを何度も繰り返したら怒号が飛んだり時には殴られたりするときはありましたが、
それは今思えば愛のムチみたいなもので、普段はみんなおおらかな好人物が多いですよ。
ちょっと偏屈っぽい人も居ましたが、いろいろ話してみると好いヒトだったりして、全体の雰囲気は明るいですよ〜

>25 時には殴られたりするときはありましたが
思いっきりＤＱＮじゃないか（ｗ

俺も森林だけど、４ｔ運転するのって、滅多にないよ。
俺のところだけかも知れんけど、、。
みんなは頻繁に運転する？
あと、４ｔをメチャクチャでかいトラックと思ってる人いるかも知れんが
実際は、そこまででかくないと思う。

>>26
いやでも、仕事内容が普通の事務と比べて、怪我したり最悪は命おとす
場合もあるわけだから。わかるような気がする。事務仕事とかで、納期確認
や、表の数字間違えましたという次元ではないと思うから。しょうがないと
思うんだけど。そこでDQNと決め付けてしまうのも、ちょっとあれだな。

＞２７
あっ、作業員の話？事務の話と混同してました、ｽﾏﾝ（汗

>>28
自分は作業員の話と認識しました。これが事務レベルだったら、
DQN認定いたしますｗ。

皆様フォロー＆議論ｽﾏｿ
現場作業でﾁｮﾄ出無精グセが出て危険な状態になったので、咄嗟に出た拳固というところです。
殴られた時は“アチャーやッちまった〜い”という気持ちしか無かったけど、
休憩時にそのことで謝ったら優しく諭されてホロリとなってしまいますた。

おっ！良いスレ発見！！
俺も森林組合で今度、４ｔ運転することになるかも。
それで、前から不思議に思ってたんだけど、どうして普通免許で４ｔまで運転することができるの？
全然大きさ違うよね。
しかも、乗用車と比べてブレーキが違うとか聞いたこともある。
誰か、４ｔ運転するときのコツ（注意事項）とかあれば、教えて〜。

でも、１さんのように事務で４ｔ運転することもあるっていうのは初耳だ。
毎日運転するの？事務なのに？？

これどこの都道府県の求人ですか？
北の方ですか？

>>32
残念ながらネタっぽいです…

今年度はあらかた決まっちゃっているようですが、
だいたい次年度の募集は前年度の秋口にかけることが多いので、
それまでバイトなり緊急雇用作業でしのぐことをお勧めします…

体験林業みたいのの募集に参加するのもいいかもね。って漏れも
参加したことないけど。いろいろ情報収集中。
６月ころには今の仕事やめて林業に絞った就職活動をしようと
思ってます。通勤途上で間伐作業や枝打ち作業中の人を見かけると
自分も・・・って考えはじめました。

山梨県の上野原駅集合の林業体験、昨日で応募しめきってた。
がっかり。次回どこで募集するかわからないけど、がんばって
探してみます。

あと緑の雇用事業関係から、林業関係へそのまま就職って、
ほとんど出来ないみたいですね。

事業体によりけりです。
しっかりした事業体では、そのまま全員本採用というところも少なからずあります。
緑の雇用事業に挑戦するときは、
その事業体の詳しい情報…賃金とか研修生の動向とか事業体の事業内容とか
事前にしっかり調べて把握しておいたほうがいいと思います。
その上で、受け入れ事業体選びは慎重にと。

>>36
関東圏の方でしょうか？
林業体験なら群馬でもけっこうやっているので、
群馬の支援センターttp://www1.ocn.ne.jp/~g-center/をチェックしてみるのもいいかもと。
あと、全森連主催の林業体験は締め切りのようですが、
北都留森組ttp://kitaturu.hp.infoseek.co.jp/が独自に開催している林業体験
ttp://kitaturu.hp.infoseek.co.jp/2004plan.htm
同じ上野原でも、内容の濃さは断然こちらのほうがおススメです！

まぁ、がんばれや
単ちゃん予備軍ｗ

>>39
すいません、単ちゃんてどんな意味ですか？

単純肉体労働者の略
でも、現業＝単肉の概念は崩れ始めているところもあります。漏れが逝くトコロはそんな流れでつ。
漏れなんかは心機一転のつもりが前職の経験も引っ張り出される破目になりそうでつ。
これからは現業も技能者にして技術者という考えが主流になって往くものと？
日々是精進！

>>41
前職の経験を生かせるなんて、恵まれている。
普通の転職組は、ちょっとした事務＆経理以外経験は生かせないからな。

がんぱれよ。単ちゃん

36です。

>>37
やはり事前調査は大事ですか。いろいろ調べてみようと思います。
緑の雇用事業に挑戦された方のその後の動向などについては、各
事業体に直接問い合わせるしかないのでしょうか？
ちなみに某首都圏内の所ではほとんど本採用はないとハロワの
職員にいわれました。その研修で得た事を強みに他の林業関係の
会社の応募でのアピール材料にしかならないと、いわれましたので。
貴重なアドバイスありがとうございました。

>>38
情報ありがとうございます。北都留のサイトを拝見してみました。有料
でもやってるのですね。５月下旬の体験学習、時間の都合があえば、
応募してみたいと思います。

チェーンソーや刈払い機の講習も受けてみようと思います。

すいません、質問です。
現在林業への転職を考えてる者ですが、こちらの業界に
就職するためには、研修や緑の雇用対策などに応募して
から、本格的に転職活動をしたほうがいいのでしょうか？
ちなみに、前職はサラリーマンをやっていて、林業関係の
仕事には一切かかわったことがありません。

みんなは、どうやって４ｔトラックの運転マスターしたの？
なんか俺不安なんだけど、、。今まで一度も運転したことないし、、。
もうすぐ運転の日が訪れる〜〜。
うちの組合、しっかり運転の練習させてくれるかなぁ、、。
みんなは、しょっちゅう運転してるの？
作業員の人、事務員の人、両方に聞きたいです。
よろしくお願いします。

車の運転なんて全部一緒じゃ〜
4ｔなんて長いだけ

>>44
研修と緊急はやっといた方が履歴書出したときの受けは悪く無いYO
わたしも元々はサラリーマンだったっす。
>>37を参考に自分の足を使いまくって情報を集めることをお勧めします


林業労働力確保支援センター一覧
http://www.ringyou.net/center/list.html

もう一言いうと
この仕事も現業サラリーマンみたいなもんだよ
ウチんとこは月給払いだし感覚としてはあまり変わらん

リーマンと違うのは
毎日同じ事やってるようで違う面白さがあるというところかな？
仕事の愚痴を言うことが無くなったのと酒を飲むことが殆ど無くなった。
単ちゃんって厳しい言い方する人も居るけど
わたしはそうだとは思わない、とても幅のひろい仕事だと思います

>>47-49

44です。
レスありがとうございました。
やはり、いきなりより研修などを事前にうけておいた方がいいのですね。
ハロワやネットでチェックしながら探していきます。自分としては、まず、
体験教室等に参加してから、緑の雇用事業に参加していこうと考えてます。

情報については、ネットの他に直接事業体などに問い合わせするしか
ないのでしょうか？自分は今無職なので、時々図書館に足を運び、林業白書
や森林環境に関する書物で調べたりなどしています。林業における環境は
広い意味で厳しさと多くの問題点を抱えてる事が少しづつ見えてきました。
（まあ、極論いうと、林業に限らず他の産業も様々な問題を抱えてる訳ですが）

強い信念をもってないと、務まらない仕事だと思いました。まずは情報収集か
ら始めて動いていこうと思います。

>>49
親しみをこめてそう言ってるんだがｗ

>>51
………(*´Д｀)

強い信念ばかりでは却って続かんもんさね。
刃物が鋼ばっかりじゃダメ、軟鉄と組み合わせることで良い刃物になるように
局面々々において、強く押さえるべきポイントと柔軟な姿勢とを使い分けるような・・・意味不明？ｽﾏｿ
書物や林業白書を読んで用語とか基礎知識を仕入れるのはいいけど、
やはり自分の足で見て回らないと。
本が語らない現実や、自分でも驚くような意外な発見や出会いがあるかもよ

ここで話題になってるのって現場作業の話？
事務員も楽しいの？
現場との連携が重要な現場事務員とか。

>>53
50です。
アドバイスありがとうございます。臨機応変さも必要とことですね。
もちろん書物だけでなく、体験教室、就業セミナーとかあったら、足を
運んで、生の声を聞いてみるつもりです。

>>53
あんた、いいこと言うね！
さすが、単ちゃん！（もちろん、親しみを込めて！）

あますぎ

なにが、あまいんですか？

誰か５４の質問に答えて下さ〜い（涙

事務には事務の面白さがある！とは思うけど、漏れ的には山で身体動かしているほうが面白いな
という程度のことしか言えん

おれもハゲ同。
やはり現場がいいよ。事務なんてイライラするぜ。

作業員だろうと職員だろうと
山どころでない森林組合には
就職しない方がいいと思います。

禿同

>>61
それほど、ストレスがたまりやすい内容なんでか？
現場との連絡調整のときとか？
>>62
「山どころでない森林組合」ってどういう意味でしょうか、、。
詳しく説明して欲すぃ。

森林組合の主な仕事として
�@造林事業（植林・保育）
�A林産事業（立木伐採・搬出）
�B森林土木（林道・作業道の開設）
�C補助金事業（�@〜�Bの事業を補助金を使って行った場合の事務手続き・改善資金等）
�Dその他（指導・購買・販売等・・・・・）
とまぁ〜色々あるわけですが主たる事業として�@が森林組合のメイン事業だと思います。
更に�@ではおおまかに2通りの形態に分かれてきます。
（1）組合員の山を管理する個人造林事業
（2）官公庁等から受ける組織造林事業（分収造林）
組合員の植林率が低い組合では（2）がメインになってきます。
しかし財政難により（2）の事業量が減ってきております。
具体的には新規契約の中止、そうなれば植林は有りません、当然、保育も有りません。
その結果、事業の減少、経営困難、人減らし・・・・あぁ〜お先真っ暗・・・
と言う訳です。
但し、これはほんの一例ですので希望されている組合が今どのような事業をしており今後
どのような運営方針を持たれているのか確認された上でじっくり検討して下さい。
尚、多々説明不足が有ったかと思いますがご了承ください。
又、説明不足の補足については皆様宜しくお願いします。

>>65
素朴な疑問なんですが。

＞しかし財政難により（2）の事業量が減ってきております。
＞具体的には新規契約の中止、そうなれば植林は有りません、当然、保育も有りません。
＞その結果、事業の減少、経営困難、人減らし・・・・あぁ〜お先真っ暗・・・

確かに財政難で公共事業的な部分が減らされてくるのはわかります。
世の中銭しだいので、「ないそではふれない」といった形というわけですよね。
森林組合の統廃合が行われてるのもわかります。
でも一方で「緑の雇用事業」という題名で、林業作業者をこれから育てていこうとする
事業もあるわけで、林業がお先真っ暗といいながらも、わざわざ人を育てて
いく事業を行うのもなんだか矛盾を感じてしまいます。

お先真っ暗な業界であえて人を育てていく背景は一体なんなんでしょうか？
やっぱ、それなりの需要やニーズはあるのではないのでしょうか？
それともこの「緑の雇用」というのは、表向きだけで、実際は世間に公表できない
裏の実態でもあるのでしょうか？

>>66
65で申し上げた事はほんの一例でして全国全ての組合（林業）がお先真っ暗
だと思っておりませんのでご理解ください。
さて、緑の雇用事業の件なんですが元をただせば緊急雇用対策事業なんですよね。
当時、厚生労働省はこの事業のお金を各都道府県にばらまき、そして各市町村へばらまかれました。
事業の目的はとりあえず新規就労者の確保で特に仕事の内容は問われませんでした。
その結果、一部のお金が林業関係の仕事に使われました。
そこで
厚生省「ウチのお金でオタク（林野庁）の関係の仕事してるんだけどさぁ〜
　　　　次年度からオタク（林野庁）の方で持ってくんない？」
林野庁「ぃやだ。」
厚生省「そんな事言わないでさぁ〜ウチも予算厳しいんだから頼むよ。」
林野庁「仕方ないね。じゃぁウチは緑の雇用事業って名前でお金ばらまくよ」
厚生省「サンキュ〜」
このような会話がなされたかどうかは知りませんがあらかたこの様なことです。
もし、林業者育成の為なら採択条件を付けて本当に林業後継者の必要な所へ補助を
するとは思いませんか？
作業員を増やさせて公共事業を減らす行政の考え方には私も矛盾を感じております。

>65
事務の仕事がどんなものか、詳しく教えていただきたいのですが、、。
４ｔトラックもバンバン運転しなきゃならないですか？
１さんのカキコを見る限りでは、現場事務っていうのも
結構大変そうだなぁって思いまして。

ここで教えてｸﾝするんじゃなくて
自分で事業体訪問するなりして聞いてみたらどうだ？

>>64
早い話が林業地じゃあない地域にある森林組合のこと

単ちゃん志望者が管理業務の仕事のことなんか聞いてどうすんだ？ｗ

>>68
森林組合は職員と作業員とで構成されています。（どうでもよい役員もいました・・・・）
>>1の場合職員みたいですね。
>>65で申し上げた�@と�Cの担当におそらくなるでしょう。
それを踏まえて
組合では3人〜6人ぐらいの作業員が集まり班を編成します。
組合また各支所によって様々ですが一事務所当たり3班〜6班と考えてください。
そして、森林作業のほとんどが人界戦術です。
また、同じ面積で同じ作業でも山によって全て作業に掛かる手間は変わってきますので
いかに各班に平等な労務配分をするかを考えなければなりません。
労務配分をすれば次に現場管理ですよね。
作業班には発注者の意向を理解してもらう事必要です。
少なくとも契約金額の30％は利益としてほしいですね。
あと、これらをいかに円滑に進めるかですね。
また、これらの事業が公共事業・補助金に係るものなら役所への提出書類として
ワード、エクセルは必要です。
特に役所から送られるエクセルは表だけで何も公式が入ってない事が多々有りますので
自分なりに公式を組み、加工をしなければならない事があります。
あと４ｔトラックですがたまに材木の搬出運搬、ユンボの回送に使います。
だからバンバン運転する事はありません、むしろ、幅員3.5〜4.0mの林道を走りますので
バンバン脱輪するくらいですかね・・・・
以上、少しでも参考になれば幸いです。。。。

>>70
そのことについては>>65で回答したつもりなのですが・・・
>>70さんの単刀直入、単純まさにその通りの説明です。

事業体によっては、事務も現業も同じ職員として
給与とか待遇を原則一緒としているところもあります。
現業も経験をある程度積んだら管理技術者の資格を取らせたりして
管理職あるいは製造部門に廻らせて多分野で活動させたりとか。
この仕事に就かれるのならば、山に入る仕事だけでなく、
山で得た技能や知識を下敷きとして更にスキルの幅を拡げていけそうな所に入ったほうが面白いよと

女で事務に就職した場合も４ｔトラック運転しないとだめですか？
なんか不安。。

女性もトラッカーになったり積極的に山へ入る時代、場所によりけりだけどその覚悟はしておいたほうが？

>>1
４ｔトラック運転したことないのか。
内輪差とかに慣れるのに時間かかるんじゃないかな。
あと、ブレーキも普通車とは勝手が違うから気をつけなよ。

植林してるんだけど、近年、育ちが悪いような気がするんだけど
気のせいだろうか。環境問題が関わってるとか。。

＞７７
俺は内輪差に関してはそれほど、時間かからなかったな。
ブレーキがちょっと面食らった。

排気ブレーキメインだろ？主ブレーキは最後の最後。

プシュー、プシュ、プシュ。

>>72 ワード、エクセルは必要です。
特に役所から送られるエクセルは表だけで何も公式が入ってない事が多々有りますので
自分なりに公式を組み、加工をしなければならない事があります。

公式って、足し算とか掛け算のこと？？

皆様は就職先決まりますたか？

全然だめです（涙
あぁ、、森林組合に就職したいです、、。
事務職で入ろうと思ったら、どんなスキルを身につけておく必要がありますか？
あと、求められる人間性とは？っていうのも知りたいです。

藻前森組でナニしたいん？
事務でやりたいって言うんなら施工管理技術者の資格とか無いとダメなんじゃない？
あと、会計とか税理とか高難度の資格とか建築系の資格、あと実績のある営業経験とか、
協調性とか適性とかの人間性はもちろんだけど、今は実務経験や身に付けた能力も問われる時代だよ

ワード、エクセルか
単肉むきのソフトだなぁｗ

公務員にもなれず、土建屋関係の資格も取れず、
中途半端な人間が縁故関係で就職する所が
森林組合職員かな・・・

森林組合職員になるなら
行書の資格を取った方がマシ。

なんかレベルの低い資格だなぁｗ

>>1
森林はなぁ、体育会系が多くて、文科系の人は結構イジメの対象になるから
やめといた方がいいよ、マジで。
現場の人間は気性の激しい奴が多いから、そういった奴らと連携しあう、
いわゆる現場事務担当っていうのは、ストレス溜まりまくりだ。
事務が言うことは、あまり聞かないし、向こうは向こうで無理難題を
平気で事務員に押し付けてくる。
それで、対応しきれなかったら、能力がないとか言われ嘲笑される。
4ｔトラックだって、たいして運転の練習させてくれないよ。
それで、「４ｔの運転もできないのか！」って舐められるわけさ。
要は、向こうは事務員を一つ下のランクだと見なしてるからな。
全国の森林の事務は、それに耐えながら一生懸命働いてるわけだ。
でも、はっきり言って、お勧めできない職だな。やめといた方がいいよ。
ま、参考までに。

> 要は、向こうは事務員を一つ下のランクだと見なしてるからな。

でも、実際は向こうの方が１つ下ｗ

俺も森林関係で働きたいっす。
定時で帰れますか？
それとも結構残業ありますか？

管理職は時々残業あるよ
現業は原則残業ナシだけど…朝早いよ　７時には事務所出発とかね
働きたいと言っても大凡でもいいから具体的に何をやりたいのかはっきりさせていくとｲｲよ

＞92
レス、サンクス。朝、結構早いみたいですね。まぁ、なんとか大丈夫かな。
ところで、やっぱ職場の環境って89さんのカキコ内容でほぼ間違いなしですか？
だとしたら、結構キツそうですね。
気合入れて頑張らないとやっていけないですね。
体育会系の事務員じゃないと勤まらないのかな、、。

>>93
ケースバイケースじゃないのかな。
自分は別の業界で、働いていたけど、やっぱ現場とそれを管理する
事務との間には、ちょっとした溝があったよ。
現場の人は事務屋に対して「現場のげの字も知らずに机上だけで、
仕事をしてる奴」などなど。
逆に現場出身の事務屋だと、そこそこ現場を理解してるから、それ程
無理難題を押し付けないから、うまくいってたりとかもあるし。

ただ、どこの業界も仕事を遂行するには、それぞれのセクションでの
立場もでてくるから、いろいろ摩擦がでてくるのは、宿命的ではないの
かな。そんな事を気にしていたら、どこの世界でも仕事ができなくなるよ。

まぁ、この世界体さえ丈夫なら頭など（ry

森林の間伐廃材の処理はどうしていますか？

CO2も、ダイオキシンも排出せず。
そして、安全で安価な処理法があります。

廃材を自燃式といわれる方法で炭化。
炭化した廃材はさらに、リサイクルとして再利用。

詳しくはこちら
http://www.ecotankun.jp/index.html

俺の仕事
林業公社担当
県営林担当
保安林担当
作業道担当
毎日現場を回り、現場管理、写真撮り[施工前、中、完成）を行い事務所に帰り
事務処理をしてます。雨の日はたまった事務処理などをしてます。
最近は、木材価格の低下により経費削減のため、組合のトラックで時間があれば市場まで木材を運搬しています。

>>97
偉い、うちの事務方に爪の垢でも飲ませてやりたい。
あと遅レスだが、前レスで仕事が減っていると言ってたけど
実際には減っているというより
拡大造林で植えた杉が、成長して下刈りや雪起こしが無くなり
枝打ちも6M以上になり、事業が間伐主体へと転換していった事が大きい

それを見込んで、間伐材搬出や伐採に移行していった組合はなんとか
生き残れそうな感じ、当然4M以下の枝打ちや下刈りしかできない作業班は
首を切られた。

今日は６ｔ車に１１？積んで市場まで２往復しました。ブレーキ効かねー(((((°Д゜)))))

↑１１りゅうべい

過積載ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>99
はっきりいって、社会のゴミ

今日は暑かったでしょ！俺はプロセッサの運転だったからクーラー効いて快適だった。

タンニク

ニンニク

いろんな人が来ました。

現場作業員は3日続けば3ヶ月続きます。3ヶ月持てば3年続きます。
コンピュータより、木を伐るほうがむずかしい。

>>106
コンピュータを知らん素人w

コンピュータのできない課長もいるし、仕事の中で覚えても何とかなると思う。
職種とか組合もいろいろだから、いちがいには言えんけど。
　ところで最初の彼は、就職したのかな？

諸事情にて、樹齢300年のケヤキを売らなければいけなくなりました。
10年ほど前に、1本400万で売って欲しいと言われたものなのですが、
今回出して頂いた見積もりは1本100万くらいでした。
全く知識も無く、時間的猶予も無い中で、承諾を迫られています。
割れ等無く、非常に良い状態とのことです。
詳しい方がいらっしゃいましたら、妥当な値段かどうか教えて頂けますか。
スレ違いをお許し下さい。

>>109
見積もりってどこに出したの？
あちこちに引き合いかけてみれば。もっといい値段がつくかも…
さすがにもう見てないかなあ。

age

広島で　稼いでいる組合は　あるの？

お前ら　ヌルイんだよ！
勝つか　負けるか　だよ！
神石は　俺の　支配下だぞ！！！
文句　ある奴は　リストラするか　減給ど！　
ボーナスも　無いから　辞めろや！！　　

今から　森林　はいっても　たいぐう　悪いから　やめたら？
人生　棒に振るよ！

誰か　森林組合の　いい所　とか　教えてよ！
後　悪い　とことかもね！

あ

給料明細
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/972468444/l50

>>117
　　　　　　 ／　　　　/.　　　│　　 ヽ　　　　　　　 ＼
　∧　∧／　　　　　/. 　　　│　　　 ヽ　　　　　　 ∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　 /　　　　 │　　　　ヽ　　　　　 （　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　/　　　　　│　　　　 ヽ 　　　　　∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　 　 　/　 　　　　│　　　　　ヽ　 　　　　し' l_ﾉ
　　　　　ミ　　　/　　　　　　│　　　　　 ヽ
　　　　　 　∧ /∧.　　　　　│　　　　 ∧ヽ∧　 彡
　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　 │　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　 　 ∪　　ﾉ　ミ　∧│∧　彡　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　ヽ_),)　　　（　 ⌒ ヽ　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_),)

求職者さんへそんな良い職場はありません。一番売れいている物、一番欲しい物をつくているところに就職しましょう

名無しさん？　君　仕事は？　
頭　いいなら　森林組合　摘発　してみろや！！
死にたいか？　

>>120
（＾ω＾;)

　今竹細工修行してるんだけど、有償で民間や公共の竹山を伐採する為には、まず何をすれば良い？
　収入になるくらいの需要はあるかな？詳しい人いたら教えて下さい。

age

ハッキリ言って。森林組合は隠れDQNw体育会系が多いから、

この前　組合に　リストラされたぞ〜
o(T^T)o

　復讐を　考えてるけど！
何したら　痛いのかな？
☆￣(＞。☆)イテェ

岡山の　組合は　俺の　思うがままよ！！
(￣〜￣)
不景気なのだから　リストラなど　当たり前だろ？
能力無い　人間は　必要無いのだよ！
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

刈り刃での　事故や　倒木中の　事故など　危険は　沢山　あるし！
怪我　しても　労災隠しで　医療費　自腹だよ！！
死人も　何人も出てるし　仕事を　こなすなら　危険もついてくるし！
危険とわかっていても　焦らされて　みんま　無理して　事故が　おきる！
入るのは　勝手だが　命　かけれて！！　死んでも　いい人　ならね
よく　考えることだ！！
(　´,_ゝ`)
だが　少年よ！　今！君の力が　必要なんだよね！
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　　　　　　　　　　　

みんな　森林組合って　給料とか　ボーナスは　どのくらいなの？？
山仕事に　興味あるから　興味あるのですが！
あと　どのような　仕事内容なんですか？
教えて　ください！

一桁　ボーナスよ！！(ＴДＴ)つ
給料も　20は　ほど遠いぞ！！甘い考えなら　やめときや！
(p_・q) エーン エー ‥‥ (ダマサレテヤンノッ!!)
って　なるで！！

まず　就職　したいなら！最低でも　刈り払い
くらいは　使えないと　_(++)/ダメダ.....

後は　いい上司か　どうか　見極めることだぞ！
少年よ！　日本の未来は　たのんだぞ！(　´_ゝ｀)ﾉ
おれは　そろそろ　潮時かな？(ノTДT)ノ ┫:・'.::・┻┻:・'.::・

組合職員　月給は安い　賞与は高い
組合人夫　月給は高い　賞与は安い　積雪地は冬季休業もある
林業会社　組合の下請けだけだと安い

みんな森林組合がスキですね。

なおたん？
大好きビーム(*^.^*)・・・・…――――――――☆ｃｈｕ〜♪♪
好きすぎて　困るわ！」
入れば　わかる　この現実！！

age

やめときな　がっかりするぜ

>>137に同邇苦
>>132はまだヤってるのかな？漏れは昨日辞表出して来たorz
資格手当打ち切り日当２割カットで茄子も無くなるのであればもお生活して逝けましぇん…

就職希望とはいいね。

いい心掛けだ

森林組合
事務職は残業が多い

>>141
まぁ、手当てはちゃんと出るからいいんでない？

おちんちん｜

おまえら　楽しいか？
そんな　仕事で？
他に　したい仕事　ないの？

今日　マムシに　噛まれたけど｜
労災には　ならなんだ(T_T)
噛まれ損かな？(+_+)

吹鬼さん＞そんなんで　労災には　してはくれるハズ無いでしょ？
足　切断くらい　しないと　無理やろ？？
すくなからず　俺の　所は　そうだね！

そうなの？？(>_<)
労災とは？　何の為にあるのだろうか？？？？
(*_*)

>>143-147

俺は給料13万でﾎﾞｰﾅｽが年間20万×2回だった

あのね。労災ってちょっと虫にさされたり、
ひっかいたりしたぐらいじゃ普通対象にはならんのよ。

蝮で死亡とか、後遺症とか入院（仕事不能）とかだったら
もちろん対象だろうけど。

ちょっと「とげ」がささったぐらいで、労災にならんとかさわいで
る香具師がいるみたいだけどw

（蝮の君のことじゃないからな。念のため。）

みんな　ボ−ナスは　どのくらいなの？
いい時で　年間100万　くらい　だけど！( ･∀･)ﾉ
みんなは？キョロ (∇￣ )( ￣∇) キョロ？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
そうだな？最近は　５０無いかも？(´Ａ｀。)グスン
これ　普通なんかな？？

今　時期は　みんな　どんな　仕事　してるの？
今日も　仕事？

おいらは　間伐だよ！
それが　なに？
下刈りも　終わったしね(^◇^＃)エッ
みんな　森林組合なんでしょ？
何　してるの?　　他に　何か　あるの?仕事って？ｷﾀ━━━━ヽ(´ι _` 　)ﾉ━━━━!!!!
なんだろうに！！！！（;´Д｀）
山の　調査みたいなのは　昔　３年くらい前に　したけど　ダルかったかんな〜(/--)/

ガテ男！　お前は　森林組合　ナメテルのか？？？？？？

そうだ！！　　ガテ男　てめえ〜　荒らすなら　出て行けよ！
お前に　俺の　気持ち　理解は　出来ないだろうな！！

俺は　毒男だから！(´Ａ｀。)グスン

お前ら　エリ−ﾄには　解からない　だろうな？？ｶﾞ━━━━━━��(ﾟдﾟlll)━━━━━━ﾝ

みんな　会社の　車は　掃除　してるの？
おれんとこは　タバコの　灰や　食べかすなどで　かなり　ヤバイゾ！！
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
このままで　いいんかな？
ガンダムの　プラモ　ほしいな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

皆さんは年収どの位ですか？俺は５年目で１６万でボーナス年２回の２５０万位です！あと事務所の人と現場の人では給料も退職金の制度が違うんですか？

>>159
もちろん

花花＞なんで　そんなに　ボ−ナスあるの？？
事務は　給料は　安いが　ボ−ナスは　多いみたいよ！！
ところで　花花は　森林組合なの？？（；・∀・）
俺も　入りたいな！！

えっ、読み返してみたら那州が250?

そうだよ！250だ！！
何したら　そんなに　もらえるのさ？？

おい？　聞いてるのか？

なにがだ？

何が　250なんだ？( ﾟ∀｡)ﾉ

なにか　他に　おもろいネタは　ないのかい？？

>>167
明日から仕事。

それだけで十分ってことに早く気付け！
丹臠どもw

>>168

臠丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹
丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹臠
臠丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹
丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠丹臠臠丹臠丹臠丹臠丹臠　


おまえこれしか言えんのか？　ボキャブラリ少な！！


もうそろそろ逝ってくれ　

>>169
いくのはお前の方だw

臠丹＞何？？

臠丹くん　臠丹ってなんなん？？

おんしゃあおらをなめちゅうがか？＞＞ガリバー

作業員を外注化して、経営をスリム化しよう！

>>174
それが一番現実的な効率化手法だな。冗談抜にw
つまり、やぶへびってことw

丹臠

丹臠野雨水

馬鹿丹臠ってなに？
なにがばかなの？？？

臠丹> ｵﾐｬァ〜を　舐めても　美味くないわい！( ￣▽￣)ﾉ
おマンコ　舐めてえ〜(=ﾟωﾟ)ﾉ
おマンコ　くれえ〜

臠丹> おまえ　高知なん？？

そこの　おまえ！！
毎朝　きちんと　ラジオ体操　してるか？？
しないと　説教されちゃうぞ？？

>>138
森林組合で何かスキルが付きましたか？
非営利団体なためになんかね

転職先での評価はどうなんだろうか？

>>179
近いw
あまり言うと仕事が出来なくなるw


そうそう、お前が想像しているよりもはるかに歳上だw
インタ-ネットで 2chなんて、だれでもできるからな。

おんしゃなんしちゅうが
やなせ杉野郎

>>183
偽者ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全国の自治体が、森林整備をめぐる「隠れ不良債権」の処理に苦慮している。全国４５の森林整備法人
のうち４０法人が借金を抱え、０４年度末で計約１兆２１１５億円に達した。都府県などが出資し、
地権者から山を借りてスギやヒノキなどを育ててきたが、国産材価格の低迷で経営改善の見通しが
立たず、３法人が廃止方針を決めるなど、債務の処理について最終判断を迫られる状況だ。自治体
からの借入残高は約５０００億円を占める。自治体側は国の支援を望んでおり、今後は誰がツケを
払うかが焦点となりそうだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　戦後の木材需要を見越して始められたんだが価格下落に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 経費、借入金がかさみ、この状況になったようだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　杉なんかは手入れされないため大半が商品にならない状況で
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 花粉症の原因だけになったという顛末らしいですね。(･A･ )

05.10.3 朝日「森林法人４０団体、借金１兆２千億円　３県は廃止方針」
http://www.asahi.com/politics/update/1002/004.html

二畝丹臠許だなw

おんしゃらいかんぜよ
この土佐鶴野郎

譚臠

だから　ボ−ナス　減ったのか？？

確かにへらしたなw
ただし、それは公務員でもおなじこと
つべこべ言わずに、はようねろ！

なぜ　減らす？
毎日　それなりに　がんばってるのに！！

なんががんばりよっとや

>>191
それだけの稼ぎが得られないからだよ。

>>193
まっとうな所だな。
森組に対する貢献が低くなっている以上、賃金低下は自然な流れ。

文句が言いたい作業員がいることは理解するが、
自分の稼ぎが少ないことが、そもそもの原因。

ということを理解しろ。馬(ry

花粉症になりそうだ

時期違いw

>>194
レベルの低いはなしですね。

でわ　おまいらは　ボ−ナス　どのくらい　なんや？？

譚だが、夏は100ちょっと位

　北のほう、労務は季節雇用なので。雪深い頃、いったん離職し特例一時金をもらう。
間伐などの臨時の仕事をし、春に再雇用される。10ヶ月くらいの仕事で
臨時もあわせて450万。機械代などは自分もち、稼げるようになるにはかなりつらいよ。
腰や胸までの雪をこいだり、炎天下の下刈りや地存は体力ないやつには無理なしごとですよ。

10 ヵ月で４５０万か〜
うらやましいゾ！

年換算で、540万
しかもそれに那須がついて。。。

年間５４０万って。。。。。
大卒の人間じゃやってられんな。

>>202
いなかじゃそんなもんだよ。

すっごく期待して東京から田舎にIターンして森林組合に就職したけど、あまりに腐っていたので耐え切れずに辞めました。
林業したいなら、熱意と理想を持った民間の業者を探したほうがいいと思います。

郵政より腐ってる
組合でなければ、とっくに世の中から無くなってる。」
だいたい組合に就職しようってのが　ヤル気無さ杉。
この業界の組合はあと何年もつか？

>>204
あう合わないがあるからね。

>>205
まだまだ発展するよ。
悲観してるばかも多いけど、現実にはいろいろと明るい材料が目白押し。

>>206
自立した産業としては、真っ暗。
・・・・いや、なんとかせんといかんけどね。

>>207
金儲け＝産業なら、貴方の言う通り。
でも、林業は自然との共生共存できる数少ない産業ですよ。

>>208
う〜〜〜ん。
確かにそうです。
ただ、共生共存にあまえたくはないと思ってます。
生産性に対して、もっとも貪欲で計画されたやり方をすべではないでしょうか。

農業インターンプロジェクト2005inわかやま「鄙の里塾」が開始されます
http://www.pasona.co.jp/pasona_o2/program/image/050905/2005_wakayama_vol3.pdf

>>210
読めんw

私は林学科を卒業した。
卒業生名簿を見てみると、県森連なら毎年1から2名いるけど、単位森林組合に
就職した者は殆どいない。
これが意味することは、補助金にぶら下がり、先の展開が読めそうにないことを
林業経済の授業でなんとなくわかるからだろう。
私は山はたくさん持っているが、林業ではなく、山林所有者であり、
山林は当家発祥の事業ということで、本業ではないし、本業となしうる人が
いたら絶対に表彰される。
だから、就職希望する方の真意がわからないし、どうせ都会の暇人が一時的に
緊急避難していると思っている組合員が殆どである。

こんな奴には、通常課税してやれw
減税につぐ減税で、感覚が麻痺してやがる。

基本的に森林が嫌いな人(嫌いになった人）が行くところだよね、
林学科の林業経済講座ってｗ

んなこたーないw

森林組合は予算を削減され、これから間違いなく職員は厳しい。正職員から
嘱託に下がったり。漏れの父が森林組合長。

きびしいのはどこも一緒でしょ？
楽なところなど無いはず。

皆さんにお聞きしたいのですが、木の根っこをたくさん起こしたいのですがどうしたら楽でしょうか？
今は人力です・・・。

ユンボだろ普通w

人力は信じられんw
西部映画か？

>>218
気合論しか思いつかんが一応聞いてみる。
木の種類は何？
たくさんてどれぐらい？

うちはボーナス7ヶ月分出ます。

M県です。

>>218
むかし、栄養ドリンクのんで人間二人で引っこ抜いてる映像を見たことがある。
・・・・・たしか「ファイト一発　なんたらかたら」といってた。

おいらんとこは、年ﾄ−ﾀﾙ５０万くらいだよおお。

＞224
2年目でトータル134万もらいました。

でも職場は厳しいですけど。

>>２２５
もらいすぎw
正直うらやましいぞw

もう二十年ちょいたつけど、１００ちょっと

夏　57
冬　57
決算手当て（毎年黒字なので）20ちょっと

でも職場はきびしいです。
朝7時出勤
夜8時帰宅。

>>227
ちょっと夜が遅いけど、まぁ、そんなもんでない？（勤務時間）
手当てはうらやましい。

どうせみんな＞227くらいもらってるんでしょ？？？

おまいは？

100いかないくらい。。みんなどのくらい？？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>232
お前の気持ち、良く分かるよ。
・・・・・・俺もおんなじ。

そんなに　あるわけないやろが〜(｀ﾟдﾟ´)ｺﾙｧｧ!!

おまいらは　日に　何時間　労働なん？？
うちは　7時間だけど！

それは　移動　含まないから　縛られる時間は　+2時間くらいあるかな？
みんなは？

もれは余裕で、１０時間ぐらいあるよ。

機械直してたら、余裕で12時間。

どうも。
年にボーナス139万もらってる者です。2年目です。

毎日14時間労働です。

早くやめたいです。月曜日は郵政の試験です。がんばります。

>>239
ボーマスもらい過ぎ。
・・・・と有精ってどうなの？

なんか、収入かえってへりそうだなw
おまえの場合。

で、〒にもいろいろあるけど、なんしゅ？

おまえらは　事務職なのか？？
暗く　なれば　仕事　出来ないやろ？？

郵政は内務です。
早くこんなクソ田舎から脱出したいです。

○崎県はいやだ。

まぁ、まっさきに民営化されて(ry

そういや　おまんら　月給は　どのくらいなのだ？？(^▽^)/
俺んとこは　13〜40くらいだが　どうなんだ？？

北海道で森林組合の仕事ありませんか？

なあ？？

おまいら　無視か？？
腹　割れないなら　仲間やないの！！

手取りで２５マソ逝くか逝かないかってところッス…

職業病多いよ

イイカラスレタイニソッテハナシシロヨタンニクドモ

あぼーん

あぼーん

こんなところで言うのもなんだけど、
森林整備を進めるためには、で言うなら
担い手にまず森林組合ありきっていうのが
そもそも間違ってたりしないんだろうか

age

雑魚ども　てめえらの　ボ−ナス　縦にたつか？？ん？？
ザコ　どもが！！　いう事　ｓてたら　いいんじゃ！！
バカが！！

矢が？吹いた？？んん？？
目が　見えてるんか？？？
おまいら　クビじゃ！！
中中　おればいいしな？？( ﾟ∀｡)ﾉ

アハハハハ "o(￣▽￣メ )。ｏ０○((殺す))　死ね　みんな　死ね！！
σ(▼▼;)おれみたいに　チェンソ−で　顏　切刻むぞ！
もう少しで　失明だったぜ！！

俺の　職場に　きたら　辞めるまで　いじめたるわ！
なにせ　σ(▼▼;)おれ様は　エリ−トだからよ！！
最近の　若いのとは　考え違うから　やめれ！！！？？
ε-(_- ) フッ・・ウザイネ・・・

σ(▼▼;)おれ
殺されても　お菓子ないわ！・_・〜〜〜＼(　＼)アアッ…カオガッ!!
新聞　のるかもな？

気に入らなければ　後輩ならば　吠えて噛付き！！！！！
辞めさせればいい！！
どうせ　年上には　こないやろ？？
おれ　ガキ大将だから　無敵だし！
油木の　バカガキ！！！？？
俺に　勝てるなら　かかってこいや？？！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まだ　お前ら　ザコには　負けんで！！！
ガキ　σ(▼▼;)おれ様おれ様

　殺せるか？？

SEX

有給って　使うと　いけないの？？

凍った木を　切ると　刃は痛むんですかね〜？？
デプス　高いと　どうなるの？
誰か　教えてよ！！(-ω-)/

>>264さん
凍った木（よく見ると凍っているのは辺材の部分だけのことが多いですが）
めちゃめちゃ硬くて、チェンソー当てても食い込みが悪いです。
（もっと言うとトビを打とうとしてもはね返されるし、切り口に刻印を打ち込もうとしても
やはり跳ね返され、きれいに印影が出ないことが多いです）
新米で目立て技術がまだ稚拙ということもあるのでしょうが、この時期は1日に
2〜3回は目立てをしています（夏季であれば、石でも当てない限り朝1度で済む）。

また、デプスゲージが高いと刃の方の目立てをきっちりしてても、
木材への刃の食い込みが悪いです。（切りくずのオガ粉は大きいのに・・・な状態）
逆にデプス落としすぎると、今度は切っているとき刃がバウンドして疲れます。

私の経験からは、これぐらいしか申し上げられません。
どなたかベテランの方の補足をよろしくお願いします。

やはり　刃は　痛むのですね？
デプスの　適切な　高さは　どう　見たら　いいのか　わかります？？
あと　目立てで　角度わ　どのくらいが　よく切れますか？
雑木など　用途に　よって　目立ては　変えないと　いけないのですか？？

蛙の子は　蛙よのお〜！( ｀ー´)ノ

大学で 林業やってるのですが

森林の年期が長すぎて やる気失せそうです。

268>森林の　年期とは　どういう事？？
大学出て　何したいの？？
まさか　森林組合？？

268＞　大学では　どんな事　してるの？？
間伐　植付け　枝打ちとか　するの？

ええ、刃は多少は傷むと思います。
あと、木が凍ってるときは当然土場の地面も凍ってるので
そういうときに土をきると、ダメージ大杉で目立てが大変と先輩に言われました。

デプスの高さは・・・慣れれば刃を見ればわかるといわれますが
チェンソー買ったときについてくる工具の中に「デプスゲージ」という道具があって
それを当てて見ればいいと思います。（なければ農機具屋で売ってもらえる）
目立ての角度は、都道府県の林業支援センタなどがやる安全講習では
30度と教わりましたが、45度ぐらいまでなら十分切れるようです。
刃が鋭角な方が切れ味は確かに鋭いのですが、刃が鈍るのも早いので非効率的とのこと。
樹種によって変えたほうがいいのかについてはわかりません・・・・
先輩きこりに聞いたところ「まだ新米なのだから樹種によって角度を変えるとか
そこまで考える余裕はないはず」と一蹴されてしまいましたし・・・（苦笑）
目立ての角度もさることながら、チェーンの張り具合を樹種によって調節するというのを
どなたかから教わったことはあります。

長くなりましてすみません。

>269 >270
えっと… 森林が育ち 森林として機能するのに 何百年という年月がかかるじゃないですか。
野菜を作る農業みたいに 一月やそこらで 成果が出ないじゃないですか。

苗木を植えたり 間伐作業をしたり 材木加工会社に見学に行ったり。
もちろん 樹木の組織学や統計学 科学論なんかも学んでます。


砂漠の緑化について 学ぼうと思っていたのですが 規模が大きすぎて 何から手をつけたら良いか解らず 大学の先生方も 何を伝えようとしているのか よくわかりません。

確かに 植えた苗木が 半年立っただけで 大きくなっていて 嬉しかったけど それだけです。
林業は 必要なのでしょうか。
大学を辞めるか 悩んでます。

>>272
>森林が育ち 森林として機能するのに 何百年という年月がかかるじゃないですか。
>野菜を作る農業みたいに 一月やそこらで 成果が出ないじゃないですか。
（中略）
>砂漠の緑化について 学ぼうと思っていたのですが 規模が大きすぎて 何から手をつけたら>良いか解らず 大学の先生方も 何を伝えようとしているのか よくわかりません。

何百年とかかるからこその意義もあると思いますが
現代はとかく、成果が出るのが早ければ早いほど喜ばれます。
こういった理由で林業、林学への興味を失ってしまったなら、
早めに別の道を歩まれたほうがあなたにとっては有益かと思います。
（ではどの分野へ方向転換するか、そこを決めてから大学をやめたほうがよいとは思いますが）

>273
ありがとうございます。

林業やってて 楽しいですか?

楽しいけど　しんどい事　多いよ！！　
でも　気楽かな？
事務と　現場で　合わないのが　一番　ヤだけどね！！
大学での　知識もいいけど　現場入れば　嫌な事も　たくさん　でてくるよ！！
危険な事　ばかりだけど　仕事的には　いいんかな！(・ω・)ノ

森林組合って　日給　いくらくらいなの？
40歳で　転職　考えてるんだけど？
ちなみに　ボ−ナスは　あるん　です？？

25万くらいかな？
ボ-は　年間　130くらい？？

一般的に赤字経営だぞ
やめときな

赤字　だけども　上は　がっぽり　蓄えてますぞ！！
苦しいのは　下の兵隊だけか？？

森林組合って　大卒者　多いのですか？
大学　出てから　組合に　就職すると　なにか
メリット　ありますか？
高卒とかわらないなら　早く　就職したほうが
いいのですかね？？
今　悩んでます！

>>276
森林組合は日給７０００円〜１００００円てとこだろ
除草機、チェンソー全部自前、もちろん替え刃、燃料もね
雨が降れば休み。つまり収入無し、ボーナスはあってないような額だよ
班に分かれて仕事するんで、人間関係もうまくいかないときつい
森林関係の仕事は死亡事故も多い

あぼーん

俺も　大卒だけど　何か　いい事　あるの？？

理数系、文系などあまり「山」に関係ない大学だと邪魔にされるだけ！って言うか 入れないかな
でも今、環境問題などもあるからそちら関係だったら案外重宝がられるかも

おれ　文系だよ！
だめかな？？

どうせ　モ、ダメ...(o_ _)/[壁]

大卒なら市町村単位の森林組合なんてやめたほうがいいよ！
どうしてもって言うんだったら、その上（組織的）の県森連とか全森連のほうがいいかも！

k.O

これ？　なんなん？？ん？？

TS って　何なの？？
測量用語？？？

トランシットのこととか・・・・まさかね。

お金がないのかそれとも知識がないのか、測量にGPSのGの字も出てこない
組合所属の新米作業員でしたー。
（測量士補持ってるけど、ﾄﾗﾝｼｯﾄの操作もう忘れたな・・・汗）

ﾄﾗﾝｼｯﾄて　どんなものなの？
TSで　わかるなんて！　すごい！！

組合に　就職したら　なにか　特別　いいことあるんですか？？

293>> そんなん　身内が　上に　いればコネで　どうにも　なるやろがい？
コネ　無いのか？？
仕事内容も　思うがままやし　金も　他よりは　多いぞ！！
コネ無い　やつは　損だな！！！

>>291 うちの県ではGPS測量は誤差が大きいので使用しないように言われました。

>>295
どうも、誤差がでかいようですね。
使う側の使い方にも問題があるかもしれませんが、
うちでも、コンパスに戻すようです。

森林組合に転職するのにあったら有利な資格・免許とかはありますか？

>>297 事務職か現業職かで全く違う。

すいません、現業職の場合の時です。

現業職でも各組合によって作業内容が違うので一概には言えないがとりあえず
大型普通免許、チェンソー、刈払い機、移動式クレーン（ユニック）、フォークリフト
くらいあれば良いんじゃないの？
全く持って無くても雇用してから資格取得させる事業体もあるし
もっと専門的な資格は経験年数が必要だったりする。
緑の雇用経由で入れば就業前研修もあったと思うが、
１８年度分はもう締め切ってるはず。

>>300　
大型普通免許→大型一種免許です。
誤字すいません。

なるほど。勉強になりました。どうもです。

うちの班は組合内でも一位〜二位を争うぐらい請負での実績が高いんだけど、
班長があまりに組合に対して歯向かうので、班は解体。班員全員、他所の班に
バラバラに飛ばされることになった。

実績上位と下位の差が激しくて、年100万以上違う。
解体させられた班では、どんな天候でも仕事に出て、かなり無茶をして
稼いだもんだが、8割〜9割の班は雨が降ればすぐ帰り、暑いとすぐ帰り、
とにかく赤字にならなければ良いという、昔からの流れみたいで、
私が移籍することになった班は、良い仕事をすることで有名な組合の
看板的な班であり、治山専門に仕事を貰っているみたい。だが赤字にならなければ
それでよいという体質みたいで、今まであった年400万越えの年収も300前半か
下手をすればそれ以下じゃないかと思われる。

どう考えても年間必要経費で50万はかかってるように思えるので、
それを考えたら、もうこの仕事を続ける意味は無いと思う。
同じ安いならこれから先、困らない仕事の方がいいと思えるので、
福祉系の資格を現在取りに行ってる。担い手で燃えてる人も居ると思うが、
この仕事をやって7年。どう考えても薦められない。やりがいはある。誇りも感じる。

でも、命がけの仕事としての、肉体的労力としての対価があまりに合わない。
正直、木を切る仕事、山を歩く仕事、作業道を車で走ってたらいつ死ぬか分からん。
この仕事を始めて他の組合にうつりたいと思ったことはあっても、この道を諦めようと
思ったのは初めて。この仕事を始めて、初めての班異動であり、自分が初めて班仕事を
した班が無くなったというショックもあるんだとは思う。

やりがいと誇りは感じる。でも過去に怪我をしたことがあるので、この仕事を怖さは
身をもって分かる。昔は林業系のスレで単純にやりたい人に、この仕事を薦めてたけど、
今はもうそんなふうにはまったく思えなくなった。あまりに幸先が暗い。
造林の仕事はこれからもさらに減り、民間と同じように収入間伐を多くしなければ、
対応出来ない時勢になっている。　現業職の未来は本当に暗い。

このままでは現業職の人だけでなく事務職の未来も暗い。

俺の地元の組合は２人も中卒がいる、現場じゃなく事務でだ。他の組合もいるのかな？

>>305
中卒の人は何歳？仕事ぶりは？

５６と５４才　業務課長と業務係長　ちなみに今期は１，０００万の赤字組合。
仕事はまったく出来なくて職員全員から総すかん。
県の人もあんなバカに県の仕事に係わらないようにしろと言われてます。

中卒が問題じゃなくその人の能力や仕事に取り組む姿勢が問題なのでは？
うちの組合には大卒で勤務歴２５年だけど仕事が全くできない人がいる。

>>308
そんな人はどこの職場にもいる

赤字１,０００万だの未来は暗いだの
経営の安定した組合ってないもんなんですか

確か各都道府県にある県森連にあたる組織？のようなのが
確か大阪で解散したと思ったけどね。

大阪府は森林組合が１つに統合されたから
（高槻森組がいつの間にか三島支所に変わってた）
府内の森組をまとめる上部組織を置く意味はなくなるよね

森林組合の事務（技術職）に就職予定の者です。
就職まで時間があるので、今から取れる資格（免許）であった方が良いものってありますか？
第一種普通自動車免許と測量士補は持っています。
あと、この職の給料相場はどのくらいですか？

組合によってマチマチ。造林だけじゃ儲からないから産廃やチップ等などの
様々な仕事をしている組合じゃないと給料はあまり良いとは思えないけど、
事務方の職員ならどうなんだろうね。うちの組合では30代前半で年収が
450l万ぐらいだろうかな。土日祝日休みで。

測量持ってたらだいたいのことは出来るけど、あとは頭の回転と機転の速さと勤勉さ。
それに危険物や毒？劇物？か何かの資格と取ってた気がする。あとダム関係の仕事に
携わる為に（前職が関係するけど）土木施工管理士。造園の資格等。
まぁ一番必要なのが測量なのでそれ持ってたら大丈夫だと思う。

それと玉掛、大型特殊と車両系。事務方の技術職でも持ってて損はない。
クレーン。外に出ることが多い職だと現場じゃなくても持ってて損はない。
ま、一般的には必要ないんだけどね（便利屋扱いされるだけだし）

給料相場は組合の実績によるからまだ仕事すらしてない素人がそこまで
考える必要があるのかな？と思います。組合の仕事は地域に密着している仕事だから
測量持ってても現場の場所すら知らない訳だし、現場や職員同士や山主や理事達のとの
信頼関係すらまだ築けてない状態な訳で、相場を知った所で、自分の採用条件が低かったら
辞めるの？と思う。とにかく組合によって格差が大きい。それと仕事が出来ないとすぐに
現場や他の職員から見下されて、駄目職員同士のグループと仕事が出来る職員同士の
グループに分かれる。

ま、まずはやってみて自分の給与が合うか合わないかを考えるべき。
話はそれからだよ。

森林組合の事務（技術職）のボーナスって相場どのくらいなのかな？？

組合の経営状況によって異なるが黒字の組合で職員の賞与は年間５ヵ月が多いみたい。
ただ基本給が低く抑えられている場合が多いと聞くが・・・。

白神森林組合係長の補助金着服：組合長が陳謝　／秋田

　白神森林組合（本所・能代市）の事業課係長（４９）＝２５日付で懲戒解雇＝が藤里支所長を務め
ていた０５年に国、県の補助金を含む約３００万円を着服していた問題で、嶋田荘悦組合長は２６日
会見し、「組合員に対し、深くおわびする」と陳謝。そのうえで「全容解明と再発防止に努め、信頼
回復を目指したい」と述べた。
　組合長によると、この職員が虚偽の手続きで不正に受給し着服した国、県補助金は約２００万円に
上ることが判明したとして、組合の責任において全額を返還する考えを示した。嶋田組合長は「職員
を信用していたとはいえ、組合のチェック体制も甘かった」と釈明した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000051-mailo-l05

玉井は糞

こういう生活ができるんですね。裏山

785 名無しさん＠明日があるさ New! 2006/10/28(土) 19:45:42
転職して4年目突入。東京の大手ブラック企業（それはそれで楽しかったが）からド田舎の特殊団体へ。

【職種】きこり（森林組合契約作業員。まあ土方と変わらん）
【年齢】34歳
【年収】250万位 （日給月給ゆえ、お天気と俺の気分次第)
【学歴】MARCH法
【残業】ない。サービス残業すると神仏かキティ扱い
【ｺﾒﾝﾄ】半分というかほとんど趣味。仕事で癒される。
　　　　ストレスゼロどころかマイナス。余った幸せを周りにばらまいている気がする。

俺の労働市場価値じゃ120%ありえないが、年収1000万でも転職する気なし。
（現実にあったらするかもしれないが、今の仕事用機材購入資金にするためだけに3年以内にする）
3年半前、退社してMBAとかくだらん（今の俺にとっては）もののために鬱々と勉強し、この板を覗いていた俺が嘘のようだ。

今日は、3000万円即金で放置山林を購入した“趣味―広大な山林ガーデニング”の大阪の資産家氏の山で作業。
資産家氏もその現場近くで趣味の山林作業をしていたので、去年獲ったイノシシ肉を上げた。
年収250万円の最底辺肉体労働者の俺が、大阪府の長者番付に乗るオサーンに感謝され頭を下げられる不思議さ。

人のゆかぬ　裏に道あり　花の山
自分にとって、どうでもいいものは、全て捨てるにかぎりますです。

プロセッサ、大型ﾄﾗｯｸあるとこで就職すればよかったなぁ、しかし就職を改めて考えるならﾁｪｰﾝｿｰと刈り払い機、鉈鋸は上手く扱える様になってからだな...とにかく頑張ろう

森林組合では木材伐出効率は１人役あたりいくらくらいですか？
北欧だと３０m3ぐらいらしいですが。

鹿島市森林組合：不適切な会計処理　県から改善を求められる　／佐賀

　鹿島市森林組合（高田靖幸組合長）が０４年４月〜０５年１０月に不適切な会計処理をしていたとして、
今年２月に県生産振興部から改善を求められていたことが分かった。
　県の会計検査報告によると、組合は管理職に対して給与規定にない管理職手当や時間外手当を支給したり、
事業収益が向上していないのに前年を上回る額の賞与を出したりしていた。また、実態を確認できない出張
旅費もあった。
　これについて、高田組合長は「指摘を受けた点は既に改善しており、問題はない」と話している。
　同組合を巡っては、市から補助金数百万円を不正受給した詐欺の疑いで７月、同市職員が前組合長らを県警
に告発している。高田組合長は「県警と佐賀地検から事情は聴かれた。今のところ詐欺の事実はなかったと
聞いている」という。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061126-00000147-mailo-l41

>>321
皆伐　　人間伐り　５m3
　　　　　機械伐り　８m3　

間伐　　人間伐り　２m3
　　　　　機械伐り　５m3

>>323
人間伐りってのはチェーンソー伐倒と（オノじゃないですよね）搬出はスイングヤーダとかですか？
機械伐りの方はハーベスタとフォワーダのコンビとかですか？
如何ともこの差の大きさは輸入との競争力を追求するにはあまりにも厳しいですね。
どこの森林組合でもこれぐらいの数字ですか？

このごろ森林組合が活気付いてきてるようですね。

中国での木材の需要が多くなっているからな

対中輸出って宮崎の一部だけの話なんじゃなかったか

中国の需要増大で外材が高騰・・しているんだろうか
これを機に国産材がシェアを奪回・・しているようにも見えないが

林材新聞の記事なんかでは外材高騰、国産材シェア回復みたいな記事を見るんだが
実感がない。

森林組合って公務員なんですか？

masaka

企業だとすると損益計算書とか決算報告は
閲覧できるんでしょうか。

>>331>>企業だとすると

…森林“組合”なんですが…

森林組合の合併NEWSが昨日石川県であった。
これからもこんな流れなんだろうな。

組合ってどういう意味？
半官半民みたいなもの？？

そこら辺の中小企業やＤＱＮ会社に入るよりかはマシでしょうか？

>>331
>企業だとすると損益計算書とか決算報告は
>閲覧できるんでしょうか。

年に一度の森林組合総会において総会資料により公開されています。
自己所有林の所在する地域の森林組合員とその家族ならば資料は閲覧できるでしょう。
また、組合員以外であっても森林組合に入るか否かを判断するの組合の総会資料の閲覧を
組合事務所に申し込むとその場で閲覧できると思います。

>>334
>組合とは
それぞれの組合にもよります。

求人をしている森林組合ならば、仕事内容は事務職・現場の作業員・またば所有する木材加工工場でしょう。
基本的に残業は無いと思います。

>335
事務方は残業もあります。

残業どの位？

イメージだけど、完全民間企業なんかよりもマッタリと仕事してそう。

うちの組合は月３０から４０時間くらい。しかもサビ残。

サビ残なんかあるのか？
よっぽどの赤字森林組合なの？

黒字経営ですが組合長が昇給停止して賞与削減、諸手当てを廃止してしまった。
今後、補助金削減等で組合経営が厳しくなるのを想定して内部留保をつくる為と
いうことらしいです。
但し、組合長自身の報酬は現状維持なので皆がやる気をなくしている。

4月から森林組合で働く事になったんですけど、だれかアドバイスを下さいm(__)m

事務？現場？

事務と現場って給料どっちの方が良いのかな？

事務職は通常、給与表により給与額が決まる。主に年功序列

現場職　�@請負制・・・間伐等の作業を1ha当8万円で請ける。100haやれば800万円
　　　　�A日給制・・・その人の力量で日当を定める。（新人等対応）

町歩８万やったらええね

うちの組合は３０歳くらいまでなら日給制でもらっている現業職の方が
月給制の事務職より給料いいですよ。
３０歳過ぎると、月給制の方が良くなるかなー。
でも今後、現業は請負制も採用されるらしい。

>>341
あなたがうちの組合に来たとしたら

「君は、○○森林組合に来たんだよ。現実の世界にいるんじゃないんだよ。」

そう、そこは夢の国、夢の島…

九州のとある組合です。

みんな厳しいんだな。
これから組合が生き残っていくためには自分達で何とかしなきゃいけないんだよ。

そんな中、今年度黒字決算という事で本日決算手当てが支給。
結局、今年度もらえた賞与額は月給の8.3ヶ月分です。


みんなも頑張れ。

>>347
うらやましいです。
剰余金はどれくらい出ました？

どうせ作業員やらに安請負させて儲けたんじゃろが、ぶち殺すど

自分も、来月から働くのですが、給料、ボーナスとかはいくらくらいでしょうか？
以前、森林関係の職場で働いていました、知識などはそこそこあります、あと福利厚生
などもしりたいのです、どんな、手当てがつくのでしょうか？残業手当ってもらえますか？
森林組合は友人の紹介なので、そんな金銭面のことなどなかなか聞くことできなくて
組合で働いてるかた、どなたかおねがいいたします。

>>350
事務職員ですか？

いえ、現場での職員です。

>>352
林業事業体によって全然待遇が違います。
完全日給で諸手当、ボーナス一切なし。福利厚生一切なし。仕事道具及び燃料も自己負担。
というところから
事務職員並みに完全週休二日で有給休暇有り。ボーナス有り。福利厚生完備。
仕事道具及び燃料も事業体負担。公用車貸与。
というところまであります。

＞352

347です。3年目ですが、森林組合もいろいろ。うちはおせじにも福利厚生が
充実しているとは言えません。アホ上司ばっかりなので。
ですがうちの現場職員は休みは週休2日ではありませんが、随週土曜、休日は休みです。
ただ、今のような年度末は別ですが。
賞与、決算手当てもちゃんと支給されます。仕事道具と燃料は自己負担ですが、機械代として月に
いくらか支給しています。

とある九州の組合です。

＞３５３，３５４
仕事道具、燃料自己負担てことは機械など（チエンソウ）などもって
いない自分などは入社できないのでしょうか？システムはどうなってるのでしょうか？
３５３，３５４さんよろしければ詳しくおねがいいたします。

353、354ではないけど

チエンソウなんか買えば良いだけでしょ？

横レスだけど>>355
森林組合や事業所に入ってから考えれば良いと思われ。
最初はたぶんチェンソウを貸してくれるはず。いきなりフル装備とか無理でしょ。
必要な道具をそのつど購入くらいで良いよ、
入った事業体次第だけどねー。

道具は山林内で紛失、盗難を注意すべきだがそれはこれからのお話ですハイ。

森林組合って現場でも人余りの状態なんですか？
職安などで求人は見付けられないのですが、入るの中々難しいのですか？

>>358
公共事業削減で事業量も減少。
間伐等の補助金頼みの組合は人あまり状態。

>>358
おいらは北陸の在だが、能登で期間募集しているし
福井では正社員募集出ている。
組合は最低でも隔週で土日休みだし、社会保険しっかりしてる。

林業って歳行ってからのこと考えると、大丈夫かな？って思うけど、どーなの？
森林組合で現場から事務職へ行くことは可能なんでしょうか？

また、組合によって違いはあると思いますが４０代、５０代で年収はいくらぐらい
行くものなんでしょうか？？

>>361
現場の人は年をとって組合を離れても知り合いの山を手入れしたり
臨時で雇われたりと仕事さえあれば自分から辞めるというまで続けられる。
賃金が請負形態なら自分のペースで動けるので年相応の仕事ができる。

現場から事務所へは若いうちなら組合によっては可能かも。
年をとってからは難しいと思います。

ありがとうございます。
でも、請負とか待遇悪いですよねｗ

＞請負とか待遇悪いですよねｗ
請負のスキルと気構えと、組合現場の相場とのバランスによりけりと聞いたことが。

私が聞いたとこの個人事業主のとこでは
老後の小遣い稼ぎくらいの気分で暑かったり足場が濡れてると来なくて計画立てづらい人で、日当１万くらいとか言ってたな。
これは仕事請負うほうも、気楽なわりにいい収入って感じか？

まだ年金生活にはちょっと早いくらいの人で毎日出てくるし、高い枝まで枝打ちできて トラック運転できる人で、日当１万３千円くらいだったけか。
あんまり差は無いものなんだな、と思った。

何年か前の話だから、今はもちょっと昇給してるんだろうか？

僕今度森林組合の面接に行くんですけど…面接と作文なんですよぉ…みなさんどんなカンジでしたか？アドバイスください。

思い切り馬鹿のふりしろ、頭が良い人は後々面倒な御託並べるから敬遠される・・・・・

履歴書の写真おもいっきりスーツなんですけど…

俺は、入ったけど給料安くて、びっくりした（ ￣ｰ￣）辞めよかなぁ…

手取りでいくら？

手取り、良くて十三、四かなぁ…安いなぁ。

職員？何歳？

歳は、二十前半。通年雇用の臨時社員です！皆さんは、どれ位貰ってますか？

お金の事気になる・・・お金があってゆうゆうと暮らしたいなら、森林組合＆林業は止めた方がイイよ。若いんだったら、もっと他にあるだあろう！森林が好きでどうしても山で仕事したいっていうならイイが、甘いもんじゃないよ。生活はできるがね。

お金の事気になる・・・お金があってゆうゆうと暮らしたいなら、森林組合＆林業は止めた方がイイよ。若いんだったら、もっと他にあるだあろう！森林が好きでどうしても山で仕事したいっていうならイイが、甘いもんじゃないよ。生活はできるがね。

生活出来ません…求人と内容が全然違う。交通費すら出ねぇ。社保引かれて、十二ﾏｿ(>_<)違う職に移ろうーっと。

組合従業員の序列

ご隠居　＝　組合長：年収300〜1000ﾏﾝ　名誉職なので特に仕事なし
大旦那　＝　専務・参事級：年収800〜1200ﾏﾝ　理想論の組合経営の舵取りをしている
若旦那　＝　部長・課長級：年収600〜900ﾏﾝ　各担当の長で部下に仕事を押し付け、ほとんど仕事はせず手柄だけは自分のものにする。
番　頭　＝　係長・主任級：年収300〜500ﾏﾝ　一番の仕事士で何もかもやらされている
使用人　＝　現場技術者：年収250〜500ﾏﾝ　作業関係はすべて。仕事の割りに給与はやすい（職員によわい）
でっち奉公　＝　平職員：年収200〜300ﾏﾝ　上司がやりたくないような仕事をやらせられている
ポチ　＝　３年以下の現場作業員：年収150〜300ﾏﾝ　ま〜がんバレ　

こんな森林組合をよろしく　　

明日森林組合に面接です。なんかアドバイスあったらよろしくお願いします

375さん、他あるならその方がイイ。376さん大旦那、若旦那だってそんなには貰ってないはずだが・・・。377さん、「給料すくなくても、どんな危険があってもこの仕事をやってみたい」っていう意気込みで行って下さい。

あまりにも割りに合わなくて辞退しますた。
見た目のイメージでこの業界に入ると痛い目に合うよ。

事務職ならイイが、現場は若くして就くより、他にもっと夢のある仕事に就くべきだよ。それからでも遅くはないよ、この仕事は。

今日面接したよー！決まったら報告するねっみんな(^O^)

森林組合って準公務員なのかな？ボーナスは多いのかな？

山持ちの人の組合、だよ
待遇はそれぞれ

環境税云々言われてるから、これから林業が期待持てるんでないかい？

俺は森林組合目指して技能講習受けまくったけど、歳取ってて未経験では話にならんかった。
給料安いかもしれないが、社会保険完備で土曜日も結構休み有るし、
私設林業会社よりいいと思えるのだが。

>>384
ちなみに歳いくつ？
４０代前半くらいなら新規就業ざらにいるよ

そういう損得勘定でする仕事ではないよ！

仕事は損得勘定でするもんだろ？・・・・・・・・・・・・・アッすまん、親方日の丸様でしたか。

職を点々として流れ着いて林業に来たって人は多い
ていうか前いた会社は100%中年転職者だった

まあそういう意味ではみんな意気消沈しててある意味気が合うけどね

親方日の丸なわけねえだろ！！だから、現場の人間は損得勘定ではできないんだよ！

日当安いのに危険が一杯、でも森の整備が好きだから・・・って事で「損得勘定ではよせ」ですよね。３８７さんわかってないな。

水を挿すようで悪いんだけど、林業がこれから安泰だなんて短絡的すぎるよｗ
もっと広く見てみなよ。
あと、森の整備が好きだったら、今なんか安く土地買えるんだからそこで趣味で
やれば良いと思うけどね。
何の為に仕事すんの？

木を見て森を見ずって言葉知ってる？いらんよ。あんた等。

森林組合に就職決まりました！これから頑張ってきます！

おめでと

>>384
これからは林業にも土木関係の会社がどんどん参入してきて
組合や他の林業事業体と仕事の取り合いになるんじゃないの？
それだけ土木や建設関係の公共事業が削減しているという事。

♪今日の〜♪仕事は♪つらかったあ〜♪あとは〜♪焼酎をあおるだけ〜♪

ところで、今年の新人王争いはどう？

すみません質問ですが、
職種：林業技術員
仕事の内容：組合員の所有林の経営指導　　　
　　　　　　民有林の施業受託管理　　　　　
　　　　　　（現場へ出向きます）
必要な経験等：パソコン経験者
という求人があるのですが、これは現場での仕事がメイン
と考えていいのでしょうか？それとも事務系になるのでしょうか？
どのような仕事内容か教えてください！お願いします！

事務職ですよ。

夏場の下刈り耐えれるかな？
キツいよ･･････
給料安いよ･････

>>399

そんなに給料安いんですか？
私は地方で３０〜４０歳くらいで年収4､500万って聞いたのですが…
これは関係者から聞いたので間違いないはず…

そういう馬鹿みたいな情報を信じるあなた！
物知ら無すぎ！十分の一にもはるか及ばない！！！あなたは詐欺に騙される口です。もっと確認しましょう！

だからマジにレスるな！

2年分だろ。

>>401
十分の一にも及ばないとは年収40〜50万円にも満たないという事？
さすがにそれは無いでしょう。

俺の年収は、200弱かなぁ…仕事の割りに安すぎるなぁ。皆さん幾ら位貰ってますか？

>>405
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1060453713/664

４，５００÷１０が４０かあ？？？３９９さんの言ってる数字良く見てね。
いくらなんだって４０〜５０万な訳ないでしょ♪
２００っつてのは、下手すりゃあるかもね〜。

ごめん４００さんだった。失礼。

>>405さんは何年目の方ですか？
200はちょっときついですよね…

待遇が明記されてる組合があったんだけど、大卒15万強だったな
棒茄子もあるけど何ヶ月分か忘れた
ちなみに北の田舎だから、大卒15万は他産業と比較しても別に低くはない


どこの地域が経営しっかりしてるのか調べてみるかな…

>>400
に書いてある年収って４〜５００万円ってことじゃないの？
林業作業員の個人年収で４，５００万円なんてあるはずないじゃん。

あれ、もしかして漏れの書き方まずかった・・・？
そうです。
４１０さんの言うとおり４〜５００万円ということで書いたんですけど・・・。

納得です♪

でも、５００にゃならんぞ。

ではだいたいどのくらいなんですか？
一応大学で森林系専攻していて、森林組合への就職を本気で考えているのでできるだけ情報が欲しいんです鯛。

>>414
待遇や給料が気になるんだったら、役所受ければ？

>>414
君のような者が行く場所ではないよ。
来年に向けて公務員試験の勉強しなさい。

俺もそう思う。裕福な暮らしを望むなら止めな！
大学で森林勉強したんなら、「私は、お金云々よりも森林の活性化に寄与したい」っつていう様な人になって欲しいね！

興味本意で入りたいって考えならやめとけ
若いならもっと違う職を探したほうがいい。

とゆう漏れも半年でギブしたから。

やってる事は肉労の土方と同じだからな

いや土方の方が楽チンだよ！

皆さんの意見、当たってるね！

つーか事務にまわるつもりなんだろ？

事務職でもしんどい。
人間腐りたくなければ組合は避けろ。

漏れはやりたいようにやらせてもらってるのでそんなに不満は無いがね。
文句があるならやめりゃいいし、その気があるなら自分で変えようとすりゃいいじゃん。
就職なんて入ってみねぇと中身なんてわかんねえよ。
ちなみに30代後半で年収は400マソ後半。

仕事柄森林組合や大きな木材会社の人と付き合いがあるけど、給料安い以外はあまり不満聞かない。
それに大抵土日休みだし、勤務時間もそんなに長くないからちょっと羨ましい。
事務の女の子も変わらないから仕事は嫌じゃないんだろう。
ていうか会社によるからこのスレの意見なんてあてにならないけど、
給料が安いのは間違いない。

あのさ、年収で物事判断する奴って何なの？なんか勘違いしてない？

だってやすけりゃ割に合わないでしょ？

なるほど…。
良い勉強になりました。
年収聞いたのは最低限の生活が出来ることが知りたかっただけなんです。
特に多くの報酬を望んでいる訳ではなく、一つの安心感を確かめたくて…
不快に思った皆さん、すいませんでした。

森県連や確保人材にもっと色々聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

随分と礼儀正しい人だね。みんな言いたい事言ってるのに感心です。だからなおさら一般企業への就職をお勧めします。

一般企業から森林組合へ転職します

やりたきゃやればいいんじゃないっすか。

>>430
体に気をつけて、がんばってね。

>>1さんよ！
頼むから丸太切り覚えてくれ！
倒す方向を自在に操れる丸太切り職人に！
おいらの御殿横の広大な山林（自家所有１０ｍ×５０ｍ）倒せる丸太職人が居ません！
直径０．５ｍ〜１ｍ位の大木。
南側は我が御殿。北側１５ｍ横に隣家のスラム。３０年前に半分伐採。
木は売れて、伐採料引いても大黒字。今回半分を倒木の危険を感じたので依頼したら「出来ません！やるならクレーンなど重機を使います。１００万は掛かると思います。」だと。
探しまくって見つけた職人（神様）、簡単に伐採。１００万で大量のお釣りが貰えそう。
組合に１０日は掛かると言われたが、その神様は１日。後は木の始末。いくら掛かるかな・・・・・
あんたも神様になって下さい！！

>>1
は事務職

もれは、組合の判断は間違って無いと思うよ。
そんな木を今まで放置してて、誰かに安く処理してもらおうなんてのがおかしいんだよ！
もっと早く処理しろよ。誰がそんな奴の為に神様になるもんか！

事務職か・・・・・・
職人居なくても、事務職・・・・・・・

>>435
２０年前までは問題なし、当たり前のように植林、伐採を繰り返してた。
ここ２０年で職人が年老いて居なくなってしまった。との事。
放置ではなく、気づくのに遅れた。
当然、組合の判断を間違ってはいないは理解してるし、「しょうがないね」と組合と話しはしていた。
実を言うと「職人が居なくなる」と耳にしたので、伐採を決意したのだが・・・・・・

４３５より４３７さんへ・・・なるほど、確かに山師と言われる人は居なくなってきました。
組合も素人に毛が生えた様な人間に、不安な木を伐採させる様な危ない橋を渡るよりは、リスクの少ない方法を模索するのが現状だと思います。
田舎ですから、依頼するのは安易に考える方がホントに多いです。

今日初出勤でした！まず広場で草刈機の練習をさせてもらいました。そのあと山で働いておられる先輩方に挨拶をしに山に登りました！かなり暑いスね…

おお 君はとうとう 崇高な行為を実践したのだな きみに幸あることを祈る 天はあなたのことを見ていますよ だれもみてなくとも 天はあなたの行為を見ていますよ 木の神様もあなたに感謝していますよ

合掌・・・

>>440
失笑した

今日は山で刈払い機を使い雑草などを除去しました。木の破片が足に当たり何カ所か青アザになりました…orz

>>443
とりあえず、怪我だけはせんように気い付けや

アザは避けられない
漏れできまくったから

444さんありがとうございます！(^O^)

かわいいな〜♪山仕事従事者も随分変わっていくもんだな〜・・・

443です。日に日に手の指が曲がりにくくなってきました！仕事場のおじちゃんに聞いてみると腱鞘炎だと言われました…

力任せに振って腱鞘炎なのかも知れんが
刈り払いの振動も手に来るぞ
防振手袋使ってるか？
多少マシだぞ

結構力んで強く握ってるかもしれません！明日防震手袋買いに行きます！レス有り難うございます！

防震手袋買いました！

防振手袋買う前に目立て覚えろ

すいません！目立ててなんですか？聞いてばかりですみません！防震手袋使い初めて良い感じです。

あんた、大丈夫？こんなとこで聞いてないで、班長とか先輩に聞けよ。ホントは仕事なんかしてないんだろ。

454に賛成

すいません一応頑張ってます！今日は給料振り込む口座を作りにいてきました！新米なんでいろいろ班長さんにも聞いてるんですが…

いくら何でも、「目立て」という言葉を知らんというのは理解できないのだが・・・

何度か班長が言っていたの聞いたんですが…明日先輩に訪ねてみます！

山ってのは、黙って待ってれば一から十まで教えてくれる職場じゃない可能性が高いからな
身の回りの人をよく観察して、とにかく質問攻めしろ

おはようございます！今から支度してきます！459さんへ、そうですね…班長や先輩または他の班員さんがしている話をよく聞いて、成長できるように頑張ります。

いちいちウザイ

良いじゃないの
定期的に書き込んでくれよ　興味あるから

お疲れさまです！今日も暑かったですね！今行っている現場の山はやまももに松、こならが植えてあります。誤伐をしてしまうんですが何か良いアドバイスをしてもらえないでしょうか？スミマセン<(_ _)>

スレ違いなのでここで聞くな。職場の人に聞け。

>>463
お疲れ様です。
こちらで聞かれたら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1149069004/

失礼だけど、あんた班長とか先輩に見放されて教えてくれないんじゃないの?誤伐するのは注意不足なんだよ！アドバイスもへったくれもあるか！

そうですか……すみませんでした。最近は生えてある間隔や大きな蕪がある所には植えてないということなどがわかってきました。みなさんご迷惑おかけしてすみませんでした。

いやあ・・・。なんだかココでそんなに素直に言われちゃうと、ちょっと言いすぎたかな〜なんて思っちゃうじゃんか！俺も苦労して覚えたから、甘くないよってのを言いたかっただけなんだ。
後、教えてもらうんじゃなくて技は盗む事。

ﾂﾝﾃﾞﾚだなw

ツンデレってなんですか。すいませんが教えてください。

スレ違いなのでここで聞くな。職場の人に聞け。

ツンデレって林業に関係あるのか？
漏れは知らんぞ？

ググってみたら？

お前ら
熱中症は大丈夫かぁ？
みんな今下刈り2回目ぐらいだろ？？

毎日、熱中症一歩手前です今年からの新人ですが、
仕事の割に給料合わない職種ですね。怪我をしても、労災にしないし。
もう辞めよ。orz

なんだよ
早え〜な

>>1
おい住人　ここ見て勉強しな

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1173623768/l50

辞めるなら早い方が良い。若い内は、もっと稼げる仕事があるよ。

資格手当みたいなものってある？
うちの組合ないんだけどさ。

フリーズしないでみんななんか言って！まあ、金の話しはしても無駄無駄！他の仕事の方がイイさ！

揚げ

おれ、ゲソ揚げ好きだよ。

みなさんお久しぶりです。439です！目立てと言う言葉もわからなかった439です。今では30枚歯も完璧に研げるようになりました。給料も20万円をこえるようになり森林組合員になって良かったと思いました！

>>482
すごいな、いつの間に山主になったんだ？

そんな事で喜べるの？なんか嘘くさいな〜。チャカしてんじゃないのか？

くそ県職員共は、これから冬だってのに自分達の都合で平気で何処だってやらそうとする。俺らは奴隷！

だいたい、地元の人間がやらない所へ、上手い言葉と自分の誤解でヤルから
そういう事になるんだよ。
イイ、おいしい事あれば、欲深い山の人達の事。
たくさんやり手はいますよ。
そうじゃないから、Ｉターンだとか緑の雇用だとかでワナをはっているのです。

職員は、ボーナスかぁ…
年間契約の俺らには、無しかい(T_T)来年は、契約更新しないからね。Ｋ南森林組合新人三人より（ ￣ｰ￣）組合って税金無駄使いばっかりだね(*_*)

かわいいからボーナスやるよ(・ω・)つボーナス

ｋ南森林組合の皆さん、一緒に悔やみましょう！

アゲ

杉やヒノキしか植林できねぇのかよ。平成狸合戦ぽんぽこってみたことある？狸のためにヤマモモやカキ、クリ、クヌギとかも植林しろよｗｗ

狸のために山道のアスファルトを重機ではがしてクレ(・∀・)

>>492
売れない木を植林しても赤字が拡大するだけなんだけど。。。

お国が森林保護事業とか
言って、広葉樹を一本植えたら、いくらかくれればいいのに。

なんかそんなのあったような気がするんだが
調べる気は起きないw

Ｋ南森林組合一号ですが、参事に質問。
今年の利益は、二億以上目差して今期、二億以上利益出ましたよね（￣_￣）
そのお金は、どこに行ったの？

りんぎょうにしゅうしょくするのはどうしたらいいですか
はろーわーくですか

林業やってる所に自分で電話、職安、やってる人に尋ねてみる、等々・・・・
オイラは職安だった。

俺は中卒だからなぁ〜ｗｗ

森林組合なんて中卒能力でぜんぜんアリじゃない。

大体、昔から学力と関係なく、やる気と器用さ＆現場を仕切る能力が一番の世界
なんじゃないの。
まあ、今、若い奴らは辞めときな！

うちの上どもはかなり低脳だよ。
軽く違う意見申しただけで顔赤らめて慌てふためく。
理にかなわん事騒いでしまいに威嚇で責めつける。
ガキと一緒だよまったく。

みなさんの所の職員は現場の仕事出来ますか？　　　出来ないと言う方はそれで現場の人に指示出来ますか？説得力なくバカにされませんか？

仕事できなくていい、文句言うやつは

北海道の更別森林組合が職員に数千万円の高額期末手当を支払っていたそうだが、北海道の森林組合はそんなにもうかっているのだろうか？
こんなにもうかっているのなら補助金はもらっていないだろうか？

はぁ〜職員になりてぇな。雪が積もって山に出れねえよ。

>>483

＞ みなさんお久しぶりです。439です！目立てと言う言葉もわからなかった439です。今では30枚歯も完璧に研げるようになりました。給料も20万円をこえるようになり森林組合員になって良かったと思いました！

よかったね。
オイラも入ったばかりだけど、まだ20万越えてない。
興味、やる気の熱意がなければ続かない、銭勘定だけでは無理な仕事だよ。
ガンガリませう。

森林組合はいらねえだろ
さっさとつぶれねえかな　俺の周りの森林組合。

頸Ｎ潰れろ。と言うより、現場仕事、営業すら出来ない三役居るから勝手に潰れるな(^O^)理事会も馬鹿だし。

頚城？

簡単に言うとＫ南です。

で、１は森林組合に就職できたのかい？

森林の仕事を餌に募集して
土木現場に違法派遣してる糞会社は
なんなんだ　取り締まれよ

森林組合に就職するとまわりから
「公務員になったのかーすごいな！給料もボーナスもいいだろう」
・・と、よく言われるんだけど。。
実際は賃金も少ないしボーナスなんて年３万だってーの！
まして公務員のわけないっつーの！！

組合と付くと公的機関か公団に聞こえるからアラ不思議。

森林組合員ってなによ？

　↑

山主様ｏｒ職員　で桶？

ああ、普通下請けに仕事回してるんだろ、組合って？
職員って、ふんぞりかえってるかor測量してるかだけだと
思ってたよ。

「職員」てゆうとなんか偉いと勘違いするとムカつくので
「社員」とゆうようにしている。

てゆか、組合員になって「うれしい」なんて
思わないでほすいね。
目立てもできて、給料20万超えて〜それって違うよ。
ピンハネされてるだけじゃん。。。

なんか、マルチとかネズミとかといっしょだなorz

　 　　自分の住む　ド田舎「森林組合長」は　
　　こ汚い「市議会議員」の天下り先。

　　最近まで「米つきバッタ」の如く　へこへこ　していた
　要領のいい古参議員が　やっとヤメタと思ったら
　「森林組合長」で返り咲きして　
　またひと稼ぎ、懲りもせず強欲な奴です。
　

江戸時代と変わんないのさ！
時々、佐渡の金山の作業員と同じ・・・なんて思うよ。
やっぱり、こういうのにはまっちゃ・・・

自分の住んでいる森林組合は、天下りと関係者のコネで成り立っていた

天下りを受け入れるから、補助金でるんしょ？
森林組合に就職するなら、議員？県の何？公務員？
になるのが近道？あとそのコネ？

たしか、市長で組合長の人いたよな〜〜〜

大○府なんかもっと最低だよ。
天下りなんか当たり前だし、南○○支店の支店長なんか組合長のチ○ポ咥えてるとしか思えん。

不正のオンパレード。

最近では誰かがマスコミにカミングアウトするらしい。

k南森林組合に面接に来られた三人の方へ。こんな所へ来ちゃダメだよ！
まぁ俺は、辞めるけど。　一号よりｸｿ参事へ(´Д｀)

埼玉の森林組合ってどんなもん？

秩父くらいのもんでないの？

こだま、ちゃう？

誰か間伐と大刈りの短期アルバイトする奴いない？
場所：東京都八王子市
日当：8000円
機械・燃料はこっちが用意するんで、作業しやすい格好と履物で現地集合して欲しいんだが…。
あ、弁当と飲み物は自己負担ね。
実働時間：朝9:00〜夕方5:00
労災・社会保険・交通費はなし！（怪我と弁当は…だ。できれば同市内か近所の町に住んでるﾔｼがいいかと）
性別・経験は問わないから、体力・腕力・持久力に自信のあるﾔｼが欲しい〜！！
募集人数：若干名

↑ネタだと思われると困るのでメアドUPする。
　
[email protected]

連絡待ってる〜！！

乱射マルチウザすぎ
シルバーあたったほうが早いんじゃ？

やっとワイヤーロープの編み込みが出来るようになりますた。

誰か見てる奴いるか？

警告としてこんな仕事は辞めたほうがいい。
コンビニのバイトのほうがマシだ。
今日も深夜まで残業・・・。
死ぬぞ

死ぬ前に辞めれ

今日は雨だ！休みだ！嬉しいな！

ウチの組合は雨でも山の作業続けるわけだが

＞５２４さん
上手い事言うね。同感！
俺もそんな事思いながら仕事してたところだよ！
後、訳わかんねえ経路で組合長とかに着く奴、やめてくれよ〜ダヨネ！

「緑のオーナー」元本割れの恐れ
びわ湖造林公社、木材価格低迷で
　滋賀県の財団法人びわ湖造林公社（大津市）が森林育成のため出資を募り、成長した木の販売収益を配分する
「緑のオーナー制度」（分収育林事業）で、木材価格の低迷から配分金が出資額を下回る「元本割れ」の懸念が生
じている。最初の伐採時期が２年後に迫る中、同公社は琵琶湖を取り巻く森林を守るとの理念を訴え、オーナーに理解を求めている。
　この制度は１９８４年に始まり、県内１１カ所の森林計５６ヘクタールで５３２人から一口３０万円で約１億９０００万円を集めた。
出資金は森林の管理費用に用い、２５−３５年後に木を伐採して得る収益を配分する。
　２０１０年度に最初の伐採時期を迎えるが、木材価格は制度スタート当初に比べて３割程度に下落しており、
同公社は「今の状態だと元本割れの恐れがある」とする。ただ、出資金を募った森林の木を売った場合の収益の計算はしておらず、現時点での影響額は不明という。
　同公社は国などからの補助金の活用で管理費用を抑えて配分金の確保に努めている。
一方、緑のオーナー制度は投機商品でないことを強調、ホームページでオーナー向けに
「環境を保全する活動に参加していることに自負を持ち、今しばらく状況を見守ってほしい」と呼び掛けている。
　今後について、同公社は「オーナーから意見を聞き、これからの方策を考えていきたい」としている。
　林野庁が国有林で行った同様の制度では大半で元本割れが生じているが、国は損失補てんなどの救済策は取っていない。

滋賀２公社の債務分割返済　県の契約、違法の恐れ
　総額１０００億円を超える滋賀県造林公社とびわ湖造林公社の累積債務問題で、滋賀県と２公社が最大債権者の
農林漁業金融公庫の債務を約４０年かけて分割返済することにした契約について、総務省が１１日、県に違法の疑いがあるとの見解を伝えた。

　「県が会社や法人の債務保証できない」と定めた財政援助制限法に抵触するという。県は返済自体が事実上不可能になると困惑している。
　県は、農林漁業金融公庫と損失補償契約を結んでおり、公社が返済できなかった債務については県が補償することになっている。
　この債務４８２億円の償還期限が９月に迫っており、県と２公社は一括返済を避けるため、
利子を含めた約６９０億円を分割返済する「重畳的債務引き受け」の契約を公庫と結んでいた。
　総務省の見解について、嘉田由紀子知事は「重く受け止めざるを得ないが、
弁護士とも相談したうえで、早急に県としての対応を決めたい」とコメントしている。

森林組合＝税金泥棒！！

君たち和洋牧場知ってる？超有名だよ
知らなきゃモグリ

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも和洋牧場の実力ナンバーワン相場博之を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相場博之

入りたての未経験の新人って何をするのでしょうか？
田舎者の方達とうまくやっていくコツなどあったら教えていただきたいです。

都道府県の森林組合連合会ってのはどうなのでしょうか？

測量や、カンバツ説明会準備などなど…

山が好き等々とにかく情熱があればつらいことはないべ

あなたは本気なの？

あと、『田舎者』ってわざと言ってないかい？
心のどこかで別人種だとおもってないかい？

俺は某２００万都市育ちだが、山暮らし楽しんでるぞ。
『自分が田舎に馴染む』+『田舎に+αをもたらすぜ』くらいの気持ちがありゃ尚いいな
精神的に自立してなきゃだめだぞ
長々ウザいかもしれんが、君が覚悟を決めた際は全力で応援するぞ

やま‐し【山師】
１ 鉱脈の発見・鑑定や鉱石の採掘事業を行う人。２ 山林の買付けや伐採を請け負う人。３ 投機的な事業で大もうけをねらう人。投機師。４ 詐欺師。いかさま師。

お前等マジで頼む
職安で募集でてるんだけど

就業時間 1) 8:00〜17:00
仕事内容 夏場⇒高速道路の植伐栽・草刈り等 の作業及び現場管理
エリア:本郷〜福山の山陽自動車道冬場⇒林内での植伐栽・草刈り等の 作業及び現場管理
エリア:尾三地区内の山林
※集合して現場に向かいます。
※ハローワーク紹介状を
持参してください。

雇用形態 正社員
採用予定人数 2人
賃金形態 月給制
賃金 180,000円〜247,500円
雇用期間 常雇
就業場所 広島県尾道市
職種分類
業種分類 林業

■募集条件
必要な経験 不問
必要な資格 普通自動車免許
（AT限定不可）2級土木管理技士
（あれば）
学歴 高卒以上
賞与　年三回　５．０ヶ月
2ヶ月間試用期間　（日給7000円）

これってマジなの?？
情報頼む

>>551
遅レスだが。

それが森林組合の求人なら尾三森林組合だっけ？
あそこは造林はあまり多くない。
どちらかといえば松林が多いし、本格的な造林作業をやるには、
あまりに仕事も少なく、経営状況も、給与もよくないと思う。
治山だって毎年単価も仕事も数も減る一方だし、ああいう仕事の少ない
組合はどちらかといえば、農業の片手間にやってくれるようなのを
希望しているんであって、I＆Uターンや専業だけでガチでやるようなのを
募集してないように感じる。

広島県内の森組で出来高である程度儲けようと思ったら、
県北部に行かないと無理だと思われ。

土木施工管理技師が必要なら、森組なら現業ではなく職員待遇かも知れんが、
仕事内容を見ていると、土建屋や民間の求人ぽく感じるんだけどね。
高速道路などの受注は毎年直で取れるとは限らないし、何処かの土建屋の
仕事を請け流しで貰ってる森組かも知れないし、長い眼で見たら、お勧め出来ない。

>>547
全森連とか県森連とかあるんだけどさ・・・

ものすごく給与安いらしいよ。
俺の友人がガソリン注ぎに行ったら、中の荷で森林関係者ですか？と
店員から聞いてきたらしいんだ。

話をすると県森連の人間で、給与があまりに安過ぎるので、
ガソスタでバイトしているらしいんだよ。
県森連は何処も赤字経営じゃないかな。
加工場を運営しているとこもあるけど、そこも大赤字だしたし（うちの県では）

現場じゃなく事務方なら、給与安くても楽でいいかもしんない。

＞537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 23:57:41
＞警告としてこんな仕事は辞めたほうがいい。
＞コンビニのバイトのほうがマシだ。
＞今日も深夜まで残業・・・。
＞死ぬぞ

現業職は残業なんてありません。
明るいうちしか仕事できませんからね。

事務方なら、何を寝言言ってるのかと。

組合の事務所ほどグウタラで仕事してない職種は無いぞ。
今時の市町村公務員の方が世間の目の影響でまだ仕事をするようになった。

金曜の五時前になると、皆仕事をするふりをしているが、
実際ほとんど仕事なんてしてない。

森林管理署の税金泥棒っぷりよりかはマシ。あいつらの使えなさは異常。どこのとは言わないが。

求人情報
http://www.a.u-tokyo.ac.jp/shokuin/index.html

東京大学大学院農学生命科学研究科では、下記の要領で技術職員の募集を行います。
記
1. 募集職種：技術職員 １名
2. 勤務場所：
附属演習林（演習林全体として、演習林研究部、千葉演習林、北海道演習林、秩父演習林、愛知
演習林、富士演習林、樹芸研究所、田無試験地への全国的な異動もあり得る。）
3. 業務内容：
教育研究利用のための森林の維持管理と研究教育の支援を主な業務とする。具体的には、森林資
源の現況把握、林道・作業道の開設と維持管理、森林資源の生産処分、森林の造成、種苗の育成、
森林環境の観測及びデータ管理、学生実習の支援、共同研究の支援、森林管理業務の企画・調整と
教育研究利用者のための支援等。
4. 採用予定時期：平成２１年４月１日以降
5. 受験資格：
(ア) 樹木森林調査及び森林管理の実務経験が２年以上の者。（大学あるいは大学院等において、森
林科学の研究を行った場合も含む。）
(イ) 四年制大学の農学系学部又は独立行政法人農業者大学校及び道府県立農業大学校（同等のもの
を含む）のいずれかを卒業していること。または平成２１年３月までに卒業見込であること。
(ウ) 普通自動車運転免許（マニュアルトランスミッション自動車運転可能が望ましい）の資格を有
すること。
(エ) 森林インストラクター、樹木医等の森林インタープリテーションに活用できる資格を有するこ
とが望ましい。
(オ) 伐木等業務（チェンソー）、刈払機取扱について、特別教育を修了していることが望ましい。

6. 応募期限：平成２０年１２月１６日（火）必着

創価大学４年生で「森の聞き書き甲子園」２期生の江部弘樹さんがＮＨＫ
テレビ「一期一会」に出演します。創価学会同志の活躍を応援しましょう。
「一期一会」は、対極な立場にいる若者が出会い、対談する番組です。
これまでの放送では、「結婚に踏み切れない女の子」と「10代で結婚した
女の子」、「フリーター」と「起業家」といったように、異なる価値観・
ライフスタイルを持つ若者が、お互いの思いをぶつけてきました。
そんな出会いによる心の変化を描いた番組です。
今回江部くんは、農家の長男でありながら、故郷を離れ、東京で創価学会
職員として就職することになったものの、不安や罪悪感を抱える若者とし
て、故郷・島根で自然放牧業を営む若者と向き合います。
我ら創価ファミリーの活躍を応援しましょう。ぜひご覧下さい。

【放送日時】12月27日　22時25分〜（30分）
http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html

>>557
神聖なる林業に創価という既得権益の利権集団のネタを貼るんじゃねぇよ！

雇用対策でなのか近くの森林組合が山林作業の募集を出したのですが
どの様な仕事をするのでしょうか
ハローワークにも求人掲載はありませんし、直接電話で聞いてみたのですが
「とにかく一度来てくれ」みたいな対応で応募するのが不安です。

>>559
あなたが未経験者なら、草刈りと枝打ち程度じゃないかな。

緊急雇用対策で人を集めてそういうのをやらせることがある。
そしてやる気のある奴は、春からの緑の雇用研修生として
色んな森林組合に派遣して研修生として教える。

そしてまともな奴ならその次の春から森林組合の現業として採用という流れかな。

都道府県によって違うので、不安もなにも、一度来てくれというなら、
まず行って話しをしましょうよ、子供じゃないんだからね。

>>560
ありがとう御座います
明日にでも行ってみます

明日事務所やってるかな・・・一昨日ぐらいで締めた気がするが・・・

組合によって違いはするんだけど。

先に電話して確認。

→誰か出る→行ってみる

→誰も出ない→１月５日に再度電話

こんな流れが妥当なところ。

>>563
社会の常識とすればそうだね。

通常は事前連絡して訪問する日時と時間を告げておくか、
もしくは行く前に電話をして応対して説明してもらえるか確認するもの。

誰も出なければ年明けの月曜に連絡するべし。

うちの組合はこの前の金曜が仕事収めだったからね。

今日森林組合に行ってきました。（事務関係の方だけ出勤みたいでした）
申込者が殺到しているらしく、履歴書だけ出しておいてくれと・・・・
雇用条件などは何も説明して頂けず、「後日連絡します」。
書類選考ですかね
私は若くないですし望み薄ですな
しかしいかに仕事がない人が多いいのか、改めて驚きました

>>565
Iターンで有名な森林組合の場合、ネットやハロワで募集をかけたら、
今から10年前の話とはいえ、募集３〜５に対し30名以上の申し込みがありましたからね。
今はこの派遣切りでさらに殺到しているのかも知れませんね。

ただ、派遣で漠然と働いてきたような、元々の林業に対する熱意が無い奴はほしくないなぁ。
色んなことを自分で下調べして、絶対のこの道で頑張りたいという熱意を感じたら、
やっぱりそういう人材はほしいと思うなぁ

でも、うちの組合は申し込みが少ないのぅｗ

あ、支援センターとかいろんな林業就労の機関に問い合わせるのも大事だけど、
自分自身で、一つ一つ、森林組合に電話をかけて、自分の就業希望の気持ちや
熱意を伝えることも大事ですよ（けんもほろろに雇う余裕なんてない、であっさり断られる組合もありますが）
ただ、採用予定はないけど、しっかり話を聞いて、丁寧に色んなことを説明してくれる組合もあります。

若過ぎるのもいけませんが、やはり若い人材がほしいのはありますね。
20代後半から30代前半までが一番ほしい人材なんでしょうね。
新卒の子は持たないんじゃないかと心配しますからね。

雇用条件は連絡があって再度面接する機会があればその時かも知れませんね。

あまりに多過ぎたら書類選考なのかなぁ・・・
>>559氏がどれだけほしいと思われるような人材か、だね。

上手く採用されることを願っております。

組合の序列は

�@士（武士）　職員
�C農（農民）　森林作業員
�A工（工業）　役員
�B商（商業）　組合員

どぇす。　名目上、森林技術員は上から２番目ですが実態は
貧乏暇なし、３ｋ当たり前、一度落ちたら死ぬまで抜け出せない
悪い職業です。（死ぬまでは大げさでした。辞めるまでです）

>>566
どうもです
43歳じゃ厳しいでしょうね　建設業でしたので３Ｋは慣れています
一通り関係ＨＰなども見てみました（動画でも仕事内容が紹介されていますね）

しかし派遣労働者の支援ばかりクローズアップされておりますが、
近年の公共工事縮小により我々建設業の離職者も多いのですが
なにも雇用対策などされておりません。

来年の緑の雇用に向けて頑張れ。
俺も、４４歳で始めました。
一般の会社員だった人よりも、建設業の経験が
あった方が多少有利だと思うよ。（作業員）

バカ

>>568
うちの組合では数年前に４０過ぎの人が緑で入ってそのまま
班に配属されて元気で働いてるよ。

全ての地域の全ての森林組合の求人に殺到している訳じゃないし、
県や支援センター等主催の緊急雇用に集団就職→やる気のあるものだけ緑の雇用で
同一都道府県内の森林組合に派遣されて緑の研修生→こいつなら大丈夫と思われた人は正式採用。

建設業の経験者で３Kにも慣れているなら、結構重宝されると思うんだけどね。
というのもホワイトカラーというか事務系技術系の職種から山に憧れている人の方が
下手したら多いんですよ・・・リストラとか不況で来たんじゃなく山や自然に憧れて来たって人ね。

実は俺もその部類ではあるのだが、何とか採用されてもうベテランの域にまで年数は勤めてる。

それから考えると40代でも建設業の３K経験者なら、十分やれると思うんだけどね。
さらに重機の免許とか持ってたら使い勝手がいいし。

自分は２０代半ばで初めて１０年以上のキャリアなんで研修生を指導することがあるけど、
ごく一部を除いて年上に教えることが多いので、そん時には気を使うなぁ〜
謙虚にふるまってくれたらいいんだけど、新人なのに上から目線や傲慢だったり、
右も左も分からないような素人がタメグチ聞いてきたり、知ったかぶりすることが多いからね。

面接まで行き、そして体験みたいなのがあれば、未熟でもとにかくやる気を見せることかなぁ・・・
ただ、色んなところを流れ流れての履歴書ならトラブルメイカーじゃないのかと思われることもあるけど。

とにかく誠実に真剣に取り組んでる姿を感じたら、年齢はあまり気にしないんですがね、うちの組合では。

>>569
>>571
ありがとうございます。
書類選考ですが、年明けに連絡するということなので
もう少し期待してみます。

今日面接してもらえることになりました

辞めといたほうがいいよ。　多分使い捨てにされるし、
入る人は拒まず、出るものは追わずだからね。
「きついし賃金も安いけどそれでもよければどうぞ」
て感じの組織だよ。もう面接受けてる頃で遅いか。

後悔しないようにね。

今の時代、求人があるのは介護とここだけだからなぁ

>>574
お前のような奴は、このスレでも林業全体でも有害以外の何者でもない。

そういうことを書くなら、もっと具体的に書くべきだろ？
今、森林組合で働いているのか？それとも元森林組合作業員なのか。

お前さんが底辺の組合に入り、あまりにも無能ゆえに使い捨てにされただけ、
使い捨てにされているだけに過ぎないかも知れないだろ？

>>559がどんな道を選ぼうと、そこでどんな経験をしようと、
全ては本人の選んだ道であり選んだ人生。

自分が気に入らないからって、これから頑張ろうとしている人に
水を差すようなことを平気で書き込むような奴の人間性が疑われる。

>>575
ネタ乙

以前よりも求人は確実に減っている。
知ったかぶんなよ。

いや〜
組合に利用されるより、利用してやるつもりのほうがいいよ。
いざとなりゃ、開業届けだして独立だよｗｗｗ

今日面接をしてもらい、先程電話がありましたが採用して貰える事になりました。
明後日に安全講習を受け雇用契約を結び、その翌日から就業開始です。
>>574氏の仰るとおり「来るものは拒まず去るものは追わず」的で、
面接の話でも辞めて行く人が多いなど、ネガティブな話ばかりでした。
しかしながら、半年ほど職を探しましたが自分の経験や資格を生かせる仕事も見つからず
今後も状況は変わるようには思いませんので頑張ってやってみようと思います。
いくら賃金が安くきつい仕事とはいえ、実際にこの仕事で生計を立てている人も少なくないのですし・・・・
8000円労災のみ　のスタートです。緑の雇用の予定はないという事でした。

559よ。
労災だけか？なんだ試用期間？
なんか免許は？車両系とか？土木2級とか。

>>579
全くの臨時募集（緊急雇用？）みたいですよ
免許は普通1種のみです　建設業でも土木ではなく建築でした（資格は建築士や建築施工などだけです）
現場監督でしたが大工もしておりましたので、少しは機械（チェーンソー・カリバライ機）や刃物は使えます。　（関係ないかな）

まあ乗りかかった船ですから迷わず頑張って見ますよ　田舎だから就職先も少ないし・・・
しかし、緑の雇用とか採用への道が開かれていないのが残念です。頑張っていれば道が開かれるものなのでしょうか？

昨日も今日も夜（20時過ぎ）に電話があったのですが、
組合の事務方の人も遅くまで大変なんですね。

>>559
８千円で労災のみなら、相当足元を見られているというか条件が悪い。

とりあえず、今すぐ働いてお金を稼がないといけない訳なら、
そこで働きながら、とにかく怪我をしないように努めること。
そして新人のうちから手抜きはいけないけど、
無理すれば絶対に身体にガタがきたり怪我をする。
だから、自分のペースを見つけること（回りにあわせつつも）

経験者の場合、緑の雇用無しで即採用（試用期間があるとしても）で請負班投入という流れに
なることもあるんだけど、あなたの場合、建築系の現場の経験があるとはいえ新人ではある。

今出来ることは、とにかくその職場で経験を積むこと。
そこで働きながら、他所の組合の緑の雇用の募集など（寮付きのところもあるから）を
きちんとチェックすること（Iターンも可能なら）、とりあえずそこで働きつつ、一年以上経験を積めば、
経験者として採用、もしくは緑の雇用として他所の森林組合に採用してもらえると思う。

何よりも、あなたの熱意、この道で頑張りたいんだという気持ちが伝わると思います。

もちろん、その職場であなたの熱意が伝われば、きちんとした組合なら、社会保険を全部
かけてくれる場合もありますが、まともな組合はどんな状況でも最初からかけてくれますので、
相当、足元を見る、古い体質の、あまり経営状況のよくない森林組合だと思います。

あなたを認めて、日当UPと社保を完璧にしてくれそうにないなら、
今の仕事は修行、経験を積む為の勉強、経験という自分への投資と割り切って、
ネットやハロワ等で緑の雇用や直採用の情報を常にチェックしつつ、
きちんと貯金もして次へ進めるようにしておけばどうでしょうかね。

>>580
頑張っても、あなたの就職する組合が、新人を育てようという気持ちがなく、
仕事が入った時だけ、臨時で人夫を雇いたいと思う程度なら、まさしく昨今の派遣と同じだと思います。

ハロワのネットでも臨時で仕事が出ていますよね。
緊急雇用とかで。
緊急雇用の場合、期間限定で臨時雇用で大体は労災のみかも知れませんね。

私の班の若い子は、もう何年も前ですが、緊急雇用で県森連に採用されて、
大勢で仕事をしていました。

そのうち、やる気のあるものだけ、緑の雇用として県内の組合に派遣して研修。
そしてその後、その組合で採用という流れになっています。

都道府県にある森林組合連合会で緊急雇用終了後→緑の雇用で森林組合→本採用という流れもありますし、
森林組合で緊急雇用→終了後緑の雇用→本採用という流れもありますが、

完全に緊急雇用だけ働かせ、それで打ち切りという組合も普通にあります。
うちの組合ではそういうえげつないことはしません。
そんな時にはOBを呼んで仕事をさせてますね。

緑の雇用は大体春から６月までに各森林組合でスタートします。

あなたの住む地域の林業労働力確保支援センターで緑の雇用を募集している
森林組合の情報を聞いてはどうでしょうかね？すでに緊急雇用で臨時ででも
働いているほど熱意があると伝われば、相手の対応も違うと思いますよ。

>>559
これを参考程度に

■林業関連サイト
2002年から緑の雇用制度が出来て、約一年研修生として働き→森林組合へ就職がパターン。
緑の雇用プロジェクト
http://www.ringyou.net/
森林組合へ就業を希望した多くのネットユーザーが一度は目にするサイト。
http://www.nw-mori.or.jp/index.shtml
各都道府県の林業労働力確保支援センター窓口
http://www.nw-mori.or.jp/ken-center/index.html
全国森林組合連合会
http://www.zenmori.org/index.shtml

■2ch関連スレ
「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1060453713/
ザ・森林組合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1173623768/
無職だから林業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1228464803/

■mixi
木と山の仕事
http://mixi.jp/view_community.pl?id=134121
ザ・森林組合
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1984788

※2chのスレは林業や森林組合の暗部を実際に書いてくれてる部分もあるとは思いますが、
アンチによるネタや自作自演、私怨もありますのでmixiの方が多少は信用度は高いと思えます。
※各都道府県の森林組合をそれぞれ会員としてまとめているのが都道府県にそれぞれある
森林組合連合会ではあるが、各都道府県の森林組合連合会でも直属の職員や現業を採用もしている。

>>559

おれも、林業労働力確保支援センターへ一回行くといいと思う。
時間があるときでいいが。おれは、なんだ、支援センターにお金貸してくれって
いったら、断られたｗｗｗ
建築士はもったいないな〜。
ちなみに、おれは契約、月3本、週休2日労社保、片手くれよな〜
派遣と同じ、あすはわが身だよ。
てゆか、がんばれ、とりあえずｗｗｗ

ありがとう御座います。
まあ、あまり深く考えないで、自分でなんとなくでもやって行けそうと思いますから
頑張ってみようと思います。
危ないのや、きついのは土木や建築でも同じ程ですし、
賃金も未経験者としてはそれほど悪い金額とは思いません。
（田舎ですから経験者の土工が8000円、大工も12000円ぐらいが相場になって来てます）

面接でもそれほど詳しく聞いた訳ではないのですが、社会保険はしばらくはナシ（試用期間？）
上手く勤めれば採用ではないけど、班ごとの請負出来高制になるようです。
直ぐにではないようですが、機械は個人で購入しなくてはいけないようです。
休みは基本的に日曜のみで、そのかわり大雨の日は休むみたいです。

分からない事ばかりで不安ですが、これから関連スレにもお邪魔させて貰います。
それでは宜しくお願いします。

やっぱりな、請負出来高だよな。機械も個人持ちだし。
常雇ってやつか？個人事業主でいいんじゃねえ。
下請け見習いってとこだよ。棟梁ｗｗｗ

>>586>>587
請負出来高にも色々あってねー・・・

班が会社みたいなものの請負出来高制もあれば（一人親方のグループ制とでもいうのか？）
森林組合の作業員として勤めつつ、各班に配属されての請負出来高制（社会保険もきちんとある）

機械持込の場合には、機械手当てが普通は貰える。
燃料は自分持ちだが、班で購入も場合もある。

使用機械がどんな系統になるかは、最初に組合から使わされた機械の流れになるか、
もしくは各班の班長の指示によってもだいぶ変わってくるが、チェンソーに関しては、
ハスクの３４６XPを買えば間違いはない（チェンソーに関しては50cc程度は必要だからね）
草刈り機は組合や班の班長から指示を受けたらいい。

なんか、>>559氏の組合ってかなり不安定な身分みたいだね・・・

経営の苦しい組合ってね、いくらでも首を切れるように社会保険もあまりかけない所もあるし、
班が会社のような仕組みにして、班にお金を支給して班長が分配するという仕組みのところもある。
沖縄の組合なんて、一ヶ月平均の出勤日数って、14〜15日とかネットで見た覚えがあるぞｗ
そんなところじゃほとんどが農業や漁業の片手間兼業仕事の為って人がメインで、
本業でやろうと思う人は、とてもじゃないけど食っていけない。

だが、同一都道府県内でも山間部は仕事が一年中あるのに、山が少ない地域は冬場や春は
仕事がないところもあったと思うんで、まさに組合によって、雇用形態がまったく違う。

組合によって、月給とか日給、出来高、常用、季節雇用とか、
ものすごく変わってくるし、社会保険も労災以外ないところもあれば、
全てきちんとかけてくれるところもあるし、きっちり下調べはした方がいい。

ずっと勤めるなら、社会保険は完璧にしていて、さらに通年雇用職員身分の所の方がいい。

うちの爺が
某地方の森林組合の理事長やってたけど、
冬は仕事ないから、出稼ぎに行ってたぞ。

理事長のくせに土曜も日曜も働いてたな。

昔はポケットマネーからお年玉は10万だったと。
組合員に昔はよかったなって、よく言われるぞ。

みんなもういないが。

どうぞ宜しくお願いします。
地元の組合では山林での作業者のうち半分は年間通して仕事をしていますが、
半分は冬は休んで雇用保険を支給されているようです。
個人事業者みたいな形になるのでしょうか、大工では独立して個人請負していた事もありますので
大変さは良く分かります。
一人前になれるのは早くても２〜３年掛かると言われましたが、請け負いするようになれば
どのくらいの収入になるのでしょうか。

ハスクの機械は高いですね。平行輸入品なら安くオクにでてますが、問題ないでしょうか。
大工でも加工にチェーンソーを使う事がありましたが、５万円ぐらいの機会でした。
仮払い機は個人では買ったことがないのですが高いものですか。

まあ大工をしていた時はかなり機械や刃物でお金が掛かりましたから驚きはしませんが、
やっぱり職人はどの仕事も「元手」は掛かりますね。

機会の講習費用も個人持ちらしいですが、そんなもんですかね。

>>590
機械の講習費用まで個人持ちなんて有り得ません。
緑の雇用の場合、全額組合持ちですよ（恐らく都道府県の補助があるんだろうけど）
私は緑の雇用よりもずっと前にこの道で働いていますが、それでも組合負担でしたよ。

この仕事の場合、初期投資が必要です。
自分で自分に投資する感じとでも言うのかな。
車が必要ですよ、四駆の（軽バン、軽トラがお勧め）

チェンソーは中古はやめた方がいい、絶対に。
前の持ち主がどんな使い方をしていたのか分からないし、
すぐに壊れてしまう場合だって大いにある。

チェンソーは12〜15万ぐらいかな。
草刈り機は5万も出せばいいのがあると思う。

常識で考えればいきなり機械を買わせるのは詐欺に等しい。
臨時で雇うなら、いつ切られるか分からないんだから、機械は組合持ちが常識。
職員としてや請負で雇ってくれるなら、その時初めて買うべきだし、
買うにしてもとても高いものなんで、組合に買ってもらいそれを使いつつ、
毎月、1万ずつ支払うとか、そういうシステムにしないとおかしい。

いきなり全部すぐに買わされた場合、いつ怪我で仕事が出来なくなるか
分からない仕事だし、自分にあうかあわないか分からないから、リスクが大き過ぎる。

緑の雇用の場合、色んなケースがあるんだけど、まず組合が機械を買ってくれて、
それを使いつつ、緑を卒業して班に配属する時に、とても安く引き取ることが出来る。

自分の場合には、毎月、5000円ずつとか1万ずつ払っていった覚えがあるかな。
見習いの時期には当然、車も見習い同士で組合の車に乗り合いで行ったよ。

いきなり入ったばかりの人間に何もかも買わせるような組合なら、ちょっと酷過ぎると思う。

>>590
稼ぎは組合によってまったく違うので何とも言えない。

また、班によってもトップクラスの班と駄目なんなら、年収が倍ぐらい違うこともある。

全国平均だと300万前後じゃないかな。

逆に稼げる組合、稼げる班だと500〜600万とかいるし、
何年か前に一人1000万以上稼いだ化け物請負班もあったからね。

ただ、結局は現場次第。

どんなにすごい山師だとしても、現場が悪ければ面積も中々あげられない。

組合がどれだけ元請け単価からすっぱぬくか、そして所属班がどれだけやれるか、
班長がどれだけ自分に分配してくれるか、雨でも仕事に出る班かすぐ休む班か、
なだらかな傾斜ばかりの地域か、それとも急傾斜ばかりの地域か。

ケースバイケースであまりにも違ってくるから何とも言えない。

同じ間伐でも下刈りでも倍以上面積をあげられるのもあれば、
どんなに頑張っても赤字にしかならない現場もあるからね。

ガリガリ君でも山仕事はできるよ。

労災のみで機械や資格費用も自分もちだと！？
それで日当８千円じゃ足元見すぎだよ！
酷過ぎるな。
多分使い捨て人夫としか思ってないな。。
○南森林組合か？

>>590

ああ、労災のみだと雇用契約でも請負でも、都合のいいようにできんじゃね。
社保がつくと雇用契約だよ。労災は社会保険は使えない。国保は仕事で
怪我しても使えるはず。
請負出来高は単価が決まってると思うけど。haいくら、m^3いくらとか。

おれも、北海道で最初労災のみで8000円だったよ。一ヵ月後1万だよ。
チェンソーは会社持ち、衣食住不自由なかったけど。
雪の多い年は一ヶ月間強制的に解雇されて保険でウマ〜だけど、だって
給料より多いんだもん。うまくやれば40万くらいだって。
機械個人持ちで労災のみで、全国的に日当2万前後じゃねえ、よくて。

こんばんわ
明日、安全講習に行ってきます。
今日は組合に提出しなくてはならない健康診断書を作りに、病院へ行ってきました。
昔、職業訓練校に入学した時にも健康診断を要求されましたから、保険が効かないのは知っていましたが
費用を聞いてビックリ　8000円も掛かりました。
身長体重に血圧と簡単な問診だけで、書類作成費用2000円とか　病院もボリ過ぎですね。

大工で個人請負をやっていた時も労災は元請けが加入でしたから、
やはり請負出来高への移行を考えた雇用の仕方という事ですかね。
思えば大工になった時も（訓練校卒）日当8000円スタートでした。
それから道具を揃えて少し日当が上がりましたから、やっぱり同じ職人として似ていますね。

40代にしてまた新たな仕事を見習いしていく訳ですから、しっかり頑張らなくてはいけないなと思っています。

へ〜健康診断？
オレ再来週くらいｗｗｗバリウム飲むのやだなｗｗｗ
当然会社持ち。

大工でも、労災は元請の一括加入なの？
公共工事とか建設業は一括加入で、監督うるさいんだわ。

>>596
その条件あまりに足元を見ているというか、非道過ぎます。

あなたは引越しやIターン可能な方でしょうか？

それならとりあえず、今の組合で働きつつも、他所のもっと社会保険が充実して、
新人や現業に対する扱いの良い組合にうつった方が絶対にいいです。

この道９年を越える人間として言い切れます。
もちろん、あなたにはあなたの価値観や人生があるんですがね。
３０過ぎてこの道に入ってきた人達には、是非ともこの道で定年まで働いて、
林業に入ってよかったなぁと思って欲しいですからね。

うちの組合では緑の雇用でも９０００円スタートですよ。
緑の雇用研修生でも、経験者で機械持ち込みなら機械手当ても付きますし、
緑の雇用研修生ならば、重機、玉掛け、架線、その他様々な座学や現地講習など、
受けさせてもらえるし、もちろん費用は全て組合持ちです。
組合によっては寮や宿舎も当然ありますし、Iターン専用の住宅を斡旋してくれる所もあります。

今の職場で働きながら、支援センターや森林組合連合会など、色々調べて、
緑の雇用で入った方が絶対にいいと思います。

頑張ってくださいね、自分のペースで。

>>596
春から６月までなら、まだ緑の雇用で受け入れる研修生を確定させてない組合も
今の１月ならまだあると思いますし、都道府県の連合会から各組合に研修生として
派遣したり、支援センターから斡旋ということもあると思います。

ネットや電話等で類品に情報は得てくださいね。
私の場合、県内のほとんどの組合に電話をかけてきいたり（かなり対応の悪い所もありますが）
支援センターや様々な都道府県機関に電話をかけて問い合わせたりしましたし、
他県の組合や機関にも問い合わせました。

それだけ当時はこの仕事をしたいと情熱があったからですかね。
それが良かったかどうかは、この道を離れた時に分かることだと思っています。

たしがになあ〜

緑の雇用もどうかと思うけど、あ〜た
田舎になつくにゃ、婿に入るのが一番だべ？
待遇悪くても、兼業できるもんでえんでねえの？
年間を通してとなると、林業はきびしいと思う。
夏の3ヶ月休むとこもあると思うし。オレ的には雇用は破綻するんじゃ
ないかと思う。通年雇用だよ。

これだか森林組合がバカ艇脳　死ねば？って言われるんだよ
とりあえず仕事につこうとしてる奴にグダグダ言うんじゃねえ　おまいらがお山から去れ！

としがない自営業のきこりが言ってみる

みなさん、本当に親切にありがとう御座います。
でもまだまだこれからですから、じっくりと考えて行こうと思います。
採用条件の悪いのは、自分の生まれ育った地域が不運だったと考えるようにしますし、
頑張れば何頭か道も開けるのではないでしょうか。
とにかくこんな不況な中で私のような中高年の未経験者にも門を開けて頂けた訳ですので
感謝して頑張ろうと思います。

日本語でおｋ

>>602
超ガンガレ！

>>604 就職おめでとう！
俺も４５歳過ぎてキコリ始めて今5年目だけどこれを天職だと思ってる
目先の煩わしさに囚われず山にある色んな素晴らしさを少しずつ覚えて行ってくれたら嬉しいです

てゆか、オレ森林組合じゃねえよ〜
自営のきこりさんこそ、おやまから落ちて楽隠居してチョ。

あとは、俺ら、剥げたかファンドにまかちぇろｗｗｗ

>>606
自演乙ｗ

林業技術指導で仮出所者の就労支援、法務省が施設設置へ

　法務省は、刑務所からの仮出所者を受け入れる更生保護施設を山林のある自治体に作り、
就労支援のために林業の技術を身につけさせていく方針を固めた。

　都市部では住民の反対で更生保護施設の新設が難航しているが、荒れている山林を抱えて
いる自治体は伐採の人手不足に悩んでいるため、施設が受け入れられやすいメリットがある。
早ければ来年度中に施設整備に着手したい考えだ。

　間伐などを行う働き手が過疎化と高齢化で不足している自治体で、廃校などの空いた公共施設を
利用し、仮出所者２０人程度の一時的な住まいになる更生保護施設を開設する。
保護施設については民営、国営両方の設置を検討している。

　施設では、地元の林業従事者が入所者の指導に当たり、実際に間伐などを行うほか、地元住民からの
要望があれば草刈りも請け負う。仮出所期間を終えた入所者に対しては、技術を生かせる職に就けるよう、
施設側が地元の森林組合などと連携しながら就労先のあっせんも行う。

　同省によると、一昨年、仮出所などに伴う保護観察期間を終えた約４万５０００人のうち、終了段階で無職だった
人は８５６１人。施設で生活しながら技術を身につけられる今回の計画への期待は大きい。同省は現在、東海地方の
自治体と新設に向けた協議を進めている。

　仮出所者の生活基盤作りを支援する更生保護施設を巡っては、同省が福島市や福岡市などで国営の「自立更生促進
センター」の開設方針を打ち出したが、「学校に近く、子供たちの安全が心配」といった反発が根強く、協議は難航している。
これに対し、入所者が林業に従事する施設なら、「過疎に悩む山村などの役に立てるとアピールでき、スムーズに開設できる
可能性がある」（法務省幹部）という。

　国勢調査によると、１９９５年に約８万５０００人だった林業の就業人口は２００５年には約４万７０００人にまで減少。
後継者不足に頭を痛める林野庁は現在、林業の担い手育成事業を推進していて、法務省は、就職先の開拓などに
ついて林野庁の協力も求めていく。

おたくら
「林業≠森林組合」
この意味わかる？？？
理解できれば森林組合なんかに就職しないよな！！！！

もち。

フリーランスよｗｗｗん？犯罪者かもしれんな。

就業人口の減少と仕事量の減少の綱引き

林業会社＝プロ集団
森林組合＝アマ集団

林業会社＝利潤追求
森林組合＝非利潤追求

共産主義の俺にとっては森林組合のほうに興味がある。

森林組合＝利潤追求しても、いつも赤字だろｗｗ
てゆか、いつからNPOになったのさ？

それより、労働組合でもつくろうよｗ作業員集めてさｗなんだ刑務所か？

>>614
お前は馬鹿か！！
森林組合法、第4条を読め！！！

森林組合法、第4条と9条あたりもよく読んでみたらｗ

てゆか、民間の会社のほうがｗとてもよく、奉仕してくれるぞｗｗｗ
なんせ、組合の単価は高くてさｗ普通の2倍の人工賃はざらだなｗ

>>614はもう少し勉強してから書き込むべきだったなｗ

大恥だｗ

てゆか、森林組合は奉仕以外はやらないでほしいよｗ
国有林とか、公共工事なんかで、よく見かけるけどｗありゃなんだ？
バイトなのか？
組合員のために、奉仕活動を優先してほしいな、ホント。組合から下請けで
お仕事もらえるんだけどさ、もっと作業単価上げてくれてもいいじゃん。

組合様から仕事をもらう乞食の分際でおこがましいにも程があるぞ。

控えいっ！！この下郎が！！

o(｀ω´*)o

あの〜組合の奉仕活動みたことないっす！なんで？
誰も、森林組合がNPO法人って思っていないと思うよ。
ま、悪徳お代官様だね。なんら奉仕活動もせずに、本来の事業以外が
メインでそれで利益を追求しても、なんら問題はない。
林業とは名ばかりで、ま、ダニとかｗｗｗえ、お宅の山林にダニ
くっついてんでっか〜？
いえ
ヒルですわｗｗｗ

あれあれ、荒れてますね・・・・

大雪でさっそく休みになってしまいました。まあ少しヤッパリ筋肉痛が出てますので
ゆっくり休んで頑張ります。
中の人達にも触れ合う機会もありましたが、皆さんこの大不況の中でも良い顔をしていらっしゃる様な印象がありました。
「山にはこれからも変わらず良い風が吹く」という上の人の言葉を信じて頑張っていこうと思います。

>>617よ。もっとお勉強したらどうよ。森林組合は利潤を追求して
問題ないはずだよ。総事業費の2分の1を超えなければいいはずだが。
森林組合法をよく読んで理解したらいいと思う。おせっかいかもしれんが。
ほんと奉仕の精神がみえないな。組合から資材購入しても高いし、おまけに
買わないと仕事もらえないし。組合員以外には奉仕しなくていいような
内容なので、ま、クドクドはいわないが、があ〜があ〜
ｗｗｗ
組合は面白いよ、おれも組合員というのになってみるかのｗ

>>622
「はずだよ。」・「はずだよ。」ではよく分かりません。
どの法律の第何条か
クドクドと教えていただけませんか。m(__)m

今後林業は法務省の管轄になり
受刑者の刑務作業となるであろう。ふふふ
後継者はいなくても良い
受刑者がいる
ふふふ
今後不景気で受刑者はさらに増える
経済的理由から罪を償う受刑者に悪者はいない

>>623
もう勘弁してチョ。オレが悪かったよ。悪かったってｗｗｗ

おれも刑務所に入れてくれる？なんか、国有林も素材生産事業から撤退する
ような感じだから、仕事ねえ〜よ。
国有林も法務省管轄にして、素材生産も多少やれば、よくね？

おお〜い
40代臨時
生きてるかぁ〜
たまには顔出せや！！

オッサンだけか？此処

オリも４０代、四捨五入するとヤバイ。
オッサンですか？

生きてますぞお〜い♪
雪が酷くて疲れますワイ　天気良くなっても溶けないから、お尻まで雪に漬かって・・・
足が痛くなる　
豪雪地域は素直に雇用保険貰った方が良さそうですね
それでも飯は旨いし良く眠れます（ストレスもなく肉体労働最高）　
おっと　もう睡魔が・・・・・おやすみなさい

え、やばいんとちゃうか〜？

お尻まで雪で、何の作業なの？

>>630
考えろ。

草刈りは１００％無理だ。

とすれば、枝打ちか木切りしかないはず。

もしくは測量補助やナンバーテープ付けや、
木に境界の為のペンキ（水性）を塗るとかそんなことぐらいだろう。

緊急雇用で他の見習いと一緒にするなら、間伐と枝打ちぐらいか。

m9っ`･ω･´)　2メートルの枝打ちとみた（機械の話をしないし）

豪雪地域だぞ、ふむふむ・・・

枝打ち？すてぎり除伐はあるな、たぶん。
年度末の予算消化の仕事か、あぶね〜よｗ
過酷な作業専門の請負班かな。

>>632
通常の除伐は無理。

あれは下刈りが植林から五年間刈り、五年は間を空けて除伐する。
除伐は五年放置していた為に雑草以外に雑木とかも一緒に刈り、
さらにヒノキなどの苗を間引きする訳だが、昔は一割。
最近は二割でも切る（草刈り機で切れるが、あまりに大きいのは
後で歩いてチェンソーで切ることもあるな）もちろん切り投げ。

ただし、除伐２、もしくは別名のがあるはず。
これは間伐と除伐の間にあるもの。。。かな。

これは公社（現・機構）、公社（現・農林振興センター？）のどちらかか
もしくは両方であるのかな（現場によって違うかも知れないが）
何度かやったことがあるが、単価がかなり安かったが、
切り投げ間伐ね（きちんと倒れれば、玉切りや枝払いも不要）

刈る必要の無い除伐は、除伐２もしくは除伐AかBのどちらかの
切り投げということか（植林後、10年ちょいでやる除伐とは別に後からやる）

でも、この仕事、滅多に出ないからね。
まぁ、都道府県や市町村でだいぶ違うし、色々補助で
仕事もあるんだろうけどね。

県の予算消化の為だったら、農村部の支援事業で、
豪雪地帯で雪の為に倒れた木や竹など、雑木を処理するやつね。
よく道や作業道、歩道などに倒れたり倒れ掛かったやつを整理したり、
鉄塔の順路の周囲を直したり（通常は電力会社だが）

あとは森林税の仕事もあるはず。

×　これは公社（現・機構）、公社（現・農林振興センター？）のどちらかか

○　これは公団（現・機構）、公社（現・農林振興センター？）のどちらかか


この時期や豪雪地帯なら、とにかく身体を慣らして山で働くという意識や
身体を鍛えさす為にまずは、一番体力的に楽な枝打ちでいいんじゃないかな。

2メートル以上だとハシゴの登り降りは結構疲れるが。

雪の中の枝打ちで下を打ってない木だと、周囲を下まで雪を踏んだり、
掘ったりしないと中々根元からきれいに枝を打てないので面倒だ。

間伐だって、そのまま切ってたら雪が解けたときに
半端ない高さになるんでｗ昔はよく掘ってやってたなぁｗ

>>633

あんがと。
すてぎり間伐で、地方地域によっては
途中伐りっていうか、高さで50cm〜60cmくらいで伐って放置してあるのがあったんだけど。
枝打ちっていうと高級木材なの？
となりの山林が県有林か公社造林か、わからないけど
枝打ちの時期があきらかに遅い、鹿の被害かもしれないけど、ほとんどの木が曲がってる。
素人目だけど。
ま、オリには枝打ちは無理だべ。木に登っても木がオリちゃうｗｗ

＞途中伐りっていうか、高さで50cm〜60cmくらいで伐って放置してあるのがあったんだけど。

色んなケースでそうなったと思うんだけど。。。

�@雪の日に無理に間伐をやった場合、どんなに木の周囲を踏んだとしても、
何十センチかは雪が残ってるでしょ？で、そこからまた少し上を切るんだけど、
雪が積もっている時に無理に切った場合、どうしても切り口が高くなるってこと。

�A単なる下手糞か面倒くさがりの人間が切った後。
いい加減な山主がすごい高いところから切って放置していたり、
腕の悪い山師が高い所から切って、そのままにしていることがよくある。
縦切りと言って、下からじゃなく、自分の胸元ぐらいの位置から切った方が、
自分の身体よりも上に倒れてくれるから、傾斜のある山から下の落とした時みたいに
降りなくていいので身体がすごく楽だし、上手くやれば一発で倒れてくれることもあるので
楽なんだよね、そういう切り方って（ただこれで労災がすごく多い）
それとうちらはそういう切り方をしても、再度、株を切って切り株の位置を通常通りに
低くしているけど、昔の金儲け主義の山師はそんなことすらしてなかったのかも。

�B枝打ちは普通やって当たり前だよ（放置プレイの山主や山主不明の山じゃない限り）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9D%E6%89%93%E3%81%A1

木が曲がっているのは、下からまっすぐじゃなく、根元が→J　のようになっている場合は、雪。

鹿で曲がることはあまり無い気がするんだが・・・
鹿にやられたら、まず、木の皮が食われて所々無いから、そこから腐ってしまうんだよね。
成長も悪いし、ヒビが入って割れたり腐ったり、曲がることもあるのかも知れない（通常より弱いから）

そして、途中からや高い所から曲がってしなっているのは、雪が原因じゃないかな？
雪が枝とかに乗って、間伐や枝打ちをちゃんとしてない、木の場合、細長くなるから、
枝に乗って雪の重みでしなりやすい。
あとは、雪起こしをちゃんとしてない山だったのかも知れない。
成長が悪くて細い木の山や、まだ成長途中で小さい木でも弱いからきちんと手入れしないとそうなる。

>>636

枝打ちってこれ？

http://image.blog.livedoor.jp/hiro19579/imgs/b/c/bc810fa5.JPG

J型もあれば、S型もあるから雪だね。10本に一本ぐらいしか
真っ直ぐなのが無かったあるよ。で、鹿にやられて皮がめくれている。
林床が笹だけど、鹿食べちゃったよ〜〜〜
草刈機いらねｗｗ

国有林で枝打ちは高級木材の指定がないとやらないのかと思ったよ。あるいは
予算あるときだけ。
県の森林整備事業（？）でヒノキのかなり太い枝が根元から切り落とされていて
ありゃ、キズつけてんだと思ったよ。

ちったぁ〜オリも賢くなったかなｗｗｗ

>>637
その写真、どうみても打ちすぎだろ。。。

>>637
おもしろい！

ここ↓

http://blog.livedoor.jp/hiro19579/

吉野はすごいよｗｗ
ヘルメット被ってんのか？とか。
トラックに載せる写真で、ワイヤーじゃなくてロープだよ。キズ付かんように！
吉野からきてるトラックの運ちゃん、丸太にキズつけたら
ゴルァだってｗｗｗ

吉野なのか・・・
北山かと思ったよ。

派遣社員など非正規労働者の「雇い止め」が相次ぐ中、農林業を雇用の受け皿にする動きが出始めている。県内の森林組合などは計２０人程度の研修生の募集を３月にも始める。研修終了後は正職員として雇用する意向。
また、農林水産省が公表した緊急求人情報によると、県内の農業法人１社が１３人の求人情報を掲載した。
県森林組合連合会によると、研修生の受け入れは林野庁の補助を受けて全国森林組合連合会が実施する「緑の雇用担い手対策事業」を利用。
間伐材の伐採といった森林整備などの技術を習得しながら、林業従事者の定着を図る。
最長で３年間の研修期間中、研修生には国から助成される月９万円と雇用者の組合などが支払う月数万円とが支給される。
東部森林組合１０人▽八頭中央森林組合２人▽中部森林組合４人▽鳥取日野森林組合２人▽日南町の第三セクターなど２社が各１人−−の計２０人程度の採用枠を全国森林組合連合会に申請するという。
３月にも県内各地のハローワークを通して募集を始め、６月ごろから研修を始める。
林業だけでなく、農業でも雇用危機を就農増加につなげようという動きが出ている。鳥取農政事務所は昨年１２月２４日に雇用相談窓口を設置。
これまでに２人から相談を受け、そのうち３０代男性は、派遣契約が切れて求職中だったという。

http://mainichi.jp/area/tottori/news/20090109ddlk31020519000c.html

>>638
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい

>>428
農林板には荒らしが常駐していまして、わざとたずねてきた新人の方や
これから頑張ろうとしている方にネタを書いたり、嫌がらせをすることがあるので、
いくら農林板でもここは2chであるということを忘れないでね。

事業体によっては400〜500稼げるところもありますよ。

ただね、右も左も分からない、急傾斜の山を歩けるかも分からない、
新人どころか、その世界にすら入ってない人が、いきなり400〜500万と
言ってきたら、ハァ？とは言われると思います。
請負出来高ならやっただけが儲け、自分がやっただけが銭です。
面積＝お金なんです。

多分、あなたが研修期間を経て就職したとしても、
ベテラン職人の半分も出来ないかも知れません（それで当然です）
でも、だからといってあなたの日当を半分に削る訳にもいかないんですね。
新人を出来高能率給の班に入れるということは、年収が何十万以上も下がるかも
知れなくても、我慢して使ってくれているということですからね。

まず、会社って夕方までぼけ〜っとしてるだけでその日の給与はもらえます。
でも出来高能率給与の場合、やった分だけが、銭なんで、何もしなければ、
現場に何時間いても、金はゼロなんですね。
ゼロだし、それで給与を払えばあとから赤字として
儲かった現場から天引きされるんです。

常用固定給なら赤字もないのかも知れませんが、林業どころの地域、
もうかる地域は出来高給が多いので、自分の実力＝銭が現実なんです。
きっと働けば、自分の実力の無さ、至らなさに身に染みるはずです。
そしたら、多分、そんな言葉は出なくなるかも知れません。
地域格差、都道府県格差、職場格差も酷いですし、
なかには300万以下の所もあるし、500万以上の所もある。
実力＝お金と反映されない部分もあるんで難しいところです。

なんだ、請負なら請負っていってくれよな〜常雇かどうかで
違うんだからさ。求人票に、しっかり明記してくれなきゃ
詐欺じゃねえ？

>>645
請負といっても、派遣の請負とは違うんだが・・・・

お前さん、この業界の職務形態を知らんのだろ？

>>646
おれ645じゃないけど、ちょっとそりゃないぜ
645は求人票みていろいろと調べ始めてるんだからさ

>>646

総事業費から3割引いて、作業班に丸投げだろ？

ゼニコンも3割抜いて下に丸投げが効率いい。派遣もピンハネ。
出来高という手抜きでうま〜
検査官こないとこは、隠蔽〜
要領よくねｗｗｗ
写真うつりがすべて〜

というか、外の業界の職務形態を知らないとしか思えないｗｗ
てゆか、補助金で新人に9万でてんだろ？ネコババするなよｗｗ
だから、新人は仕事半分でちょうどいいんだよｗｗｗ

>>648=800万とか吼えていたアホねｗ

この板が出来た当時から大暴れしているおっさんｗ
過去ログ読んだらすぐ分かる。

され、「出来高能率給与」はしっかり求人票に明記しなければいけないと
思う。これでいくと、賞与はもちろん退職金もないことになる。
あくまでも私見だか、これには正当性はまったく無いと思う。
社会に対する貢献度も非常に低いと言わざるおえない。
つまり、技術＝面積の大きさであって林業技術と言えるのか？単に手抜きの
やり方＝技術になっていないだろうか？そして、おおかた未来に対して何ら
責任をおっていないように見える。森林整備と称して傷をつけているだけの
ような気もするよ。
業界関係者はもっと、お勉強したほうがいいと思うｗおせっかいかもしれんが。
というか、たぶん少数派になっていくだろう。

>650

言い忘れたけど、出来高能率給与だと社会保険はない。労災は義務だろうと
思うけど。社会保険は労使折半だから。
だから、「呼び込み」といっしょｗｗよく3000円ぽっきりっていって
10万請求されたとか、ようはボッタクリとかわらないのですｗｗ

ボッタクリでなく乞食の間違いじゃない？

>>651
池沼のおじさんには分からないかも知れないけど、出来高能率給のうちの職場では
社会保険も当然だけど、退職金共済にもきちんと入ってますが？

僕？アタマ大丈夫？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>653

たしか、面積＝お金だったと思うぞ。
つまり、君が全額社会保険料、その他を支払ってるわけだよ。なぜかと
いうと、公共工事をやるためじゃないか？どうかね？
つまり、それは出来高能率給といえるのかな？
月の総売り上げから、労務費用を払ってるのではないか？だから、
君はしっかり働けばいいんだよ。別に問題はないよ。

面積＝お金（経営者の取り分＋君の取り分＋社会保険料等）で
いいのかな、ま、こんな感じ。
でも今のところオレは違うよ。契約によって報酬が月々固定されている。
面積＝お金ではない。仕事量がゼロでも問題ない。おれの年収の3倍くらいの
売り上げをあげればいいかなって思ってるけどｗｗ

おおかた、日給月給じゃないのかね？まあ、がんばりたまえｗｗｗ

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、みんな
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/　　　足の引っ張りあいばかり
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　　　　するん？
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>654
馬鹿だなぁ〜君は実に馬鹿だなぁ〜ｗ

働いたことがないのかね？
社会保険料は面積単価の中に含まれてないが？

残念、月給出来高だし、常用固定給の仕事も当たり前にあるし、
どちらでも選べるよ。

ちなみにうちの職場は全国の森林組合の実績１０本の指に入るし、
現業の年収平均もTOPクラスだよ。

君のような脳内じゃないよ。

面積の中に社会保険も含まれているって、君は一人親方と職員の区別もつかないのかね？

うちの組合は、全員職員として採用されて、ある程度、現場か事務方か選ぶことが出来る。
雇用条件が悪く、職員と現業と分けられてる組合じゃないからね。

ちなみに私は事務方と現場の半々だし。
君よりは年収良いと思うよ。

一番良かった５年前で１０００万超えたしね（治山事業で大当たりしたのが要因だけど）

まぁがんばりたまえ、せいぜい妄想という名の汗を流して（笑）

>>656

おめあほでね？
社会保険ついてない人もいるんだよ。かわいそうだろｗｗ
それに、日給の人もいるし日給月給しか選べないのもいるよ。現業しか
選べないこともあるよ。
それに、君の場合直営というんじゃないの？作業班は下請けだけのとこも
あると思うけど、君はどう答えるのかな。

選べる＝今の会社あるいは組合をやめて、君の勤めている組合が
雇ってくれるのかな？

君がどう答えるのか、楽しみなんだけど。たぶん、答えられないと思う。
悪いが俺は治山事業はごめんだね。それは「本業」ではないと思うよ。
せいぜい、治山事業とやらにがんばりたまえｗｗｗ
レスはいらんよ。
みんな〜、治山事業のほうがええってよｗｗｗ

あ、晒してしまったorz...........泣き

>>656
>ちなみにうちの職場は全国の森林組合の実績１０本の指に入るし、
>現業の年収平均もTOPクラスだよ。

>うちの組合は、全員職員として採用されて、ある程度、現場か事務方か選ぶことが出来る。
>雇用条件が悪く、職員と現業と分けられてる組合じゃないからね。

素晴らしい組合ですね。
ぜひ一度、視察したいものです。
どちらの都道府県でなんと言う組合か
お教えください。

>>657
馬鹿だなぁ〜実に馬鹿だなぁ〜

そんなのあたりまえじゃんｗ
当たり前のことを何を興奮して書いてんの？

組合によって給与形態も単価も全て違って当たり前じゃないか。

君、やっぱりモグリだろｗ

造林仕事だろうと治山だろうとやることは一緒。

ただ、雑木を残しつつ、調整伐をしたりするだけだし、
要は単価の算出方法が違ってたりするだけ。

どんな仕事だろうとなだらかな傾斜で単価が高ければ
誰だってやりたいのが理屈。

馬鹿だなぁ〜治山も本業の一つなのになぁ〜

あ、そっか。

治山ってどうせ検索で出ることしか知らないんだよねぇ〜

馬鹿だなぁ〜実に君は馬鹿だなぁ〜〜ｗ

656は神奈川とかじゃないか？あと東京埼玉とか。

治山事業は違うだろ？どう思う？
おれは656に森林組合法をちゃんと読んでほしいと思う。
治山事業＝ゼニコンじゃないか？

>>660

受光伐とかだろｗｗ違うか？水源林整備と称して税金から
めぐんでいるみたいだけどｗ
俺はそれを本業だとは思えない。
ただ、
「組合によって給与形態も単価も全て違って当たり前じゃないか。」
と言って、自分を正当化する気にはなれない。それなら、組合をいっそ
国営にしたほうがいいのかも。
税金払う気がしないな〜

>>662
お前どうせ税金なんて払ってないだろ。

やっぱり知らないんだｗ

>>662
お前の言ってることは
生活保護者を公務員にしろと言ってるのと同じだぞ！
これ以上、真っ当な納税者を苦しめるのはやめてくれ！！

すね吉山

俺は、やっぱり年収1000万はいらないと思う。多少削って、山のために
あてたらいいと思う。むやみに税金を投入してほしくはない。

で、結局、お金＝単価が重要でいいのかな？

でも、わざわざ年収がいくらでとか、信用するほど馬鹿じゃないよ。
どこの県で、どの組合か教えてくれるわけがないので、やはりネタとしか
いいようがないよねｗｗ

>お前どうせ税金なんて払ってないだろ。
てさｗｗｗいえいえ、あなたほどは払えませんよ。家畜に餌与えるような
ことはできませんねｗｗｗ

>>664

ごめんよｗつい、面白かったもんで、
そんなこたあ〜ない。

自演乙ｗ

げ、なんでわかるの？税金、100万も払ってないよ。ほんとほんとｗｗ

あ〜ぁ・・せっかく面白かったんだけど、
あともう少しで自爆するかと思って、興奮したよｗｗ
神奈川は治山事業もしてるから、かなり単価いいはずだよ。ちなみに億単位の
事業があって、3億円とか聞いたよ。でも、
656はさすがにそこまで勇気はないよなｗｗｗ
他の県で単価いいとこ、誰か教えてチョｗｗｗ

おれが自爆しちまったよ、もう〜治山やれってよ・・・

さて、656は死んだのか？

おれは、出来高とか単価とかに正当性は全く無いと思ってる。なぜなら、未来に
対して何ら責任がないからだ。その場限りだと明言する。木が成長して
伐られる時に、昔の人は馬鹿なことをしたんだねと言われると思う。つまり、
責任のある施業をしてこそ、お金がもらえると信じる。あまりにもひどい手入れが
行われていて、将来モノになるかわからない。できれば、将来モノになる手入れを
していただきたい。わざわざ死に節つくることもなかろうに。もちろん、健全な
森林であれば、この限りではない。

もう、いとか、はとか、でかかってるんだけどｗｗ
ひょっとして図星かもねｗｗ

ほんと山師ってバカばっかし＆＆＆%%%%%%%%%%%wwwwwwwwwwwwwwwww

組合商売ｗｗ

単価がいい場合は出来高で、悪い時は固定にして。これができるのは職員
だけだな。あるいは、職員とつるんでるの。
で、適当に写真とり行ってそれを自分がやったことにすりゃ〜
年1000万は行くな。ふむふむあと治山かｗｗ

悪いことはいわないよ〜自首してください。
こゆことは、絶対にマネしないでいただきたい。

やはり、出来高単価方式はよくないと思う。
会社に貢献するから、お金がいただけると思いたい。これは組合とて
同じで、事業を通じて社会に貢献していると認識理解したい。山に税金を
投入している以上、そうでありたい。
つまり、場のいいところと悪いところをセットでやるとかの必要はあると思う。
そうでないと、組合は場のいいところだけおさえて、全然採算のとれないところを
他にまわしていると言われかねない。
給与あるいは待遇昇給と言った労働条件は契約によって成立するのがベスト
だと思う。そうでないと、出来高でもう1500万は超えたので経費を差し引いても
一本は残るので、もう働く気がしなくなる。

ふう(-。-)y-゜゜゜

おれが森林組合の臨時雇用で働いてた時の話だ
若い奴が軍手忘れたんで　軍手持ってませんかときた
おれは新品の軍手をカバンの中に予備として持ってた
ほれ、これを使いなよ　と渡してやった　
そして1日の作業終了
そいつは俺の目の前で汚れた軍手をはずすと
なんのためらいもなく
軍手を投げた捨てた　軍手は山の谷底に大きく弧を描いて消えた

>>675
怒ったよね？怒っていいよソレ。

いや〜たまに忘れるんだわ〜軍手ｗｗ
まいったな〜
あっ、いで〜よ。
なんだ、軍手じゃないかｗちょラッキーｗｗ

ま、何回かあったな〜軍手拾ったの〜ｗｗ

せこいヤツだな。捨てられるのがいやならやるな。
お礼でもしてほしかったか。チン○でも手袋してシゴイテほしかったのか？

参事が１億８０００万を着服 愛知県森林組合連合会
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007040201000580.html
　愛知県森林組合連合会（名古屋市、小林文彦会長）は２日、
経費約１億８０００万円を着服したとして業務上横領容疑で、
同連合会の筒井群治・参事兼総務課長（５９）を懲戒解雇し、
県警中署に告訴したと発表した。 　連合会によると、
筒井元参事は２００１年７月から昨年１２月にかけ、連合会や
休眠中の関連団体の預金口座から現金を引き出し、着服した疑いが
持たれている。預金口座と金融機関の届出印を１人で管理していた。 　
筒井元参事は１９９９年６月から同職に就任。０１年６月にいったん退職し
、翌７月に再雇用されたが、年収が半減した。生活費の不足分
を補うために始めた商品先物取引に失敗し、着服を始めたという。
元参事は約３０００万円は返還したという。 　同連合会は
「関係者の信頼を失墜させ、誠に申し訳ない。再発防止に努めたい」
とし、損害賠償の請求を求めて提訴することも検討している。

やっぱあるんだねえ。
ＪＡや漁協じゃ着服ってよく聞くもんなあ。
組合と名が付くとこはこんなんばっかかよ。
そういや信用組合も着服多いよな。

農業の次は営林業かい
甘いんだよ。林道も無い奥地の作業場まで数時間歩き
それから伐採作業開始なんてど素人に出来る訳がない
邪魔だから来るなよ

・職種：現場事務
・仕事内容：エクセルを使って入力及び作成
　　　　　　事務所と現場の連絡調整（資材運搬あり）
　　　　　　組合車使用（４ｔ車までを使用することがあります）
・学歴：大卒以上
・給料：１６〜１８万円
・賞与：５ヶ月分
・昇給：５０００〜６０００円
・休憩時間：７５分
・年間休日数：１２０日
・週休二日制：毎週
・休日：日土祝
・平均労働日数：２０日

回答：給与はおよそ、上記の通り。
　　　上記条件なれば、事務所職員と察する。
　　　休日に関しても上記の通りが基本。
　　　ただし、各個組合にもよるであろうが、基本的に昨今の経済状況、並びに林業(基本的に1次産業)の低迷により、
　　　(いずれの業界も苦戦中ではあるが)賞与・昇給は望めないのが現状。
　　　ただ、現在の世相を考慮に入れるならば、
　　　有能な指揮者と手入れすべき山が管轄内にある組合であるならば、
　　　将来、数十年の少なくとも給与は保障されていると考える。
　　　あくまでも、うまくやればの話だろうが。
　　　ちなみに、事務所職員は半分現場指揮、半分事務作業(営業活動を含む)という感じ。
　　　残業・山歩きをしたくないなら、そく断念すべし。
　　　

森林組合に就職しようとするには、ハローワーク情報をねらうしかないのでしょうか？？

日本を土地本来の木の森で埋め尽くしたいですがどうすればいいですか？

森林組合と営林署ってどう違うん？

農協と農政局くらい違う

って事は、漁協と海保ぐらいの違い？

国連ととんかちくらい違う

俺の嫁と深田恭子の違いぐらいと理解したww

全森連職員が地方のガイダンス等イベントで、旅費や経費を水増し請求していた件
死ぬか生きるかで就業相談に来る人相手に、役人はやりたい放題
所詮、補助金の消化にしか過ぎない

製材所が不況で相次ぐ倒産、収穫しても入荷制限で売れない
作業員の仕事はこれからは激減するよ
今から林業への就業は止めておいた方がいいと思う

昨日、麻生は経済対策で杉１００万本の伐採を言ってたが、
それでもダメなの？

今、林業もかなり応募者殺到してるね
林業は、一次産業の中でも特に人気あるな

>>691
あれは全森連の会長が12月の大会に麻生総理を呼んだから言ってるだけ
実際は、伐採費用の４０％から５０％しか補助金が出ない。
残りの費用は森林組合が出すが、組合はどこも借金地獄だから、
原木が売れないとお金ができないから入荷制限は痛い。
生産の減産、停止してるとこもあるし加工所の操業停止の組合もあるから
その人たちの賃金は激減だよ

>>693
つまり原木の利用・流通にこそ補助金を出すべき　ということですか？

何となく補助金のあり方に疑問を感じた俺なのに
近々就業支援講習を受けますｗ

>>683
利用はあくまで企業や個人だから補助金はナシ
原木は製材業者が買い付けたり、合板工場へ材料として送られたりするんだが
加工して、柱材や板、木箱などにするんだよ
中でも自動車産業や精密機械の部品用の木箱の売り上げが大打撃、不況と
耐震性の事件で住宅の建設も激減と酷い打撃らしいぞ

支援講習を受けるなら、頑張って研修期間終了後も雇用されるよう祈ってるよ

漏れはすでに受付完了した
5月半ばから森林組合へ研修に行く

杉林をちゃんと整備して下さい
杉は昔
焼いて家の屋根に使われていたけど
今の杉山はあれ放題

杉林をちゃんと整備しますので
お金をください。
全て、銭ずら！

勤労奉仕だろ
銭は出さんズラ

今度、森林組合の(事務)試験があるんですが作文があるんですよね↓

皆さんは受けた時にどんなテーマの作文を書きましたか？

>>694
原木の利用に補助は何か違う。
原木を利用した事業を推進すれば何かの変わりに材木が消費されるのです。

では他の何かとは？例えば砂利、コンクリ、鉄に相当するかもしれませんがカーボンオフセットの視点と
雇用の受け皿を見ると森林整備体系における国内木材流通は日本の経済においてとても重要な事です。

>>700
森林と人の関わりについてなんか書けだった
原稿用紙二枚渡されて一枚目の半分しか書かんかったけどなぜか受かった

>>702
そんな事も分からないの？
お前はバカか！
なぜ、お前が採用されたかと言うと
要するに
「コネ」と「金」だよ。
バカなお前でも
これだけ言ったら分かるだろ？

飲み会で聞いたら資格と学歴で採用したって言われた
ちなみに県外出身だからコネとかは無いな

森林組合の現場に残業は無いって書いてる人いるけど
うちは８〜９時頃まで刃を研磨したり機械のメンテしたりサービス残業しまくりだぞ
そもそも現場終るのが5時でも工場にもどってくるのは6時回ってるしな
朝も5時前には家を出るし、土日も（いつもと別件の）山仕事がある

>>703
妬み乙ｗ

>>705
うちは就業規則は17時前ぐらいだが、ほとんどの班は15時〜16時にはやめてる。
組合集合組合解散なら仕方が無いが、うちんとこは現場集合現場解散だし、
請負出来高ならあげた面積だけが金なので何時に帰ろうが文句を言われる筋合いない。

その流れで出来高じゃなく常用（やった量に関係なく一日の金が貰える）の仕事の場合、
本気でやらなくてもいいが、時間まである程度いないといけないんだけど、皆早く帰るなｗ

それで何か言われたら、機械の整備だって仕事のうちだと言い返してるｗ
チェンソーの手入れをしたり草刈り機の手入れ、笹刃の手入れをしていたら、
あっというまに2時間ぐらいすぐに経つ。

この仕事は手入れも含めて明るい時間にするものであって、暗くなるまでするもんじゃない。
だから朝は夜明けと共に仕事はやるべきだし、民家が近くにない限り、基本的には何も言われない。
真夏の一番暑い時期に8時から17時まで仕事なんて自殺行為だろ。

5時前から昼ぐらいまでやるか、もし一人親方で一人作業や夫婦で仕事が可能なら、
5時前から8時か9時ぐらいまで仕事をして家に帰ってひとっ風呂浴びて飯食って、
昼寝して、家のことをして、夕方の16時以降の涼しくなった頃に、暗くなるぐらいまで
下刈りをするってのも、むかーしやったことがあるんだが、すごく能率が良かった。

一日に山に何度も行くのが嫌な奴や、班の場合、近所に住んでる者同士じゃないとダメだな。
この手だと、雨が朝降ってて仕事が休みになっても、数時間後に晴れてたら、近所同士で
あまり遠出しない人が揃ってたら、そこからまた仕事というふうにも出来た。

暗くなるまで整備とか手入れとかって、もうそれはうちらの世界じゃ山仕事とは言われないなｗ

>>707
そうなのか。
うちは常用だが出来高も関係あるのでギリギリまで仕事してる。
夜9時まで残業・・・は無いが8時頃までなら色々準備含めてあるので
家につくのは10時頃ってのも稀にあるなぁ。

>>706
お前さんは
「井の中の蛙」じゃなく「丼の中の蛙」だなｗｗｗ
まぁ〜　
がんばれよ〜！！！

>>708
基本は請負出来高なんだけど、算出が難しい仕事や、どんなに頑張っても請けだと
赤字にしかならないような酷い現場や、仕事がないこの時期には市の補助金で
個人山の団地がある作業道や歩道の刈払いと修繕（風木倒の除去と整備）をやってる。
常用固定給の仕事だけどノルマがめちゃめちゃぬるい。

一人で3時間で終わる作業道の道刈りと伐木整備を、三人で一日というふうに算出してくれたりするから、
すぐ側にある凄まじい急傾斜の間伐で、あまりにも風木倒が酷いし木が大きいのできついということで、
本気でやれば４日弱で終わっていたが、わざと早く帰って５日かけて間伐をして、その前後の常用の
仕事をわざと長くかけてやったように見えて、請負の間伐は３日で終わらせたように出勤簿は付けて出すとか。

うちの市の補助金で貰ってる、作業道、歩道の整備とかはほとんど仕様書もノルマもないんで、
とりあえずきれいにやってくれということと、早く終わらせてもこの時期は下刈りまであまり仕事がないんで、
むしろ逆に空気嫁って感じに見られる。

だから最近はたまに間伐や除伐の請負出来高の仕事が入っても、５日時間がかかっても３日、
２日かかっても１日で終わったように出勤簿は付けて、後は全部、市の補助金の作業道整備に付けてるかな。
多分それはどの班もやってることだと思う。

だからその常用の仕事しかない時には、ほとんど３〜４時間仕事をしたら帰っているよ。
それだけで１６０００円とか手当て込みではいるんで。

ただ、土建屋の常用だけは一番嫌いだな。
あいつら早く帰らせてくれないからw公道の道刈りとか、斜面の伐壊とか、
灼熱の下での激務の割りに常用でさらに１７時近くまでやらされるから割が合わない。

>>708
ちなみに今日は間伐の仕上げを二人でやりつつ、側を一人が道刈りと風倒木の整備で
7時10分過ぎに現場に着いて7時半から仕事で10時には両方が終わった。

でも出勤簿には作業道の道刈りと風倒木の整備を三人で一日かけて仕事をしたように見せて、
間伐はもう終わっているように書いてます。

そうすれば、間伐は出来高なんで丸儲けだからね。

今日は土曜日なんで、組合の事務所も休みだからあまり何も言われないし、
広域合併している組合だから、ド田舎の単体よりも職員も理事も目を光らせてない。

逆に隣県の常用の組合は超激務で17時まで仕事をして、暗くなっても刃を研いだり
機械の整備をしているから、割が合わないっていつも文句言ってるけど、
常用の場合、ノルマは出来高よりも緩いので、結構ゆったりして仕事をしている
イメージがあるな（お隣の組合の場合の話だけど）

杉林はいいから竹林を整備しろよお前ら
竹林竹林だぞ！

切ってもまたすぐに生えるんだぞｗ

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

>>714
スレと関係ないコピペ張るな！カスが！

>>715
クズがカスを批判するな！！！

>>716
お前はクズにもカスにもなれぬ蛆以下なんだがなｗ

>>717
必死〜〜
がんばれ！！

前世の職業を占ったら、農民だったお

http://spiritualcareer.net/uranai/

>>719
俺もだぁ〜orz

>>719
>>720
オラは遊女だった

なんで俺の前世が坊主なんだ？

爺様も親父も神主なんだがwwwwwwwwwwwww

デスクワークから、林業に転職を考えています。
何にも資格が無いよりはマシかなと、刈払機講習を受講しようと思ってます。
ヘルメット、作業着、履物持参とあるのですが、何を履いていけばいいんでしょう？
足袋？スニーカー？安全靴？　手袋は軍手でいいのかな？

>>723
講習では安全に使用するための基本的な講義がメインで、実際に機械に触るというのは
ほんのちょっとしか時間を割いてもらえないと思うが・・・

頭：ヘルメット指定ならばそれで。
服：動きやすい着慣れたもの、長袖長ズボン、暑いかもしれないからタオル
手：防振効果のある軍手（手のひらにシリコンのクッションなどがついてるタイプ）
足：あれば安全靴、でなきゃ長靴とか

だいたいある程度の規模のホームセンターとか、作業着のお店には置いてあるものばかりだが
講習先で指定されてる場合もあるし、ヘルメットなんかは貸してくれる場合もあるから
そっちにまず聞いてみたほうがよいかも。

>>724
ありがとうございます。
助かります。

>>725
まあ、明日からでも勤めたいというのでなければ、「緑の雇用　自分の都道府県名」で検索してみるといいよ
刈払機の資格なんかもただでもらえるかもしれないし

>>726
刈払機の資格って特別教育のことか？
それって金払って受講すれば
誰でも漏れなく貰える
参加賞ことだろｗ
「資格」だなんて冗談、きつすぎるぅ〜ｗｗ

必死だな、

で？

でっていう

勤めてる会社がいよいよ潰れそうです。
転職への準備に本腰入れなければ。
みなさんは、森林組合にはどうやって就職したんですか？
例えば、ハロワ等の一般募集とか？

私は、地元の緑の雇用事業に登録はしてるけど、就職の斡旋をする機関ではないようなので、
いまいち具体的にどう動けばいいのかわかりません。

ハロワはダメだ
林業ボランティアでｺﾈを作れ

俺は離職者の為の緊急雇用対策での枝打ち(約10日間)がハロワで募集してたので応募。
無事受かりそして枝打ち最終日に事業主に｢季節でどうだ？｣と薦められたのでこのご時世だし、受諾したよ。
給料は安いし体力的にキツイがとりあえず月にまとまった金が入るので続いてる。
今月で4ヶ月目。
あなたにも良い縁があります様に。

最近現場が山奥過ぎてこの時間に起きてるだりぃ〜
しかも昨日熊に遭遇した爆竹と熊避けなかったらあのでかさ死んでたな・・・

イ�`

クズ業種が氏ねや！！

石器時代は、石が足りなくなったわけでもないのに滅びた。石油の時代も、石油不足のためではなく、終焉するかもしれない。

これからは昭和30年代の農村に戻ります
仕方ありません

私は7年続けて年収200万、40歳を過ぎ、なんとか生活が安定してきた。

月収20万って無理なん？
副業しないとやってけないレベルかね？

>>740
月17万ほど頂いてまして、たいしてお金使わないので、家賃引かれても副業せず月3万貯金できてます。最近寝付けず一時位まで起きてます。

そんな低いところあるのか・・・
俺の組合は現場で月手取りで30はあるな
そのかわり現場多すぎな上極悪にな山ばかりだけど
緊急雇用対策できてる人ですら日給1万以上で月25以上は出してる

>>742
そんな高いところあるのか・・・

基本は8000円

カン大臣様が議員の中で10本の指に入るぐらい
林業を語れるらしい(笑)
林業で直接雇用10万人。
切り捨て間伐は、チェーン・ソーをもった日雇いがしている。
って言ってたぞ(笑)
全国で収穫間伐して大丈夫か？
結局…補助金(税金)バブルで事務職ﾒｼｳﾏ、日雇いにしわ寄せですか？(笑)

皆さんの所は事務職員と現場職員別れてますか？で待遇が違いますか？家はわかれてて事務職員の方が待遇がいいです！事務職員達は当たり前みたいな感じですが普通現場がいいはずじゃないですか？

月給制では割に合わん。
因みに北海道で季節雇用。あ〜あ嫌な時代だ

私は夏林業で17万程頂いて、冬4ヶ月スキー場で降雪25万程、ちなみに38歳です。

福島の林業13万のがあったな・・・林業歴三年以上って・・・

>>746

事務職は、準公務員
待遇は、地方公務員に準じてるよ！

まぁ〜現場は、日雇！(笑)

事務職の人は現場の人をバカだとおもっていますよ。
バカとハサミは使いよ〜と昔から言うじゃないですか。
適当におだててたまにアメを与えれば働き蟻になっていつまでも
職員を潤してくれる道具です。それが現場作業員

>>751
そ〜思ってるだろ〜な
会議も何の話してる事やら(笑)

そのバカとハサミを使う事務職員がバカだから困るな
補助金は、人を育てないって所かな(笑)

さらに大量の税金が使われれば
その内、森林組合は徹底的に叩かれるじゃろ(笑)

現場は、部活気分でいい汗かけばいいんじゃね？

>>752
会議の中身ねー
まー長い会議ほど意味は薄いの例に漏れずですな
根性論と個人叩き、外注の上前をいくら撥ねるかやらその類の話
もうね、胸糞悪くなるですよ

「アメはいつでもやれるからな〜ｗ」

いやいやいやそれおまえのカネじゃねーし
税金と地主の負担金だし
おまえは単なるストローだろ、穴あきの
まったくやなもんだね

補助金を食いつぶす森林組合。健全な経営をし、今後も頑張ってほしい組合もあれば、今すぐ無くなってほしい組合もあり。独立採算でやるぐらいの気構えでやってみろ。

森林組合どころかNPO・林業会社・下請けは、補助金(税金)にお世話になってると思われ

一時期のNPOは、ひどかった気がしたが気のせいかな？(笑)
補助金が絡んだ金を一切受け取っていない
林業があるなら教えてくれませんか？

独立採算でやる気構え？
補助金ジャブジャブじゃ〜
今、いかに補助金でギリギリのラインを搬出すかに掛かってるみたいだから
出し過ぎると負け！
>>754
ヘリ集材した天然ヒノキの柱使う？
マツをハリ使う？
ケアキの一枚板でテーブル作る？
作らないよね〜？
しかも少子化で家が余るよね？

独立採算させるには補助金を廃止
耐えれない所は、淘汰されていくと可能性ありじゃね？

後、10〜20年すると輸入材がかなり減りそうだから
高性能林業機械を禁止して！
切るのは、斧・鋸
出すのは、馬

供給が減ると、可能性あるかもね！(笑)

高性能機械買うのも、植林も下刈も補助金…。補助金なきゃ組合も素生業者も生きられない時代だが、あまりにも甘い汁すする組合が多い。
ま、淘汰されていった方がホントに自力があるとこしか残らないし、災害も減るし、土建参入防止にもなるかw

>>７５６
組合潰れても土建屋が喜ぶだけ
木を切ることしかできない組合なのに
土建屋に勝てると思ってるの？
ユンボでも何でも使えるぞ
農業にも参入してきているから
林業にも来るぞｗ

>>757
それが森林組合が役所と結託しててさ〜
粘るからダメなんだよな〜(笑)

長野県も参入した土建屋の勢いが落ちてんじゃないの？
重機が得意でも林産じゃ〜ギリギリガールじゃろ(笑)

民主が予算ジャブジャブ出せば別だけどね〜

土建屋失業者の農業・林業は、まだわかるけどさ〜
ユン坊が介護だよ！
まったく笑えない(笑)
土建屋ガンバ！

みんな一日に苗木何本くらい植えられる？
うちの職人で平均400地盤よくて500植えられればいいほうなんだけど
緊急雇用で来てるのが700こなしてビビった
適当にやってるかと思って見たらしっかり植えてあるし
聞いたら北海道で前に組合やってたって言ってたが
北海道みんなそんな感じなの？

>>759
お前が井の中の蛙なんだよ！！
ボケが！！！

>>760は読解力のない中卒なのかただ煽りたいだけなのかは知らんけど
井の中の蛙だから聞いてるんじゃないのか？ｗ
でもまぁ500本はまぁ多いほう＠岐阜
昔は1本10とか20円だったからそれくらいやらないと食っていけなかった

飛騨のボス猿が釣れたぞ！！

苗間、列間てきとーで奥のほういい加減なら、何百本でもいけるぜｗ

YOU達の植林単価は、一本いくらで受けてる？

俺とこ50円！

新入りなのですが質問よいですか？

手が妙にマヒする感じがしていて、グーパーグーパーすると指の間接がこきって曲がります。
チェーンソーはまだ使わせてもらえないので、刈払機だけなのですが
先日千円くらいの防振手袋を買いました。
振動は物凄く軽減されたのですが、相変わらずマヒは発生します。
仕事中は自由に動くのですが、夜中や翌日の朝はごわごわになります。

単に握力がなくて、筋肉痛みたいなものかと思い始めているのですが
どうしたらいいでしょうか？
先輩にはヘタレと思われたくないので言えません……

雑木５０年〜７０年物で1へクールどの位で買って貰えるでしょうか。

振動は
刈払い＞チェーンソー
振動病検査を受けるから、検査結果を毎年みて続けるか決めるのも一つの選択。
予防として、一本棒は使わない
Uハンドルタイプを使用しハンドルを強く握らない。
防震手袋は、あまり効果が無い気がするけどな〜

チェーンソーもハンドルをあまり強く握りしめない
なるべく木にチェーンソー重量を預けるように使用し、除伐は極力しない方がいい。

日当8000〜10000万で手を壊さない方がいい
請負・出来高なら死ぬ気でやる。

>>765
慣れていないから、
変に手に力が入ってしまってるからやよ
慣れてきたら自然に力が抜けてくるから
少しはマシになる（個人差あるけど）

15年くらい下草やってるけど最初の頃は手にきたなぁ
防震手袋は慣れたら使わないのいるけど長い目でみたら絶対防震手袋はした方がいいぞ
手にくるのは単純に慣れてないのか刃が切れなくて腕振って刈って力入ってるとか片紐の長さが合ってないとか
とりあえず握りすぎだと思うな
俺の場合はハンドル握らないで置いてる感じかな車のシフトに手のせてる感じというか
刈る時は腰回して遠心力で

他にも書いたが、この業界で
手取り３０万貰えるのはいいほうなの？
２年目です。

なんだ 俺の倍もらってるじゃん

ゆうメイト

俺は総支給で30くらいだな手取り３０は結構いい方じゃないの
そんだけ貰えるって事は機械揃えてて少人数でやってるのかな？
ハーベスタとか持ってたら3人いれば仕事できるからなぁ

防振手袋の者ですが、レスありがとうございます。

そういえば、同時期に入った者も
きみは刈払機を手だけで支えているなあと言われていました。
疲れるのは構わないのですが、後遺症が残るのは困ると思っていたもので・・・・・・

現場には、一本棒のしかないのですけど、これはしょうがないですよね。
ちょっと握り過ぎないようにして、腰で動かすやり方でいってみます！

>>772
夏は造林、冬が造材
ハーベスタありますよ、冬は主にブル乗ってます。
今日で夏の仕事終わりました。

夏ってもう冬じゃん(*^_^*ﾉｼ

コミュニケーション能力ないと仕事うまくいかないですか?

>>773
既存の一本棒タイプにループハンドルを取り付けても、結構マシになったりします。
機械屋さんに相談してみてはどうでしょう。

>>773

常用なら機会屋か近所の百姓から
中古の刈払いもらって来て
Uハンドルにした方がいいよ！

一本棒なら25CCガールぐらいだからハンドル見つかるかもな！
一本棒は、刃が足元に走ってくるから
指が無くなるかもよ？(笑)

多少能率が悪くてもUハンドルがお勧め！

>>775
現場の仕事収め初めで夏と冬の仕事って言うでしょ
この業界じゃ常識だよ？

俺は冬は測量と機械整備だな
前までスキーかついで山登ってたけどスノーモービル買ってもらってからすげー楽になった

常識ねぇ。

けっこう地域差があると思うが

狭い常識もあれば広い常識もある

狭い常識を広い常識と捉え違えている人間はどこに生きていても田舎者だな

なるほど。いいこと言うね。
あんたただのキコリじゃないなｗ

俺は東林だけど地方の組合員はみんな田舎物だと思います

田舎者だからこそ組合て成り立つと思う

いいんじゃないの？それで。

和合森林組合について知っている人はいますか？
求人が出てたので気になりました。

和合森林組合でググレカス

Ｋ南森林組合って何県？

>>786
三重にあるで

みんな冬場何やってる？
雪降らない地域はやっぱ年中山入ってるのかい？

>>788
雪が降っても間伐

ハローワークに森林組合の正社員の募集で、

職種:技術職
仕事の内容:森林整備現場に係わる管理･監督･事務　(森林伐採･保育等に関しての指導･監督･必要書類等の作成)

とあるのですがこれは具体的にどのような仕事になるのでしょうか？

また、休みが土日祝とあるのですが休日出勤はどの位の頻度であるのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないのですが私、シングルファザーの為、子育て上の都合で休日や残業時間などが仕事を選ぶ重要なポイントになっております。

どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、お手数ですが教えて頂けませんでしょうか？

宜しくお願い致します。

向こうに問い合わせろよ

サービス残業は日常業務。

>>790
建設業で言うところの現場監督だよ
発注元や外部委託の業者との折衝、監督
地権者への営業、交渉
現場の測量、踏査
場合によると施工までやる場合もある、他にもいろいろあるけど

ま、こんなとこで尋ねるより直接問い合わせた方がいい
今の時勢で募集掛ける（＝欠員補充）んだからそれなりだとは思うが

>765

バネ指だね。
私もなってますよ。両手・・・特にひどいのが、中指ですが。
基本的に、ひどくなると治りませんよ。手術すればある程度
良くなりますが。
強く握り続ける事によりなります。しょっちゅう、グーパー
グーパーして下さい。

発注とか
見積りとかそんな仕事はしたくないお
作業したいお

求人

http://www.a.u-tokyo.ac.jp/job/index.html

東京大学大学院農学生命科学研究科では、下記の要領で技術職員の募集を行います。

1. 募集職種：技術職員 １名
2. 勤務場所：
附属演習林（演習林全体として、演習林研究部、千葉演習林、北海道演習林、秩父演習林、愛知
演習林、富士演習林、樹芸研究所、田無試験地への全国的な異動もあり得る。）

6. 応募期限：平成２２年１月１５日（水）必着

やはり社交性とか協調性がないと駆逐されるのでしょうか
実力があれば存在を認めてもらえる世界でしょうか

>>797
仲良くやるのは基本。意思の疎通、協調性は安全第一に繋がるからね
まだまだ一部では、年寄り先輩から腕を見て盗む。という学び方が生きてる感じ

同僚と集まる機会があれば、最近の業務に関する事や世間話くらいは出来ないとダメっぽい。
山間部ではなおさら、「良い人だな」ってイメージがないと、よそ者扱いがあるしね、
仕事をする現場の山林所有者とも、笑顔で接しないとね。
所有者に会うことはあまりないけどね。

早速の返答ありがとうございます
やはりそうですか
派遣工も無くなった今、僕にはもう生きていく術が無いのかもしれません＾＾；
機械のごとく仕事に従事したいのですがどこに行こうと人間社会が存在しますね
当たり前ですけど

真面目に林業で働こうかと考えています。
とりあえず林業就業支援講習を受けた方がいいんでしょうか？

また、来週開催される「森林の仕事ガイダンス」に行く予定ですが、
そのとき聞いておいた方がいいこととかってありますでしょうか？

1000人に１人死人がでる林業へようこそ

>>800
もし俺んとこへ来たら、おまえが死ぬ奴か死なない奴か見極めてやる

木は好きですが人は嫌いです。こんな僕を採用して下さい。
木は好きです。趣味は古墳時代の平地住居の草壁を作ることです。
僕の恋している相手はクヌギとミズナラです。

http://www.jaish.gr.jp/anzen_pg/SAI_LST.aspx

伐倒作業中、折損木と共に墜落
機械集材装置のエンドレス索にはねられ死亡
集材機のワイヤロープの乱巻きを修正中、ドラムに引き寄せられる
集材作業中抜け落ちた材に強打され死亡
間伐作業中、同僚が伐倒した杉材の下敷きとなった
同僚の操作する刈払機に接触し死亡
立木の伐採中、裂けた木の下敷きとなる
ホールバックラインの緊張で、傾斜面の伐倒木が転げ落ち激突
立木を伐採中押し倒そうとして転倒
伐倒作業中、枝がらみ、つるがらみにより、隣接の雑木が倒れ、その下敷きになり死亡
キャレッジに吊り下げた木材に乗り、エンドレスロープが切断して墜落、四名死亡、一名重傷
枯木立が折れて、作業者を直撃
偏心木を伐倒中、伐倒木が裂けて倒れ下敷きとなり死亡
機械集材装置の引込線が横振れし、造材作業中の三名の作業者に当たった
林道作設作業中、トラクター・ショベルとともに斜面から転落し、死亡
切株に引っかかった巻上げ索を外そうとして岩場より転落死
林内運搬車を運転していた被災者が、バックをはじめた林内運搬車と立木の間にはさまれ死亡
斜面に停止させたブル・ドーザーが逸走(後退)し、クローラと伐倒木にはさまれ死亡
伐倒方向直下にいた作業者を伐倒木が直撃
玉切りした材が滑落し、はさまれる
集材作業中、伐木材(二本)が落下、トラックの荷台上で作業中の作業者を直撃し、死亡
集材作業中、荷上げ索が切れ、待機中の作業者に吊り荷が落下
集材中の間伐材が根株にひっかかり、運転者が集材機と共に約10メートル飛ばされて死亡
旋回したトラッククレーンのカウンターウエイトとアウトリガーボックスの間にはさまれて死亡
急斜面で枝払い中、材とともに転げ落ち、枝が刺さる
枝打ち作業中、かかり木が倒れあたる
集材作業中、枝条が伐根により裂けて飛来し、被災者を直撃
機械集材装置のホールバックライン延長作業中、スナッチブロックを取付けようとした立木から墜落し死亡
かかり木を「かぶせ落し」で処理しようとしたところ天秤状態となって跳ね飛ばされ、かつ、木の下敷きとなって死亡
偏心木の伐倒方向が狂い、退避中に転倒した作業者を直撃

林内作業車を集材機として使用中、そのウィンチに巻き込まれて死亡
機械集材装置の引戻索を移動中、伐倒木が滑落して被災者を直撃
間伐材を荷掛け中、墜落して死亡
盤台上で引き込み中の杉材が滑り、墜落防止用ワイヤロープと杉材にはさまれて死亡
集材作業中、引戻索が跳ねて、退避していた作業者に激突して死亡
杉の伐倒木が隣りの杉木を倒し、その下敷きとなり死亡
巻き上げ中、キャレジが飛来、激突され死亡
切断した枝が反発し、激突して死亡
機械集材作業中、吊り上げた木材が落下し、被災者を直撃
浮いていた木の下を通り抜けようとして、落下した木と下の木に体をはさまれて死亡
機械集材装置の中間支柱取り替え作業中、支柱が倒れてきて、被災者に激突
伐倒した木にかかっていたかかり木にうたれて死亡
かかり木を放置し、その下で既伐倒木の枝払いをしたところ、倒れたかかり木に激突されて死亡
機械集材装置を用いて、伐倒木を巻き上げ移動中に、伐倒木の末口部分が飛来して死亡
切り倒した松により、伐倒木が跳ね、強打されて死亡
先柱からはずれた主索に直撃されて死亡
機械集材作業中、巻き上げ始めた材が旋回し、退避していた信号手を直撃
支柱の倒壊により引込線が跳ね、直撃されて死亡
機械集材装置による集材作業中、伐倒木が斜面を滑落して作業者に当たり、死亡
つる巻き立木の伐倒作業中、二段切りにより幹が作業者を直撃
ロギングトラクター(林内作業車)のウィンチで集材・巻き上げ作業中に、除伐材に巻き込まれて死亡
切り倒した伐倒木(ヒバ)の元口が跳ね上がり強打されて死亡
風倒木の枝の切り落とし作業中に墜落
機械集材装置で搬出している時、荷が立木に当たって跳ね返り、被災者に激突
危険な状態となっていた杉の枯損木の下方で杉立木の伐採作業中、杉枯損木が折れ作業者を直撃
玉掛ワイヤロープが切断し荷が落下
かかり木に激突されて死亡
伐倒中の双生木が突然倒れ激突される
集積した木材の上で荷外し作業中に転落
機械集材装置で横引き集材作業中に、荷掛けした二又材が裂けて、被災者に激突し死亡

>>803
バカだなおまえ
森林組合の職員はもれなく田舎者の頑固者
森林所有者は強欲なクレーマー
作業員は土方も素で引く底辺揃い
おまけに自然は限りなく厳しい

逃げ場だと考えているならそいつは大きな間違いよ
補助金の駒として組合の肥やしになるだけだ

必死でネガキャンしてる奴はなんなの

事実だと思うが

自分、春夏は植え付け下刈り、冬は間伐、徐伐で勤務10年、月手取り約18万。冬仕事無くなったらスキー場に出張し、リフト員です。枝打ちなんて一度もしたことないです。

>>803
好きなだけでやって行ける仕事ではありません。
自然相手の技術職です。
腹をくくる勇気と度胸がないなら入らないでください。はっきり言って迷惑です。

純粋な森林組合の仕事は無くなるんじゃね？
仕事の無くなった土建屋が大挙して森林の仕事してるでしょ
きこりしかできないとは土方に敵わないだろ

餅は餅屋に任せろ
ですね。
土建屋は木を切る事は出来るが、木を育てる事は出来ない。

国有林の仕事も、土建会社が進出してきて、安く仕事もっていかれる。

>>812
へ？土建屋の施工管理を馬鹿にし過ぎｗ
ぬるま湯業界が勝てる訳無いだろ

確かになあ…
土建屋に無理っぽいのは特殊伐採と架線くらいか

あ、無理ってのは費用対効果が余りにもしょっぱいから無理って事ね

春からふるさと雇用再生基金事業ってので採用決まりました。
雪国なので冬季は仕事がなくて社会保険も一旦解除されるってのだけ気になりますが・・・。

>>816
ほぼ日雇いの期間雇用だな
もちろん基金の事業が無くなればさようなら
職歴にすらなるかならないかわからん不安定な立場へようこそ

土建屋は日本軍陸軍でいう工兵隊だからな
腰に鉈を着けた林業作業員は
まるで東南アジアのジャングルに侵攻した腰に銃剣を着けた工兵隊みたい

>>817
期間終了後、そのまま現場作業職として採用という話でした。
町役場の方からもそのまま就職としての形をとの依頼されたと言ってました。

去年、支援講習で３０人定員のところ１００人以上応募者があったと聞いて驚きました。
今回運よく定員に入れたので、これから頑張ろうと思います。

もう間伐、土留め、草刈は土建屋に盗られただろ？

土建屋より造園屋に持ってかれてる

道路一つにとっても、土建屋の道路整備は本職らしくきこりの出る幕ではないが
山の作業道はただ単に道を付けてすむものではないのでは？

作業効率や何十年たっても壊れない道筋を選択しないといけない
山の棚を見る目がないといけない

実際は、木こりにもそんな人が少なくなってしまったのが残念

>>822
大変です。
作業道の整備されてる森林から仕事を持っていかれています。

>>823
森林から土建屋へ？
土建屋から森林へ？
どっちなの？

アスファルト舗装の道路は山の為にはよくないよ

植え付け、下刈り、大好きだから林業入ったのに、一昨年あたりからだんだん少なくなってる。仕方がない事なんだろうね。

>>826
国の方針が造林から森林管理(除伐、間伐等)に変わってきたから仕方がないですね。
(植林しても管理不足で荒廃し、災害が多発しているのが原因)

半官半民なめんなｗ

>>822
森林組合は人を育てる職場ではないからな
山師と呼ばれたレベルの人間がごろごろ現役だった時代は良かったが…
世代の断絶が起きた後は悲惨な物だ

プロとは名ばかりの素人集団に成り下がった組合はどれほどあるか
それでも尚、人を育てる職場を目指そうともしない
そんな組織は淘汰されて当然だ

大手ゼネコン相手に上手にやってる組合もあるのに

なんか土建屋の圧勝で
食い散らかされて終了って感じだな

終了したら終了したで、泣きも叫びもしない連中が揃ってるのが森林組合ｗ
あ！しまった！・・・・のあと１０テンポくらい置いてから、ヤバイと気づくのが森林組合ｗ

>>832
食い散らかされた後始末をやるのが森林組合なのでは？

あるとは思うが、後始末をやった記憶は最近ないな・・。
自分トコのダメなのが、ケツ割って他が後始末ってのは、日常だけどｗ

去年、林業就業支援講習を受けたら地元企業の社員が全体の５割ほど占めてた
無職の応募者殺到してたのに何で企業が入り込んでるんだとあの時不思議だった

>>834
土建屋の後始末は
数年間で食い尽くされ、その後だよｗ

>835
チェンソーの資格でも取りにきてるんじゃないのか？

チェンソーとか草刈り機って自前が当たり前ですか？
またそれらの燃料費も自前ですか？
日当８０００円くらいって言われたけどとてもじゃないけど買うお金ないよ？
有給休暇とかあるのですか？

>>838
支給とまでは言わずとも、職場で共用の機械がある場合もある
燃料代なんかも自腹のところもあるしそうでないところもある
そのへんは雇い主にきっちり確認するべし。
有給休暇は・・・雨が降ったら仕事できないから、代わりに日曜だろうが祝日だろうが
出られるときは仕事行くって脳みそしかないような団体にそんな高級なもん望むほうがry

個人的な感想だけど、共用の機械だと
ちょっと調子悪くなっちゃった→まあ、別のあるし用具庫に戻しとけ→気がつけば故障品ばっかり・・・
の公式が成り立つことが結構あるので、バイトするなり切り詰めるなりして
早めに自前をゲットすべし。
まあ、早いうちから近場の機械屋行って整備用のヤスリだの工具だのを買ったりして
顔なじみになっとけば中古機械とか割引とかツケとかで、安く手に入るチャンスも生まれるはず。

>>839
なるほど・・・確認不足でしたね。
４月からの採用でまだ自宅待機なのでもう少しググって見るっす。
ちなみにチェンソーと草刈り機のお勧めの機種ってありますか？

>>839

＞　有給休暇は・・・雨が降ったら仕事できないから、代わりに日曜だろうが祝日だろうが
＞　出られるときは仕事行くって脳みそしかないような団体にそんな高級なもん望むほうがry

…確かにそれが現状多いけどな
それを受け入れ続けているからいつまでも変わらんのだよな

>>841
逆に、家庭とか無い人間にはそういう仕事は魅力の一つかもしれない
昔の人はそうだったんだし

まぁ、それも一定以上の給料もらってないとそんな心の余裕は無いだろうけどな

>>839
土建屋より待遇が悪いのかｗ

林業はストレス無しに働けるという意見が多いですが、おれはもう辞めたくなりました。
理由は人間関係です。

現場班なのですが、その中のふたりが
おれのやることなすこと全てを否定してくるようになりました。
始めは、愛のムチだと思っていたのですが、ぶっちゃけ疲労感が溜まるのですよ。
そしてどうも人間的に気に食わないと思われていて、攻撃をかけて来てるのではと思うようになりました。
同時期に入った他の人はノーマークですから。

なので、おれは目立たないようにしなければと思って
昼休憩だとかで、笑い声をあげるのは一切やめ、明らかに自分に話しかけているのではないなら
相槌を打つのも止めました。
もともと口数の少ない人間だったので、今度の現場では無理して社交的にいこうとしていたんですけどね。
その不自然な態度が裏目にでたんでしょう。

上に出てるような、ボーナス何十万って、よっぽどの組合長の話ですか？
おれの月給なんてバイト時代と変わらないし・・・・・・
なんていうか、ほんと泣けてきました。
どこに行っても、こんな感じなのかな。もう生きていたくないよ。

>>884
嫌なら辞めれば？誰も止めはしないと思うから
てかおまいは甘ちゃんじゃないのか
林業ってものをな甘くみてもらっちゃ困るわけだぁ
で、おまいのそういう態度が現場に出るんだよな
おまいは分らないかもだが他の人間にとっちゃ
おまいがどういう人間なのか分るのだ

いや、おれのことはおれが一番分かってますよ。
傲慢で、金のことばっかり気にして、付き合いづらい、顔も悪い、飲み会に誘っても
ただ黙って酒を飲んで場を盛り上げようとしない、カス人間ですわ。
だから今回目立たないようにしようって思い直したのですよ。

それに林業を甘く見ていません。
真人間になる機会だと思って真剣に取り組んできたつもりですし
休日も図書館で大量に借りてきたりネットで知識を仕入れたり
もちろんそんなことは他の人には吹聴しないですよ。
いつの間にか負い付け追い越せの気持ちでやってきたんですよ。
そういうおれの態度を現場の誰も見てくれはしませんでしたね。

でももうそんなことはどうでもいいや・・・・・・
おれが辞めたら、誰も止めようとするどころか、次の新人は
爽やか君ならいいなあってヘラヘラ笑いあうんじゃないですかね？サヨナラだッ！！

こんなとこでぐちぐち言ってる時点で・・・

班を変えてもらうって方法もあるよ
実際そいつらがどんな人間か俺はわからないけど、もしかしたら基地外野郎かもしれないしな
班を変えてもらってもそこでも同じ対応になったら君に原因あるのだから別の仕事を選ぶのも手かと

あ、なるほど・・・・・・
そういう方法もあるんですね。

ただ、それを言い出すのも勇気がいりますね。
今後も何かの機会で顔を合わせることもあるだろうし・・・
レスありがとうございます。

まぁ〜実際のところ、人間関係で移動する人は結構いるよ
顔を合わすから班移動も嫌で別の森林組合に移動する人もいるくらいだ
もしこの仕事が好きで続けたいのだったら、一時の感情で考えず
自分に取って最良の方法を見つけたらいいと思う
俺もこの仕事に就いて１２年目だけど色々あったよ
何回辞めようと思った事か・・・
まぁ〜焦らず上司とよく相談して今後の事を考えた方が良いと思う

まともに向き合って相談に乗ってくれる上司ならいいが・・・

居るか？
そういうの？

>>844
被害妄想に見える部分はあるが・・・
じっさい底辺の人間が集まってくる部分はどうしてもあって、
真面目にやって堅物と思われたり
下品な話に合わせられないつまらん人間とか
普通の職場とは逆に評価されることはあるようだ。
いまだに田舎の底辺高校に転校してきた町の子みたいな状態なのかな？
仕事でしっかりやって認めさせるしかないね。

組合ってそんなところだよな

組合の人間関係なんて、そんなもんよ。
なんもやらない上司を、褒めに褒めて。ミスは自分のせいにされるが、素直に謝るｗｗ
職員でも１０年未満ならコンビニでバイトしてても貰えそうな額だし。

ちょっと上司から嫌われちゃおうものなら、中堅でコンビニバイト君位？ｗ

今日は雨が振って休みになった

ツッこんでいいのやら　なんとやら・・・　まさに森林組合クオリティ

６３歳未経験のおじいさんが入社してきた
口はよく動くが手が動かない

http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20100209ddlk30040417000c.html

俺は森林に入って辞めたいと思った事はないです。
現場作業員です。

�@造林はできるが、素材生産はできない�A素材生産もできて造林もできる
�Bどっちも中途半端のくせに仕事は欲しい＝仕事が綺麗か雑か…
さて、どれがベストですか？事業所単位です

春から森林組合に就職する３０歳です。
日給７０００円だそうです。
前職は山岳ガイド・山小屋管理でした。
低山での森林作業は緊張します。

>>860
林産も造林も出来る方がいいだろ、選ばせる意味がわからん

>>861
割りに合わないと思ったら早めに辞めとけよ

ハーベスタで仕事したい

マタギになりたいよぉ

私も山小屋が前職、林業は5年続いてます。日当7800円で、山小屋よりまだ低いです。お盆休み、山小屋行って、一週間バイトして休まずにいます。

7800円かぁ…
俺は現在 10100円
燃料、機械一式、会社持ちだから贅沢言えないな。
有給もあるし…

どうせコミュニケーション能力のあるお調子者の健常者が威張り腐る世の中だ
死ねばいいのに

森林組合は
刈払機やチェンソーは
会社持ち？
それとも、
自分持ち？

刈払いとチェンソーどころか
それを動かす燃料費も鉈も鋸も防具も何から何まで全て自己負担
組合から唯一支給してもらったのは作業着くらいなもんだね（俺が勤めてる組合の話）
直行直帰だから遠くの現場では交通費も馬鹿にならんし（勿論支給されない）
だから新人が来ても皆辞めてく

>>869
日給はさておき
機械手当なるものは
有りますか？

うちの県下の組合ではそんな手当なんて聞いた事ないな
日給×出勤日数のみの給料だ
それに収入が安定してないからローンの審査も通らないらしい
特に住宅ローン

>>870
機械損料なる物がある
下刈り機使用で一日1000円
刈り刃にヒビ入っても使ってるせこい奴いるよ

今年も緊急雇用で大量募集するとか言ってたな。

うちでは
弁当と作業服(地下足袋、手袋等)があれば作業可能。
基本的に道具一式は組合貸与。
事務所へは自家用車で５分。
現場へは社用車。
機械使用手当は数百円。
土日祝日は休み。
雨、雪、関係無し(現場判断で休み)。
有給休暇有り。

有給まであるのか
色々と恵まれたところで羨ましいな

日給制の人って職員じゃないの？
それじゃ緊急雇用で来る人と変わらなくないか・・・
重機は別として燃料とかチェーンソーだの機械類はその組合によって
自分もちか組合もちそれぞれだろうけど
今時期測量の応援とか視察でいろんな県の組合に行くがここの人みたいな待遇聞かないぞ・・

今週で緊急雇用が終わります
緊急雇用は２度とやりたく無いです
この組合に緑の研修生としてなら入ってもいいが、ただの作業班員としては絶対入りたくねー

承久雇用対策員になればいいじゃん

>>876
ここの人って？

>>876
どこの人かしらないけど
作業員は日給月給が普通だと思うよ。白書にもそう書いてある。
組合職員ではなく山林作業員。
事務所と現場じゃ身分も給料体系も違うのが普通。
現場に高度な技術を求めても事務所が頭押さえてる現状ではどうもね。

>>876
うちは
作業車支給されてるから直接出勤だけど
以下３行で
土日祝日も都合がつけば出勤（基本土は出勤）
雨、雪に休みたくても最近月の出勤日数をカウントされ
休むとブーブー言われるのでうざ！
有給休暇取らせない、とったらドロボーと呼ばわりorz
給料やっすー！
・・なんて終わってるんだ！さっさと転職だ！

874ですが

有給を使って当たり前
事務所が(有給)残すともったいないから…と使わせる

山人夫の仕事は大半が単独でも作業可能なので休んでも関係無い(納期は遅れるが…)

874を含めて
これ位に現場作業員の待遇をしておかないと作業員がいなくなる

機械も
仕事に差し支えるようなボロをいつまでも使わせない
酷い時には
わざと再起不能にしてやると、新品を貸与してくれる(運が悪ければ始末書)

>>881
完全月給？それとも日給月給？

月給制がいいよぉ おいら

組合長「却下」
参事「却下」
課長「却下」
主任「却下」

日雇い労働者なんかいやだぉ〜
おいら

日給月給がいやなら
完全に請け負い師になればいいだけの事
１町５０万なら何とかなるかも…？

職員「１町１０マソでよろ」
職員「設計単価は明かせませんサーセン」

本日　第３回　そよ風特別講義　講師：村田春樹「在日と参政権の初歩講座」　
１４：００より中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv12156638
※緊急の場合、スティッカム
＞これはね、彼らの得意な書き方なんですよ。慰安婦もそうなんです。

＞軍隊がだましたように読めるんですよ。

（一部聞き取り）警察が、どうして拳銃を持つようになったのか？
米軍が警察に、あんまり暴れるから拳銃になった。
サーベルから拳銃に格上げになったか、
どれだけ猛威を奮ったかが判る。

年配の朝鮮人に対する嫌な感じは、ここ、とのこと。

日給月給です。
>>882
いいところだね。
うちの場合機械は支給してくれるが、基本ボロイ。
壊したら悪ければ弁償。個人持ちの借上げはつくが、
手当は単価に含んで嵩上げはないから、少しぐらい支障があっても
よっぽどボロでない限りこだわりない限り、ボロのまま使う。
うちは何かといえば「嫌なら辞めろ」だな。
・・なんてすさんでいるんだ！やはりさっさと転職だ！

おまえら労基へ通報しないの？

就業時間 8:00〜17:00
日給8000円
事務所６時半集合会社の車で現場へgo!

こんなんだと一時間半の早出手当付くのが正しいだろうけど実際出さないとこ多いんじゃね？
未払い分として取り戻せると思うけど

そんな待遇じゃ
いくら森林大好きな人でもちょっとガックシしちゃうよね

ぺっきんぺっきんぺきぺきぺっきん
折れろ折れろ折れちまえ。
さー新年度もどんどん入ってくるよー。

機械手当とか有給とか色々あるところがあるんだな
俺が勤めてる組合はなんもないぞ、完全な使い捨て奴隷
他にどんな手当があるのかな？参考に聞きたい

車両運転手当

うちは月給制だな
職員は俺入れて3人
現場は最初指揮してあとは緊急雇用に任せて職員は事務と現場掛け持ち
重機所有してないから必要な現場は基本下請けに丸投げ
重機と人件費抑えてるから結構安定した高給取り
ここまで書くとどこの組合かわかりそうだなｗ

森林組合なんってャと云うほどあるから、わかんねぇーよ。

組合も民主に潰されるし、そろそろかな。。。

>>899
詳しく

>>900
民主党　森林・林業再生プラン

ただの作業員ならもう少しマシな金よこせ
現場直行直帰とかでも交通費出せや

ウチは直行直帰禁止で、朝晩は必ず顔だけでも出すってのが決まりで困る
まぁ来てもないのに出勤に1.0ついてるのいたから、スッキリしたけど。

事務所でタイムカード式でいいよ
遠い現場だと楽だ

あ

解体業からの転職ってどうなの？
文型大卒、チェンソー、ユニック、トラック等の免許あり

大型、大特、車両系、小型移動式クレーン、玉掛け、フォークリフト、刈払機、一級小型船舶、ガス溶接、危険物、整備士、などの各種免許資格を持ってます。
チェーンソは来月習得予定
ヘリの免許あれば最強かも知れないが俺としては黒板とカメラ持って現場回りたい

>>906
高校新卒、大学新卒とかあまり聞かないから
ほとんど転職なんじゃないかな、今は。
前職は解体業ならｲﾝﾊﾟｸﾄないし別にどうでもいい。
学歴はそういうのを重視するところはあるかもしれないけど、関係ないかもね。よくIターン募集に高学歴者がなぜ？って状態があると聞く。
また免許もあるに越したことはない。
どうなの？ってこんなところかな
>>907
就職希望の人？
黒板とカメラってことは現場でなく事務所に入りたいのかな？
でも土建屋の現場管理とは次元が違うかも。しいていえば営業職に近いかもかも。

それだけ資格があるならまず現場を経験しておいたほうが・・・
事務所経験なしの現場の人はまあしょうがないで済むけれど
現場経験なしの事務所の人間は役に立たないうえにむしろ現場に害だし。

>>908
またまたそんなこと言って地獄に引きずり込もうとして

>>907
森組入るなら事務のがいいぞ
現場入ったら最後使い捨てにされちまう
人生棒に振るからな

職員も使い捨てだよねー。

>>867
ビサンの○罪のことか？
奴、陰で組合長の悪口言い、女馬鹿三時の茶坊主
俺が将来三時になるってか？ｗｗｗ

２〜３年前に４つの組合が合併したのにまた更に合併話が出てる

うちの漁協と合併してくれりゃ言う事無いんだがの
農林水産組合ってっがあ

森林組合は、玄関くぐると「昭和」

就職希望で組合以外に候補があるなら、条件悪くても組合以外に行ったほぅoi(い)9if,..#$".

ぁぁあっつ! 　ぁあべしぃぃぃいーーーー!!!

某県知事が汚職事件で捕まった関連の某木材会社
朝の朝礼前に社員を洗脳させるような宗教的な放送流してる
創価学会かと思ったよ
俺は絶対嫌だ。森林組合の方がいい
つうか、チェーンソとかの機械販売修理の方がこれからはグッドな気がする

>>912
もしかしてＡがつく？

随意契約じゃないとこうなる罠
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100330/crm1003302011047-n1.htm

談合なんてどこもやってるじゃん

民間企業じゃ駄目ですか？

談合しないと土建屋に仕事とられちゃう。

あげ

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9E%97%E6%A5%AD

>>800
林業就業支援講習も気をつけなきゃな
他の子が実習作業中に斜面を3mほど滑落した事があった
事無きを得たが、そのままいけば20mくらい転げ落ちて下の沢で岩石とご対面だ
体験講習で生き死になんて有り得んのだがな

林業就業支援講習を主催する支援センター職員は県森連からの天下り
本気で求職者の支援なんて考えてない。
とりあえず森林組合に押し付けちゃえ。的な考え
民間林業企業に就職斡旋なんてしない
あげく、本当に林業やりたきゃ自分で森林組合に電話攻撃しろ！だとよ

森林組合って造園屋以下ですわ

だって素人の寄せ集めだもんね

たしかに
前職がIT関連とか工場の組立工とかマスコミ系とか何なのさ？
せめてガテン系出身者じゃないとなぁ
しかし、ガテン系出身者は割の合わない給料や危険度を知って近寄らない

自動車税をコンビニに払いに行ったら受け付けないんですよ
よく見たら銀行や信金または漁協とか農協で扱ってるからそこで払えと言うようなことが書いてた。
そこで、ふっ！？っと
農林水産って言うけど
農協、漁協はあるけど林協？ん？ないですよね？
森林組合？
林業協同組合？
聞いた事ねーし
林業ってやっぱマイナーなのかと思った

常識的に森林組合に、金庫番が出来ると思うか？(笑)

アパレルからの転職なんだが・・・

人を幸福にしない森林組合というシステム

そのくせ期待度だけは高い
森林組合を公務員と勘違いして就職キボンヌな香具師多いわ

森林組合に就職するのと、マグロ漁船に乗るのとでは、大差ありませんよ。

船酔いするから漁船乗りは勘弁しちくり
熊に襲われても文句言いませんから
蜂に刺されても
蛇に噛まれても
木から落ちても
いいですが船酔いだけはマジごめん

<924
書き込むのおっせーよ！！
もう、受けちゃったのじゃないの。
まあ、僕が受けた所もおおむねそんな感じ。
何でハロワ経由のヤンキーだの、族上がりのあんちゃんだとか６０過ぎた
トラックの運ちゃんが新規で働けて、講習受けた俺らに働き口が無いんだよ。
だったら始めから事業体が載ってるパンフ配って電話凸させたほうが早いじゃねーか。
　
２０日間とかいらないだろどう考えても。

２０日間は篩

細かく書いたらばれちゃうでしょ。
この時期講習終わってるのって、あんま無いし。

思ってたよりもハードル高いのね
体力的に長く続くかどうかの互いの判断が争点だな
これまでに辞めていった香具師どもの大嘘で事業体が心を閉ざしてるからさ

俺も多分お前らと同じ口臭会だよ
安い給料ですけど大丈夫ですか？
合否の結果は後日郵送でだと

不採用確定じゃん
できレースウザイ

奴隷になる前に逃げとけ

その前に

弊社にて慎重に審議した結果、誠に残念ながら今回は採用を見合わせたいと存じます。
貴意に添えなくなりましたが、何卒ご了承下しますようお願い申し上げます。
末筆ながら、今後の健闘を心からお祈り申し上げます。

助成金詐欺だろ
緑の研修生は踏み台にされるだけ

森林組合以外にハチノック売ってる所ありますか？

>>943 楽天でも売ってる

通販以外でないの？
送料足すと足が出る

ホォムセンタァじゃみだごだねぇべやな

>>945
どこに住んでる？住所教えて

森林組合の事務方の待遇ってどんなもんなんでしょうか？
40で年収300万ぐらいはいきますか？

40歳で事務方で使ってくれる森林組合って超レア？というか絶滅種？
欠員出て募集あったとしても縁故で即埋まり、現場から即埋まり、公募でも倍率100倍じゃ効かんだろ
事務方であっても林業素人で初任給で年300万って甘くね？
という感想

>>949
うちはモロそのケースなんですけど
しかも年収400ﾏｿ超えてますけど

>>950
ほんなら>>948使ってやれよ

間伐を税金を使って無料でやってもらえるって本当ですか？

>>951
あいにく埋まってしまってね

だったら募集すんなよ。補助金詐欺師め

頭悪そうなレスですね
民主党に投票してそうなくらい

>>952
補助金は元は税金だにょ。

檀家だましの森組

【緑の雇用】　林業就業スレPart３　【支援講習】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255867500/

>>948
ウチは１０年金属でで３００だよ

>>872
うちはチェンソー5000円、刈払機4000円だよ。
↑
これは最高額ね。
経験年数と実績で変わる。
俺はいずれも最高額貰ってるよ。
あとは交通費と日当。

組合によって違うということぐらいはきちんと書けよ。

都市部なんかは常用給で機械も車も燃料も
組合もちの所だってあるだろうが。
そういう所は組合集合組合解散だがね。

現地集合現地解散は大体にして請負出来高制の組合。

組合と班によってピンきりぐらいあるって。
うちの組合でナンバー１は800万の年収の奴もいれば、
300万無いカス班だってあるし。

もちろん現業でね。
給与形態は数年前まで日給出来高だったけど、
数年前に月給出来高制に変わった。

結局は組合がいくらで請けさせてくれるかが全て。
同じ県でも極貧組合もあれば儲けてる組合もある（産廃チップ、収間とかで）
未だに産廃処理やチップ加工場すら持ってない組合もあるからな。
ハーベスターすら持ってない組合なんて存在価値すらない。

未だにGPSも使わず手作業で測量なんてアホかよって組合まである。

せめて経験者がこの業界に再就職する場合には
どこが勝ち組かぐらいは調べた方がいい。

ちなみにネットで知り合った人達からの方法をまとめたら
大体にして東北ぐらいから北は賃金が酷いらしいな。

はずれが怖いなら職員として採用を目指せばいい。
コネが無ければかなりの難関かも知れないがね。