■■素晴らしき田舎暮らし パート5■■

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952名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:20
>>951
おまえこそなにいってんの?
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:22
>>952
おまえこそなにいってんの?
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:23
はぁ?なんじゃら?
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:24
ほぁ?かんじゃら? 
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:30
>>よく考えてみると戦争して失うものは多いのに、得るものや守るものが特にないのに北朝鮮を攻める理由が見当たらん。

得るもの:北朝鮮人民の自由な生活、周辺国の安全
      
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:39
はいそうですね。そのとおり
極東の平和を守るためアメリカ軍と一緒に逝ってくださいね
トンネル潜ってバイキン中毒になって染んでくださいな
クーラーがんがん効かせて待ってるからさ
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 13:08
>くるみ
俺あんた嫌いだから勝手に同意すんなよ。

誰にも相手にされないね。哀れだね。寂しいね。
可哀想だけどさ仕方ないね。
自業自得だもんね。
必死こいてで参加してるみたいだけどさ、
こんだけ人に嫌われるキャラもいないよね。
>>958
漏れもくるみ嫌い。

けど、ここ専属のコテハン連中にも問題はあるよな(実際、他板の雑談スレとは全然違う)。
それに、他スレでこいつらを見かけないのは何故だ?(農協職員や役人を見ろ)

実際、他板に「移転」してもそんなに問題ないんじゃねーの?
960スレッドマスター:03/04/12 14:10
>>実際、他板に「移転」してもそんなに問題ないんじゃねーの?

そうですね。この板で新規にスレをたてるのはやめしょうね。
結局、900番台も農水板とぜんぜん関係ない話になっていますから。

残りの40レスでどこの板に移転するか決めましょう。
一番ふさわしい候補は、「社会・世評」いたでしょうね。
のらさんの発言なんか、このカテゴリーに属するものばかりですからね。
(農林水産に関す発言は一つもないし)

他に候補があればあげてください。>>all
>>960
それは、専属コテハンが決めること。
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 20:42
どう考えても政治経済ー共産党がいいところ
963:03/04/12 21:52
>のらさん
「反戦」「反核」が農的暮らしの大前提とか断言してるから勘違いしてました
すみません。てっきり、のらさんが、まだ青すぎる、イメージに縛られ、
自由に考えられない、農民はこうあるべし、みたいな考え方に縛られてるのかと
思いました。そんなの純粋的な青少年のトマトピューレみたいですよね。
もちろん企業やアメリカは悪さする見たいな偏見ももってません。

>「農民もクソもありません。社会的立場や肩書きではなく、またランキングが
99999999999番だろうと〜」
世界ランキングトップクラスのあなたが40億位くらいの人に
真顔でそれ言えます? そのあとの「平和の大切さと、ありがた
さ、尊さを・・・。」の「…」あたりで殴られますよ。

街を守る人とは街で働いてる人のこと
わかりずらかったらすみません。

あと反戦を唱える者が、ビールやチーズを食べてもいいんですよ。
私はそう書いてますよね。

あなたもなにかと「二元論だ」とかいって逃げる。なんかのおまじないですか?
>「何故わざわざ、独裁者を育てるような土壌を自分から作り出すのですか?」
俺の答え。「二元論ですか?」 あなたの答え方はこう言ってるくらいのもんです。
失礼かつ意味不明でしょ。

>「農民は天候に左右されます。祈るしかありませんよね」
冗談やめてください。
964:03/04/12 21:53
>「あなたは「主義主張」と「祈り」を
勘違いなさっています。平和は断じてイデオロギーではないのです。」
あなたも勘違いしています。「反米」は主義主張です。祈りではありません。
「平和」をイデオロギーなんて誰が言ったんです。
すりかわってます訂正してください。そもそも「反戦はいいとして…」と
書いたのにね。
まああなたは、あなたの本来の目的「反米」を影に隠して
「反戦」にこだわるので付き合いましょう。


>「数字に依存しすぎているようです。」
ごめん。一般社会じゃ、数字大事なの。
例えば「世界中で沸き起こる反戦の嵐」なんて話しきいても
だいたい何割くらいが反戦なのか知らんと誇張とかで騙されちゃうでしょ。
ひょっとして「減農薬」って書いた野菜。皆同じだと思ってないですか?
965:03/04/12 21:56
>「「狡賢い大衆」とは、時の権力者に迎合
するという意味です。長いものに巻かれ、媚びへつらう者のことです。」
問題をすり替えてませんよ。何が悪いんですか?それが市民が生きていく
知恵なんですよ。国によってはそうしないと生きられない国もあるんですよ。
幸い私達は自由の多い国に住んでるから、そうまでしなくても生きられる。
みんな日本の悪口なんだかんだいっても、迎合して暮らしてるじゃないですか?
で、のらさんは日本好きですか?迎合してないならなんかしてます?
この国ではよほど反抗的なことしても殺されませんが、
権力者の悪口言っただけで殺される国の事を考えたら、
税金不払いなんて可愛いもんじゃなく、
命がけでこの国と闘ってるのでしょうね。(なんか二元論とか言われそう)
966:03/04/12 21:57
今は火事の最中なんです。
火事をさっさと消さなきゃならない。水を掛けねばなりません。
延焼を食い止めるために隣りの家を壊したりします。のらさんは、
その最中に「家に水を掛けたら濡れるじゃないか。中に人がまだいるのに
その人が濡れたらどうすんだ。火事を防ぐと言う理由のために隣りの
家まで壊していいのか」と叫んだり
火事の責任を追及したり、防火設備の徹底を叫んでる野次馬なんですよ。
火事の前に防火施設の徹底をするのはいいでしょう。
でもそれに失敗したから火事になってんです。
わたしなら、できればバケツリレーに加わるか。でなきゃ、ちゃんと自分の仕事をすることで、他の面から僅かでも防火態勢の整った世の中のために貢献しますな。
ただね、人類が祈れば火事を根絶出切ると思うほど、奢ってないので、
火事は嫌だけど、火事には備えます。
私自信が鍬を消火ホースに持ちかえる事がなくても、
消防の人達がちゃんと活動出きるよう税金払うのです。
967:03/04/12 22:01
人類には叡智はあるでしょう。崇高さや気高い精神もありますね。
私の田んぼも、昔の世代が自己犠牲を払って作ってくれました。
ガンジーもワルシャワの下水で亡くなった方の覚悟も凄い。
ただ覚悟のない趣味の反戦は関係ないと思いますよ。
いっしょにしたら失礼だと思いません?
ちなみに、ただ、田舎じゃ公共のために公園、水路、道路、林野の
掃除したり管理したり、火消しに出たり、老人の相手したり、普通です。
知りませんでした?農的暮らしの前提ですね。
でも「安全な食べ物を作る」なんてなんでそんな事、
いちいち言われにゃならんのか…

まあ、反戦もいいけど。それより黙々と仕事してください。
少なくとも人並みに「唾棄すべきアメリカ帝国覇権主義」に
利益をもたらし第三世界から収奪する生活しておいて。
反戦とか反米とかいって意気揚揚としたあなたの背中を見て、
子供がそんなお茶らけたことで平和が来るなんて思う人になったら、
いかんでしょう。
ただ、うちの子は私の働く姿を見てるが、かといって親の働く姿を見ない
サラリーマンの子が平和を学ばないとも思いません。
実際私はサラリーマンの息子ですが平和を愛しています。
でも、どんなに愛しても振られることもあるという事実もわきまえています。
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 22:09
農水省と厚生労働省は11日、雇用対策の一環として、失業者が農業
分野で就職することを支援するプログラムをまとめた。全国の
ハローワークを利用して、都市部の失業者らに新規就農に必要な
あらゆる情報を提供するほか、給付金制度を活用した研修などを
行うことで技術とノウハウを習得してもらう。

 両省は早期実施に向け、4月中にも連絡協議会を開催。各地の農業法
人への就職を中心に、年間5000−1万2000人の新規就農を目指すという。

 農水省によると、東京や大阪など一部のハローワークに設けている就農専門コーナーを全国47カ所に拡大し、情報提供の強化を図る。

 技術の習得に関する具体的な支援策では、厚労省所管の教育訓練給付制度を農業大学に新設する職業コースに適用したり、農業法人の雇用形態などについての研修も実施。農林業体験などにも積極的に取り組む。



http://kabu.zakzak.co.jp/

969名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 22:42
どうせ安く使われるんだろうな。
十年間で12万人が騙されるわけだ。
農業が儲かるんじゃなくて、農地が地目変更で高く売れるから、
補助金がもらえるから稼げるのにね。
資本主義の仮面を被った共産主義だと気付き始めているのにどうすんだろ?
百姓も責任とって雇う気あんのかな。
970のほほん主義者:03/04/12 22:58
八 さん
俺思うんだけど、只の百姓、只の勤め人、只の〜 みんなそうです。
名も無き民 なんて言い方もあります。名前のないヤツなんているか?

でも、社会とか世界とかいう風に見る時、そこで生きる人も、死んで
いく人も、固有名詞の意味を持たない対象となってしまいます。
こんなもの、例えばタレントだろうが、政治家だろうが、興味のない
人にとっては同じです。
八さんが、黙々と鍬持て生きていく間はそれで良いと思います。
でも、私たちは名もなく死んでいく人たちが気になります。
それが いたいけない子どもであったりしたら、やはり想像すると
悲しいのです。
971のほほん主義者:03/04/12 23:00
誰も街頭を歩いてブッシュが止められるとは信じてはいませんし、
現在ではやはり自分たち名もない大衆は無力だとも感じています。
けれど、私たちはデモせざるを得ないのです。
クルミにはそれは自己満足に見えたり、免罪符に見えたりするでしょうが。

それは一体なんだろう? 
私はそんな人たちとつながっていたいのだと感じています。
自分も名もなく死んで行く身であればこそ、彼らとつながっていたい。
彼らの死の傍にいたい。そう思うのです。そう思いそう感じれば、
やはりそのように死んで行くひと達の死は受け入れがたい。
殺させてはならないと思うでしょう。
「反戦」というのは、国益でもメリットでも有効性でもないのです。
ただ、名もない人たちであろうと、無意味に殺させてはならない、
その死は受け入れられない。
と言う感性と想像力の問題なのです。
972のほほん主義者:03/04/12 23:02
まもなく「HIBAKUSYA〜世界の終わりに」という映画が完成します。
この映画の監督=鎌仲みゆきさんは、その[制作にあたって]で、
「バグダッドの小児病院では小児白血病患者が急増していた。
 14才のラシャは、戦争の激しかったクウェートとの国境の町から病院へやってきた。
 ラシャの容態が変わり、のどが腫れて呼吸が困難になった時にも、薬はどこにもなかった。
 ラシャの命は失われた。彼女は私に『私を忘れないで・・』と書かれた小さな紙切れを残していった。
 そこから私の〜 」
と書いています。
名も無き者の名を、私たちは抱ける側でありたいのです。
973くるみ:03/04/12 23:13
>>971

後半の説明は、自己満足と免罪符そのものじゃないかい?

そういった感性と想像力をため込んだ人間のはけ口がお気楽反戦デモでしょ?

ヒューマニズムなんていうもの刷り込まれた我々は、戦争で子供達が死んでいく
ことにストレスを感じている。

デモに参加することによって、参加者と一体感を得、そういったストレスを発散させているだけでしょ。

風呂上がりにビール片手に2chで戦争反対って言ってれば、なんか自分は正しいことをしている
ように感じてしまう。

本当は、何もしていないのと同じ、今まで通りネット三昧で電気を消費し、石油
を消費しているただの大量消費先進国の消費者でしかない。そんな便利な生活をごまかすための
免罪符がお気楽反戦活動だよね。
974くるみ:03/04/12 23:21
NGOで現地で活動したり、現地に行かなくても支援活動とかしている人、
現地で命の危険にさらされながらも、PKO活動を行っている兵士達。

彼らから見て、お気楽反戦活動野郎はどう写っているんだろうね。
もっとも、彼らにとって、あんたらのことなんて眼中にはないと思うけど。

要するに、何もできないなら偉そうなこと言うんじゃないよ。

どうでもいい反戦デモに参加してごまかすぐらいなら、
自分の惨めさをきちんとかみしめることだな。
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 23:25
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976名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 23:25
↑チミも講釈だけ。嗚呼惨めなりけり・・・。
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 23:55
おもしろい!
お気軽ハッピー連中に惨めさを思い知らせてやりたいの?
それで気が晴れるなら笑ってやろう。
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 23:56
クワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワックワ
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:00
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:24
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:25
(・∀・)チェッチェッコリ チェコリッサ リサンサマンガン 
サンサマンガン ホンマンチェチェ!(・∀・)
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:28

                               ミ/
.               ‐=≡       ∧_∧/
                ‐=≡     (#`∀´)   ||  |||   )
                  ‐=≡   /    ヽ        丿
                  ‐=≡  ./| |   | |─|||─||─〜'
                  ‐=≡ / \ヽ/| |
                 ‐=≡ /   \\| |   ノノ   ノノノ
``)              ‐=≡  / /⌒\ し(メ 彡        ":;:;  ∧_∧
`)⌒`)         ‐=≡   / /    > ) \彡      (   ( ;´Д`)痛いモナー!
 ;;;⌒`)       ‐=≡   / /     / /    \彡     丿彡 / つ_つ
   ;;⌒`)⌒`) -=≡     し'     (_つ     .\    /   人  Y
                                < \_ノ    し'(_)
                                vVVvVv
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:40
>>974
>もっとも、彼らにとって、あんたらのことなんて眼中
>にはないと思うけど。
多分アンタの事も眼中にないと思うけどね。
984のほほん主義者:03/04/13 00:55
クルミよ、君の言うことなんか織り込み済みだろ。
思うとおりのことしか書けないヤツだなぁ。
発想パターンが読まれてしまったら、お仕舞いだよ。
だからみんなから嫌われる。まぁ、どうでもいいことだけど。

私が言いたいのは、これは前から言ってることなんだけど、
八さんのいってることは、農民としてはとても正しい。
土づくりに人生をかけるのが正しい農家のあり方だろうと私も信じている。
そこには宅地として売ったら、といったさもしい雑念もなければ、
今年は何を作ったら高く売れるだろうかというスケベ根性もない。
勿論、1年に1回しか稲作りできず、満足のいく作柄なんて滅多に
あるものではなく、あったとすればそれもまた翌年のさらなる期待
となる。
1年ってなんて長いんだ。早く次の米作りにかかりたいものだ。

985名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:56
そんな農民にとって、戦地に出ていくのもイヤだし、手塩にかけた農地が
軍靴で踏みにじられるなんて、許せることではない。だから、本当の農民
というのは平和主義者で、そのような存在がすでに反戦派だと言える。

ただ、イラクのあの肥沃なチグリス・ユーフラティスの流域の農家も同じ
だろうとした時、それを戦車のキャタピラで蹂躙され、それどころか半減期
45億年のU238=劣化ウラン弾で取り返しようもなく辱められた時の、
その農家の気持ちはどんなだろう?それはそんなふうに土づくりに生きて
いる農家にしかわからないだろうと思います。
そんな風に、地球の裏側の人々とでも、人は分かり合え共鳴できるのだ。
そして、悲しみにも・・・
それが名も無き人々にとってのグローバルなのです。

986のら:03/04/13 00:56
八さんの参加で、いいスレになってきた・・・W
しかし残念なことにパート6も終わりに近い。
パート6が楽しみだ。

のほほんさん、たまにはスレ立ててください。
お願いします。
987:03/04/13 01:05
>のほさん
私にも子供はいます。それが突然戦争などで奪われるのは、
つらいことです。もちろん他の国の子供でも嫌なことです。
でもそれを、このような議論にだそうとは思いません。
そんなの誰でも当たり前でしょ。いちいち言わなきゃわからんですか?
子供の死が辛いのはあなたたちの特権じゃないのですよ。
その当たり前のことを武器に自分を正当化することで
このような議論は台無しになります。
985さんも同じ。子供と農地を置き換えてもらえば一緒。
もちろん、サラリーマンだって会社の社長だってそれぞれ大事なものはある。

でもあえて、あなたたちのやり方で逆の言葉を送りましょう
何度も言ってるのですが、私には命や生活が一番大切です。
(その感覚を「狡賢い市民」と言ってるあなたたちは
子供の命より大事なものがあるといってるのと等しいのですよ。)
ですから戦争は早く終わって欲しい。
しかし、戦争をただ終わらせるために戦争を行う国は
ありません。終わらせたかったら負ければいいんです。
どちらも戦争に勝つために戦ってるのです。
どちらかに勝たせるのが1番早いでしょう?
これを二元論とか言いますか?現実では毎日人が死んでいくのに
どちらかを勝たせる以外の方法なんて考える時間あります?
あるならすぐにでも実行し、戦争おわらしてください。

無理ならアメリカにさっさと勝たせるのに協力すべきです。
毎日子供が死んでいくのに「反米」だとかどうでもいいことでしょ。
「戦争責任」「陰謀」とか「反戦」とか持論を引っ張り出して、
アメリカの足引っ張って戦争長引かせるの楽しいですか?
あなたたちの自己満足の結果、戦争は長引き子供はもっと死ぬでしょう。
俺はそう言う考えわからんです。
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 02:16
私にも子供はいます。それが突然戦争などで奪われるのは、
つらいことです。終わらせたかったら負ければいいんです。
サラリーマンだって会社の社長だってそれぞれ大事なものはある。
無理ならアメリカにさっさと勝たせるのに協力すべきです。

戦後そういう考えが蔓延して、戦争で殺されたものに対する軽視とか多かったからね。
戦争で殺した奴らや戦争で負け芝居を演じた奴らが得するという思想でしょ。
得した奴らは守らなくちゃいけないものが多いんだろうけど、
損した奴はそいつらの物を守ってやりたいとは思わんね。
早く逝け!


989とくとく情報:03/04/13 02:33
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990のら:03/04/13 05:48
おはよう!

これは再三、云ってきたけど、私は「反米主義者」じゃないよ。
ましてや「フセイン擁護派」でもないし「反共」でもない。
よく云えば「中庸」で、悪く云えば「狡猾な名もなき民衆」だ。
長寿スレだから、断片的に読まれた日にゃー誤読や誤解は
やむおえないが、もう何度も私は自分の姿勢を明確にしてきている。
もちろん文章だから誤読は互いに避けられないが、
君も初参加ではないのだから、発言するなら、そのへんある程度は
把握して欲しい。相手に失礼だ・・・よろしくお願いしたい。

もちろん社会批判はさせていただく。2chだからおかしくない。
君たちの話を聞いていると、ガタガタ文句を云わず黙って働け!
と聞こえてくる。
文句云うなら、日本に住むな、2chに来るな!平和を唱えてい
るだけじゃ何も解決できない。そのくせに、ビールやチーズを
食べていやがる。にわか善良人に自己満足しているだけの
「似非平和主義者」である自分を恥ずかしく思え!
つまりは、こういうことだろう?
991のら:03/04/13 05:48
続き
何度も云うが、私は「イズム」で自分を縛ろうとは思わないが、
「反権力」「反体制」であることは確かだ。だが、君とは云わない
が、それさえも君たちは「負け組」というレッテルを貼りたがる。
もちろん旧社会党のように「何でも反対」ではないよ。米国の長所
やその恩恵も十分認識している。しかし、だからと云って反対意見
を云うなってことじゃないだろ?まったく別の問題だよ。
私が二元論だと指摘するのも、この点だ。子供は親に喰わせても
らってるから文句云うな!女房は俺が喰わしてやってるんだから
文句あるか!?嫌ならとっとと出て行け!結局は、君たちが云わんと
してるのは、そういうことだろうね?

で、女房がさっさと出て行ったら、自分一人では何もできない。
でも男は黙って・・・だから、やせ我慢せざる得ない。でも女は賢い
から、そういう男たちを嘲笑していたりする。日本には、そういう男が
多いから、彼女たちは諦めているようでもある。一緒に暮らせるのは、
彼女たちが一枚上手だからだろうな・・・

で、今回のイラク戦争を冷静に中立的に考えてみても、もしイラクで
大量破壊兵器が見つからなかったら、米国はどうするつもりなんだろうね?
戦争の目的は何なの?君たちの多くは、マスメディアの操作につられて
米国戦勝、楽勝ムードに「安堵」してるようだね。なぜ日本人の君が安堵
もしくは楽観するのか、、、理解できない。まさにイラク敗戦という結果が
自分の考えの、主張の正しさを確信させる場面だからかも知れない。
イラク国民もフセインが勝てば「万歳フセイン」米国が勝てば「万歳ブッシュ」
だろうな?まさに狡猾な大衆であり、生き残る知恵かも知れない。
992のら:03/04/13 05:49
続き
何度も云うが、今回の「人殺し」の目的は何なの?教えてくれないか?
米軍は圧倒的に強いから、楽勝もいいけど、もしイラクが狂ってしまい
核兵器や生物兵器を使用したら、、、考えるだけでも鳥肌だよね。
米国にイラクは使わないだろうという確証があったの?、、、たぶんじゃ
困るんだよ。自爆的なイラクがそれらの兵器をしようしたら、それこそ
世界は未曾有宇の大惨事になる。黙々と畑仕事なんかしてられないよ。
君の子供の生命だって危ないもんだ。

だからサッサと強いアメリカさんが片づけてくれたんだ、、、君たちは
本当にそんなこと信じているの?同じようにサッサと北も片づけて欲しい、
それも最小限の犠牲で済むように・・・?そんな都合のいいこと本気で
考えているの?米国のイラク攻撃の目的を真剣に考えてみてよ・・・?
993のら:03/04/13 05:50
続き
ああ、それから君は「黙々派」相手の主義主張に対しては侮蔑的だけど、
自分も主義主張していることだけは忘れないでもらいたい。

>このような議論にだそうとは思いません。
でも結果的に君も>892(なんてたまに言ったりして…)と出しているのだし、
つまりそれは遅いか、早いかの問題。それともそれは量や密度の問題?
私のレスに対して、君も長くて熱心なレスをくれた。ちょっと真剣にな
れば、どうしても長くなる。それについてイタチ害だとか、スレ大食い
だとか、、、非難されたりもする。二元論的に考えれば、君たちは、
飽きたり、不愉快であれば参加しなくていいのだ。反対に面白かった
ら来て話せばいい。仲良くしていると「内輪の馴れ合い」だとか、
お気楽反戦で自己満足して気持ちよくなりたいだけだと云う。あるいは
プロパガンダだ! 等々・・・。
客体としては何でも云える。
我々は、このようにバラバラで何の主体性もないが、まさにこの現実が
日本の現実であり、世界の現実である。その意味では、人類において
戦争は不可避だと云えないこともない。
しかし諦めないで忍耐強く話し合うべきだと思う。環境が逆であれば
あるほど、そう実感する。平和的な解決方法とは「相当の忍耐」が
要求されるということかも知れない。
その覚悟はあるよ・・・、君はどうだろう?それでも子供と遊んでるほうが
いい?我が子可愛やで・・・こんな話はどうでもいい?

まだまだ続くよ・・・のらの怒濤のレス!

994のら:03/04/13 06:12
>もちろん企業やアメリカは悪さする見たいな偏見ももってません。
悪いことは、悪いとはっきり云うだけのことだよ。子供に対してもそうだよね?
それは偏見じゃないよ。

>40億位くらいの人に真顔でそれ言えます? そのあとの「平和の大切さと、
>ありがたさ、尊さを・・・。」の「…」あたりで殴られますよ。
劣化ウラン弾で死んでいく子供たちの前で、君は、さっさと終わらせろと
真顔で云えます?背後霊になって、八さんの背中にくっつきますぞ!w

>「二元論だ」とかいって逃げる。なんかのおまじないですか?
読解力に難があるのか、それとも私の言い方に問題があるんだね。
君が「イラクとアメリカどっちか選べば・・・」と云ったから、そうした二元論は
選択の余地を残さないものだと指摘したまで。

>>「何故わざわざ、独裁者を育てるような土壌を自分から作り出すのですか?」
いいや少しも非礼ではないし意味不明でもない。君が我が子可愛さのあまり
黙って畑を耕すのはまことに結構なことだ。しかし平和を訴える人たちに対して
ああだこうだと非難するのは間違い。似非だとか、自己満足だとか、不快に
感じるのも君の勝手だが、そうして他人の意見を阻害すれば、本当のバカ以外
誰も平和を口にできなくなるだろうな。そうした風潮って、戦前も同じだろね。
995のら:03/04/13 06:12
>「農民は天候に左右されます。祈るしかありませんよね」
>冗談やめてください。
え?冗談ではないのですが・・・何か?

>あなたも勘違いしています。「反米」は主義主張です。祈りではありません。
なんで反戦と反米をリンクさせて考えるの?落ち着いて欲しい。
ちょっと過剰反応というか、相手の発言の意図を把握してない発言ですよ。

>まああなたは、あなたの本来の目的「反米」を影に隠して
>「反戦」にこだわるので付き合いましょう。
何度も説明しているのに、どうして私が「反米主義者」になるのか訳がわからん!
そういう決めつけは、げに慎んでもらいたいんですけど・・・

>「狡賢い大衆」とは、時の権力者に迎合するという意味です。
>長いものに巻かれ、媚びへつらう者のことです。」
>問題をすり替えてませんよ。何が悪いんですか?
私はことの是非を話していないよ。それがいいとか悪いとかではなく
事実を話しているのです。この意味わからないかな?
996のら:03/04/13 06:27
>一般社会じゃ、数字大事なの。
>「減農薬」って書いた野菜。皆同じだと思ってないですか?
そう云ってしまえば、オワリですね。。。
あまり意味ないじゃん、君は食品表示の数字だけを単純に信じたいタイプなの?
>世界中で沸き起こる反戦の嵐
もちろん具体的な数字で表すことは必要だろう。だがそのソースが間違ってる
場合もあるだろ?時には「情緒的」な表現や「文学」や「音楽」だって人々の心に
訴えるものもあるし、君のように8888888888とか数字ばかり羅列されてもねぇー、、、

>今は火事の最中なんです。
この地球では、いつもどこかで火災は起きていますよ。我々は挙動蒙昧
することなく、冷静に事態を把握しましょう。さもないと、火事ではない
家にバケツの水をかけているうちに、我が家が火災になっている、、、
そんな悲喜劇をもたらすかも知れないのです。お気を付けくださいね。
997のら:03/04/13 06:44
↑ ごめん相手を指定するの忘れた

八さん、、、でした。

>みんな日本の悪口なんだかんだいっても、迎合して暮らしてるじゃないですか?
何度も云いますが、指摘や批判と「悪口」は根本的に異なります。
これ、ぜひ共通認識にしたいです。さもないと話が噛み合わないから・・・。
こうした理屈は、愛国や国粋主義者でもあるまいし、ホントやめて欲しいんですよね。

>のらさんは日本好きですか?迎合してないならなんかしてます?
くるみよりも日本のほうが好きかな(笑。

>延焼を食い止めるために隣りの家を壊したりします。
いいえ、よく考えたら米国が放火したり、延焼の原因を作ってるかも知れないよ。
998名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 06:57
This is End.
999名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 06:58
これで終わりにしようね、
1000名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 06:58
1000


さようなら もうこなくてよいよ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。