家畜改良センターってどうよ？

何をしているところなんでしょうか？
存在意義は？

家畜を改良しています。
あと、今度から全国の家畜の出生管理もします。

-----------------終了-----------------

改良しているってことは、種畜を供給しているんだよね？
家畜改良事業団と何が違うの？
また、本当に種畜を供給しているの？

あんまり家畜改良の現場では耳にしないんだけど

事業団の上流にあり、種畜を供給する。
現場には出てこないよ。

そういえば、以前、ＡＥＲＡに
スクレイピーを全国に広げたのは家畜改良センターだって載ってたよね？

事業団との役割分担が良く分からない。
こんな機関なくして、事業団にその分事業費を交付してもいいんじゃないの？

>4　事業団の上流にあるっていうのは
具体的にどういうこと？

　　ホームページ見ればわかるッしょ。まあ最近は独立法人化され、実際この先組織として残るかどうか疑問ですね。
　　農家にも相手にされてないような気もするしな。全国に１３箇所牧場あるけど、なにやってんのかって感じだし外部との交流ないしさ。

家畜の改良以外には何かやってないの？

＞７
　　もともと国の機関だからって意味ではないか？農畜産業振興事業団とはまた別の系統だろう？
　　農畜産業振興事業団は畜産物の価格形成や需給管理みたいなことが業務だし、家畜改良センターは家畜の系統や新品種の造成なんかを主な業務としてるしさ。
　　ただ家畜改良センターはさ位置付けが中途半端なんだよ。先端技術研究してるわけじゃねーし、かといって県の試験場みたいに現場と交流を深め現場に即したもんでもないしね

＞９
　アドレス忘れたが、「家畜改良センター」で検索すればＨＰでてくるぞい。

>１０
ＡＬＩＣは関係ない。
問題にしているのはＬＩＡＪ

>１１
http://www.nlbc.go.jp/　ですね。
見ても納得行かない、不可解な仕事が結構ありますね。
やっぱ、この組織、いらないんじゃない？

世の中に貢献しているとは思えない。
特に乳牛、豚、鶏。

＞１２
　ウン、勘違い。すまそ。

＞１３
　　ていうか畜産という産業自体、斜陽産業で薄利多売(和牛除く）だから農家が現状の技術水準でＯＫなんだよね。新たに導入する資金もないしさ。国がいろいろ試験研究だの品種改良だのやっても実地に結びつかないし、農家も必要としてない。
　　ただ組織(家畜改良センター）を潰さないためにあの手この手で仕事作って残そうとしてるんでしょ。
　　

>14
そうなのかな？
必要な技術はあるけど、研究者も家畜改良センターの職員も
気づいていないってことはない？？

あるいは。牛の受精卵移植という「成功体験」に埋没して、
既存の成果の縮小再生産に励んでいるとか（藁

＞15
旧帝国陸軍（爆

あそこの技術者って、研究者なの？
それとも行政の人？
立ち位置がよくわかんないっす〜

>17

>17
「論文を読め」「論文を書け」「学会発表しろ」
→私は研究者ではありません。

「乳牛及び肉用牛の育種改良について、「酪農及び肉用牛の近代化のための基本方針」との関連において説明してみたまえ」
→私は行政の人ではないのでそんなこと知りません。

ってか。

>17
あそこは行政だろ？一種と二種で技術職で入った人がほとんど。庶務や総務は事務官だけどね。
　　改良センターの位置付けはね〜・・・。本格的な試験研究なら畜産試験場や家畜衛生試験場でしょうし、家畜の品種改良なんぞは県に任せた方がいいと思うし。
　　特に全国にある牧場の存在意義がよくわからないね。ホント意味あんのか？あれは。

http://au.geocities.com/newyorksnk

友人の親がそこの職員で、種牛があばれた時に策の中で逃げ送れて、
一時危篤で、２年入院。楽な仕事でもないようだよ。

＞２２
　それはただの偶発的な事故のような・・・。しかし危篤というからには相当やられたんでしょうな

>20
行政という割には、な〜んも知らんよ、彼ら。
自分は「行政じゃない」っていう奴もいるし。
霞が関じゃ使いものにならんし。

>22
それは、きっと行政職（二）、今でいう技術専門職
つまり現場で実際に家畜の管理をしている人だね。
現場は結構大変らしい。

行政だか研究だかよく分からん人に使われて
そいつらは数年で転勤していくし、
転勤して人が替われば、仕事のやり方も変わる。

いい迷惑だろうね。

>20
>特に全国にある牧場の存在意義がよくわからないね。ホント意味あんのか？あれは。
ない。
農水省のギャグ？
農水省って、案外お茶目さん。
ＢＳＥのマヌケな対応も性質の悪い冗談としか思えない。

>それは、きっと行政職（二）、今でいう技術専門職
>つまり現場で実際に家畜の管理をしている人だね。現場は結構大変らしい
いや、行二も相当酷いらしいよ。ヤンキーあがりで手のつけられないのも多いらしいし。
　　やってる仕事と言えば主に家畜への餌やりと糞の除去とか雑用だけど、それで国１より基本給多いらしいしね。もう無茶苦茶でしょ。
　　んなもん時給のパート雇えばいいのに何考えてんだろうね、農水はさ。

みんな本当に何も知らないんだね・・・
特に>>27。

　は？おれが知らないって？知らないはずないじゃん（わら

>29
現職かい？

ん？
オフサイド・トラップ仕掛けてんの？

>>28
>みんな本当に何も知らないんだね・・・
貴方は何を知っているのかしら？

28は原色？

総予算８０億円、人件費６０億円。
リストラしたら？

税金の無駄遣いだ。

クローン牛作ってどうすんの？
使い道ないじゃん。

＞３４
　　大阪府よりはマシかもしれんが、全然ギブアンドテイクになってないよ・・・。
　　センター職員養うために予算組んでるようなもんじゃん。しかも役立たず。
　　ある意味特殊法人よりこっちを先に廃止すべきなんじゃない？

ここのホームページを見たら学会発表のところにアクセスできない。何も発表はないのか。
いつも更新されているのは人事異動だけ。何もやらないならば真っ先に整理すべし。

　　つか人事異動の欄も最近消えてる。農水省ともども叩かれすぎて殻に篭り出したみたいね。
　　

後代検定待ちのウシをあずかっているんでないかい？
検定合格したのを事業団におろしていく。
だから普通の人は事業団しか知らない。

研究はややいまいちだな。
国の畜産試験場よりは実地に近く、地方の試験場よりは研究色がある。
地方の試験場よりは（雑誌に出すという意味では）業績があると思うよ。
地方の試験場はそれを目的としていないだろうけど。

嘘だろう。都道府県の試験場の方がいい仕事しているよ。４０みたいなことを言ったら
都道府県試験場の人が怒るよ。事業団に牛を卸すだけならば、リストラするべきだな。

　　そうだね。クローン技術にしても、家畜改良の分野にしても、県の家畜試験場の方が１歩も２歩も進んでるよ。新聞見たって県の試験場か国だったら畜産試験場の名前しかでないし。
　　改良センターはすでに独法になってるから潰れるのは時間の問題かもしれんがね。
　　人から聞いた話じゃ改良センターと本省の家畜部との間でかなりの確執があるとも聞いてる。行１と行２の対立もかなりのもんみたいだし。もう組織内でまともに統制がとれてない状態らしいよ。

>>41
>>42

オレはクローン関係の分野にいるけど、
家畜改良センター本所（福島）と地方の試験場を比べて
純粋に地方試験場の勝ちもしくは互角と言えるところは
鹿児島と北海道くらいだろうと思う。
たくさんの試験場でクローンウシが生まれたが、
たいていのところは「ウチでも生まれました！」で終わりだし、
地方試験場の人とはディスカッションも成立しない。
40は結構的をついていると思う。

家畜改良センターって、乳牛の評価もやってるよね。

>43
40さんと43さんの言ってることもわからなくもない。しかし改良センターなんてあれだけ職員数がいて（本所だけでも１つの県試験場の軽く倍の人数はいる。１３牧場含めたらすごい規模でしょ？）その程度の成果しか出せてないこと自体おかしんでないか？
　独立行政法人だからもってるものの、民間だったら速攻で潰れるでしょ。
　

45の意見に禿しく同意

>>42
・・・（ワラ）。

このスレの発言ってほとんど「人に聞いた話」レベルだね。
っていうか2chはそいうもんだケド。
もっとほんとっぽくて面白い話はないのかい？
公務員たたきもう飽きた。

つまんねーからsage

>47
人に聞いた話か・・・。自分に都合の悪いことは事実であっても平然と否定する、いかにもへタレ公務員らしいな。
　　つかさおれ某国立の農学部なんだけどマジで仕事できない奴は辞めてくれないか？そういう奴が居残ってるせいで優秀な奴増えねーし、実績もあがんねーじゃん。
　　センターを有数の機関にしたいなら、仕事できない奴はバンバン切っていき一流大農学部修士クラスの人材を２種で登用していくべき(今だったら引く手数多だろ）。その方がはるかにセンターにとってもいいと思うぞ。

>>45

人＆牧場の数が多すぎるという点で同意。
ただ、後代検定や体型審査などもセンターの仕事なら
オスメスあわせて相当数の牛群を維持することになるから、
牧場の数はともかく人の数は必要なんではないかと思う。
しかも実績が外から見えにくい仕事だし。
独立行政法人化でどうなるのか注目している。


>>48

今どきマスターごときには何もできない。
本気でやるところは、地方の試験場といえどもドクターを採用しているよ。
（少なくとも三ケ所以上知っている）
センターもドクターを採用すると聞いている（ドクターで二種というのもあれだが）。
ただ、公務員試験で一次試験考査（学力のみ）を設けているところは
ドクターが入るのは研究そのものが忙しいから大変だな。

>49
ドクターだと�U種じゃ年齢制限で引っかかるから、一種の増員か正規の試験とは別に選考試験(出身大選抜、論文や実績、面接）でセンター要員として年に２〜３人程度の採用をするってのはどうかな。
　　で、使えない畜産�U種は採用を０にするというのはいかが？

ここって病気ｲﾊﾟｰｲ出してるよね。ｽｸﾚｲﾋﾟｰ・ﾖｰﾈ・BSEなどなど

>51
BSE？
ホントか？
ソースは？
もし、そうだったらえらいことだぞ。

>51
　外部に情報漏らしてないので実際は相当なもんだと思われ・・・。
　　　ああいうトコは病気でたら緘口令敷かれるからね。まあ農水本省見てもわかるっしょ。

>51
なにか情報もってるの？

・・・・祭りの予感。。。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|立|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］゜　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ゜/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ノ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

去年辺りから、羊を集約化しはじめたけど、集約化でなくて、
いっそのことスッパリ切ってしまえばﾖｶｰﾀのに。

......検閲後許可になった掲示のみ本日づけで再掲示 http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi農林水産分野に関する掲示板
ついにの脳衰掲示板管理者切れる！！！http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1010421189/
能なしタケベの掲示板の管理者切れるhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010420062/

>>51
ヨーネ病って家畜伝染病予防法で定められた法定伝染病だろ？
発生したら、家畜保健衛生所に届出が義務付けられている筈。
ひょっとして、組織ぐるみの隠蔽工作を行っているのか？

もし本当なら、ソースが知りたいな。

ヨーネなんてたくさんあるだろ？
騒ぐほどのものでなし。

減色のリークきぼん

>>59
だから、隠してるのが問題なんだって！

>>59
たくさんある→騒ぐことなし　じゃ
あまりに短絡的。

生産者にとってはダメージが大きいんだから。
治療法はないし。
陽性畜と同居している群は、殺処分なんだから。

>>56
勉強不足もはなはだしい。
羊は需要の割に種畜が不足している上に、
道立滝川畜試から新得畜試へ統合されたため
慢性的な種畜不足に陥っている。（特に雄めん羊）

一方、豚や鶏は種畜なんかほとんど出していない。
オーエスキー汚染県で作られた種豚なんて誰が買うんだ？

乳牛だってＥＴの受胎率25％の牧場があるぐらいだから
めん羊を切り捨てるなら、乳牛牧場を１場、豚２場、鶏２場切捨てすれば
随分スリム化できるはず。

>>63

全国の総飼養頭数16,300頭しかいないのに「需要」とは？
攻撃的な口調を見るにヒツジまんせーの人だろうが、もっと全体をみなよ。

>>64
全体を見ろってことは、「家畜改良センターは不要」と言え
ってこと？

http://www.sex-jp.net/dh/03/

乳牛の遺伝的能力評価や牛個体識別事業では、ちゃんと貢献してるよね。
でも、それだけだったら、あんなに職員はいらない。
家畜改良事業団にでも身売りすればいい。

ま、そんな大リストラ敢行する根性は、農水省にはないだろうけど。

>>64
牛・豚・鶏を重点的に伸ばしましょう！
って、いつの話だよ？
高度経済成長期じゃないんだから（大藁

今は、消費者のニーズが多様化しているんだから、
飼養頭数は問題じゃない。
羊も山羊もダチョウも合鴨も鹿にも需要があるじゃん。
確かに牛や豚に比べれば取るに足りないけど

そういうニーズに、いかにキメ細やかに対応していくか？
が２１世紀の畜産の政策課題でしょうが！

全体を見ていないのは、どっちなんだよ。

>65
つかあんたセンター職員だろ？組織防衛はもういいからよ。

>67
　しかしセンターなんてスリム化するといってもあのた〜〜んといる職員どうすんの？１０００人くらいいるのか？もう農水の人事の最後の砦って感じだなありゃ。
　　本省じゃまず使えないだろうしもちろん吸収するポストなんぞないしな。農政局もしかり。
　　もうこの先存続自体危なくなったら職員に退職促すしかないじゃん。なんであんなに大量に採用するわけ？わけわからん。

生首切るしかないね

自治体の畜産試験場さんあたりで引き取ってもらえないだろうか？
頭は悪いけど手先はなかなか器用だよ。
クローンも作れるし。

>71
無理だと思う。畜産の振興に力入れてる県って財政状況も厳しいとこ多いからね。
　　自治体職員の採用自体減ってるし、畜産職なんて採用０のトコ多いしさ。まあ今のうちに何かしらスキル磨いておいた方がいいよ。
　　ワシの友達で郵便局勤めの奴いるけど、もう戦々恐々としてるよ。資格取る勉強してる人多いみたい。

理事って４人も必要？

>>73
理事は、まあいいんじゃない。

そんなのより、旧初・中級採用の５０歳代の課長連中や
�T種採用の「行政負け組み」の部長・課長をリストラすべし。
やつら、本当に無能だから。。。。。(>_<)　(T_T)

奴らがいる限り、ちっとはいるマトモな若手がスポイルされてしまう。

Ｘ線ＣＴはオソマツだね。
誰が思いついたのか知らんが、役に立たないことなんて
0.1秒考えればわかるよな。

いくらＪＲＡの金だって億単位の金をドブに捨てているようなもんだ。

>74
付け加えると、牧場レベルで無能なくせにお山の大将気取っている一部のノンキャリや行(二）もいらんよ。
　　こいつらには独法になったという危機感がまるで無い。自分らは生首切られないとでも思ってるのだろうか？

行（一）にも「お山の大将」はいっぱいいるよ。技官も事務官も

肉牛牧場４つもいるのか。
家畜改良事業団に候補種雄牛を出していない牧場なんぞ
存在価値はないと思われ。

>79
本所１、肉牛２、乳牛３、豚１、鶏１の計７牧場で十分。まあセンター自体の存続すらこの先の改革や経済動向でかなりやばめだけどね。

天下りのアホがいるところ

>>80
乳牛３もいる？１でよくない？
つか遺伝的能力評価だけで十分かも。
豚・鶏は、国内の改良に全く貢献していない。
種畜・種鶏のシェアは限りなくゼロに近くて、民間に相手にされていない。

逆に馬・めん羊・山羊は、生産者から頼りにされているにもかかわらず、
「飼養頭数がすくないから」と切り捨てられている。

現代の我が国において「豊かな食生活」というのは
「飢えないこと」ではなくて「多種多様な選択肢がある」ことだと思うんだけどな。
牛・豚・鶏に重点化して・・・・・
って、考え方が旧農業基本法。

　　とくかく職員が多すぎ。だいたいあの取って付けたような職員のポストはなんなのよ？今までそんなのなかったじゃん？？
　　まあ潰れるのが時間の問題とはいえ毎年数十億のムダな人件費が消えてくと思うと国民に申し訳ない。ﾊｱ〜〜。

>>82

そうだね。
牛でも、ホルスタイン種以外、鶏は地鶏
馬、めん羊、山羊、エミュ、ダチョウ、

とマイナー路線で供給すれば、まだ公的機関としての
存在意義があるかもしれない。

もともと家畜改良センターは、民間では利益に結びつかないまたは都道府県レベルでは負担が大きい遺伝子評価や系統造成、肉牛の種畜供給等の業務を行うことが目的だった。
　　しかし現在の国内の畜産事情を見ると、旧態依然とした手法による種畜改良や国による技術的に遅れた改良事業というものに対してニーズがあまりなく、そういう方向での存在意義を見出すのは困難である。
　　早い話そういう業務は都道府県レベルでも十分にやっていけるし、畜産事情がそれぞれ違う各都道府県に任せた方がより地元の生産者や農協と連携を組んで特殊性があり不可価値化をしやすい畜産をめざせるのである。
　　最近のセンターは存在意義を見出さんがために実用化が疑わしい受精卵移植や現場での必要性が低いクローン技術、果ては思いつきで始めたとしか思えない各種試験研究（学会で発表できないレベル）など目を覆うばかりである。
　　マイナー路線の話が出てますが、国の機関がそんなことに手を出すのはナンセンス。そういう隙間産業的な業務はビジネスチャンスを狙ってる農協系や商社系、個人的な農事組合がやるようなこと。またはせいぜいそういう民間とスクラム組んで各都道府県がやればよろしい。
　　はっきり言って真面目に考えれば考えるほどセンターの存在意義って低いんです。少なくとも今の規模の３分の１で十分すぎるくらい。
　　まあ本省がもう消費者から総スカン食らってるからいずれにしても厳しいよね。

>>85
利いた風なことぬかしているが、現場をもっと勉強したまえ。
↓
>　　マイナー路線の話が出てますが、国の機関がそんなことに手を出すのはナンセンス。
>そういう隙間産業的な業務はビジネスチャンスを狙ってる農協系や商社系、個人的な農事組合がやるようなこと。
>またはせいぜいそういう民間とスクラム組んで各都道府県がやればよろしい。

>>85
君の存在意義のほうが遥かに低いと思われ（核爆

88

>86
「現場をもっと勉強したまえ」←ﾊｱ〜？？
　　あの〜〜あんたの言う現場って何ですか？きみこそ勉強不足もはなはだしい(Ｗ。
　あんた実際に多くの畜産農家と意見交換したことでもあんの？
　センター職員で現場知らない奴ってかなりいますよ。アホポン行(二)との意見交換や家畜審査に行ったくらいで現場を知った気でいる(爆　
　またはやっても意味ない受精卵移植やクローン等の技術をかじることで専門家気取りでいるだけ（Ｗ
　はっきり言って救いがたいです、ハイ。
　
>87
おれセンター職員じゃないよ。確かに畜産関係ではあるけどね。

>>85
質問がいくつかあります。

�@「遺伝子評価」とは何を指しているのでしょうか？
　・ＢＬＵＰ法アニマルモデルによる遺伝的能力評価
　・遺伝子育種におけるＤＮＡマーカーの検索

�A「旧態依然とした種畜改良」、「国による遅れた改良事業」の具体的内容とは？

�B「付加価値化をしやすい畜産」とは？

�C「実用化が疑わしい受精卵移植」とあるが、その根拠いかん？
　乳牛、肉用牛の主要な種雄牛でもＥＴ由来のものがいると思われるが。

�D各種試験研究（学会で発表できないレベル）とあるが、
　少なくとも畜産学会では、学会誌への投稿とは異なり、
　学会での口頭発表に際して「審査」はない。
　もし、学会で発表されないとしたら、それはレベルの問題ではなく
　単に「発表できる形式にまとめていない」だけであると思われる。
　こうした状況において「各種試験研究（学会で発表できないレベル）」とは
　何を意味するのか？

�E「隙間産業的な業務はビジネスチャンスを狙ってる農協系や商社系、
　　個人的な農事組合がやるようなこと。
　　またはせいぜいそういう民間とスクラム組んで各都道府県がやればよろしい」
　とあるが、少なくとも馬、めん羊、山羊について、
　具体的な事例をそれぞれ最低１つ紹介してください。　

�@〜�E全てについて具体的な回答が出来ないならば、
大変残念ですが、あなたのご発言は根拠のないもの
として受け取らざるを得ません。

>>89
家畜審査とは？
種畜検査の間違いか？


ホントに畜産関係者？？？




ﾌﾟ

>90
人の意見に対してその粗探しと質問で応戦かい？(プッ
　こっちは実質的なことを言ってるんであっておまえのような木っ端役人の机上の空論聞きたいんじゃないのよ。
　
　�@それ本かなんか読んでみた用語の受け売り？(爆　で、それを指してなかったらなんなの？
　　それら含めた遺伝子関連の技術研究は民間では無理だろうし都道府県だと金銭的にも期間的にも負担が大きいので国がやったほうがいいと思われる技術ということ。
　　ただＢＬＵＰなんかは種畜の系統造成等に寄与、マーカーは増体や肉質に関する遺伝子を突きとめる技術だけど、
　　系統なんて鶏にしても豚にしても国内で全然貢献してないし、マーカーなんざ病気の遺伝子ならいざ知らず環境因子の及ぼす影響が大の形質で本当にそんな技術が実用化できるの？
　　あと現場(畜産農家）がそんなこと欲してると思う？
　　と言いたいだけ。

　�A上を参照。逆に今センターがやってることで具体的に末端の畜産農家で役立ってますってのを上げてみろ。

　�B農業関係の役所は誰のタメに仕事してんのかな？一応農家及び消費者だよね？まあ実際はどうだか知らないけど（わら
　　だとしたら農家が増収増益を実現できかつ消費者が安価で高品質な農産物を手に入れられる物を作れるべく役所なりの役割を担ってよ。
　　うちらの税金でただ飯くわしてんじゃないんだからさ。
　　例えばある県だと、農協と連携を組んで家畜の育種から畜産物（その土地の名産になるような）の生産までを他の商品と差別化してそれなりの成功を収めてるよ。
　　そういう末端で実績上げて初めて「役に立つ」って言葉が出てくると思いますが？
　　自分たちの自己満足では糞の役にも立ちませんよ。

　�C言い方が悪かった。別にすべてが役立ってないとは言ってないつもりだよ。
　　ただ役立ってない技術もあるでしょが？そこらへんのことは詳しく知らないので勘弁。
　　センターが何やってるかなんて熟知してないし知りたくもない(ククッ。
　
　�Dレベルという言葉は不適切かな。要するに発表や学会誌公表まで至らなくてほったらかしの試験研究とかってあるでしょ？
　　中にはその時の担当者の自己満足や思い付きでやったというのもあるだろうし。
　　かなりの国民の血税を投入しておきながらさ。
　
　�Eﾊｱ？　なんでそんなことわたしが説明しなくちゃならないんですか？
　　民間でダチョウや鹿の牧場とかなら見学したことがあるけどね。ウマや羊のことまで知ってるわけないじゃん（Ｗ
　　というか今までそういう事例がなくても普通に考えて国がやるようなことじゃないでしょ？民間のビジネスチャンス奪っちゃうわけ？
　　独立法人と言えども実態は国民の税金で運営している公的機関という位置付けはかわらないでしょ？　　
　
　＞大変残念ですが、あなたのご発言は根拠のないもの
　　あんたさいったい何様なんだよ？ばかばかしいとは思いつつマジレスしてやったけどさ。
　　ダチにＫＳ省のキャリアいるけどきみとは大違いだな。頭いいし君みたいに卑怯じゃないしね。
　　まあうだつの上がらない木っ端役人（しかも独法）は２ｃｈで愚痴ってるのがお似合いかもね(爆。
　　
　

人が論点を整理してやったのに。。。

�@に関して
・ＢＬＵＰは家畜の能力を統計的に推定する方法。
　これを牛群検定とセットで行えば改良速度が上がる。
　よって、高能力の種畜が農家に供給される。
　酪農の場合、1頭あたりの能力が上がれば飼養頭数は減らせるし、餌代も浮く。
　糞尿の量も減るから環境問題も軽減される。
　→農家の役に立つのでは？

・遺伝子育種は「ＤＮＡマーカー・アシスト選抜」に代表されるように
　直接ＤＮＡを解析する手法。
　いわゆる経済形質についても「マーカーが見つかれば」改良速度は上がる。
　高能力の種畜が農家に供給される。

いずれにせよ、農家が望んでいるのは「能力の高い種畜が供給されること」
であって、それは手法の問題ではないだろう。
別に「旧態然」とした手法であっても構わない。
（根拠：「旧態然」たる手法で作出された種雄牛、安福栄、乙次郎、貴安福などの
精液は順調な売上（月産５，０００本ペース）を上げている）

ただ、ＢＵＬＰ法アニマル・モデルやＤＮＡマーカー・アシスト選抜は
改良速度に加え、コストの面から見てもメリットが大きいのではないだろうか？

トップの報酬月額１０６万円は高すぎない？（今日の朝日新聞より）

>93
> 酪農の場合、1頭あたりの能力が上がれば飼養頭数は減らせるし、餌代も浮く。
>糞尿の量も減るから環境問題も軽減される。
日本の畜産業の置かれてる状況ってそんな単純なのか？
　能力の高い種畜導入→収益性改善ってか。なんか小学生でも思いつく発想なような・・・。
　だったら今まで国やら県やら農協やらがやってきたことで畜産農家とそれを取り巻く状況がよくなっててもおかしくないんじゃね〜の？
　素人目にも畜産農家戸数は減る一方だし、収益性だってよくなってない気がするが？
　で、それらの技術はいつ実用化されるのでしょうか？
　どうせ５年後に糞の役にもたたないセンターが廃場にでもなって立ち消えとかになっちゃうんじゃないの？
　まあ役所にありがちなパタ〜ンだから驚きもしないけどさ。
　

>>95

おいおい、ここ十数年間の乳価と個体価格の推移をちゃんと
把握してからの発言か？経済的な状況がどうなっているか
よく理解していないから、そんなアホなレスしかできないんだよ。

左翼系アホジャナーリストの記事をそのまま鵜呑みにしているような
認識じゃ、あまりにもレベルが低すぎるぜ。

>96
　いやだからさ、なんでいきなり乳価と個体価格の推移がでてくるんだよ？乳価って乳業メーカーと生産者団体が決めるファクターじゃん（Ｗ。あと個体価格だって家畜市場での取引動向で決定する価格であって別に家畜改良センターの改良事業に連動してるわけじゃね〜だろが。
　で、あんたは乳価と個体価格で酪農経営が決定付けられるとマジでおもってるのかよ？あんたまさかセンター職員じゃないよね？間違っても酪農家の前でそういう台詞吐かない方がいいよ、恥かくからさ。
「こういうアホなんとかならんか」って自分のことさしてるわけね（爆。なかなかナイスなＨＮだよ（ププッ
　でアホついでに乳牛以外はどうなのかな？ぜひ解説して欲しいもんだよ。
　鶏、豚、肉牛とかさ。
　　

>>97

ほう、乳価と個体価格で酪農経営が決定付けられないで、何で決定するのかな？
酪農家の前で説明してもらいたいものだな。

乳牛以外は、まずは自分で調べることだ。
何でも教えて君は恥ずかしいぞ。まぁ、君に羞恥心があればの話だが。　

>98
　　あの・・・このスレの主旨わかってます？
　簡単に言っちゃえば「家畜改良センターの存続意義」だよな？センターがどれだけわが国の畜産に貢献してるか、予算投下しただけの実績あげてるかだろ？
　いままでそういう流れできてるのに、なんでいきなり乳価と個体価格の話になっちゃうわけ？センターの業務とま〜〜〜ったく関係ないじゃん（わら。まあ別に２ｃｈだからなんでもありかもしれんがね
　でさ、君の言う乳価と個体価格についてだけどまさか生産者価格と素畜費だけで酪農経営が決まるなんて思ってないよね？　飼料価格や衛生費、減価償却費、借入金返済その他もろもろの条件で収益性が決まるんでしょ？
　９６で「ここ十数年間の乳価と個体価格の推移を把握してるか？」とか言っといて結論がまったく書いてないんだけど、把握してるからなんなの？それで実際に日本の酪農経営はよくなってるのかよ？
　あんたさ、思いつきでいいかげんなカキコするのはよせよ。
　酪農経営で健全な収益性示してるとこなんてホントに一部の酪農家だけだぞ。仮に大規模経営しててもコストと借入金依存度が高すぎて赤字経営や収支トントンのところが多い。実際にそういう理由で廃業になってるとこが多いから農家戸数が減ってんだろうが？違うか？
　まあ以上のことはセンターの業務とは一切関係ないがね、強いて言うなら本省レベルのことか・・・。
　それと他の畜種の説明はもういいや。どうせまた頓珍漢なことカキコするだけだろうし・・・。
　もういいかげんセンターの話にもどろうぜ。　　

>>99

おいおい、話をずらしてきたのは>>95だぜ。
あんたが>>95を書いたアホかどうかしらないけどな。

>>95では「畜産農家とそれを取り巻く状況」って書いてあるだろうが、
どうも自分で書いていることも頭に残っていないようだな。

だいたい、飼料価格も衛生費もここ数年で悪化しているか？
いったい何の話に持っていきたいのか。支離滅裂だな。

センター批判をするのは勝手だが、もうちょっと説得力のあることを書けよ。
小学生が悪口言っているの同じレベルでしかないぞ。

あっ、論旨の一貫性のないのは小学生以下だな。

>>95
それらの技術とは？
具体的活網羅的に御教示願いたいものだね。

ちなみにＢＬＵＰ法アニマルモデルによる乳牛の遺伝的能力評価は
とっくの昔に実用化されていますが何か。

>>95
農家の大半は、自分ちが儲かってんのか、損してんのかすらわからないＤＱＮ。
そんな農家に何を指導したって無駄でしょう。
そういう農家は、とっとと御退場願って、経営感覚と生産技術の均衡の取れた
精鋭部隊を中心に支援していきましょうってのが、農水のスタンスでは？

>100
ていうかあんたのカキコの方がはるかに説得力ないっての（Ｗ
　もっと具体的に「〜だから〜だ」って書けよ。あんたのカキコ全部結論が抜けてるじゃん(爆。まともに意見言えないもんだから煽り言葉に収支してんじゃね〜かよ。
　まあ実際に日本の畜産農家の収益性にしろ戸数等はよくなるどころか悪くなってるってのは事実だから。
　ある国立の教授でも「日本の畜産は余命宣告された瀕死の患者に延命治療してるようなもん」って言ってたぜ？
　こういう現状みると増収増益に直結するといわれる技術が本当に末端で成果をあげてるとは到底思えませんが。
　まあ他の畜産関係のスレみてもわかるけど日本の畜産に将来性なんて０に等しいね。
　おれは農家じゃないからどうでもいいけどさ。もちろんあんたも国の役人だから痛くも痒くもないだろうがね。
　

>101
お前なんなの？ただの便乗君？(プッ
　具体的かつ網羅的にご教授っておまえらの方がそれを説明する義務もあるし知識もあるんじゃないの？
　おれただの民間人だし。
　つか乳牛だけか？センターで役立ってる技術ってのは？(爆
　だったら１３箇所も牧場なんていらないじゃん。毎年何十億って国民の血税投入してさ。

>102
>農家の大半は、自分ちが儲かってんのか、損してんのかすらわからないＤＱＮ。
>そんな農家に何を指導したって無駄でしょう。
へ〜現状の畜産農家でほとんどの農家はドキュン？
　じゃあ農水省なんていらないじゃん（Ｗ。補助金も一切出さないであんたのいう少数精鋭の農家に自助努力で収益あげてもらえばいいよ。
　おれの感覚だとその少数精鋭の農家ってのは国なんて相手にしてないと思うけど。または補助金だけはしっかり頂いてうはうはの状態かな？（爆。

>>100へ
>>93参照
根拠：「旧態然」たる手法で作出された種雄牛、安福栄、乙次郎、貴安福などの
精液は順調な売上（月産５，０００本ペース）を上げている。

これは肉用牛（黒毛和種）における家畜改良センターの成果の一部。

たのむから勉強してくれ。
勉強した上での批判なら相手にする気にもなるが、
あんたは、ただの煽り厨。

>>95
>能力の高い種畜導入→収益性改善ってか。なんか小学生でも思いつく発想なような・・・。
>だったら今まで国やら県やら農協やらがやってきたことで畜産農家とそれを取り巻く状況がよくなっててもおかしくないんじゃね〜の？

育種改良のシステムが改良されてから成果が出るまで時間がかかる。
特に肉用牛。

乳牛は成果が出始めている。一般的にまだ十分知られていないだけ。
また、家畜の能力が上がっても、農家の飼養管理技術が高位平準化されないと
改良事業は、十分な成果を発揮できない。

今後の個体識別事業、広域後代検定等の事業の進展に期待するしかないだろう。
これには都道府県の協力も不可欠。

豚の雄系統のサクラって、もともとは家畜改良センターで作られたんだよね？

　煽りいいじゃない２ｃｈだし。まあ許せよ。
　今度は煽りじゃなくて豚と鶏はどんな感じ？
　まえの方で誰かが全然国内の改良に貢献してないって言ってるけど。
　あとさ１０４の人の上げた精液の売却、農協か農家に直接売るのか知らないけど、
　民間の会社に比べたら格安って聞いたことあるけど、実際にそうだったら誰でも飛びつくと思うけどどうなの？
　ある意味国の機関で収益気にしなくていいからそういう手法取れるとも思うけど、それってやっぱ民業圧迫にはならんの？
　そういうこと含めて国の役割として必要なんすか？
　
　

>>107
っていうか、販売しているのは家畜改良事業団。
家畜改良センターは、種雄牛を作って貸し付けている。
民間より安いのは、畜産県以外の県の農家にも能力の高い種雄牛の精液を供給するためだったかな（畜産振興の視点で）

ただ、現在の国の財政事情や、家畜改良センターと家畜改良事業団の役割分担を考えると
新たな組織の在り方を検討すべき時期に来ているのかもしれない。
また、民間との競争原理を働かせることによりコストダウンが図れればさらに良いところですが、実際、牛の育種改良には時間とお金がかかるので
公的セクターで担う必要があると思います。

逆に、豚・鶏については、国等の機関は遺伝子育種、ＢＬＵＰ法アニマルモデルによる遺伝的能力評価に特化して、種畜の供給は民間委譲するのが現実的ではないかと思う。
都道府県レベルでも系統豚や地鶏を作っているし。

( ´_ゝ｀)y━~~ フ〜〜ン。
食糧庁も無くなるしやっぱ一回ちゃんとした組織再編が必要なんだろうね〜。

食糧庁はなくなって当然でしょう。
農水省最凶のＤＱＮ集団だもの。

キャリアはＪＡと族議員の言いなりだし、食糧事務所は仕事＝組合活動だし。
食糧事務所では、職場にパソコン導入しようとしたら、
組合が「仕事が減って人が減る」って猛反対するんだぜ。

それから比べれば家畜改良センターのほうが１億倍ましでしょう。

めん羊

頭数は少ない（約16,000頭）いが、需要は医薬原料（血液採取、抗体生産）のほか、
フレンチ・レストラン等の高級食材（国産フレッシュ・ラムは「良いものはフランスの最上級品に匹敵する」という
評価を得ている）、ふれあい・情操教育用等と幅広い。

また、国産フレッシュ・ラムは、高級食材のほか、国内各地の生協等からも需要があるが、
飼養頭数から考えて、その需要に対応するのは無理である。
→潜在的な需要に対応し得る頭数がいない。

さらに、現在でも需要に供給が追いつかず、慢性的な種畜不足による近親交配の進展が懸念される。
また、北海道では滝川畜試が、国では家畜改良センターが主な種畜生産を担ってきたが、
滝川畜試は新得畜試に統合され規模縮小、十勝牧場では、けい養中止を前提に検討が進められている。

資源循環型畜産として、ふれあい家畜・情操教育用としての有効性があり、
将来性はあると見られるが、支援体制が整備されていない。

家畜改良センター十勝牧場の存在は、今後、重要性を増すものと考えられるが。。。。。
種畜供給のほか、生産者への技術指導、情報発信等担うべき役割は少なくないと思われる。

>それから比べれば家畜改良センターのほうが１億倍ましでしょう
・・・・・〈プッ

なつかしぃ〜
こんなスレッドがあったんだ。
ageてみよう。（旧職員）

>>112
・・・・・〈プッ
↑
なんにも知らないくせに

特用家畜事情〜馬〜

家畜改良センターにおいて、最も種畜を供給している畜種の一つ。
種畜の供給以外でも講習会の開催、研修生の受け入れ（毎年１００人以上）など、
生産現場への影響は小さくない。

都道府県、民間でこのような機能を有している期間はなく、
我が国唯一の農用馬に関する公的機関である。

＞１億倍ましでしょう
　一億倍の根拠を述べよ。
　センターの職員ってホントに危機意識ないね〜。まあ潰れたとこでわたしの知ったことではないけどさ。
　エージェンシー化でまっさきに独法にされた組織の人間がよく言うわ（Ｗ

クビにできないメンヘルくん捨て場

ageてみるテスト

とりあえずage

>118,119
あげてばっかないで自分の意見くらい書いたら？
　ネット上ですら自分の主張もできず第三者気取りなわけ？（Ｗ
　

独立行政法人の役員「焼け太り」３倍増＝読売新聞の調査

1 ： ◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ ：02/05/05 10:27 ID:???
※読売新聞社のYomiuri On-Line（http://www.yomiuri.co.jp/）2002/05/05配信
------------------------------------------------------------------------------
独立行政法人の役員「焼け太り」３倍増

　国の組織を分離して発足した５８の独立行政法人の役員数が発足前の役員相当職と
比べて３倍となり、計１８６人も増えたことが４日、読売新聞の調べで明らかになった。

　独立行政法人は国の組織をスリム化し、事業を効率化するのが目的だが、監督官庁の
官僚が役員に天下りするケースも多く、「焼け太りではないか」との指摘も出ている。

　独立行政法人は、組織、人事面で裁量権を与えた「半官半民」組織。昨年４月以降、
博物館、美術館など５８法人が設立された。

　読売新聞が各法人の公開資料などを調べた結果、５８法人のうち、移行前の組織で
幹部だった国家公務員指定職は９３人だったのに対し、独立行政法人の役員
（理事長、監事、理事。非常勤含む）数は計２７９人だった。

　今年９月に発足する自動車検査独立行政法人と、来年４月発足の統計センターを
合わせると、役員数は計１９８人増となる。

　特に役員数の増加が目立つのは、〈１〉家畜改良センター（１人から７人）
〈２〉統計センター（１人から６人）〈３〉経済産業研究所（１人から５人）――など。
------------------------------------------------------------------------------
※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://www.yomiuri.co.jp/top/20020505it02.htm

理事が増えたけど、部長ポストで欠員があるんだよな。

>>121
コピペうざいＹＯ

種苗管理センター

>>116
ネタにマジレス。イタイ。

種畜検査ガンバロウ　あげ

感染牛の検査担当の保健所職員が自殺　北海道


　釧路管内音別町の牧場から出荷された乳牛が国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）と確認された北海道で、感染牛の検査を担当した釧路保健所の食肉検査係の女性職員（２９）が１２日に、自殺していたことが道警などの調べで１３日分かった。

　道警と道などの調べでは、女性職員は１０日に今回見つかった牛の生体検査に携わった。１２日に出勤する予定だったが、出勤しないため同僚が自宅に行ったところ、自宅で自殺しているのが見つかった。

　室内には「（牛の歩行が乱れていたのに）ＢＳＥと判定できなかったことに、責任を感じている」などという内容のメモが残されていたという。

おまえらにこれだけの覚悟ある？

>感染牛は事前判定で闇に葬っていたが、今回はそれに失敗→脅迫、もしくは消された。

畜産ってコワー
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>127 道庁職員

おまえの管轄だろ？
こんなところに書き込んでないで、さっさと現場に出て疑わしい牛を
片っ端から殺して回れよ。
２頭目が北海道から出たっちゃじゃないか。

>129
管轄？うちはみんなくたくたになってがんばってやってるさ。
センターは責任負うような仕事してないから暢気でいいな。
おまえ何処の牧場？
新冠？十勝？
マジでむかつくな。
　

ここび職員じゃねーよ、バーカ。
おまえはホンモノの道庁職員みたいだな。

マジでむかついているみたいだ。（・∀・）ｶｺｲｲ

×ここび

○ここの

　 　 ||
　Λ||Λ
　（ / ⌒ヽ
　 | | 　　|
　 ∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

rtu

ところで道庁職員さん。畜産の方ですか？
>おまえらにこれだけの覚悟ある？

って、もし次が出たら覚悟が決まっているんですか?
早まったマネをしたらいかんですよ。

本物道庁職員晒しage
今までこの方が煽っていたことが判明しますた。

(´-｀).。ｏＯ なんか恨みでもあるのかしら

ここは何をやってるの

低学歴で論文も書けない癖に研究者気取りのＤＱＮを叩くスレは
ここですか？

>>136　別に、何も。
総予算（交付金＝税金）の７割が人件費の組織で
何が出来ますか？

age

sage

>137
人件費が７割でもそれなりの人材そろってればなんとかなるかもしれないけどね。
　センターは１種行政負け組みと英文すら読めない低学歴ノンキャリとメンヘルの溜まり場だから・・・。
　

>140
�T種負け組みの溜まり場？てゆーか�T種の休憩所じゃないの。
それより畜産関係者でも忘れてるこんなセンターのスレあげんなよ。

叩かれるほど関心持たれてない
逝ってよしな組織であるってことで
そろそろ終了でいいんじゃない？

あげんなや

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

age

しかし農水省も太っ腹だね。
こんな機関に無能小役人を大勢飼ってるんだからさ。
まあ、実際は納税者が税金で負担してんしてるんだけどね。
本当は当局も潰したいんだろ？ん？？
センター経験した本省キャリア技官ってここのことボロクソ言ってる人多いよな。　

長野牧場で事件発生

何が起きたのかな？

牛群検定だって、基本的なデータ内容が
あまりにもウソなのにどうして
まともな牛つくれるんだよ

>>147
だから事件発生ってなんだよ。
どんな”ネタ”か楽しみにしてたのに。
まさか，書いたのは良いけどネタ思いつかなかったのか（ｗ

>150
147じゃないけど、新聞読んでなかった？

>>151
どこの新聞に載ったの？

>>151
見つけたよ。
なるほどねぇ，事件といえば事件だねぇ。

>>146
ノンキャリ　ﾊｹｰﾝ

>本省キャリア技官

　　技官はキャリアじゃありません（ﾌﾟ

　まあ、今後５年以降も生き残るとして次の理事長は間違いなく民間からだろうね。竹中も独立法人のトップは民間からって言ってるし。
　今のＭ理事長なんて天下りだろ？組織運営自体が甘過ぎてだめだよ。郵政公社みたく民間から「リストラの鬼」みたいなの連れてこないとさ。

前畜産部長の永村氏はセンターの岩手牧場出身だね。
白河本場なんか夕方早くからテニスしてるよ。
天国さ

ここにはいるつもりだったけど国家2種2次アボーン。
さようなら

>>157
いまどき独法に入りたい人がいるなんて…。
あなた人から「変わってる」って言われませんか？

>>158
でもここ完全消滅はないでしょ。

>>159
場合によっては完全消滅するかもな。
しょせん役所機関の廃止云々なんてこの先の日本の経済と財政の動向しだい。
結果だすださないなんて関係なし。

半分残れば良い方でしょ。
３分の１位が妥当な線かな。

この間行ってきたけど結構職員いるじゃん。
あれなくなったらあの町滅びるよ。

>162
あの町ってどこよ？（W
　ところでさっき浅井　隆著｢２００３年　日本国破綻」を読んだ。
はっきり言って、今時公務員やってるっていうアドバンテージなんて０だとおもたよ。
おれも最悪の事態に備えてそれなりの準備してっけどさ・・・。

>>162
センター本所は”村”だね（ｗ
”町”にある牧場はドコだっけ？

>>163
じゃあ，さっさと辞めれば？

>>162
そう思っているのは職員だけ。

　 家畜改良センター＝当局にも見放されたドキュン独法
　　　ってことでよろしいんでしょうか？
　しかしこんな単スレがここまで続くとは思わなかったね。

天下りもやめろ

>>166
家畜改良事業団でやってた11間検の成績、上位２頭の
「美津照」、「北国茂」は、家畜改良センター鳥取牧場で
作った牛ですが、何か。

>>168
「作った」とゆーよりも，「出来ちゃった」のほうが近いと思われる（ｗ

センターから本省や農政局に異動したとき、
「牧場からきました」っつーと、周りは半笑い。

あー、使えねーのが来ちゃったなと。
１から教育しなおさなきゃなと。

>>170
自分のことコト書いて楽しい？

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

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理事長が暴走機関車化

行革でなくなれ

役にたっていない…こともない。

所詮お役所だからな。

楽脳大出身の　高橋って、ブラックスターで大きな態度
偉そうな顔すんな　ボケ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

所詮お役所だから、、、、

他の役所より態度はいい！

行革でなくなれ

なくなるでしょ。
間違い無く。(プ
よく今まで残ってたねェ・・・。

もっと話が聞きたい

なにも語ることは無い。

糸松波好調あげ

理事長のＮ波くん、人の好き嫌い禿し杉
自分に対して「忠犬ハチ公」じゃないと。。。
(((((( ;゜Д゜)))))) ガクガクブルブル

ここは、なくなるっつーか分割民営化すりゃいいんじゃないの？

>>200
民営化して収益上げられると思うか？（ｗ
職員が１０００人近くいるんだよ？
仮に人件費を極限まで削ってもペイできないだろうね。
農政も転換点に来てるしゆくゆくは廃止だろうさ。

>>201
分割案

乳牛・肉用牛→（社）家畜改良事業団に統合（乳牛は廃止も検討）
豚・鶏→廃止
緬山羊→（社）畜産技術協会（緬山羊振興部）に統合
馬→（社）日本馬事協会に統合
実験動物→廃止
飼料生産→廃止
種子生産→（社）草地畜産種子協会に統合
本所→技術１課、技術２課を廃止

結構、現実的な案だと思うがどうよ？

>>202
牧場名も入れてちょうだい。

畜種から推測してくれ

>>202
分割じゃなくてそれ実質廃止だっての。
ま、牧場なんざ国有地として売却した方がよっぽど国庫が潤ったりして。（ｗ

北海道
　Ｎ牧場→廃止又は乳牛の能力検定
　Ｔ牧場→乳牛を廃止

東北
　Ｏ牧場→廃止又は肉用牛の能力検定に特化
　Ｉ牧場→廃止
　本所　→技術１課、技術２課を廃止

関東・甲信越・東海
　Ｉ牧場→廃止
　Ｎ牧場→実験動物を廃止
　Ｏ牧場→廃止

近畿・中国
　Ｈ牧場→廃止
　Ｔ牧場→廃止

九州
　Ｋ牧場→廃止
　Ｍ牧場→肉用牛の育種に特化
　　　　　暖地型牧場種子生産

これで随分スリム化できるべ？

>>201,>>205
でも、真っ当に考えると特殊法人・公益法人改革の
流れからして、現独法とこれらの法人は将来的に統合されて
「特定」の外れた独法になるだろうし、
合併相手のいない畜種から消えていくんだろうなと。

農研機構＋生研機構で先鞭をつけた流れは
遠からずやってくるだろうと。

それに、「お手盛り」じゃない「真っ当な」評価を加味すれば
おのずと>>202のような落としどころになるんじゃないかな？

がんがれ糸秀茂age

>>202
（社）家畜改良事業団を廃止、（社）畜産技術協会を廃止、（社）日本馬事協
会を廃止、これが順序というものでは。技術１課、２課廃止は無条件に賛成。

>>209
事業団って、独法化されるんじゃないの？

特殊法人、公益法人は統廃合を進めた後、
独法化（非国家公務員型）でしょう。

で、次に来るのが既存の独法（国家公務員型）と
新独法（非国家公務員型）とをガラガラポン。

でもって、全ての独立行政法人が「非国家公務員型」となる。
これで国家公務員の人員が大幅に削減できる。

さらに、現状の「お手盛り」評価システムに手を入れて
厳正な評価を行えば、幾つかの独法は確実にあぼ〜ん。

ただ収益が望めなくても、公益性が評価されれば何とか生き残れるかもね。
さて、家畜改良センターはどうなる事やら。。。

あの大きな組織の頭脳部分で人材が育っていない。　
家畜改良センター技術１課、２課。あんたのことだ。

この１０年間、何を生み出しましたか。

>>212
頭脳じゃなくて手足だもん。
だから考えないし、ゆえにビジョンもないｗ

>>212
成果を上げられそうな人が、大学の教官になってしまったり、
牧場へ転勤しちゃったからねえ。。。見事に空洞化。

それと、１課はＥＴ関連技術に拘りすぎ。
「cell biology をやる」という発想があれば、
３課の和牛の脂肪交雑遺伝子探しの仕事も、
リソース・ファミリー造成などという、
ヒトの遺伝病を探す時にマウスやラットを用いて行う手法を
牛に置き換えただけなどという「馬鹿げた」仕事には
ならなかったのではないだろうか。

１課２課だけでなく、３課も遠からず不良債権化する悪寒。

和牛の脂肪交雑遺伝子探しの仕事＝「馬鹿げた」仕事

そう思うひとは私だけではなかったんですね。立案したひとは左遷です。

遺伝子探し自体は「馬鹿げた」仕事とも言い切れないが、

１．その手法として、世代間隔の長い牛で「リソース・ファミリー」
を作るのはどうか？ってこと。

２．「生命現象」としての脂肪交雑には、現場レベルでは、
かなりの多様性が見られるため、複数の遺伝子の関与の可能性は
早い段階から示唆されていたにも関わらず、少数のＤＮＡの変異で
発現するヒトの遺伝病を見つける手法を導入して、
闇雲にゲノム解析を始めてしまったこと

が問題だと考えています。


要するに、テーマ自体は悪くないけど、メカニズムを解明する手法が
安易に過ぎたって事だと思っています。


立案した人（黒幕）は経済形質には直接関与せず、
和牛の遺伝病の研究で着実に業績を積み上げているのではないかい？
このあたり、実に世渡りが上手い。
研究者の鏡であるｗｗ

>>216
　所詮結果として現場で役に立たないとただの自己満足の試験研究で終わる。
厳正な評価システムの元では「何もしてないね」って評価しか下されんよ。

>>217
現場ってのは農家？
遺伝子育種ってのはあくまで育種手法なので、
農家には直接関係ないと思うが。
ただ、種雄牛を造る期間が短縮できたり、
効率的な選抜が出来るというメリットはあると思う。

その結果作出された種雄牛がフィールドで好成績を上げれば
それが「現場に役に立つ」と言うことは出来ると思うけどね。

いずれにしても、ＥＴ関連技術をコマーシャル生産に結びつけるのは
現状の技術水準では条件的制約が大きいことをいい加減気づくべきではある。
どうもＥＴ関連技術に携わっている人たちは、「この技術を農家に！」
という思い入れが強すぎるように思う。

分割卵によるクローン検定等、育種に用いるのが落とし所として
妥当ではないだろうか。

上のひとの投稿の日付、88/12/22でも違和感ない。言い訳は聞き飽きた。
ＥＴ関連にどれだけ無駄な投資を続けてきたことか。

種雄牛を造る期間が短縮できたり、効率的な選抜が出来たという証を示してほしい。

ここ数年、ＬＩＡＪが行う間接検定の上位を占めているのは
ＮＬＢＣ産ですよ。

あと、分割卵由来双子によるクローン検定で
双子の片割れの肥育成績が良かった牛は
間検の成績が出る前にも関わらず、
ＬＩＡＪに精液の配布申請が出ている。
既に数千本は配布されている。
来年夏には間検成績が判明するので楽しみにしていいと思う。
名号は奥北国ね。

あと、近年選抜された美津照、北国茂、糸松波、糸秀茂。。。
ＢＭＳの育種価が３を超えているんだけどな。

平準化事業で造られた種雄牛は全国の１／３程度のシェアがあるし、
その中でも近年のＮＬＢＣ産種雄牛の精液販売本数は上位にある。

それを踏まえた上での批判なんでしょうね？

ただ、乳牛は結果が出ていないだけに苦しいでしょうな。

>>219
アンタが金を出したわけでもないのに。。。

↑　ウインズ新橋にかなり、ウインズ汐留にたまに入金してます。

地方競馬もよろしくおながいしまつ。

センター自体イラネ。
首切れないメンヘル職員や変な野郎の溜まり場じゃん。
確かに有能な奴もいるだろうがなんせ予算のほとんどが人件費じゃね〜・・・。
職員食わすために存続させてるなんて言われても文句いえね〜よな。
あまりにもコストパフォーマンス悪すぎっす。

>>220

Ｎ牧場→廃止又は乳牛の能力検定
　Ｔ牧場→乳牛を廃止

>>224
総予算８０億円、人件費６０億円の世界だからな

>>224
情報分析課がやってる遺伝的能力評価と
個体識別は必要じゃないか？

あとは>>202でどうよ？

個体識別 あんなもん

>>228
エラー大杉で（ｒｙ

>>226
残り２０億からさらに庁費とか雑費とか出ていく。
実際に試験研究やら育種関係に回せる予算って微々たるもんだな。
救えね〜・・・。

正直、技術部つぶして情報分析部を立ち上げて
畜種別に遺伝的能力評価を行う課を新設すれば
牧場要らないし、組織もスリム化できるのにね。

本省の畜産関係技官（１種・２種）の組織定員確保の
ための組織防衛論が最優先されているうちはダメだろうけどな。

>>231 「畜種別に」遺伝的能力評価を行う課を新設すれば

りっぱな組織防衛論です、あんたのも。
Ｏ牧場→廃止　Ｉ牧場→廃止　Ｉ牧場→廃止　Ｋ牧場→廃止　Ｔ牧場→乳牛を廃止

育種からの撤退、ＬＩＡＪとの一部統合が前提だった。
スマソ。

これなら総数減るべ？

育種からの撤退が良いと思う。諸悪の根源はこれだったのだから。

牧場に期待するのは、日本の畜産業に対する「緩衝能力」だけだ。
重篤な事態が起った時にクッション役になれるのは、牧場だけだ。

振り返ってみる。ＢＳＥの時、牧場は何をしたか。クローンの実験が滞
る心配をした。そんなもん捨ててでも老廃牛の隔離実験牧場として手を
上げるべきでなかったか。全国ネットで恥を晒した。

豚はもっとひどい。今日のニュースで日ハムが叩かれているが、茨城牧
場でどんだけ死んだ。医用実験豚の育種とかウソ八百の事業もヘコヘコ。
基礎動物の導入手続きには問題なかったか。払い下げ先はどこ？

これだけ感染症で大問題になっているのに、あの広大な敷地を生かした
アイデアが出てこない。重篤な事態が起った時にクッション役は俺しか
ないという気構えがない。流れを読むリテラシーの構造的な欠損。

海外協力派遣のレポートを植物部門のそれと比較しても「四足」の雑な
面が目立つ。

>>234

＞これだけ感染症で大問題になっているのに
内部ではもっと（ｒｙ

>>234
＞育種からの撤退が良いと思う。諸悪の根源はこれだったのだから。
肉用牛の育種改良も止めちゃうの？
一応、結果出てると思うけど。

畜種別に議論した方が良くないか？

この組織、人材育成のビジョンがまるで感じられない。
旧帝大の修士卒で「乳牛の後代検定」を専攻した人間が
４年も「牧草種子の原種検定」やらされて「飼い殺し」状態。

今頃になってＨＰで乳牛のＢＬＵＰ出来る人、Ph.D希望
なんて募集してやんの。
本気になれば自前で人材育成できたハズなのにね。

本所の幹部や牧場長クラスは頭おかしいのか？

＞海外協力派遣のレポートを植物部門のそれと比較しても「四足」の雑な
＞面が目立つ。

課長クラスでも、まともな日本語書けるの少ないんだから、
そう言うなｗ

部下に添削されたら、文書自体寄越さなくなる奴とかな。

>>217
和牛の遺伝病の研究は現場に役に立つよ。

近親交配が進んで遺伝病が出やすい環境になってきているからね。
判っているだけでも遺伝病フリーの種雄牛を造ったり、
保因牛の場合は、遺伝子が発現しないよう交配に配慮するとかね。

遺伝病が出やすい環境になるほど近親交配を進んでしまったという時点
で国の牧場の存在理由はアウト。

キャリア選別程度の遺伝病研究は大学の先生デモできる。それに遺伝病
のデータは大学の先生シカ集積していなかったでしょ。牧場のセンスに
疑問符。

>>240
ＮＬＢＣでは基本的に遺伝病研究はやってない。
やってるのは（社）畜産技術協会附属動物遺伝研究所。
まぁ、その下請けのような仕事をしている人も（ｒｙ

前半は同意。ここ数年はともかく、過去には牧場産種雄牛は
国内の和牛の改良に殆ど寄与していないからね。
ただ、ＬＩＡＪの精液のシェアと、その中でのＮＬＢＣのシェアを考えると改良体制の見直しはあっても、全面撤退は無いだろう。
少なくとも、当面の肉用牛育種改良にあっては。

＞牧場のセンスに疑問符
つーか、センス無いででしょ。そもそもビジョンがないんだから。

そういえば、放射線ＣＴはどうなったんだろう？
なんつーか担当者は気の毒だな。

つーか戦力外の奴ら（庶務系含む）首にせいよ。
どっちにしろお先真っ暗なんだしさ。
まともな奴まで巻き込まれるぞ？

４０代以上、壊滅ですな。

>>243
まともな奴？何人いるかしらんが、君は人数に入ってないな。

>>245
おれはセンター職員じゃえよ。（ｗ
関係機関にはいるがな。

売れる種類の牛肉を大量生産するには、実に効率的な手段
http://www.monjiro.org/media/030608.html

紋次郎　お前もか

ソースが週刊金曜日。
ネタですねｗｗ

クローン技術でコマーシャル牛生産するほどバカじゃないでしょう。
研究者だってそんなことは解っている。
トランスジェニック動物のクローニングには不可欠な技術だが、
畜草研ではフィールドとマンパワーが足りないので、
ラボ　　　：畜草研
フィールド：ＮＬＢＣ
という役割分担をしているだけ。

繰り返すが、クローン技術でコマーシャル牛生産っていうのは


　　　　　　糞　マ　ス　コ　ミ　の　妄　想

>>248
あんた何必死になって反論してんだよ？
誰に文句言ってるのか知らんがここは２ｃｈだぞ。

痛いとこ突かれて言い訳してる子供みたいだな・・・。

>>248
畜草研でトランスジェニック牛を生産しているということですか
糞マスコミに気づかれないうちに

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

>>248
ＮＬＢＣでトランスジェニック牛を生産しているということですか
糞マスコミに気づかれないうちに

>>250,>>252
読解力ないですね。　　　　　ﾌﾟ
どこをどう読めば（ｒｙ

>>249
>>247のリンク先ぐらい嫁。
必死杉なのはおまいの方だと思われ。

>>253
畜草研ではフィールドとマンパワーが足りないので、トランスジェニック動物
のクローニングにクローン技術を使ってます
ＮＬＢＣはフィールドとマンパワーが潤沢なので牛をたくさん飼ってます
役割分担は明確です
したがって、トランスジェニック牛を生産することはありません

センターの職員には元旦の真昼間から２ｃｈで煽りやってる馬鹿がいるんだな。
他にやること無いのか？（ｗ

おまえもな

>>256
他に言うことはないのか？
>>255とか>>248に対する、論理的な反論とか。

お先真っ暗な独法の職員が粋がってるスレはここですか？

>>242 そういえば、放射線ＣＴはどうなったんだろう？なんつーか担当者は気の毒だな。

発案者が担当者じゃないんですか？　詳細希望

>>260
発案者はもっとエライ人じゃないの？
当時ＭＡＦＦにいた人とか。
それとも、>>260のとおりで、
ＭＡＦＦのエライ人は予算要求しただけか？

まあ、担当の中の人はセンターでは有名らしいが
そもそも取り組んでいるテーマ自体が（ｒｙ

米国・カナダでＢＳＥ発生。
受精卵が輸入できない。
ただでさえ、育成技術がダメダメで
ＮＴＰのＴＯＰ１００にも入れずにいるのに。。。

　　　も　う　だ　め　ぽ　（ＡＡ略）


次の中期目標は立てなくていいんじゃん？

センターいらん。
全員リストラでいいんじゃね？

>>263
そうでもない。
情報分析課ぐらいは残してやれ。

霞ヶ関にいるだけで勘違いして
中身のないスカスカな仕事をして
悦に入っている奴って多いよね。

実際には国民から評価されてないのに。。。
ＮＬＢＣ叩けるほどの仕事してんのかと小一時間（ｒｙ

広域後代検定は、どうなるんだろう。。。

「恩恵」公表を…検査院要求に独立行政法人、頭抱える
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031228it02.htm

国から受けている「恩恵」を、どこまで公表すべきかを巡り、
独立行政法人が頭を抱えている。
国有施設の無償利用や税金免除分などについて、
会計検査院が「国民に負担をかけているのだから、
すべて開示する必要がある」と求め始めたためだ。

国の付属機関だった時代には「タダ」が当然だっただけに、
所管官庁に「どうすればいいか」と泣きつく法人もあり、
“親離れ”できない独立行政法人の実態が垣間見える。

（以下略）

宮脇淳・北大教授（財政学）の話「独立行政法人は中央省庁から独立し
たことになっているが、これまでの慣例で国から設備の使用料免除など
を受けている中途半端な存在だ。正当な便宜供与と思うなら隠さず開示
し、本当に必要かどうか、国民の議論に委ねるべきだろう」

そろそろネタが尽きたか？
誰か燃料投下しる

過去１５年ＮＬＢＣに就職したが５年以内に離職した獣医さんは何人？
辞めて何してますか？

そもそも、最近１５年のうちにＮＬＢＣに
直接採用された獣医師は皆無に近いのでは？

ＮＬＢＣに直接採用されるのは主に２種採用の職員だが、
獣医は１種採用で本省、動検、動薬検、家衛試（動衛検）に
配属される。

動検、動薬検、農水本省の１種採用の獣医師が転勤してきても
２〜３年で元の職場に戻ってしまうのが慣例のようだし。

「辞めるのが多くて、特に俺の後輩が」ってぼやいていたよ、某牧場長が。
１０年前だけど。

まぁ、農水の中では獣医はよく辞めるからね。
つぶしが利く分だけ見切りも早いって事でしょう。
ある意味、賢明な選択。

１種採用で牧場長なんて、所詮は負け組ポストだし、
本省の課長になれるのは同期で１人だけ。
なら、早いうちに見切りをつけて人生やり直すのも
悪くない。

畜産職（もはや、無くなってしまったが）なんて
辞めても行くトコないからダラダラ居座っているだけ。

ＢＳＥのとき首を切られた本省の某課長は勝ち組？
「○津さんにヤイのヤイの言われて」ってぼやいていましたよ、あの当時。

　＞獣医はよく辞めるからね。
今時獣医出ってだけで潰し効くほど世の中甘くない。
開業資金の工面やら営業での顧客開拓やらでなんとか開業しても潰れる獣医も多いとか。
いくらペットブームでも患者としての絶対数が少ない上、獣医は過剰気味だからな。
かといって、今時民間企業じゃ元公務員なんて勤まらないだろうし採用されね〜だろうし。
ま、独法に残ってもお先真っ暗には変わらないけどね。

>>274
何処の課長？
技官なら課長でも勝ち組でしょう。
そもそも、せいぜい同期で１人しかなれないんだから。
事務官なら、どう考えても負け組。
ちなみに○津さんは・・・・次官候補に残るのかな？
（畜★課長やってる時点で有力候補の１人なわけだが）

○○○美畜産部長？

>>277
あの人より出世した畜産技官はいないでしょう？
敢えて言うならＨ沼さんか？

○○○美畜産部長は、部長の後は局長どころか、
下手すりゃ技官初の次官だって夢じゃなかっただろうに。
バックに山○○則議員やハ○○ンのＡ氏がいたわけで。。。

ま、そのお陰で毅然たる対応が取れなかったという
うらみはあるだろうな。

「○津さんにヤイのヤイの言われて」とぼやいていたもと勝ち組○○○美氏は今どこに？

○津さんは・・・・次官候補に残るのかな 　ダメです
食安委を束ねる力量に？　今回の調査出張の結果しだいでは　

○津さんは、官房の文書課、秘書課、総務課、予算課あたりの
課長ってやってないんじゃない？
生産局審議官はやったんだっけ？

食品安全委員会での業績いかんってとこですかね？

永○さんと梅○さんの行く末を見守るスレは
ここですか？

Ｈ沼さんと永○さんは退場。　梅○さんは「四つ足」の方向付けを。
できなかったら退場。

＞Ｈ沼さんと永○さんは退場。
どこの団体に行くか？
という意味では、まだまだ現役への影響力は無視できないのでは？

つーか、お先真っ暗な独立法人の奴らが本省のお偉いさんのうわさ話か？（ｗ
余裕しゃくしゃくだな。
人の心配より自分の心配したら？
独立法人なんておまえらが思ってるより遥かにやばい状況にあるのに置かれてる状況がまるでわかってない。
民間いったところでおまえらじゃ通用しないだろうし。
もうちょっと大人になりなよ、トッチャン坊や君。

つーか、そのお先真っ暗な独法スレに書き込んでいる
おまいは何者？

＞民間いったところでおまえらじゃ通用しないだろうし。
おまいも通用しないと思うぞ。
こんな時間にここに書き込んでるようじゃな。

明日もハローか？

勝ち組　負け組　本省のお偉いさん　ＭＡＦＦのエライ人　通用しない

みこ

みこなーす

技術会議とはうまくいってるの？

生産局畜産部もＮＬＢＣも技術会議とは
別に仲良くはないんじゃないの？

20 ：農NAME ：02/05/19 22:20
遺伝子組換えは、畜草研じゃなくて生物資源研ですね。
つくばにＰ３の形質転換棟があるけど、いまだ成功していない。
1が何故遺伝子組換えに興味があるのか、また、畜産への応用を考えているのかにもよるけど、
つくばでは「取りあえず形質転換動物を作ること」が目的となっていて、
「技術の出口」については考えていない。

少なくとも現状では、医療分野（異種移植、動物工場）での応用が検討されているが、
畜産や食料生産への応用は欧米でも考えられていない。

クローンは本来形質転換動物のクローニングに
最も力を発揮する。

育種に使っても良いけど、「コマーシャル牛生産に！」とか
考えちゃうのは、「ＥＴ技術を全ての農家に！」と考えるのと
同じぐらい痛いな。

＞「ＥＴ技術を全ての農家に！」
ＮＬＢＣにありがちな勘違い。
そろそろ目を覚ませばいいのに。。。

>>294
潰れるまで目を覚まさないだろうな。

寝てたんだったら起きればよい。
目が覚めていたんだが体が動かない、頭が働かない。

>>295
死ぬまで目を覚まさないと思われ。
彼らには大局的な視野が決定的に欠けている。

一方理系では相変わらず医、歯の人気が高く、今年新設の多い看護・保健とともに
指数100を上回っている。理はいずれの学科系統でも志望者が減少しており不人気
の状況である。工は今年も学部系統としての志望者増は見られないが、学科系統別
には建築・土木の昨年並の維持、環境の増加が目立つ。医、歯は上位レベルの志望
者が特に増加しており、ますます激戦の様相である。農・水産は全体的に人気が落
ちており、畜産が大幅に志望者数減となっている。

牧場長、危機感なさ過ぎ

某新興宗教の熱心な信者の某牧場長、
信仰心が篤いのは分かりましたから、
職場で勧誘するは止めてください。

牧場長も部下と話したかったのだろう。小さすぎて問題とするに値しない。
ここでは、もっと根源のところを話題にしたい。

　　　　　　　●家畜改良センターって必要なのか。

>>301
>>1

＞●家畜改良センターって必要なのか。

なきゃないで、何とかなるっしょ？
本所の情報分析課と個体識別部ぐらいでしょ？
本当に必要なのは。

どうでもいいが、散々ループしまくりです＞この話題。

さて、牧場長会議が終わったわけだが

>本所の情報分析課と個体識別部ぐらいでしょ？
>本当に必要なのは。
そこの職員のレベルもお里が知れるけどね。
外部じゃプログラマーのはしくれとしてすら勤まりらない連中が情報分析ってなに分析するんよ？
どうでもいいけど、自己満足の世界というかなんというか・・・(苦笑

情報分析課長は、大学教官ぐらいには
なれるんじゃない？

>>305
＞そこの職員のレベルもお里が知れるけどね。
まあ情報分析課の中の人も
＞305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 04:22
　↑
こんな時間に書き込んでる人を相手にするほど
暇じゃないだろうけどねｗ

＞自己満足の世界
少なくとも他に国内で同様のことをやっている
畜産関係機関があるなら実例を挙げてください。

（昔の）北農試畜産部育種とＮＬＢＣは倒れ掛かった木が互いにもたれあって
いるようであった。外部に意見を求めてやたらと会議を開く組織はダメ。情報
集めは個々ですばやく。

外国だったらそんな馬鹿なことに執着しないこともやり続ける。いいか悪いか。

＞こんな時間に書き込んでる人を相手にするほど暇じゃないだろうけどねｗ
　・・・（プッ
おれその日徹夜だったんだけど？今日も仕事終わったばかりだし。
それに書きこんでる時間ってあまり関係ないと思うが、いちいちレスの時間帯チェックしてるの？
とにかく人の粗探ししたくて揚げ足取りたいみたいだが、そこまでして話題逸らしたいのか？（ｗ

別にあら探ししなくてもレスの時間帯ぐらい
視野に入ってくるじゃんｗ

＞おれその日徹夜だったんだけど？今日も仕事終わったばかりだし。
これこそ自己満（ｒｙ

>少なくとも他に国内で同様のことをやっている
>畜産関係機関があるなら実例を挙げてください
　そんな部署必要がないからどこも設けないって話では？
扱うデータが部外秘扱いで分析に数千万もする最新スパコン使ってるなら別だけど、今時そこそこのＩＴ知識とある程度の統計の手法をマスターしてれば家庭用ＰＣに毛の生えたような代物でも分析は十分できる。
というか情報分析課の職員ってほとんどそのレベルなんだろ？主要言語を使いこなすとかシステム監査レベルのスキルなんてないんだろうし。

>これこそ自己満（ｒｙ
自己満足ってちゃんと書けば？
へんな略称使って視覚効果でも狙ってるのか？（ｗ
普通、仕事なんて結果がでなきゃ、自己満足以外の何物でもないがな。
それはあんたの仕事も同じだろ？

あんたさ、結局粗探ししてないと言いつつ粗探しに終始してんじゃん。（ｗ
まともな反論がないならスルーしろや。
というかたぶんあんた情報分析課の奴だろうが、自分の組織の必要性も説明できないか？

スルーできない厨房は、おまいだろｗ
このスレで散々叩かれてる技術１課のやつか？(プ
博士様か？（ゲラゲラ

相手すんのマンドクセーからレスせんでいいぞ。
漏れが親切にも一言で要約してやろう。




　　　　　　　逝　　っ　　て　　よ　　し　　

３０９は完全にマヒしてるね。あと数ケ月も経てば脱力感で廃人手前になってるかもね。

ま、どっちもどっちだな。
２人ともセンター職員である以上
「逝ってよし」には変わりね〜けど（ぷゲラ

>>314
正解！
まあ、漏れは情報分析課とは関係ないわけだが。

情報分析課が扱っているデータには
当然、部外秘のものもある。
>>309=>>311は、アホなので知らないだけだな。

何考えているんだか、部外秘だって。
もったいぶるな、中身はケムリだ。

>>41
>>42
受精卵クローン以来１０数年、ＮＬＢＣはクローン技術で何を狙って、何を成し遂げたか。
事業だ、事業だといい加減ほざいて国の予算をボンボコ使った連中は途中でハイさよなら。

>>317
同意。
部外秘なんてのは当事者だけが信じ込んでることだしな。

>>318
ホント、そんな技術でどうしようってんだろうね。
世間じゃ牛豚鶏と主要畜産物が病気などでヤバゲなのにさ。
なんか畜産業や業界自体がやばくないか？

>>317,>>319
なんにもしらないんだねｗ

>>318
それは同意

>>319
貴方、真性ですね。

>>317,>>319
当事者だけが部外秘だと思っていることって、
具体的には何を指すのですか？
詳細キボンです。
（当事者以外にはバレバレなんだからいいでしょ？）

>>320
おいおい、すこしはまともな反論もかけよ。
何が「なんにも知らないんだねｗ」だ。「何にも知らないんだねｗ」って言いたいだけか？
ていうか昼から２ｃｈですか？？（ｗｗｗ

おいおい、すこしはまともな煽りもかけよ。

>>322
>>321

http://www.roppongi-tv2.net/kakuzuke/

知能指数の低い煽りがいるな>>322とか

さて、そろそろ４／１人事の意向打診かな。

>>326
おまえほどじゃないけどな、○○くんよ（ｗ

意向打診ってどこにいけるっつんだよ。

>>328
スルーできない辺りが。。。

>>322
当事者だけが部外秘だと思っていることって、
具体的には何を指すのですか？
詳細キボンです。

http://jlia.lin.go.jp/cali/niku/niku.pdf
元畜産部長Ｎ村氏発見

http://jlia.lin.go.jp/cali/niku/matome/
唖然

懲りない面々

>>317,>>319
当事者だけが部外秘だと思っていることって、
具体的には何を指すのですか？
詳細キボンです。

１が並んだ通信簿は親に見せたくない
親も見たくない

最近、親がかまってやらないので
前にも増して一層グレているような。。。

>>317,>>319
は逃亡しますた
どうやら技術１課か２課の工作員の模様。

N波さんじゃなくてT原さんが理事長だったら。。。

>>339
誰がなっても同じだと思うが？

>>340
そうでもない。
Ｎ國さんは良かったとの評判だが、次の人は（ｒｙ

現在の姿は前の世代が造ったものです。　負の遺産です。

今だって負の遺産を再生産してるじゃん

途中でハイさよなら大杉

賢いネズミは沈みかけの船からは逃げ出すものです。

調査役ってなに？
仕事してんの？

>>346
そういうおまえは仕事してんのかよ、カスが。

釣れますた

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 23:41
鳥インフルエンザが発生してからの栗本まさ子消費・安全局衛生管理課長の
記者会見の動画をアップしてくれるなら、多くの２ちゃんねらーが喜ぶと思
うけど(笑)

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/01 08:42
まさ子の旦那も役人。
だが、奥さんの方が出世しているし、
省内でも名前が通っているのは奥さんの方。

旦那はフィリピンに単身赴任。

Ｋ本元Ｍ崎牧場長は理事長と折り合い悪かったのかな？
あの札付きの糞牧場をあそこまで改革した手腕は大したものだと思うんだが。。。

まさか理事長の出身牧場のＩ牧場と畜種が被るから
中期計画終了時に、その業務についてＩ牧場＞Ｍ牧場となるように
仕向けているんじゃないだろうな。
Ｉ牧場の課長には自分のお気に入りの人材を
（それも牧場にいるのが惜しいくらい優秀な人たち）
貼り付けてテコでも動かさないのも怪すぃ。

平成１０年ごろ 畜産経営課長 永村武美 　家畜生産課長 西尾吉昭
生産技術室長 島田英幸（ 現　日本養鶏協会専務理事 ）　

Ｓ田さんと言えば場長室が「説教部屋」と化すので有名でしたな。

これからは感染症だと説教してましたか。
そもそも岡崎は何をしてる所ですかね。

岡崎といえばロックウール。
業者に騙され税金無駄遣い。

しかも、畜産環境アドバイザー研修で晒し上げ。

京都の鳥インフルエンザで理事長の政治的パフォーマンス炸裂
獣医師たちが。。。

英幸は売れっ子。今日もテレビでお顔拝見。

独立法人化したとたんにこの不祥事
会計事務の適正化に努力していきたい

参院決算委員会放送中

農水省：栗本まさ子衛生管理課長　ﾌｧｿｸﾗﾌﾞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078727143

5 ：1 ：04/03/08 15:37 ID:W1mNYdyA
栗本まさ子画像！　ダウンロード必須！
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/influenza/img/pix0113-4.jpg
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/influenza/img/pix0228-96.jpg
http://www.asahi.com/special/avian-flu/images/TKY200402170237.jpg
http://news.goo.ne.jp/news/picture/20040217/m1666567.jpg
http://img.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/image/1t2004021720bard.jpg
http://health.nikkei.co.jp/photo/isp/20040217pi72h000_171.jpg

他にも有ればよろしく！

「正直に言っていただければこんなことにはならなかった」とコメントした時
一瞬冷たく笑ったように感じた。

漏れ的には、綾子＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞まさ子　だが。

食ショックに立ち向かう才色兼備課長の素顔
獣医師の肩書持つ栗本まさ子･農水省衛生管理課長

http://www.zakzak.co.jp/top/top0312_1_17.html

センター本所には可愛らしい女性が多いとか、
女性職員は、ルックス＞＞能力で採用している
というのは本当でしょうか？

>>363

おまえ馬鹿か？
役所なんてまだ甘い。民間なんか完璧ルックス重視だよん（むろん男もそういう傾向が高くなってる）。
昔よりマシになったとはいえ、役所なんて未だに不細工のスケープゴートになってるっつ〜の。

↑不細工な馬鹿登場

>>365
おまえがだろ？（プッ

ブサイク１名が必死です

366が１番不細工らすぃ

綾子タン　ハァハァ

４／１で馬鹿がＤ検に強制送還になりましたな。

家畜改良事業団の乳牛の精液はどう？

Ｄ検の方が組織的には先がある。センターは所詮、お先の無い毒保じゃ。

センターは分割民営化でしょう。
金も人もかかってる牛部門なら、ＬＩＡＪとくっつけて
民営化できねーか？

>>226 総予算８０億円、人件費６０億円の世界だからな

今も、そうですか？

鮎タン　ハァハァ

昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。

　また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。

胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。

同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。

ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。付き合いの長い鈴木も秘書時
代から裏社会と密接だ。右翼まがいなど警察よりも早く目を付け、永年か
けてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすのも雑作ないだろう。

ヨーネ病が出てるみたいだね。
「今回は」ちゃんと家保に通報したらしいが。

どこよ？

保全age

>>378　家畜衛生週報調べれば判ると思うが本丸

>>377　昔は組織ぐるみで隠蔽してたのにな。
　　　　　ったく、今ならﾀｲｰﾎですよ＞家伝法違反。
　　　　　責任者は首吊りのオマケつきでな。

次期理事長は永村くんですか？

保守しておくか

オーエスキー、ヨーネ、その他寄生虫病エトセトラ・・・。
昔から出してるだろ（ｗ
上でも言ってる奴いるが組織で隠蔽してきただけ。腐りきった官庁らしいよ。
昔おれがいたとこの馬鹿課長も「絶対に言うなよ」みたいなことほざいてたな。
Ｏ課長（プッ

そ、それはほ、本当ですか？！

大マジ

>>384
＞オーエスキー、ヨーネ、その他寄生虫病エトセトラ・・・。
＞昔から出してるだろ（ｗ


本当に問題なのは、家畜伝染病予防法に規定されている
「家畜伝染病」の発生を過去に隠蔽していたこと。
通報義務違反ですな。

高病原性鳥インフルエンザの発生を隠蔽していた浅田農産と
やってることは同じだな。

腐った女を改良してんだろ。

>>388
腐りきって改良の余地無し、要淘汰ってとこだが。
民間のＯＬじゃ絶対に勤まらんよ。
能力、やる気、容姿すべての面でね（ｗ

Ｔ牧場、Ｏ牧場、Ｍ牧場etc
平成６年頃まで遡れば十分かな？
診療記録は残っているだろう。


情報公開請求できるのかな？

＞高病原性鳥インフルエンザの発生を隠蔽していた浅田農産と
＞やってることは同じだな。
　栗本とかいう本省課長は文句言ってたらしいが、自分らだって似たようなことやってんのにな（ｗ
国だから何やっても許されると思ってんのかね？はっきり言ってアホすぎる。

＞栗本とかいう本省課長

旦那は元Ｍ崎牧場長ですから、残念！

奥さんの方が出世しちゃいました　斬り

>>392
やっぱそうだろうねぇ。
似たもの同士ってこと？（ワラ

ブルセラも出さなかったっけ？

>>395
どこで？

スクレイピーとかは有名だなｗ

まあ、スクレイピーは法定伝染病になる前だったがなｗ
スクレイピー感受性の系統は学術的に貴重なのに。。。

家畜の何を改良してるのかさっぱり解りません。

>>399
家畜改良事業団で使われている黒毛和種の種雄牛のうち
毎年何頭かは家畜改良センターが生産したものがいます。

スーパーサイヤー美津照や、今売れ筋の北国茂、安重福、貴安福etc
今年選抜されたうちでは、脂肪交雑歴代No1の茂勝鶴というのもいます。
黒毛和種に関しては、国内の家畜の遺伝的能力の改善に
十分貢献していると言えるのではないでしょうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007903216/399

↑頭が悪いだけだなｗ

おいおい、過去に法定伝染病を隠蔽したってことはスルーか？（ｗ
浅田農産をあんだけ叩いておいてさ。
マジで情報公開請求してみようか？祭りになる予感（大笑

ヤッチマイナー

中の人の内部告発マダー（ＡＡ略

なんだ　センターも病気だしてるじゃん。
で、民間が報告義務を怠ると鬼の首を取ったような対応しとったのかｗ
殺人犯が「人殺しはいけませんよ、罰しますよ」って言うのと同レベルだな。ｗｗｗ

病気出してるどころか、鶏ではその昔（略

浅田農産を叩くに至ったのは社長の態度が国民の大反感をかったからで、しかたないでしょ。

　　お　気　に　入　り　の　眼　鏡　く　ん　の　A　A　を　張　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

お前らは俺か

>>408
未だに隠蔽している上に、
過去に病気の鶏を出して民間の種鶏場が
あぼ〜んした事って、無かったかな？




プッw

>>408
国民の反感を買ったのはマスコミの報道のせいだし、まあ普通の消費者感情として当然。
それとセンターがもっと酷いことしているってのは全く関係無いと思うが？ｗ
詭弁吐くのもほどほどにしとけ、低脳。

１２／１５〜１６は衛生担当者会議で、担当者は白河に集合しているわけだが
この日を狙って同時多発情報公開請求なんかやったら
いけないんだよね。

>>411
＞過去に病気の鶏を出して民間の種鶏場が
＞あぼ〜んした事って、無かったかな？

養鶏協会のTV出てたおじさんが牧場長の時代ですか？

ヨーネ病が全国で発生するようになったのは
家畜改良センターが保菌牛を全国にバラ撒いたからっていうのは
ほんとうですか？

>>413
いいんじゃない？別に。

>>416
やるんですか？

やっちゃおうかな？
多分センターの奴らこのスレ見てるだろうから戦々恐々状態かなァ（大笑

テンプレ作って、公務員叩きやってるスレや
人の多いニュース系の板なんかに貼れば
なんか動き出したりしてなｗ

>>418
で、何事もなく終わるんだね。

>>420
そう願わずにいられないかい？センター職員くんｗ

どうせ何も出来やしないよｗｗｗ

オレの職業は家畜改良センター職員だったのかｗ

　センター職員のうろたえぶりがすごいな
上司に「２ｃｈにこのようなことが書いてあったので証拠書類を処分した方がよろしいのではないでしょうか？」
ってちゃんと伝えとけよ低脳どもｗ

↑引くに引けないの図

複写厳禁のアレか？

某牧場の広大な敷地の一角を発掘してみると。。。

・・・温泉が出る。

情報公開するまでもセンターが病気出してるなんて公然の事実だから
どうせ無くなる組織なんだし放置でいいだろ

自殺者の人骨だろｗ

なにか面白いか？

面白いよおまえの面がさｗ

>>430
自殺するよーなナイーブな人はセンターにはいませんよ。
自殺し損ねた人ならイパーイいるかも

目がいいんだね。

>>433
あれ？昔いなかったけ？？
あと１行目と２行目の文章が激しく矛盾してますよ。

>>435
なるほど。自殺するような人が自殺し損ねる訳だからな。
言われてみりゃごもっとも。

で、具体的に、何時どこの牧場で、どんな病気が出ているの？

うみをこえたみんなのぼくじょうで、にんげんのびょうき。

家畜の病気。
監視伝染病の発生を隠蔽してたでしょ？
さっさと晒せやｗ

ぬるぽ

なんか静かになったな・・・ｗ
緘口令でも布かれたんか？？

箝口令なら、このスレが立った頃から
「ヘタに反論せず、スルー汁」って必死な香具師がいたっけな

>>418
牛の耳標管理で今センターの名前が新聞・テレビに大々的に出ているから、
チャンスは今じゃない？

＞「ヘタに反論せず、スルー汁」って必死な香具師がいたっけな
　それって職場内でってこと？ネット上で？
職場でだったらそいつ相当痛いなｗ
やばいと言った方が妥当かｗ

>>444
職場内ぃ〜〜〜〜♪

つーか職場内のナット上

こんな組織に職場内ナットってあんの？

ナットなら農機具庫行けば転がってんじゃないの？

　スルーすればＤＡＴ落ちするとでも思ったんだろうか・・・。
しかしここって叩けば叩くほど埃が出てくるな。
パート２まで行ったりしてｗ

この板はＤＡＴ落ちしないからな
盛り上がってるわけでもないのに４周年ｗ

すみません通りすごしのものなんですけど
いえちくとペットってどう違うんですか？

話を別の方向に逸らそうとしてるセンターの工作員がいるなｗ
今後も情報をリークしていきますのでそのつもりで。

wが多いね。

総務省の圧力にビビリまくりの本所幹部。

本所幹部に平身低頭・場員に高圧的なわりに自場の業務について
まるでビジョンがなく幹部への目先のアピールしか考えていない牧場長。

目先の仕事に追われて大所高所から物事を見ることのない一般職員。

そもそも状況が見えていない技術専門職員。

で、業務成果のレビューそっちのけで、
「旧農業基本法」にでも基づいたかのような古くさい方針。
牛・豚・鶏への業務の集中なんて「旧農業基本法」の
「選択的拡大」と発想がまるで同じ。
国益そっちのけで保身・組織防衛に奔走している。

賢いネズミは、ぼちぼち逃げ出しているし、
まだ残っているのは怪我をして動けないネズミと
危険を察知していないネズミだけだ。

↑
これが結論なのか？

454は職員っぽいからそうなるんじゃね？

ttp://www.nlbc.go.jp/

荒らすなよ！
　ぽまいら、絶っっっ対、荒らすなよ！

>>457
荒らすなと言いつつＨＰアドレス晒すのは何故？
センターはいいから総務省のＨＰ教えてくれや。
あんなことやこんなことチクっちゃいたいからさｗ

>>457は竜ちゃん
>>458
そんぐらい、ぐぐれよｗ
総務省http://www.soumu.go.jp/

>>458
に何かを期待しつつage

口だけ番長の巣窟は、ここですか？

>>452
だめだよそんなにハッキリ逝っちゃ
妖精さんが書いたんだねきっと

>>461
いいえ、妖精さんや媚びとさんたちが集うスレです

平成１６年度衛生担当者会議の議事録うｐキボン

>>462
・・・・・。
おまえは小学生かよｗ

無能改良部長更迭キボンヌ

なぜか理事長のお気に入りだ
イエスマンの忠犬ハチ公だからな。
理事長はポチばっか集めてどうするんだろう？

Ｎ山理事もいなくなっちゃったし。
これは、もうだめかもわからんね。

＞理事長はポチばっか集めてどうするんだろう？
そりゃ自分の思い通りに組織動かしたいからだろうよ。
あの人絶対なんか勘違いしてるよな。
まあ嫌気差して逃げ出す幹部も増えるだろうさ。
若手も辞める奴多くなるかもね。
ポチになってまで公務員にしがみ付きたい奴ばかりじゃないだろうし。
どっちにしろ先のない独立法人だしな。ｗ

まあ、技術部長は本省の９Ｇポストが空くまでの
待合所と化しているわけだが。

農水省：ＮＬＢＣは、なかったことにしたいと思ってる
NLBC　：畜産関係技官の組織定員問題と考えてもらいたい。

要するに、この組織を丸ごとあぼ〜んさせれば
人減らし問題を背負わせて、不良債権も処理できると。

死ぬか辞めるか

ここ５〜６年、毎日考えてるな。
＞死ぬか辞めるか。

いい加減、自分にもこの組織にも愛想が尽きた。
カードを切る決断だけなんだが.........orz

>>471
５〜６年も悩み続けられる忍耐力もすごいですね。

>>421
で、何が起こったんだい？

>>472
まぁ、そろそろ。。。

>>472
ひたすら耐え続けているわけでもなく
仕事もちゃんとやってるから。

ＬＩＡＪへの身売りマダー

はぁ.........しにたぃ

>>473
センターなんて放っておいても自滅すんじゃない？

シにたぃ

>>479
>>433じゃなかったのか？

鬱なんだろ？

　『 　駄 　目 　な 　奴 　は 　、 　何 　を 　や 　っ 　て 　も 　駄 　目 　』

自己紹介、乙！

官能評価検討会ってどうよ？

東北の田舎者には牛肉の味はわからんであろうｗ

さて、今週が検討会な訳だが行くﾔｼどのくらいいるの？

大阪市も北海道警も刑事告発されちゃったことだし・・・パパはセンターの悪事内部告発しちゃうよ〜ｗ
みんな楽しみにしててね（ハート

LIAJとの関係強化＝一部牧場身売りの布石？

技術専門職員のアウトソーシングはどうなるの？

牧場及び個人によるんじゃない？
技術的に業務に欠かせないだけのものを持った
技術専門職員も少なくない。

ただ、繁殖偏重で一般飼養管理が軽視されている風潮はいただけない。

行き先があるなら、いい加減見切り時ですな。
20代の職員は転職のラストチャンス。

スキルのある人、学位のある人は、大学・研究機関のオファーを待ち
何にもない人は、ただただ沈み逝くのみ。

農水や農政局行っても使い物にならないしね。

研究機関からのオファーねえ・・・
畜草研あたりでやれる人は少しはいるかねえ？

一部の技術専門職員は
大学や独法の試験研究機関では有り得ないほど
技術水準が高かったりするが、駄目な人はどうにもならない。
こんな標準偏差の大きすぎる集団を一括りにして
アウトソーシングとか言われてもネェ．．．

一般職のが、ちょっと小手先の知識や技術があるだけで
事業の主旨や法律、業務方法書の記載事項等をまるで理解していなかったり、
与えられている役割に比して水準が低いとすら言える。
若手を教育することの出来る管理職（課長クラス）が皆無なのは痛い。

今の課長クラスは思い切って全リストラでいいのでは？

まあ、もっとも困るのは何年経っても自場けい養家畜の改良・生産振興について勉強せず、
何のビジョンもなく目先の内部評価に汲々として本所幹部の顔色を窺っている
馬鹿場長どもなんだが。

>行き先があるなら、いい加減見切り時ですな
>20代の職員は転職のラストチャンス。
具体的に行き先がある人はいいけど・・・。今時２０代でもそう簡単に転職できるような雇用環境じゃないぜ？
普通のバイトや派遣レベルですら一流大学出の奴がゴロゴロいるんだから。
センター職員の転職先ってどこよ？農協とか自営業継ぐとか？？体力ある奴は肉体労働とか。
研究機関なんて言っても、どこも改革＆民営化の嵐が吹き荒れてるわけで。大学から教官として来てくれなんてレベルの奴はほとんどいないだろ？
どっちにしろお先真っ暗だわな。

そういえば、近頃のセンター本所の部長や課長を見ると、結構年齢が若い
連中が多いけど、彼らはセンターのプロパーなの？
それともI種畜産出身で本省から降ってきたひとびと？

何かいやに若い人が「部長」とか言ってて驚いたよ。

本所の部長や課長は大体１種採用者が占めているね。
技術部長は本省9G（室長クラス）の順番待ちポスト。

>496
教えてくれてサンクス。
なるほど、本省9Gの連中であれば若いわけだ。

逆に、II種畜産のプロパーの連中は、どのくらいまで偉くなれるの？
牧場の課長クラスとかはプロパーっぽい人々なのは知っているの
だけれど・・・。実際に試験区分とか尋ねてみるのもいまいちだしねえ。

>II種畜産のプロパーの連中は、どのくらいまで偉くなれるの？
本省課長補佐、地方農政局課長、NLBC課長（本所は少なめだけど）
たまに牧場の次長、まれに場長ってのもあるかな。

１種で牧場の課長ってのはワケアリか負け組が多いかな。
最近は本省課長補佐の順番待ちっぽいのも何人かいるけど。
最近は組織の改編が相次いで本省のポストも移り変わりが激しいし
上がつかえているから．．．

本省課長ポストは確実に減りつつあるし、旧畜産職採用者は受難の時代かな。
１種採用職員の処遇は何かと頭が痛いでしょう。
ツブシが利かないから辞めないし。民間みたいにリストラできないし。

むしろ２種採用の牧場プロパーの方が、現場的なスキルがある場合があるぐらい。
賢いネズミは沈みかかった泥船から退散することでしょう。

>むしろ２種採用の牧場プロパーの方が、現場的なスキルがある場合があるぐらい。
それってあくまでセンター内での話だろ？
あのレベルでスキルなんて言えないだろ・・・。
１種＆２種とも外の世界じゃ何処行っても通用しない奴がほとんど。
だから必死にしがみ付いてるんだろうけどｗ

>498
なるほど、ありが�d
プロパーでも次長場長というのはわずかでもあるのだな。

II種畜産だと最高ポストはだいたい牧場長あたりと理解して
いいようだね。肥飼料検査所とかだとII種は事務所長には
なれるのかねえ。

牧場プロパーでも、遺伝子周りの仕事とかしている連中とか
は、それ方面の仕事（研究職でなく技術屋とか）くらいには
転身できる可能性はないのかなあ。

>>499
論文書けないあるいは、インパクトファクター０なんで
研究者は無理だろうけど、手先は取り敢えず器用だし
大学・試験場の現場の職員よりは使えるので
テクニシャンとしては、まずまずかと。
そもそもPhD持ちなんて皆無だから、研究者としての免許証を持っていない。

ポスドクすら無理な人ばっかですな。

で、「官能評価ガイドライン」はいつ発行されるのでつか？

>>501
　今時おまえより高学歴でフリーターや派遣なんてゴロゴロいるよ。
手先が器用？そんなんで世の中渡っていけるなら誰も苦労しないよ。
現実見えて無さ杉ｗ

\\\

メンテナンスage

�@官官接待経験
�Aいつでも霞ヶ関帰れます
負けているからいえる台詞

過去に本所で忙しい中研修を受けた牛糞まみれ低農獣医師です。
我々の立場では技術内容を農家現場の経験に即して丁寧に説明してくれる先生
がいい先生だと思うのですが、低予算のためか民間人の講師が非常に少なく、現場を知らない
大学の先生や改良センターの職員の講義が大半で我々現場の人間の心に響く講義が
少なかった。勘違いしないで下さい。
クローン牛を多く作出＝改良センターの技術が高い
訳ではないんです。
我々現場の技術者が共感できる研修内容にしないと仕事できている地方公務員以外は
誰も研修に参加しないと思うが。
「説明する」のと「納得させる」とは別次元。家畜改良センターの将来
は現場の農家や技術者にいかに支持されるかです。マジレス。

俺は見たぞ。随分太ったな。あれはストレスか？人の住所確認して何をしたかったのかはわからんが。

意味不

役員入れ替わってハッキリしてきたな。
泥船に穴が開いた。だめぽ＿|￣|○

牛相手に何年もできない。
さあ猪瀬ﾀﾝ、道路公団の次はこちら。

1 ：丑子φ ★ ：2005/06/09(木) 14:48:25 ID:???
★ハンナンから銀座で牛肉料理の接待、農水職員３人処分

　国のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策の国産牛肉買い上げ事業をめぐり、農水省の職員が
２００１年、大手食肉卸「ハンナン」元会長の浅田満被告（補助金適正化法違反などの
罪で懲役７年の有罪判決）から接待を受けたとして、農水省は９日、当時の食肉鶏卵課
食肉調整官（現・畜産企画課畜産環境対策室長）を減給（１０分の１、２か月）、
当時の課員２人を訓告の懲戒処分とする方針を決めた。

　同省によると、食肉調整官らは国産牛肉買い上げ事業を実施する直前の２００１年１０月、
東京・銀座の牛肉料理店で浅田満被告らから接待を受け、飲食代金を払わなかった。

　同省によると、この席には、当時の同省畜産部長も同席したが、すでに退職しているため
処分の対象にはならなかった。

68 ：フジチク長男の披露宴 ：2005/06/09(木) 20:25:32 ID:diyq2Yte

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-18/14_01_0.html

農水省からは、本田浩次大臣官房審議官や永村武美大臣官房参事官をはじめ、
東海農政局長、構造改善局農政課長、家畜改良センター所長、構造改善事業課課長補佐の六人です。
永村氏は後に、畜産部長としてＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策のとりまとめにあたり、
浅田被告らから高級料亭で接待も受けています。

大野さんは元技術部長

南波さんは叩いたら埃が出るのかな？

木下さんは調整官を歴任していなかったか？

さてさて
次の切りしろ牧場はどこだ？

来年には君らは公務員の身分剥奪だよー
笑える　リストラの陰におびえて強がって生きてください
おれらキャリアはおまえら切れば安泰だからｗ

LIAJに身売りしてしまいそうなO羽と
マジで何やんの？地盤沈下牧場K本

先にNLBCからいなくなるのはどっち？

ってか、民間から30年遅れで張り切ってQCサークルやってる
O崎牧場ってのも国内の育種には特に貢献していないしなぁ．．．

ってか、乳牛も全面撤退して遺伝的能力評価だけやればいいのに。
よってN冠、I手も不要。

すべて不要。ついでに農林水産省畜産部も不要。センター共々本省の使えない
キャリアのアホどもも全てリストラすれば良い。

↑
実は1番要らない香具師乙

ただの雇用対策だわな。ｗ
農学系学部出なんて民間じゃ拾ってもらえないだろうしねぇ。
文系の事務官もしかり。いつまで持つ事やら・・・。
今まで改革のメスが入らなかっただけでも奇蹟に近いかも。

官能評価ガイドラインが配布されているようだけど、どうよ？

５２０の香具師甲も不要。世の中に存在することもうざいやつ。

>>523
スルーできないおまいは、なぜそんなに必死なんだｗ（ ´,_ゝ｀）

５２４の先生へ
すみません。非礼をお詫びます。あなたとは真面目に話したほうがよさそうですね。真面目な話あなたは
家畜改良センターを含めて、日本に畜産行政は本当に必要と思うか教えて下さい。
トビずれになって申し訳ないが、働いていてもの凄い疑問に思う。単なる金食い虫じゃないかと。
そんなしょうもない事しか考えていない私は、あなたに言われるまでもなく
この世界に不要な人間だと思います。

>>525
ヤフ者でつか？

526の糞へ
人が真面目に発言しているのに．．。ちゃかすなら発言するな

>>527
半年ROMってろ馬鹿

＞働いていてもの凄い疑問に思う。単なる金食い虫じゃないかと。
そう思うんだったら、さっさと別な職を探せばいい。

農水省でもNLBCでもやり甲斐を持って頑張っている人もいるし、
成果を上げているところもある。

ただ、組織としてリストラは必至だから、畜産行政の必要性を感じられないなら、
そういう人は自らその道を去るべきでしょう。

>>525
＞日本に畜産行政は本当に必要と思うか教えて下さい
何故必要ないと感じるのでしょう？
何故必要性を見出せないのでしょう？
そこから始めないと議論にならないと思う。

529の方へ
やり甲斐をもって頑張っている人がいるのは確かです。
しかし、あなたのいう「成果」とはいったい何ですか？教えて下さい。
それと、その成果が日本の畜産にどのように生かされているかも含めて
教えて下さい。

530の方へ
私は、日本の畜産行政は政治家をバックに抱えた声の大きい人の意見しか
聞き入れない行政なら、もういらないと思うのです。
BSE関連の、補助金不正受給はその典型です。正直者がバカを見る行政しか
できないなら不要と言ったまでです。

>>531　横レスだけど
＞「成果」とはいったい何ですか？

例えば、肉用牛の場合、NLBC生産の種雄牛から生産される精液は
全国で流通している精液の1割強を占めている。

優良な種雄牛を造り精液を全国に流通させることが出来ているお陰で
自ら種雄牛を生産していない県の畜産農家でも
安定して市場を運営し生計が成り立つし、
当然、その利益は消費者にも還元されているのではないでしょうか。

人間、肉を食べなくても死にませんが
肉食を一切止めることは不可能でしょう。
モノとしての豊かさだけでなく、心の豊かさをも演出していると
私は信じたい。

それは、牛に限ったことではなく
全畜種に共通して言えるのではないでしょうか？

532の方へ
総論は理解できます。精液流通量が１割を占めているのが大きいか小さいかは
別にして、家畜改良センターがないと、日本の畜産は成り立たないのでしょうか？
家畜改良事業団があればいいのではないでしょうか？
消費者に利益が還元されていると言われましたが、国産牛肉を購買する消費者は
家畜改良センターの姿が見えているのでしょうか？
まだまだ心の闇は晴れません。

>>533
あんたいい着眼点してるよ。結論としては別にセンターがなくても困らんよｗ
だってセンターで実績上げてる事業は事業団が引き継ぎそれ意外は廃止する
なりした方が無駄な税金を浪費せずに済むから。
唯一困るのはそこで働いてる連中でしょ。仕事無くなるんだから。
かといって畜産なんて分野は民間じゃ余り需要ないしこの不況だし。
来年から研究機関の独立法人も非公務員型に移行だっけ？
小泉の改革路線から言っても組織としてかなり危ないと思うけどね。

534の先生へ
ご意見ありがとうございます。私はどんな形であれ、職場が残ることが最優先であろうと考えています。
ただ、次期中期計画では大家畜に重点化され、小動物等は縮小される方向にあるようですが、このままでは
ますます家畜改良事業団との棲み分けが出来なくなりそうです。
幹部は時折、「説明責任」という言葉を発しますが、職員に説明できても外部に
納得してもらえる説明ができるのか・・疑問です。

センターで残る部門といったら個体識別と遺伝評価かな。
これは民間では出来ずに、無くなると日本の畜産にダメージがある。

↑こうなると、「家畜改良センター」でなくて、「家畜管理センター」ですね。

>>536
買被りすぎ。

マイナー家畜（馬緬山羊）に関していえば、
NLBCがなくなると、飼養管理、繁殖等技術面での農家の相談先が無くなってしまう。
牛豚鶏の飼い方をNLBCに相談する農家はいないけど、
馬緬山羊に関しては、連日、技術的な相談への対応にも追われている。
実は農家と一番直結しているのはマイナー家畜である。
（都道府県も既に手を引いているので、NLBCがマイナー家畜を手放すと
これらの産業の技術的なコアが無くなってしまう）
が、幹部はそんな現場を見ずに、数字だけの机上論で物を言っている。

しかも、農業単体での産業規模は小さいけど、アニマルセラピーや総合学習のコンテンツとして
省庁間連携施策の有力ツールになり得るんだが、幹部の頭はそこまで柔らかくない。

また、途上国の農村開発、食糧自給力の向上、貧困対策まで考えると
繁殖効率の高いウサギや豚・鶏も無視できない。
牛のETや体外受精なんか、エリート層の箔つけでしかないでしょ？

中小家畜軽視は、単なる幹部の勉強不足の所産でしかない。

ちなみに乳牛は国内の育種に全く貢献していないし、
遺伝的能力評価以外の部分は既に役割を終えているのだが
歳入の面で生乳販売による収入が無視できないらしい。

民間・一般農家に比べて明らかに低品質で、
困りものなミルクらしいが組織防衛論的には不可欠なんだとさ。

>歳入の面で生乳販売による収入が無視できないらしい。
なんで家畜改良センターが搾ったミルクで収益上げるわけよ？ｗ
改良するために家畜飼ってるんじゃないの？
まさか系統造成目的豚とか鶏の肉も販売してたりしてｗ
なんか手段選ばず組織防衛に走ってるね。お�hる。

>>540
いまだNTPでTOP40に入る種雄牛が出ていない。
っていうか、高い輸入受精卵買ってもNTPで100にもはいらない。
ましてやインターブルに加盟したとて...乳牛＿|￣|○

ちなみに肉用牛は、LIAJでも無視できない水準の種雄牛を輩出しているが
そもそも、LIAJとNLBCの役割分担が不明確。
幹部は今後一層結びつきを強化しようとしているが
将来的に両者を合体させるための布石にしか見えない。

豚鶏は民業圧迫。

かといって、マイナー家畜だけ残しても．．．il||li＿|￣|○ il||li

>>540
「はりま」は生活クラブ生協とずぶずぶに癒着してますが。

>>540
(´･ω･`)知らんがな

技術専門職員ってやつはどうやったら採用されるんよ？なんか、うじゃうじゃいたけど。

忘れた頃に公募があるので試験を受けてください。
こんなトコに書いていないでNLBCに直接聞けばいいと思う。

農水省の組織だった時代のような不透明な採用はしていないと思う。

でも、NLBCの技専にこれからなるっていうのはいいのか悪いのか・・・
あまりお勧めできないような気がするのは漏れだけでつか

や、昔は縁故採用臭い不透明な採用もあったから
その辺を叩くっつーか、突いてみたかっただけかと思われ

>>547
行(二)なんてみんな縁故採用じゃん。
昔は行(一)ですらいたみたいだし。

>>548
ここ数年はそうでもない

技専、今は試験をやって本所で一括採用してから
各牧場に配属という形を取ってる。
親子兄弟で同じ職場というのはなくなってる。

ただ、募集時期がトンデモ無く変な時期なので
どこにも就職できなかった、悪知恵すら働かなさそうな
DQNというかニート候補生みたいなのも結構来るみたいだな。

てか行(二)なんてとっくに採用凍結になってるやろ

まあな
ところで所謂行（一）で再任用の人っているのかな？

ねえ、農水省の採用面接ってどんな感じで行われるの？センター長や生産局の
お偉いさん方ばっかり？どんな質問された？改良センター入りたい・・・けど、
10分〜15分くらいと聞いただけ・・・お偉いさんばかりだけだと緊張するなー。
もうすぐ面接・・・・不安との葛藤。

NLBCなんて入るの止めた方が良いと思うけどな。
過去レス読んでみればよく分かる。
もはや、やり甲斐のある仕事なんて出来ないよ。

あとは組織としていかに店仕舞いするか、
ソフトランディングさせる手腕だけが必要とされる。

あと5年もすれば公務員としての身分も怪しいだろう。

技専職員は、もう増員できない。というよりだんだんと業務が外部委託される
ようになれば、必要なくなってしまうのでは？

もう疲れました
y=-（'A`)・∵;; ﾀｰﾝ

>>555
技専なんて何のスキルも無い奴ばかりでしょ。
専門性は中途半端、英語もできない奴の方が多い。
所詮旧畜産二種レベルでは外じゃ使い物にならんよ。
現場はもっと酷いけどｗ

畜産2種じゃ、移植種付けできても
文章が書けないからまともな事務処理ができない。
20年務めてもまともな起案文書1つ作れない。

最近の国と県との関係も理解していないため
県の職員に横柄な口をきいたり先生気取りな
ただの技術馬鹿も少なくないから危なっかしくて
対外的な調整業務には使えない。

技術馬鹿は技専で十分。
適用する俸給表を変えるべきだな。

>>557 >>558
お前らのスペックを書け。さぞかし優秀なんだろうな。

↑図星突かれてうろたえる技専職員が一言
↓まだまだ言い足りない必死な人がもう一言

首吊ってみたが失敗した。

>>558
論文書く割に学位は取らない人ですか（ ´,_ゝ｀）

>>559
論文書く割に学位は取らない人ですか（ ´,_ゝ｀）

英語ができても日本語ができなきゃねぇ．．．
ODAのc/pと些末な技術の話ができても
大枠の国が行うべき技術開発とその移転の在り方
なんて大きなテーマについて語る言葉を持ってないしな。

組織自体終わってるわな。

センターはもう末期のガン患者。せめて安楽死ができればよいが。

ここは耳標配っているところだろ？
内部は腐ってんだな。

10年計画ぐらいでﾇｯｺﾛｽんじゃまいか
腐ってんのは今に始まったことではないよ。
諸先輩方から負の遺産を沢山相続しておりますので。

独法になれたのも政治権力による圧力の賜物だから。
要は1種畜産技官のポスト確保のためだけに存在しているようなもの。
本省も上がつっかえているから、順番待ちポストが必要でしょ。

で、今や畜産部長のなり損ないが理事長の座に就くと。
この時点で、上から下まで負け組が組織を構成することになる。

畜産職自体がなくなったから、あとは時間の問題でしょう。
ノンキャリ技官なんぞ、はなから眼中になし。
組織運営のビジョンなんてない、ただの労働力だもん。

>>568
１０年も持つわけないじゃん。
加速度的に公務員改革が進んでるのにさ。
今度の選挙だって自公圧勝だろうし。

ここに発言してるやつら、全員消えろ！

>>570
おまえが消えろよｗ

で、技専はどうなんのよ？

総務省から名指しで直撃キタ━━━━ ( ゜∀゜ ) ━━━━ッ !!


独立行政法人評価分科会（平成17年9月9日開催）議事要旨
総務省
... 家畜改良センターの見直し検討事項には、「めん羊、山羊、実験動物等について
は、民間を中心とした種畜供給体制の構築も視野に検討」とあるが、本来もっと早く着手
...
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu/050909_1.html

今まで生クビを切られることはないと思ったが・・。
技専だけでなく、一般職も切られる可能性大。

こりゃ終わったな。
○ 　これまで、非公務員化できない理由として主張されてきた「中立性」「公平性」 「秘密保持」等は、いずれも客観的かつ合理的な説明とは言えない。いずれも個別法や罰 則等で担保可能。
本省から見捨てられてる独法って・・・哀れ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

っていうか、初めからわかってんだけどな。
間抜けな組合員以外は。

曲がりなりにも生産現場で評価されている種雄牛を作れている
肉用牛部門ぐらいはLIAJに吸収させられるとして、
また、施策として必要な遺伝的能力評価とゲノム解析と個体識別は何らかの形で残すとして
その他はなくなっても困らないからな。

馬緬山羊は、なくなると産業自体があぼーんするが...
→宮内庁御料牧場に吸収してもらうか

豚鶏はただの民業圧迫だし、実験動物は、かける金が2ケタぐらい少ない。
改良には貢献してないけど、生乳販売の歳入だけが頼りの乳牛
...これらはどうにもねぇ

>生乳販売の歳入だけが頼りの乳牛
だからさ、なんで家畜の改良目的の公的機関がそんなことやってんだよ？
畜産農家かよ・・・（ｗ

うむ。
だから、さっさと引導を渡してやってくれ

>>578
畜産農家並みの品質の生乳生産が出来ていればまだしも
低品質乳性山をして地域のお荷物になってますから(´･ω･`;)

本業の改良が一向に進まないので、NLBCに枠を与えるのは無駄だから
NLBC分の牛群検定の枠を農家に寄越せって嫌味ばっか言われてますから。

誰か早く引導を渡してやってくれよ＿|￣|○

>>578
知らんがな(´･ω･`;)
ここでぐだぐだ言ってねーで、白河の幹部の所に行って
直談判して来いよ。

職員多すぎ、家畜多すぎ、その成果は小さな民間にさえ負けてるよ！
スーツとつなぎ服の着せ替え頻繁にして、成果、高度なスキル身につくわけない！
広く浅い分言い訳は上手だね！でも中途半端が一番ダメよ！
そもそも公務員が家畜の世話しないで！
生乳生産上げたって、どうせ大赤字でしょ！
牧場の門構え立派だけど、それハッタリでしょ
お客様は専ら業者だけ？
そもそも組織存在の目的は何？本音は身分と雇用対策か？
白状しろ！膿をもっと出せえ！

>>582
>>1

センターはとっとと廃止または民営化してアボンしてください、でファイナルアンサーだわな
それが国民にとってはベストな方向。職員は勝手に再就職先探してくださいってこった

非国家公務員化5秒前
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>581
ここが２ｃｈだってこと理解してる？ｗ

>>586
だから何？

>>581
そうやってなんでも他人のせい、組織の中にしか目が行かず責任の擦り合いしてるから「おまえらもういらねえ」ってことになるの。
で、気が付いた時には全農林や旧食糧に人身御供として批判の矛先向けられ独立法人化されもやは虫の息。
農政局や本省行った奴らには見捨てられる始末。間抜けもいいとこだろｗ

補助金行政がなくなれば農政局だって．．．
1種畜産職もなくなったし

NLBC叩いて優越感に浸りたいのは分かるけど
自分の足下もちゃんと見ろよ（ ´,_ゝ｀）

>>589
一番自分の足元見えてないのはセンター職員だけどね。
放り出された後に泣き言言おうが後の祭り（プッ

>>590
彼らは外の世界を知らないんだから（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ　

（ ´,_ゝ｀）

（ ´,_ゝ｀）

>>1

( ﾟдﾟ)まじでか

( ﾟдﾟ)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

非特定になるになら、トップに経営感覚をもった民間出身者を据えてほしい。
役人の天下りポストではダメ。腰掛け程度の感覚しかない。いかに組合の追撃を
かわすことだけしか考えていない。こんなヘタレ幹部ははやく変えてほしい。

小役人根性丸出しの牧場プロパー課長連中モナ

小西君

（　ﾟдﾟ）まじでか

出口のないクローンに手を付けたのが終わりの始まり？
つーか、まぁセンター化する前にとっくに役割終わってたんだけどね。
畜産技官の定員の受け皿として残されていたと。

「畜産技官」そのものが絶滅危惧種になるので、もうだめぽ。

>>597
手遅れ。早く弔って成仏させてあげましょう。
これからやるべきことは、いかにソフトランディングで民営化させるかだけ。

民営化になっても、誰も見向きはしない。

十勝チーズ

役人尊師〜〜〜〜

民営化してもLIAJの下請けが関の山でしょ

デジタル温泉滝登り

右曲がりの下請け

ゆかたに米粒

御奉行！！煎餅＆饅頭いいですか？？？

耳標配りと育種価の計算だけだな。
後はｲﾗﾅｲ。

っていうか、登録団体、LIAJ、NLBCを統合すればOK
それで公務員を殲滅できる。全和が厄介かもしれんが。

おまえらなあ、いらねえとか、つぶせとかＮＬＢＣに採用してもらえなかった
本当のヤバアじゃねえのか。

勘違いNLBC職員降臨？
頼まれたって行かねー、あんな腐れ組織。

霞ヶ関で牧場行きを言い渡されるとリアルで＿|￣|○
下手すりゃ自殺もんだからな。

勝手に師ね

釣れるもんだな
おまえが氏ね

はじいたろか

どうぞ

薄笑

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ピザ

鏡でも見たか？

旧帝出身でNLBCプロパーて信じられん
大学の恥だな

>>621
おまえは日本の恥だろ？

旧帝OBのﾉﾝｷｬﾘ乙

旧帝OBのﾉﾝｷｬﾘ乙

久しぶりに覗いたけどこのスレ荒れてるな。
小泉小さな政府構想から家畜改良センターは
除外されてるからだろうな。

病気に強い鶏開発へ−愛知家畜改良センター　北大の遺伝子判別法応用

　ウイルスに強い鶏を遺伝子で判別する北大発の技術を使い、病気にかかりにくい鶏を開発する試みが、
年明けから愛知県岡崎市の家畜改良センター岡崎牧場で始まる。
貴重な繁殖用の鶏（種鶏（しゅけい））の大量死防止などにつながる実験として、トリ年の期待を集めそうだ。

　遺伝子による判別技術は、北大大学院農学研究科の渡辺智正教授（５７）＝家畜改良増殖学＝が開発した。

　渡辺教授によると、ウイルスに対する強さを左右する塩基配列を持った遺伝子は「ＭＸ遺伝子」と呼ばれ、
動物が本来持っている免疫の一つ。渡辺教授は、七年ほど前から鶏のＭＸ遺伝子の研究に着手。二○○一年に、
塩基配列の特定の場所にアスパラギン酸（アミノ酸の一種）があれば病気に強く、
その場所にセリン（同）があれば弱いことを突き止めた。

もう、遅いんやw

遺伝的能力評価って昔、民でやってたって本当？
もしそうだったら、官から民への今の時代に逆流してるね。

もしそうだったら、
それって、民業圧迫じゃなくって、民業剥奪に近い門があるな

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628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/01(木) 06:55:24


遺伝的能力評価って昔、民でやってたって本当？
もしそうだったら、官から民への今の時代に逆流してるね。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/03(土) 02:03:13
もしそうだったら、
それって、民業圧迫じゃなくって、民業剥奪に近い門があるな

嘘つき

名前出すのは怖いよ。２ちゃん中でもちくりに入りそうだ

ほんとつき

age

事実なら隠蔽する必要もない
それについての考え方は人それぞれだからな

家畜改良センター職員の非公務員化フォー！

ま、独法化自体、公務員削減の手段なわけで。

改良事業団と一緒になっちまえ

>>640
LIAJがイヤダと言ってますが．．

公務員じゃなくなるねぇ。
ﾃﾗﾜﾛｽ

今年の官能評価技術検討会は会期短くない？

金ないとかか？

>>641
逆だろ？

>>640
事業団の方が公益法人改革法を前に必死のようですが？

NLBC，LIAJ，品種毎に乱立する牛の登録協会
まとめてガッチャンコすればいいｼﾞｬﾏｲｶ

（独）家畜改良機構（身分は民間人）

あ、日格協も取り込もう

官能評価技術検討会age

ていうかこんな中途半端な時期と曜日に中途半端な内容っていうのはどうよ？
無駄足にならないことを祈っておるぞ

>>648
官能評価技術検討会関係者乙！
定期報告ご苦労。

>>649
これだけ内部事情に詳しいと、特定されていると思われ。
知らぬは本人ばかりなり♪

1

お�hﾙ

>>650
職員乙

西郷村の近くの牧場にはグリーンがあって、毎日つなぎ着た年配の
人数人が１２時になったばかりというのにゴルフをやっている。
いついつ昼食を食べてるのか・・・姿を見るたびに不思議に思う。

個体識別部のパートや派遣以外の職員は、どんな仕事してますか？

>>655
この時期にそんな質問、バレバレですよ。

？？？

勘ぐり杉じゃね？>>656

そうだそうだ

本所にヘタレばかり集めすぎ

>>660
kwsk

　　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）
　　　　　　/　　　/ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
　　　　　┴┴'┴┴'

oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）
(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）
oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）oノ∧つ⊂）
(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）
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(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）
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(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）(　（ ´･ω･）( （ ´･ω･）
∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪
　 と＿_)　)　 と＿_)　)　　と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)　　と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)
―――――――∩―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 ⊂／　　ノ　>　やっぱりイナバウアー100人乗っても、大丈夫
　　　　　　/　　　/ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
　　　　　┴┴'┴┴'

>>660
実名公表できないお前もヘタレ

巨大泥船　沈没フラグ立ってます

666

てめえはできるのか？？

誰もできないんなら、みんなヘタレｗｗｗ

家畜改良センターの成分解析結果 :

家畜改良センターの39%は利益で出来ています。
家畜改良センターの29%は勢いで出来ています。
家畜改良センターの15%は純金で出来ています。
家畜改良センターの4%は砂糖で出来ています。
家畜改良センターの4%はビタミンで出来ています。
家畜改良センターの3%は希望で出来ています。
家畜改良センターの2%は祝福で出来ています。
家畜改良センターの2%は根性で出来ています。
家畜改良センターの2%は乙女心で出来ています。

>>669
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

hoshu

ペケポン！

クローン検定手法の確立＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜繁殖雌牛群の更新・改良
クローン検定やりたければ、交付金使わずに科研費や技術会議の競争的資金とか。
外部資金を使えばいいのに。

クローンばっか作ってっと雌牛群改良/更新が進まないのは
繁殖馬鹿ども以外の人は薄々気づいているはず。

「どうやって」という育種手法以上に
「どんな牛」を造ったかがNLBCの求められる成果なんじゃないだろうか。

早いところバブル期の亡霊は切り捨てた方が良い。

切断二分離杯由来のクローンを1組作るのに
レシピエントを10頭も使わなければならないのは効率が悪すぎる。
「雌牛群の血統整備が遅れている」と評価された一方で「双子作りで頑張った」
とか、あほくさいことにはついて行けん。

双子の生産数を稼ぐために、種雄牛として農家に利益をもたらさなくても
雌の採卵成績が優良という理由だけでドナーとして供用され
双子が出来れば直接検定にかけたりしている。
とんでもない税金の無駄遣いだ。

そりゃ、使える種雄牛なんて出ねーよ！

この組織はコスト意識がおかしい。

ま、小西某は次長にせず早期勧奨退職ってことで

尊師だから死刑

センターは既に死んでいる。チーーーン！！

合掌

種畜牧場時代は、人間教育は今よりしっかりしていた。
今は人材を育てる環境にあらず。その結果人間性に難のあるヤツばかり。
こんな連中しかいないのだから、ろくに成果が上げられないのは当たり前。

上は人を教えられない。
下は上を舐めっぱなし。でもそんな下っ端も使えない馬鹿ばかり。
センターの職員の能力は家畜以下。
家畜の改良より職員の改良が必要。

メンヘラ捨て場

もうこの職場はうんざり。別の職を見つけて早く辞めましょう。

今の課長クラスって、行政経験ない人ばっかりで
ホント使えねー。
対外折衝能力がまるでない。
政策に関しても有り得ないぐらい意識が低い。
下は推して知るべし。

論文書いているちゃんとした人もいたのに、
本省に飛ばした挙句に大学に逃げられているし。
優秀なプロパーが折角いても、ちゃんと内部で
偉くしてあげられなきゃダメだよな。

３役が「天下り」ポストに使われているようではダメ。

対外折衝もそう。情報収集とか最低限のこともやれない。
センターは「引きこもり」の寄せ集め集団だ。

>３役が「天下り」ポスト
総務担当理事はともかく、他の2つのポストは
以前より「負け組」臭が強くなった感がある。
LIAJの専務に就任したアノ人は、美味いタイミングで逃げたものだ。

センターは、国の組織から切り離された時点で全てが「負け組」
一層のこと完全民営化の方がよい

未だにNLBCとLIAJが別組織なのが納得いかない。
改良部（種畜課、情報分析課）や個体識別部なんて一緒にしてしまえばいいのに

畜産関係の施設が多くなさ過ぎないか？
都道府県にも畜産試験場があり、センターよる優れた業績をあげている
ところもあるのでは？
家畜改良センターの仕事は全て後追い。独自性は全く感じられない。
こんな組織をいつまで担ぐ必要があるのか？？

でも和牛の種牛造成に関しては、自治体の畜産試験場よりマシなんじゃない？種牛造成に関してはね。
ここ数年事業団の間検トップは改良センター産だし、成績もそれなりに出ているわけだし。
もっとも事業団と改良センターが別々である理由はないと思うけど。

>>691
>家畜改良センターの仕事は全て後追い。
県有牛の精液は使えないし、LIAJとの関係も気にしなければイケナイし
現場の担当は苦労しているんじゃないの？
今の仕事なら、制限が多すぎて誰がやっても々になってしまう。

部長クラスのレベルがil||li＿|￣|○ il||li
悪名高き「広域後代検定事業」だって、造った本人が部長だから
辞めるに辞めらんないでしょ。
あの事業、完全に失敗だと思うんだけど。

　事業が出来た当初は良かったけれど、用済みのものをいつまでもだらだら
続けるところが、センターや畜産行政の悪いところ。
　いつまでＯＢの顔をたてるために､現役が意味のない仕事をやらせられるの
やら。ＯＢを支えるのは年金だけで勘弁してほしい。

バブルの亡霊、クローン検定
早くやめればいいのに。
費用対効果考えると他のことやった方が良いでしょ。
少なくとも交付金でやるべきじゃない。
科研費なり外部資金を調達してやる仕事。

クローン検定は繁殖馬鹿のオナニーでしょ。
育種手法・繁殖手法云々より現場で使ってもらえる牛を造らないと。

北国茂、美津照は現場での評価は下り坂だし
安重福だって絶対的なものじゃない。

幹部にもう少しましな経営感覚があれば・・

農水負け組軍団に何を期待する？

クローンは裸の王様になってるな。
誰かが言わないと。

期待できねえ。がっくり

例えば、体細胞クローンに遣う金で
良い雌牛買えば十勝なんて随分違うだろうし。

切断二分離杯由来クローン検定は、負け戦を続けているだけ。
ドナーの検定限定で使うならまだしも、種雄牛造ろうなんてもってのほか。
牛群の更新が遅れるだけ。

金のかかる新技術開発なぞはもうやめろ。現場で普及しないような技術は
いらん。やりたければ他いってやってほしい。

頼むからおたくでうちの場か上司を品種改良すてくれ！
すれ違いｽﾏｿ。

独法がますます厳しくなっていくのに、危機意識がかんじられん。
お金が空から降ってくるとでもおもっているのだろうか？　　

改良部、個体識別部に予算を重点化して、
技術部は2課と3課（特に3課）に予算を重点化。
他は外部資金を獲得すれば良いでしょ。
技術1課の存在意義は終わっているのに人も金も配分過剰。

牧場は政策との連携性を強めて、農水から金引っ張るしかないかな。

>>702
生物研は遺伝子組換えがメイン。
畜草研はウンコの研究がメイン。
（先端技術的なものは生物研に持って行かれて、実はやることがない）

たぶん、センター（っていうか技術1課）が開発に取り組んでいる技術の出口はない。
費用対効果を考えたら、力仕事でどうにかなるDNA解析に重点化すべき。
2課の肉質分析は、例えば牛の後代検定の方法を再検討する鍵になり得るので
今後も継続が必要。

>>696
北国茂、美津照の評価が下がりぎみというけど、
評価するにはまだ早すぎじゃない？
最初は随分3等級が出たけど、
ここ最近安定して4、5等級が出てるよ。
第6栄や北仁だって評価してもらうまで随分時間かかったわけだし。
種牛を評価するには時間が必要だよ。
今の肥育農家は移り気が早すぎ。
成績安定してきた北国茂、美津照は50万そこそこで、
ロクに枝も出てない安茂勝に平均60万も出してるし。
それで評価が下がりぎみというのはどうかと思うな。

>>707
なるほど。

特定形質系統という名のマイナー系統の
種雄牛造成というのは、各県や農水からも期待されているようだけど
実際にそういう牛を造ったとして、LIAJは持って行ってくれるのかな？
また、現場で使われるのだろうか？

>>708

サラブレッドの世界くらいのレベルでサイアーラインとか
考えるのが浸透しない限り無理。

サラブレッド：サイアーモデルで改良
和牛：アニマルモデルで改良

マイナー系統：サラブレッドなら消えてるはずのライン

山陰の某牧場はイラナイのでは？
牛だけ十勝にでもやってしまえば存在意義はない。

忙しい人がいる一方で、何もやることなく昼間からポケーとしている
ヤツがいる。こんなヤツと一緒に仕事をしているかと思うと腹が立つ。
人はもっと減らしてよい。

それは管理職のマネージメント能力の問題では？

課長クラスはもちろん、場長クラスも指示待ち。
自場けい養家畜の情勢について何も知らない場長多すぎですよ。
某肉用牛牧場の場長なんか、知ってる種雄牛は、自場産と牧場のある県の基幹種雄牛1頭
合計2頭ぐらい。就任して3年以上にもなるのに平茂勝の名前がパッと出てこない。
「平なんとかっていってたな、気高だよ気高」ぐらいの認識。

そんなんで県の「戦略会議」に出るんだから恥ずかしくて外に出せない。
ドナーとレシピエントの区別も曖昧のようだし、馬鹿殿にもほどがある。
いい加減、どこかの団体にでも引き取ってもらえばいいのに。

そんな馬鹿殿を教育しなかった就任当時の課長も責任は軽くないだろう。

この場長さんは生まれながらのアホウなので、一刻も早く淘汰が必要。

バカ殿は今更教育しても無駄なので
早く草地畜産種子協会にでも引き取ってもらってください。
場員のモチベーションを著しく下げます。
牧場の成果云々以前に幹部の顔色しか見ていないから。
ビジョンなんて何も持ってないから。

本所の幹部は此処見てないかなぁ

まぁ、肉用牛の大御所面している大きな牧場の場長さんですら
「糸秀は藤良系じゃないのか？本当に田尻なのか？」とか
「気高」を「きたか」と読んだり．．．

農水本省でかつての現肉牛班の班長経験者とは思えない御発言を．．．．

↑
第5夏藤大好き！

そんなのだからセンターに飛ばされたということ。

まぁ若くして牧場長になったからねぇ。
東海農政局の畜産課長からダイレクトに牧場長なんて
聞いたことがない。

金がかかる繁殖関係の技術開発やめればいい。
どうせ出口はないんだし、今のNLBCにとって
育種手法より、検定の正確度を上げ、世の中に使われる
種畜を供給することが大事。











ということは、10年以上前からいわれているが．．．．

>>717
同期入省のIさんが畜産部長になりそうな勢いで本省で頑張っているから切れないのか？
もう要らないでしょ？この人。

でもＩさんが畜産部長になったら・・。全て終わりのような気もするが。

そんじゃ、IさんはWTO要員でSさんが部長かな？
NLBCの息の根とまるな。

残念ながら、畜産部の生え抜きで畜産部長になれそうな人はいないのでは。
畜産を何も知らない事務系キャリアが腰掛けて座って、センターはもとより
畜産行政そのものを潰してしまうかもしれない。

Sさんが部長になったら、結果のでない新技術開発ばっかりに金をかけて、
結局センターの首を絞めるのが早くなるだけ。あの人は行政向きではない。

Sさんが部長になると、大学時代の同級生だった
某牧場の某課長がグレます。

　既にグレているのでは？？

南波さんと喧嘩するからｗ

ところでＩ牧場の場長ってどうなの？

　Ｉ牧場の場長さんは、個人的に言わせてもらえれば、むしろ行政型の人だと
思う。早く東京に戻ってばりばり働いて欲しいものだが・・・。

戻れる人なら牧場長にはならない。

牧場長つーか、NLBCくるのはみんな行政の選抜漏れですから。
東京でもっとバリバリやってる人が残ってて
置き場所がないからNLBCに置くんです。
NLBCは選抜漏れで廃用になった人を置くところです。

そうか。やっぱり。それは残念だ。でも何か複雑。
前Ｎ冠牧場長は、例外だったんだね。

>>734
それこそ前理事長人事でしょ
＞前Ｎ冠牧場長

まあ、今は本省の課長ポスト数と実際の人員が
釣り合ってないから、わりとちゃんとした人が
NLBCに流されちゃうこともある。

ただし、T勝とかO羽とかはもういいでしょ

センターは、閉鎖された村社会。世の中の動きを全く理解していない。
もうこんなアホな「村」とはおさらばしたい。

やめるときは、一発ぶん殴ってやりたい人間が二人いる。それはＳとＫ

>731
あのひと改良センターの幹部という立場なのに統計学のこととか
全然わかってないしねw

いい人なのはわかるんだけど。

統計学わかってない人なんて．．
NLBC職員の9割方解ってないんじゃないの？
論文書く人だって「有意差出ればいいや」って世界でしょ。

情報分析課とか技術3課は、統計できないと仕事にならないけど。
その他の人なんて「解った振り」してるだけじゃん。

統計学がまともにわかっている人がセンターにいりゃ苦労しませんよ。

各牧場のトップが、謙虚に勉強する人であれば
色んな情報を勉強材料として提供していれば
１年ぐらい経てば、まともな判断が出来るようになるはず。

それをしないで、はなからレベルの低い優越感に浸るのも考えもの。
どれだけの課長クラスの人間が場長にレクチャーしているか。
「アレコレ言われると煩い」といって、放置しているのが実情ではないか。

トップに適正な判断をさせるには、それなりに情報を入れておかないと
後々場全体に禍根を残すことになる。
O羽の場長−前種畜課長ラインが良い例。
トップをバカ殿にした結果、悲惨なことになっている。

下の人間の不作為は組織に致命的な打撃を与える。

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Ｏ羽の場長はどの程度のバカ殿なんですか？

>>744
肉用牛牧場の場長のくせに、種雄牛は糸秀茂（笑）と第1花国しか知りません。
肉用牛牧場の場長のくせに、平茂勝の名前がぱっと出てきません。
ドナーとレシピエントの区別が曖昧です。
年に数回しか目の前にある現場に行きません。
統計なんてまるで理解してません。
アニマルモデルという単語を知っているか、大いに疑問です。
レクしたことはすぐ忘れるし、素人なりに勉強している形跡がありません。
本所の幹部の顔色を見て仕事をしているだけなので、ビジョンがありません。
実際に業務の成果を上げることより、とにかく本所の幹部にホメられたいようです。

なるほど。大変よくわかりました。ありがとうございます。

昨日今日就任された方ならまだしも、もう5年生（笑）。
霞ヶ関にいれば、半年で覚えなければならないことを
5年目になっても理解していないというレベルで
日本の和牛改良はいかにあるべきか？というビジョンどころか
組織防衛論に関しても何もビジョンがないのではないでしょうか。

　勉強していないからでしょ。センターには技術屋や事務屋を問わず、勉強しない
人が多くなった。一生懸命やっている人が可哀想になってくる。

トップが勉強するしないは、本人の問題もあるけど、部下の問題でもある。

上司が何も知らないなら、適宜資料を使ってサルにも分かるようにレクチャーすべき。
アレコレ言われるのが煩わしいから、必要な情報を上げないなどというのは
本末転倒も甚だしい。場内案件の最終責任者は場長なのだから
必要なことに関しては、関心を持たせ、責任感や当事者意識を持たせるよう
説明することも部下の務めでもある。

これは、課長−係長、係長−係員等の関係でも同じ。
上意下達で良しとするのではなく、きちんと議論した上で合意形成を計る
という仕事の基本が出来ていない、分かっていない人間が多すぎる。

また、牧場の同じ課内でも縦割りで仕事を進め、全貌を把握しているのは課長だけ
等というやり方は現代にあっては通用しない。悪い意味で昔の「お役所」感覚。
しかし、課長レベルでそういうことが問題であるという意識を持ち
縦割り意識を解消すべく実践できている人間は皆無に近い。

そういう上司しかいないから、部下も無意識に似たような仕事のやり方になる。
民間でも霞ヶ関でもそんなやり方は一切通用しないのだが
井の中の蛙のNLBCプロパーは、井戸の外に出るわけじゃなし、別に良いじゃん
という意識でいる。
そのくせ、知った風な行政批判をぶつのだが的外れも甚だしく、まさに噴飯ものである。

ほんとですよね。横のつながりもなく、問題意識も共有化できず、その場しのぎ
の仕事しか出来ない。最悪の組織ですね。こんな組織でも評価委員会ではS評価とは。
ふざけんなと言いたいですね。

まぁ、S評価でも国家公務員ではなくなったし
今中期計画期間終了後には幾つかの牧場は無くなるんじゃないの？

交付金が減ることだけは決まっているし。

種畜の供給という観点から費用対効果でガチンコ評価すれば
どう考えても要らないはずの乳牛牧場2場は、低品質ながら生乳販売の収益面で
切るに切れないというジレンマもあるし。

マイナー家畜は、マイナーながらもその世界ではコアな存在で
切ってしまえば、緬山羊なんかは業界自体が崩壊するだろうしね。
種畜供給以上に技術面での生産者ニーズが高いというのもNLBCでは稀有な存在。
全国の飼養者とダイレクトにつながっている。

熊本は1番危ないかも知れないけど、場長が頑張ってるのかな？
多角的な取り組みで積極的に地元にも貢献している。

鳥取は「種雄牛出してるからいいでしょ」的な傲慢さが鼻につくね。
NLBC全体で未利用地放牧の実証展示に取り組んでいるのに
あそこだけは、県内至る所に未利用地があり県での取り組みもあるのに
場自体は何もしていない。
センター本所から試験牛供給等の依頼があっても常にゼロ回答。

過去〜現在に至る実績だって、他牧場が病気の蔓延で種雄牛を供給できない時期に
種畜購入費をジャブジャブ使いまくって、育種価の高い雌牛を狙い打ちで
買っただけの話。で、その当時の担当者がちゃんと仕事をしていただけの話。
今でもその当時導入した牛がメインのドナーで、後継雌牛がきちんと作られているかは
甚だしく疑問。結局過去の遺産に胡座をかいているだけ。

飼料基盤が無くて増頭も見込めないのだから、
牧場潰して、牛だけ十勝宮崎奥羽に渡しても
NLBCとしては痛くも痒くもないでしょ。
どうせ導入基地は十勝宮崎なんだし。

公費マイル問題

農水ならまだしもNLBCでマイル貯めて同行できるほど
飛行機で出張しないでしょ。

特定形質系統の和牛種雄牛作りって進んでるのかな？
貧乏籤引かされた感が強いけど．．．

センターには、他の機関がやらない業務を担うみたいな役目があるよう
だけど、もうそんなものに手を出す体力なんてないことを、早く気づいて
ほしいものだが・・。

特定も取れたのだから使えない職員はどんどん退職してもらえば
いいのに！！
Ｏ羽牧場でもまるでやる気無しなのに、本所個体識別に来ても、
仕事をしないＯ合調査役なんてやめさせればいいのに！！
派遣やパートとか外部からの人が多い部署だから、そういった
やる気のない職員を雇っているセンターの常識を疑われるぞ！！

>>757
本人見たら自殺モノだなｗｗｗ
>>757 は殺人者になる覚悟ある？

>758
757にだけ言うのじゃなくて、理事長、牧場長、課長クラスをイニシャルで批判
している人すべてに言えるんじゃないの？
同僚との立ち話や酒飲み話ならいざ知らず、活字として残っている２ちゃんに
書き込むことがいいことなのか？・・・疑問だ。
まぁ、確かに、センター業務を外部にアピールするためにあれやこれやをやれ
という幹部と、そのいいなりになっている課長。増員して欲しいと願っても補
充されないのに、簡単に移動してくる本省でお疲れになった課長、調査役、係
長達。文句だけは一人前だが、自分で考えて先に先にと動けない新人、係員。
とセンター職員全員が必要なのか、不必要なのかということも言えて、総じて
センター自体が必要なのか、不必要なのかということが言えると思う。
だけど、内部の人間なら、センターの業務はこうあるべきだ。こういった方向
に進むべきだ。ここを改善すべきだ。とレスするべきだと思いますが、どう
ですかね？

みんな中のヒト？

言いたいことがあるなら、イントラに書け。

イントラに書きこんだらオレ終わるわ

いいじゃん　別に

福島出身者です。
今回の帰省で、ﾖﾒ(他県出身者)と娘を連れて、寄らせてもらいました。

「ふれあい牧場」について教えていただきたい。
あそこにいる動物たちって、ちゃんと世話されてます？どうして、あの馬は、あんなにガレてるんですか。

>>759>>761
>内部の人間なら、センターの業務はこうあるべきだ。こういった方向
>に進むべきだ。ここを改善すべきだ。とレスするべきだと思いますが、どう
>ですかね？

>言いたいことがあるなら、イントラに書け。

独法化前に「センターの業務はこうあるべきだ。こういった方向
に進むべきだ。ここを改善すべきだ。」ということを議論するための
会議室をイントラに作ろうとした
なんてことがあった気もする。

あの馬は、あんなにガレてるんですか＞この馬は年齢も年齢だが
実はある乗馬クラブで処分寸前だったのを引き取って
楽しい余生を過ごさせてやろうと「ふれあえない牧場」に
来ているのだ・・・・・・っと聞いた気がする

＞やっくんさん
レスありがとうございます。

そうだったんですか…。娘も「可哀想」と言っていて、あまり楽しませてやれず、残念でした。

運動場も、あまり活用されてないようでしたね。
ジャージーと水牛は、生産には使わないんですか？





あと、話はかわりますが、やっくんさんは職員さんですか？

ふれあい牧場？？何？馬？
税金の無駄遣い？

　家畜改良センターは、広く消費者に畜産を理解して頂くため、ささやかながら
動物（家畜）とふれあう施設を設けております。
　税金の無駄遣いとは心外です。発言の取り消しを要求します。

やっくんはただの通りすがりの馬好きですよ

牛さんたちの事はわからないですね

馬は冬をちゃんと越せるのか心配ですよ

乗馬クラブではなく、家畜改良センター十勝牧場で飼っていた馬ですよ。

ﾔﾊﾞｲﾖｰ
鬱人間に追い込みｶｹﾃﾙﾖｰ

調査役とか専門役っていらないと思うのは俺だけなのか
２怪の端っこにいる調査役、ヤツはなんなんだ

調査役にはﾜｹｱﾘが結構いる。
何をしているのか判らない調査役は大体そう。

　調査役は、係長ポストがないので仕方なく作ったポストでしょ？
でも、調査役に限らず、本所や牧場には訳ありのお方は多いと思うが。

まだここあったんだｗ　
結構しぶといね。

調査役＝係長ポストってわけでもない。
役所風にいうなら6Gもいれば8Gもいる。

そうそう　係長級だけでなかったね。ごめん。

本所の企画調整課って何やってんだ？
中期計画もとりあえず終わったのに、あんなに人は必要か？
広報とか海外派遣だけの仕事であんなに人はいらん。

企画なんて課長とパートだけでいい。

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ここって、ちゃんとした統計パッケージ使ってるの？

聞いた話だけど、Excelで統計処理やってるそうですが。

国の育種改良機関がそれじゃさすがにやばいと思うけど。

育種改良に関わるところは、そんなことしていないので大丈夫。

繁殖屋の統計は有意差出ればいいというレベル。
PhD持っててもそういうレベル。

一芸に秀でる≠馬鹿の一つ覚え

NLBCが必要だと本気で信じている人間っているのだろうか？
幸せ脳のプロパーぐらいか？

本所で家畜を飼う必要があるのか？
これからますます本省から独立する方向に進む中、家畜を維持する
必要があるのかが疑問だ。
本所は衛生課の検査、二課、三課の分析・研究、情報分析課の分析
・データバンクの機関として特化すればいい。
そうなれば単価の高い技専職への早期退職を募ったり、二課とかが
仕事を恵んであげた無能な係長以下を本省でも移動させることがで
き、人件費を削れるし、家畜や重機を売って現金収入を得ることが
できる。
いい案だと思うけど、だめかな？

　いい案だが、非現実的。特に技専を早期退職させることは不可能。
　それと無能な人をセンター外に押し出しても、引き受け先は困る。
　はっきり言ってセンターから人材をほしがるようなところがあるのか
大いに疑問。
　まずは、全体事業の再整理が先では。

NLBCは、農水省職員の墓場です。
無能な人、壊れた人はNLBCに捨てられます。

>全体事業の再整理
ガチでやるとNLBC解体です＞＜

いい人だけ畜草研に出して、あとは終わりでいいんじゃないか？

畜草研自体がこれといった成果を出せずにいる。
先端技術系の研究室は生物資源研に持って行かれたし
スカトロ系の研究ぐらいしかやることがない。

農研機構には、旧地域農試というお荷物もあるな。

官能評価の部門は畜草研に持ってけばいいんじゃないの？

>>793
それをもっていくとはもったいない！

　既に日本の畜産界で、家畜改良センターが単独で生き残る根拠は
何もなし。
　また数年後に見直し議論がある前に、大胆な改革が必要ではないか。

少なくとも、NLBC、LIAJ、家畜登録団体、畜産技術協会、草地畜産種子協会
（財）畜産環境整備機構ぐらいは統合した独立行政法人作るとか
そんぐらいはやらないと。

NLBCとLIAJの業務はオーバーラップする部分が多すぎる。

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沈んじゃえよ。こんな泥船。

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ソフトランディングって、良いことばかりじゃない。
潰すなら潰すで、さっさと潰した方が
再就職先を探すのに動きやすい面もあるのではないか。

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ところで、そろそろ官能評価技術検討会の季節であることについて

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　おいおい　２ちゃんねるみて超勤する暇があるなら、家帰ってセンズリこいて
いたらどうだ。

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埋め立て

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肉用牛牧場2つぐらい民営化して
大規模繁殖農場にしたらどうなんだろう？

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sage

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　いくら休日出勤だからといって、こんな書き込みすんな。
　

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おいおい　休日出勤中の技術部のあなた。ちゃんと仕事しろ。

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