安全な肉はあるの?

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1菜食
狂牛病の原因、肉骨紛は
豚も鳥も食べさせられているから
もう安全な肉はない。
鯨肉だけでは。
2B-vet:01/09/15 23:41
心配されるのももっともですが、それは完全な誤解です。たとえ狂牛病の牛から作られた肉骨粉を豚や鶏に与えても、感染は成立しません。豚への感染は実験的に脳内に大量の病原性プリオンを注入した場合のみ確認されています。
また、牛から人間に狂牛病が感染する原因として重要なものは、脳・脊髄・目(網膜)の摂食であり、骨格筋(普通の肉)や牛乳からは感染しません。正確な知識で自分の食生活を守られる事をお勧めします。
test
結局、普通の生肉なら大丈夫だろ。
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

食品混入危険度―欧州の基準
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010911_07.htm
WHOの最近の報告によると1996年から2000年末までの世界で見つかった
新しいCJDの変異株による患者(vCJD)の数は英国で87人,フランスで
3人,アイルランドで1人(合計91人)であった.英国の屠場関係者に
BSEに患った人のいないことや,1980年代中頃までに牛の脳組織の入った
ハンバーガーを食べた人の数を考えると,BSEのプリオンを食しても発症
する率は極めて低いものと考えられている.

#クロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)
8コピペです:01/09/16 02:43
【中間取りまとめ】
・絶対食べてはいけない部位
牛・羊の脳・脊髄・骨髄・腸、(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)

・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺(スープに牛骨随使用)、
コンソメ、ブイヨン、デミグラスソース、カレールー、スナック菓子類(牛由来のエキス使用)、
ヨーグルト・プリン類(ゼラチン使用)

・食べても感染の危険度が低い(ほぼ安全な)食品
調味生肉・生肉全般(ほお肉除く)、左記肉調理品全般(ステーキ・焼き肉等)、牛乳、乳製品全般
化学調味料(グルタミン酸系)
9名無し@お腹いっぱい:01/09/16 06:21
昨日、スーパーにいったら、特売の牛肉(国産、オーストラリア産ともに)が閉店時間の間際でもたくさん残っていた。
結局、狂牛病のことが頭をかすめたので、鶏肉買って帰りました。
ところで、ひき肉ってどこの肉を主に使ってるんですか。牛豚合びき(混ぜてるぐらいだから悪い肉なのかな)というのはやっぱりやばいのかなあ。
別に合びきには意味があるの!悪い肉だから混ぜるわけじゃないの!
11 :01/09/16 09:36
馬とか猪とかじゃだめかい?
ここ3日ほど魚と野菜だけ…
テロよりこっちのほうが命が掛かってます。
>8さん 参考になりました。
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:55
>>11
馬だってコップン食ってるんじゃないの?
それとも、農水省が食わしてないって言ったら信じる?
14名無し@お腹いっぱい:01/09/17 02:45
馬肉って、どういう種類の馬が使われているんですか。競走馬の転用だという話も聞いたことがあるんですが。
8さんへ
【最終まとめ】もお願いします。
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 00:41
>12
輸入骨粉は日本では恐らく牛餌にはほとんど使わないが、養殖魚の餌としては使われていると思います。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 19:03
野菜を食べよう。でいいんじゃないか?
18きょんきょん:01/09/18 20:49
鯨肉はダイオキシンが検出されるらしよ
濃縮されて
>17
硝酸がいぱいはいってるよ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:05
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 02:18
>19
野菜中の硝酸体窒素は一時期さわがれた(美味しんぼより。ちなみにこれを読んで脳みそ食べた人続出)
しかし現在野菜中の硝酸態窒素はビタミンの存在により、無視していい存在との考えが主流(だと思う)
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 06:46
あー、あったあった。
美味しんぼで脳味噌や骨髄を絶賛してたこと。
どーしてくれるんだ?
(食ってないけど。最近読んでないけど。)
23名無しさん:01/09/21 10:18
ラーメンのスープで、だしを取るのに、牛の骨(&骨髄)を使うのも
多いと思うのですが、どのくらいのリスクがあるのですか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000814915&ls=50
社民党福島議員がラジオで上記のような発言・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 03:03
少し前まではBovine Spongiform Encephalopathyは人に感染しないと考えられていた。

著名な教授の方々もそのように考え、生体的な実験でも証明されていた。

しかし現在は・・・

現段階で他の動物に感染しないと言い切るのはどうかと思われる。
26あぼーん:あぼーん
あぼーん
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 08:53
狂牛病を発生させ続ける百姓どもを皆殺しにしよう!
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 09:14
24 名前:キティホーク 投稿日:01/09/24 08:31 ID:1uOiIlqk
>1
狂牛病の発生について、農水省の責任を追及する声があがっており、至極もっともな
こととは思うのですが、直接発生させた百姓どもの責任については如何お考えか、ご
意見をお願いいたします。


25 名前:  投稿日:01/09/24 08:37 ID:35b9TVxg
>>24
百姓は生きる為に仕方が無い。
吉野家の牛丼を糧とする連中に食うな!飢え死にしろというようなものだ。
役人はこのようなわかりきった不祥事を未然に防ぎ経済活動をスムーズにする責任があろう。
出来なければ役人などいなくてもいいのだ。いなくても市場の原理で世界は動く。


26 名前:キティホーク 投稿日:01/09/24 08:43 ID:1uOiIlqk
なるほど、百姓には責任がないのですね。
生きるためならなんでもやり放題で良いわけだ。
一つ利口になったよ。


27 名前:名無しさん 投稿日:01/09/24 08:43 ID:WNsys4yI
この前、吉野家の牛丼を糧としていた乞食(想像)が神社で寝てたよ


28 名前:  投稿日:01/09/24 08:48 ID:35b9TVxg
>>26
そうだよ。きみ明日から給料、小遣い無しでやっていけるかい?
牛育てるなら数年無報酬で投資だけ必要だね。はっきりいおうそんな事は不可能。

なんというかよい子ちゃんはまだ宗教が掲げるような道徳的で楽園妄想があって駄目だね。
現実は食うか食われるか刺すか刺されるかの世界だって事が理解できていない。
29 :01/09/24 17:53
一般に売られているエサを与えたことが
罪になるとは思えない。
明らかに監督官庁(農林水産省)に責任がある。

肉骨粉の害を知ったあとに家畜に与えて被害をだせば
別だが
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 20:56
>29
96’以降は肉骨粉を飼料にするのは禁止されていなかったか?
禁止されてるものが「一般に」売られているとは思えない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 11:55
>>30
そんなに前に全面禁止されてたのなら、狂牛病は今頃日本で発生してないんじゃないの?
コップン食わなきゃ感染しないでしょ。

もともと、牛は草食動物、コップン無しで飼育できたはず、なのに経済性を重視したため
の悲劇です。
危機管理のできない企業、産業は滅ぶってことはしかたのないことだけど、なぜ
一般人がそのために死ななきゃいけないんだ!
>>29

あと、販売業者にも責任あると思う。
なぜ、日本の統計では肉骨粉輸入がゼロなのに?
なぜ、EUの統計には日本向け輸出があるのか?
商社あたりが、そーとーあこぎな商売をやったんじゃねーか、って気が・・・。
33地蔵:01/09/25 22:49
>商社あたりが、そーとーあこぎな商売をやったんじゃねーか、って気が・・・

< う〜ん・・・非常に云い難い事なのだが、商社としての表だった輸入と言える物は
  0 と言えるしょう。
  なぜなら、世の中には 『表』があれば『裏』が存在するのですから・・・
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 23:21
>31
コップンなしでも魚粉とかで代用できるが、現在の乳牛(もはや新種の動物)を草だけで育てたら3〜4割は産後死ぬよ。
3534:01/09/25 23:23
これだけ自由な社会なんだから「一般人」も勉強して危機管理くらい自分でしなきゃね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 23:37
鯨肉ってめちゃ胃にもたれるよ。
それにしても悪者にされる牛さんってかわいそう
悪いのは飼料を輸出輸入した業者なのに
37NRC:01/09/26 05:46
肉骨粉の飼料価値はない。UIP源として有効なのは魚粉と
加熱大豆。しかも、相当の乳量水準でないと意味はない。
 まともな酪農家ならば肉骨粉なんて使わないだろう。
コストがかかるだけ。

まぁ、まともな酪農家が日本に何割いるか知らないが・・・
38あぼーん:あぼーん
あぼーん
39ここ:01/09/26 06:48
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 00:26
>37
NRCレベルで語ってる自体が自分のレベルをばらしてるな・・・
41ななし@お腹いっぱい:01/09/27 05:02
漫画の美味しいぼで、羊の脳みそが何かに似ているとかで食べる話があったよなあ。
42ななし@お腹いっぱい:01/09/27 05:06
41ですが、このネタもうでていましたね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 19:51
>41
ふぐの白子。
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 19:57
いずれにしろ現在の状況なら牛に肉骨粉を使用している農家はほとんどない。
今後牛の間で流行する可能性はあまり考えられない。よって今後の牛肉安心。
人肉危険。
45a:01/09/28 15:16
という事は牛もブタも鳥の肉も危険だから食うなという事か。
よ〜く分かった。
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 19:45
ニクコプーンの何が悪さするのさ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 22:32
>45
野菜も魚も水もぜーんぶ危険だよ。何も食べない方が危険だけどね(w
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 06:01
輸入肉骨粉は魚餌に大量に使われている。問題は養殖魚のハラワタなんじゃないか?
食わなかったら問題ないが、鮎なんて食べてしまうぞ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 16:59
鮎に肉骨粉が入った飼料はやらないだろ?
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:09
確かにやっとヴァカな農水省が動いて、今後の牛肉等は
安全になるかもしれないが、日本で狂牛病騒ぎが起こる前は
皆、大量の牛肉を食していたはずだ。肉エキスの入ったカレーも
ラーメンもポテトチップもフライドポテトも食していたはず。
結局のところ、すでに潜伏期間状態にいる奴もいるに違いない。
今更どうこう言っても遅いのかもしれないな。
8〜10年後に、日本で初めて狂牛病患者が出てくる可能性大。やれやれだな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 13:20
>鮎に肉骨粉が入った飼料はやらないだろ?

そんなことないだろう?鮎なんてなんでも食べるんじゃないのか?
配合飼料に大した違いないしさ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 13:53
鮎に肉骨粉入りの配合飼料が使われていたら一番危ないかもしれないね。
なんせ、鮎はハラワタ食べるから、肉骨粉を人間がそのまま食べるのと
同じじゃないか。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 21:26
>51
あゆをなめるな!「なんでも食べる」なんて人間野郎じゃあるまいし。
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 22:37
肉骨粉入りの配合飼料を鮎に使ってるんじゃないのか?
使っていると思うけどな。
狂牛病対応にメーカー奔走

牛の恵みは牛肉や牛乳にとどまらない。骨や皮が栄養剤や医薬品、化粧
品の原料になるなど、驚くほど幅広く利用されてきた。ところが、日本
で初めての狂牛病が発生。感染源の解明が進んでいないこともあり、消
費者の目はかつてなく厳しくなった。安全とされる部位を使っている製
品の中にも、製造停止に追い込まれる例が出てきた。
・・・
●加熱加圧処理でプリオンは分解――山内一也・東京大学名誉教授(ウイルス学)の話

 狂牛病の原因物質「プリオン」が蓄積する部位は脳やせき髄、眼球な
どに限られる。背骨以外の骨や皮には検出されない。プリオンは133
度以上に加熱し、3気圧で20分以上、加圧処理すれば分解する。EU
の危険度の分類は狂牛病の「羊版」であるスクレイピーをもとに作られ
ている。牛の胎盤からの検出例はない。猫の発病例はほとんどが英国
(88匹)だ。汚染されたペットフードが原因とみられ、日本で売って
いる商品は大丈夫だ。

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092900327.html
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:53
>54
鮎の養殖の場合、餌をやらない場合もある。基本的に鮎は苔を食べるから。
最近は早く成長させる為に配合をやるが、基本は魚粉と穀物。肉骨粉は使わない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 11:11
畑にも肉骨粉使うがな〜
果樹園なんて大体使ってるんでないの?
野菜に直接肉骨粉付着してるなんて事は無いと思うけど・・
58名無しさん@お腹いっぱい:01/10/04 01:30
なんか、まんが関連の人では,おいしんぼの原作者が一番発病しそうだな。
59これからの「美味しんぼ」:01/10/04 06:47
「究極のメニュー、至高のメニューの試食者、次々とヤコブ病に。
 人類史上最悪の料理の烙印押される。」
「海原雄山、山岡士郎、傷害致死容疑で逮捕。捜査の進展次第では殺人罪に。」
「東西新聞、帝国新聞相次いで倒産。両社長自殺。」
60スマソ@59:01/10/04 06:49
帝国新聞→帝都新聞
61名無しさん@お腹いっぱい:01/10/05 16:25
↑、59をニュース速報板あたりにスレッドを立てたら絶対受ける。
62名無しさん@お腹いっぱい:01/10/23 00:47
三重県は小学生を使ってでも松阪牛を売りたいのか。
給食で無理やり牛肉食べさせられる三重県の小学生かわいそう。
63けびん:01/10/23 01:06
http://shinya-s.rocketbeach.net/devil.html
ここのデビプロは芸能情報に関しては天下一品!日記は色んな有名人が毎日楽しく
書いてます!一言コーナーはどんな話題でも0Kです!愚痴や質問、中傷、自慢と
何でもよろしくてよ!逆に皆からの色んな情報を教えてちょうだいな!
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 09:17
安全な牛肉があっても、危険な牛肉と見分けが付かない。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 01:54
>>14 サラブはがりがりで食えないやん、ペルシュロンちゃう?
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 09:24
▽市場に多い輸入牛肉の「国産」表示、露見は内部告発頼り (朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/0125/004.html

 輸入牛肉を国産牛肉と偽る。雪印食品(本社・東京)の関西ミートセンター(兵庫県伊丹市)
によるすり替え事件について、食肉業界の関係者は「肉の産地を偽ること自体には決して驚
かない」と話す。今回は補助金を狙った詐欺容疑をもたれている点が際だつが、肉の「虚偽表
示」が公正取引委員会に摘発された例は少なくない。
 肉の産地を偽ることは不正競争防止法や食品の表示に関する公正競争規約などで禁じられて
いる。00年の改正JAS法でも、食品の原産地表示が義務化された。
 それでも牛肉の場合、産地別の「ブランド化」が進んだ結果、狂牛病(牛海綿状脳症、略称
BSE)騒動が起こる前は、輸入牛を、高くさばける有名産地の国産和牛と偽る例が続いた。
 公正取引委員会は94〜00年にかけ、名古屋市や福岡市の食肉販売業者らに対して、少な
くとも4件の文書警告を行っている。米国産などの輸入肉を、三重・松阪の「黒毛和牛特上す
きやき用」などと、国産ブランド肉であるかのような表示で売っていた。
 輸入肉を箱から取り出して店頭に並べる際、和牛と表示した偽ラベルを張って売るといった
手口が目立ったという。
 山口市では米国産牛肉に少量の国産牛肉を混ぜ、「国産牛」と表示を偽って売っていた精肉
店長らが00年秋、山口県警から不正競争防止法違反の疑いで書類送検された。
 98年には、九州の生活協同組合が米国産などの輸入牛肉を北海道産の「十勝牛」と偽って
売ったことが発覚したこともあった。
 「ベテランが見れば、肉質や脂の色の違いなどで国産か輸入肉か分かる」などとも言われる
が、ある業界団体幹部は「科学的根拠はなく、判別の決め手にはならない」と指摘。「黒豚や
米の品種別による科学的確認方法は開発されたが、和牛の場合はまだ確立されていない」という。
 しかも、農水省によると、最近は輸入肉でも、国産同様の霜降り肉にする育て方が出てきて
おり、素人目には見分けるのはますます難しくなっている。
 公取委関係者も「疑わしい、との情報が寄せられても、肉が国産か輸入か見極めるのは難し
い。発覚の端緒も『内部告発』がある場合がほとんど」と話す。
 ただ、過去の例は「国産牛」に見せかけて高く売ろうとしたのに対し、雪印食品の場合は、
農水省による国産肉買い取り制度を悪用、補助金をめぐる「詐欺容疑」で捜査されている点が
異なる。「正直、すり替え自体には驚かないが、狂牛病対策にまで便乗するとは」と、食肉卸
売業者のひとりは話した。(06:08)
67酪農家:02/01/25 13:21
ウシダシノウ(mou

    |   ___ AA |
     *〜/▼ ■⊂ ・・ P
    |  | ● ●.(_∀)
     |  U U ̄ ̄U U  
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:54
>>66
確かに輸入肉と和牛の見分けはつかないよね。
以前いた会社では「国産の品種を海外で育てて輸入したら和牛や」
と言ってた人がいましたね。
○○牛のXXで地元では少しは有名な会社だったけど、
冷蔵庫には輸入牛があったなあ。^^;
和牛の定義ってよく判らないけど、これも詐欺?
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:44
>>68
確かにどこでもやってる事だね。ジャ○ス○やイト○ヨ○カド○みたいな
大手でも松阪牛と混同するような松阪和牛という物を平気で売ってるんだから、
(もちろん明らかなニセモノ)モラルなどなきに等しいしね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 08:57
>>69
松阪牛は雌なので、紛らわしい「松坂和牛」は雄だと理解するのでは?
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 10:49
>>70
そういう風に勘違いしてる人多いんですよね。もちろん本物の松阪牛は雌で
なければいけないので、雄だから松坂和牛だと説明しているところがほとんど
なんだけど本物は5等級でないといけないのに平気で3等級位を売っているからね。
それに松坂和牛の肉を本当に松阪近辺で育った牛だと思っている人も、これまた
多いんだよね。はっきりいってこれも大嘘ですよ。
72狂牛病検査前の内臓が市場に流通しているらしい:02/01/31 00:47
▽牛内臓:「不正に抜き取り販売」と食肉組合理事長を提訴 岡山
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/30/20020131k0000m040122000c.html

 岡山県営食肉地方卸売市場(岡山市)で解体処理される牛の内臓の処理・販売を担当する
同県食肉市場関連企業組合の岡田隆雄理事長(56)が、処理途中の内臓を抜き取り不正に
販売したとして、土居輝美・前理事長(60)ら3人が30日、岡田理事長を相手に総額373万
円を組合に返還するよう求める訴訟を岡山地裁に起こした。土居前理事長は「(抜き取りは、
昨年10月18日に始まった)狂牛病の全頭検査以降も続けられており、検査結果が出る前に
内臓が市場に出回った可能性もある」と話している。
 訴状などによると、岡田理事長は、市場に出すものと廃棄するものとを判定する岡山市食肉
衛生検査所の検査員らを抱き込み、検査員の代わりに親族の組合員が判定。昨年3月15日〜
10月26日、本来なら市場に回す内臓を「廃棄分」として抜き取り、約2トンを不正に販売、
373万円を得た、としている。前理事長らは30日、岡田理事長を窃盗と業務上横領容疑
で岡山東署に告発した。
 同検査所の歳森潔所長は「検査に第三者が入る余地はない。また、全頭検査中の肉や内臓は
処理途中も含め、数量や保管状況をチェックしている」と否定している。同卸売市場が処理し
た牛は、全頭検査ですべてシロと判定されている。 【柿沼秀行、駒崎秀樹】

■岡田理事長の話 全く身に覚えがない。検査員による検査は厳格に行われ、不正ができる
わけがない。  [毎日新聞1月30日] ( 2002-01-30-21:26 )
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 11:03
えさのもんだいがおおきすぎます どうにかしてよー
74名無し:02/02/28 12:30
食うな
75名無しさん@お腹いっぱい:02/02/28 12:37
街の独立自営のお肉屋さんなら選別眼有るのでは?
76輸入牛肉あぼーん:02/02/28 16:49
▽米国BSE防止体制不十分 米会計検査院が指摘(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02022805.html

 米会計検査院(GAO)は二十六日、農務省などに、米国内での牛海綿状脳症
(BSE)発生防止体制に不備があると指摘する報告書を発表した。
 米国は、他国に先駆けBSE発生国からの牛肉や関連製品の輸入を禁止するとと
もに、一九九七年には肉骨粉の飼料への使用を禁じた。だが報告書は、肉骨粉使用
の禁止が徹底されていないことや、牧場内のへい死牛に対するBSE検査を行って
いないことなどを批判している。
 さらに、欧州などのBSE発生国から発生以前に輸入した牛や飼料などの関連製
品が、発生源となる可能性は否定できない、と指摘している。
 日本に関しては、一九九三年から九九年に輸入した牛二百四十二頭について農務
省が追跡調査しているが、二十八頭の行方がつかめていないことを問題視している。
 米国がBSEの発生国から、潜伏期間とされる期間(八年以内)に輸入した牛肉は
約五万五千トン、牛は約千頭。
 この報告書に対し、ベネマン農務長官は「BSE対策の強化には賛成するが、報告の
内容には科学的、技術的に誤りがある。政府が実施している追加的な防止策も考慮
されていない」と反発している。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:14
ほとんどの肉は大丈夫なんだが、一部のバカのせいで全体の信用が落ちているだけ。

「安全性」と「産地・ブラント誤魔化し」は=イコールでは無いってことにも注意。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:46
現在嫌われている肉骨粉だが、いずれアメリカあたりの狂牛病未発生国から輸入を解禁せよと
いわれるな。拒否する理由がないし。それとも既に解禁か。

草食動物に肉骨粉を喰わせるからだというが、成長が早くなって肉質もイイとなれば農家は
飛びつくな。草ばかり喰わせた牛の肉はあんまりおいしくないというし。本来、穀類を食べさせる
こと自体、不自然なんだよ。野生の牛は草しか食えない環境で育つわけだしな。
79北海道一次産業 ◆PuAvZaIs :02/03/01 06:38
>>75
それが正解。
80 :02/03/01 10:58
>>77
嘘吐きは肉屋の始まり。

検査前の商品にBSE検査済みのシールを貼るくらいのことは、
偽装表示肉屋なら平気でやると思う。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 19:03
↑肉骨粉使ってるのは一部でしかなくて、その中からBSEに感染した牛を使ってるはわずかなんだよ。
輸入肉まで入れると確率はまた小さくなっていく。

知識無く、噂ばかりで右往左往するヤツは自給自足してろ。
82名無し:02/03/07 09:43
coopの鶏肉も安全ではないと判明したわけだが
83 :02/03/07 16:54
●BSE撲滅には長期戦 計画急ぎ、監視厳しく
 小沢 義博 国際獣疫事務局 特別顧問

 BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)の根絶は、異常プリオンを伝達する汚染飼料を
最短でも8年間は完全に牛から排除しなければならず、想像以上に難しい。英国や
スイスなどもこれに失敗し対策の見直しを余儀なくされた。
 肉骨粉や獣脂は牛の成長や繁殖に必要な飼料として需要が強く、果樹園などの肥
料としても使われている。一方、BSE感染牛や肉骨粉の焼却炉の容量には限度が
あり、汚染飼料の保存や焼却にも巨額の費用がかかる。これらの不正処理や、闇市
場への流出を完全に阻止することは極めて難しい。日本が今、安易な対策を決めて
しまうと、不備が明らかになるのは5ー6年先であり、この失策による経済的損失
は数千億円規模に上るだろう。
 日本では廃用牛が行き場を失い不正に埋却されたり放置されたりしているが、こ
れは環境問題から許し難い。食肉処理場かで1頭でもBSE陽性牛が出ると大騒ぎ
になることを恐れて高齢牛の受け入れを拒んでいるが、これも安全対策の不備によ
るもので日本で特異な現象である。BSEのでた農家や病気の発見者を悪者扱いに
することや、いじめるのも日本独特で、モラルの問題である。この問題を早く解決
しないといつまでもBSEの実態がつかめず、国が対策を立てる上でも支障をきた
す。生産現場から食卓までの一貫した対策を立てることが重要である。
 一方、BSEの人への感染防止対策も日本は「欧州並み」といっているが、実情
は大変遅れている。欧州連合(EU)諸国は機械的に除去した肉や腸の使用禁止、
骨の使用を認めるかどうかなどを決めているが、日本では十分議論も説明もされて
いない。何が安全で何が危険なのかもっと国民に明解な説明が必要である。これが
牛肉ばなれの1つの原因となっている。
 欧州諸国からの教訓は、BSEの根絶は長期戦であり人のモラルとの戦いとなる
ことである。「性善説」は雪印の問題を見ても分かるように通用しない。日本は欧
州と同じ失敗をしないような完璧な長期計画を、時間と金をかけて早急に作る必要
がある。BSEの撲滅は、決められた規則や行政対策を100%守ることができる
かどうかにかかっている。
 したがって、関係省庁から独立した極めて厳しい監視組織が必要となる。監視す
る場所は農場、飼料工場、食肉処理場、食肉加工場、化成工場、輸入・流通業者、
医薬品工場、診断センターなどである。違反を証明する検査方法の確立と罰則を伴
う法律の施行も求められる。
 BSEや口蹄疫などの再侵入を防ぐ対策も重要である。これらの病気がワラや牧
草、飼料を通じて侵入した可能性を考えると、動・植物検疫システムの抜本的改革
が必要である。できれば、米国やオーストラリアのように動物・植物検疫を統合し
た検疫庁を設けるのが望ましい。同庁に情報収集課、貿易交渉課、リスク分析課、
危機管理課を新設して人事のタライ回しをやめ、各分野の本当の専門家を養成する
必要がある。
 グローバル化の時代には今までのような水際対策の強化だけでなく、海外に多く
の専門係官を派遣・駐在させ、その国の実情を理解した上でリスク分析や貿易交渉
をしなければならない。国際貿易にも「性善説」は通用しない。

2002年3月2日(土曜日) 日本経済新聞 時論
84名無し八百屋:02/03/08 10:25
性善説の終焉ってのは感じるな、確かに。
85 :02/03/09 00:02
>>84
肉屋は嘘吐きという見解が定着しましたね。
つーか新鮮そうな肉選んで買えば良いじゃん。
当たり前のことなんだけど。
87 :02/03/09 07:52
>>86
新鮮そうだけど、育成方法と産地が出鱈目な肉ですか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 11:57
食肉は解体後寝かせるため、新鮮と言う単語は不適切です。
死後硬直の物は硬くて食えません。
89名無し:02/03/09 19:53
熟成ってのがあるから厄介だよね
まあ、ここには冷凍物との区別もつかない奴がいるからな。
91おいはsd:02/03/17 09:55

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< チル風呂
  UU ̄ ̄ U U  \_____________


92名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:54
>>1
日本に打ち上げられたイルカ肉から標準の1,000倍程度の
高濃度な水銀が検出されたってよ。
鯨肉も危険と思われ
93 :02/03/17 17:48
>>92
鯨とイルカの生息域は重なるのか?

ダイオキシンの汚染度なら、近海魚や養殖魚が駄目で、
遠洋の魚は比較的安心なんだけど。
94色牛:02/04/30 14:58
 やあ。静かだな。
 さてと。牛を大きくしたり肉質をよくするためにあるいは乳をいっぱい出す
ために、たいがいの肉牛農家、そして酪農家(搾乳農家)が肉骨粉を日常的恒
常的に使ってきたかのような誤解をしている向きがあるようなので、一言書い
ておく。

 まず、(乳を搾る搾乳農家ではなく)肉牛を育てる肥育農家で、肉骨粉を使
っていたところって、日本ではほとんどないだろうね。肉牛は草(あるいは
藁)と穀類を食べさせて牛を仕上げるものだ。肉骨粉なんぞ使っても肉質には
直接的には関係ないので、使う理由が見あたらない。タンパク源ってことで、
生後1年ほどまでの育成期間までなら、使う理由もないわけじゃあないだろう
が、タンパク源としては大豆とかを原料にするのが普通だ。20年間肥育農家
経営をしている私も今回の事件ではじめて肉骨粉なる名前を耳にしたよ。残念
ながら搾乳農家の間では一部使っていた農家があったようである(それもたい
がい意図的じゃなくね)。乳がよく出ると営業されて使っていた酪農家もいた
ようだ(知り合いにはいないが)。まあ全体から見ればごく少数だけどさ。

 ただなあ、私が作ってきた牛だって・・・たとえば飼料会社が、成分表示を
偽りこっそりと原料に入れていたとか、あるいは、製造ラインで混入してしま
ったとか、その可能性はゼロとは言えないよ。
95 :02/04/30 16:51
>>94
肉牛の育成農家が使わなくても、病気に対する抵抗力を子牛につける目的で
繁殖農家が牛由来の血漿成分などを与えてしまう罠。
96 :02/04/30 16:52
英国では肉牛からも狂牛病が見つかっている。
97 :02/04/30 16:53
肉骨粉を与えていなくても、サプリメント類で狂牛病に感染する恐れが
98 :02/04/30 16:55
今まで見つかった陽性の牛を育てた農家がいずれも、
「肉骨粉は与えていない」と口を揃えて言うから、
「与えてない」という証言の信頼度は自ずと分かる。
99 :02/04/30 16:57
「肉骨粉てナンダ?」と言っている畜産家が、
肉骨粉を注意深く避けていたとは考えられない。

純粋魚粉にまで肉骨粉は混入する。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 17:17
>>95->>99
いいよ、お前等は一生牛肉食うなよ。こっちもせいせいするからよ。つーか
同一人物だろ。
101:02/04/30 17:26
 論旨をしっかりつかむように。日本の畜産農家は肉骨粉を恒常的
に与えてきたかのような誤解をしているヒトがいるようなので、そうでは
ないゾという主旨なんだな。肉骨粉混入の可能性はゼロなんて書いてはお
らん。それと、肉牛農家には、搾乳農家から、
生後1週間から1カ月程度の子牛を購入して、それを育成・肥育する
肉牛農家というのも少なからず存在するんだな。和牛ばかりが肉牛
農家じゃない。
102:02/04/30 17:34
 あ、間にはいっちまった。すまぬ。
100殿、まあ、でも、こういう人たちにも、ねばり強く現状を
知ってもらうのも必要かと。

 色牛
103 :02/04/30 17:43
生まれて直ぐに、動物由来の濃厚飼料を与えられる牛が多いというのは事実だ。

製造元 日本全薬工業(株)
販売元 丸紅飼料(株)小野研究所
商品名 パワフルヘルポ
飼料の種類 乳期子牛用混合飼料
原材料 全脂粉乳、血漿蛋白(牛及び豚由来)、濃縮大豆たんぱく、ブドウ糖、乳酸菌、ビフィズス菌、ラクトオリゴ糖、レシチン

こんなの見ていると、ほんとに大丈夫かと思ってしまうが?
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:08
大丈夫じゃねーんだよ。いいじゃねーか、お前と身内が発症しなけりゃ、
他人がどうなっても、知ったこっちゃねーだろ。食わなきゃいいの。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 18:14
100%大丈夫だと言えないのは、確かだなー
でも、それは食品なら、みんなそーだ。
106 :02/04/30 22:20
豚を食え。豚。

■本物の黒豚にこだわり  純粋種を食肉問屋へ契約出荷(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02043008.html

 食肉の偽装事件が問題になっている中、北海道帯広市の養豚農家・宮本信さん
(58)は、バークシャー種で、おいしい本物の黒豚生産に励んでいる。バークシャー
に切り替えて二十年、純粋種にこだわって飼育し、今では親子で二百四十頭を
数えるまでに増えた。好値で契約取引した肉は、同市内の生協、スーパーはじめ、
全国で販売されている。
 宮本さんは、養豚歴四十一年になるベテラン。バークシャー種との出合いは、本物
志向が台頭し始めた一九八三年。鹿児島県からまず三頭のバークシャー種を導入
した。その後九二年には英国からも種豚を輸入、それらを基礎に改良増殖に努めた。
 バークシャー種はやや小ぶりで、四肢、鼻、尾の後ろが白い、六白という特徴が
あり、外見から本物かどうかを判断するポイントとなっている。本物にこだわる宮本
さんは、DNA鑑定と血液による検査で、純粋種と証明されたものだけを飼育している。
 肉質の特徴は、何といっても背脂肪の厚さが二.五センチ程度もあること。脂肪の
色は白く締まりがある。肉もきめが細かく締まっていて食味が良い。一日当たりの
増体量がやや劣ることから、肥育期間は七カ月から八カ月間となる。出荷時の生
体重は百二十キロで、枝肉にすると七十五〜八十キロになる。
 宮本さんは市内の大手食肉問屋と、枝肉一キロ六百円で契約を結び、年間三百
四十頭を出荷している。買い取られた肉は、市内の生協、大型スーパーストアで
30%、道内や本州へ70%が販売されている。
 宮本さんは、バークシャー種の飼育農家でつくる北海道バークシャー協会の副会長
も務める。同協会は種豚の交換、飼育技術の研修、豚肉の販路拡大などの活動を
しており、宮本さんは「バークシャー種の飼育仲間を増やし本物を作り続けたい」と
意欲を燃やしている。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 09:21
激安にむらがるバカ消費者はこんな高くなること必至な豚は買いません。安い外国産を
国産と書いておけば安いと思って売れるのですから、こんな理想主義はよほどこだわりを持つ
一部の人向けです。一般の人は偽装品をどうぞ。
108 :02/05/01 09:27
バークシャー種の黒豚の流通量は2%だったから、幻と言ってもいい?
鹿児島県の養豚業者の出荷する豚でも黒豚の割合は1割程度だった。
売り場で大量に見かける謎の黒豚は、一体何なの?
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 10:08
あんたまだわからないの?偽・装・品ですよ!
110 :02/05/01 10:37
たとえ鹿児島の養豚業者の組合の証明書が店頭に掲示されていても、
黒豚を仕入れた実績が過去にあったというだけで、売られている商品が
黒豚であるとは限らない?
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 10:42
まだ信じてるの?幸せだね。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 10:49
JAS法の改正後は罰金1億円で懲役刑なんだろ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 10:55
ばれたらな。ばれなきゃぼろ儲け。
114今日からフリーダイヤル化!!:02/05/01 11:01
■食品表示110番のフリーダイヤル化について (農林水産省総合食料局)
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020426press_1.html
 
 1 趣旨 

 食品表示110番については、2月15日の設置以降、本省・地方機関65カ所で
食品表示に関する情報や問い合わせを受け付けておりますが、今後、さらに多くの
消費者の方々から情報を寄せていただけるよう、独立行政法人農林水産消費技術
センターに、食品表示110番のフリーダイヤルを設置することとしましたので
お知らせします。
 なお、従来の食品表示110番(別添参照)においてもこれまでどおり情報を
受け付けておりますので併せてお知らせします。

 2 設置場所 独立行政法人農林水産消費技術センター

 3 電話番号 0120−481−239(5月1日から利用開始)
   ※同時に8本の電話を受付けることが可能。
 
 4 利用時間 平日 9:00〜17:00(12:00〜13:00除く)
 
 5 開設期間 平成14年5月1日〜7月31日(予定)
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 11:25
この110番ていうの、はっきり言ってザルだね。ホントに違法業者を潰そうと
思ったら、よほど通報側も覚悟が必要だぜ。匿名では絶対無理。大体、現実に偽装をしていたと
しても、内部告発等で伝票とかのチェックができるような状況が出来てないと、
行政側もうかつに強制捜査など出来る物じゃない。現に今でも涼しい顔で
偽装を続けてる業者が山のようにある。一般人はわからなくとも、業界をかじった事
ある奴なら、一目瞭然。しかしここにタレこんだとしても、調査すら入るか
怪しいもんだぜ。実際これで偽装がばれたなんて事あったか?
116 :02/05/01 11:28
ご近所の皆と大勢で誘い合わせて、チクリましょう!!
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 11:37
証拠も添えて出せよ。でなきゃ意味ねえぞ。
118 :02/05/01 23:42
▽悪徳商法、トラブル相談9718件 過去最高、被害深刻 /兵庫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020501-00000003-mai-l28

 「おいしすぎる話にご用心」。神戸市生活情報センターに寄せられた01年度の
消費生活相談が、前年度比1574件増の9718件と、過去最高を更新したことが
分かった。社会経験の少ない若者やつけこまれやすい高齢者の被害が特に深刻化。
インターネット、携帯電話が絡むトラブルや、不景気による内職、モニター商法などの
相談が増えている。01年度の「あの手この手」を紹介する。 【岩尾真宏】
 相談件数の内訳は、苦情が7360件、問い合わせ・要望が2358件。苦情件数の
うち、若年層(30歳未満)では、キャッチセールスなどの苦情が増え、同346件増の
1873件と大幅に増加。高齢者層(60歳以上)でも、催眠商法によるふとん販売や
浄水器類の苦情など、同321件増の1565件と大幅に増加した。
 一方、深刻な景気の低迷を背景に、30〜50歳代ではフリーローンや消費者金
融の苦情が急増した。
 時代を反映したものとして、BSE(牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病)騒動や牛肉
偽装事件の影響などから、食品への相談が増加。「牛肉を食べても大丈夫か」
「牛肉を使用した食品を食べても大丈夫か」など、BSE関係の相談は51件寄せ
られた。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 13:12
肉は結局のところ憂し、蓋、盗りしかないってことを痛感している憂し抜きの日々。
鯨はさしてうまくなかった記憶もあるし、たくさん獲れるようになったところで憂し、蓋、盗りの代わりになる味でもないし・・・。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 12:58
肉塊食いてぇ・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 00:58
肉のカーテン
122山崎渉:03/01/11 18:00
(^^)
123山崎渉:03/01/18 01:24
(^^;
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 21:21
ないだろ
125名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 21:38
基本的に牛肉は安全です。牛の目玉や骨を食べなければね。ヨーロッパの方では食べる習慣があるために新型クロイツフェルトヤコブ病が発症してしまうひともいるけど。
食料なんて、安全なのもなんか無いよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 14:10
なのもなんか
>>1
 野生の猪、鹿、食用カエル
129山崎渉:03/03/13 13:56
(^^)
130名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 15:50
骨粉は今は使用禁止になったんだろ?セメントの材料にするとかなんとか?
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140名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 15:15
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ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
144山崎 渉:03/07/12 12:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 10:02
肉屋=偽装のカタマリ  安全性なんてないよ!
偏見のカタマリなんて何の役にも立たない。
肉のカタマリの方がはるかに人の役に立つ。

安全なもの?んなもの自分で探すんだよ。平和ボケめ。
147山崎 渉:03/07/15 12:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
149山崎 渉:03/08/15 18:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:57
畜肉はご存知のとおり。
魚肉はところによりさまざま。
獣肉はどこにいて、誰が獲るの?
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:10
山にいて猟師が獲る?
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:40
イノシシ肉くらいかな。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:44
国産牛は安全なのかい?
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:01
国産人肉よりかは安全
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:01
>154
非常につまらん・・・
156鯨も駄目らしい:04/02/01 00:11
皮から基準の50倍のPCB 厚労省が汚染実態調査 
2003.01.17
 厚生労働省は16日、クジラ肉の汚染実態について、初の調査結果を公表した。
煮込みやステーキとして食べられるハクジラ類から高濃度の汚染が見つかり、 皮
から最大で基準の50倍のPCB(25ppm)、筋肉から同32倍のメチル水銀
(9.7ppm)が検出された。同省はさらに調査を続け、必要な場合は妊 婦や
子供にクジラを食べるのを控えるよう食事指導する。
 調査は7種類、40検体のクジラ肉について、部位ごとにPCB、メチル水銀の
汚染濃度を調べた。一般的に、魚類をエサにするハクジラ類(ツチクジラ、バンド
ウイルカなど)は皮にPCB、筋肉に水銀が高濃度で蓄積されていた。
 一方、オキアミなどをエサとするヒゲクジラ類(ミンククジラなど)は汚染濃度
が低かった。しかし、市場に流通しているクジラ製品をDNA鑑定した結果、クジ
ラの種類を正確に表示していたものは29%(00〜01年)にとどまった。厚労
省は業者に表示の改善を徹底させる方針。
  クジラ肉の国民1人当たりの年間摂取量は30グラム程度で、汚染濃度は種類
や捕獲場所によってばらつきがあるため、厚労省食品保健部はクジラ全体について
一律に摂取制限する必要はないとしている。ただ、特に濃度の高い汚染が見つかっ
たハクジラ類の皮や内臓については、注意喚起することも検討している。  【須
山勉】
[毎日新聞1月17日] ( 2003-01-17-10:17 )
生態系の頂点にいるのだから、汚染されていても不思議じゃないよなあ。
158名無しさん@お腹いっぱい。
捕鯨解禁を期待してたのに残念・・