■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 2件目◇■

1 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/28(火) 11:05:32.74 ID:1p1CH8Tu0

ランサーズのプロジェクト案件について語るスレ

タスク、コンペ以外の話題向け

前スレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1368164570/

2 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/28(火) 11:07:25.63 ID:Vcqo8+ex0

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

3 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/28(火) 14:55:03.79 ID:1p1CH8Tu0

こんにちは、わたしアイちゃん

今あなたの家の前にいるの

4 ：1：2014/01/28(火) 17:55:34.28 ID:1p1CH8Tu0

１おつとかないの？

すごい頑張ったんだけど、↑とか

5 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/28(火) 19:11:27.83 ID:7quHreXO0

乙
まあそうカリカリしないでくれ

6 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/28(火) 19:57:09.59 ID:hLayxYAS0

>>1乙なんてしないんだからね！

7 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/28(火) 21:58:58.76 ID:i+WHD2hS0

トップページに知り合いが居てワロタ
前スレでブスとか叩かれてたけど写りが微妙なだけで実物は可愛いよ

8 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/29(水) 00:57:02.53 ID:YVleMDJC0

運営乙

9 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/29(水) 16:39:12.75 ID:KsI7sORE0

可愛い女は写りが悪い写真をネットに上げない

10 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/30(木) 15:09:08.61 ID:f6IXSyPY0

提案する人がたくさんいて、キャンセルされる場合って、提案を受ける（アイデア募集）のが目的で、吸われるだけ吸われて終わりって感じですか？

11 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/30(木) 16:35:23.13 ID:6IF2QhFu0

そうです

12 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/30(木) 22:32:40.69 ID:i9b8PUg50

>>10
そういう蔵は、他の在宅勤務のジョブ検索サイト複数箇所でも同じ案件を発注してる場合も多いな。

あと、俺はシステム系のしか判らんが、
提案で具体的なシステム概略や実装方法を提示してきたのが居たら、それだけ吸い上げた挙げ句キャンセルして、
別な機会に、さも案件のように発注するんだよ。
蔵側から最初に具体的なイメージを出せているなら、真っ新な状態から丸投げするよりは安く上げられる口実になるし、
情報キープしてるだけに、話を有利に進められるしな。
実際に、依頼を出してキャンセルしてた蔵が、少し経って、やや話が具体化して強気でまた依頼出しているの見たことある。

13 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/31(金) 06:25:29.87 ID:j/ZwPTjC0

本人確認資料を提出してアカウント作成した場合、その当人はランサーズではアカウント作りなおすことはできないんですかね？　（本人確認したアカウントを）

14 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/31(金) 09:26:06.70 ID:AQN35Sm/0

>>13
いけるかも？
こいつは盗作ランサーでid作り変えてるけど、本人確認できている
※他人の名前使ってるのかもしれないけど
https://www.lancers.jp/profile/design-base/proposal/

15 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/31(金) 16:45:19.58 ID:WdKrFz3l0

テープ起こし相場下がりまくりなんだね(´・ω・｀)１分８０円？
イチヌケして様子見してみるけど

16 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/01/31(金) 16:47:47.42 ID:WdKrFz3l0

あ、１分８０円ならマシな方で６０分２０００円が相場か。
タスクした方が早いな

17 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/01(土) 14:32:25.61 ID:3QqTrG4e0

テープ起こしって、60分の相場が1万切る業者すら恐らく存在しないのに
ランサーズだと、1万どころか2000円だもんね
しかも、そこから更にシステム使用料込差し引かれるんだよね
凄いよね

18 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/01(土) 16:57:47.05 ID:s8MXk3Yw0

多分だけど、あまりにも安い起こし案件は、大量に受けちゃった人が中抜きしてるんじゃないかな

19 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/01(土) 18:31:29.24 ID:Xh8A55kz0

それでちゃんと納品出来ればいいんだけどね。

20 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/01(土) 19:38:37.00 ID:3QqTrG4e0

>>19
たぶん、集めて蓋を開けてみれば酷いクオリティの多いと思う
値段相応でしょうね結局

21 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 12:08:41.15 ID:iIsNDXT30

>20

値段相応のものができるだけなのに、
それで文句を言う不思議

50円ランチに1時間並んで文句いうようなもの

受発注、チェック業務など不要な時間が増えて、
それをしなければクライアントからの信用を失う

22 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 12:41:56.10 ID:B3KDRHSB0

みなさんそう言われますが、ちゃんと「プロ」の仕事をされる方もいます
嫌ならやめてくださって結構です
こう言われて渋々続行するバカがいるから

23 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 15:33:13.70 ID:wqXUzg8w0

みなさんは本業でLancersやっているのですか？
やっているとしたら、平均月収どれくらいですか？

24 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 17:54:27.87 ID:B3KDRHSB0

ランサーズで本業ｗｗｗ役割が持てないですぞｗｗｗ

25 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 18:46:38.05 ID:wqXUzg8w0

どれくらいが限界？　月平均10万くらい？

26 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 19:21:36.80 ID:nUZAD/Mz0

本業でやるものではない
副業もしくは本業がフリーランスの人が仕事の一環として利用する

27 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 19:22:10.79 ID:HDJjnPyH0

ジャンルによるんじゃね。
デザイナーか、プログラマーか、ライターかでそもそも業界が全然違う。
その内部でも細かく分かれてるしな。

28 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 19:29:55.50 ID:B3KDRHSB0

>>25
そんだけ稼げたら間違いなくランサーズの上位組だろ

29 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 22:52:54.72 ID:nN6JSrA40

ユーザ寄せの営業トークはともかく、実数どうなんだろうね。
↓

現在、Lancersだけで暮らせる人（約年収300万円）は100名前後であるが、
「2016年までには年収500万円を稼げる人を1万人まで増やしたい」と秋好氏は語る。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1302/20/news021.html

2012年8月現在、既に100名程度の方は、ランサーズだけで生活できるレベルの報酬を獲得されており、1000名程度の方は、何らかの報酬をランサーズから毎月獲得されている
http://blog.lancers.jp/info/2208

ランサーズだけで会社員並みの年収を実現出来ている人は、
今段階では約100人程度ですね。
アルバイトレベルの収入を得ている人は1000人ほどです。

トッププレイヤークラスになると、年商800万円といった人もいます。
http://careerhack.en-japan.com/report/detail/129

30 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 23:42:21.35 ID:HDJjnPyH0

もうちょい営業して欲しいな、ランサーズには。
あと、あんま安さを強調した広告はやめて欲しい。

31 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/02(日) 23:54:43.81 ID:nN6JSrA40

>>26
そうだね
俺（個人事業主11年目）は2年前から始めたけど、最初は運が良かったのか
開発案件で自分に合ったのたまたま続いたこともあって、月に30万以上稼がせて貰った。
ランサーズの前は、契約先の会社に客先常駐案件を紹介されて食い繋いでたんだけど
家でマイペースで取り組めるほうが性に合っているので、
（これ、ランサーズだけでいけるんじゃね？）とも思ったけど、良かったの最初だけ。
だんだん金額が落ちてきた。
いや正確に言うと、単に取れないというより、
「こっちはこんな金額で出したのに更に低い金額のランサーいるのかよ！」って感じ。
んでまあ、今はみみっちい小規模・短期のをつまみ食いしてやってますね。
メインの常駐案件の合間、閑な時期にちょこちょこって感じです。

32 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 06:30:41.32 ID:pIGyv6DZ0

結局、好きな場所で、好きな仕事を、自分のペースでできる、というスタイルが魅力的で、本当に稼げるとしたら新規参入者が増えて、安くなって、最終的には20時間ずっとPC見てて月収10万がギリというレベルに落ち着くのかな？　クラウドソーシングって。

33 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 10:42:26.37 ID:lOBhAQI30

ランサーズの案件をヲチしてると、
割と「過去に作った物を良くしてくれ」的な案件が多いんだよな。

つまり、「一度失敗しているから、多くの予算を出せないし、
現状のままだと売上につながらないから、なんとかして欲しい！」
ということだと思うんだが、見方を変えればある程度の予算を出せる蔵も居るわけだ。
なのに、最初の業者が糞だったから予算も少なくなったし、
Web制作に対する疑念も湧いて、負のスパイラルに落ちている状態になってる。

だから、いきなり見積もり云々じゃなくて、相談できるようにすればいいんだよ。
教えてgoo的な、案件相談をランサーにして、それから発注をかける。
こうすればトラブルも減るだろうし、変な案件も減って発注金額も上がると思う。

34 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 10:56:52.20 ID:xyrs4Cku0

ランサーズに限らず、そういう蔵は多いと思うよ
ネット＝安いってイメージがあるから

結局そういう蔵と同じ考えの奴はいっぱいいるのに、安い予算でうまくいくと思うのは甘い
WEBサイト5万とか、どれだけクオリティ低いのを求めてるんだ？って思う

ランサーズのほぼ全ての案件は単価安いからね
良いのが欲しいのなら、その分金を出すって当たり前のことがわからないのかな？

ケチケチしてる蔵は一生失敗し続ければいいと思う

35 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 11:00:12.45 ID:lOBhAQI30

>>34
言ってることはもっともなんだが、安い原因は強欲だけでなく
「適正価格がわからない」からだと思うんだよな。

前に市場価格を調査するために、仕様書とサイト案用意して
いくつかのフリーに見積もり依頼してみたんだが、
10万～300万ぐらいの開きがあったw

おそらく蔵もそういうの経験してるから、相場がわからないんだと思う。

36 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 13:27:08.18 ID:hYuwRLA80

長くやればやるほど、「もう駄目だなこのシステム」って思うようになったわ
ECCUBEのPC・スマホコーディング＋そこそこのカスタマイズ＋決済モジュール組み込みを5万でやれみたいな蔵がざらに居るし
とりあえず受注者のモチベーションを大幅に落としてくれてるのは間違いない

37 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 14:52:32.05 ID:vz3Op93s0

>>33
俺も何件かそういうのに当たったなあ
蔵曰く「仕事としては完結してるのだろうけど完成していない」
また「相談を受けてくれない」とも
ランサー側も「安い」が頭にあって投げやりな仕事とヒアリングを怠っているのが否めない
ちゃんとヒアリングをすれば必要なら金を出すと思うよ

>>31
俺も開発案件でやってるけど同じ感じだわ
実績が付けば付くほどわかるけど実績がない人たちが捨て値で提案してる
それを提案されても今度は実績の高いこっちにその金額で相談がくるから意味が無いのだけども
>>29なんかはまるっきりの嘘だと思うよ
調子の良い時は二桁稼がせてもらったけど今はアルバイトレベルに稼げれば良いところ
（時給換算をすれば会社員レベルかもしれないが）
開発案件では上から数えた方が早いところにいるけれどそんなもんだ

38 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 16:54:33.59 ID:pIGyv6DZ0

>>33
本当に相談乗っても、金額高いとキャンセルされるよ。

>>37
2桁って10万円以上ってこと？　それじゃあ会社員レベルじゃなくない？
アルバイトだって15万はいくでしょ。
提案とかいろいろ面倒だから時給換算するとものすごく低い気がする。

39 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 17:10:26.34 ID:vz3Op93s0

>>38
まあ、副業だからパートタイムで考えた時の話
一日中はやってられないよ
時給換算っていうのも運営に都合の良いように考えれば会社員レベルって話
あくまで新規の蔵を捕まえる営業ツールとしてや本当に仕事がない時に使うけど
デザインの方はどうなのか知らないが本業でやっていくのはかなり厳しいと思うよ

40 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 17:19:53.20 ID:vz3Op93s0

それでも損しない程度に毎月コンスタントに稼がせてもらってるけど俺より下の実績の人たちはお察し
提案を見ると常連以外の実績は０ばかりだから離れていく人のほうが多そう

41 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 17:32:37.54 ID:lOBhAQI30

>>38
コンペみたいな感じで、相談に乗ってくれた人には
数千円渡すみたいなサービスはどうだ？

蔵は数千円で仕様の相談ができるし、失敗のリスクも減らせる。
ランサー側は、変な案件掴まされる危険を回避しつつ、
蔵に適正価格を示す事が出来る。まさにWinWin()の機能だろ。

42 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/03(月) 22:37:34.48 ID:3gT+LV0W0

派遣の感覚で時給2600～3000円あたりを目論んで、
システム開発者がランサーズへ登録する人もいるかもしれないが、やってみれば判る通り、まず無理。
それどころか、提案に要した時間／案件探しの時間を加味すれば、時給1000円超えるかも怪しいし、
案件取れない時期に至っては、毎日コンスタントに何時間ランサーズへ張り付いててもゼロの可能性が高い。

と、自分を含めて、ここまでのレスも負の面が多く出て来ているが、
それでも、空いた時間をうまく在宅で活用出来て、（まともな）蔵と繋がりを持てるかもしれないのは魅力ではある。

43 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 06:28:57.84 ID:07Ob2meC0

>>42
すごく同意見だ。
案件探し、クライアントが何を考えているか察し、見積りつつ提案し、っていう金にならない作業を続ける時間が無駄過ぎる。
実際に作成している時間を時給換算すれば、そんなに悪くはない場合もありそうだけど、それでも時給600円以下になることが多い。

44 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 06:32:31.61 ID:07Ob2meC0

まともな蔵と繋がりっていっても、向こうの用が済めばすぐ切られるよね？
ランサーズのプロフィールにHP載せておいて、直接取引に持っていける場合ある？
あっても、零細の下請けだよね。常時、数社の零細、個人と繋がり持ちつづけないとまともな時給にはならないよね？

45 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 09:25:49.49 ID:fwWiZN0o0

そもそも、まともな蔵ならランサーズの取り引きが終わった後に、
個別で依頼してくると思う。その方が手数料かからないし。

46 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 11:16:18.48 ID:/njH1Vfe0

それで時給600円以下になるとか無能だろ

47 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 11:42:20.72 ID:cIUK8G+E0

>>35
おれも蔵が適正価格がわからないってのはあると思う

Ｔシャツでも数百円～数万円のがある訳で、
高いのには高いなりの理由があると思うのだが、
なぜかクオリティが一緒だと勘違いしてるんじゃない？

だから、10～300万なら10万円のでいいやみたいな
それでクオリティの低いのを納品されるという
負のスパイラルに自ら入ってるんだと思うけどな

48 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 14:07:23.95 ID:IAvwwtcm0

>>45
ランサーズも、その辺もうちょっと考えた方がいいな。

今だと、美味しい依頼で、互いに信用できそうな取引であればあるほど
ランサーズのメリットが低下し、直接契約に移行していく。

上質な部類から抜けていくようなシステムは、ビジネスモデルとしては
あんま良くない。ランサーズ通せば通すほど、メリットの増えるような
仕組みにしないと。

49 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 14:37:38.68 ID:tLMQuDSe0

>>30
これは切に願う。
イメージってものをデザイナーとかプログラマーって気にする訳だよ。
主婦の副業に～なんて広告打ち出しすぎて、
しょぼいイメージついたらもっと離れるぞ。
そういうターゲット層狙ってるのかしらんが。
そうすると「プロ」は避けていく確率が高い。
主婦だって元プロなわけで、主婦自体がわるいのではなく
そういうターゲット層に対しての広告はどうも余計に
うさんくさく感じる。

>>45
それ大事だわ。
コンペで採用した人には
その後お付き合いしていくって流れにしないと
次のデザインも、はい、またコンペってやられちゃあ
使い捨てもいいところなわけで。

50 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 15:39:48.06 ID:fwWiZN0o0

>>48-49
俺が「ずっとランサーズ経由で仕事したい」と思うとしたら、
ランサーズが蔵の対応してくれることとだな。

例えば、蔵の要望・仕様を全部聞いて、
それらをフォーマットにまとめて送ってくる感じ。
もちろん、クレームなんかのサポートもランサーズが受ける。
これなら手数料取られても納得するし、こっちも楽だ。

今は単なるショバ代払ってるだけだからな。
そりゃ、1回仕事したら「次は個別で」ってなるに決まってる。

51 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 15:47:54.79 ID:/njH1Vfe0

>>49
結局はそれなんだよな
クラウドソーシングだから適当な人間も多いという疑心暗鬼には繋がっている
事実、依頼して失敗したという人も多くて不安に思ってる人が多い
ここら辺の審査をもっとして欲しいな
今のランクシステムはただの優良顧客待遇であってちゃんと仕事をこなす人の目安にはなってない

52 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 15:51:43.43 ID:AV/6zpat0

最近は更にとんでもない蔵の所為で、適当な発注者も多いという疑心暗鬼も出てるな
関連スレでも色々上がってるように
なんか多岐に渡って負のスパイラルっぽくなってるね

53 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 18:07:11.92 ID:47+reFW80

要はヤフオクみたいなもんだし

54 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/04(火) 19:28:06.49 ID:ju34sA9Q0

細々のアレか
アレは蔵が酷すぎるな

55 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 13:14:07.41 ID:CGEwI3AH0

実績や作れることを示せない人は捨て値出さないと発注してもらえないし、
実績作るためにタダで何かを作るよりも、時給500円でもいいから貰えたほうがいいからそうする。

56 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 13:36:38.74 ID:aVAY8wyd0

なんか勘違いしてるよなーって思うのが、金額が作業に対する対価としか考えてない人が多い事。
金額の多寡はその仕事に対する責任の重さでもあるから、安い提案してる人は結局避けられる。
「500円の仕事だから途中でやめてもいいや」って思ってそうな人には依頼できんわな。
それが社会の常識。

提案する時にちゃんと提案してれば、適正価格で充分受注できると思うんだがよ。
実際の所、みんなどんな感じで提案してるん？

57 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:02:14.17 ID:TX+Ny1Ju0

プロとアマの区別を、システム上で見えるようにした方がいいと思うんだよね。
腕前とは別に、プロとしての体制と責任感を持って取り組んでいるか、という意味で。

クラウドソーシングにバイト感覚の人間が混じるのは当然だし、排除すべきでもない。
しかし現状だと、バイト感覚の人間が提案する「途中でやめてもいいや」という金額に
プロ側の金額が引きずられてる面がある。
クライアント側も、値段だけでは相手がどういう体制で取り組んでいるかまではわからないし。

58 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:03:05.75 ID:QmNFpk2A0

>>56
だから適正金額より安いんだろうよ
ネット上の取引だから責任の重さが軽い

59 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:10:06.38 ID:CGEwI3AH0

プロであることを証明するには？
提案で示すしかないんじゃない？
それじゃあ提案合戦になるよね。
1人以外は提案吸われて終わりになるよ。

60 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:20:35.08 ID:QmNFpk2A0

体制を示すにはチームを組めばいいと思う（最近実装されたやつ）
バイト感覚同士で組んでも仕事にならなくて成立しないから自然と淘汰されるはず
チーム自体がプロ同士で組んでるようなイメージを与えるし有効だと思う
しかし現状だと法人くらいしか機能を使ってるのを見ない
ランサー同士がやり取り出来る場が不足してるんだよな
ただ実装してみただけで有効活用できるような場を設けようとはしない運営さん

61 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:21:37.73 ID:QmNFpk2A0

あと仮にチームを組んで提案をしても山分けしたら雀の涙になりそうな予感

62 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:30:17.05 ID:aVAY8wyd0

>>59
でもそういうもんじゃない？
純粋に提案内容で決めて貰うほうが健全だと思う。
金額だけで決められるのは不健全過ぎる。

「以前ランサーズで他の人に作って貰ったけど、いろいろ酷いので修正してくれないか？」
みたいな問い合わせが前にあったんだけど、他人のソースコード読んで修正したくないし、
難しい内容じゃないから、新しいの作ったほうが早いですって再提案（10万ぐらい）したら、
高すぎるって却下された。wpのプラグインだったんだけど、桁が1つ違うって言ってたから、
おそらく10000円前後で作ってもらったっぽい。

こっちも金額落とすつもりないから結局流れたんだけど、
こういう蔵の人はずっと変なもの掴まされ続けるんだろなって思った。
やっぱ金額だけで判断されるのは蔵もランサーもお互いに不幸になると思う。

63 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:32:45.20 ID:0E89V0Yz0

正に安物買いの銭失いだな

64 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:38:12.72 ID:xGheA3lb0

>>62
プロジェクトだから、デザインとシステムとサーバとって
コミコミで依頼されることが多いと思うけど、ケチるとどっかに歪が来るんだよね。

”希望通りのシステムは作ってもらえたけど、デザインがみすぼらしくて
　UIの操作性も悪いし、なんだか表示も遅い（サーバパフォーマンスが悪い）”

みたいに、どっか手を抜かれるんだよな。
逆に手を抜かないと数十万の仕事を数万円で、なんて出来ないし。

65 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:53:33.88 ID:aVAY8wyd0

個人的には、もっとプロフィールの仕事メニューとスキルとポートフォリオの欄を具体的に判りやすくするべきだと思うんだよね。
つーのも、ある程度相場が判ってる蔵だと思うけど、最近、面識ないのに直接招待案件を飛ばしてくる蔵が増えてきてる気がする。
そういう蔵がランサーを選びやすいようにしてあげたほうがいいと思う。

まともな蔵・相場が判ってる蔵→招待案件
安いのがいい蔵・初めてで相場も判ってない蔵→公開案件

みたいな棲み分けはできないんだろうか。

66 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 14:55:22.73 ID:QmNFpk2A0

というか蔵も投げっぱなんだよな
孫請けメインのランサーなんかだと要望を聞き出せずに
言われたとおりに作ってもなんか違うものが出来るのだと思う
予算に合う提案をしてても１ランク上の機能を求めてるのも困る

67 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 15:01:28.88 ID:CGEwI3AH0

>>62
そうなると、提案というアイデアだけ抜くクライアントが増えると思う。
依頼側は10人（中には本物[プロ]が数人入ってる）から提案（アイデア）頂いてもキャンセル料なしでキャンセルできちゃうからね。

68 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 15:01:37.09 ID:QmNFpk2A0

>>65
相場がわかってない蔵のために過去の似た案件を表示する方がいいんじゃないか？
中古車の相場検索みたいな自分の欲しいものを得るための情報がないんだもの
つか蔵は金を払う側なんだからもう少しサポートしてあげるべき
初回の蔵には案件を出すサポートや操作説明をして欲しい
ランサーズは金を取るだけで何もしないんだなと

69 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 15:13:13.65 ID:aVAY8wyd0

>>67
それっぽいのはいるよね。
俺は提案時は概要は伝えてるけど、核心的な部分はある程度ぼかしてる。
蔵が他人の提案を元に他のランサーに直接問い合わせてるのはあると思う。つかあった。
他人の提案を元にもっと安くやってくれって問い合わせきた。充分安かったので断ったがｗ

>>68
発注金額が具体的に出てこないからなぁ。
10万～30万とか幅がでかすぎる。
恐らく蔵の立場だと10万～30万ってあると、10万で考えちゃう人多そうだし。
あんまその金額目安にされても困る気がする。

クラウドワークスなんかでは蔵が問い合わせ出来る掲示板みたいなのが用意されてるよね。
おそらくランサーズもそのうち真似するだろうけど、そういう風に蔵が相場とか聞ける場所は必要だと思う。

70 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 15:15:22.45 ID:FaUJoOg50

>>68
>中古車の相場検索
こういうのはいいよね。

ただ、発注を秘密にしたがる蔵も多いんだよな。
請けてるランサー側も、自分が納品したものが実際にどこでどんな使われ方してるのか
全然知らない、というのもむしろ普通だし。

やっぱ情報はもっとオープンにしないとダメだよ。

71 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 15:34:21.12 ID:aVAY8wyd0

ちなみにクラウドワークスの問い合わせとかできる掲示板はここ

ttp://crowdworks.jp/consultation/categories/1

こういうのがあれば、実績ないランサーでも質問にしっかり答えることで受注できる可能性は広がるし、
蔵にもランサーにもこういう機能はあった方がいいと思う。

72 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 15:36:45.23 ID:0E89V0Yz0

>>70
発注を秘密にするのは金額がばれると色々まずいからじゃない？
中間業者が利用してる場合が多いだろうし

73 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 16:49:40.34 ID:xGheA3lb0

>>70
俺の蔵の9割がサイトに制作実績として載せるのはNGだったよ。
過去に載たせた事もあったんだが、営業電話がじゃんじゃんかかってきたり、
変なメール（御社のサイトにバグが有りますよ　←本当はない）みたいな。

だから公開したくないという気持ちもわかる。

74 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 18:53:47.84 ID:CGEwI3AH0

値下げ合戦はある程度のところで収まるでしょうけど、それが収まったあとは提案合戦。
そこで勝つのは具体的提案より短時間で過去の実績を示せた人。じゃないかな？

75 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 19:13:21.99 ID:CGEwI3AH0

400以上も提案してて実績0の人が依頼してるな。
完全にアイデア聞いてるだけだ。

76 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 19:20:03.68 ID:a8/BIo+C0

ランサーズは提案って言葉がいかんわ
クラウドワークスみたいに応募にすれば提案放置案件が減るだろう

77 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 19:29:13.96 ID:CGEwI3AH0

ミスった>>75
400以上も「依頼」してて実績0（作ってもらったことがない）の人がまた依頼してるな。
完全にアイデア聞いてるだけだ。

78 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 19:29:48.55 ID:pECQMhN70

晒してよ

79 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 19:37:05.51 ID:L5ALukyV0

プログラマとかシステム関連の仕事ではなく
デザインだけでここで食べていけてる人いる？
コンペは無しで。

80 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/05(水) 21:38:11.78 ID:b/guNkNQi

デザインは何のデザインかによるが、
デザインしてハイ終わり、じゃなく継続して仕事貰えるような依頼を勝ち取るには
どんなスキルや経験があるか見極めれば
実家住まいなら食いつなげる

例えば雑誌のページデザインは気に入られたら継続で依頼が来やすい
ただし拘束時間も長いから一長一短だけどな
デザインできるならコーディングも出来るようになれば強みになる
ランディングページ制作は案件多いしな

81 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/06(木) 11:45:53.82 ID:zVs29EKr0

5万円程度の案件なら提案時に先にモノ作ってスクリーンショット添付するようになるんじゃ？
プロジェクトもコンペになりそう。

82 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/06(木) 13:36:16.45 ID:tSZvqdyf0

逆にその方が良いな。商品販売の要領だ

83 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/06(木) 14:41:52.00 ID:hOpiZrQp0

>>81
それでもいいけどな。
代理店絡みのなんてそういうコンペいっぱいある。
プロジェクトは完全に見えないからいいわ。
ただルールにはそらないとね今の所は。
トップに乗ってる様な人で定期的にもらってそうな人って
一人二人だね。どれくらいもらってるんだろうな。

84 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/06(木) 19:59:45.38 ID:uHMifXz/0

クライアントによってはレスポンス悪い時あるけど
後からごゆっくり返答あって、比較的まともな条件で提案通った場合どうしてる？
しかも、既に他の案件へ作業着手していた場合。

85 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/07(金) 00:15:20.84 ID:8pXQs24W0

>>84
どうもこうも、作業量に余裕があったら受けて、余裕が無いなら
御免なさいするしかないんじゃね。

86 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/07(金) 00:49:43.65 ID:55tYaSlm0

>>84
俺はあらかじめ納期厳守できないって伝えてるな。
大体の場合が、クライアントから要望が来て伸びるし。
その間、返答待っててはこっちの商機がなくなる。

だから、ランサーズに入力している希望納期では出来ないけど、
それでも良いならやりますって言って、承諾した蔵のみ対応する。

87 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/07(金) 01:43:19.07 ID:/BC1y37R0

>>84
そりゃ、その蔵の仕事のみを待っているわけではないってことを説明するしかない。
蔵がまともだったら選考に時間をかけたせいで状況が変わってしまったことぐらい
理解してくれる。

逆にそれで文句を言う蔵だったら、単に安値に釣られて採用したってのが判る。
本当に頼みたい相手だったらある程度は蔵も譲歩してくれると思うよ。

88 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/07(金) 12:50:13.81 ID:Ft5zA8wQ0

俺はもう適当だよ。
あの納期設定。
で提案である程度の修正は対応出来ます。
納期はクラにお任せ致しますって。

ってかランサーズ個々最近重すぎ。
大丈夫かよ。

89 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/07(金) 13:54:07.53 ID:xtv9SUTs0

ランサーズの仕事だけに重点おけないしね
当然直接やり取りしてる顧客が優先になる

90 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 06:39:58.24 ID:RMz0OA/W0

50万～とか100万～っていう案件で実際にそういう収入得た人いる？

91 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 09:39:56.28 ID:619aWXaI0

>>90
開発ですが、60万はあります。
といっても、いっぺんにお支払いじゃなくて、1ヶ月毎に20万を3回に分けました。
結局、納期後の瑕疵修正やら提案やら考慮すると月20万ずっと切ってたし、作業時間考えるとボランティアに近かったですけどね…。

92 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 11:02:55.01 ID:Cxqc4Egl0

>>91
3回に分けると手数料がかなりかからなかったか？

93 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 13:44:10.74 ID:RMz0OA/W0

そうか２割ってことは４万もとられるのか

94 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 15:08:19.35 ID:EGZIrN3k0

取りすぎ

95 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 16:16:35.60 ID:RMz0OA/W0

5,000～5万円ってのも幅ありすぎじゃない？
半日で終わらせないといけないものか、1周間かけていいかって違いすぎる。
5,000～5万円（依頼側の見積もり、これくらいの金額相当のクオリティを求めるとして3万円）とかしてくれないと、案件探しで張り付いてる時間長くなって、廃人になる。

96 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 16:24:58.91 ID:104NUnTl0

>>95
※システム上5000円～となっていますが最低価格はありません。

97 ：91：2014/02/08(土) 17:39:36.44 ID:619aWXaI0

>>92
>>93
合計金額60万だから、システム手数料は5万でした。
純粋に手元に来るのは55万ということですね。
楽しかったですが、労働時間から考えると正直バイト以下です。
色んなの込み込みで計算すると、時給換算850円切ってましたし。

98 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 17:49:39.09 ID:rMgCUD9Y0

1000円で受けたことあるよ

99 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 17:50:32.51 ID:rMgCUD9Y0

>>97
運営は社員レベルの収入として宣伝の材料にしてるわけですね

100 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 18:08:43.05 ID:O8XnY7ly0

15～30万位の案件しか請けたことないけど
いずれも換算すると最低賃金並みの時給だったな
コンビニのバイト以下でプログラミングとかやる気無くすよ

でもこんな案件しかなくね？

101 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/08(土) 18:20:32.14 ID:Cxqc4Egl0

>>100
ま、ぶっちゃけ直取引でも過剰作業は避けられないからな
最初に何度も打ち合わせして書面で作業内容決めたのに、
出来上がったもん見せたら、あれこれ追加・修正なんて日常茶飯事だわ

102 ：91：2014/02/08(土) 20:38:07.95 ID:619aWXaI0

>>100
確かに。
自分の場合は好きでやってる面が大きいから、まだやり通せてますが、
これでもし、儲けようと思って新規ランサーに参加する人居たら、ショック受けるでしょうね（というか提案通らなそう）。
あと自分の場合は、知人の会社のシステム運用などもバイト的に引き受けているので、まだ多少雑収入ありますが、
ランサーズだけで純粋に食ってる人は、正直凄いと思いますわ。
言い方悪いですが、次々に出てくる得体の知れないクライアント相手に生活費を委ねるわけだし、
精神的に相当強くないとやっていけないと感じてます。

103 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/09(日) 06:08:11.85 ID:QX8Yro3u0

5000円～の案件、提案すると「今後安定的に依頼するためのテストなので
今回は500円で引き受けてほしい」って言ってきたアホいたわ。
最低でも1時間は掛かる作業だから当然断った。
依頼詳細に最初からそう書けばいいのにバカじゃね。

104 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/09(日) 06:48:36.05 ID:Aa2z+uJi0

修正依頼１０回目
やってられんわ！！！！！！！

105 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/09(日) 09:23:04.35 ID:iYdFHtXU0

ランサーズとかのクラウドソーシングで収入を得てることを真面目な言い方すると「登録型請負業」でいいのかな？
実態はボランティア・廃人、で世間からはニート（家でやってたら引きこもり）、こういう認識であってますか？

106 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/09(日) 14:08:52.16 ID:fCpwiYKp0

>>104
わかる

107 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/09(日) 16:48:51.13 ID:YUDYDv9K0

とにかくやたら仕様にこだわる奴いるよな。
最初の依頼詳細ではシンプルにしか書いてないのに、
後のメッセージでアホほど仕様出してくる。

で、そのほとんどがどうでも良い（やってもやらなくてもアクセスは増えない
ものなのに、やたらとこだわる

108 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/09(日) 18:52:27.07 ID:qUJgZ+wH0

>>107
そういうのは、この手のクラウドワーキングに限らず、会社に所属してても遭遇するからなあ
（確率の差はあるが）
社員と違ってランサーズとかの場合は、仕事を選べる余地が広いから
提案後～発注通知受信までのやりとりでやばそうな臭い感じたら、承認しないようにするしかないかもな
変なのに限って、最初だけは立派なクライアント演じたりしがちだから、現実は難しいかもしれんがｗ

109 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 08:07:24.07 ID:Cj28uuKO0

みんな何歳くらい？
俺はもうすぐ30だけど。

110 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 12:10:13.84 ID:iXH0OfpP0

そういえば、昔の会社から続いている知人で、ここでたまに仕事出してるのいるけど
パワポで丁寧に資料作り込んで提案してくる人も時々居るって言ってたなあ
不採用だったら無駄になるのに、それだけ手間掛けるのすげえなと思った
俺、ずっとランサーズの提案入力欄にテキスト書き込んで終わりってスタイルだし。

111 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 13:53:15.31 ID:XjR4GRws0

>>110
俺、そういうスタイルだわ。パワポじゃなくて、Word＆Excellだけど。

確かに不採用だったら無駄になるけど、
生半可な提案で仮に採用された後が怖いからさ。
要望はできるだけ詰めておきたい。

112 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 14:43:33.14 ID:iXH0OfpP0

>>111
なるほど、確かに教科書通り初期段階で詰めて、文書に残しておけば安心ではあるね。
前は俺も会社員時代のようにドキュメント起こして、MSオフィスやPDFあたりの形式で蔵へ送ってたけど
小口の蔵でまともに読み下してるほうが少ない感触で、キャンセルも多くてだんだん面倒になってきて、
作業時間30～40時間（4～5万あたり）超えないような小さいのは、簡易的に提案するわけになったわ。
あくどい蔵はそういう所付け込むわけだし、後の事考えるとリスクあるな確かに。

113 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 16:11:00.66 ID:XjR4GRws0

>>112
小さいのは簡易的でいいと思うよ。
俺が応募してるのは最低30万超えの案件だけだし。

114 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 18:29:21.81 ID:hlaxj00J0

>>105
自由業といいます。自営業の方もいます
世間のことをもう少し勉強した方がいいですよ

115 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 18:50:56.41 ID:wv1PfvM40

例えば計画終了予定日までエスクローなかった場合はどうなるの？
今のところそういう人には当たったことないけど。

116 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/10(月) 19:01:53.82 ID:7skwI94P0

プロジェクトって、途中で値上げ交渉できんの？

117 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/11(火) 05:41:12.19 ID:F4VfZHrw0

例えば人生終了予定日までエスクローなかった場合はどうなるの？
今のところそういう人には当たったことないけど。

118 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/11(火) 10:47:43.76 ID:ZBEfr5RA0

>>116
出来るよ

119 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/11(火) 16:23:38.15 ID:XomhX4dM0

118ありがとう。
メールで値上げお願いしたら、1万円UPしてくれたわ

120 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/11(火) 19:29:57.41 ID:eH+2+FjA0

時給換算800円位ならタスクの方が頭殆ど使わないし楽でいいな
今0.3円位の幾つかやったが初めてにも関わらず30分で500円分は軽くいけたわ

121 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/11(火) 23:00:10.03 ID:0qj9NgNW0

みんなクライアントの評価ってしてる？初めて取引したクライアントには評価するようにしてるけど、同じクライアントと何度も取引してる場合って毎回評価した方がいいの？ランサーズから評価して下さいってメール来る度悩んでるから教えて

122 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/11(火) 23:13:10.33 ID:UbmMLlpl0

>>121
定型文のコピペでいいんじゃね。
評価っつーか、プロジェクト終了のハンコ代わりでしょ、アレは。
毎度ユニークなこと書く必要なんてない。

123 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 00:46:16.98 ID:v0y7SntO0

>>122
そうゆう感じなのか。
いちいち悩んでたから助かったよ。
さんくす

124 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 08:33:57.73 ID:q9zSBOR60

クライアントで「当社は～を販売していて、ECサイトを立ち上げ～」って言ってるのって、当事者じゃないのが多いよね？
大半は零細がランサーズに下請けに出してるよね？
プロフィール見るとIT企業ってなってるしさｗ　依頼内容と全く違う業種じゃんｗ

125 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 10:28:24.87 ID:4TtFlqPz0

>>124
IT系の会社がランサーズに依頼出しているの多いね。
単なる取次の代理店だと思うけど、
そういう中間業者が入ることで金額も安くなるし、時間も取られる。

126 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 11:52:51.92 ID:JeGwsJRS0

結局、末端で手を動かすのが一番報酬安いってのは
どこの世界も一緒だな

127 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 11:57:05.40 ID:q9zSBOR60

>>126
それが手に職をってやつですか

128 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 13:21:39.88 ID:kBReP4mG0

タスクスレな気もするけど、プロジェクトだったのでここで。

【一言ＰＲ文の作成をして頂ける方を募集しています。15～30字を500セット】
http://www.lancers.jp/work/detail/274925

>大体15～30字文字を１セットで500個、合計5,000円の報酬です。
>※ランサー手数料は含んだ金額です。
>現在は社内のスタッフが対応していますが500記事で約10時間ほどの作業時間がかかっています。

つまり、時給400円。
しかも、請負なのでリスクや光熱費は全てこっちもち。

単純作業の時給はいくらが妥当?

129 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 13:41:36.62 ID:4TtFlqPz0

社内スタッフが10時間かかるところを、俺らなら1時間で出来ると思ったんだろ

おかしいよね。同じ人間なのに

130 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 15:14:21.76 ID:CVDkAttc0

10時間というと長い気もするが、1時間に50個と考えるとそんなもんか。

まあ、まずURL先の内容を確認して…なんて真面目にやらず、キーワードから
連想ゲームで一言書いていくだけなら2時間位でできるかな。
どうせ大して内容の確認もしてないだろうし。
図太く手抜きできる奴なら、こういう仕事もありだと思う。

俺はやらんけど。

131 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/12(水) 20:27:37.10 ID:JeGwsJRS0

>>128を依頼しているのは、タスクで大量投下してた蔵だから
小出しに多数依頼するの面倒臭くなったんじゃないかな。

>>129
恐らく、幾ら何でもそんな幼稚園児みたいな計算間違いはしてないと思う。
普通じゃ考えられないような激安設定にしても、中には受ける奴が居るだろうと踏んでの依頼じゃないかな。
実際、2人既に提案してるしね。

>>130
こういうのって蔵側も、時間効率考えたら、納品物の内容確認もろくにやってないと思うし、
適当に書き殴ったのに近いような間に合わせファイルが納品されてくるんだろうね。
クソみたいに安いし、作業する上で何のスキルアップもないし、
よっぽどの事情（ランサーズ実績欲しい、子育てで外出できない等）がある人でも限り
やってて途中で嫌になるとは思うね。

132 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 12:43:30.38 ID:4RfwqS0m0

そもそも、蔵側が案件の確認をちゃんとしていないこともあるよな。
ファイルが足りなかったりして、ちゃんと仕事を進められない。
その度に手が止まって質問する手間がめんどくさすぎる。

133 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 13:16:30.71 ID:34YIrjo00

終了後のクライアントからの追記に少しピリッときたんだけど
なんでこんなに上から目線なのかな
クライアント側は身分明かさずに正体を隠して言いたい放題言っててなんだかむかついた
どこの会社だよ

http://www.lancers.jp/work/detail/270663

134 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 13:34:26.12 ID:ruS0j1LC0

>>133
上から目線なのは間違いないが、言ってることは正しいよ。
俺も依頼出したことあるけど、大抵はコピペで終わりだし。

135 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 13:37:00.69 ID:34YIrjo00

>>134
正しいのはわかってる、これが基本だからね
でもわざわざ苦情のようにそこに書く必要あるか？ってこと

136 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 14:00:01.63 ID:S3gI9/NT0

納品後、連絡が取れなくなって一週間以上・・・
完了報告したほうが良いかな？
てか、ちゃんと支払われるのか心配だ

137 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 14:51:04.50 ID:nge49ZQm0

応募要件に「過去に制作した２～３等身のデフォルメキャラクターの一例を添付」と具体的に書いた以上、
ランサー側から「絵を１～２枚提示し「審査して下さい」」と言う反応が返ってくるのは当たり前だと思うけどね。
言い方に誤解があった、というかむしろそっちが本質でしょ。

どっちかというと、この蔵がネットで依頼出すのに慣れてない印象を受けるね。
要望後出しで「それくらい最初から空気読めよ」みたいなタイプの地雷臭がする。

138 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 14:53:22.71 ID:nge49ZQm0

>>136
メッセージ送って完了報告して、反応がなかったら運営に報告だな。
そもそも完了報告は、納品し終わった時点で勝手に出していいと思うよ。

139 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 14:59:35.10 ID:S3gI9/NT0

>>138
ありがとー、やってみます！

140 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 16:33:54.75 ID:iA/OH9od0

トップの女性ってなんかランサーズのロゴみたいな顔してるね
割と好み

141 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 21:57:47.07 ID:5L/1xup60

納期明日の15時までのやつが未だに選定中なんだけど
よくあることなんですかね

142 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/13(木) 22:15:02.38 ID:kUzbwr250

最近くっそ重くない？

143 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 01:50:43.53 ID:nwj7lFCm0

>133

結局高額案件には人が群がって、
選考の手間がかかりすぎるんだろうな

そういう愚痴を「応募が多すぎて迷惑した」
「150人もやる気のない人に応募されても困る」とはかけないから、
こういう書き方になったんじゃ？

144 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 13:16:22.41 ID:QT2pG7480

itexam2000

145 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 14:51:48.13 ID:DCh93F8y0

商品点数60点分のページリニューアル含めたECサイトのリニューアルで
予算10万円の貧乏蔵は外注出さずに社内でやれよ。みっともない

146 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 16:39:50.18 ID:Uz9RL4mJ0

>>145
そういうの出すクラは実績0で単発だよね。
実績0のクラは後出しで何言ってくるかわからないからこわい。

147 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 18:15:41.17 ID:4HZaAUC40

>>141
こういうのって何なんだろうね。
10分500円くらいで受けてもらいたいんじゃない？
もちろんそんな提案は無かった・・・とw

148 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 18:20:52.73 ID:5E+kICMz0

>>141
たまにあるよ
気分次第でコロコロ変わるいい加減な蔵なんだろ
前に、納期まであと4日しかないのに選定ずっとしてる蔵あって
俺が受注したんだけど、「ああ、あれですか。表示の納期の一週間位後でいいですよ」で終わりだった
しかも、納品したらノーチェックで終わりで金貰ったけど、あの適当な調子で商売やってるんであれば
先行き長くないだろうなと思う

149 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 18:24:24.97 ID:QlLdFxJ/0

てか、システム料高すぎなんだよね
高い割に振込手数料は取るし振り込みも月2回までとかサービス悪すぎ
ファイルも一つ100Mまでとか使い勝手悪いしな

150 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 18:30:37.87 ID:5E+kICMz0

>>149
客先単価の半分以上、いや酷い所だと7割近くもピンハネするブラックIT派遣会社が
あちこちにあるわけだが、どれだけ悲惨なのかと比べてしまったｗ

派遣とは別に、フリーランス技術者の紹介だと紹介料2割って所多い気がするけど、どうなんだろう。
口添えや顔効かせてくれたりで、個人的に売り込むより客先の採用率は上がるから
ランサーズよりは多少は美味しいかも。

151 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/14(金) 19:03:22.26 ID:oiKc5/1L0

開発で10万円も出せない蔵は追加料金なんかまず出せないからね
けど必ず後出し要求を言い出す
止めるのが吉

152 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 09:07:31.30 ID:f7YpTVUe0

>>144
その人がどうした？
その人が提案している依頼案件に違和感があるけど、なにか意図があることしてる？

153 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 10:10:52.19 ID:f7YpTVUe0

「企画書と画面遷移の案をまとめた資料がありますのでご提案を頂きました方のみに公開させて頂きます。」

順番逆じゃない？
資料先に出してくれないと提案できないよ。
完全に後出しじゃなか。

154 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 10:12:58.91 ID:f7YpTVUe0

後出しっていうか、クラウドワークスでも実績0で単発高額依頼出してるから、アイデア吸い取る気か？

155 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 10:24:59.65 ID:fIrnaopa0

アイディア吸いとるってあり得るのかな？
いくらアイディア出しても、金無ければ実現できないと思うが。

そして、仮に金があったとしたら、他人からアイディアぱくるよりも
それなりの制作会社に依頼したほうが確実だと思うけど。

156 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 11:36:20.74 ID:Xcua4cPp0

>>155
無能プログラマがヒントだけ得てキャンセルしてる気はする。なので契約まではあまり具体的な事は言わないようにしてるけど、ついつい言っちゃう。
それなりの制作会社を値切るための空見積もりの方が多いだろうけど。

157 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 14:02:59.28 ID:fIrnaopa0

>>156
無能プログラマの時点でアイディア聞いても作れないと思うけどなw
それこそ「楽天みたいなECサイトを作りたい」って奴と一緒かと。

158 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 14:48:24.86 ID:f7YpTVUe0

少なくとも、無料でいろんな人から金が絡んだ真面目な提案出してもらえるんだから、アイデアだけ聞くのはあると思う。

159 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 15:25:58.05 ID:Xcua4cPp0

>>157
それは夢想プログラマ。

原因調査で契約前にあれこれ聞かれて返答に困る。
そこで解決しちゃったらキャンセルされるだろう。
キャンセル理由:自力で解決したため
とか、評価下げる権限もない

160 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 17:15:34.19 ID:fIrnaopa0

>>159
原因調査って、ソース見ないで原因分かるもんか？
ま、分かる場合もあるけど、そういや「元ソース見てもOK」
って案件もあるし、そういう意図で出してる奴もいるのか・・。

161 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 17:39:53.32 ID:f7YpTVUe0

提案してくれたら依頼内容教えてあげる」って感じの意味不明

162 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 18:25:47.46 ID:Xcua4cPp0

>>160
サーバのトラブルだったから、一般論で。

163 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/15(土) 18:49:04.66 ID:av/i8lB00

しばらく依頼しか受けてなかったけど仕事なくなったからまた始めようかと
最近は何も変わりなし？
相場とかどうなってる？

164 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/16(日) 11:46:31.19 ID:hhJY6IoX0

>>163
聞くだけ無駄

165 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/17(月) 00:55:47.53 ID:wlnR2Iq30

短納期　低コストの
仕事発注サイト

って自分らで広告だしてどうするんだ…

166 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/17(月) 08:31:33.07 ID:xtUze3xW0

著作権譲渡って割に合わない。
クラ側がIT知識あって、仕様決まってるなら、発注：受注だけでいいじゃない？
オーダーメイドのキレイな犬小屋作って納品したら、以後似たような犬小屋は商売で使えないってことでしょ？
著作権が欲しいってことは二次販売・運用することだろうから、利用されているって感じる。

167 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/17(月) 10:20:56.77 ID:uEZkDy9G0

>>166
著作権料支払ってくれるなら陰だけどな。
「コピーして同じようなサイト作ってもいいよね？」
って平気で言われるから困る

168 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/17(月) 12:42:03.26 ID:EbrtWpUJ0

>>166
そこらへんは提案で免除してる。

169 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/18(火) 13:01:51.52 ID:mVeB9YJG0

>>133ウッゼエエエエエエエエエエエエエ

なんだよこれ

170 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/18(火) 21:13:53.38 ID:fAy7VZOni

>>155
確証はないけどどうもチラシデザイン系でそういう傾向多い気がする＞アイディア吸いとる
採用する気ないならしっかり作りこませないでくれよ…

>>137
ランサーズやクラウドワークスはマイページのポートフォリオや賞歴しっかり埋めとくと
落選した後でも別件で依頼の声かけ来るパターン結構あるよ
内容には結構頷けたし提案する競争相手にはあんまり気付かれたくないｗ

171 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/18(火) 21:53:42.17 ID:bGlkEGxiO

133の案件見てきたけど
応募のとこに当選実績ありランサー優遇で過去の実績教えてって書いてあるのに対して
ほとんどの提案がイラスト1、２枚で選考お願いします！だったら嘆きたくなるかもわからんわ

絵仕事経験者にイラスト1枚ポイでは勝てないと思う
応募ざっと見たら捨て垢だらけみたいだし書き手本人か確認できないようなのはすぐ切られたんでは…

172 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/18(火) 22:31:23.04 ID:fAy7VZOni

>>171
「経験者優先・またはランサーズ以外のデザイン経験がある方は教えて」
って言ってるクライアントで
「これはほんの一例ですが…。」って作品や経歴ざざっと色々出せる人に対して
「一例って言ったんだから１～２点と思って当然」って言ってる人じゃ
同じ土俵にも上れてないんじゃないかねｗ

関心持たれなかったらスルーされる中でまだ親切なほうではｗ

173 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 12:34:42.10 ID:HKdAQGxh0

良い意味で適当なクライアントさんだとや仕事がりやすくていいね
納期とかもかなり大雑把に設定してくれて、出来上がり次第でいいのでって言ってくれると
スケジュールにあわせてこっちもそれなりにしっかりとしたものが作れるし作ろうと思える

大抵、そういうクライアントさんは
相場を知っているというか料金面でも出し惜しみしない印象あるし
他の人の評価を見ても☆5がデフォになってる

174 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 15:19:44.86 ID:7iN4ZFa+0

金出さないクライアントほど、要件厳しかったりするからね

175 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 15:27:18.16 ID:IHG3G9fP0

あれなんでかな？
ケチと強欲ってセットだよね

176 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 15:39:59.06 ID:b0IPszi/i

よくデザイナーが嫌なクライアント例で挙げるけど
仕様変更や直しが発生したら金貰うよう上手く最初に話つけてない時点で制作側の手落ちだと思うが…

177 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 16:03:29.15 ID:F+BJiq1f0

要件厳しいというか偉そう。
ビジネスをわかっていない。

全ての止め石が、「そんなの関係ない、こっちは金払ってんだよ」で覆される。

金出すクライアントなら、ランサーは損が出ないラインまではやる。

178 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 16:19:46.22 ID:goDyFAfUi

こっちは金払ってんだよって押し切られるのは舐められてるからだろ
フリーは弱い立場だね
社会不適合者でもなければフリーから数年で会社勤めに戻る人が多い

179 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 16:53:56.62 ID:7iN4ZFa+0

舐められてるのは間違いないな。
同じ仕事でも、個人か法人で3倍は金額の違いが出るし。

180 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 17:46:10.15 ID:CudyEZgM0

ビジネスを分かってたらフリーにならないでどっかに属するわなｗｗ

181 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 17:50:20.89 ID:F+BJiq1f0

>>180
クライアントがわかってないという話。

182 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 17:54:59.33 ID:CudyEZgM0

>>133
>>172
この募集案件の参加者自体、全体的にレベル低すぎてpixivか無限で集めた方がまだましだろｗｗｗ
最低限の画力も読解力も提案力もない素人だらけだからどうでもよくてぶっちゃけられてるだけ

クライアントが悪い（ｷﾘｯ）の奴もウゼエエエって言ってる奴もこの提案者の中に
いるのかと思うとクソ笑えるｗ

183 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 17:55:49.58 ID:CudyEZgM0

>>181
うん、お前さんも分かってないと思うｗ

184 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 18:05:29.96 ID:F+BJiq1f0

>>183
おしえてえろいひと

185 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 18:06:25.97 ID:CudyEZgM0

>>184
177の発言の時点でやばい

186 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 18:15:11.94 ID:SQEUCtZEi

>>182
どうでもいいっていうよりはちゃんとアドバイスしてるように見えるけどなあ

でもランサーズのコンペスレでも堂々とトレスしてる輩が複数いて話題になってたし
モンスターランサーやど素人も多いんだろうな
ゲームやイラスト系の募集前より減ったのも分かる

187 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 20:00:17.58 ID:F+BJiq1f0

>>185が説明できないことがわかった

188 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 20:10:36.42 ID:CudyEZgM0

>>185
お前さんはそのまま恥を上塗りしていけばいいと思うんだｗﾌﾟﾌﾟ

189 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 20:13:24.52 ID:CudyEZgM0

ビジネス（ｷﾘｯ）
クライアントが悪い（ｷﾘｯ）
どころかトレス作品コンペに出すような強者もいるのかｗｗｗｗ
フリーやばすぎだろ

190 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 21:20:54.91 ID:F+BJiq1f0

お、おい、こいつ自分自身に話しかけだしたぞ
しかもプロジェクトスレでコンペについて
誰か救急車呼んだほうがいいんじゃないのか

191 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/19(水) 22:32:13.47 ID:QG3Vzcsj0

プロジェクトに応募してクライアントからメッセージで記事作成の依頼をされたんだがまだプロジェクトの承認をしていない。そもそも俺が応募した案件はまだ募集中になっている。これってクライアントになんて言えばプロジェクト開始に出来る？誰か教えてくれると助かります。

192 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 03:17:00.48 ID:vNUT+4K+i

そのまんまメッセージでクラに言えばいいじゃん

193 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 03:31:39.42 ID:SNE1t1cA0

普通にどうなってるのか尋ねれば良いよ
何も失礼に当たらないし大丈夫でしょ

194 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 04:15:11.37 ID:US20qIfE0

>>192
>>193
プロジェクト初めて応募したからその普通にっていう感じが分からなくてさ。とりあえず1記事書いてメッセージで納品してくれって言われて焦ってる。プロジェクト開始したいので提案を当選させて下さい。で通じる？

195 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 04:23:47.00 ID:Hrxc7NWo0

>>194
テストと称していくつか納品させておいて、なかなかエクスローしてくれないクラもいるからね～
ちょっとめんどくさいのに当たったんじゃない？

196 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 05:24:43.92 ID:aDpiRSEb0

それではプロジェクトが開始され、エスクロー入金を確認次第、
こちらも直ぐに作業に入らせて頂きますね！

・・・とか言っとけばいいんだよ。
エスクローのない依頼は依頼じゃない。
極端に言えば、そのエスクロー入金をさせる、というそれだけの為に
ランサーズに2割も上納してるんだから、エスクローなしでは絶対動いてはダメ。

197 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 06:49:40.89 ID:US20qIfE0

>>195
まじか。興味のある案件だったから喜んで応募したのについてないなー
>>196
具体的に書いてくれてありがとう！言われてみればそうだよな。クライアントの勢いに流されるとこだった。

198 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 06:57:42.70 ID:SNE1t1cA0

クラワでもそういう人がたまに居るな
仮払いまで作業するなって指示通りにしてるけど

199 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 07:42:50.74 ID:WC4bxj1ci

プロジェクトの方ってコンペより承認の手順めんどくさいし分かりにくいんだよな
ランサーズのプロジェクト使うの初めてのクライアントだと、
採用したらその次になにをしたらいいのか分からないでいる可能性もある

メールだけじゃなくマイページにも「次は○○をして下さい」って
誘導リンクが出てばなぁと思うわ
ランサーズのアンケートがあった時にプロジェクトの進行の分かり難さについて回答すべきだった

200 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 08:56:28.47 ID:2q+B17Rp0

提案した仕事一覧ページで終了やキャンセル案件が邪魔なんだけど、表示消す方法ないですか？

201 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 10:37:21.77 ID:0r0CithO0

去年、あるプログラム技術についてレクチャーという案件があって、俺が当選したんだけど、
レクチャーする場所が蔵の自宅。
まあうちから近い駅からすぐだし良いかと思って行ったんだけど、地図見ながら現地付いたら古いアパート。
インターホンもないのでドアノックしたら、60過ぎのお婆ちゃん出て来た。
部屋の中からは生ゴミみたいな臭いが漂ってきて、ここで少し嫌になった。
いちおう前もって教えられていた蔵の名前言ったら、「おーい○○！誰か来たぞー！」と、奥に向かって大声。
呼ばれて奥から出て来たのが、40前後の肥満のオッサン。
案内されるままに、奥の自室に通されたんだけど、10年位前のノートPCがコタツに置いてあって
その周りの棚は、プラモデルとか本がたくさん並んでた。
本はネットビジネス関係の多かったな。
んでまあ、スペックが劣悪なノートPCに色々フリーの開発ツールとか入れて、レクチャー始めたんだけど
失礼だけど、もの凄く覚えが悪いのこの人…。
普通の新人なら1週間あれば理解出来るような内容を、1ヶ月くらいレクチャーしても相当怪しかった。
向こうも悟ったようで、1ヶ月くらいした時に「だいたい判ったからもう大丈夫です」とゴリ押しで終了。
金は交通費込みでちゃんと貰った。
たまに、偉そうに母親呼んで軽食持って来させてたけど、本業なんなんだろう。

もう何ヶ月も経ったから、特定されにくくなっただろうし書いてみた。

202 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 11:21:32.86 ID:sYT1DYK60

>>201
なんかレクチャー的な案件も最近は増えたよね。
傍から見たら俺らの仕事って「簡単にできそう」だと思われやすいけど、
実際はかなりの時間と労力を費やして「簡単」を実現してるだけだからな。

ネットビジネスなんかの「誰でも簡単に副収入！」に騙されて
サイト制作やプログラミングやりたがる奴多いけど、
誰でも（馬鹿な奴でも）出来る仕事では無いんだよな

203 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 12:15:28.90 ID:WC4bxj1ci

変な案件といえば最近他社のサイトの丸パクミラーサイト
作らされそうになる案件多いから気をつけてな
名前変えてHP作成やイラストカット制作でたまにそいつ募集してる

メッセージで渡された資料でググったら内容構成まんまの別のサイトが出てきた
なんか罰せられるような事はないけど
安く買い叩こうとされる上に自分の実績としては挙げられなくなるのがちょっとなｗ

204 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 16:39:42.17 ID:2q+B17Rp0

ITのリアル実務経験なくて、Lancersで実績・経験作りながら這い上がることは可能だと思いますか？

205 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 17:42:17.73 ID:ODG0LF4Q0

>>201
本業はニートとか。

ツールの開発とかしてるけど、ユーザの環境とか書かない、後出しする奴が多すぎるで、VPSやGoogleAppsなどでの提案に切り替えようとしてる。

206 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 19:43:58.32 ID:kf/nvtFM0

http://www.lancers.jp/work/detail/280152

失敗するだろうな
文面から頭の悪さがにじみ出てるし
料金が高いと言うリスクもありますｗｗｗｗ

207 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 20:32:56.17 ID:sYT1DYK60

>>206
こういう、月額費用ですら10万かかるシステムを
数十万で作れると思う考えがおかしいよな。
冷静に考えればわかることなのにな。

208 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 21:52:49.00 ID:HXs4oP9u0

近頃おかしな金額(安過ぎ)の依頼がやたらと多いな
サービスを潰そうとしてんのか？

209 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 23:11:46.72 ID:Fzt6uvlB0

割に合わない仕事に提案するやついるが、ようやるわと思う

210 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 23:15:46.75 ID:fkRM2tgH0

安い安いと宣伝するせいで馬鹿な貧乏蔵が寄ってくる

211 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 23:23:24.13 ID:HXs4oP9u0

けどランサー側は呆れたのか諦めたのか減った印象

212 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/20(木) 23:46:51.37 ID:4Da5Msbq0

まあ、俺が相場を下げてるんですけどね

213 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 00:01:00.60 ID:ZgfhpEm80

やっぱお前か！

214 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 00:31:36.69 ID:SGtpB/N+0

>>209
クライアントの予算を無視して提案してるんじゃないの。
相場がわかってないクライアントが一番下の予算枠を指定してるだけだと思うよ。明細を出して提案をすれば、選考対象にはなるんじゃないかな。

215 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 10:02:25.64 ID:ksI97C+H0

>>214
それは聞いたことある。
実際、こっちが依頼主側で出した時も、
予算関係なく提案が合ったし、その大半がコピペだった。

216 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 11:24:45.01 ID:G2UGhmAgi

あまりにも安く買い叩きすぎな場合は各々適正予算を教えてるんじゃないの
プロジェクトだと提案者の予算見えないしなあ

217 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 14:01:16.63 ID:WfwSH4Nd0

本当にしけてきたな最近
普通だと3、4万にはなるC#の改修に、5000円～50000円で仕事出して来た蔵が居て、
興味半分で5000円で提案したら、
速攻で連絡来て「3000円でどうですか？もっと安くランサーさんに頼んだ実績があります」とか
意味判らん談判されたことある
じゃあその人に頼めよ

218 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 14:17:10.64 ID:bIM4ENZV0

乞食を助長させるとヤバいなｗ

219 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 14:51:32.61 ID:OnOoLaUR0

いっその事、依頼を全部時給制にしたらいいんじゃないかな。
その原則の上で、想定作業時間×時給で計算される固定報酬制も存続させる感じで。
（その場合も想定される時間給は明記させる）

依頼側も、固定報酬10万！とか書いてる内はなんとなく自分を騙せても、
「時給120円のお仕事です」とか書くと、自分がどんな依頼をしようとしているのか分かるでしょ。
想定作業時間を極短にして見かけ上の時給を上げることはできるだろうが、それはそれで
ランサー側から突っ込まれるだけだし。

実質的には表記の仕方を変えるだけだけど、結構相場維持の効果あると思うよ。

220 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 14:54:32.69 ID:SGtpB/N+0

改修とか作りかけとかリスク高くて怖いわ。前の人がメチャクチャにしてお手上げした可能性。

221 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 14:58:42.77 ID:SGtpB/N+0

>>219
提案を時給で出せばよいだけでは?
個人的には開発環境にタイムカード入れたくない、短時間で仕上げる努力しなくなりそうなので固定でしか提案してない。

222 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 15:12:51.18 ID:OnOoLaUR0

>>221
いや、この仕事は時間給だとこれくらいなんだ、という意識を
まず蔵側に持ってもらうのが大事だと思ってね。

後からランサーからなんか言われるよりも先に、まず蔵自身で
自分がどんな依頼をしようとしているのかよく考えて貰いたい。

多分大抵の蔵は、自分が物凄い奴隷労働を図々しく他人に要求している、
という事自体にそもそも考えが至っていない。

223 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 15:13:14.21 ID:ksI97C+H0

時給制ってタイムカード入れなくても自己申告でOKだからな。
依頼主側で頼んだ時に、画面キャプチャが無かったので勘違いしてたよ。

224 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 15:41:31.74 ID:SGtpB/N+0

>>222
バイト雇うとしたら時給800円くらいとして、会社まで来なくていいんだからもっと安いだろ。とかクライアントは思ってそう。
実際には、ランサーズ税、営業費、リスク、光熱費がかかるので単純作業だったとしても、もっと高いと思ってる。
あと技術と魔法の違いがわかってない人は大抵のものが1～2時間でできると思ってる。コーディングの時間なんて全体の一部なのに。

>>223
それは初耳。
でも、事前にクライアントの了解は必要だよな。

225 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 16:30:49.48 ID:3IjhP5h40

>>215
やっぱりコピペなのか
依頼者側になったことはないけど普通に提案しただけで丁寧と評される
他がどんだけ雑なのかって話だけど

226 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 16:39:14.94 ID:ksI97C+H0

>>224
「進捗・支払い管理」って項目に”手動入力”てのがあるよ。
特に承認したつもりはないな。ま、拒否もしづらいしね。

>>225
株式会社の人は割と自作の提案してきた気がする。
メッセージでもちゃんと回答してくれた。
だから、上で偉そうに説教している蔵の気持ちが、わからないでもないw

227 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 17:28:47.51 ID:3IjhP5h40

やっぱり自作の提案の方が生きてるって感じがするし
メッセージもちゃんと返事が来ると安心するよね

228 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/21(金) 18:15:02.53 ID:WfwSH4Nd0

コピペ提案は、言ってみれば
ポストへ無造作にぶち込まれてる宣伝チラシや、ツールで手当たり次第にばらまいてるスパムと
たいして変わらんよなあ。
もちろん、安くて速けりゃいい「やっつけ作業」の依頼なら、それ見て発注する蔵も中には一定数いるかもしれない。
ただ、依頼詳細の行間見たり、その時の相場感など総合的に判断して、
ギリギリの線を迫ってくる手書きの提案には適わない場合が多いよね。

229 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 11:02:01.27 ID:13SGm44j0

http://www.lancers.jp/work/detail/280598
なにこれぇ？

230 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 15:32:07.69 ID:OaF33yOq0

テスト投稿でしょ
こういうのさっさと消せよ運営でもクライアントでもどっちでも良いけど

231 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 18:55:46.54 ID:ILcMH9exi

>>215
>>226
ランサーズで何度か仕事受けて電話でやり取りするようになったクライアントがいるけど
プロジェクトは非公開なだけにタチが悪くて
提案内容コピペばかりで名前や提案のテーマ名が前のままだったり
文章一行だけのひどい提案もあったって聞いてウケた

説教蔵の晒しも見に行ったばかりの時は実績ゼロのランサーは
ほとんどマイページも何も手を付けてないデフォ状態だらけで
素人丸出しの集団が集まってて一行提案があってもおかしくないなと笑ったｗ

232 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 19:56:32.61 ID:XHGq/Am00

完了報告をした後に何度も修正依頼を出してきて
それ以降メッセージをよこさなくなった蔵がいるんだけど、
これってタダ働きになるの？
それともエスクローされていて完了報告しているからもらえる？

※修正した物に対しても蔵は納得していない様子

233 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 20:07:48.88 ID:HD9/M5CV0

>>231
敢えて言うけど、クラウドソーシングってそんなもんでしょ。
玉石混交、有象無象に発注を出すからこそ安くで済むし、ちゃんと選別すればいい人にも巡り合える。
検討段階から保証付きの提案だけ相手にしたいなら、金積んで普通に企業に頼めばいいだけ。

上の説教蔵がおかしいのも、その辺を勘違いしてるから。
コンペ風に募集して、下の方の提案が話にならないのなんて当たり前だよ。
現実に、説教蔵自身安くでちゃんと目的の人材を確保してるわけで、そうやってクラウドソーシングの
メリットをガッツリ享受しておきながら、上から目線でなんか説教してるから反発もされる。

234 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 20:27:24.08 ID:kNjzkxUj0

蔵も別垢なのか名前だけ変えたコピペ文で複数募集してるのもいるし、
別のサイトで出した分をサイト名変更しないでコピペもいるし下を見ても仕方ないと思う

235 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 22:45:11.72 ID:13SGm44j0

>>234
ランサーズの例文っぽいのそのままだよね
いい加減対応ブラウザの記述はやめて欲しい
最新のブラウザで確認できればいいのかIE6にもしっかり対応しなきゃいけないのか
そこがはっきりしないことが多くて本人に直接聞かないと見積りができないという二度手間

236 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/22(土) 23:59:00.02 ID:ILcMH9exi

>>33
あれは経験者優先で実績ある人はアピールしてって提示してる案件なのに
よく読まないで８割ぐらい経験ゼロが応募してたら嘆くと思うｗ
そこまでおかしいとは思わんけどなぁ。
希望に合う奴が見つかったならそれでいいのにはっきり言いすぎだとは思うけど
反発してるの経験ゼロ応募の奴じゃないのかｗ

237 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 00:05:26.22 ID:EmWI+6VTi

>>232
メッセージ機能で画像送れるから完了後はそっちから送ってくれって事なのかね

納品（完了報告）後の修正は新たに案件立ててやってほしいよな
それにしてもなんで相手方が納得してないのに完了処理になったんだ

238 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 01:41:51.12 ID:X+xAeCmi0

>>237
完了報告はランサー側でするじゃん？
んで、完了報告した後になって蔵が修正依頼してきたんだよ。
何回か修正して納品しなおしたんだけど、納得していない様子だった。

こういう場合報酬の処理はどうなるのかね。
これで支払われないのであれば、蔵はこの仕組を悪用できちゃうじゃん
（記事やファイルは料金を支払わなくてもダウンロードできるから）
と思った。

239 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:05:04.09 ID:EmWI+6VTi

えっ、完成品のサンプル（絵なら低解像度のもの、サイトなら一部ダミー画像とか）送って
料金全部支払われたのを見届けてから完成品納品するもんじゃないの

240 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:19:15.19 ID:X+xAeCmi0

そう。ファイル管理ページに納品したら完了報告できるようになるから
正規の完成品を納品する。

ランサーズには料金を払わないで持ち逃げされるリスクがない
エスクローっていう安心なシステムがあるわけなんだけど、
もし今回報酬が支払われないのであればエスクローって仕組み自体
曖昧なものだと思う。

※ランサーズには蔵が支払い確定しないと正規のファイルをダウンロードできないようにしてほしい
　とメールしたが、「今後検討致します」というテンプレだけ返信してきた。

241 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:22:42.12 ID:UyLS4W+d0

>>239
何のためのエスクローだよｗｗｗ

242 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:23:54.20 ID:DSet4VV70

>>238
催促かなんかして2週間連絡が取れないと自動的に支払われる仕組みなかったっけ。
修正なんかの時は特に、ここまでやったら終わりというのを明確にしとく。それと期限もきっておく。
そんなのランサーズに限らず、オフラインの仕事でも同じ。信頼関係ができている相手なら、なあなあでも良いと思うけどね。

243 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:26:19.08 ID:UyLS4W+d0

>>240
こちらが承諾しないと一方的にはキャンセルできなかったはず
キャンセルしないと相手には返金されないし完了報告しないとお前に入金されない
放っておくと運営だけが儲かる
相手のメッセージが２週間なければ催告できる
催告を無視すると勝手に入金される

たしかこんなシステム

244 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:39:29.71 ID:X+xAeCmi0

>>242
そうなんだよなー。
修正回数は提案時に回数を明記して提案したんだけど、
出来に納得してないと修正依頼来たから応じてた。

>>243
サンクス
2月8日が締め切りで最後にメッセージでやりとりしたのが2月15日だから
あと１週間くらいか。

245 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:41:12.67 ID:ZMUGkFpT0

>>239までいくと、ちょっとどうだろうね。
エスクローした時点で蔵に金払わないって選択肢はないんだし、
それでも揉めたらもう二度とそいつの依頼は受けない、という感じで
いいんじゃないかな。

246 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 02:43:38.97 ID:R9mgB03l0

おれもそれでややこしくなったから、しばらく放置して
蔵が三ヶ月ログインなかった時にエクスロー決済した

247 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 10:59:55.51 ID:wBPePmd30

俺はエスクローもない状態で１ヶ月に１，２回しか返事を送ってこない蔵だったから催促機能使って強制キャンセルした

248 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 12:03:44.64 ID:ZewDlkD+i

そういう放置蔵嫌だなあ
やっぱ成約数ゼロの捨てアカとかでそんなトラブル多い？

249 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 13:56:42.88 ID:U94Sc0UT0

捨て垢での依頼ってかなり増えたよな。プロフ空欄、東京・法人とかばっかり。
単なる見積調査で依頼だしているのかもしれないけど、
クラウドワークスみたいに、見積依頼ならそう分かるようにしてほしいよ

250 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/23(日) 22:00:46.01 ID:Y25rcQxe0

去年、3，4日程度の保守案件をランサーズで請けた蔵なんだけど
ランサーズと別に、在宅でサーバーの保守運営して毎月12万の仕事まわしてきた
さすがに片手間だと対応厳しいから、先の別な仕事請けずに作業時間確保して待ってたのに
1ヶ月もしてから、社内の事情によりキャンセルとか言われた
他の予定潰してまで対応用意してたのに、ふざけているのかな・・・

251 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/24(月) 03:18:35.91 ID:yUmFrc4H0

>>243
逆に言うと蔵が催告にすぐ返信していちゃもんに近いこと言っとけば、エスクローした
代金も支払わずに済むシステム。

ランサーズ側は揉め事の仲裁には入ってくれないし、蔵との話し合いが平行線だと
体力・気力ともに削られて他の仕事にも影響する。

俺の場合は金額も少なかったこともあって、もう付き合いきれなくてキャンセルに同意した。

252 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/24(月) 20:32:29.74 ID:0MBF9wbw0

また最近
過去依頼ゼロで、本人未確認・登録したばかりの
怪しげな蔵増えてきたなあ
中には過去に依頼あっても、「選定期間を過ぎても提案を決定しませんでした」ばかりの蔵もいるし、怪しすぎる
そういうのに限って、クラウドワークスあたり見ると
似たようなアカウント名で同じ依頼内容出してて笑える
何がしたい？

253 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/25(火) 11:07:41.88 ID:OaFsF5Yd0

>>252みたいな釣り案件と修正案件が多い気がするなぁ。

特に後者は「前任の業者に不手際が多く、連絡も途絶えがちで～」
みたいな形で作業中断してるからの、修正依頼が多い。

で、「連絡を守れる人」とか「打ち合わせに来れる人」とか「技術力が高い人」
とか条件つけてるけど、また同じ失敗しそうで気の毒になる。

良い業者が見つからない理由は、ほぼ「予算」「納期」が原因だよ。
低予算で短納期を求めるから失敗する。いい加減学習するべきだ。

254 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/25(火) 11:27:26.07 ID:JQuHAoCJ0

そういう蔵って
アフィブログの釣り記事ライターと同じ感覚で募集してんじゃないかな
数打ちゃOKみたいな

255 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/26(水) 14:42:36.90 ID:Z0bZckQ60

予算「5000円～5万」の案件で「予算が合わないから」と
キャンセルする奴は何がしたいんだ。

過去に作ったことあるから安く出来ると提案したのに、
メッセージすらよこさずにキャンセルされたぞ

256 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/26(水) 16:20:37.82 ID:csDiA7oZ0

安い安いと謳ってるからどんどん乞食蔵が集まってくる。
提案採用されてもこれもやってくれと無料で追加作業要求してきたり、
断ったらプロジェクトをキャンセルだと言い出したり、カス率高杉ｗ

257 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 00:56:36.47 ID:yFzOsD3U0

>>255
オフラインの発注先に、他ではいくらで出来るって言ってましたよ、と値切るため。

258 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 09:20:01.06 ID:1336hubo0

>>257
その発注先に値切ったところで出来ないだろ。
「出来る」って言ってる奴に依頼する方が早いし確実じゃん

って思うのは常人の考えなんだろうな～

259 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 10:58:21.25 ID:PI5467qV0

時間ギリギリのテープ起こしの提案が当選したんだが
未だにエスクロー入金が無い
蔵に確認したら
「以前は、入金後の確認をとれるのがもっと早かったのですが、
最近は前日に入金しても、当日の夕方になることが多いようです。」

これってマジ？エスクロー入金って遅れるもんなのか？

260 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 13:17:13.96 ID:ItzaM8VI0

先月末に至急発注してた仕事に入ったんだけど、蔵が
「これXX社さんの案件なんですけど、諸々の事情で自社に持ち帰って対応してるんですよ
本当は契約上こんな事しちゃ駄目で、常駐で作業する仕事なんですけどね」と
ペラペラ言ってて笑った
要するに、納期差し迫ったのに終わる見込みなくて
勝手にソースコード持ち帰って自社内で手分けして対応
それでも手が回らなくなってランサーズで臨時要員を急募してたらしい
ばれたら終わりだろこんなのｗ

261 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 17:16:52.38 ID:efug53Qj0

なぁランサーズはほとんど仕事したことがないんだが
仕事をするときに契約書を書かされるなんてことあるのか？
なんか、契約書を書いてくれと蔵からきてるんだが
かなり不安なんだぜ

262 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 17:25:45.60 ID:1336hubo0

いや、むしろ契約書結ばずにやる方が危険だろ。
内容は確認するべきだが、真っ当な蔵だと思うぜ

263 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 17:26:52.98 ID:efug53Qj0

なるほど！そうなんか
教えてくれてサンキューな！

264 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 18:26:51.29 ID:yFzOsD3U0

>>258
首を縦に振らせれば、あとは出来るまでやらせるだけ。
ランサーはシビアだから、貰った分までしかやらないでしょう。

265 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/27(木) 19:08:09.40 ID:PI5467qV0

くそ、しゃっくりが止まらん
テープ起こしの最中にこれはきっつい…

266 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/28(金) 00:35:53.22 ID:dRjxaSxk0

女子高生の生しゃっくり収録！って書いて売ればいいよ

267 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/02/28(金) 02:06:41.49 ID:XDSxs00mi

テープ起こしの仕事分かってないな

268 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/01(土) 09:39:23.79 ID:dSgOcHLl0

さっき新着見たら常駐作業を求める案件がちらほらあるけど、
何考えて常駐を希望してるんだろ？報酬もアホみたいに安いし。

なのに応募している人がいる。もう、就職したほうがマシだろ。

269 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/01(土) 10:28:32.59 ID:2v1MfAEf0

>>268
それ、ランサー税取られるわけだよねぇ。求人サイトのが安そう。

270 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/01(土) 13:15:01.07 ID:dSgOcHLl0

>>269
ランサー税って雇われる側が払うよね。
一方、求人サイトの場合は、雇う側が払って
採用時にお祝い金を貰える場合もある。

どっちが得かは馬鹿でもわかるのにねw

271 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/01(土) 14:09:07.51 ID:2v1MfAEf0

>>270
その分上乗せするから最初は同じになるけど、延長とかなってもずっと手数料取られるから高く付く。しかも常駐とかじゃシステムを利用するのは最初だけでしょう。

272 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/01(土) 14:37:12.56 ID:F+PqZ3a90

デザインとかライターは知らんが、
過去に、常駐の仕事を2回（開発要員と、開発関係の講師）した時は
ランサーズ通して手数料引いたの、どっちも最初の1ヶ月だけだったな。
その1ヶ月でランサーズの仕事としては終わりという体裁にして、
2ヶ月目からは別件として、直接口座に支払う形にしてた。

2ヶ月目以後もランサーズ通す所あるのかなあ。
発注と応募者引き合わせる役目は果たしたんだから、以後も手数料取られるとか
誰も得しないと思うし。

273 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/02(日) 12:06:30.46 ID:VtuZXETF0

クラウドソーシングの、クライアント自体が
乞食みたいなのばかりでアクセスするのも面倒になってきた

他人の時間や作業を搾取することしか考えてない、
わがままばかりで非効率的なことや非常識なことを要求してきて、
「俺はクライアントだ」「仕事だろ」みたいなことを言ってくる
かと思うと依頼したことを忘れて、必要な情報や素材を送ってこない。処理しない。

で、仕事自体も失敗した感がいっぱいで達成感がない

・・・・・ってあれ、普通のブラックじゃん。

274 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/02(日) 12:17:19.46 ID:VtuZXETF0

ランサーズ

サポートがない（返事こない、きても適当）
捨てアカウントのクライアントが多い
仕事にならない（決まっても、プロジェクト自体が消えたりとか七不思議がおおい）
たまに宝くじみたいな案件がある

クラウドワークス

サポートのメールは早いが、対応はおいついてない感じ
プロのクライアントは多いものの、それゆえ孫請、曾孫請が多く安すぎて文句が多い
意味のないおかしな指定が多く、非効率的で、指摘しても「うちはこういうやり方だから」などコミュニケーションできない

275 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/02(日) 13:05:25.20 ID:fG9sGS270

ネットの広告費（たぶん制作費も含めての話だと思う）は、
年々増加しているわけだから、仕事自体はあるはずなんだ。

しかし、マッチングサイトを見ると、まともに仕事になっているのって
案件数の数分の1のように思える。

ということは、マッチングサイトを利用していない依頼者が多いはずだ。
その依頼者はどうやって仕事を発注してるんだろうか？
ググって直接探すのか？クチコミか？クチコミは誰に聞く？

とか、色々考えてもわからずです・・。

276 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/02(日) 16:49:14.17 ID:SBmBuqwZ0

運営は、何より捨て垢／匿名の蔵が減るようにして欲しい。
きちんと認証してる蔵には何らかのサービスするとか、逆に認証ゼロの蔵は
依頼で割増料金取られるとか、方法は色々あるでしょ。
そもそも法人カテゴリーの登録で匿名とかおかしいし。

胡散臭い捨て垢蔵に頼るような運営じゃ、結局長続きなんかしない。
変に悪徳を奨励するようなシステムにせず、長期的な信用や評判が大事に
されるような環境を構築すべき。

277 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 00:23:22.98 ID:BI9Z48350

>>275
いきなりフリーランスでやるんじゃなくて、
ある程度会社勤めした後にフリーランスになった人が殆どだと思いますが、
一定期間、会社で働いていれば多少なりとも人脈が出来ます。
そのツテでしょう。
私も仕事乏しい時期とか、在職中のツテで営業電話（またはメール）たまにしてますよ。
ただ、仕事でしか繋がりない相手だと、退職して肩書き失った人間には冷たいので、
個人的な付き合いを保っている相手にしか無理だと思います。
あとは、独立後に繋がり持った相手から声掛かったり。

278 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 11:33:27.50 ID:AsFN0A7P0

音信不通だった蔵から今頃エスクローが来やがった…
蔵が指定した納期から一週間以上経ってるし、キャンセルしようと思うんだが
この場合って、蔵からマイナス評価ってつけられる？

279 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 17:27:49.98 ID:WVwKiI4J0

キャンセルする前に話を聞いたらどうだ？
何か事情があったのかもしれないんだし。
その上であんたの予定が埋まってて対応できないなら
その旨を説明すれば良いと思うよ。

280 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 18:43:00.08 ID:7bZ6FyXM0

なんか進んで地雷案件追いかけてる人いるけど　一体なんなんだろうな・・・
総じてこなした仕事数少ないけど。

安全策の為に

特殊な案件は１時間くらいは下調べするんだけど

確定した人に　
ちょろっとその案件見てここまでやったけど　
ここがああなってそうなってるんじゃね？
っていうお節介メールを送るのはありかなしか。

送ったことある人いる？

281 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 21:03:54.18 ID:jSVA15Vd0

>>280
大体それして直接依頼もらってるわ
決まってた人はうやむやにしたり、キャンセルになったりしてる

282 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 21:20:08.45 ID:AsFN0A7P0

>>279
それがだ…当選メールが来ときに挨拶とエスクロー入金の催促をしたんだが全く音沙汰無しでな
先週に連絡催促申請して今日やっとエスクローがあったんだが、そもそも当選した案件の納期は先月末日
とっくに期日を過ぎてるわけよ

当選から2週間、エスクローも無くほったらかしにされてりゃ、こっちも当然事情が変わってるわけだし
そもそもの予定が大幅に狂ってるわけだから仕事するなら当然打ち合わせは必要になる
せめて納期の指定くらいしてくれりゃいいけど、それすら無く今朝入金があっただけ
向こうの意思が全く見えんから俺もどうすりゃいいのか分からなくて困ってんだよ
仕事できるかどうかも分からんから、エスクローはキャンセルして返金してメールも送ったけど、どうなることやら

283 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 22:36:52.35 ID:5uLN/BEQ0

意思疎通がスムーズに進まないとやっぱキツいよ
流石に返金までしたなら向こうも突っかかってくることはないと思うけど

あれ？プロジェクトキャンセルになっても評価ついたっけ？

284 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/03(月) 22:51:23.82 ID:O7RSqLA30

記事100件とかいうプロジェクトなんなの。
タスクでやれと思ってしまうのだけど。

285 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 00:08:27.05 ID:G/yGhN6t0

>>284
プロジェクトは「タスクでやればいいんじゃねーの？」と思う案件は結構あるよ
俺が今やってるのは記事作成じゃないけど、タスクでもやれそうな案件だ

286 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 01:23:50.18 ID:0uAdKeiq0

>>284
タスクで集めるの面倒なんじゃね。
あの手の依頼は、同じネタで100個も文書くの苦痛だから受けないことにしてる。

287 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 19:49:20.44 ID:yv7QwIly0

同じクライアントの仕事何回か受けてるんだが、回数を重ねるごとに
段々と要求が増えてきて今の報酬じゃ割に合わなくなってきた。

報酬単価上げてくださいって直訴してもいいもんなのか…

288 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 20:16:29.61 ID:T8g4l9+V0

すいません質問なんですけど
無職でランサーズで月5万程度の収入得てるんですが
自分はフリーランスというカテゴリに含まれてるんでしょうか？
もしそうならフリーランスとして開業届を出そうと思うのですが

289 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 20:21:17.66 ID:et8gMBAW0

いらんいらん

290 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 20:23:04.46 ID:T8g4l9+V0

>>289
本当ですか
今まで収入0だったもんで
いきなりお金入ってきて、もしかして色々税金払うことになって手続きとかいるのん？とか不安になってるんですが

291 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 20:27:56.57 ID:DsSxhMrF0

開業届出さなくても確定申告できるけど、
青色申告したいなら開業届が必要だ。

292 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 20:34:05.19 ID:T8g4l9+V0

>>289 >>291
ありがとうございます参考にします

293 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/04(火) 22:40:57.71 ID:0Eo+0xqO0

>>287
直訴っつーか、要求が増えたんならその分値上げ交渉するのは当然でしょ。
そんな悩むようなことじゃない。

294 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 09:01:10.93 ID:qVc2loUc0

>>290
税金払うとしてもたいしたことない
青色申告すると複式簿記と税理士頼む必要が出てきて面倒だよ
自分で全部できるならいいけど
おまけに60万くらい経費と保険の控除と基礎控除でなんとかなるから
青色の時の特別控除のメリットがないし

295 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 16:17:53.57 ID:cqkdywGX0

クライアントの代行で依頼かけたんだが、
プロジェクト案件は提案が見えないからか例えば可愛い雰囲気のチラシをデザインして下さいって依頼なのに
全然関係ない堅い雰囲気の過去の制作例や、別に必要ない人や建物の素材のポートフォリオ（多分文章も
ポートフォリオもテンプレ化して使いまわししてる？）を提案するような
適当なのが数人いてクライアントと何？ふざけてんの？状態なんだけど

こんな投げやりな提案してたらクライアント離れてよそ行くだろ…

希望に近い見本とか挙げてるんだから、せめて雰囲気だけでも近いものサンプルで揃えろよ
ちゃんと案件にあった提案してる人も多いけど悪目立ちするなあ

296 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 17:21:52.11 ID:jXlwBfFi0

>>295
上にも似たようなレスあるけど、それが「安かろう悪かろう」の証なんだよ。
大多数は依頼詳細なんて見てないよ。
手当たり次第、コピペして提案してるだけ。
そして、連絡が来る＝条件が合うという事になるから
そこではじめて提案される。

297 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 18:34:54.54 ID:qBIprMf+0

逆に言えば依頼詳細をちゃんと見て、それに沿った提案してりゃ当選しやすいってことになるか
いや、逆も何も当たり前の話だけどさ

298 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 19:03:34.07 ID:fnvyTYCM0

>>288
まじめだね

白色は嘘書いても罰則はない（間違いともいう）
青色は嘘や間違いは罰則がある

白色狙いで適当でいいんじゃないの

299 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 19:53:59.60 ID:cqkdywGX0

>>296
ほんと下は程度が低い
絨毯爆撃系の提案のプロフィール見ると実績はタスクばかりで応募数の割にデザイン案は取れて無かったり
微妙なのばかりだったわ
実際経験豊富なら方向性合わせたサンプルくらいささっと数点出せるだろうしなと
お断りメール出したら経歴箇条書きで送ってきて気持ち悪かった

300 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/05(水) 23:05:03.27 ID:qVc2loUc0

経歴なんて多ければいいってもんでもないしな
どうせならデザイン観をすり合わせるのための質問とか
実のあることをすればいいのに

301 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 01:54:39.79 ID:jVl9jMmG0

>>299
そもそもプロジェクト方式を選択したのが間違いじゃねーの、それ
コンペでやればよかったんじゃ・・・

302 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 08:51:11.32 ID:RNqkkfKa0

コンペでやるには完成までちょっと手間がかかる内容なんだよな
全員に参加料払わないと割に合わないと思うｗ

依頼者がこういう方向性のがほしいってある程度例や希望書いてるのに
的外れな提案してるような所をうっかり採用したら話通じなくて進行中に揉めそうだよなあ
コンペなら基本買い取れば終わりだけど

>>300
意思疎通できてないしこういう所に任せたら要望伝えても
実績のある私に任せなさいって勝手に作りそうだ

303 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 11:49:44.76 ID:QEi/56bc0

とはいえ、きちんと提案してても、
何も交渉もなく案件自体をキャンセルされる事が多いからな。

適当なランサーが居る一方、適当なクライアントも一杯居て、
そういうのが入り混じってるから、真面目な人が損をする状態だ

304 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 13:41:18.45 ID:rElGmFE10

玉石混淆デース

305 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 15:10:15.62 ID:Vcnr90Tai

ある程度信頼おける付き合いになると直接指名依頼やランサーズ仲介なしの依頼も
コンスタントに来るし、
真面目に提案してる方が結果的に実をを結んでるよ

306 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 17:35:03.33 ID:w8XQ8X0J0

そうデスネ
真剣なclientはランサーズのようなネット上の取引よりも
信頼のおける業者との直接を優先しマス
安ければいいという例外もないわけではアリマセンガ

307 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 18:55:34.29 ID:x8RVPuwEi

自分を貶めて競合減らしたいのかは知らんが
フリーランサーのいいとこはレスポンスが早くて納期が早い点だし
状況によってクライアントも使い分けるだろ

308 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 20:02:43.05 ID:KJ0W87GmI

それ以上にリスクが高いわけだけど

309 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 20:43:39.12 ID:+JPtQtsk0

そうなると、実績がしっかりしてる所やちゃんと要望に沿った提案してる所が必然的に強くなるなｗ
リスク回避の為に前もって実績や評価や過去の提案見るクライアント結構いる

採用の時過去の提案も遡って見たけど良かったって褒められて
びっくりした事がある。

310 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 21:13:38.01 ID:D5QRq6yz0

今回のチャットシステム
プロジェクトしてる奴らはどーなのよ？
クライアントにパソコンの前にいてるのばれてるぞ

クラ「お前らログインしてるなら、早く作業しろ」

311 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/06(木) 23:55:18.32 ID:jVl9jMmG0

>>310
ログイン状態がどうこうよりメッセージが見たいときに煩わしくてかなわんかった
メッセージが来た時にクリックして従来のページが開くのかと思ったら小窓の中というｗ

って、チャットシステム消えてるやん

312 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 00:10:57.51 ID:QCan9ceu0

メンテまでして導入したチャットシステムなくなってる・・・ｗ
使いづらくてクレーム殺到したのかね

313 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 10:10:55.79 ID:Vs0n6/Il0

やり取り関係の機能追加は良くしているけど、
肝心の「偽装案件・悪質ランサー」などのユーザー対応はしないのな。

これをやると一時の利用者数が減るというのは分かるけど、
質が保たれて、後々効果出てくると思うんだけどなぁ

314 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 10:32:40.25 ID:herWyx/i0

チャット機能ってまたクラウドワークスのパクりじゃん

315 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 11:32:21.77 ID:3S0ZpCBh0

しかもクラウドの方が性能良いしｗ

316 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 11:40:44.57 ID:Vs0n6/Il0

「ビットコインの取引所作成」って・・・
完全にネタですやん・・・

317 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 14:17:59.18 ID:rB2IrMY00

五千円とか壱万円とかの案件で偉そうなこと言ってるクラ見てたらムカついて来た。

318 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 14:53:36.83 ID:0Fs1pf+K0

ネタと言えば「秘密結社・ギルド的組織のネーミング」もひどかった
ttp://www.lancers.jp/work/detail/270245

319 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 14:55:30.02 ID:tTeaubXF0

直メッセージで見積もり聞かれることってある？
プロジェクトで募集すればいいのに。
ぜひやって欲しいというより、適当に聞いたっぽいし、
あんまり興味ない案件だから気軽に金額出したくない…。

320 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 15:06:19.64 ID:CFhJDcYY0

この前納品をして完了報告も済んでてこっちは支払い待ちになってるのに蔵から決済フローが終わったから完了報告してって連絡が来た。プロジェクト管理画面の一番右端にある完了は蔵がするんだよね？俺がミスってるの？

321 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 15:29:14.17 ID:rB2IrMY00

>>320
マイルストーン組んでないならクラの番だと思うが。
ランサーが完了していいんだったら、適当なもの納品して完了しちゃえるな。

322 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 16:14:24.91 ID:CFhJDcYY0

>>321
そうだよな。この蔵とはこんな感じでかみ合わない事が多すぎてこっちが間違ってるんじゃないかと不安になってしまった。ありがとう

323 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 17:35:04.12 ID:2q/6zwu40

プロジェクトもややこしいよね。
何回やっても慣れない。
ほんとどのクライアントは初めてで指示するのが邪魔くさいんだが・・・
案件によってはもっと簡素にしてほしい。

324 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 18:26:04.53 ID:OI+TRLWF0

>>319
時々あるよ。
タスクや、以前ちょっと関わった蔵とかからなら当たり前に来るけど、
たまに全く初見の蔵から依頼振られることもある。

その蔵とは今でも付き合いあるから、直メッセージ送ってくる蔵も
まんざら変な奴ばっかでもない。

325 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 19:51:32.69 ID:QCan9ceu0

評価を見て私も是非依頼したいです　って直接依頼来た。
やっぱ評価は見てるのな。

326 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/07(金) 20:27:18.53 ID:d4p5CA/n0

>>324、>>325
うーん、そういう感じじゃなくて、
他の蔵の似たプロジェクトに提案しているランサーに
「いくらで提案した？」って適当に聞いてるっぽい。
相場が知りたいのかもしれないけど、
こっちも興味ある案件にはちょっと安めに提案したりするし。

327 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 00:04:58.18 ID:rB2IrMY00

安めに提案したりする場合は詳細に特別割引みたいな項目作って、次回に買い叩かれないようにしてる。

328 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 00:57:15.34 ID:ZHIDlEIi0

まだ登録したばかりで実績がなく、そのせいか提案がなかなか通らないのですが
タスクでは実績増えないですよね？

329 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 04:22:58.34 ID:akcVb/vx0

>284
>285

フォーマットまで細かく指定してきて、
さらに文字0.2～0.3円案件で文章内容にけちつけてくるし
うざいから受けない方がいいよ

330 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 04:26:08.40 ID:akcVb/vx0

手数料を下げて、依頼や応募もポイント制とかにして、
実績ない人はクレカ登録必須とかにすれば
全て金かかるようにすれば匿名クラや捨てアカ応募もへるだろうに

331 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 10:09:35.55 ID:4k8sHVR90

そういうのすると、案件数が激減するからな。
求人サイトもそうだけど、案件数が多いから釣られて登録する人も増えるし、
運営の立場としてはそういう対処はしない気がする。

332 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 10:26:12.97 ID:FyurxMVi0

>>328
タスクごときで増えたら苦労はしない
まずは小さな案件をどうにか得ることから始めよう

333 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 10:28:53.95 ID:ySpwr6of0

後発のクラウドソーシングサイト全然案件集まらずあっという間に閉鎖してたね

334 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 11:21:48.98 ID:ZHIDlEIi0

>>332
ありがとう
実務経験あるから通るかなーと思ってたんだけど、ランサーズでの実績がないとなかなか難しいね

335 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 11:47:55.87 ID:rbYuK8fN0

>>333
たまに、クラウドソーシングのリンク集みたいなのあるけど
少し前の見てると、閉鎖してるの意外と多いよね

336 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 11:48:33.26 ID:7dWb+Df20

結局は蔵がいないと手数料発生しないわけだから、
ランサーズにとっては蔵のほうがお客様なんだよね

匿名クラ、捨てアカだろうが利益をあげてくれるお客様

337 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 11:55:02.87 ID:rbYuK8fN0

>>334
依頼する側になってみれば、どこの誰だか判らない人間に仕事を依頼するわけで
仕事欲しさに幾らでも嘘書ける経歴や資格などよりは、ランサーズ内の実績でしょうな。

338 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 14:11:35.92 ID:8GQJHJ3c0

>>337
はっきり言って多くのクラが見てないと思う。
ほぼ価格だけ。あとは納期くらいで、提案詳細すらまともに見てないと思う。

金払ったんだから、自分が思い描いたものが出てくるまでやらせるだけ。
ランサーはPMの勉強とかしてる人も多いと思うから、プロジェクトが達成できるという根拠とかも提案に含んでるかもだけど、リスクとか上げてると逆効果そう。

339 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 19:12:40.79 ID:YsROn2Km0

>>338
ちゃんとした蔵は見てるよ
実績数すらまともに見ない蔵は提案金額でフィルタリングできるわけだ

340 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/08(土) 20:14:04.65 ID:4k8sHVR90

>>339
その「ちゃんとした蔵」が、100人に1人もいないイメージだが

341 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/09(日) 11:30:56.33 ID:l3T4ejhx0

>>340
それはよほど提案文を読むのが下手なんだろうな

342 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/09(日) 11:59:08.99 ID:7WrCFF150

いや、読んですら無いと思うよ。

343 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/09(日) 12:54:48.27 ID:9QNLWYIE0

しっかし暇なときに出来る副業とか依頼出してる蔵、色んな意味で大丈夫かよｗ

344 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/09(日) 23:51:38.67 ID:mQOHqZ6d0

1500文字以上の記事作成で350円とか、
500文字以上で100円とか、なめてんのか？

345 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/10(月) 00:11:56.68 ID:h2+0cgXt0

入力1件●●円の提案を当選させといてして入金は200件分のくせに
いざデータを受け取ったら210件とか地味にイラッとくるな
セコいまねすんなと

346 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/10(月) 20:38:51.19 ID:1k4CBpKl0

>>345
そういうことって割とあるけど、毎回最初に確認して
「210件ありますが、そのうちの200件でよろしいでしょうか？」
って普通に聞いてた
まともな蔵なら追加分払ってくれるでしょ

347 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/10(月) 20:42:48.74 ID:h2+0cgXt0

>>346
まあ、実際のところは重複が何件かあってさ
最終的に200件になったから言及しないことにしたよ
さっきちょうど入力終わって疲弊してるからやる気が出ないってのもあるけどｗ

348 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 10:00:01.69 ID:TY8IBy7z0

なんかWeb業界の料金基準が二極化してる気がするなぁ。

ググって制作料金の記事をいくつかみたんだけど、
「会社概要のためのWordpress設置」とかで、200万ぐらい見積してた。法人だけど。
んで、その後に「フリーランスならこんなもん」って事で、そいつは50万だ。

でも、こんな案件ってランサーズなら
5万～10万の範囲で希望される仕事だよな？
作業内容的に前2例とランサーと、
そこまで価格差があるような成果にならないと思うんだけどな。

349 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 10:34:51.39 ID:3oMZPGrz0

一般的な会社紹介のサイトをWP化だけで200万？
それだと幾ら法人でも取りすぎじゃないかな？
独自のプラグイン開発までしたWEBシステムならわかるけど

350 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:21:17.90 ID:dd4hmiAw0

>>348
ランサーかどうかに限らず、50万で出来る範囲でってことだろ。クライアントも勘違いしてるの多いようだが。プロトタイプ作るには、クラウドソーシングも早くていいと思うぞ。

あと、200万とかはサポート年数とか長いんじゃないか。ランサーだとサポートつけても体制が保証できないだろう。

351 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:24:04.77 ID:TY8IBy7z0

>>349-350
ごめん。記事見返してみたら、あれこれ条件付けてたw
ちなみに以下の投稿を見た。（元ネタもあるみたい）
http://anond.hatelabo.jp/20130628154129

ランサーの場合、この表の大部分削って文字通り「設置するだけ」なのかな？
でも、それでクライアントが満足するようには思えないんだけど

352 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:30:09.04 ID:3oMZPGrz0

DB連携等あるからプラグインも開発する必要があるね
でもこの内容を10万じゃできないわさすがに

これを全て出来るスキルがある人が10万で請けるのは考えにくいな
そこまでするなら派遣なんかで働いたほうが遥かに稼げるし

353 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:31:46.02 ID:TY8IBy7z0

>>352
そうだよね。なのに、ランサーズのこの手の案件には毎回応募がある。
どうしてるんだろうな？適当に納品してるのかな

354 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:37:14.28 ID:3oMZPGrz0

もしかしたら出来合いのプラグインを組み合わせてある程度蔵に妥協をさせた代替案でやってるのかも知れんけど
それでも10万はキツいな
色々不明な感じはするね
やらせじゃないかと思ってしまうわ

355 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:45:18.70 ID:dd4hmiAw0

>>351
満足したいなら金を惜しむな
満足して最低限の金額でやらせたいなら、自分で勉強してきっちりした要件、適正な請求をできるようになれ
ってことだな

356 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 11:57:14.92 ID:3oMZPGrz0

WEBの案件は10年ほど前は作る会社がボッタくりばかり
今はこんなサイトで激安依頼ばかりになったりと激しく揺らいでる業界だな

357 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 20:09:35.59 ID:o4dXVJwN0

蔵の決めたルール通りにやるのはいいけどさぁ…
納品してから後出しルールで「これは駄目」ってのは勘弁してほしいわ
最初に言っとけっての

358 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 20:21:48.49 ID:dd4hmiAw0

>>357
そのマージンとって見積もるのが普通だけど、ランサーズだと高いって思われるんだよな。特にそういうクラに。

359 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/12(水) 20:22:58.58 ID:3oMZPGrz0

マージンとって見積もると案件取れないか
メッセージでその分を値引けば契約するみたいなのが来るんだよ

360 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/13(木) 20:22:24.15 ID:5I7177q60

直接会って話しあうっていうハッテンはアブナイ？

361 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/13(木) 20:49:38.91 ID:OuFAEGQD0

>>360で思い出したが「何度か都内の事務所に通える人限定の募集です」みたいなのがあったな
ランサーズでやる意味ねーじゃん、とｗ

362 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/13(木) 20:51:44.32 ID:tlFydc2Y0

ただの求人でしかない案件はたまにあるよｗ

363 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/13(木) 21:27:14.06 ID:CFQtPxtM0

以前のことだけどプロジェクトに提案したら採用された、1件40円の低単価。
蔵から連絡が来て同意書をpdfで用意するので署名押印して郵送して欲しいとのこと。
低単価なので、切手代負担してくれますか？とメッセージ送ったら、その後断られた。
蔵にも程度の低い人がいると感じた。名前さらしてもいいんかな？

364 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/13(木) 21:46:38.03 ID:BtuxJBFt0

伝票通しも多いような。
すぐ、顧客に確認してみます、とか。

人材派遣まであるしな。顧客と面接を行っていただきますとかも。おっと、派遣って言っちゃいけないんだっけ。

365 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/13(木) 21:53:08.47 ID:OuFAEGQD0

>>363
ちょっと前に提案したやつで何かの冊子を蔵が郵送、1ページずつスキャンして
テキストをワードで入力、イラスト貼り付け　なんてのがあったな

てっきり画像データを貰えるのかと思ってたら↑これ
さすがにこれは1ページ80円じゃやれねーよ…
うちにはスキャナもデジカメもありませんって断ったけどな（実際無いしｗ

366 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/14(金) 02:48:24.07 ID:lgtYrM3l0

>>360
　こっそり録音機材は袖の下
　契約書の確認
　危険なキーワード　qw（無限に絶対高速さくっと、etc）の洗い出し

ランサーズではなく　
とあるチャットサイトで案件みつけて
ゲーム系の炎上現場をよく散歩したが

根本的に中小の飛び入り案件は変なの多いからきをつけてね

>>361
求人金かかるから安くていいんじゃないかな

367 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/14(金) 12:34:54.72 ID:9QJHhePB0

危険なキーワードとりあえずできるだけ

368 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/14(金) 16:31:06.42 ID:8PE4HSuC0

スピードとクオリティを重視します（具体性無し）

369 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/14(金) 23:41:54.29 ID:4SEwNc+10

その割には「予算は5万です」とかなんだよなw

370 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/15(土) 02:11:51.36 ID:ibn4ZM1K0

あるライティング系のプロジェクト。
テキスト量を目分量で適当に見積って提案したんだけど、それが安すぎたらしく通ってしまった…
その上、蔵から連絡来たのが募集締め切りから５日も経った後だったので、納期が迫ってる。
…断っていいかな？

断ったら何かペナルティある？

371 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/15(土) 02:12:40.37 ID:ibn4ZM1K0

すまんageてしまった

372 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/15(土) 02:31:43.11 ID:iqCilBkQ0

>>370
納期だけが問題なら、普通に+5日足した日程を向こうに通知すればいいんじゃね。
まあ提案段階で「提案の期日は、xx日迄にプロジェクトが正式スタートした場合を想定した仮のものです」
くらいは書いとくもんだけどな。

373 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/15(土) 11:37:11.22 ID:vzGSp77N0

ライティング系を中心に一年くらいマイペースでやってきたのだけれど、
ここ数日立て続けに、割と好条件の直接依頼が来る。
ちなみにランキング圏外だから理由は謎。

クライアント同士で情報の共有とかあるのでしょうか？
断るのも初めてだから緊張します・・・

374 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/15(土) 17:46:42.29 ID:3/zv1wTq0

暇だし日本の仕事のITに絶望してるから >>366の追加書いとくな　てへぺろ。
クラ、ランサーズ他のところでも　誰も望まない爆弾案件が減っていくことを祈るぜ。

http://admirari.gehirn.ne.jp/?p=10

交渉については
テーブル書くのがめんどくさい　印刷してみるといいと思うの。

375 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 06:31:12.96 ID:J0MqEln90

ベビーシッター事件、どこかランサーズやCWと似てるよなあ。
スキル等をネット上でマッチングして、主にネット上のやりとりで終わり。
依頼する側もどうせ、安けりゃ良いのが最優先なんだろ？
カス蔵と一緒じゃねえか。

376 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 09:38:57.24 ID:Z+YbjE6C0

そのものズバリの物を作った経験があるので捨て値で応募したんだが、
それでも他の人が採用されてた。
んで、採用された人の評価見たら、過去に悪い評価が・・・
（ランサーズはほぼ良い評価しかしないから、悪い評価なんてよっぽどだ）

俺より更に安値で応募したからその人が採用されたんだろうが、
蔵からしたら、マジで金しか見てないかもしれないな。

377 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 10:29:28.08 ID:IeNIrpbc0

数量が多くて納期が厳しそうなデータ系の案件は
ぜひチームを組んで提案したいところだけども、
そのチームをどう募集（希望）したらいいか分からんっていうね・・・。

378 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 10:31:09.65 ID:IeNIrpbc0

・・と思ったら「チームを探す」ってページあったんだ。失礼

379 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 11:24:19.15 ID:M0DnJERY0

>>378
あー俺もデータ入力のチーム組みたいけど
「チームを探す」って仕事依頼用な感じでメンバー募集に向いてなくない？
ロビーつーか、ドラクエのルイーダの酒場みたいなのがあればいいんだが

380 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 11:35:21.96 ID:pJzS8ocC0

ゲーム感覚すぎ

もっと社会人としての自覚持てよ

381 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 11:50:47.07 ID:Z+YbjE6C0

蔵も社会人としての自覚を持ってくれたらな・・・

382 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 11:51:54.40 ID:M0DnJERY0

>>380
ドラクエって分かりやすいように例えで出しただけだろ
分かりやすすぎてお前みたいな脊髄反射馬鹿を釣り上げたのはやりすぎでしたね、はい

383 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 11:57:00.58 ID:IeNIrpbc0

見てみたらまさに>>379の言うとおり、
蔵のためのページでしかなくて絶望したｗ
かといって、よく見る名前の人に「チーム組みませんか？」ってメッセージ送るのは
かなり勇気いるわー

384 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 12:08:05.43 ID:nHgpm81/0

>>382
ドラクエ出した段階で十分すぎるでしょ。てか顔真っ赤っかですよｗ

385 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 12:24:18.45 ID:M0DnJERY0

>>384
俺らフリーランスはリーマンみたいに面子で仕事してるわけじゃないし喰えるなら顔真っ赤で全然問題ないんだけど、
あんたも安い反応ばかりしてないで何か実のあること書いてよ

386 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 12:38:32.23 ID:nHgpm81/0

ランサーズって、お前みたいな奴ばっかり？

チームなんて組みたくねーよ
おっかねー
シッター事件と変わらんわな

387 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 12:42:14.48 ID:M0DnJERY0

なんだ　社会人が～とか偉そうに書くから歳だけ喰ってる石頭なオヤジかｔ思ったら
ただのワナビーかよ　まともに相手して損した

388 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 13:05:52.44 ID:DrPpqH000

お気に入りの蔵が募集始めたらすぐ分かるようにしてほしいなぁ
毎日チェックするのがめんどくさすぎる

389 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/19(水) 17:36:41.52 ID:zmosSpe30

ランサーズに垢持ってないと入れない、交流掲示板とか欲しい気はするな。
運営からなら書き込み者の特定は簡単だけど、掲示板の利用者同士だと一応匿名、という感じで。
今のままで、ランサー同士がオンラインで交流してチーム組むとか不可能でしょ。

390 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/21(金) 13:06:03.11 ID:a64uU+Qq0

久しぶりに仕事検索してみて、おもしろい案件があったので晒しておく。
開発系ばかりでスマンが

ttp://www.lancers.jp/work/detail/297969

学生の宿題？

ttp://www.lancers.jp/work/detail/295674

気持ちは判るが、スマホなどのデータすらバックアップできないスキルの主に
リナザウのメンテができると思えない。OS入れ替えただけじゃ終わらないし。

391 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/21(金) 21:06:48.62 ID:qn8NpXFG0

>>390
学生にみえるだろ？
ユーザー情報見てみ　どちらも法人だぞｗｗｗｗｗ

392 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/22(土) 00:17:26.14 ID:5Ag1jtK30

>>390 は割とガチでやるなら

一旦物品を預かる形式にして　それ専用のマシンの組み立てって形だな
物損の保険の絡みもでてきて　それで　１０万
開発は別案件で　　　　　　　　　　　１０万
事後フォローで　　　　　　　　　　　　５万

スキル云々が問題じゃなくて　そもそもうこういうことなんだよなー
ってのが問題なのではないか
２５万でも割とお安い案件だとおもうが　ってことなのでFA
それぞれのフェーズでミスる可能性もあるから　案件分けてー　というのも重要

変なマシンつかうと高くつくけど　使いたいならつかえばいいとおもうヨ

393 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/22(土) 10:06:58.26 ID:AhxeUC/90

2件断られたんだが、1人はちゃんと連絡してきて
もう1人は交渉中なのに勝手にキャンセルされてた。

どんな小さな案件でもコピペ文でも断りを入れてくる奴はマシだな。
一方、何が気に食わなかったか、いきなりキャンセルするような奴は
俺以外にも同じ事しているだろうから、この先うまく行かないよ。

394 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/22(土) 13:40:58.61 ID:voSOm81I0

>>393
コピペ文でもとは言うが、何十件ものお断りせにゃいかんのだからそこは触れてやるなｗｗｗ

395 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/22(土) 23:58:10.50 ID:cmWb9DTZ0

プロジェクトでタイトルは普通で報酬は魅力的
でも明らかに依頼詳細が説明不足、というか依頼者が企画全体の進め方を理解してるのかすら怪しいレベル
しかしランサーは大量に群がる
しかもプロフィール見ると凄そうな人たちがいっぱい、自己申告だが
一応最低限事前に知っておくべき内容を質問をしてみるも都合が悪いと判断されたのか完全スルー
その分野に多少の知識があれば提案するのにブレーキかかりそうなものなんだが
ついでと思ってググってみれば同名の法人が他のクラウドソーシングのサイト渡り歩いてるし
同じ業種の違う事業内容の依頼を１つ２つだして結局誰にも依頼せずに逃げてるっぽい
依頼者も依頼者だが、報酬に目がくらんで怪しいことにも気付けないランサーもランサーだな

396 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 12:23:44.88 ID:TiRuc2+B0

違うと思う。怪しいことに気づいても「もしかしたら・・・」という
一筋の期待を感じて応募するんだよ。

それに凄そうな人は技術は元より「作業が早い」事が凄いんだよ。
だから、手当たり次第に応募して安値でも納品できる。

397 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 13:15:18.35 ID:XPOUT5AC0

クライアントからの評価で「対応」の項目が低いんだが
メールでのやりとりだけでコミュ能低いのが分かるって事なのかな？
リアルでは典型的なコミュ障だけど・・・

398 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 13:24:43.85 ID:IkKbHCgP0

メールの文面だけで童貞だと思われて心臓が止まるかと思った

399 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 13:27:45.51 ID:XPOUT5AC0

童貞くらいならまだマシな方
俺なんか30歳過ぎてるのに家に集金とか来た時出ると
「おうちの人いますか？」って言われたりするからな

400 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 14:15:21.89 ID:IkKbHCgP0

俺だったらそんな失礼なのがきたら即解約するわ
名指しでクレームもつけてやる

401 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 14:23:40.09 ID:d+hkHckA0

おい　小学生の頃からセールスの電話取ると「ご主人様ですか？ぱいｓｄｊｆぱｓｄｊふぁｓｄふぁｆｓ」となって
切るに切れずに延々話聞かされてきた俺の立場は

402 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 14:50:34.76 ID:SYA+cOcA0

>>396
なろほどそういう考え方もありか
俺は石橋を叩いて渡るタイプだから怪しいと思ったらブレーキかかるんだよな
気になることとかあると質問しまくるし依頼者からしたら結構うざいランサーかもしれん
なんか興味なくして以降放置してたけどあの企画どうなったか興味出てきたわ
終わってから結構たつはずだしどうなったか見に行こうかな

>>399
俺高校生の時に営業マン来て家主だと思われたことあるぞ
軽くショックだった
高校生だと説明して爆笑しだした営業マンを冷たい視線で見つめてたら名刺もパンフも一切残さず去って行ったがな

403 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/23(日) 16:25:31.52 ID:xE8T6c0t0

>>398がどんなメールを送ったのか気になってしょうがないんだがｗ

404 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/24(月) 16:42:19.62 ID:36Hj/Pg60

>>399
戸建の実家にでも寄生してるからそう思われるんじゃね？

405 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/24(月) 19:15:54.73 ID:9WSnE82i0

http://www.lancers.jp/work/detail/299235
前回、ここに依頼をしてWordPressにてＨＰを作って頂いたのですが、その後依頼先と連絡が取れなくなり更新が出来なくなりました。（WordPressのパスワードがこちらでは分からない為）

懲りずにまたランサーズに依頼をかけるのね。

406 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/24(月) 21:40:29.89 ID:NoiEAgGw0

>>405
そんなことより、追記がおもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/24(月) 21:45:38.39 ID:9xbmRJbk0

WordPressのパスワードってデータベースに保存されてるから、自分で好きなのに変えたらいいだけじゃないの？
圧縮方式はわからないけど、ローカルにWordPress設置して自分の好きなパスワードでアカウント作って
ローカルのデータベースに保存されてるパスワードのハッシュをそのままサーバーのデータベースに入れたら良いだけでしょ

408 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/24(月) 22:18:34.04 ID:sBnrqrP90

>>406
とりあえずお茶でも飲んで落ち着いて欲しいもんだあの担当さんにはw

409 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/24(月) 23:35:36.13 ID:NxFwt8O50

>>406
これはwww
すごいアホがいるもんだ。
前にWordpress入れた人、アホすぎていやになって逃げたんじゃね？

410 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 00:05:54.00 ID:7NefuuJ+0

>>408
どうも社長さんのようだw

>>409
顛末自体もアホだが、あそこに追記でID書くのもすごいわ
放置されてるWPだしそれ以前にハッキングされてても不思議じゃないけど

411 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 00:18:25.63 ID:9IH1gQiB0

ID adminの時点で嬉々としてブルートフォースやるだろうな。国外からの不正アクセス

412 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 01:17:14.46 ID:yT6A7OmX0

なんか見てて嫌になるけど

　構築
　導入
　サポート
　教育

は別段階なんだからネ
俺も人のこといえねえけど
それをまるっと料金とれるようになろうぜ

有用な指摘をしたところで金になるシステムじゃないのがそもそも問題なんだけどな
５００円でも入るようになったら　きっちりレポート書くんだが
ランサーズサイト自体がそういうのなんとかしろよ

国外ならuTestとかはじめたぞっと

413 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 08:02:37.17 ID:LotmtbUN0

http://www.lancers.jp/work/detail/300665

最近のはやりかねコレ

414 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 09:22:34.32 ID:4RHOanBu0

>>405、>>413
こういうの見ると「タダだから」で簡単に導入するのも考えものだな。
そもそも自分で出来ないから他人に依頼するわけで、
制作費を安くしようとタダの製品を設置させたところで
自分がそれを扱えないと後から困るのに。

そんな考えを社長になっても思い浮かばないなんてな・・・

415 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 10:05:44.59 ID:7NefuuJ+0

>>414
主旨は同意
ただ、ランサーズが安い安いってバナー広告とかで煽り倒してるからな
PC全然使えない年寄りばかりの会社で・・・なんて免罪符書いてる会社も見かける

416 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 13:07:29.42 ID:iLF45Vsr0

>>415
＞PC全然使えない年寄りばかりの会社で・・・なんて免罪符書いてる会社も見かける

これ自体はいいんだけどね。そのためにプロの出番があるんだから。
ただそれを理由に少しでも安くあげようとして必要なものまでケチるから余計に金がかかる。

サポート契約して細くても長く付き合ってくれるんだったら、ある程度初期費用を押さえた
見積もり出すのも全然問題ないんだが。

417 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 13:19:47.54 ID:hKt1dksx0

文字単価1円以上の記事作成ってハードル高いんかね
昨日に2000字以上で単価1円から3円ぐらいの見つけたけど
タスクじゃないプロジェクトの案件だから難しいのかな

ゴミみたいな単価の案件シコシコやっててもバカらしいし
それならこれを何回かやらせてもらえた方が圧倒的に率がいいもんね

蔵は数は少ないけど評価は悪くなかったからちょっと気になった

418 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 15:02:00.27 ID:LotmtbUN0

http://www.lancers.jp/work/detail/300851
社会人なのかすら怪しいな

419 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 15:19:52.40 ID:7NefuuJ+0

すごく。。。ＣＧです。。。大丈夫かココ
http://www.lancers.jp/work/detail/301002

420 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 15:55:14.05 ID:PaWPvw8K0

>>417
割のいいプロジェクト見つけたんならやればいいんじゃね。
ライティング系で文字単価のいい依頼は大概専門性を求められているからであって、
自分がその専門性を備えていると思うのならビビることはない。

421 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 18:48:04.56 ID:PnJ3gJVp0

質問です。当方ランサー
たとえば
報酬2000円の仕事で、1000円分はエスクロー入金完了されていて
未払い分1000円残っています。
仕事で、私が対応出来ない部分があったので
残りの報酬は500円でいいです。
という事は出来るのでしょうか？
プロジェクト管理を見ると「未払い分1000円」みたいに書いてあるので
変更は出来ないのかなと思いました。
可能ならば、納品時にクライアントに、メッセージで伝えればいいのでしょうか？

422 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 21:05:16.73 ID:EhrGewsf0

時給制で数ヶ月の契約の場合、クライアントは一方的に途中解約できるもの? ランサーはその間、スケジュールを開けとかなきゃならないからリスキーじゃない? 最初に契約してた期間分は請求するもの?

423 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 21:14:09.28 ID:hKt1dksx0

>>420
ありがとう
やっぱり専門性が必要だよなぁ
金融商品って書いてあったけど、金融関連なんて分からないし
今回はパスしておくよ
資格とかなら書けるんだけど、残念

424 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/25(火) 22:52:11.23 ID:JI7wbz+F0

>>423
それ俺も応募しようかと思ったけど、ちょっときついかと思ってパスした
他サイトで金融関係の記事文字単価1円（手取り0.8円）でやった事あるけど

425 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/26(水) 01:06:53.61 ID:NgXeZGfU0

文字単価1円～3円

426 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/26(水) 01:11:01.78 ID:NgXeZGfU0

失礼
文字単価1～3円のなんてなんてどれかと必死に探したわｗ
蔵は問題なさそうだけど、どの程度のクオリティを求められるかだな
単価3円まで出す気なら結構高いものを求められそうだけど、果たしてｗ

427 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/26(水) 17:48:08.66 ID:aP9B6st90

今作りました、みたいな匿名新垢から依頼来るとやっぱ身構えるな。
それだけで依頼受ける気が激減する。

428 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/26(水) 20:53:15.75 ID:NgXeZGfU0

あるあるｗ
申し訳ないけど俺は実績ゼロは全て断ってる

429 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 00:03:31.77 ID:VtgqCLHV0

まーた条件の後付かよ…いい加減にしてほしいわ

430 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 07:39:10.54 ID:pSeLCvpP0

直接取引に持って行くことのデメリットは何が挙げられますか？

やはり、支払い問題、責任問題ですかね？

記録が残る分、中間業者通したほうが無難ですかね？

431 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 09:13:26.53 ID:s6wA5vmZ0

>>430
あとはランサーズにバレたら制裁覚悟

432 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 11:16:28.72 ID:rLClXosu0

>>430
初回はエスクロー的にランサーズを通したほうが良いと思う
あまりにも糞蔵が多すぎて、金払って貰えない心配の方がでかい。

433 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 11:42:49.58 ID:s6wA5vmZ0

大手の法人蔵の中には運営の紹介で参入してるとこもあるから、
そういうとことの直接取引は避けるが良い

434 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 13:18:58.59 ID:JwIgzzxz0

またチャットが復活してるんだが…なくせよ…('A`)

435 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 13:46:05.40 ID:VtgqCLHV0

>>432
金額はボッタ値だけど、エスクローのシステム自体はありがてえよな

436 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 15:38:46.56 ID:x9I8+wjA0

機能てんこ盛りで実装してたらテストやマニュアル含めて1ヶ月は掛かりそうなのに報酬が一番安い設定になってる池沼が多すぎるな
脳みそ付いてんのか？

437 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 21:06:30.87 ID:4GmkQXie0

糞蔵とか言ってるけど、受けるランサーにも糞が多いよ。
依頼詳細欄にしっかり機能を記述しているにもかからわず、メッセージを通じて話を進めていくと
「意外に機能が多いですね。見積もりをやり直します」
とか言って逃げるやつとか、とりあえず金額範囲の上限を見積もり金額で出してくるやつとか。

まあ、依頼詳細欄にほんの２，３行で「XXXXシステムの構築をお願いします。」という程度しか書かず、同じクライアントとして
「こんな依頼内容で何が伝わるんだよ、誰が応募してくるんだよ」
というような案件に片手で足りないほどのランサーが群がってくるからな。

クライアントもランサーも、自分のレベルを考えたほうがいい。
「きっちり仕様書を作りますので、仕様書通りに作ってください。
仕様書に記載ないことは一切やらなくていいです。その結果、ハードウェアや他のシステムの障害を引き起こしても開発側には一切責任を求めません。
とにかく仕様書通りにコーディングしてくれれば、あとの責任は一切注文主が負います。」
というクライアントと、そういうクライアントを好むランサー。

「業務内容の聞き取り調査や要件定義の段階から始めさせてください。
フェイルセーフやエラーチェック、予期しないようなトラブル対応のための”転ばぬ先の杖”や”かゆいところに手が届くシステム”を作ります！
なんでも任せてください！　頼まれてないようなことまで全部面倒見させてもらいます！」
というランサーと、それに丸投げしたいめんどくさがりなクライアント。

こういう二種類の種族に分ける、”指標”とか”目印”とか”パラメータ”みたいなのを
仕事の依頼の記入時に設定できたらいいんだけど。

438 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 21:17:52.73 ID:nAW+Grg10

糞蔵と登竜門のアルバイト感覚のランサーが食い散らかしてるから多分もう無理

439 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/27(木) 21:24:26.22 ID:4GmkQXie0

>>438
なるほどね。

で、プロジェクトを依頼したが、クオリティに納得しないクライアントがエスクローの支払いを拒む。
ランサーは「あんな端金、どうでもいいわい！　途中まで作りかけたこの成果物はいつかどこかで使いまわしたる！」
と考えて、エスクローの受け取りをあきらめるが、プロジェクトのキャンセルには絶対に応じない。

すると、永久にランサーズの口座に入ったまま。
こりゃ、ランサーズ銀行の誕生だな。ランサーズって金利だけで結構稼いでいるんじゃないの？

440 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 01:06:35.44 ID:+/i29xtf0

>>437

そもそも所属するジャンルがITっていってもピンキリだからな

＞依頼詳細欄にしっかり機能を記述しているにもかからわず、メッセージを通じて話を進めていくと
＞「意外に機能が多いですね。見積もりをやり直します」
＞とか言って逃げるやつとか、とりあえず金額範囲の上限を見積もり金額で出してくるやつとか。

MSプロマネ
5.1.1 要求の品質とミスの回避　p.104

・要求の交渉と繰り返しのための計画を提供する
・双方の錯誤？> 誤った前提を見つけ出す
・双方の錯誤？> 失われた情報を見つけ出す
・各要求の相対的な優先順位を定義する
・双方の錯誤？> 曖昧になっている言葉を洗練/除去する

この段階をその会話でしたとはかんがえられんか　とマジレス
例えばおまえさんの　「しっかり」は　泥沼案件でよくでてくる未定義な数詞

X状態においてYの能力が要求される or die hogehoge

どのジャンルの案件かわかんないけど　
それぞれのジャンルもあるし　仕様書　っていってもピンキリあって
２chのム板でも長年にわたって　ネタがつきないじゃないか。

> XXXXシステムの構築をお願いします。で何がわかるんだよwww

っていうのも同じことでジャンルの住み分けによっては
ノウハウがあると　提案の時に　
双方が　なんらかの具体的な指針に合意できたからなんじゃないの　みたいな。

441 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 02:12:08.48 ID:P03+j9dC0

二種類の種族がいる、というのは分かるなｗ

きっちりタイプと自由タイプは、同じ種族同士だと結構上手くいくんだよな。
逆にきっちり蔵に自由ランサーとか、丸投げ蔵にきっちりランサーみたいな組み合わせは最悪。
お互いのストレスが無意味に増えるだけでいいことはなんにもない。

442 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 02:37:21.30 ID:3eaFUY8f0

メッセージ一覧、仕様変更になったな。
レイアウトが変わって、使いづらくなった。
最悪。

443 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 09:22:37.98 ID:ngiOtsBe0

>>440
要は、仕様書も添付せず、あの文字数の少ない依頼詳細欄にちょこっと書いただけの案件に対して、
ランサーがいきなり見積もり金額を提示して応募してくる、というシステムが本末転倒なんだよね。
依頼者としては依頼金額の上限丁度ぴったりの報酬要求ならば、「テキトーに見積もりやがって」と思う。
また依頼者としては、見積もり金額の範囲内で、依頼詳細に記載したことは何でも実現してくれると思ってメッセージ欄での交渉を始めるのに対し、
（おそらく）ランサーとしては「ランサー様、あなたが一言要求するたびに、作業費は上積みされますよ。ご承知の上でしょうけど」というつもりで交渉に臨んでくる。
で、しばらくすると
ランサー「仕様が増えましたので改めて見積もり金額を提示します」
依頼者「え？　今までの要求は全部、見積もり金額内で実現してくれるはずじゃなかったの？　だって全部依頼詳細欄に予め書いてあるじゃん！」
という意思の不一致が起こる。
ま、契約締結前ならばそこでお流れになってもいいけどね。双方時間の無駄をしただけで。（それとて多少の金銭的損失にはなっているけど）

一番悪いのは、下町中小企業のワンマン社長、ガハハ社長（営業）みたいな営業担当が、
これまたガハハ社長（依頼者）とテキトーに契約しちゃった案件が、現場レベルに降りてきてそこで詳細発覚、大混乱を起こす、ってやつだな。

ま、石原慎太郎都知事とか北の大将軍様みたいなガハハ社長、多いからなー
（もはやランサーズ関係なし）

444 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 09:25:13.06 ID:1CM+4vzo0

コミュ障同士がやり取りするからそうなるんだよ
救いようがないな(´・ω・｀)

445 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 09:26:06.92 ID:ngiOtsBe0

>>442

その件、ランサーズに質問したら返事が返ってきました。

回答メールより
***************様

いつもランサーズをご利用いただきまして、ありがとうございます。
ランサーズサポートチームの#####でございます。

お問い合わせいただきました件につきまして以下に回答させていただきます。

このたびはメッセージページリニューアルとチャット機能の再リリースにより、
ご不便をおかけいたしまして、誠に申し訳ございません。

メッセージ画面の右上部の青いボタンより以前のメッセージ画面に
切り替えていただける機能を追加させていただきましたので、
ご必要に応じてご利用いただけますと幸いでございます。

■ メッセージ画面（要ログイン）
https://www.lancers.jp/mypage/message

■ 以前のレイアウトのメッセージ画面（要ログイン）
https://www.lancers.jp/message/msg_list/

■メッセージ機能リニューアル、及びチャット機能リリースのお知らせ
http://www.lancers.jp/magazine/13235

なお、チャット機能につきまして、現在は至らない点もございますが、
出来る限り迅速に機能の使いやすさを改善させていただきますので、
引き続きご利用のご検討をいただけますと幸いでございます。

その他、ご不明な点がございましたら、ご遠慮なくご連絡ください。
今後ともランサーズをどうぞよろしくお願いいたします。
（メール終了）

チャット機能って、現在ログイン中の相手が見えちゃうから監視機能に使えますね。（笑）

446 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 09:32:02.85 ID:AqjvuNpt0

>>443
でもさ、ぶっちゃけこの仕事の要件定義って物凄く時間かかるんだよね。
例え数万の作業であっても。仕様を詰めないと意思疎通出来ないし。

で、そういうのを嫌がる客の多いこと多いこと・・・
客だけじゃなく、制作側も嫌がる奴多いし。

だからガハハ社長みたいな感じでテキトーに仕事受けて
テキトーに納品してってパターンが好まれてるのはひしひしと感じる。

447 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 11:56:58.08 ID:g9JBj1u+0

>>446
アバウトな仕様からだと、プロトタイプ型で作っては意見交換の連続で
案の定工数も納期も見積りどおりにいかないことが多い。

その辺も含めて緩いところだといいけど、納期はずらせない、追加工数は
認めないってクライアントに当たったら、割が合わなさ過ぎる。

448 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 12:42:12.56 ID:0OHOdA140

要件定義に時間かかりそうな仕事はスルー
片手間で出来る仕事を小遣い稼ぎ感覚で受けるのが一番良いぞ

449 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 14:50:16.49 ID:Px5BC1VT0

著作権は譲渡せざるを得ないとして、著作者人格権までは譲渡できないよね？
著作者人格権の氏名表示権を行使して、納品した作品にランサーの氏名（または変名）を表示させる権利はありますよね？
それを実績として公表することは認められると解釈していますが、みなさんはどうお考えですか？

450 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 14:52:57.36 ID:0OHOdA140

>>449
蔵と話合えばいいんちゃうの

451 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 15:11:06.96 ID:FB6aI4y30

>>449
開発や制作という作業自体を提供する契約ならば、著作人格権もクライアントのものとも考えられないかな。
著作権の譲渡とかいってるクライアントなら残るかと思うけど。

452 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 16:13:15.12 ID:P03+j9dC0

著作人格権がクライアントのもの、ということはないよ。
ただ現実問題スタッフロールに名前を載せるか載せないか、みたいなところで揉めることはよくあるから、
拘りがあるなら最初から「俺の名前を載せることが条件だ」と主張しておくことだね。
そうしておけば、それが困る蔵は最初から近づいてこないだろうし。

453 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 19:27:18.59 ID:muEHfKjt0

ランサーズでのテープ起こしって相場どんくらいなんだろう

454 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 20:06:37.94 ID:Dcm3c3mX0

1分５０円あたりじゃない

455 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 21:29:15.43 ID:+/i29xtf0

お知らせのすべて見る　が機能してない・・・だと・・・

456 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/28(金) 23:20:02.09 ID:muEHfKjt0

>>454
なるほど…
手数料引いて1分60円近くになる依頼をしてくれた蔵には感謝しなきゃいかんな

457 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 08:22:05.02 ID:TaIIKY+70

結局これって現代の内職だよね？
開発系は微妙だけど。
会社で同じことやってる人もいるわけだから、作業場所の違いだけとも言えるし。
ん～、でも一人でできて、場所を選ばない仕事ってやっぱり内職か。
ノマドでもできるけど、内職ってレッテル貼られるようになると、外ではやりずらくなるよね。

458 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 09:27:37.47 ID:uetuMEZf0

外でノーパソ広げてやってるとDQNが画面を覗き込んで来たりするからやりにくい

459 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 10:51:00.45 ID:WzChyxtT0

先日、とあるプロジェクトにある個人事業主ランサーを選定した。
本契約の前に詳細を詰めるため、面談を行った。
逢ってみたら、その人は中国人のSE兼プログラマだった。

彼曰く、
「プロジェクトは同じく中国人の友人たちとチームを組んで行うので早くて安くてクオリティのいいものが作れます。
　私も友人たちも中国から出てきて、日本のソフト開発会社で就業中。
　この開発作業は自宅で、夜間や土日に行うが、急ぎなら会社でもやれます。
　ダイジョウブ、ミンナヤッテル、イツモヤッテル」
とのこと。

おいおい
【給料もらって就業中に内職アルヨ。ニポンのシャチョウさん、バカね。】
とまさかの堂々宣言。
会社のリソース（パソコンやらサーバやら通信回線やら）を使って開発するなら大問題だぞ。

たとえ、
「自分の充電式ノートパソコンを持ち込んで休憩時間にやるから大丈夫、会社のリソースは使わないよ。」
ということでも机やら文具やら照明やらお茶や便所の水は会社の物を使うんだぜ。内職なんてやっていいわけないだろ。
少なくとも俺が上司、雇い主なら即刻処分する。まあ、そんな立場にはならないだろうがね。

プロジェクトを依頼したこっちにまで火の粉がかかってきて危ないのでそれとなくやんわり断ったわ。
ニポンの開発会社の社長さん、お宅の従業員、まさか仕事の振りしてランサーズの内職をやってないでしょうね。
（中国人SEを疑え！　というと人種差別に聞こえるから、中国人も日本人もその他の人種も、肌の色、国籍、宗教、信条に関係なく、すべての社員を平等に疑ってください。）

名刺貰っちゃたんで就業先に密告してもいいかな？

460 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 11:09:06.62 ID:uetuMEZf0

便所の水wwwwww

461 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 12:44:12.29 ID:cCQvsvQn0

外国人SEは結構会社と関係ないことしてるでしょ
短期で入った現場にいたベトナム人プログラマの働きが凄くて、どうやってんのか聞いたら
skypeやfacebookで他の日本の会社のベトナム人に指示して仕事やらせてたw
使われる側だったら問題だろうけど、他の会社のリソースを使う側だからまだ良いのかも…
>459 の中国人も、他の日本の会社の中国人を使う側なんじゃないの

462 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 12:52:45.81 ID:gigwIDv30

出稼ぎに来てる奴なんて給料じゃまともに働かないって事だな

463 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 17:29:41.25 ID:MX2w3cqD0

>>461
それ全然アウトじゃね。
守秘義務とかどうしてんだよ。何もかもダダ漏れじゃん。

むしろこっそり内職してる方がまだまし。
それならそいつクビにすればいいだけだが、情報ダダ漏れだと
そいつクビにしたって収まらんぞ。

464 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 19:15:26.23 ID:+e39Yo7V0

仕事内容はタスク同然のすっげー簡単なプロジェクトを今やってるけどさ
扱ってる情報は全然機密とかじゃなくて、ぐぐればすぐ出てくるような内容でも機密保持契約させられたぞ
これが普通だと思ってたが、そういうわけでもないんだな・・・

465 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/29(土) 22:57:59.85 ID:bCTo+BRq0

>>464

溶解破錠とかecho pointとかでググればすぐでてくるが
どっからどう考えても言うシーンと土地をミスると即射殺される
つまりはそういうことだ　

すぐ出てくるまでに
君は日本語を学習し　環境を整え　スキルXがあり　道具が使える環境にいる
高飛車になる必要もないが　安売りすんな　工程をきっちり把握しろ

466 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/30(日) 16:31:03.85 ID:7vP+qKKw0

最近、応募済→選考中に連絡先を交換してから
放置の蔵によくあたるけどザラですか？
そんな時って、ランサー側から連絡してますか？

467 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/30(日) 16:54:16.39 ID:oXTsFPd60

放置されたと思ったら、
「連絡ください。一両日中に連絡がなければ、キャンセルと解釈してよいですか？」
ってメッセージでも送ればいいんじゃないの？
別に中学生の恋愛じゃないんだから、
「しつこく連絡して嫌がられたらどうしよう！！？？」
なんてビビってる必要ないよ。

営業なんて千三つだよ。意味知ってると思うけど、千の商談のうち、受注に結び付くのは三つしかない、ってこと。
ナンパみたいにつぎつぎ声かけてかなくちゃ次進まないよ。もちろん、人間として最低限の礼儀を尽くすために、こちらからお断りする場合はその旨伝えるけどね。
放置されている、って事は相手から見て「自分が放置してもかまわない相手と思われてる」ってこと。
そんなことに傷ついている暇ないよ。

ちなみにランサーズでのトップクラスでの受注率はすごく良くて大体1%ぐらい、0.5%ぐらいで結構いい受注率、ってところだね。
時々、1%を超える受注率のランサーがいるが、これは数をこなさないうちにたまたま受注が重なっただけ。
野球でいえば規定打席数に満たない打者に4割打者が紛れているのと同じ。提案の数をこなせば、そのうち0.3%未満に落ちてくよ。

営業ってそんなもんだ。

468 ：466：2014/03/31(月) 17:30:47.55 ID:PyH9S7ob0

>>467
おっしゃる通りです。こちらから連絡をして
しつこいと思われたらどうしようと思っていました。
どんどん応募して、放置中の蔵から連絡が来たらどうしよう・・とかｗ
蔵に負担をかけない程度に、こちらからアクションをとって行きたいと思います。

いろいろと勉強になりました。ありがとうございました。

469 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 18:05:44.14 ID:GZPPsDr90

>>468
ビジネスライクに行けばいいんだよ。
負担も何も、お互い仕事でやってんだからさ。

現実問題、返答の遅い蔵にいつまでもこっちも付き合ってられないわけで、
そういう状況をきちんと伝えるのはむしろ親切の内。
伝えるべきことを遠慮してたんじゃ、結局誰も得しない。

470 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 19:39:07.15 ID:YtjecDFD0

プロジェクト方式のクライアントの立場からもひとこと。
急に連絡の取れないランサーも多いな。

特に案件の予算目いっぱいの成功報酬を設定して、
「よろしくお願いします」
としか書いてこないランサーに多い。

普通の（といっても何が普通なのか千差万別だが）ランサー、システム会社は
要件定義段階で●万円、
基本設計段階で●万円、
プロトタイプ完成段階で●万円、
完成品納品段階で●万円、
というように工程の途中途中の段階を示し、その都度、全体報酬の何割かを
分割払いしてもらう、という方式を示すことが多い。いわゆるマイルストーン方式、ってやつだな。
（本当はこの方式は請負契約に反するんだけどね。請負契約は完成して、そこで初めて報酬請求権が発生する）

このように示してくれるなら、「ある程度、開発工程や人員配置を考えているんだな」と理解できるが、
いきなり予算上限額をポンッと提示されて「お願いします」と言われても、
何にも考えずに、依頼者が出せる金額の上限額目いっぱいを張ってきた、とした思えない。

で、こういうランサーに限って、
「では貴社の特長、強み、セールスポイントを教えて下さい。貴社の過去の開発実績のサイトをお示しください」
とメッセージを返すと、それっきりだんまりを決め込む。

こんなやり方で客を獲ろう、ったって無理なんだよな。そこまで依頼者はバカじゃない。

471 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 19:46:36.48 ID:h0VV1Pav0

>>470
あんたの言うマイルストーン式にすると
余計に手数料取られるから一括で提出してるんだよ。
もちろん、手数料全て持ってくれたら分割で出すけど、
そういう考えは一切ないんだろ？

472 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 20:03:33.00 ID:DIy0hZAC0

>>471

>余計に手数料取られるから一括で提出してるんだよ。

うーむ、なるほど、仰る通りですね。これは失礼。

でも

>もちろん、手数料全て持ってくれたら分割で出すけど、

手数料払うのは全部依頼者側じゃないの？

とにかく、過去の開発事例とか、特長、得意技などを問うてもまったく反応しないランサーが多いのも確かである。
「上手くいってバカが受注してくれたらラッキー」ぐらいにしか思ってないんだろうけどね。
だから「数撃ちゃ当たる方式」の営業、提案しかできない。

まあ、私がこんなこと言っても誰の心にも響かないだろうが、成約に結び付くかどうかは、最後は心が通じ合うかどうか、だな。
どこで買っても同じ、っていうコンビニや100円ショップでの買い物してるわけじゃないんだから。
（まあ、こういうとすぐに”セブンとファミマの品ぞろえは違うぞ！”とか”セリエとダイソーは微妙に客層が異なるんだ！　なんでもカンでも100円ショップで一括りにすんな！”とかの
反論があるけど、それはまた別の機会に・・・）

473 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 20:10:47.26 ID:sn02fUj00

変な話、「こういうランサーいるんだけど良いよね」みたいな具体例を出されると
色々考えて差別化してる苦労が泡と消えるので複雑な心境

474 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 21:28:19.90 ID:DIy0hZAC0

>>473

それって、
「お宅はこのプロジェクトを100万円で引き受ける、って提案したけど、
　半額の50万円でやる、というランサーもいるし、中には
　10万円でやります、と申し出ているランサーもいるんだよね。
　そっちのほうが安いし、いい仕事しそうだし、万一失敗してもドブに捨てたと思えるし、そっちにしようかなあー。
　100万円という安直なバカ高い見積金額のお宅は、そこまで値引きして勝負する覚悟はあるの？」
と問われて、やる気が萎える、って話？

475 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/03/31(月) 22:36:32.26 ID:zL0laFLR0

>>470
マイルストーンは何ヶ月も収入がないと困るから使ってるな。
あと、最初は必要かわからない要件をキャンセルできるようにしておいたり。

提案では、先ずどんな特徴かを書く。予算、品質、プロジェクトの進め方。場合によっては低価格、手間なしとか複数の提案する。
あとクライアントが価格に納得、交渉するために、要件ごとに価格を提示する。

以前は仕様についてもけっこう細かく書いてたけど、コストかかるし、お陰様で出来ましたとか言ってキャンセルするクライアントまで居るから極力書かない。発注後に詰める。

工程ごとに価格をつけるのは、単に何割とかで分割してるだけで、そこから計画性はほとんど読み取れないと思う。昔の営業のやり方。

476 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 00:02:15.43 ID:Qw0ziePW0

プロジェクト期日ギリギリで修正入れてくんのやめろよなぁ・・・

477 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 13:17:22.98 ID:hHIzy6II0

増税で値段設定やりづれぇぇぇぇぇ

478 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 14:38:18.25 ID:Tn0ai3dX0

>>473
そういうので消えるのは差別化といわないんじゃないか

蔵　　　Aっていういいやつがいたんだ
ラン　　じゃあそいつにたのめよ　俺とそいつは関係ないんだ

蔵　　
├── ビジネスがよく分かってる人　（金持ち　自営
│　　　└── ですよねー
└── 地雷　　　　　　　　　　　　（貧乏人　世間知らず
　　　　└── 　(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

479 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 17:38:31.28 ID:qsx1/ZeM0

提案金額について質問なのですが、

見積もりで、3,070円　ランサー手数料込みで3,900円と入力したものが
提案を見るで確認すると　ランサーが受け取る金額3,316円　合計4,146円　となるのですが
何が原因でしょうか？
消費税の関係ですか？

480 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 19:46:02.03 ID:NEFzpP3Q0

増税の変更、ランサーからしてみれば手数料がまるまる8%上がったようなもんだよね？
20%なら28%…まじで撤退考えるわ
他サービスはどうなんだろうか

481 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 20:17:01.49 ID:1FmEACs20

>>480
タスクスレにこんなのあったよ。

479 クリックで救われる名無しさんがいる 2014/04/01(火) 17:14:22.04 ID:28ASaqMj0
回答きたわ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2014年4月1日以降、消費税率が5％から8％になったことに対し、
ランサーズのシステム利用手数料の割合につきましては、変更は
ございません（従来20％だったものについては、本日からも20％
のままとなっております）。

ランサーズのご案内がいたらず、お手数をお掛けし誠に申し訳ございません。
どうぞよろしくお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

結果的には多分、ランサーにとっては従来までの20％で変わりない。
しかしそれなら、なんで告知で
＞各種手数料は【各種手数料　+　消費税 8％】となります。
というような書き方をしたのか。
この件に関する文章を書いてる奴、まったく国語力が無い

482 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 21:12:26.65 ID:NEFzpP3Q0

>>481
ありがとう

テストしてみたら、提案時には自分で打ち込んだ金額の下に
・8%税込金額
・税抜金額＋税抜金額にかかる手数料＋その手数料分の8%税金額
が表示されるようになってるね

クライアントの支払い金額を手数料分の8%税金額だけ上げてもらえれば、ランサー報酬は変更ないってことかも

お知らせや上の回答からは、そうした内容が全然読み取れないけど…

483 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 21:34:32.08 ID:9dRae2K20

>>481
便乗で手数料+8％やろうと思ったけど
あくどさに気づいて辞めたんじゃねｗ

484 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 23:26:53.37 ID:wKruEfdg0

よくわからんのだが、
0.5%なんて加算されてなかったよな？
なんであんなややこしいことになってるんだ

485 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/01(火) 23:41:45.46 ID:hHIzy6II0

提案時金額入力するときに
相手が支払う金額をピッタリに合わすのが非常にめんどくさい
どうにかならんのか

486 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 02:12:30.09 ID:UIlPhbms0

もう端数出すしかないね
ピッタリはありえへん、正確な数字見出さないと！みたいなの今週のこち亀でやってたよ
丸めるだけが正義じゃないってことで

487 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 02:40:34.86 ID:5tVb1N5t0

>>485

それを解決するための計算式を作るプログラム開発を1万円で発注し、
完成したプログラムをランサーズに100万円で売り付けろ。
今まで金をふんだくられたランサーズに対する逆襲ができるぞ（笑）

488 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 12:34:12.32 ID:TpS8sj3n0

>>483
今やってることが便乗で手数料+8％だろ。手数料じゃなくて消費税ってことにしてるだけで。
誰も特に気にしてないけどこれ相当ヤバいんじゃね

489 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 12:45:05.71 ID:YNKvK7py0

これってランサーが貰える金額税込なの？それとも入力した金額？

昨日より手数料高くなってないかこれ
昨日は入力78で蔵支払100だったのに、今日は入力73で蔵支払100になってる
書いてる俺も訳分かんない

490 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 12:55:57.50 ID:zPMF1zCR0

代わりに福利厚生が受けられます。（実質-8%は補えてない）

491 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 13:03:21.45 ID:zPMF1zCR0

クライアント支払額：　100,000円
合計金額（税込）　　　 79,999円（謎）
ランサー受取額：　　　 74,073円（約26%）

492 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 14:07:41.90 ID:W1UEVms/0

ランサーで1000万超える消費税申告の人いるのかな～
税込み、手数料込みの計算が手間になるだけ～

493 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 15:10:06.03 ID:5nEeVghs0

>>491
手数料2割なのにおかしいよね。
以前（消費税が5％の時であっても）はクラが2万って
いったらこっちは1.6万円もらえたわけだよね。
それがなんで消費税が変更になって
手数料+8%なのかさっぱりわからない。
なんていったら良いか分からない位理解出来ない。

494 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:35:21.32 ID:zPMF1zCR0

>>493
説明ページの10万円以下は20%というのが間違っているし、28%じゃなくて26%になったりするアルゴリズムがよくわからない。

495 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:40:34.07 ID:5nEeVghs0

>>494
よくわからんね。
そもそもこのトラブルで
公式アナウンスあったの？

496 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:48:39.67 ID:zPMF1zCR0

そもそも消費税って買う側が値段上がるものじゃない？
なんで売る側が-8％なんだろ。

今まで105円だったものが108円、じゃなくて92円になっちゃおかしい。
-3%だとするなら101.85円だし。

ランサーズは今まで消費税0%でやってたの？　って話。

497 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:50:09.42 ID:zPMF1zCR0

福利厚生のタイミングが良すぎるよｗ

498 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:53:06.15 ID:zPMF1zCR0

+3%じゃないってことからして、消費税じゃないってのがわかる。

499 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:57:41.61 ID:0nBnNQll0

消費税詐欺明らかにだめだろ
きちんと説明してもらわなきゃ

500 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 17:59:12.26 ID:zPMF1zCR0

まあ74,073円に8％掛けてから20％掛けると、逆算で26％にはなるけどさ・・・。

501 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 18:02:05.30 ID:0nBnNQll0

何でいきなり消費税とか言い始めたの？
今まで無かったよね
消費税にかこつけて20％のピンハネを28％にしようって事？

502 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 18:09:46.84 ID:0nBnNQll0

新消費税率が5％から8％になりますため、各種手数料は【各種手数料　+　消費税 8％】
とか書いてるけど今まで5％の消費税なんて乗ってたっけ？

503 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 18:12:40.08 ID:vIhUtX3f0

もうだめだここ
クラウドワークスメインにしよ

504 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 18:26:13.14 ID:j3fzgcNB0

> ■ 依頼詳細
> 安かろう悪かろうでは困りますので、トライアンドエラーがなく完璧なファイルを送ってください。

> キャンセル理由：依頼内容を修正するため

お前がトライアンドエラーかよ

505 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 19:02:19.29 ID:X9wxmm9M0

完璧を求める奴は社会性の無いバカだから避けた方が良い。
そいつ自身がヘマばっかして怒られているから他人に完璧を求めるんだよ。

506 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 19:52:57.50 ID:pBIbGI4z0

昨日問い合わせた消費税の件にさっきサポートから返信来たけど、
＞消費税の表示に関する件でございますが、
＞現在詳細を確認させていただいております。
＞詳細がわかりましたら、再度ご連絡させていただきます。
＞今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。
だってさ。

クライアント支払額が10000円の場合、
今まではランサー手取り8000円だったけど今後はどうなるの？
提案時にランサー手取り額はどこを見て確認すればいいの？
って質問しただけなんだけど、それすら詳細確認中ってどういうことよ。

タスクスレでランサーズから「手数料20%は変更ない」って返信来たって
書いてた人いたけど、なんかまた状況変わってそうで怖いわ。

507 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 20:08:57.21 ID:5nEeVghs0

これ変えちゃったらすでにいるユーザーが離れそうな予感するなぁ。
大丈夫かな。これからの人は、あーそうかって思うだろうが。

508 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:03:36.53 ID:BVUjJ7kq0

>>505

どんな案件でどんな完璧さを求められたのでしょうか？

509 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:13:49.94 ID:pBIbGI4z0

>>491
それって、「合計金額（税込）79,999円」がランサー受け取り額じゃないの？
もしそれなら、約80000円で手数料20%引きだから、一応今まで通りってことになるけど。
（数円単位の端数は目をつむるとして）

510 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:31:11.45 ID:j3fzgcNB0

>>508
>>504にレスくれたんだと思う。

511 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:33:56.03 ID:6zVYKntB0

今日、1日に開始したプロジェクトを完了させたんだけど、自分で記入した金額じゃなくて、合計金額(税込)の部分の金額が支払われたよ。
今までと何も変わってない気がする

512 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:34:49.95 ID:cAewwT6B0

いままで消費税払ってなかったんじゃねｗ

513 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:35:56.48 ID:cAewwT6B0

消費税をクライアントじゃなく、ランサーから取ってるの？
ええええ？

514 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:38:29.03 ID:GBQz6yie0

依頼金額の消費税を、なぜランサーズに支払う必要があるのか、すごく疑問だよ。
ランサーズから買ってるのは、システム利用料だけだもんね。
根拠を示せってランサーズにメールしたけど返事ないね。

515 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:49:01.94 ID:cAewwT6B0

運営は、俺らから2重取りする気かｗ
利用手数料は20％としてるのだから、消費税を2重取しているのが現状

516 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:49:25.33 ID:4BI+ss2z0

こっちは逆に納品物を売っている側だよな？

517 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 21:55:18.03 ID:cAewwT6B0

運営馬鹿だろ
消費税を俺らからも取ってることに成ってるぞｗ

518 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 22:01:38.72 ID:5nEeVghs0

もしあがるとなるとプロジェクトの人が一番きつそうだねこれ。
一番ランサーズを助けてるユーザーの部類なのに
それをおろそかにするってどうよ
クラを持ち出せないのはわかるよ商売だからな
逃げ出せないのを良い事に値上げって鬼じゃないか涙

519 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 22:02:48.54 ID:cdSHUKlK0

涙なんで語尾につけると余計に付け上がるから止めれ

520 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 22:22:03.36 ID:UIlPhbms0

ていうか昨日と今日でシステム変わってるよね？何のお知らせもないけど

昨日の夜は手数料分の消費税しか加算されてなかった、今はランサー報酬にも手数料にも消費税加算されるようになってる

メッセージ機能と同じく一回元に戻して仕切り直して欲しい
いい加減過ぎる

521 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 22:48:42.04 ID:5nEeVghs0

いったい何の消費税だ？

522 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:00:10.87 ID:cdSHUKlK0

今までのランサー報酬は消費税無しなのが
今はランサー報酬に8%掛かってるのかｗｗｗ
なんたる便乗ｗ

この失態ツイッターなんかで拡散したら面白いかもよｗ

523 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:02:33.29 ID:YNKvK7py0

税込金額が入ってくるなら二重取りにはならないんじゃないの？
つーかどちらにしろ分かりにくいからはよ説明して欲しいわ

>>520
>>489にも書いたけど昨日と今日とじゃ比率違うよな
こんなのやって説明無しとかふざけてるにもほどがある

524 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:14:08.41 ID:8kg4j/Pa0

消費者庁　便乗値上げ情報・相談窓口

電話番号：03-XXXX-XXXX（直通）　(平日9:00～17:00、平成26年３月、４月は土曜日も受付)

消費者及び事業者からの消費税率引上げに際しての便乗値上げに関する情報・相談を受け付けています。

（担当課　消費生活情報課）

525 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:19:49.20 ID:GBQz6yie0

ランサーズが本体の消費税に関係あるのか？
それだったらランサーズが販売元ってことだ。
ランサーはランサーズの下請けってことになるね。
不具合はランサーズに問い合わせてよいよね。

526 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:35:04.90 ID:cdSHUKlK0

それでもランサーズにランサーが依頼分の消費税を払うのはおかしい

527 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:37:21.53 ID:cdSHUKlK0

ちょっと消費者庁に報告してみるか

528 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:51:10.62 ID:cAewwT6B0

>>523
手数料の値上げなんて聞いてない
4月1日から便乗させてるんだから、消費税便乗値上げだろ

529 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:53:47.70 ID:cAewwT6B0

>>525
だったら偽装派遣になるね。
実は情報サイトと派遣業は別なんだよね。
偽装派遣は罪が重いよ。
億とかじゃなかったっけ？

530 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:55:32.32 ID:cAewwT6B0

値上げについては一切聞いてないから
・便乗値上げ
・なぜか運営がランサーから消費税徴収

どの道運営は違法行為をしている

531 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/02(水) 23:57:50.40 ID:cdSHUKlK0

ランサーから消費税徴収はマジちょっと許せんから通報するわ
この会社潰れて欲しいと思ってるし

532 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:00:29.69 ID:29ojg8BA0

便乗値上げ調べたけど、これまでサービスで5%内税にしてたのが厳しくなって8%まるごと外税にします、という例はあるみたい

ランサーズもそれならそう言えばいいものを、事前の説明もなく突然の変更でシステムは不安定
本当にひどい

533 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:00:59.51 ID:mlHUYcM20

上乗せすれば、消費税分+3％丸儲けとか考えてたんだろうなｗ

534 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:02:08.02 ID:bp2q3OPk0

それ実質物凄い値上げだよね

535 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:02:17.24 ID:5TGzM7vI0

消費税取ることがそもそもおかしいと思うけどもし本当に消費税取るんだったら
「システム手数料を含めたクライアントが支払う合計金額」のところが税込金額にならないとおかしいよね？

536 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:06:27.93 ID:bp2q3OPk0

>>532
あれなんでしょどうせ内税から5%差し引いた額に8%掛けるんじゃなく
5%含まれていたサービス料にさらに8%を掛けた計算にしてんでしょｗ
ふざけた便乗具合

537 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:11:14.40 ID:mlHUYcM20

コンペも多分間違ってるなｗ

今まで2万円の案件が2万1600円になってる
ランサーズが消費税取れる部分は、2万円の2割4千円に8％だから
消費税は320円
なのに1600円を取ってるなｗ

538 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:18:16.23 ID:mlHUYcM20

今(5%時)まで2万円の案件を内税でやってたので
ランサーズは200円の消費税で、サービス代金は3,800円
税抜き案件総額は19,800円

今回(8%)はなぜか2万円に対して8％を掛けてる
外税にするにしてもランサーズの2万円案件の総額は20,380円以下
なのに1,600円円取ってるｗ
しかも何ら説明なく便乗値上げもしている

539 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:24:35.77 ID:mlHUYcM20

仮に俺らの代わりに消費税徴収しているなら、違法行為にもなるんだよね。
偽装請負

そもそもとして偽装請負の脱法サイトなので、請負業者が価格を安くさせられるシステム
そろそろ解体させられても良い頃間ではある

540 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:26:43.75 ID:29ojg8BA0

>>536
それ気づかなかった！
今までが内税とすると、ランサー報酬10000円の場合の課税額は9500円にならないとおかしいってことだね

今10000円で提案すると、税込金額10800円になるのは確認済み
ますますひどいな

541 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:27:02.17 ID:bX1TCv/HI

もうぐだぐだすぎるな。
これ収拾つくの。

542 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:31:48.02 ID:bp2q3OPk0

潰せ潰せ！
こんな糞インチキ会社
ついでにクラウドワークスも要らん

543 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:33:31.13 ID:bX1TCv/HI

>>540
え、手数料に8%かかるんじゃなくて、
提案金額そのものに8%かかるの？
要は手数料28%てこと？
これは…

544 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:34:04.77 ID:mlHUYcM20

取ってしまった税金返さなきゃいけないよね。
ランサーを使うなら、内税しか成り立たないかと

545 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:37:45.35 ID:bp2q3OPk0

金額の提案は「消費」なのかな？ｗｗ
ランサーズ的には

546 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:38:40.81 ID:29ojg8BA0

>>543
それ
消費税関係なく今までの手数料＋8%になると考えるのが1番わかりやすい
クライアント支払い額に加算されるシステムにはなってるけど切りの良い金額で提案したいならランサーが被るしかないね

547 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:40:33.31 ID:bp2q3OPk0

つまり実質手数料等で28%と・・・

548 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:43:06.51 ID:mlHUYcM20

運営が消費税の名目で、俺らから手数料ぶんどるの？
ランサーズ悪徳だな

549 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:51:14.13 ID:bX1TCv/HI

結局28%になるか
手数料に8%かけるのか
今までの手数料から加算されてだ模様の
5%を差し引いてから8%掛けるのか
空気読んで今までどおりか

さぁどれか。

550 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:53:05.46 ID:mlHUYcM20

ランサーズの社員って何人いるの？
アホしかおらんのか
アホならあほらしく黙って内税にしとけ

551 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:55:01.29 ID:mlHUYcM20

タイトル「巧妙な便乗値上げはびこる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000017-wordleaf-soci

552 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 00:59:56.15 ID:bp2q3OPk0

とりあえず明日通報すっから必ずな
見てるかアフォ運営

553 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 01:04:10.08 ID:Tf3stqOp0

http://www.lancers.jp/work/detail/304397

>・実施作業に関して、柔軟性のある方
>（「これは聞いていない」といった対応のない方）

554 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 01:05:22.62 ID:DihYBmr/0

きょうは、軽く皇居ランをしたあとエクササイズでダイエット。
その後はシャワーを浴び、新型アイフォーンでニュースをチェック。
プジョー製の自転車で通勤し、日本経済新聞をスターバックスで読む。
服は六本木の東京ミッドタウンで買うと決めている。あの芸能人を目撃。
ＳＮＳミクシィで知り合った映画プロデューサーとカフェでスイーツを。
週末はザ・ペニンシュラ東京で開かれる結婚式に参列。新郎は旧帝大卒だ。
学生時代の友達が留学先のロンドンから送ってくれた紅茶を淹れて飲む午後。
デジカメ・リコーＧＲ３を片手に散歩。オープンカフェで行き交う人を人間観察。
すれ違う外国人に「ハロー！」とネイティブ発音で挨拶。着ているブランドが同じだ。
ベンチで村上春樹「１Ｑ８４」を読みながら、アイルランドのロック音楽を口ずさむ。
知人が銀座で開いている個展にクリスピー・クリーム・ドーナツを手土産に訪れた。
同僚の妹が主役をはっている舞台を鑑賞。楽屋を訪れ一緒にとった写真をブログに。
婚活パーティーでは、医者・弁護士・外資系金融の男たちとアフィリエイトの話をした。

555 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 01:11:01.16 ID:mlHUYcM20

>>545
これってランサーに消費税押しつけている状態だよね。
かなり問題あるんじゃないの？

556 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 05:24:07.60 ID:/54DpESm0

とりま　税率変更日前に確定してて　４月２日に確定した分は　
２０％引きだったぞっと。

さすがにこれが変わると　システムが破綻するわなぁ・・・

557 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 09:25:03.67 ID:l/5DNf1dI

さぁどうなるかね

558 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 10:15:36.85 ID:UQPiXBET0

俺としては、ランサーズは使いやすいし、
クラウドワークスより見やすくて歴史も長いから良いと思ってるが、
いかんせん「出来るのにやらない」事が多いよな

手数料の明確化もそうだが、偽装案件を弾いたり、
見積相談出来る場を作ったり、評価を見直す（外部評価とか）にしたり、
色んな手が打てると思うんだが、あえてやってない印象がある。

そのくせ、チームとかチャットとか利用者数が少ない機能をよく入れて
更新と称して利用者を募る。実に勿体無いことしてると思うんだよな

559 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 10:21:56.68 ID:mlHUYcM20

>>556
コンペのクライアントからは既に消費税多く取ってしまってるｗ

560 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 10:28:40.67 ID:/54DpESm0

前まで

見積り　　　　　　　　　　　10000円

見積り（合計）　　　　　　　10000円
クライアント支払い　　　　　12000円

今

見積り　　　　　　　　　　　10000円

見積り（合計）　　　　　　　10800円 (だれに対しての何の金？)
クライアント支払い　　　　　13500円

とりあえずきっちり出すなら　見積り7407円だと蔵には１万って表示されるけど

ランサーズさーん　cakeぺちぱー　だろ　ORマッパかバーチャルフィールドだとおもうぞ
とご提案させていただきます　っと・・・・・・・・　

561 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 10:58:02.21 ID:l/5DNf1dI

どうなるの

562 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 10:58:34.77 ID:qvQNz/wM0

>>560

ランサーが受け取るのは10000円なの？　10800円なの？
10000円だとしたら違法だよね。

563 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 11:36:46.38 ID:tFHz2WIR0

消費者庁にどんどん報告して不正をやめさせよう。営業停止と業務改善命令そして過徴収分の返還と謝礼金と代表者の謝罪会見はよ

564 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 11:41:11.56 ID:u3/BF87L0

>>523
しかも連動して提案済みの案件のパーセンテージも変更されてるから、
提案時と金額が変わってる
とうとう提案したクライアントから、いくらになりますか？って質問来たわ
ランサーズの仕様変更に伴い、刻々と変化するとしか言いようがない

565 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 11:45:44.46 ID:IMV1UjXD0

>刻々と変化する
投機的だなwwww

>提案済みの案件のパーセンテージも変更されてる
これはアウト

566 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 11:54:04.61 ID:bX1TCv/H0

ほんとぐだぐだすぎ、必死すぎて
もうあほらしくなってくる。
ここまで騒ぎになってるのに
復旧のめど等のお知らせがないって異常

567 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 11:55:01.69 ID:JqzYfhNd0

>>564
＞提案時と金額が変わってる
これは恐らく仕様変更がカスでそこまで想定してないと見た

568 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 12:02:18.92 ID:IMV1UjXD0

「税込1050円→税抜1050円」という巧妙な“便乗値上げ”？はびこる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140402-00000017-wordleaf-soci

税込み1050円が税抜き1050円になるということは、単純に本体価格が50円丸々値上がり
していることになる。その上、消費者は84円の消費税を負担させられるのだ。

569 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 12:15:27.38 ID:bX1TCv/H0

各種手数料+消費税8％
この書き方で余計に意味がわからない。

各種手数料(2割分）×1.08
としても便乗値上げだよな

当然消費税の話をし出すなら、
自然と今までの2割の手数料は5%が掛かっていた事になる。

すでに2割の手数料に消費税がかかっていたのなら、
5%を差しひいてから8%分を足さなければならないから、
実質3%だけ増えるなら最悪わかる。

消費税の話をするならそうしないとおかしいわけで。
2割の手数料にそのまま1.08はおかしいでしょ。

570 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 12:45:01.32 ID:/54DpESm0

俺の妄想

予測　２０１４年春　

ランサーズ　システム担当者A　　　　　　消滅
ランサーズ　新しいシステム担当者B　　　新任

指示書　：　チャットつけて！

担当者B　・・・　ふう。ったく誰だよCakePHPとか今2.4だぞ！！
　　　　　　　　　開発当時は2.4じゃねえじゃんレガシーコードがスパゲティ

ふむふむ・・・　　テストコードまわりが当時のものが使えない・・
なんだ・・・と・・・・　（ざわざわ

http://engineer.blog.lancers.jp/

「ランサーズはCakePHPで開発されていますが、今月からCakePHPを始めたエンジニアが3分程で実装できました。
配列にパンくず要素を入れて、for文で上記HTML出力を繰り返すだけです。

実装したHTMLは、Googleのリッチスニペットテストツールで、その妥当性を確認できます。」

・・・・ふう　表層を確認すればいいか。

指示書　：　消費税８％だ　表示を適宜変更せよ

担当者B　　なんだと・・・そういえばそうだな
なんだと・・・CakePHP2.4とかFWについてよくわからんぞ
困った　あ　データオブジェクトがある！！
５％演算してる箇所がちらばりすぎててわからないなぁ
出力するときにフックかませばいいか！

オーバーライドメソッドだろJKwww！！

表層テスト　お　通ってるっぽい
いけてるな！！

＊　正解は担当者Aが作成したバーチャルフィールド（あるいは逆でデータオブジェクト）なのであった。

あれっうまくいかねえ　こっちか？　いや　こっちか？？　＝　刻々と変化

以上は妄想です　

ほかにご提案があるランサーさんはいらっしゃいませんか

571 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 12:54:27.08 ID:u3/BF87L0

>>570
今まで内税だった金額に×1.08%してるようなところを見ると
システム以前の問題として、何に対して消費税を掛ければいいのか
分かってない可能性も高いぞ

572 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 13:23:35.00 ID:bX1TCv/H0

10000円と入力すると
なぜかそれに消費税を掛けた金額が合計金額に。

合計金額（税込）10,800 円
こう表示される

その下にクラが払う金額
13,500 円となってる。
13500から2割を引いたのが10800円なわけだが…

いったい何に消費税をかけてるのこれ
今提案したらどうなるんだ？

573 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 13:24:53.36 ID:1DVCFCxi0

チャット欄にでてるログアウトしてからの時間がおかしい。
10時間以上前にログアウトしているのに、
他の人から見ると3時間になってる。
不正ログイン？システムがおかしい？

574 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 13:45:19.84 ID:UQPiXBET0

もしかしてランサーズの中の人もエンジニアをランサーズで募集してるのかな？
それなら安すぎて、適当な制作者に不具合のプログラムを掴まされたという、
クライアントに対する実証結果になるのだがw

575 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 13:54:05.71 ID:JqzYfhNd0

めっちゃありそうｗ
ヘボサービスを自ら証明ｗ

576 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:02:18.16 ID:YaYpDp0u0

きっかり1万円とかの金額で提案できなくなったｗｗｗ
>>572の言うとおり計算もおかしい気がする

577 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:03:29.95 ID:0gHJaIyJ0

いきなり外税なったのか
仕組みが破綻してるわ

578 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:03:59.31 ID:bX1TCv/H0

>>506
の人返事は来てないんだろうか。

クラウドワークスはどうなってるの？
使ってないからわからない。

579 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:28:04.75 ID:YaYpDp0u0

>>577
しかも消費税と手数料で二重にとられる仕組み

580 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:31:40.92 ID:u3/BF87L0

>>572
ランサーの税抜き提案額×1.08になってるんじゃない？
10800円がランサー手取り額になるなら、それ自体は問題ないと思うけど。
ランサーに入力させる価格が内税価格から税抜き価格になっただけだから。

0.3%分を自分が被って提案するなら10000÷1.08≒9259を入力すればいいし、
0.3%分値上げしたいなら、10000÷1.05×1.08≒9523を入力すればいい。
いちいち計算するのが面倒だけどな。

581 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:34:46.87 ID:0gHJaIyJ0

>>579
内税で入力していた内容が外税になって(この時点で消費税二重)、
手数料もこの外税に対して何割かだからってことね
そもそも、外税にしなきゃいいのに...とおもった

582 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:34:49.61 ID:YaYpDp0u0

というか提案金額に消費税が加算されるなら提案金額は税抜き金額ということで
それは普通に考えれば俺らが受け取る消費税だよな？

583 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:39:29.29 ID:YaYpDp0u0

>>580
それなら提案金額がそのまま合計金額（税込）になればいいわけで運営が親切に加算する必要ない
今までだって消費税取る人は10500円、と取らない人は１万円にして提案したと思うし

584 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:46:44.29 ID:bX1TCv/H0

>>580
え、消費税ってどこにかかるのよ。
手数料の2割に含んでたのが内税じゃないの？

585 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:49:19.04 ID:YaYpDp0u0

クラウドワークスは安くなってる模様
システム手数料も現状維持で変わらず
http://crowdworks.jp/blog/?p=679

586 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 14:52:45.64 ID:YaYpDp0u0

>>518
コンペと違って修正や追加要望のたびに報酬が発生するし継続案件だってあるからね
これまでエスクローが便利だからランサーズを使ってたけど何の旨みもなくなるな

587 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 15:15:33.02 ID:bX1TCv/H0

ひどいなこれは。

588 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 15:42:50.73 ID:3Cx76Tia0

なんでランサーズから消費税取られるんだ？
消費税を2重取りしてることになるよな、これ
ランサーズ＝消費者になってるわけだ
偽装請負と下請法に抵触してるんでは？

二重取した分は当然ランサー側に返金がないとおかしいよなこれ

589 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:00:46.58 ID:3Cx76Tia0

また戻った？w
ランサーから消費税取ったら、取引の当事者同士で～、なんて言い訳はきかなくなるもんなー

590 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:03:38.20 ID:bX1TCv/H0

>>589
戻ってないぞ。。

591 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:05:54.78 ID:mlHUYcM20

ランサーズのコンペ
20,000円の案件の消費税1,600円取ってるんだがｗｗｗ
消費税40％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:07:38.45 ID:G/Pw7Mmr0

社員「消費税8%対応よろしくね」
請負「わっかりやした～（8%乗せるだけ、カンタン！）」

こんなノリで事が進んだんだろうな･･････

593 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:08:06.29 ID:mlHUYcM20

>>588
コンペは消費税40％

プロジェクトは偽装請負状態

完全なるアンダーグランドサイト化してるｗ

594 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:10:39.29 ID:mlHUYcM20

運営で見てる奴いるんだから早く対処しろよ

595 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:11:32.12 ID:yNNbPQAK0

yamaさん、ちーっす

596 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:11:38.64 ID:3Cx76Tia0

>>590

気のせいか
勝手にコロコロかわって意味がわからないな

確実に言えるのはマッチングの場だと称しているランサーズが
ランサーから消費税を取るのはおかしいということだけだな

有料オプションはランサーズ対クライアントの取引だから取るのが正常だけどね

ランサーズのクライアントの質を自ら体現してしまってるカオス状態
真似ばっかりして肝心な部分がおろそかになってるツケがきた
思う

597 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:12:23.68 ID:bX1TCv/H0

>>591
ん？その計算は合ってるんじゃない？
20000÷100は200円
200掛けることの8は1600だろ

598 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:17:40.34 ID:mlHUYcM20

>>597
なんでだよ

ランサーズが受け取る手数料は2割なので、
4,000円が対象で、320円が消費税

1,600円取ってるので40％

599 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:19:33.68 ID:mlHUYcM20

>>597
仮に俺らの代わりに所費税徴収してるなら偽装請負

600 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:20:14.78 ID:bX1TCv/H0

>>598
手数料に8%掛けてるんじゃなく
元値に掛けてるからね。

プロジェクトもそうなってる。
異常。

601 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:22:51.53 ID:mlHUYcM20

アホ運営「もうすぐ消費税上がるね。外税でも良いんだってｗ　もともと内税だから、そのまま8％掛けりゃ、俺ら今までの消費税分が丸儲けだな」

ばーか

602 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:30:31.17 ID:G/Pw7Mmr0

これが一般向けのサイトならうやむやになるところ

しかしシステム改修のプロが集まるクラウドソーシングでやらかすとは
確かに運営が○○としか言いようがないな

603 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:30:34.76 ID:tFHz2WIR0

えーと、とりあえずクラウドワークスに移動すりゃいいの？ランサーズは終了ということで。

604 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:30:54.15 ID:YaYpDp0u0

新消費税対応したら違法サイトになってたでござるｗ

605 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:35:13.31 ID:3Cx76Tia0

社員なのか外注をケチった結果なのか
後者なら安かろう悪かろうの典型で目も当てられないな
広告も安さしか押し出してないみたいだし

606 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:37:28.47 ID:YaYpDp0u0

どちらにしろ消費税の仕組みもわからない脳タリンが運営してることは分かった

607 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:41:45.36 ID:G/Pw7Mmr0

サイトに表示される金額についてさえこの状態では
内部の金なんてどんな処理がされているか分かったものではないな
上場なんて無理ゲー

608 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:53:33.20 ID:fs1EUmHj0

元に戻った？

609 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 16:56:14.64 ID:bX1TCv/H0

>>608
戻ってない。

610 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:11:02.20 ID:fs1EUmHj0

ごめん勘違い
もうわけわからん

611 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:14:21.72 ID:3Cx76Tia0

「格安システム開発はランサーズ‎」→結果

クラワもクラワで色々アレだが運営に技術者がいるぶん安定感はあるな

612 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:25:09.07 ID:29ojg8BA0

クライアントの支払い10800
ランサーズ徴収は
手数料2000＋手数料分の消費税160
ランサーは8640受け取り

みたいなシステムだった
報酬にかかる消費税はランサー行き
手数料にかかる消費税はランサーズ行き

613 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:27:09.74 ID:G/Pw7Mmr0

今までは単純に20%じゃなかった？

614 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:30:19.99 ID:bX1TCv/H0

今更。。

615 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:37:15.92 ID:29ojg8BA0

今は
>>612
のシステムになった模様

616 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:39:19.60 ID:3Cx76Tia0

ほんとにわけがわからないことになっているな

手数料はこれまで通りと言っているんだから
20%で据え置きのままでいいのに手数料を外税にする意味がわからんw

617 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:43:47.32 ID:bX1TCv/H0

ややこしいな。

結局1万がクラ払いだとしたら
8640円はこっちにはいるってこと？

10800円ってなんだよ。
2000円ってのは1万ぽっきりの手数料だろ。

618 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:48:03.85 ID:29ojg8BA0

10800税込クラ払いで8640貰える
消費税には手数料はかからない
故に10800税込クラ払いの場合の手数料は2000
ランサーズはその2000にかかる消費税のみもってく

619 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:48:08.76 ID:3Cx76Tia0

>>615

それが事実なら実質的に手数料28%になるな

報酬にかかる消費税はランサー行き　(内税)
手数料にかかる消費税はランサーズ行き (内税)
有料オプションにかかる消費税はランサーズ行き (内税)

でこれまで通りでいいのにわけわからないことやらかしてるよな
クラワはこのパターンで実質値下げ

消費税を反映するにしても

有料オプションにかかる消費税はランサーズ行き (外税 +3%)

だけでいいはず
なんで+8%まるまる値上げみたいなことになってるんだ？

620 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:50:09.08 ID:u3/BF87L0

>>583
運営が親切に加算する必要ないのに、わざわざ外税価格をランサーに入力させて、
それに課税しているのが現状の仕様。

ちなみに、提案後に自分の提案見るページに確認すると、
入力金額×1.08が「システムと数量抜きのランサー受け取り額」として表示されてる。

>>612
これで落ち着くなら、今までどおりってことになるね。
今までもシステム手数料は20%（内税）だったから。

621 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:51:32.86 ID:YYgp1nJQ0

もうだめだなここ
クラウドワークス行くわ

622 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:53:09.00 ID:bX1TCv/H0

提案してないからわからんけど、
ほとんどの人が混乱してるのに
なぜ公式発表しないの。

623 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:53:49.68 ID:u3/BF87L0

>>619
なんで？
8640円÷10800円＝0.8　だから、ランサーに全体の80%入ってくるわけで、
手数料は今まで通り20%のままとなって、一件落着だと思うんだけど。

624 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 17:56:12.34 ID:3Cx76Tia0

>>623

すまん26%か

クライアントの支払い10800
ランサーズ徴収は
手数料2000＋手数料分の消費税160

だと以前は2000円(内税)だった
2160円になってるなら +8% まるまるあがってるってことだ
2000円 (内税160円) なら問題なし

625 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:01:41.20 ID:3Cx76Tia0

混乱させられてるので書きなおす

以前
　クライアントの支払い　依頼金額10000 (対ランサー　内税5%)
　ランサーの支払い　　　手数料2000　　(対ランサーズ　内税5%)

今？
　クライアントの支払い　依頼金額10800 (対ランサー　外税8%)
　ランサーの支払い　　　手数料2160　　(対ランサーズ　外税8%)

こういうこと？
どっちにしてもまるまる +8% 上がってることにならない？
クライアントが負担してくれるならランサーにとってはいいことだが

626 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:05:40.47 ID:3Cx76Tia0

クライアントの支払い額まで
勝手にランサーズが外税にしてるならどっちにしてもおかしなことだな
それを決めるのはランサー側でしょ

おかしすぎて確認してないのでもうどうなってるのかわからないわw

627 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:07:02.05 ID:bX1TCv/H0

結局今クライアントからの支払いが10000なら
俺らはどれだけもらえるの？
手数料2000の8%160円が加算されて
7840ってこと？

628 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:07:47.65 ID:0gHJaIyJ0

内税　-> 外税
にしたのが混乱の原因。
さらに入力する金額が税抜きであるということが
規約に書かれているけど、これも分かりづらい。
そもそも、税抜きの金額入力が基本だったの？

629 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:13:19.99 ID:u3/BF87L0

>>624
便乗値上げっぽい仕様にはなってるけど、
手数料が26%になってるわけじゃないよ。

今まで提案時に、ランサーは税込み金額を入力してたんだけど、
今は税抜き金額を入力させてるって違いがあるだけ。

>2160円になってるなら +8% まるまるあがってる
ようにするかどうかは、
ランサー各自が提案時に金額調整すればいいんじゃない？

便乗値上げしたい人はすればいいし、
据え置きでやりたい人や0.3%分だけ上げたい人は、
自分で計算した金額を入力する。

630 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:13:24.22 ID:3Cx76Tia0

>>628

いや以前は税込の金額入力だったよ
税込10000円で提示してもいいし、税込10500円で提示してもよかった
経理上外税にするか内税にするかはランサー次第だから当然といえば当然

今回は依頼金額まで勝手に外税にしてしまってるのもそもそもおかしい
依頼金額は内税のままでランサー側で各自処理してねー、でいいわけだし

手数料も消費税を反映するにしても 23% か 20% 据え置きじゃないとおかしい

631 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:20:01.89 ID:u3/BF87L0

>>627
提案後に自分の提案したページで見ると、ランサー手取り「8000円」になってる。
これで決定なら、手数料20%のまま据え置きってことになる。

ちなみに、提案時は7407円（8000÷1.08）を自分で入力すると
自動計算で
・合計金額（税込）8,000 円
・システム手数料を含めたクライアントが支払う合計金額　10,000 円
って表示された。

632 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:20:23.04 ID:3Cx76Tia0

どっちにしても説明は必要だわ
総額表示が再開されたらまたおかしくなるんじゃないの
総額表示の方が確実に問題が少ないのにやることなすこと素人すぎるね

633 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:23:13.57 ID:3Cx76Tia0

据え置きで落ち着いたなら問題ないけど
外税部分があるなら3年後の総額表示義務でまたおかしくなるの確実だね

634 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:34:35.82 ID:NGgdM6r60

>>620
それならクラワみたいに今まで通りの表示にすればいいのに
無用な混乱を引き起こして馬鹿らしい
ここって社長以外全員外注なんじゃないの？
まともに社会人やってる社員なら普通気付くだろ

635 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:39:13.14 ID:3Cx76Tia0

外注でもまともに外注してたら社員より優秀じゃないの

チャットもどうやったらあんな仕様になるのかわからないね
未だバグだらけだし

発注側と受注側ともにランサーズクオリティを体現しちゃった感じと想像

636 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 18:43:00.23 ID:NGgdM6r60

>>633
今後のシステムの修正を考えると手間でしかないよな
というか10%になる時にも問題が出そうで怖いんだが

637 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 20:40:28.42 ID:tFHz2WIR0

なぁにその頃にはランサーズ自体が無いさ

638 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 21:08:16.32 ID:mlHUYcM20

独自の消費税取る企業ってあるの？

639 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 21:24:44.52 ID:7qCEpeXe0

報酬金の件、ランサーズから、なんか釈明メールが来てたよ。

-------------
XXXXX様

いつもランサーズをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

突然のご連絡で大変恐縮ではございますが、XXXX 様の
ご依頼に対する下記のご提案で、ランサー様の金額提示に一部システム不具合が
発生いたしましたためご連絡させていただきました。
（以下、略）
-----

640 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/03(木) 23:04:23.72 ID:N75JJUqo0

単に表示がおかしくなってるだけの不具合で、手数料増えるとかじゃないって事？

641 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 00:46:10.43 ID:VTHlvict0

とりあえず、便乗値上げしておいて、クレームが出たら不具合ってことにしよーぜ。
と、妄想。

642 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 00:58:28.72 ID:hXsxpFldI

>>640
それならば、先月末のお知らせはどういう意味なの？
サイト上での公式発表はないの？

643 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 01:00:09.25 ID:XoibGPpz0

外税でやりたいなら、ランサーズ手数料だけを消費税計算させればいいのにね。
また外税でやる場合も、内税でやっていた時のサービス価格に対して消費税をつけるべき
便乗値上げするなら、アナウンスしろと

644 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 01:03:52.76 ID:XoibGPpz0

秋好「前は内税だったけど、うはwww.　増税時は5％の上に更に8％乗せようぜ。5％の値上げに気づく奴いねーしｗｗｗｗ」

はい馬鹿です。

645 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 01:05:13.43 ID:XoibGPpz0

増税は3％しか施行されていないのに、
なぜか10％値上げするランサーズ

646 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 01:10:05.54 ID:XoibGPpz0

間違った
ランサーズのコンペは40％の消費税付けてるんだったｗ

647 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 01:19:12.28 ID:hXsxpFldI

結局よくわからない。
このスレの流れでは前と変わらないんじゃね？
って流れでレスも激減したけど、
それならばお知らせで書いてた意味がわからない。
あの書き方は値上げどうより、元より上がるという
書き方にしか見えなくね？

648 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 01:58:58.12 ID:HJrx4KYh0

前と変わらなくても依然として表示がおかしいし人間の所業とは思えないし

649 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 02:00:48.69 ID:IGue1LeI0

マジでこのまま行くつもりじゃね
未だにアナウンス無いし

650 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 02:10:38.59 ID:XoibGPpz0

コンペとか嘘の税金取ってるから詐欺なんだけどね。

651 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 03:24:21.45 ID:aTMEjgp90

そもそも事前アナウンスがなくて１日に突然変更というのが普通じゃない
計算が合っていても企業として信頼を損なうレベル
ましてや計算がおかしいとか

652 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 10:45:34.71 ID:XoibGPpz0

仮に1年間放置してたら、金使いきった所に税務署に消費税40％取ってること教えるわｗ
つぶれろｗｗ

653 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 11:22:31.85 ID:hEN+BCuY0

MSプロマネ　リスク管理
実装方面からは妄想になってしまうので　

消費税４０％問題のリスク査定

11.2.2 難題の一覧 p259

ーーーー　＃散見される組織崩壊の順　だんだんヤバいかんじ順。

・見過ごしがある、または何らかの気づきがある　＜ー　値段おかしい　
・あなたやチームが何かバカなことを強要される　　　＜ー　内税が突然外税になる
・スケジュールが遅延している、またはリソースが不足している　＜ー　事前アナウンスの不備
・品質が低い　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ー　事前アナウンスの不備　
・方針が転換される　　　　　　　　　　　＜ー　内税が突然外税になる
・チームまたは個人の問題が発生する　　　＜ー　内税が突然外税になる
・意見が一致せず、いざかいが発生する　＜ー　内税が突然外税になる
・信頼感の欠如が見られる　　　＜ー　ランサー　クラ自体　ひいては　ステークスホルダーを滅ぼす
　
　　　　　KDDIとも業務定形してますよね

・反乱の恐れがある　　　＜ー　税務署、労働監督署あるいは民事法廷に出る

つまりこういうことなの　で　FA
オープン以来最大級のリスク到来

654 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 11:46:05.82 ID:XoibGPpz0

仮に売り上げの32％が間違った消費税をとったモノだとして
税務署はこの32％にどのような事が出来るのかね？

本当は返さなきゃいけないけど、クラに返すなんて実質無理だろ？

またある日突然売り上げの32％が取り上げられた場合
ランサーズは生き残れるのかね？

このまま1年取り続けたら、間違いなく倒産すると思うけどｗ

655 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 11:51:26.96 ID:Vs3YNsc20

蔵もランサーも消費税の増税分は無視して最終的な合計金額をキリの良い数字に設定するだろうからね
増税分やシステム不具合分の売上げが上がるはずもなく、これから３割も取られたら成り立たない

656 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 13:18:22.92 ID:MLpw5T3k0

>>654
消費税として取ったのではなく、手数料として32％取ったで終わりだよ

657 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 14:41:53.49 ID:neQUqe1K0

コンペの消費税、別におかしくないと思うんだけど。
21600円の当選報酬のものは、20000円（外税）×1.08＝21600円ってことでしょ。
それで、21600円×0.8＝17280円がランサー受け取り額だから、
システム手数料は20%のまま変わってない。

今まで20000円だったのに21600円になってるってことなら、
ただの便乗値上げだけど、これはクライアントが発注時に自分で額を少なく変えればいいだけ。
それに便乗値上げだとしても、その場合は結果的にランサーに入ってくる額が増えるから、
むしろ歓迎だと思うんだけど。（今まで16000円→17280円になる）

658 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 15:43:45.57 ID:caifLvRZ0

コンペは、5％込みで20000円だったのが、20000円に外税8％になって
蔵負担が増え、税の分ランサーにも入るけど…
プロジェクトは税込み、手数料込みで予算いくらでという希望が多いから
ランサー負担になるよ。

659 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:02:06.06 ID:qqQqwcI00

>>657

>ただの便乗値上げだけど、これはクライアントが発注時に自分で額を少なく変えればいいだけ
120円のものが150円になったら（数字は適当）自発的に120円の別の物を買えばいいだけか？
便乗値上げなのに変りは無い。

>それに便乗値上げだとしても、その場合は結果的にランサーに入ってくる
ランサーズに入る手数料が上がってるのが問題という認識なのですが違うの？
消費税についてしか表明していないのに、消費税分以上に上がってたら便乗値上げだよね？

まあクラウドワークスもたいがいだが

105 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 15:10:08.02 ID:WryRB1RU0
クライアントが使う有料オプションだけ500～1000円弱便乗値上げされたので
据え置きor値下げ分はそっちで賄う感じかな

注目プラチナ 7350円→8000円
非公開、注目ゴールド、宣伝 5250円→6000円
急募 3150円→4000円

660 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:09:46.86 ID:XoibGPpz0

>>656
それは通らないよ
理由はコンペの注文を見てみなｗ

661 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:28:50.79 ID:XoibGPpz0

>>657
コンペの消費税はおかしいよ
2万円の案件なら、サービス料が4,000円なので消費税は320円
16,000円はキャンセルもしくは当選者がそこから消費税を取れる

ランサーズは「情報サイト」
仮にランサーの代わりに消費税を受け取る事も出来ない
ランサーは運営に情報を貰っているだけで、仕事を受注しているわけではない

たいした事ではないとお考えてると思うけど、
実は自由に派遣ビジネスは出来ず、国からの登録が必要
理由としては派遣業者がブラックだと、労働者側が厳しい条件をのまされるから

これも請負だから関係がないと思われがちだが、ブラック派遣業者は労働者に請負の体を取らせて
厳しい労働をさせる為、派遣ビジネスの関する法律は厳しい定義がある。

仮にランサーズが俺らに代わって、消費税を徴収という事になると
俺らは請負から「派遣」になり、ランサーズは偽装請負という法律違反を犯すことになり
刑事民事で罪を問える

派遣と請負の違い
派遣は国から保護されている
請負は保護対象外
これを利用して、請負偽装をするブラック派遣業者があるため、派遣と請負の違いが明確にされている
仲介業者(ランサーズ)が俺らに情報以外の行為をすると、偽装請負になる

662 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:32:28.75 ID:Vs3YNsc20

消費税に関する問い合わせに対して説明のメールがさっき来た
返信じゃなくてテンプレを送信してるみたい

663 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:33:42.14 ID:neQUqe1K0

>>658
蔵が予算指定してる案件は、税率値上がり分3%はランサーが被って
お値段据え置きで提案する形になっちゃうんだろうね。

>>659
>便乗値上げなのに変りは無い。
すまん。便乗値上げにそこまで食いつかれるとき思わなかった。
657で書きたかったのは、消費税40%になってる！とかいう話が出てたから、
そんなことにはなってないんじゃない？ってことだから。

>ランサーズに入る手数料が上がってるのが問題という認識なのですが違うの？
どこが上がってるの？
蔵が支払う総額（税込）の20%がシステム手数料、80%がランサー手取りだから、
今まで通りでしょ。

例えば、蔵支払い21600円（20000円×1.08）、ランサー手取り16000円だったら
消費税分をランサーズが手数料としてぼった食ってるってなると思うけど、
ランサー手取りは17280円だからそういう問題はないと思うんだけど。

664 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:39:20.74 ID:XoibGPpz0

てか既にクオリティ審査とかやってるから
偽装請負業者なんだけどね。
俺らはいつでも訴える事が出来るｗ

665 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:40:22.56 ID:qqQqwcI00

消費税が上がったのに比率が同じというのが問題なんじゃないの？
ランサーが手にする金額は3%分増加したんだからランサーとランサーズの受取比率は変るはずだよね？
それなのに今までと同じ総額の２割ということは、ランサーズも3%値上げでは？

666 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 16:51:47.39 ID:neQUqe1K0

>>661
>コンペの消費税はおかしいよ
>2万円の案件なら、サービス料が4,000円なので消費税は320円
サービス料に対してのみ消費税が加算が認められるなら、
税率改定前もコンペの消費税はおかしかったってこと？

3/31までは20000円（内税）だったから、19048円＋消費税952円ってことになるよ。

667 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 17:01:50.37 ID:ZrzVEOrl0

これ直接取引禁止とかあるけど
2回目以降の仕事の支払い方法とか直接やっていいの？

668 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 17:21:51.68 ID:XoibGPpz0

>>665
だからコンペの注文に2万1600円(1600円消費税)ってなってんだってｗ
受取金額の問題は関係ない

669 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 17:26:40.24 ID:qqQqwcI00

2万320円(320円消費税)ならOK？

670 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 17:52:55.58 ID:Vs3YNsc2I

そもそも経理処理はどうすればいいの？
売上1000万円もないんだけど今までと同じ処理でいいんけ？

671 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 18:21:19.99 ID:exB0L1Yc0

ごめんなさいメール来た

全然返信になってない
終わりだな、ここ

672 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 18:45:59.89 ID:qqQqwcI00

>>671

何についてごめんなさいしてた？

673 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 18:53:35.13 ID:exB0L1Yc0

>>672
算出方法と当選された場合のこちらがすることのお願いかな

674 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 19:01:08.66 ID:qqQqwcI00

>>673
それで算出方法は今から何か変更になるのだろうか
あと当選された場合のこちらがすることのお願いって何だろう

675 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 19:04:34.13 ID:8pb5llue0

まとめアットウィキの姉妹サービスとして
専門系のまとめサイトを新たに立ち上げております。

もちろん全てのまとめサイトでGoogle AdSense広告を掲載できます！
また、Lancersにおいても記事作成の依頼を行っております。
ユーザ様にとって作成しやすいまとめサイトをお選び下さい。

【音楽専門】
ミュートピ：
http://mutopi.jp

Lancersの依頼：
・324円/件
http://www.lancers.jp/work/detail/306047

【結婚関連専門】
婚トピ：
http://kontopi.jp/

Lancersの依頼：
・324円/件
http://www.lancers.jp/work/detail/306046

【女性専門】
レディトピ：
http://ladytopi.jp/

Lancersの依頼：
・324円/件
http://www.lancers.jp/work/detail/306043

676 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 22:32:37.37 ID:ea0gKTes0

見積もり4,000円にしたら勝手に4,320円で請求しててなんか空気悪くなった気がする。　

ランサーズは、なんで勝手に外税にしちゃうんだろう。
最悪だわ

677 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 22:50:37.78 ID:xnJZthjP0

提案したクラから見本を提出してくれってメッセージが来て、
（見本というか、制作物そのものの一部分）
２時間くらいかけて作って提出したんだけど、２週間以上なんの音沙汰もないまま、別の人に決まってたわ。

気分悪いんだけどこれってよくあること？

678 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 23:05:04.33 ID:HJrx4KYh0

>>676
そういった件に関しても問い合わせたけどテンプレ回答しか来なかったわ
担当者名の記載もなかったし消費税に関する問い合わせは全て同じ内容で返してると思う
おそらく相当数の問い合わせが来ているんだろうな

679 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 23:17:17.15 ID:qqQqwcI00

ちょうどにゅーそくにスレたってた
【消費税】「税込1050円→税抜1050円」巧妙な“便乗値上げ”？はびこる

680 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 23:29:06.69 ID:W+WGYoDJ0

タスクとかコンペもそうなってるのかな？

681 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/04(金) 23:45:39.18 ID:XoibGPpz0

>>680
コンペは消費税をクラから多く取ってる

682 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 05:16:19.00 ID:Irkd2SsS0

>>677
いるかいないかで言えば、そういう蔵はよくいる。
俺だったら新規書き下ろしの「見本」を求められた時点で断るけどね。
経験的にも、そういう蔵と仕事しても疲れるだけだし。

683 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 12:01:42.49 ID:FhhtaXr40

見本どころから、プログラムで希望通りの物を作ったことあるわ。
しかも、蔵の予算以下で。

なのに、返答も無くキャンセル。
同じ人じゃないけど2回そういう事があった。意味が分からん。

684 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 12:22:48.80 ID:wMuAzMpz0

クラから見て希望じゃなかったのでは

685 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 13:15:51.84 ID:+4tVi91o0

>>683
お前が提案の段階で仕事しちゃうから、仕事がなくなって皆が迷惑してるんだろ。趣味なら2chでやってろ。

686 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 13:56:16.86 ID:ElfBrqSz0

>>677
>>683
当依頼はプロジェクト方式のため、提案時は見積りのみお願い致します。
提案時にサンプルを提出頂くことはできませんので、何卒ご了承ください。
仕事開始はプロジェクト発注し、エスクロー入金を行ってからのみ、仕事に着手できます。

プロジェクトでサンプルを提出するのは規約違反！見積もりのみ。

687 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 14:00:21.23 ID:i3QoHiXw0

>>683
何で提案時に納品しちゃう訳？脳みそ腐ってんのか？
そんな事やってるお前みたいな糞バカが居るから足元見られてどんどん単価が下がっていくんだよ
周りに迷惑かけてるのに気付かず「意味が分からん。」とか言ってんじゃねえよゴミクズ

688 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 14:06:26.55 ID:NtVzpX0C0

この仕様は
おまえら消費税とった定にしとけよ
って意味か？
端数がめんどくさすぎる。

689 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 14:07:41.70 ID:Irkd2SsS0

はっきり言えば、蔵の注文に応じて蔵の求める書式、形式、仕様で新規に
作り下ろす制作物は「見本」じゃない。それは普通に仕事であり、納品物。
蔵が見本といえば何作ってもタダ、なんて思われちゃたまらんよ。

690 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 17:17:17.19 ID:FhhtaXr40

>>687
いやいや、納品してねーだろ。キャンセルされたって書いただろ。

プログラムなんてものはデザインと違って完成形があるんだよ。
やたらキャンセルする奴が多いから、試しに作ってみてから
「これ欲しいならもう作ったからいくらで良いよ」をやってみたんだ。

でも、キャンセルされたって話だ。なにもお前らに迷惑かかってない。

691 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 20:44:06.09 ID:BHU5FP7w0

>>690
>なにもお前らに迷惑かかってない。
先に作ってあげる自分ってなんて親切！とか悦に入ってるのかもしれないけど、
「以前、発注前に着手してくれた人もいましたけど…」
「とりあえず作ってもらえませんか？」
とか言い出すクラが増える原因を作ってることに変わりないから、
貴方のやってることは、すごい迷惑ですよ。

692 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 21:03:53.05 ID:L+v1SNlo0

>>690
お前それ制作物だけ取られてキャンセルされたんじゃねぇの？
ファイルで渡したのか？
だったら相当馬鹿だし
俺らには相当迷惑だな
死んで欲しいレベルで

693 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/05(土) 22:32:16.60 ID:eeIknNfy0

見積もり段階でのサンプル提出の話だけど、
ランサー同士で連帯して「僕たちは見積もり段階ではサンプルは作りません」って
宣言すればいいんじゃねえの？
ま、抜け駆けして受注を増やすやつが出てきて、正直者がバカを見る、を実体験できるだろうけど。

694 ：677：2014/04/05(土) 22:33:10.91 ID:E98bHpvW0

>>686
なるほど
サンプルは規約違反なのか。
今後は断ることにしよう…。

695 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 01:01:39.65 ID:v4e805zA0

クライアントが多少の技術を持っている場合、
何を使ってやれば簡単みたいな話を提案しただけでもキャンセルされかねない。
設計も作業。

何に依存するかくらいかは、環境用意してもらう場合は言うべきだと思うけど。

696 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 09:54:46.00 ID:cnLFBWYV0

>>693
正直者がバカを見る、とかいう以前にランサー同士が連携するのが無理だろ。
ランサーズ内にコミニニティ的なものがないわけで、
現状積極的に交流会さか参加してる人以外、利用者同士のつながりなんてないだろ？

697 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 11:06:51.07 ID:sfxnJDue0

提案後の蔵からの連絡ってどの位待ちますか？

提案から数日経ってから連絡が来た時には
すでに他の蔵と契約していて、そちらを断る

こういう事って結構あるのでしょうか？
断る時はメッセージを送りますか？
連絡頂いたのに断るのが非常に申し訳なく思ってしまい
複数案件に提案出来ないでいるんですが
気にせずに提案すれば良いのでしょうか？
（自分のキャパは考慮したうえで）

698 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 11:14:52.87 ID:kza1FCss0

>>697
後から連絡してきた蔵に、現在抱えている仕事の量を伝えて、納期を伸ばしてもらうとか話し合って双方折り合いがつけば受けることもある。

私は常に4～5件のプロジェクトを抱えてるよ。
ある程度実績評価付かないと難しいかもだけど。

699 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 14:06:11.40 ID:G9f0U09l0

>>698
>>私は常に4～5件のプロジェクトを抱えてるよ。

死ね　クズ

700 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 14:32:36.71 ID:RCTw2qR90

プロジェクト提案時のサンプル提出は規約違反。
通報すると依頼内容にサンプル提出してほしいと書いてあれば削除され
サポートから蔵に連絡してくれる。

701 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 15:07:44.91 ID:kza1FCss0

>>699
や、ライティング系なら可能なんだよ。
継続依頼を複数抱えてるかんじ。

いきなりクズとか言わないで。

702 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 15:17:23.70 ID:rnigak8h0

ミスってWEBライタースレの方に投下しちまったんだが
皆、ランサーズの手数料ってどの科目で仕訳してるんだ？
今は支払手数料でやってるんだが、販売手数料の方が良いのか、それとも売上値引きなのかよく分からなくなってきた

703 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 16:52:28.25 ID:cnLFBWYV0

>>701
僻まれてるだけだから気にすんな。
ライティング系は、ジャンルが違う複数クラの案件抱えてたら、
気分変えながら仕事できそうでうらやましい。

704 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 18:38:38.96 ID:cvJUZY1y0

プログラムなら外見だけ見せれば良い話なわけで既存のものなら規約違反にもならないと思う
スクラッチで作って「こんなもの作りました！」と提案するのは流石にバカ

>>699
ランサーズに張り付いてるのに依頼がないとかやばくね？

705 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 18:45:21.39 ID:G9f0U09l0

>>703
>>僻まれてるだけだから気にすんな。

死ね、ボケが

706 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 19:21:17.08 ID:SPiT+4Zi0

別にライターじゃなくても
4、5件くらいあるだろ

707 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 19:23:11.13 ID:gXWsPzuk0

つか、この人口無能が蔵なのかランサーなのかもわからんが

708 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 19:29:46.46 ID:a1KZmOs00

僻みマンに構うのも良いんだが、誰か>>702の質問にも答えてもらえない？
ここまでスルーされると、経理とか全くやってない人ばかりなのかと思ってしまうな・・・

709 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 19:31:12.72 ID:y8DGaMof0

科目なんてどれでもいいだろ
最終的な税額があってれば税務署は何も言ってこん

710 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 19:37:46.82 ID:gXWsPzuk0

そうそう納税額があってりゃええ
万一調査入ったときのために
ちょっとくらいツッコミ処を用意しとくのも良いもんさ

711 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 19:48:01.72 ID:a1KZmOs00

答えてくれてありがとう
それじゃ金額だけしっかりつけとくよ

712 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/06(日) 20:07:10.73 ID:gXWsPzuk0

yだらけの110歳の蔵　なんだこりゃ

713 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/07(月) 09:06:12.97 ID:BUT/hN9i0

データ収集系の仕事で、データソース示さないで「何件調査可能か書いてください」とか要求する蔵アホだろ
やる前にわかれば苦労しないつーの

714 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/07(月) 17:16:07.26 ID:c4YnP7jT0

サイト１から全部作る案件で５～10万とか設定してんじゃねえぞボンクラ

715 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/07(月) 19:42:53.76 ID:OzK/dAQo0

>>714
禿げしく同意

716 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/07(月) 23:12:10.06 ID:F78VUw+q0

>>714
んだんだ

でも多いよねぇ
それで参考にしてほしいサイトがアップルとか書いてあると
マジ殺意がわくw

717 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 01:00:55.77 ID:iFagrsCw0

アップルの車検をやってる辺境の整備工場のサイトと勘違いしてるんだろ

718 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 11:13:45.40 ID:jsrguW5K0

馬鹿クラが多すぎる

719 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 11:18:12.48 ID:5q5BSc150

>714

サイトを１からつくって5万～10万ってのは、
会社概要のパンフレットをそのままwordpressとかのテンプレに収納して、
見栄えだけ整えるもののことを言う
もちろん全部データで出してもらってな。

なのに結局「あれもこれも」になって夢三杉

720 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 11:18:16.75 ID:BYDWlKv90

計画分けてやってる案件があるんだけど
最後の計画の完了日が納品希望日より後の場合どっちに合わせるんだろう？
契約の段階で俺も蔵も気づいていなかったみたいなんだが（蔵は今でも気づいていないかも）

721 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 11:35:46.17 ID:6nj3aOye0

納期を定めて遅れるとか損害賠償取れるけどね。
納期遅れは契約不履行で10万案件なら30万とか相場
納期は決めないのが鉄則

722 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 15:22:12.11 ID:h0pKRwZt0

ログインしてない（電源オフ）のに緑丸ついてる。
不正ログイン？チャット変だよ！

723 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 17:26:51.35 ID:jFzr/q5h0

ランサーズってロゴのコンペで評判おとしてると思うわ。
ほかのチラシのコンペとか見たらまぁ普通にありえるレベルだと思う。
プロジェクトの人はだいたい普通の仕事並みにこなしてるんだろうな

724 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 17:46:36.27 ID:6nj3aOye0

ロゴで客寄せしてるんだろうけど、
ロゴはパクリとか同じの多すぎて・・・
運営がもう少し規制しないといつかパンクするかと

725 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 20:17:12.64 ID:2HAs777t0

自分で複数のID作って、適当な仕事を自分で作って自分で受注して、100万円で発注した振りして、プロジェクトの完了操作をしたあとからシステム上、可能な限り安い金額に変更すればいいじゃん。
（プロジェクトの終了後の金額変更は発注者、ランサーの双方同意があれば発注者側から金額変更して、ランサー側で同意することで変更可能。
あるいはこんな手間をかけなくても、100万円の予算設定に対して、1000円で提案提出してマッチポンプすればいい。（こういう激安提案が可能ならばね））

こうやって受注実績を水増しすれば、客寄せになるんじゃねえの？
「素晴らしいランサー様でした！　またお願いしたいと思います！」
って感想を入れとけば、さらに好感度上がるし。

ランサーズに少し上納金を取られても、経費と思えばなんてこたぁない。既にやってるやつ、いるんじゃねえの？

（長くてゴメン　もう少しだけ）
ランサーズと似たようなマッチングサイトの「さぶみ●と」ってところで発注したら、やたら激安受注したやつがいた。
「へー、そんなに安くやってくれるんだ」とおもって商談を続け、その受注者の名前でネット検索したら、別のところで「高級腕時計通販詐欺」という答えが出てきた。
あー、こちらの個人情報を教えなくてよかった。もっとも請負契約にして、後払いにするつもりだったけどね。
みんなも気を付けて！

726 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 20:43:37.29 ID:jFzr/q5h0

>>725
あの数字ってそこまで重要じゃないんじゃないの。
結局実績そのもの（ポートフォリオ）を見せなければ説得力もなにもないわけで。

727 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 20:52:18.62 ID:rignU7Mn0

ランサーズ初めて利用するのですが（仕事をしてもらう方です）
さっきある程度の商談がまとまったのですが、Lancers手数料を抜いた形で前金○○万円
+完了時に○○万円という形になりますがいかがでしょうか？って返事が来たのですが
ランサーズは前金制度が当たり前なのでしょうか？金額が何百万単位なので騙されたりしたらそれまでなのですが、ランサーズに登録している方でしたら
万が一騙されてもお金を返して貰う方法などはあるのでしょうか？
その一点だけが気になりまして質問させて頂きました。

728 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 21:08:13.72 ID:jFzr/q5h0

何百万単位を要する仕事？システムから構築するとか？

ランサーズとか顔の見えないサービスを使うのは高額なものは
やめておくのが吉だろうと思う。

729 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 21:15:08.80 ID:jsrguW5K0

>>727
それヤバいぞ

730 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 21:19:50.98 ID:6nj3aOye0

>>727
ここの運営は他のサイトと違って、いっさい責任取らないよ
それと、エスクローでランサーズに預けるんだから、基本は踏み倒さないのが前提
先に支払う意味もないかと

731 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 21:56:11.79 ID:jFzr/q5h0

>>730
プロジェクトの内容に関しては
運営は責任を負う義務はないような…
先に払ってもらってばっくれるなんて
もう警察の仕事じゃないかな

732 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 22:01:24.56 ID:BYDWlKv90

うん、詐欺罪になるね

733 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 22:26:50.39 ID:6nj3aOye0

>>731
お金の問題じゃなくて、一切協力しない
何があっても「当事者同士」の返事しか返してこない

734 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/08(火) 22:41:24.59 ID:jFzr/q5h0

>>733
お金のことなんて言ってない。
金額いくらであろうと同じ罪だろ。
プロジェクトならなおさら
ランサーズさえ踏み込めない所じゃないの。
警察に頼んでランサーズに要請がいくとか
そんな話だと思うけど。

735 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 00:10:33.39 ID:MNZ3zKY10

提案の時に金額を入力すると、そこからシステム手数料と税が自動で追加されるのが不便。
普通、クラが書いてくる報酬ってシステム手数料・税込でしょ？

736 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 01:19:20.18 ID:gs/pYgCT0

ランサーズってゴミサイトまだ使ってる人結構いんのな。
提案貰ってキャンセルの無限ループなんじゃないの？

737 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 01:51:32.50 ID:tpUWGZLb0

>>727
エスクローがあるんだから前金を払う必要はない（別に払ってもいいけど）。

ただそういうでかいプロジェクトは、何段階化に小分けして発注した方が
出す側受ける側双方にとって安全だとは思う。

実際問題、ランサー側だって何ヶ月も報酬を受け取れないまま作業するのはキツイしな。

738 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 09:17:30.03 ID:PlFlOKiy0

コンペの方にもやたらネガキャンしてるやついるな。
恨みでもあるんだろうか。

739 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 10:22:48.46 ID:iVCXNTMZ0

>>736
禿げしく同意

740 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 10:30:06.89 ID:on4TmGEV0

案件一覧表示画面で案件にマウスホバーしたらお気に入りのリンクが表示されるせいで、場合によって改行が入ってガクッと表示が崩れたかのように感じさせる画面設計を直せ

今日中にやっとけよ

741 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 11:29:23.10 ID:KlIDRNKI0

>>734
民事不介入

http://www.lancers.jp/work/detail/310110
こんなんで死人が出たところで　どうすんだろーな
スポットって単語がでてる時点で人材派遣のノウハウがあるか
まぁ微妙な御仁だとはおもうのだけど

下請法も労災も考えてないバカ待ちなのか
そもそもWindwos自体そのような制御をすんなよー　とスルーしてるのに
なにいってんのこいつ

死人がでるまえに晒し上げ

742 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 11:39:33.01 ID:vatCFbN80

みんな、中抜き少ないクラウドワークスに移ろうぜ！

743 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 11:42:00.98 ID:WYfeFUxu0

あっちだとエロ案件が無いのがネック

744 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 12:34:13.24 ID:Oa3fBeNf0

>>738
当選しかかったのが落選するたびに、八つ当たりしてる

745 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 16:35:29.25 ID:j9APGFbV0

http://www.lancers.jp/work/detail/304084

こいつ、どう考えてもWordpressサイトに500万円も出す気ないよね。
依頼詳細を読む限りでは数万円～１０万円くらいでやるつもりっぽいし。

たぶん値段設定を間違えてんじゃないのかな。
しかしランサーズのメルマガに「500万円の案件！」っつって紹介されてたけどｗｗ

もしくは確信犯的に（嘘の）高値を書いてるとか。

746 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 16:48:06.72 ID:mBRTI7/k0

プロジェクトで全然当選しないから一度５０００～の案件に１５００円で応募したことがある
そうしたら受かったけど、内容見たら数日かかりそうだったのでキャンセルしたことあるｗ
内容が分からないから難しいよねｗ

747 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 19:40:15.58 ID:Oj2qXscT0

>>510
あく

748 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 21:45:35.93 ID:t+lRYZBc0

サポートから返事こない。サポート問い合わせをチャットにしろよ。
手数料分仕事しろよな。10%が適正価格。

749 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/09(水) 22:13:08.70 ID:KlIDRNKI0

否定するだけならバカでもできるし　指摘したところで経済的に評価されるわけじゃないから
だれもしないわけだけど

>>741の関連すると思われる恐ろしい過去の事件を張っておくよ

Ａ-III型のソフトウエアの欠陥による放射線治療機事故
http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CA0000496.html
セラック25事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF25

リスク査定とかはいっちゃうと　３０万とかでも　は？　バカにしてんのか
ってなるし

チラシの裏にかいててもしょうがねえしな　ブログにかいててもアフィれないし
ランサーズの中にかいて粘着されても困るし
なかばオープンにできる警告スタイルのようなコミュはよ作れよ

昔　どう書く.org ってのがあったが　どう見る.orgみたいな形式になると
有象無象が沸きそうだが広告にはなるぞ　はよ！

誰でもできます１クリック５円から
東大教授の研究テーマみたいなものまで
ランサーズへようこそ。

750 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 01:52:43.31 ID:HulmWU++0

思いつきで仕事追加してくんのやめろよな

簡単でしょ？（ただでやってよ）
深夜に一方的に連絡してきといて
明日までによろしくねー

こんなクラばっかり

751 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 02:19:51.88 ID:j/OJpmb60

名刺制作案件で、とりあえず仕事取ったら「明日までに仕上げてください」
おいおいと、とりあえず寝ずに仕上げたら・・・
「3週間待ってください」

で3週間かったら・・・「明日までにお願いします。」
しねと

752 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 02:22:31.43 ID:j/OJpmb60

イラッと来たので、チクチクとメッセージ入れたんだけど、
こっちは評価もあるからね。
よほど投げ出したろうかと思ったよ

これほとんどの位あてはまると思うけど「急いでるので早くしてほしい」って言うクラほど、実は急いでない場合が多い
※本当に急いでいる人はお金の話からする

753 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 02:23:16.63 ID:j/OJpmb60

位→クラに

754 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 03:35:52.85 ID:HulmWU++0

やっぱそういうクラなんだな

工数がかかるので追加料金になりますよ
って言ってるのに完全無視なんだよなぁ

てっとり早く仕上げて今後二度と付き合わないが正解だろうな

755 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 13:07:43.18 ID:VAGznbjg0

>>745
そいつの過去の依頼履歴などを見れば分かるが、
500万なんて出せる組織ではないのは明らか。
というか組織ですらなく個人だし。

ほとんど冷やかしレベルだよ、そのクズは。

756 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 14:43:06.26 ID:6OYrdxyP0

東京・神奈川・千葉辺りで交流会やってますか？

757 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 15:55:46.84 ID:z219Fe2D0

ランサーズの？
全国いろんな所でしてるみたいね。

758 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 16:02:06.35 ID:6OYrdxyP0

>>757
どんな感じの人たちですか？
どこで連絡とりあってますか？
千葉周辺でやってたら行ってみたいです。

759 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 16:39:37.31 ID:z219Fe2D0

>>758
俺の県には来てないからしらないけど
普通の交流会みたいな感じじゃないかな？
ランサーズ以外のデザイン関連の人たちとは
交流はしてるけど
ランサーズのはどんな感じなんだろうね。
コンペだけに参加してる人たちは来なさそうだよね。
http://www.lancers.jp/magazine/category/event-media/freelance-meet-up
これみたらだいたいわかるかと。

760 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 16:46:20.37 ID:o1KUVYMc0

クライアントが間違えて2重支払いしてきた。
ランサーズに問い合わせて返金処理。
こっちはなんの落ち度もないのに、手数料だけマイナス。
これってあり？？
問い合わせたけれど、返金不可とのこと。

+10,000円　←クライアントのミス
-2,000円　←ランサーズ手数料
-10,000円　←返金処理
------------------
-2,000円！！！

761 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 17:33:54.73 ID:6OYrdxyP0

>>759
「8ヶ月実績ゼロのまま100件の提案をしました。」
熱意に感動。

「個人事業主として独立しました。」
何年かかったんだろうか。

交流会写真見ると、Fラン情報系大学っぽい雰囲気を感じる。
一人でPCいじってる人生ってなんだろ。

762 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 17:47:56.44 ID:z219Fe2D0

>>761
写真は今改めて始めてみたが、
行きたくなくなるなw
俺は地元に来たら行くけどね。

763 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 18:42:59.45 ID:j/OJpmb60

>>760
返金不可の意味わからないねｗ
さすがランサーズｗ
働いてる社員は恥ずかしくないのかね。

764 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 18:43:45.99 ID:j/OJpmb60

返金不可なら、なぜランサーの分だけ返金するのか

765 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 19:00:12.52 ID:z219Fe2D0

>>760
おもろいなw
1万円マイナスじゃなくて
入った8000円を無かったことに、とかできないのかな。

766 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 19:03:33.76 ID:V7yjaR210

いや、+10000がおかしいでしょ
元々手数料引かれてこっちに入ってるんだから、+8000でしょ？
ていうか2重支払いって何？ランサーズのシステム上ありえないんじゃないの？

767 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/10(木) 19:08:14.64 ID:j/OJpmb60

でも楽天koboコンペでは無条件で言い分をのんだ

768 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 02:55:47.81 ID:tquItBFw0

＞＞766
システム上、一旦満額入金されて、そこから手数料分だけ出金されるよ。
入出金履歴見るとわかる。

2重支払については、クライアントが追加支払いみたいなのしたんじゃないかな？？
使い方良くわかってない感じだったし。。

769 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 10:27:24.83 ID:TXk0nn5/0

はっきり言って、
月契約30万～50万くらいはあるような下請け派遣（請負）で
仕事したほうが、いいよな。

5万円以上、10万円以上の案件って、あまりないし（締切後キャンセルが多い）
提案しても、ほとんど採用されない。

770 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 11:23:27.65 ID:hAbfKAN10

>>749
>>741のクライアントに心当たりがあるの？
案件にちょっと興味があったんだけど、依頼文面からは放射線関連とは読み取れなかった。
浜岡原発関連なのかな？

771 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 11:55:08.04 ID:IVXaLbdy0

>>770
ログ嫁
この人はこういうことを書くのが専門の人

772 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 13:50:54.53 ID:+rdVSWAT0

ランサーズなんて、本業で仕事しつつ合間に小遣い稼ぎでやってる奴が殆どじゃないのか

773 ：740：2014/04/11(金) 14:09:33.43 ID:bg8iqK1i0

案件一覧表示画面のマウスホバーで画面表示が崩れる件の修正が出来ているじゃないか。
対応に２日掛かったが、直接依頼したわけではないから早い対応と言える。

よくやった、よしよし。

774 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 14:18:43.00 ID:gahJZJ3n0

>>770 ごめん　771のいってる通り
だが　ログよんでほしい　３０だと無理ちゃう。
ハードウェア制御がないのにWin8やろ　

775 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 17:02:29.81 ID:0oU2s7Iy0

いまだに消費税の計算がよくわかってないのですが

入力：10,000円
合計金額（税込）：10,800円
クライアントが支払う合計金額：13,500円

ランサーに振り込まれるのは10,000円？10,800円？

776 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 18:03:46.22 ID:TXk0nn5/0

>>775
>ランサーに振り込まれるのは10,000円？10,800円？

合計金額（税込）：10,800円
じゃないの。

777 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 18:06:20.21 ID:7ififJWV0

まだ35%のバグあんのかよ。

778 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 18:43:12.22 ID:Cwg/q0Ta0

>>775
10800だな。
差し引きはまえと同じ2割だよ。

779 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 20:42:48.14 ID:0oU2s7Iy0

>>776　>>778

ありがとう、かなり迷ってた。。

780 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/11(金) 22:27:37.95 ID:gVUHaqjG0

>>777
儲かるから放置ｗ

781 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/13(日) 18:18:45.96 ID:AeRfr8g30

外税のせいで端数でまくりww

782 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/14(月) 21:12:29.05 ID:chPmryjh0

後から全く別方向の修正いれてくる糞クライアントうぜええええええええええええ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

783 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/14(月) 21:21:15.88 ID:5xvQJe/40

そういう蔵は他のランサーからの評価も低いからすぐに見分けられるよ

784 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/14(月) 23:20:19.65 ID:pUYjRRYi0

>>782 別案件にすりゃいいじゃん　

785 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 14:12:16.21 ID:+ezNjNGT0

プロジェクトってほとんど決まった事無い上に
ほとんど返事も来ない。

786 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 20:03:24.13 ID:jOofWiHU0

>>785
ホント同感

787 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 20:50:09.31 ID:iH8IcHw30

OS作成案件ｗ
http://www.lancers.jp/work/detail/315052

788 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 20:52:50.64 ID:d3tRd0Zl0

プロジェクトに提案しても、見積りを安くしていないからどうせ自分には決まらないだろうと思いつつ、
別のプロジェクトに提案したいのが見つかっても、先に提案したやつがもし決まったらということを考えると提案出来なくなる。

789 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 21:02:22.96 ID:VZtEJU+O0

>>787
依頼者自身もプログラマだけど、これを5,000～50,000円で依頼できるだろうと考える思考回路が幸せすぎる。

790 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 22:00:42.83 ID:fobRdAgu0

>>787
ディストリビューション作るだけだから別に大変ではない。配布するわけじゃないなら、依存パッケージ一つ作って、セットアップ手順渡せば済むかもね。
ちなみに、RDPクライアントはいろんなディストリビューションに含まれている。

791 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 22:47:07.05 ID:gdzm8LMU0

プロジェクトも無知が依頼出してるから後出しだらけだよ。
見積り超えない代替案提示してやっても無知すぎて理解出来ない模様。
1から100まで説明してもらわないと理解出来ない奴は
制作会社に高い金払って面倒見てもらえ。

792 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 22:56:32.12 ID:256Vd+3b0

200件提案しても、ひとつも取れない

793 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/15(火) 23:19:40.51 ID:OtQ3Itzr0

まじかよ・・・
漏れ10件出して6件取れてるけど

794 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 00:10:41.06 ID:84jO7COr0

俺５分の１くらいで案件取れてる

795 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 02:58:35.13 ID:mtrV9Vx30

最新の提案15件のうち、取れてないのは4件だけだな
まあ、蔵が直で依頼してくれるおかげだが

796 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 13:27:03.92 ID:RqxebHXN0

まったく取れない

797 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 17:08:46.89 ID:LRXmGGxG0

依頼する側だけど、どうしても実績の多い人から選んじゃう
登録したのが結構前で実績ゼロとか5件程度だと何か違うのかなと思って
提案もらってもメッセージだけ送って実績の多い人を選んじゃう

依頼する人にもよるのかもしれないけど
実績無い人にとっては不利だよね

それでも丁寧に提案をしてくれる人には小さな案件でも何でも
とにかく何かを依頼して実績をつけてあげたいんだけど
ランサー側がそんなこと望んでないってのもありそうでどうにも

798 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 17:20:02.57 ID:gg+cKBop0

＞提案もらってもメッセージだけ送って
なんのメッセージ？

799 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 17:23:48.15 ID:hgh50lwS0

実績3と実績30だったらやっぱり多少金額が上でも
実績30を選ぶよね。
よほど、評価が悪くない限りは

800 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 17:28:07.04 ID:gg+cKBop0

実績が多い人だけに提案してもらえばいいじゃん
そういうことできるんでしょ？

801 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 17:36:32.99 ID:gg+cKBop0

>>798だけど、すまんコンペスレと間違えてた

802 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 17:40:19.10 ID:LRXmGGxG0

>>801
お断りのメッセージ

803 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 19:27:35.37 ID:YsEnlqp40

>>797
そういう見方もあるんだなと思うが、ランサーズ「も」やっている人だと
単純に実績数では評価できないんじゃないかな？

かく言う自分も、ランサーズで付き合いができたクライアントがぽつぽつ
案件出してくれたり、普通に営業かけて仕事取ったお客さんの案件もあり
なので、ランサーズ自体の実績は2年間で提案6の採用3だけどね。

自分以外の提案がどんな内容なのか見たこと無いから、いちがいには
言えないと思うけど、提案の内容からちゃんと考えて提案していると
思えるランサーを信じて依頼すればいいんじゃないかな。

804 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 22:36:55.55 ID:qc4X7p4o0

俺もぽつぽつランサーズでも仕事してるんだけど
なぜかランサーズのポートフォリオには乗せたくない

805 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/16(水) 23:06:14.37 ID:RqxebHXN0

依頼側がこんな掲示板見るわけないだろ

全部、ステマだろ　バカバカしい

806 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 05:21:42.84 ID:wEpN9zez0

ランサーズの実績なんてピンキリ

807 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 08:39:02.94 ID:8Wc5fn060

ステマって言葉使いたいだけで意味を理解して無い>>805みたいなのって
見てて痛々しいよね

808 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 10:21:47.25 ID:9Pc/XVkO0

805にとってはストレスマーケティングってやつかｗ

809 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 12:56:18.70 ID:i1RYk6kz0

スレストマーケティングだろ。。。(￣ー￣)ニヤリッ

810 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 15:00:52.32 ID:lXxlI8iv0

22日のメンテナンスで何が変わるんだろう。
チャットとかさ、分かりにくい税表示とかさ。。
期待しても無駄かな～

811 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 15:45:19.90 ID:SgwpRXAM0

チャットってオフに出来ないの？
メッセージで十分なのにチャットなんか要らんわ

812 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 15:51:57.78 ID:KlDGlv+i0

そもそも全文表示したときはshift　enterで送信か改行かなんだが
右下のチャットでは逆？ややこしいし
あのチャットでファイルを送信するのはちょいひけるわ。
遅れてるのかどうかわかり辛い。

813 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 21:05:35.55 ID:oFMeD37+0

ランサー側が依頼をしないと錯覚してるやつがいますね

814 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/17(木) 22:19:49.44 ID:KlDGlv+i0

>>810
とりあえず軽くなって欲しい。
重くないの？みんな。
去年の終わり位から絶望的に重くなった。

815 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/18(金) 00:20:27.78 ID:BR/p5mp90

またこの時間帯に連絡きた
それも至急

依頼業務とは関係ないことであれこれ手間かかる

816 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/18(金) 00:29:21.29 ID:tBSP1CNS0

悪いな手間かけさせて

817 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/18(金) 00:48:19.97 ID:BR/p5mp90

まさかの返事w
和んだ～ありがとな

サポ代と深夜代金，特急代金もよろしく

818 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/18(金) 10:46:38.97 ID:OI/DuKhz0

>>814
重い～。すごい遅くなった。
よけいにイライラする。

819 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/19(土) 21:18:09.71 ID:WG16dLgT0

覆面調査は旨みのある案件だが。ここではやったことないが
余所でファミリーマートの覆面調査をやったことがあるがチキン類と飲料水を
購入して適当にチェックすればいいだけで1件1500円も貰えるのだから
住んでる愛媛県と高知県で何度かやｘっつあことがあるなあ。
釜ヶ崎のアフィリエイト目的の転載だけでやってる複数ののブログとウィキの
サイドビジネスとしてクラウドワークスよYahoo!クラウドーソーシングを並行して
毎日日雇いが終わって友達もいないから19時から0時まで毎日やってるが
転載でコピーするだけでやってるブログとウィキとＮＡＶＥＲまとめの西成区まとめは
検索して集めた合間に出来るのだからクラウドワークスはサイドビジネスと旨みはあると
分析してるとこれからも伸びるだろうなあ。

820 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/20(日) 14:20:42.03 ID:NN2xiPTd0

ランサーズに自社サイトのリニューアル案件とか出してきて、
納品形態：デザインに詳しくないため～
とかしてくるWEBデザイン会社は普段何の仕事をしているのだ。

821 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/20(日) 15:50:19.06 ID:+78qvxR60

返事ないのが多すぎるから
これからはメッセージでいるのかどうかを確かめようかね

822 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/20(日) 18:12:24.78 ID:Z9qk6fHa0

>>820
仕事は伝票通しと伝言ゲーム。

823 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 07:17:17.92 ID:lD0Yn3WA0

タスク真面目にやってると、たまに声かかるから嬉しい…が
依頼される金額がタスクのまんまw
やっぱタスクってどっちもバカばっかだね

824 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 08:29:28.83 ID:cDjvNBr50

安い金額で募集かけて、契約者には今後も継続して案件を投げるという文句で釣ろうとする詐欺師ボンクラは死ね
つーかそういう募集を掛けるのを規約で禁止しろ
契約後にどうとだって逃げられるだろうがカス

825 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 10:26:09.18 ID:UOEfo8bw0

安い金額で今後も継続されたら、迷惑だっちゅーの

826 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 11:04:58.77 ID:XzUjxNfg0

ランサーズってこういうの取り締まれないの？

http://www.lancers.jp/work/detail/299007
http://www.lancers.jp/work/detail/303803

内容が同じで後の方には注目オプションつけてるだけだが、前の方はそのまま募集終了して
選択中になってるし。おまけにこの依頼者は一件も採用した実績が無い。

827 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 11:05:14.49 ID:s8G52uhv0

他サイトでだけど、安い金額で継続されてる。足枷になっててマジ迷惑

828 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 14:36:30.04 ID:drd3FCSZ0

依頼きたんだがサンプル出してくれって言われたけど規約違反だよな
規約変わってなければ入金前の作業は禁止だったはずなんだが
他の人は依頼で先にサンプル提出求められたらどうしてんの？

829 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 17:02:53.38 ID:XdEWZ/9P0

>>820

プロジェクト依頼のページに
太字で
進め方について
その他注意点
に書いてるよ！
蔵に文字よめというか、サポートに通報。
今までに作った別仕事の参照サンプルなら提出OK。
自分の損にならないように。
サンプル提出しても選ばれるとは限らない。

830 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 19:47:23.43 ID:Sj3/xhRR0

>>820

書いてあるけど無視してるよな
サンプル云々言われたから規約で駄目なんですよ～言ったら採用されんかったよ
他のランサーさんは律儀に提出してるんだろうけどさ自分はパス
過去の出せ言われても過去蔵との契約違反となるし

この他にもメールでイラっときたわー
チャット要らねー

831 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 19:55:35.13 ID:s8G52uhv0

過去のは既に著作権を譲渡済みでコンテンツには使えない旨を併記してれば問題なくない？

832 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 20:30:54.13 ID:Sj3/xhRR0

＞＞831

それは気が進まないなー
地雷に遭った経験があるからかもしれないけど

833 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 22:12:13.42 ID:jgeMcCk10

報酬の発生なしで手間かけるってのがもう違うかな

834 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 22:12:29.86 ID:dToRzhnf0

完全に納品完了後、数週間おきに複数回別のファイル形式でってリクエストされるのですが、無視すべきでしょうか。
アフターサービスってどこまで必要なんでしょうか。

835 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/21(月) 22:26:38.62 ID:Sj3/xhRR0

優しいね>>834

836 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 00:41:51.55 ID:1/WlP5RJ0

携帯でミカエラ動画のコメント欄を見た限り英語が優勢に見えるから､佐々木あさひみたいに輸出品なんじゃないか?
日本の貧困地区専門家とかと競合するとは思えないから叩く必要は無いだろ｡

837 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 21:41:20.52 ID:YheBnfxi0

キャンセル大杉

838 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 22:08:09.18 ID:N4me/mwp0

直接取引してるんじゃないの？

839 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 23:04:15.83 ID:hQ/LNgOk0

電話やスカイプで話したり、会って打ち合わせとかしたりするのって直接取引の温床にならないのかな？

840 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 23:12:13.29 ID:inpgTxQp0

というか直接取引しないと正直やってけない

841 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 23:20:52.19 ID:hQ/LNgOk0

直接取引って本名とか口座番号とか明かさないといけないんだよね？

842 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/22(火) 23:25:38.56 ID:inpgTxQp0

直接取引をすれば請求書を送らないといけなくなるから住所や連絡先をお互い公開することになる
個人事業主なら問題ないだろうけど副業とか兼業主婦だと厳しいかもね

843 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 00:23:40.39 ID:/zurBuod0

胡散臭い依頼者多いのに直接取引なんか踏み倒されそうで受けれんわ
数万の安い案件ならいいけど、10万超えでは無理

844 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 07:28:23.29 ID:NUxZnfs70

おれ、個人事業だけど
こういうサイトでまず単発請け負ったり
直接取引したりで
月々コンサルって形が増えた

若干危険だったけど
売り上げに対して数％もらう契約も数社してて
１社だけで一ヶ月２５万ぐらいもらってるのもある

最近は安定したので営業すらしてない

普通にリスク無しで稼ごうなんて無理があるだろ

845 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 08:38:26.11 ID:r1YLAF2V0

>>844
将来不安にならない？
いつか詰む時が来そうで。
好きでやってるのかな？

仕方なくやってる人たちどう感じる？

846 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 10:46:52.56 ID:aoiJSESO0

>>844
ステマ　乙

847 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 16:03:06.36 ID:sUE/PJI10

直接取引なんかこっちは何のメリットもないのに
それでも請けるって必死だなとしか

848 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 19:20:53.60 ID:DM4ukNlK0

交通事故の大原則。
リスク保持者とリスク保持者が遭遇するとき
クラッシュが起こる。

849 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 21:08:32.52 ID:prwjgqsk0

まぁ、ステマだったとしても上手くいってると主張する人が一人現れるだけでこの叩かれようは…ご愁傷様です

850 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 21:49:31.00 ID:PxlGsK4G0

>>844じゃないけど、俺も個人事業主でランサーズで請け負ったクライアントと2年半くらいの
付き合いになる。

最初はランサーズ経由で取引を始めたけど、次の案件からは直接依頼してくれるようになった。

>>844ほど継続的に取引してるわけじゃないけど、クライアントが技術的に困ったことの相談に
乗ったりするような間柄になったので、直接案件が無くても時々相談料としていくらか振り込んで
くれたりする。案件自体の単価は安いけど、まだしばらく付き合いは続くだろうな。

そのクライアントの案件ではエンドユーザから利用料を取るシステムを作っているので、いずれは
案件単位の契約じゃなくて、ロイヤリティ契約にしたい、と言ってくれている。

まあ、最近のランサーズじゃなかなかそういうクライアントに当たりそうな気がしないけどな。

851 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 22:12:55.13 ID:sUE/PJI10

何回か取引して信頼関係できた場合は別だろｗ
なに長々書き込んでんだよ

852 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 22:44:57.98 ID:aoiJSESO0

>>850
ステマ　乙

853 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/23(水) 23:03:37.34 ID:fkqO1S0v0

相手が日本人なら取りっぱぐれはそうそうないけどな
もしあったらご愁傷様としか
まあ、個人で何年もやってればそういう人にも遭うし難なく儲けられるわけがない
取りっぱぐれも取り決めや催促をおざなりにするのが原因であることが多い
その前にランサー側にもいい加減なのがいて蔵側も慎重に遂行してくれる人を探してるというのを理解すべき
これは真面目な蔵とそうでない蔵の判別基準の１つだな

>>850じゃないけどメッセージで案件の相談に乗ったら
結局自分で解決できたけど悪いからといってランサーズ経由で空依頼を出して当選してくれた

はい、次の>>853じゃないけどな体験談どうぞ

854 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 00:05:39.59 ID:vg+B7KeC0

それにしても元いじめられっ子ってのは卑屈で矮小な精神なんだな
相手にされないとこんな自演なのか誘導なのか迷惑かけても平気なんだ

855 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 00:23:36.74 ID:R3NItF0H0

規約違反してまでこんなとこで案件取らなきゃいけない個人事業主、か…

856 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 03:08:01.73 ID:IUJ/qthu0

修正依頼が微妙な追加依頼？になってて、なんだかな～

作業内容を詰めていく段階で「作業内容にプラスして、Aがあるとわかりやすいです」
ということだったんだが、いざAなしでも大丈夫なように工夫して納品してみたら、
「Aは必須です！！」みたいな。
そもそもAについては、募集段階では全く触れられていない。

依頼内容の行間まで読まないといかんのか～？

857 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 11:57:05.90 ID:BsuEY+CH0

20%の手数料は大きい。
デザインだけど、20％分でキレイな写真を買ってあげたいなとか、
時間掛けて作り込みたいとか思うけど、
この値段じゃね～　疲れるだけ。

858 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 14:05:43.31 ID:CPsR/ALL0

予算が厳しいってことでランサーズ手数料込みにサービスしたけど10万単位だと数万円持っていかれるからなぁ
数万円持っていかれるくらいならもっとサービスしてあげたいし良い物を作りたい
規約を守るのはいいけど法律じゃあるまいし遵守する必要はない
案件自体が安いからマッチング以上を期待しても報酬として転嫁されてこないしね

859 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 14:59:36.04 ID:Qh97IY+d0

利用規約/第33条違約金及び損害賠償等

「会員が第24条第1項第12号に違反し、本サービスを介さずに直接取引（直接取引を誘引した場合、
または直接取引の誘因に応じた場合を含む）をした場合には、会員は前項に定める損害賠償金とは別に
、違約金として、当該行為がなければ支払われていたと推定される第10条で定める弊社手数料の
2倍に相当する金額（その額が100万円に満たない場合は100万円）を支払うものとします。」

860 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 15:08:53.69 ID:vg+B7KeC0

>>859
死ね

861 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 15:42:10.80 ID:rX5/IPJ+0

>>859
ランサーズで提示されていた案件の場合はその規約守る必要があるだろうけど、
その案件以降も蔵ともどもランサーズに縛られる義理はないと思う。

862 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 15:44:29.40 ID:rX5/IPJ+0

>>861
×その案件以降も
○その次の案件以降も

863 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 15:54:08.15 ID:Qh97IY+d0

>>861
以降の話なんてしてねーから。
ランサーズ掲載分の案件に関しての話だって理解してからレスしろ。

864 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 16:02:26.12 ID:CPsR/ALL0

>>859
＞本サービスを介さずに
ランサーズで受けた依頼なら規約通りだが
見積書にメールアドレスが記載してあってランサーズを通さずに来た依頼なら関係ないな

865 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 16:06:49.96 ID:CPsR/ALL0

>>863
おめーの依頼なんてねーから。
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。

866 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 16:24:09.70 ID:hNvXV9WG0

直接取引しないと案件取れない底辺が規約内容に狼狽しててワロタ

867 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 17:23:39.03 ID:2Xh4gocl0

重すぎ。
2割もとってるんだから快適に取引させてくれよ
ほんと重い　こういう単純な事が一番離れる原因だと思うわ。

868 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 17:44:18.96 ID:2Xh4gocl0

あと既読はいいけど、チャット邪魔！
前のメッセージ画面に戻すボタンって毎回保存される？

チャットでもいいが送信ボタン押さないと送れない様にししてくれ！
チャット全文のときと右下のときの送信操作がばらばら。

もう嫌だよ、このシステム。ぐちゃぐちゃだもんなぁ。
元のままがどれだけよかったか。

869 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 17:45:37.81 ID:JuSUgdsO0

ランサーは重いよな
ここはケチる所じゃないと思うが…
ちょっとシステムとか訳分からんの作らんで良いからちゃんとしろ

870 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 18:36:37.31 ID:jjv2+/rh0

暇そうで裏山

871 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 20:40:05.79 ID:vg+B7KeC0

ネットで稼ぎたいんだけど今日はゴキブリの良スレあげ。
そしてまた明日午前中が始まってる。なんで俺だけ取り残されたんだろう。
教会は根性が始まってる。組織化は不可能。そして世界各国を選ばなくてもある当事者と
生サナーギは思っていました。

872 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/25(金) 10:06:44.89 ID:PxHP4EYm0

http://www.lancers.jp/work/detail/321437

パソコン教室かよ

873 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/25(金) 11:02:48.75 ID:J8tdOUwg0

Yahoo!知恵袋とかで聞いても十分な案件だな
下手すると２ｃｈでも間に合いそう

874 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/25(金) 11:31:36.01 ID:PRenCZqq0

この人を手にすれば、事あるごとに聞いてくれる
小遣い稼ぎたい人は格安で受けよう

875 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/25(金) 11:33:52.76 ID:GkSb9gpg0

>>872
提案で丁寧にやり方書いちゃうやつがいるので、そしたらキャンセル。費用はいっさいかかりません。

876 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/25(金) 13:33:38.24 ID:YrVi5ekz0

パソコン教室ワロタｗ

877 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 05:20:59.79 ID:yeCaVRPr0

つかさーこの20パーセントの手数料、こっから税金払ってくれれば良いのにね？
株でいう源泉徴収アリ的な。ここから更に税金払って…規約もおかしたくなるっしょ

878 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 08:11:10.44 ID:OQLmKm3c0

>>877
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ

879 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 09:39:04.47 ID:yeCaVRPr0

↑コイツ、バカだよw同じ暴言なんかい吐けば気が済むんだwとりあえず無視
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。

880 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 09:40:01.79 ID:xHkwqAY90

ノウハウの度合いが違うから簡単には儲からないでしょうね。
私は10個近くのブログとウィキを持ってASPも6社、アンテナ
としてNAVERまとめやGoogleマップのマイプレイスや他人の
ウィキなどから自分のアフィリエイト誘導目的のブログやウ
ィキを宣伝目的でリンクを貼ってますからアクセス誘導もで
きている。

881 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 10:29:19.24 ID:GoTOm9530

このスレ、まともに案件も取れないのに規約違反だの言って直接取引されたくない人がいついてて怖い

882 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 11:34:47.53 ID:d4OZzQSf0

>>880
インターネット教室ワロタｗ

883 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 13:43:37.38 ID:JdOIJiJ00

これといったスキルがないので
とあるショップの商品登録をやっているけど
思った以上に大変だった。
時給換算したら100円程ｗ
長期でと考えていたけど、決められた納品分を終わらせたら
もうやめよう・・
商品登録って提案者があまりいないわけだ。
人によるとは思いますが
バイマ、楽天、アマゾン、ストアーズいろいろ出てるけどどのショップの商品登録も
難易度やかかる時間はあまり変わらないですか？

884 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 13:53:34.03 ID:UPKdnP220

マクロ組んで自動でやるんじゃないの？普通

885 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 14:09:36.26 ID:ie6+aYRu0

>>883
よく頑張ったね＾＾

スキルが必要ない案件はだいたい面倒くいのがほとんど
だから、提案者も少ない

で、その少ない提案者はランサーズ未経験者が多い＾＾

886 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 19:05:28.41 ID:yeCaVRPr0

ID:OQLmKm3c0　より抜粋
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
だそうです。

887 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 19:52:20.50 ID:q0J1wDBu0

直接取引したい気持ちはスゴい分かるが、
やはり元々の規約でランサーズを使用しているわけで、
しかもここで登録しなければもらえなかった案件なわけだから
絶対持ち出さないわ。そういう小金目当てで
ややこしい事したくない。
３００万くらいの取引してるならわかるけど、
これはこれで手数料割合的にそこまででしょ。

888 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 20:15:22.75 ID:yeCaVRPr0

@sohoなんかでもライターの募集はしてるし、
ここで直取引しなくても似た案件なんていくらでも取れる
騙されても自己責任だけどね…

889 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 23:24:19.11 ID:xHkwqAY90

２０１３年８月期決算の法人税、住民税、及び事業税２億５千３０５万の支払いのうち約１億１千万円並びに２０１２年８月期の修正申告分の税として８９４０万７２００円を追加で計約２億円支払い、
並びに２０１４年８月期決算予定納税の一部を支払い、フリーエージェントスタイルの資金が完全にショートしました。
そのため、今日時点において、既にフェラーリ、ロールスロイス、ベントレー３台を売却し、住宅なども全て解約しております。
また、今の資金量に照らし会社全体に膨大な経費がかかっており、返済余力が今後生じないと判断し、
月額５００万円の固定家賃削減のため、フリーエージェントスタイル本社の黒崎ビル（六本木４－１－４）を４月３０日付けで退去致します。

890 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/26(土) 23:52:23.06 ID:GoTOm9530

>>886
>>863、>>865のやり取りのが使われてるのか
直接取引がダメとか以前に荒らしたいだけな愉快犯の気がする
直接取引やるかどうかはそれぞれの判断と責任において決めればいいだけでしょ
直接取引はしないけど手数料高いから同一人物の案件があったらクラワ一択だけどね

891 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 00:32:48.95 ID:+nl5ssPI0

サテライトやアンテナは今でも誘導目的なら有効だと思うが。
私も他人のウィキにも情報称して自分のYouTube動画やブログを
貼ってアフィリエイト稼ぎ目的大量に貼ってるがばれてない。
NAVERまとめにも規約違反になるが自分のブログやウィキの
リンクを出典と称して貼り付けて誘導に一役買っている。
複数アフィリエイト目的で西成のブログやウィキをやってるけど
全て相互リンクで結んでアクセス者を逃がさないようにもしてる。
アフィリエイトは自分が儲かるように考えること第一だな。

892 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 00:44:25.10 ID:Esdr5oJf0

能力ないやつは面倒なことしかできないだろw
黙ってさっさと仕事しろ

893 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 01:02:25.23 ID:t9GfiE940

>>890
愉快犯なんて見てわかったけど、面白いから抜粋してみたw

894 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 18:39:11.47 ID:yMqonqRf0

見積りにメアド記載してまで直接取引熱望する必死なID:CPsR/ALL0が
次では直接取引しない嫉妬されてるランサー設定で火病ってるけど精神病？

864 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 16:02:26.12 ID:CPsR/ALL0
>>859
＞本サービスを介さずに
ランサーズで受けた依頼なら規約通りだが
見積書にメールアドレスが記載してあってランサーズを通さずに来た依頼なら関係ないな

865 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) 16:06:49.96 ID:CPsR/ALL0
>>863
おめーの依頼なんてねーから。
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。

895 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 21:28:55.84 ID:v4h/LlKz0

暇な奴らしかいないと本当につまらないスレだな

896 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 21:52:34.00 ID:t9GfiE940

>>894
文章打ち過ぎて頭おかしくなったんだよきっとw
CPsR/ALL0もまた文字に飲み込まれた犠牲者である。
完

897 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 21:53:22.04 ID:t9GfiE940

基本的にweb収入板でまともな事かいたって、無駄に叩かれんのがオチだからねw
こんな流れで良いんだよ

898 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/27(日) 22:47:12.85 ID:CHuHTZo50

直接取引する余地もなく依頼をもらえないのがまた騒いでるのか

899 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 00:15:33.69 ID:yCDz32jR0

自称依頼集中の人気ランサーからのアドバイス→「規約は法律じゃないから遵守する必要はない」

858：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/24(木) ID:CPsR/ALL0
予算が厳しいってことでランサーズ手数料込みにサービスしたけど10万単位だと数万円持っていかれるからなぁ
数万円持っていかれるくらいならもっとサービスしてあげたいし良い物を作りたい
規約を守るのはいいけど法律じゃあるまいし遵守する必要はない
案件自体が安いからマッチング以上を期待しても報酬として転嫁されてこないしね

900 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 00:17:59.44 ID:ExWUOfuf0

ID:OQLmKm3c0　より抜粋
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
これ加えて完璧w

901 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 00:30:17.67 ID:DFc30YCX0

直接取引をした事があるけど、もしトラブルになった時にややこしいよね。
なので今は直接取引は辞めた

楽そうなクラの時のみ直接とも思ったけど、
そういう人はパソコン苦手なので、ランサーズメッセージで直接取引の内容送られる可能性もあるなとｗ

まあ相手から持ちかけられたら、上手くやればいいけど、自分から持ちかけるのは気を付けた方が良いかもね。

902 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 00:49:54.73 ID:ExWUOfuf0

なんで直接取引するのやめたの？トラブルにあっちゃったんだ？

903 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 01:14:28.31 ID:DFc30YCX0

トラブルにはなってないけど、
よくよく考えたら、糞クラに出会って相手の納得するものが出来ない場合に
投げ出せないなと思ってね。
コチラの常識が相手に通じるかは別でしょ。

904 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 02:14:33.11 ID:ExWUOfuf0

>>903
えらい強気だねw上みたいに勃発しちゃうからそーゆー発言は気をつけなー

905 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 02:42:59.83 ID:DFc30YCX0

強気って・・・
単に直接取引にはリスクもあると思うと言う書き込みで、どちらかと言うと弱気かとｗ
もちろん運営が訴訟するかどうかは知らないけどね。
俺みたいな小市民は、約束事を破った上でのトラブルには巻き込まれたくはない

クライアントなんて半分は糞クラ、とくにホームページとかは10万で100万くらいのが作れると思ってる奴もいる
そういうクラと直接取引しちゃうと、足元見られて本当に100万クラスのを永遠作らされる可能性もある。
だけど、後ろめたさがなければ、「10万でそれは無理、ほか当たってください。」と切る事は可能

906 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 02:56:25.60 ID:ldNVUTB60

>>904
えろい、勃起、一発
とか何を言ってるのかと目をこすってみたら、すべて空目。

907 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 03:42:45.68 ID:Xh+8rw0Q0

>>905
直接取引なんて糞蔵にとって都合がいいだけだからな

908 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 03:48:40.25 ID:ExWUOfuf0

なんちゃってライターは大変だよね～
世間でいうと立場的にはフリーターみたいなもんだよね。
自由だけど保証がない…

909 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 03:57:02.92 ID:Xh+8rw0Q0

サイト制作も地雷蔵多くて大変だがな。
htmlもcssも理解してますと言いながら納品完了後下手にいじって泣きついてきたり。
手持ちのバックアップ送ってやる以上の事はしないからいいけど。

910 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 04:24:37.92 ID:ExWUOfuf0

>>909
晒せそんな天狗野郎はw
ランサーに求め過ぎ蔵多いよね
「安くて良い物」求める気持ちは分からなくはないが。

911 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 04:32:43.57 ID:uZU0qptP0

でもサポート、保守をランサーズで依頼されると損なのん
というかプロジェクトスレなのにライターしかいないのんな
なんか書いてる内容にどうも隔たりがある気がするのん
そりゃあ案件の金額の格差があれば話が通じ合わないと思ったのん

912 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 05:56:48.92 ID:nePBUXsb0

安い奴はトラブっても切り捨てればいい金額だろうから
自己責任で好きやればいいんじゃね

913 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 08:03:34.88 ID:ExWUOfuf0

↑直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
だそうです！この文言色々と使えて便利だわwかまちょに感謝せねば

914 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 09:10:02.04 ID:t/I/66OJ0

ライターがなんでこのスレに張り付いてるんだ？

915 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 10:12:41.00 ID:ExWUOfuf0

嫉妬しろ！

916 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 10:32:21.35 ID:t/I/66OJ0

ライターに哀れみなら感じるけど嫉妬は難しい

917 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 12:58:35.44 ID:ExWUOfuf0

そんな事言わずに嫉妬してよー！
だそうです。

918 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 18:02:29.72 ID:Z3ZCUlKO0

全く知らない蔵から指名で依頼が来たんだが…どーなってんだ？

919 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 19:35:08.03 ID:ldNVUTB60

>>918
スキルから検索して一斉送信されたんじゃないか。
どっかに何人に送信されました的なこと書いてないか。

920 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 19:38:27.97 ID:xKXQ/4490

クラウドワークスだとそういうのけっこうあるけど、ランサーズでは1回もないな

921 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 20:14:40.54 ID:JonqhWfo0

ポートフォリオを拝見して～とかで依頼くるよ

922 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 20:36:24.82 ID:ldNVUTB60

>>920
あぁ、ごっちゃになってて、
>>919は勘違いの可能性もあるかも。

923 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 20:53:21.78 ID:uZU0qptP0

なんか真っ赤なのがいるのんな～
何人かに一斉送信のもくるけど指名というか「これこれこういう案件があるんですけど～」って
そんな感じの問い合わせがメッセでくる

924 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 23:37:58.93 ID:Z3ZCUlKO0

>>919
俺を含めて10人以上招待されてるみたいだな

>>921
メッセージも何もなくて依頼の招待だけが来てるんだぜ…それも全く知らない蔵から…
こんな依頼恐ろしすぎて受けられんわ

925 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 23:41:56.94 ID:kDglMMgv0

釜ヶ崎やらウィキやら転載やらでがっぽがっぽで笑いが止まらないと仰る
あなたにはアドバイスする資格はございません。
アドセンスだけで生活できている人だけがアドバイスできるスレです。
リンク先のブログ記事ご覧になりましたか？

926 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 23:42:58.24 ID:9+rT/jB/0

>>918
依頼案件を登録すると、システム側から
「あなたの依頼内容にぴったりの能力の高いランサーさんをご推薦いたします。
このご推薦ランサーさんにあなたの依頼案件に招待してみませんか？」
というレコメンドが自動的に出る機能が最近追加されたよ。
それによってあなたに招待通知が来たのでは？

「ご推薦ランサー」ってどういう基準で決めてるのか知らないけどね。
案外、ランサー側に対しては「あなたに招待案件が来るように根回ししてあげますから、●●円払いなさい」
という広告費を請求してたりして。
まあ、ご推薦ランサーとして名前が挙がってくるランサーって実際にすごい評価の人ばかりだから
評価が高い　→　次々に依頼がやってきて選り取り見取り　→　いい案件だけゲットしてまた評価が上がる　→　収入上がる　→　ランサーズに広告費を払ってまた招待状が来る　→　またまた良質案件だけゲット　
という好循環になってるんだろうね。
他のランサーさんも好循環に入れるといいね。

927 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 23:46:23.07 ID:YTRxnA9W0

>>926
広告費なんてはらってねーからw
実際そういう裏的なものなんてあるわけないじゃん。
ばれるに決まってるし。

928 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/28(月) 23:56:28.15 ID:9+rT/jB/0

>>927
>広告費なんてはらってねーからw
>実際そういう裏的なものなんてあるわけないじゃん。

ああ、そうですか。それは失礼。
大手メルマガサービスの「まぐまぐ」ってのがあって、しょっちゅう運営本体から「公式メルマガ」ってのが来るのね。
で、その中の「今週のおすすめメルマガ」とか「ご推薦メルマガ」ってのがあるんだけど、あれって推薦だとかおすすめ、なんてのは名前だけで、ちゃんとメルマガ発行者から広告費貰って、
広告として載せてるだけなんだよね。でも知らない読者は
「まぐまぐ公式メルマガでのお勧めメルマガなんだから、すごくいい内容に違いない」
って思って読者登録しちゃうんだよね。
それとおんなじ仕組みかなー、と思ってさ。

広告費をもらわずにご推薦ランサーを選んでいるなら、運営者もランサーも正々堂々としていていいじゃん。
じゃ、正々堂々と「ご推薦ランサー」を目指してください。
頑張ってくださいね。

929 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 00:10:15.53 ID:bNMMhW+00

>>928
変な妄想するもんだなぁ。

930 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 00:28:09.25 ID:BiWqb1t50

>>928
何これw

931 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 01:41:24.36 ID:QhadFVQO0

くだりがなげーよ
■直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
↑何故こうなるのかを妄想したんだろ？そうだろ？

932 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 02:16:45.38 ID:yPzJieKw0

>>918
俺も来たことあるけど、5000円で既存サイトをWordPressに移植してほしいって言ってて、報酬は安いかもしれないが以後引き続いて案件を振りたいと思いますっていう「あ、はい、地雷さんですね(^^)」的な、そのメッセージガン無視してやったけど

933 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 02:29:08.87 ID:dwqHk4AR0

質問
ワールドプレスの良さって何？
cssとの違いを詳しく！

934 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 02:31:03.52 ID:z3UgLDn/0

ワールドプレスって何？

935 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 02:42:27.98 ID:dwqHk4AR0

ワードかｗ
よくしらん

936 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 06:02:36.21 ID:etaV+WSN0

>>918

ランキングに上がってたりするんじゃない？
以前に直接以来がえらく舞い込むな～と思ったら入ってたことがあった。

でも確かに最近全然知らないクラからいきなり直接依頼来ること多い。
んで、そういうのはかなりの確立で新規のクラ。

条件に納得できるのなら受けても良いんじゃない？
地雷率も高いけどねｗ

937 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 10:05:45.20 ID:zA0jw71P0

>>936
うそこくな

938 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 10:16:35.87 ID:zA0jw71P0

俺は工作員じゃないよ

939 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 11:05:40.27 ID:etaV+WSN0

>>937
ウソをついて何のメリットがあるんだよw
一体何と戦っているのやら。

いきなり直接依頼て、ライティング系なら多いよ。
特に連休中にアフィサイト作ろうと考えてる人も多いようだし。

940 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 11:14:57.90 ID:j5PK8bg60

ライター
エクスロー前に選考に必要って名目で
指定の文章記事サンプル作成求めてくるところは
これ暗黙の了解でみんな受け入れてるのか？
かなり実績があるクライアントのようだが。

941 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 11:21:03.08 ID:7l6wCjTT0

DB設計して、
Googleスプレッドシート上に
売上管理
在庫管理表
グラフに
月別集計

最低でも、４画面はあるってことだな。
マスタ類やら他の画面も要望されたら、
もっと作成しないといけない。

これで、数時間、4000円か。
３、４時間でできると思っているのだろうか。
無理だろ。
それでも受ける人がいるんだろうな。

ttp://www.lancers.jp/work/detail/323770

942 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 14:25:56.74 ID:Joswul6K0

ライターでもプロジェクトなんかあるんだ？

943 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 14:57:51.24 ID:gLRRS9Un0

>>940
@SOHOとか@JOBPORTALでは、ほぼサンプル提出必須だから、
そういう人なのでは？
お金を払う以上、相手の力量や依頼の内容把握力なんかを
確認するのに使うんだろうし。

デザインの時はポートフォリオ見せてって言われから、
ライターのポートフォリオと思えばいいんじゃないのかな。

>>942
ライターにだってタスク以外にプロジェクトとコンペがあるよ。

テーマに沿った複数項目の文章が欲しいって人とか、
依頼内容を把握した質の高い文章を求める人もいるから。

タスクだと必ず欲しいものが来るとは限らないからね。

944 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 15:02:49.52 ID:5b9Rz75s0

>>926
広告費なんて払ってないし見たくもない案件ばかり毎日招待されて正直ウザイのん
新着案件の通知の方がよっぽど役に立つのん

945 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 18:26:33.08 ID:nM8Wc7T70

>>942
今ちょうどライティングのプロジェクトやってるけど、蔵はあえてタスクを避けてるっぽい
理由は>>943だと思う。俺も最初何件かサンプル提出したし（ちゃんとお金も貰えた）
手間は大して変わらんのに単価がタスクとは桁違い（ホントに1桁違う）で助かってるわ。

946 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 20:10:01.00 ID:zA0jw71P0

>>943
死ね

947 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 21:16:03.47 ID:QhadFVQO0

↑正論言われてムキーってなるお前流行語作ったバカだろ？
ID:OQLmKm3c0　
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
バカの一つ覚えw

948 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 21:31:08.06 ID:zA0jw71P0

>>947
死ね

949 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 22:28:26.31 ID:bNMMhW+00

デザイン関係のプロジェクトでも
極端に情報が少ない人とか
過去依頼がないと提案する躊躇するな。

950 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 23:03:21.62 ID:QhadFVQO0

やぱお前だったかw流行語は頂いたぜ

951 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/29(火) 23:56:34.30 ID:7Tv1x+Hf0

時給3000円とか4000円とかの常駐案件に応募がないのって何でなの？

952 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 00:00:03.66 ID:scW1IzE70

地雷だから

953 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 00:29:49.68 ID:6B7MEH2l0

そうなんだ。そういのってどこで判断するの？
常時案件出してるとかで判断するの？
時給3000円～4000円もらえるなら激安で仕事受けて時給500円とかで仕事するよりマシなのかと思ったんだけど
精神崩壊フラグがたつくらいブラック臭がするってことなのかな？

954 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 01:22:20.21 ID:rFixKjUM0

期間が数ヶ月以上になるプロジェクトの場合、分割して支払って欲しくて「計画1」「計画2」…て分けてほしいのですけど、
エスクローは計画毎になされるシステムですので、最後の方になってきたらクライアントにぶっちされる可能性あります？

計画4とか5くらいでぶっちされたら、プロジェクトってどうなるんでしょうか。

955 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 01:44:46.98 ID:scxt07Kc0

>>951
人身売買。

956 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 02:03:44.77 ID:scxt07Kc0

>>954
中断になるけど、それまでに完了した分は支払われる。
でも予約してて直前ならキャンセル料必要か。その期間仕事アサインできなかったわけだし。
何にしても相談は必要だな。

957 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 06:12:06.49 ID:ZtVMCzoj0

>>954
実際に最後の計画の段階でブッチされたことがある。
なので計画の途中で完了報告をした。
モノは最後まで出来上がっていたから無駄になったけど。

その後連絡の催促を申請して、それでもコンタクト取れなかったから
相手には「悪い」の評価が付いたよ。

依頼をしといて、エクスローをせずに音信不通になるクラは何がしたいんだ？といつも思う。

958 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 09:22:59.07 ID:FTGeEi500

>>956
>>957
デザインとかシステム開発とかだと、ぶっちされても完成品さえ渡さなければいいんですよね。
私の場合記事の作成で、プロジェクト終了時に成功報酬的にどかっと支払われるんです。
やっぱり長期でもとりっぱぐれないように計画1だけにしておいたほうがよいでしょうか。
ただ、先方は別に契約書をかわすと言ってます。

959 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 09:30:44.79 ID:gzXVoXDz0

>>958
ランサーズが間に入っているならそんなに心配せんでも良いんじゃないの？
心配なら、一つの案件で計画分けるんじゃなくて、
提案を別々にたてて貰ったら良いんじゃない？
そしたら、計画(1)＝1つ提案の提案としてなるから、
相手も次が欲しいんだし、ブッチしないでしょ。

960 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 09:31:47.89 ID:gzXVoXDz0

↑ごめん、変に打ってしまった；

961 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 09:51:37.57 ID:U3/5wXvu0

安全そうなモノもありましたが、私には難しくて理解できず、
結局作業にとりかかれないままでした・・・。
「結局、ネットじゃ知識のあるヤツか、アクどいヤツしか稼げない
っしょ・・・。」
そのように思っている方は是非読んでみてください！
素晴らしい方法で、ものスゴく簡単！
この方法を試して１ヶ月で月収５０万程になりました！
今では平均月収７０万円程度は稼いでいます☆
この方法はPC で文字が打てる方なら誰でも実践できます。
ものスゴく簡単です。法律にはもちろん触れません。
ゆっくりやっても1 時間ほどの作業でセット完了！
あとはほとんどほったらかしでＯＫです＾＾
この方法が面倒くさいと思う方は、結構ヤバイです（笑）
ネット副業はやれば必ず（必ずとは絶対です！）稼げるんです。
この情報が欲しい方は下記フォームよりお気軽にお申込ください。
完全無料です。
お名前とメールアドレスを入力するだけでＯＫ！！
（勿論、ニックネームでもＯＫです）

962 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 09:56:31.17 ID:U3/5wXvu0

インターネットは陰湿で身元がばれると生活が出来なくなる。
私は以前、スレッドで釜ヶ崎の情報を貼り付けてブログやウィキを
アフガニスタンを初めた頃に話を誘導やIDを変えてやってたことが
あるが、芋づる式にやってるブログやウィキがばれて酷いめにあった。

963 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 10:06:03.36 ID:FTGeEi500

>>959
計画ごとにエスクローするシステムでなければ安心できるんですけど、そうではないですからね
別々に分けるとそれぞれ金額が10万円以下になってしまい、本来10％の部分も手数料20％引かれるのです

964 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 13:03:13.67 ID:U3/5wXvu0

画像とか、動画をコンテンツにして稼ぐのは難しいよ。
違法な事は論外として、オリジナルで稼ぐとしたら才能が必要。

一番可能性があるのは文章で、これを一定レベル以上に操ることができれば
訪問者を自由自在に手のひらの上で転がすことができる。
日本語の国語力が最大のプログラミング能力だよ。
訪問者が文章という名のプログラムコードを読み込んで、それに基いて行動するんだから。

日本語力に不安のある人（ほとんどがそうだけど）は予備校の現代文の参考書とかやり直すとためになるよ。
まぁ、実際にそんなことする人はいないから、俺みたいな奴が半分寝てても儲かるんだけどね。

965 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 13:08:22.92 ID:scxt07Kc0

>>958
各マイルストーンごとに納品物を設定して、それに見合った価格を設定した方がいい。

966 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 15:38:31.05 ID:51/B5SCY0

もう限界だな。テープ起こしの単価下がりすぎ

967 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 15:39:04.31 ID:8TkIgC110

ブッチなんてよっぽどの事じゃないと無理でしょう。
まずこっちから全て名乗るようにしてる。
名前とかね。
そうすると向こうもだいたいは教えざる負えなくなるし、
仕事だからだいたい身元もわかるわけで、
ブッチしていい事なんて一つもない。
個人店とか企業的に信頼やら何やらほとんど考えない
小さい会社なんかはやっちゃうイメージ。

968 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 16:15:49.07 ID:bASU3y7b0

>>959
漏れは提案別々より計画に分かれてた方がいいな
提案別々だといちいち挨拶みたいなメールしないといけないけど
計画だけなら納品報告のボタン押すだけで済む
コミュ障の漏れにはこれが有り難い

969 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 20:59:45.03 ID:scW1IzE70

でも提案別々にすると見せかけだけど実績が増えるよ
最初はこれで実績稼いでたけど最近は面倒だから都度計画に追加してもらってる

970 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 21:02:17.85 ID:s/6Fjwr70

http://www.lancers.jp/work/detail/324845

中学生かよコイツ

971 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 21:05:40.77 ID:bASU3y7b0

>>970
Amazonギフト券wwwwwwww

972 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/04/30(水) 21:47:40.34 ID:scW1IzE70

通報しといた

973 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 00:22:13.68 ID:j2vOKxkN0

>>970
まとめブログの宣伝じゃないの？

974 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 08:45:41.45 ID:HjSzP21U0

アフィリエイトはじめて半年ですが、
普通にアルバイトしたほうが100億倍儲かることがわかりました。
制約に繋がるビックワードは先駆者に牛耳られ、
制約に繋がるスモールワードも中堅アフィリエイターに囲われ、
制約とは関係ないスモールワードを取りに行くだけで精一杯。
1日何時間かけてもその程度ですから、
未熟な初心者が稼ぐには、相当知能と根気なんすね。てか、一般人では稼ぐのは無理っすね。
能力のある人間が何年かやって、やっと学生のアルバイト程度の収入っすよ。

975 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 08:50:34.81 ID:m0Tecnfx0

時給1000円、1日8時間、週5日だとして、26*5*8=1,040,000
1,040,000/10,000,000,000=0.000104
半年で0.000104円か
お前に才能がないだけだ

976 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 11:02:53.34 ID:IM9pGJfx0

http://www.lancers.jp/work/detail/324464

500円から1000円に上がったｗ

977 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 17:08:46.49 ID:xERNjdQn0

どんなにコスト良くても日本語が怪しい蔵は受けたくない

978 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 17:59:22.32 ID:ZngIIuAn0

前にプロジェクト募集かけたら提案の時点で日本語が怪しい人がいたな
何件か提案貰ってみんなちゃんと依頼内容把握してるのに「よく分からない」とか言ってて
メッセージで詳しく説明しても分からなくて、明らかに日本人じゃなかった

それはそうと、メッセージのレスポンス悪いとイラつくね
一つの確認のメッセージで二日かかるとか

979 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 22:02:58.85 ID:JWphsmLw0

クラウドワークスもデザインプロジェクトは壊滅的だな。
ほとんどねーじゃんw楽天ビジネスとかはどうなんだろ

980 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/01(木) 22:13:50.08 ID:HjSzP21U0

それだけ人気があると言うことではないかな。私は名刺の文字起こ
しの毎日18時すぎから転載でやってる釜ヶ崎のブログやウィキやN
AVERまとめの転載出来る記事や文章探しをやりながら毎日アフィリ
エイトの稼ぎの足しクラウドワークスをやってるが毎日がホワイト
カラーのデスクワークのような作業が充実してフリージャーナリス
トとしてSNSでも釜ヶ崎関連では転載記事を貼り付けて発信している。

981 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/02(金) 10:51:45.86 ID:Bv9Z9xki0

まあ、なんだかんだ言ってもここに出入りしているランサーは仕事が来ないくずランサーだわな。
どこの世界でも同じ。能力のある人ほど次々に仕事を頼まれる。
無能なサボリやグータラに仕事を頼む人は居ない。

あれ？　間違ってるかなあ？　どう、胸に手を当ててみてね。

982 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/02(金) 11:05:26.66 ID:rgugOqPw0

>>953

亀だが行ってみればいい。
その値段だすってことは多分何かの損害を与えた場合
民事裁判に巻き込まれても不思議じゃない。
十中八九メンタルは巻き込まれるだろうね。

世の中には有象無象がいてね
例えばだが付き合ってる間に　共同経営者として書類が書き直されて
今までの賃金は貸付だった　返せ。とか言ってくる奴だって居る、し、されているのを見たことがある
（恥ずかしく思うが　助け船は出さなかったし出せなかったけどな）

それにそういう案件はめちゃくちゃな要件を提示してて
魔法使い募集！　みたいなことが書いてあるんだ。

ぜひ行ってみてほしい。　
GoProのカメラと録音機材で　２週間くらい戦えば映画がつくれるかもしれない。
タイトルは Super Programer For Me とかで頼む。　映画館に見にいくよ。
もちろんいくまえに　メンタルが汚染されてないことを医者に確認とるんだ。

最悪ゾンビが増えていくB級ホラーくらいにはなると思う。
Good luck !

( なんてこった　この書き込みをタスクに投稿するんだったwww

983 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/02(金) 11:27:32.24 ID:YyGumeHs0

個人の情報を網羅するのはアフィリエイトの基本だと思うけど
私は昭和58年6月から釜ヶ崎で地域情報をまとめているけど
その過程で毎回顧客のアフィリエイト歴をNAVERまとめやFacebookで調べて情報を掌握してるが
私がまとめた西成のブログでも行政や議員からのアクセスもあるからアフィリエイト歴を調べる事で社会的影響力のあるソースを作れる
それらをニュース板に貼り付ければページビューも増えてくる

984 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/02(金) 13:21:56.20 ID:UXlWU70v0

２ヶ月で、１０万って、請ける人いるのか？
Labview って特殊で面倒で工数もかかるのに。

仕様理解して打ち合わせだけで、１０万円の工数はかかる。

ttp://www.lancers.jp/work/detail/325980

＞今回のプログラムの作成期間は約1.5ヶ月～2ヶ月程度を予定していますが、
＞予算の目安：10万円

985 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/03(土) 06:21:54.70 ID:TGD+Ji0h0

>>984 個人的趣味だとおもしろそうな案件ではあるんだがなぁ

あわよくば工学部の学生のアルバイトとかがいないか、とかで見てるんじゃないのか。
ハードウェア部分は借りれる様子だけど・・・。

とりあえず環境つくるためにソフトインストールするのは　
一律まともな企業だと５万とるし、
LabVIEW自体　356,000円かw。
一応体験期間は４５日あるようだけど。　読んでないがおそらくどうせ制限があるんだろう。

なら　365kを経費にのせて　インスコで 50k ハードウェアの個数 x 50k
ここまでなんにも案件を理解してないわけだけど
46万5000円かwwww　ワロタ。　ランサーズさんが20%跳ねてくれるわけなので
ここまででこの人に決めた！　とかおもっても
とりあえず案件をこなすまでにエクスクローに必要な金額は
55万8000円。
どっからどうみてもノウハウをかっさらって後消える系なんじゃないのか。

いややれる人が居たらやればいいと思うけど。
おもしろい案件thx

986 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/03(土) 23:48:31.67 ID:2V5/bgK+0

プロジェクトもたまに良いクラいるからなぁ。
個人的には良い仕事してるつもりだから
クラウドソーシングの評判もあがってもらいたいもんだ

987 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/04(日) 01:38:32.68 ID:c9L/XkCa0

おめーの依頼なんてねーから。
直接取引しなくても同じランサーに依頼が集中するって理解してから嫉妬しろ。
>>865だそうですw

988 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/04(日) 20:21:58.59 ID:uqy1aRXX0

調べてみたら、どうやら「仲立業（なかだちぎょう）」が近いらしい
クライアントの商品やらサービスを客に宣伝、紹介している仲立ちってことで仲立業みたいだけど
結論としては「これ」ってものが無いから、代理店でもいいのかもしれない

税金は本当に勘弁して欲しいね
個人としての所得税に加えて法人の方でも取られるしひど過ぎ
住民税とかおかしい金額くるじゃんね

989 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/04(日) 20:44:43.66 ID:FBtcz0YC0

何か見たことあると思ったら、俺が書いたレスじゃねーかそれ

専業アフィリエイターを目指す人のスレ Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1391794700/145

たまたまランサーズスレ開いたら見付けるとか
どんなタイミングだよ

990 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/05(月) 16:38:34.74 ID:LFdwb1g+0

24時間監視　乙

991 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/06(火) 05:04:02.34 ID:Yn7Kz70j0

http://www.lancers.jp/work/detail/319730

なんだこりゃｗｗｗ

って思ったらfreeeじゃん。どゆこと…？

992 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/06(火) 19:03:51.49 ID:SaPJYRzT0

http://www.lancers.jp/work/detail/327997

質問欄で説教してるｗ

993 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/06(火) 19:58:08.77 ID:6e5kdI7n0

イラッとする気持ちはわかる

994 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2014/05/06(火) 20:25:58.08 ID:aHmQEDGf0

「技術がある人にとっては簡単だと思うから、数千円程度だろう」ってｗ
この業界に携わっている人間の言葉とは思えないな。