■◇■ Lancers ランサーズ - プロジェクト ■◇■
1 :
クリックで救われる名無しさんがいる:
本スレはほぼロゴコンペについての話題のみだし
タスクスレだとスレチになるので
プロジェクト専用のスレたてたよ。
行き場のないランサーはこちらへどうぞ。
初めてスレ立てるので
必要なテンプレとか補足よろしく。
('仄')パイパイ
提出
ごめんこことここ変更して
提出
ここも変更できますか?
提出
ごめんフォーマット変更になったから全面的に修正して
提出
もうちょっと
おk
結局時給にしたら200円以下になるんだよな,もうやだ
コンペ1発5万とかうらやましい限りだわ
コンペも当選率が高けりゃいいけど、
落選案合わせて時給計算したらどれくらいなるんだろうね
それにしても時給200円は泣けてくるね
でもランサーズってそんなもんだよね
5 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/05/12(日) 11:52:41.29 ID:mvbUNsw/0
だれかレベルの高いパンフレット12ページを一万円で作ってくれ
7 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/05/12(日) 22:19:24.37 ID:AMtkWiPJ0
>>3 安請け合いもほどほどにしよう。
追加依頼なのか修正なのか見極めて相手に正しく伝えること。
ちなみに時給4000円以下は請けない。
>>5 自分でその金額で作ってみろ。バカw
最近プロジェクトで「事前審査として○○文字以上で記事を作成して下さい」
ってのあるけどセーフなの?
>>8 >その他注意点
当依頼はプロジェクト方式のため、提案時は見積りのみお願い致します。提案時にサンプルを提出頂くことはできませんので、何卒ご了承ください。
って書いてあるしアウトだよね
なのに、今までの成果物が無ければサンプル出せって案件多い
>>9 過去に書いた記事をサンプルとして提出しろ、ってのもめっちゃ多いよね
こういうサンプルはセーフなんだろうか…?ちゃんと線引きしてほしい
12 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/05/15(水) 11:28:27.29 ID:jBIrgyhG0
プロジェクトそこそこおいしいものもあるんだけど、書かれてない面倒なことを提案受諾後に提示されたりするから微妙…
>>12 契約と違う内容は別料金を徹底すればいい
エスクローさえさせれればこっちのもんでしょ
ライター始めて三ヶ月ほどだけど
単価ががんがん上がっていって面白い
ちゃんと文章書きたいならプロジェクトの高額案件狙うのがいいね
同じクラさんと続けていれば単価は上がっていくね。
しかし同じような文章書き続けるのもなかなか・・・
>>15 同じ仕事続けるのはつらいよね
長期条件じゃない場合は三回更新くらいかなぁ
同じクラさんでもそうだけど
実績ついてくると高額案件が取れるようになるよ
単価20倍くらいになった
当選しても自分のこんな文章でいいのかなーって思うから自分から提案できないわ
直接依頼されたのだけ引き受ける
もしくはタスクでお世話になったクラさん
評価を書いてくれるクラがほとんどいない
みんな書いてってお願いしてるのかな
ある程度の実績がある蔵だったら支払い確定と同時に評価してくれるよ
元々評価しないスタイルか、報復評価を恐れてしないかのどっちかだと思う
ランサー側から「非常に悪い」って評価はまず付けられないもんな
実際はどうあれ気難しい、面倒なランサーと見られちゃう。
本当にどうしようもないクラには評価しないでいる。
自分が書いたものが何に使われるか気になるけど聞かないのがルール?
1記事2000円以上の案件だとクラから教えてもらえることがほとんどだけど
数百円の案件だと全然教えてもらえない
たまに「こんなの何に使うんだ!?」って案件もあるし
そういうのは教えてもらえないと書きにくい
>>18 評価はお願いしなくても書いてくれてるよー
余程問題なければ大体は星5くれると思う
こっちも星5つけとく
>>21 何に使われるか気になるよねー
こっちからは聞きにくいしww
書いた文章ふつーに検索かけたら引っかかったりすんのかな
23 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/05/28(火) 16:28:56.60 ID:Ma3tcTA80
数百円の案件でおまえらに飯のタネ教えるわけねえじゃん
固定報酬0円 ってのがあったけど、0円で入力可能だっけ?
こちらの手取り300円からしか無理
てか0円ってどういう案件なのか気になる
希望納期が…1970年…だと?
うわー以前少し関わって早々に手を引いた地雷クラが依頼かけてる。
評価してるランサーのコメントが価格に見合わない苦労した事をひしひしと感じさせる。
ああいうのには素直に「非常に悪い」と付けようよ。
文章系のプロジェクトはけっこう簡単に提案採用されるな
やってる人が少ないからか
プロジェクトは誘われ待ちやから自分から提案したことないw
まぁ文章しかやったことないけど・・・
1回提案してみようかな。どきどき
同じ系等のプロジェクトに提案している人を覚えてしまった
あっちもこっちの名前覚えてるんだろうなーと提案するたびに思う
>>32 覚えてるっていうか 同じ系統の人をウォッチして案件に提案しとるよ
結構同じ人とバッティングするよね、相手のテイストとか覚えちゃうので
「この案件自分はあんまり得意じゃなから提案しないけど、あいつならいけんじゃね?」とか
あるある。予想するのも結構楽しい
コンペだと終了後に選定せずに一定期間経つと自動的に参加者全員で割り勘になるよね??
プロジェクトで完了報告後にクラから何も連絡ない場合はお金もらえる?どうなる?
>36
もらえないんじゃないのかな、連絡とれない時点で「連絡催促」という手があるが
これもブッチされた場合プロジェクト,エスクローが解除されるので諸刃の剣。
めんどくさいがステップごとの請求、支払いで計画するしかない、がこれやると
クラも億劫がってる感触で当選率下がる気がする。
>連絡期限を経過しても連絡が取れない場合は、仕事完了報告中の支払い確定や
仕事完了してたら流石にもらえるよ
プロジェクト採用前に作業のサンプルくれって蔵が多すぎる
見積もりだけ、って書いてるのに
報酬確約されてないのに600字も書く訳ないじゃん…
メッセージで送ってくるし余計にタチ悪いわ
4500文字で報酬300円ってどういうことなの…
桁見間違えたかと思って二度見したわ
ランクってどうやって決めてるんだろう
実績や評価一緒でもランクばらばらだよね
一件当たりの金額とか関係あるのかな
>>43 ウォッチも影響してると思うよ
ウォッチしかしてないところのランク上がってたし
またトップページ変えたのね。
前に比べたらゴチャゴチャしてない分ましだけど(顔写真はいらないけど)
正直最初のが一番使いやすかった。
トップに人物写真をたくさん並べるのはやめてくれ
なんかありふれててダサいし、必死感がある
なんか自分で書いててピューッと吹くジャガーの
「ええい やめろ やめてくれ その商品名を一文字ずつ分けて 大勢の人間に言わせるCMは」
っていう歌を思い出した
>>45 前よりさらにごちゃごちゃしてない?
楽天かと思った
>47
あー、前の花輪くんみたいなキャラが目障りでしょうがなかったので
いなくなってスッキリ感じたのかも。
文字は多いね、探すの面倒。
何回か追加依頼してくれたクライアントさんが連絡つかなくなったので忙しいのかな?と思ってたんだけど
ホームページの日記は更新されてる。
ちなみに今回の依頼だけ入金がまだ。
そういう事ですかね…作業は進め始めてたから残念。
ちなみに2回程連絡を催促しているんだけど。
さすがにホームページに記載されてるメールに凸するのはダメかな?
>>49 進め始めてた、ってエスクローされてから作業してるんだよね?
それと入金ってのは具体的にどこの入金を指してるの?
>>50 いや、いつもはその日のうちにエスクロー入金してくれてる蔵だったからイメージを伝えてもらった時点で作業を始めてた。
データは渡してないけどほぼ完成してる。
いつもよりデータが多くて高額案件だったから渋ったのかなーショックだ。
信頼が築けてきたきたと思っても
エスクローしてから制作、
これは徹底したほうがいいと思うわ
そうだね、あんまり催促するのもがめついかなと思って言わない自分が悪かったよ
やはりランサーズで固定客掴むのって難しいんだろうか。
仕事で手抜いたつもりは無いんだが、以前直接依頼かけてくれた
クラが募集かけてるの見ると少し凹むな。
クラウドソーシングで信頼関係築くのって難しー
そうか?めちゃめちゃリピートくるよ
>>53 知ってると思うけどエスクローせずにほっとくと
一週間後にランサーずからクラへ自動通知で
「エスクローできてない。制作も始まってない」て
メールはいるから、そこで慌てて入金するクラよくいるよ。
俺はエスクロー催促せずに何もせずにただただ相手に任せて放置してるな。
それが一番健全な気がしてる。
提案した後、採用もエスクローもされてないのに
メッセージで作業のサンプル求めてくる蔵が多すぎる
大抵そういう蔵ってロクなのがいないから辞退して通報してるんだけど
それまでに採用された人ってサンプル作成に応じてるんだろうか…
てかスレ確認したら同じ事既に書いてたwごめんなさい
でも、エスクロー前の作業は止めといた方がいいのは間違いない
>>49だけど今日の深夜蔵が全くの別案件で依頼を出してた。
ランサーズは覗いてるんだな。
2件程依頼出してるからこれはもう明らかにブッチだねw
認証状況全部「未」だけど100件近い依頼でほぼすごく良いだったし安心しすぎたかな
レス使って愚痴って申し訳ない
>>59 覗いてるかどうかはプロフの更新日でわかるよ
一応念のため
>ほぼすごく良いだったし安心しすぎたかな
評価は当てにならないよなあ。
以前関わったタチ悪い地雷クラの評価はすごく良いばかりだった。
経歴の長いベテランランサーが「高い完成度を求める情熱に驚かされました」とか
ひどい目にあったのをオブラートに包んで書いてるのが分かるのに
決して「悪いと」付けてないんだもの
受注側の苦悩やな。それとも日本人の気質か
実際は「すごく良い」ケースなんてない
64 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/06/20(木) 10:54:47.84 ID:QpEKeUoO0
すっかり放置してたらLiVE for WebLiFE無料配布のメールが着てた
普段DW使ってて全然聞いたことも無いソフトだったから
とりあえず応募したけど検索したら惨憺たる評価ww
応募するのやめておけばよかった・・・
俺は両方で登録してるんだけどお陰様で仕事の効率上がったよ。
会社の仕事は丸投げである程度アイデアが出たら手直しさせるか
それをベースに軽くいじって終了。予算もそれ用に組んであるけど
普通に発注するより格段に安い。はっきり言ってここは受注側には悲惨かもね
安売りする受注者が自らの首を絞めてる事に気付けないとアニメータにたいな事になるよ
66 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/06/21(金) 13:52:55.85 ID:ElhL8ETH0
プロジェクトをキャンセルするクライアントが結構あるなぁ
他で見つかったとか舐めてるのかと
クラウドワークスとかと同じ内容をほぼ同時に投稿してる蔵も結構あるしね
しゃあないわ
こっちだって提案しといて、他の仕事が入ったので、って断ることもあるから
お互い様なんじゃねーの
普通のバイトの求人だって複数に出してるしねぇ
>>66 実力不足でたたき台にしかならない人をやんわり断ったりもするんだよ
逆に後払いでよければ叩き台だけ作らせてキャンセルするのもあり
地雷蔵に当たってしまった…
言うことコロコロ変わりすぎ
うへー
もう同じような案件には応募しないでおこう
キャンセルするクライアント多すぎるね
今提案画面の半分がキャンセル状態だwww
提案自体だって時間がかかるもんだしあまり気軽にキャンセルして欲しくはないな
まぁどうせ仕事開始したところで糞蔵だろうけど
>>70 乙
いるよね、アドバイスするとまた別の案出してきて
結局要求内容が増えただけ、っていうw
追加案件ですよ、っていうとまた別の案を出す悪循環
>>71 クライアント側でこれ使ったらきゃんせるする気持ちがわかるよ
数分で簡単に見積もり出来るってのを全面に出しすぎな気がする
>>72 なるほどね
時々テンプレのままで件名と内容が合っていないのがあるのはそのせいか
大して考えずに仕事始めちゃう蔵ばっかり、ってことだね
さすがに連続放置するような蔵はなんらかのペナルティあっても良さそうだけど
それすると客自体がいなくなるから管理者は対応しないんだろうな
>時々テンプレのままで件名と内容が合っていないのがある
あるあるw、コンペのタイトル、依頼内容が「キノコのイラスト」だとピンとくるが
律儀に(?)キノコ提案しちゃうランサーも少なからず必ずいる。
テンプレの頭に「これは例文です」とか入れとくだけで避けられるだろうに
>>73 >それすると客自体がいなくなるから管理者は対応しないんだろうな
そんな対応しても、ランサーはせっせと提案しちゃうしね。
実績5になるくらいまではみさかい無しに提案してたわ
同じクラのプロジェクトだけ直接何回も受けてたから
実績の数だけは無駄に多い
それだけ仕事ができるというわけではないw
コンペでやってない時点でな
Live for Weblife登録した?
83 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/07(日) 16:50:51.83 ID:KuVPpK1/0
今日までだよね。自分もどうしようか悩んでる。パッケージ今開けたところ。
なんか無駄な同梱多いね。
納期日がせまっているのに、クライアントがエスクローしてくれず困っています。
こんなことは多いのでしょうか?
タダ働きせずによかったじゃない
とりあえずオレはそういったことは今までない
まだ実績少ないけどね
>>84 あんまりないな
でも前に、クライアントがカード払いにしてると誤解してて、なかなか銀行振込しないことがあった
催促してみるといいよ
納期の相談兼ねて
エスクローするまで作業始めちゃダメだろ
ランサーズは変な蔵多いからエスクローされるまでは絶対作業始めないようにしてる
88 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/09(火) 04:32:05.96 ID:klD3Ozut0
エクスローしてくれないとプロジェクトの作業を開始できないとメッセージを送ってる
84です。
何度かメールで催促して、やっと期日前日にエスクローされました。
安心しました。
レス下さったみなさん、ありがとうございました。
NULLエラー94を解決してくださいの案件って
過去二人に依頼してるけど、どっちの尻拭きなんだろ
91 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/09(火) 22:11:22.41 ID:RiPo0oag0
あれ?期限あったのか
パッケージすら開けてないけど使う事も無いのに貰ってしまった
tp://kunira.net/business/lancers/
似たような人は沢山いるって事で。
私は間で抜いてほぼ丸投げ。体裁整えるだけで終わり
>>90 見てみたけどあの単価じゃやる気出んわな。
過去に二人に依頼してどちらも解決できなかったとか。
クラウドワークスとランサーずのトップデザインって、似てるを通り越してほとんど同一なんだけど、誰も騒がないの?
どうでもいいじゃん?
そのクラウドワークスがアメリカの某老舗とそっくりなことも別に気にしない
98 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/12(金) 06:36:59.83 ID:TZv9vhelI!
サポート、本当になにもしてくれないな
ポイントサイトのデザインやフラッシュゲームがほぼ同じなのも同じところが作ってるんだよな
同じ経営者が別の会社名でポイントサイトを作り同じところに依頼して作ってるか
単にポイントサイトのwebデザインを頼むならここ、フラッシュゲームを頼むならここって決まってるんだろう
結局提案合戦が値下げ合戦になって
誰も得しない市場ができちゃってるね
自由競争で価格破壊の末、焼け野原になっちゃうイメージ。
蔵が得してるけどね
なんで誰も二番煎じになるような
コピーサイト作らないの?
ここの独占市場やんwwwwwww
おみゃーが知らんだけっての
>>102 モチベーションも技術もない安いランサーを囲って得してるとかないわw
クライアントのセンスと自分のセンスが合わなくて悩んでる
クライアントが作成して欲しいデザインは、「●●のほーむぺーじ」みたいな感じのデザイン(英角POP体とか使わされる)
一生懸命デザインしてもデザインというか写真と字の切り貼りのような感じに修正させられる。
もう作ってもどうせ修正させられるのがわかっているし、ダサいデザインを作るのも本当に苦痛だ
お金をもらっている以上クライアントが満足するものを作るのが仕事だけど本当に早く終わって欲しい案件だ
それは仕方ないよ
とことんダサいのつくってやれよw
108 :
106:2013/07/15(月) 00:36:36.72 ID:IyfbrplI0
でも、デザインを提出してくれって言われて何点か提出したものには一切触れず、
色んなサイトの画像を切り貼りしたものを送ってきて同じもの作れって言うんだよ…
こっちも不満だけど、蔵もきっと「なんでイメージしてる物作れないの?なんでこっちがデザイン考えてそっちが真似するだけなの?」
って思ってるんだろうなと思うともう辞退したい。
リーズナブルな値段設定だし、これまで作った分だけのお金もらえればいいよ。
蔵と合わなくて途中で仕事降りた人いる?
無責任だろうけど、細かい修正が本当に多くて時間もかかるし割にも合わない…
お金貰っても蔵が考えただっさいデザインのコーディングは気が滅入るよな
>>108 俺は去年サイト制作降りた。
俺の前にも1人降りてて、その理由は不明だけど
メールのやり取りも噛み合わなくて、
もう無理だと思ったから
そのまま伝えて断った。
金は自己都合だから返金したけどね。
せいせいした。
まだ初めて間もないのだけれど、
どうもやっかいな蔵に当たったようだ……
サンプルを上げてください、との要求にいちいち応えていたのだけれど
斜め上のアドバイスしかも上から目線。
ダメ出ししまくって別のサンプルも要求してくる。
エクスロー入金もなされず、サンプルという名目でいくつも提出させられている。
もうただ働きをしているのと同じだorz
報酬が良かったことに釣られてしまった私も悪いのだけれど。
しつこいくらいスカイプで連絡を取りたがるのもうざい。
時間もなにも考えてやしないし。
うまくキャンセルする方法とかあるのかな?
112 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/15(月) 15:24:45.51 ID:A7sCewk10
こちらからキャンセルしたら、相手は評価もつけられないから被害は少ないのでは?
すでに書いた分はもったいないけど。
こんな時間に振込きてびびった
同行間だからか
>>111 報酬貰うことをあきらめてもいいんだったら、エスクロー入金されるまで
次のサンプルは提出できません。って断ってみれば?
蔵の言い分だと、ちゃんと任せられるか確認できないと発注できない、って
言うだろうけど、こちらもちゃんと払ってもらえる保証がないと仕事ができない。
どれだけサンプル作ったか分からないけど、そこまで提出させても任せられるか
判断できないんだったら、蔵のレベルも相当低いかど素人だろう。
単に仕事のやり方を知らないだけかもしれないから、ここまではサンプルとして
対応したけど、これ以上は実業務ですよ、と教えてやらないといけないのかも
しれないね。
地雷蔵も増えたよなぁ…
この前当たった蔵もひどかった。
すごい図々しい人だなと思ってたけどあっちの国の人だった。
納品して、入金が終わった今でも二回程修正依頼が来てるw
それも蔵の都合でしかない、ここの文章を変えてとかこの写真を差し替えてとか。
簡単なだからやってるけど、このサイトが更新される以上ずっと対応するべきなの?
ちょっと調べ物しようと思ってスマホで色んなサイト見てたら
どこか見覚えのあるよーな記事が・・・
自分が以前プロジェクトで提出した文章だった。
たまたま見つけた。
びっくりした。
118 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/17(水) 06:58:27.39 ID:rxLspxaA0
Lancersに外注しようかとも考えるけど
やっぱ怖いわ
ギャラの安いクラほど、細かい注文つけてくる。
受けた以上は最後までやるけど、もう二度とそいつからの仕事は受けないことにしてる。
まともな案件と報酬、人間ならまともな仕事しますよ
変なランサーと同じくらい変なクライアントが居るよな
お互い地雷踏まないようにしないとね
おれがクソランサーになることだ!
ほんとストレスたまる。
地雷クラに当たったの初めてなんだ。
500文字以上の記事を一本あたり80円で書けって時点でまともじゃないけど
単価っていうのは同じクラと仕事してる間にどんどん上がってくものだから
顧客の新規開拓のためと思って受けたのが間違いだった。
金は出し渋る、要求は細かいって何様のつもりなんだろう。
>>117 まあワーニングも無いに越したことは無いと思うけど、結構細かいこと
いろいろやらせようとしているのに、報酬が安すぎて吹いたww。
安い仕事やる奴がいるから
安い仕事依頼してくる蔵が増えるんだよな
これはこの板にランサーズとかのスレがあるのが原因だと思ってる
アフィリエイト的に小遣い稼ぎ程度の感覚で安くてもホイホイ仕事受けた上に
中途半端な仕事やる奴が増えてきてる気がする
蔵も一緒で自分が何を作りたいのかすら判らないのに漠然とした依頼してきて
途中で仕変繰り返す奴とか多すぎ
蔵もランサーもやるなら仕事としてちゃんとやって欲しい
相場をちゃんと決めて欲しいな
自分は最近始めたんだけど、相場がわからないけどとりあえず実績も無いしって事で安く提案したら
採用されてリピーターも出来て実績も充分増えたけど最近安いんだろうなとは思い始めた
安いんだろうけど、どこまで上げていいものがわからないからこそっと200円あげてみたりしてるけどこれで採用率低くなったらわろすw
記事を書くんだったら、最低でも1文字1円は請求していいんじゃないかな?
ちなみに400文字5000円がライターの原稿料の相場らしいけど
ランサーズで小遣い稼ぎしてるうちは、こんな仕事もらえないだろうな。
実際、タスクで一文字一円は美味しいけど、プロジェクトで一文字一円は
ランサーズ基準で考えても割に合わん事が多い。
ランサーズでも一文字一円以上もらってる人いるんだ?
一文字一円が限界かと思ってたわ
1文字5円もらってるよ
2円以上の案件しか受けてない
亀レスすまぬ
そんなにくれるクライアントもいるのか…聞いてよかった、やっぱり1文字1円じゃ安いよな
もともと高単価の案件を探してる?それとも継続的に取引して単価上げていった?
是非今後の参考にさせてくださいm(__)m
600文字150円ってやっぱ安いかな?
最近知り合ったクラが「今までずっとこの値段でやっててくれた人から断られた」って
この値段で依頼かけてきたんだけど、どうしようか迷ってる。
今までタスクしかやったことないから、どうすばいいかわからん。
>>132 600字150円じゃタスクでもスルーしそうだな。
プロジェクトは、何だかんだで質も責任も伴うわけで、タスクと
同じ値段というわけにはいかんよ、やっぱ。
もともと高単価の案件だよ
SEO対策用の記事とかじゃなくて完全質重視の案件
その代わり審査が厳しかったりするけど
1記事数百円で募集してるような案件は上がっても1000円止まりな気がする
クラによっても出せる金額の上限違うだろうしやっぱり高単価の案件狙ってく方が効率いいよね
私はまだ自力が足りないと思うから、今のクラのところで勉強しながら折を見て高単価の案件も狙ってみようと思う
目標できてよかったよ、ありがとう
リピーターに安すぎる案件持ちかけられたらなんて断る?
別の案件の対応しているから、納期に間に合わないので辞退します。
とかでいいんじゃない?
あとはまっとうな見積り出して、その案件だとこれくらい掛かります。
前回のは初回のみのお試し価格として値引きしてました、って
言ってみれば?
ライティング初心者。げん玉のクラウド→クラウド→ランサーズと渡り歩き、
やっと仕事と言える単価の仕事に巡り合えた感が…
ライターを生業にしようかと真剣に考え始めた。
今考えればげん玉クソスグル!
何でもいいから記事殴り書くなんて、いい記事出来ない。
専門性の高い記事を高い単価で買ってもらえる環境は大事だね。
手数料取り過ぎだけどね。
>>138 ありがとう。
2日かかる仕事に千円とか言ってくるんだ…
ハッキリ言わないとダメだよね
言い難いけど、仕事の時間とかも色々計算して見積もり出すようにする!
蔵は蔵で、プロジェクトで出す意味をちゃんと考えて欲しいよな。
どうでもいい仕事ならタスクで出せばいいし、プロジェクトじゃないとダメだというなら相応に金を出せ。
タスクで頼むのは嫌だけど料金はタスク並みで、なんて初めから交渉にもならないよ。
地雷クラには注意だけど…
個人的には仕事くれる人はみんな正義だと思ってるよ
自分にメリットある案件しか取ってないからあまり不満はないかも
143 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/07/23(火) 18:49:18.35 ID:CraF4I4c0
live for weblife 登録した?
地雷蔵かも〜依頼受けて2日、エスクローしてくれない。
こっちはもう記事は出来てて納品するだけなんだけど…
ランサーズ初心者だから、エスクロー後じゃなけりゃ怖くて納品
出来んよ。ってかそれがルールールだよね?
入金されるまで記事書かないのがルールールだけど?
ルールールw
>>144 納品はご法度。
まあ催促代わりに、状況確認のメールでも入れればいいんじゃね?
黙ってたら自分が得するってわけでもないだろうし。
時給50円wwwww
最近テープ起こしもしょっぱいんだよねぇ。
2・3ヶ月前は1分100円でも通ったんだけどなぁ。
流石にこれを相場の参考にするのは違うでしょ。
金額も信じられないけど、希望納期26日とか更にイミフ。
今から等速でテープ起こししても間に合わねー。
>>151 本文には65時間って書いてあるけど、タイトルは65分間に修正されているな。
154 :
ルールール:2013/07/25(木) 16:09:45.38 ID:RsY6LjuZ0
>>144です。結局昨日入金作業してくれたけど、こっちが口座入力してなくて逆ギレ
されたわ〜。タスクだと入金するのに、プロジェクトは入力ないとダメなんだ…
楽天口座開設してから入力しようと思っとったワシ駄目駄目じゃー。
おまけに蔵がアクセス解析でウチの住居地を調べておった。
そんなこと普通に出来るんか?
会社自体も怪しさ満点だし、メール何通も来て行動も怪しい
相手からプロジェクトの撤回をしてきたからもうサヨナラするわ。
155 :
ルールール:2013/07/25(木) 16:31:35.79 ID:RsY6LjuZ0
違っとった!エスクロー入金、口座入金してなかったからじゃなかった。
こっちが昨日午後から今日午前中までメールチェック出来ないとメッセージしたにも
関わらずその間に入金手続きをし、
こっちが計画の実行手続きをしなかったからプロジェクトを撤回したって事だった。
うちも理解不十分だが、地雷蔵なのは確実。イヤー痛い目にあった。
>>154>>155 ちょっと意味が分からないですね。
もうとっくに口座登録してるから気にしたことないけど、口座登録しないとエクスローされないの?
それともプロジェクトの受諾ができなかったってだけ?
こんな支離滅裂な文章書く人が記事作成出来るのか…w
158 :
ルールール:2013/07/25(木) 17:49:04.86 ID:RsY6LjuZ0
蔵の対応があまりにショックで支離滅裂になってしまいました。
文章は一度も再提出を受けた事がないから大丈夫だと思う…
愚痴スマソ。消えます
記事ができてるならその旨伝えて蔵にもう一度依頼してもらえば?ダメ元にはなるけどさ
プロジェクト撤回になるってことは対応に不手際あったのかもしれないし、一応謝罪しといた方がいいかもよ
そんなの気にする事ない
次いけ次
是非継続でお願いします、と言いつつ単価を下げてくるリピーター。
呪われろ。
呪いたくもなるわなw
>>156 自分はまだ口座登録されてないけど
エスクローもプロジェクト受諾も問題なかったよ
心配になる人がいたらいけないので念のため
クライアントに関わったプロジェクトのサイト(懸賞サイト)の勧誘されてる…
正直登録したくないけど結構仕事くれたから邪険にするのも悪くて今とりあえず総スルーしてる…
登録だけでもした方がいいのかな…?キャンペーン中とかメールくるんだけど…
捨てアドで登録くらいしてやれよ
クライアントのプロフィール見ると日本国内なのに
メールでしょっぱな「バンコクの○○です。」ってどーいうことよ?
おまけに日本語つたなくて何言ってるか分かんないし
安いのにガンガン修正入れて来るし俺の提案とどんどん違う場所に向かってるし
だからバンコクに住む注文のうるさい人なんだろ?
ランサーズって20%も手数料取ってるくせに振込手数料も取るのってケチだよなー
大体報酬って少なくても1000単位だから100円引かれると15000円の振込とかだと14900円とかになるのが自分的に嫌だw
ランサーズ支払い遅れはじめたね・・
これじゃ内部はもうめちゃくちゃだろ。
170 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/01(木) 15:28:37.00 ID:pT+MfEUb0
>>150 >>151 まじですか!テープ起こし1分@100円なんて大学生のバイトだと思ってた…。
いや、バイトでもいいんだけどさ。
いま、久々に「テープ起こし」のカテ見てきたら本当に酷いことになってた。
相場しらない「テープ起こしなんて日本語なんだし簡単でしょ」的な蔵が多いってことか。
以前、もう数時間後にはじまるニコ動のリアル生放送2時間見て(視聴1回限定)、
翌日に原稿あげろっていう蔵を見て以来ランサーズから遠ざかってたけど、あれどうなったんだろ?
171 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/01(木) 16:31:43.99 ID:XvaKWH6iO
>
>>170 今のランサーズのテープ起こし単価は特に酷いよ
1分50円(1時間3000円)がデフォで、直接依頼でも1分80円が限度っぽい
(直接依頼のやつは全体公開になってるから見れた)
テープ起こしってだけですぐ提案来るから単価も安くなるんだろうけど
これはランサー側が自分の首絞めてるよなぁ…
>>171 解説ありがトン!
驚愕しながら今まで見て回ってきた…。
http://www.lancers.jp/work/detail/171685 とかって
【急募】30分の音声のテキスト起こし(2500円)の依頼詳細
と言いながら、さらに
>>納期が早い方を優先します。報酬と作業に要する時間をご提案ください。
って、どんだけ買い叩く気だよ(ガクブル
「30分@2500円」って言っといてからさらに自分から下げて提示しろと…?
確かにこの金額で受けちゃうランサー側って、自分の首絞めて業界全体を圧迫してるなぁ。
「仕事を受けちゃう罪」ってやつだよね。はぁ。
ランサーズにしてもクラウドワークスにしても受注者に破格で安売り合戦させる仕組みだからね
足元みる依頼主と管理者ばかり得するようなシステム
一文字0.1円!!!
一日10万文字書くだけで月収30万円稼げちゃいます><
ワープロ検定1級クラスの速度で16時間くらいかな>10万文字
もちろん休憩なし打ちっぱなしね
それを30日w
176 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/01(木) 20:10:42.03 ID:rUTk+ni20
ふと自分が底辺と気付きアホくさくなってきた
廃業しようかな
俺はクライアントの側でしか依頼したことはないが、
はっきり言ってお前らランサーはクラウドソーシングを介してしか仕事を受注できない底辺なんだから
グダグダ文句言わずに仕事しろと言いたい。別に俺らは専門業者に頼んでもいいわけで
>>178 じゃあそっちに頼めばいいんじゃね?
誰も止めないよ。
>>177 関係ない方面で再就職かなw
>>178みたいな発言誘発してすまん(´・ω・`)
クライアントも金額出せる人はいくらでも代わり見つけられるだろうけどね
だからこそランサー続けるならさっさと経験積んで、さっさと自サイト運営する側にまわりたいと思ってるけどさ…
最近異常にやる気でなくて愚痴ってしまったw雰囲気悪くしてサーセン(´・ω・`)
やる気でないときはあるよな。なんかふとむなしくなるというか。元気だせ、というか疲れもあるのかもしれん、ひたすら寝てみるのもいいぞ
イライラしてるからって、底辺なんだから文句言わす働けはねーだろ
まぁ実際底辺なのは認めるけどさぁ...
そこまで言わなくてもいいんじゃない
>>181 ありがとう
とりあえずひたすら寝るのやってみるw
>>182 一応
>>178は私が言ったんじゃないです
勘違いされてないかもだけど気になったから一応…
私が
>>176で底辺とか言ったから
>>178みたいなこと言う人が現れたんだろうなと思って、ああいう発言する人を誘発してすまんって意味で言った
私個人はダメダメだけど、受注者にはプロもたくさんいると思うし
>>187 なら、まとめなおして
やらないと思うけどw
いやまとめなおしたくなるほど、伝わってきてない
目を疑うような糞安い依頼を持ってきて来ないで欲しい。
断るメールを書く代金を逆に貰いたいくらいだぜ。
メールで依頼ってなんだよ
>>189 文句言うだけかよw
それでも手直しできるやつがが言えって話
鼻で笑うしかねーわ
193 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/08(木) 00:44:26.50 ID:7nZr+ySP0
何も伝わってこない文なのは確か
問題提起したいなら伝える努力は必要
もうちょっと自分でがんばってみたら?
何人かに伝わればきっと共感してくれる人もでてくるよ
そうしたらたぶんリライトする人も出てくるかもしらん
yokkyuufumann w
だって何回同じこと書いてんの?って感じだもんな
ライティング系やってる人が多いこのスレでバカにされるのも無理ない
記事・コラム (61194)
サイトコンテンツ (5942)
ブログ執筆・更新 (8430)
メルマガ (300)
リライト・編集 (5940)
文書作成 (530)
資料作成 (288)
テキスト入力 (9075)
データ収集 (4361)
案件数が書いてあるけど、全部「延べ」だよね?
現在発動中のもあるかもしれないけど、数えるほどしかない(夏だから?)。
このほとんどが「○○文字100円」とかでブログ記事を書かせるようなものなんだけど
どんなブログに載せるのか知らんが、ステルスマーケになるんじゃないの?
さらに、「閲覧・登録」 なんて、内容見たらほぼ犯罪抵触だと思うんだけど。
夏だな
夏だね
井上 朝美ってよく顔出すな。
人の前に出す顔じゃねーw
ぶすコッチみるなと開くたびに感じる
運営が例の公開コンペで当選者以外にいちいち「ここがダメです」みたいなコメント付けてて笑った
忘れたころに届くプロジェクトのお断りメール以上にイラッとくる
202 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/08(木) 20:17:36.23 ID:15SLyJ7T0
アイデアぱくって制限時間ぎりぎりに
全部まとめた奴が勝ちみたいな風潮に呆れて退会してきた
今までの履歴削除できないのもあり得ない
プロジェクトで?
無職で、ランサーズの収入で暮らしてる奴っているのかな
ランサーズ+生活保護ならいるんだけどなあ
206 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/09(金) 01:06:53.56 ID:hVY79CkD0
実家住みなら生活費とかその他もろもろ払っても余裕
一人暮らしだと金銭的にも精神的にも厳しいと思う
トップ画面インチキブス女のままかよ。早く差し替えろよ
ブスって程ではないと思う。
というか、あんまり美人だとやらせっぽいからng
みんな何やってんの?
自分ネーミングとキャッチコピーしかやった事ないんだが・・・ちなみに未だ実績0
211 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/16(金) 12:42:23.83 ID:wcAnOSc6I
やべぇ、納期二日前にパソコンぶっ壊れた・・・
これって損害賠償とかくる?
作ったものは常にクラウドと同期とっておいて、異常事態が起こった時のためにも予備のパソコン用意しとくのが常識
誰か会社のホームページを5万ぐらいで作ってくれんかね
雛形というか大体の形はできてるんだけど、テンプレート使って適当に書いただけだし
4ページ程度の会社紹介ページなんだけどデザインをどうにかしたい
>>213 途中まで出来てる案件って厄介な蔵多いんだよね
>>214 そうなのか
別に今のページはJNB口座開設用に作っただけだからゼロスタートでもいいんだけど
そっちの方が作る側からしてみればやりやすいものなのかな
ある程度作れる人は厄介って事なんじゃないですか。
ある程度クオリティ求められるからw
それは言えてるかもね
サイトを作った事無いような素人相手なら
適当なデザインのそれこそどっかのテンプレ引っ張ってくればいいけど
騙すつもりなら、相手は素人の方がいい。
いい加減にやってもばれないから。
誠実に仕事するつもりなら、相手は多少とも詳しい方がいい。
素人は滅茶苦茶言ってくるから。
PHPの依頼だったはずなのにjavascriptの方が多く書いてるわ
依頼内容にはjsのことなんてヒトコトも書いてなかったのに…
もし俺がjs書けない人だったらどうするつもりだったんだよ
安い仕事はやるやつが馬鹿
ランサーズなんかやめて、土方でもしたほうがよっぽどまし
ランサーズにランキングなんてあったんだな、全然気付かなかったわ・・・
ランクインを目指そう!
>>223 カテゴリ別で見たら7位くらいだった。
あれ総合でデザイン系に勝てる気がしないわ。お気に入りとか何。
うちの自社の会社紹介だけの簡単な5ページ程度の更新不要なサイトを
誰か10万程度でスタイリッシュに作ってくれって言ったらやってくれるものなのかな
ランサーズ自体使った事ないからよく分からんけど、とにかく見た目重視で作りたいけど
そこまでのスキルが無いもので誰かに作ってもらえればと思ってる
>>224 デザインは、デザイナー同士で投票が出来る
投票しまくれば、お返し投票が戻ってくる
投票ポイントだけで1位も狙えるよ。
永遠皆を投票しまくればいいw
3カ月もすれば…投票だけでwww
>>226 ぴくしぶみたいな評価方法になってんのか・・・
>>231 メールの返信も無いしやめておくことにするよ
あ、すみません。^^;
直ぐにサンプルだしますので、しばらくお待ちください。
最新風にカッコよくできてると思うので・・・
>>232 イメージサイトをお送りしましたので、確認をお願いします。
イメージと掛け離れておりましたら、ランサーズでご依頼ください。
ロゴマークも好みもあると思いますが、お気に召しましたら、サービスしときます。^^
234がどんなの作ったのか気になるわ。
>>230さん、もし良かったら見た感想教えてくれ
ここが……ここが真のランサーズや!
>>230 今メールを返信しました。
修正は夜以降になりますので、ご了承くださいませ。(._.)
>>235 デザインのイメージも何も伝えてなかったんだけど、まさに欲しかったページでちょっとびっくり
更にびっくりなのはGmailの本名から会社ページを見つけて、そのサンプルを送ってくれた事
デザインとか構成の雰囲気が分かりやすくて大満足
>>237 ご丁寧にありがとうございます
そこまで急いでいるわけでもないので、時間のある時にやってもらって構いません
ありがとうございます
にちゃんで仕事が産み出されているだと…
金払いのトラブルさえなければ何処でやってもいいんだけどね...
文章系だけど、どうも最近成約率が悪いなぁ。
時々、蔵からものすごい安値で逆提案されるけど、誰かその値段で
実際に仕事受けてたりするんだろうか。
タスク相場の更に1/3とか、交渉にもなんねーよ。
>>241 出す蔵と出さない蔵がハッキリ分かって助かるけどね
酷いのはコピペメールで断ってるよ
わかるー
文章系ってなんか馬鹿にされてる感じ。(誰にでもできるでしょwみたいな)
実際自分でやったらどれくらい時間と手間が掛かるのか考えてみてほしいよ。
あまりにも酷いのは、絶対に受けないし、断固断ってる。
できればみんなで結託して、単価を上げていってほしいなぁ。
ちょっと前なんて、調べて500字書いだら1万円は普通だったんだよ。
実績積みたい新参が原価割れ金額で提案してくれる人がいるから
それが基準になるんだよ
>>243 500字で1万?信じられない…
>>244 私も初めの頃やってしまっていた、自信がなくて
今は単価上げたけどさ
500字1万なんかあるわけない。
ライティングの仕事なんか昔からあるけど
そんな単価は聞いたこと無い。
400字で5千円が相場だな
うん、400字で5000円が相場っていうよね。
ランサーズのプロジェクトは400字100円って依頼がゴロゴロあるけど
あんまり安い金額のものは、直接依頼されても断るようにしてる。
ひどいのになると800文字100円とかあるけど
ああいうクラは受ける側の労力を考えたことあるのか?って怒りすら感じる。
いくらなんでも足元見過ぎ。
最初の頃は仕事がもらえるだけでありがたくて
どんな安い仕事も引き受けてたけど
数年やって実績積んだ今は相応の評価をしてくれるクラとしか仕事しないわ。
時間のムダだもん。
249 :
243:2013/08/28(水) 13:39:47.30 ID:drlKmXeU0
あ、ごめんなさい。
ランサーズでではなく、普通の出版業界では…ってことで。
>>500字1万
ランサーズによく上がってるブログ系?の「○字300円☓10本」とか虫唾が走るわ。
どうせサクラかステマに使ってるんだから、仕事うけるほうも少しは考えたほうがいいよね。
アフィブログのゴミ文章とまともな出版物の文章の値段比較してもしょうがない
251 :
243:2013/08/28(水) 14:29:42.93 ID:drlKmXeU0
そりゃそうだ。
でもさ、ランサーズのトップページに
「実績のあるプロがあなたの依頼をお受けします」的なことが書いてあるよね…
そりゃ中にはプロもいるだろうけど殆どが素人だよ
ランサーズで仕事請け負ってる時点で自称プロだけどね
私は時給換算して自分が納得できる報酬もらえればいいと思ってる
匿名でやってるし高すぎる報酬貰っても嫌だ
プロ並みの報酬を寄越せとは言わないが、「実績になるからいいだろ!」と
400字30円みたいな依頼を寄越してくる蔵は死んでいいよ。
>>252 私は報酬高ければ高いほど嬉しいけどな
やる気出る
255 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/08/29(木) 13:22:52.76 ID:EG7p7EyS0
プロの基準がわからんw
文章系の提案って、実績とか自己紹介とか書いてる?
納期や金額の話は当然するけど、それ以外どうも何書いていいか分からん。
>>255 それで生計立てて、技術が一般人より高いってレベルじゃない?
小遣い程度じゃプロとは言わない
400字千円以下は断れ
何回も同じジャンルの依頼受けてると
情報収集時に自分が書いた文章を見つけることがある…
世界って結構狭いなと思う
>>256 逆に他の人がどんな感じで書いてるか分からんw
一応テーマついての経験とか興味あることも書いてるよ
1万字4〜5kってもすごいし、アダルトOKだっけ?
突っ込みどころが多すぎるな
提案してるやつすげーわ
263 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/03(火) 01:32:12.24 ID:AoyHEA+bi
口コミ投稿フォームとか作ってほしいんだけど、大体いくらぐらいなのかね
サイトの一部分に置いて口コミが書き込まれると自動でページに表示するやつ
10万ぐらいで出来るものかな
エスクローされてから本名と住所教えろって言われた…
必要なら最初から依頼詳細に書いとけよって思う。そしたら提案しないから
名前出したくないからサンラーズに仲介してもらってんのに
別にキャンセルされても名前出すよりはましなんだったら、正直に断ったら?
>>265 蔵から言われたの?なら断っとけ
直接取引は禁じられてるからメアドや住所なんかを伝えるのはアウト
にもかかわらず聞いてくるのはレッスン料仲介料目的の詐欺業者かブラックの可能性がある
>>266-267 本人確認してるし契約書書くのも依頼詳細に記載されてなかったので
お答えするつもりはありません。無理ならキャンセルして下さい
…って感じで送っといた。返事はまだない
265じゃないけど、規約上は、蔵と直接の業務委託契約になってるからだと言われた。
なのに契約相手の住所も名前も知らないんだとまずいんじゃない?ちゃんとした会社なら。
ランサーズはマッチングとエスクローするだけの存在ってこと。責任もとらないし
適当に考えられなきゃめんどくさそうだね、税金とかも。
まぁ、、
仲介と金銭やりとりだけはランサーズサイト上で、
でも仕事のやりとりはお互いにやってちょうだい、
なんかあったときは自己責任でね、
だけどランサーズに手数料が入らないから接取引はダメよっていう
土台むちゃな作りなんですけどね。
別に「匿名でできる仕事を斡旋する」サイトは無いと思うけど、
お互いが匿名でもできちゃうから、上にあるような怪しいアフィやエロの仕事が多発する。
>>269 んなもんランサーズに支払ってることにすりゃいいじゃん
個人に直接支払うわけじゃないんだから住所まで教えたくは無いな
請求書送って俺の口座に支払われるなら別だけど
報酬に納得できるなら、エロは別にいいんじゃね。
アフィはダメだけど。
273 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/06(金) 03:30:19.90 ID:S5fRGUfAi
文字系のタスクとかはほぼアフィリかサクラかステマブログでしょ。
前に、麻薬だか大麻だかを爽やかに紹介するサイトの文章に
かなりの人数が提案してるのを見て以来、ログインしてない。
アフィがダメって意味わからん
2chまとめじゃないんだから
ランサーズに来るのは基本アフィ用の文書でしょ
800〜1000文字で100円て…
タスクでも絶対に手を出さないレベル
プロジェクトはキャンセルする蔵が多すぎるな
某ランサーが本人確認解除して若返っててワロタ
なるほどそういう方法があったかw
278 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/10(火) 05:05:07.20 ID:iCUqBz8V0
プロジェクトで月給23000円行った!
まだまだニートだぜ!
仕事してなくてその額?
だったらもうちょい頑張った方がいいぞ。
>>278 あんた…それ、ニートじゃなくて日当だよ…
>>281 うまいな感心した。次から使わせてもらう。
283 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/10(火) 23:48:08.45 ID:MNhwLZGhi
先にエスクローをお願いします
「方向性の確認として先に数記事書いて送って下さい^^」
エスクロー無しにこういうこと言ってくる蔵だとハズレ引いたなと思う
ゴミ依頼ばかりだな。価格と内容が釣り合わなさすぎる。
低価格のくせに要求が多い
安いからって手を抜いてませんか!もう少し積極的に提案してください!
他の高い客優先だろjk
>>284 そんなのきっぱり断って問題ない。
文章の方向性を見たいなら、タスク方式にして例文を送ってもOKな人から採るべき。
自分が蔵でやるときは、選んだ自分にも責任があるわけだから
クソみたいなランサーでも一刻も早くエスクローしてやるけどな。
エスクローで思い出したが、
自分が蔵でやるときに、ランサーズの仕様が非常にわかりにくいんだよ。
一応次に何をやるべきかが表示されるんだけれど、それがめちゃくちゃ気付きにくい。
ランサーが提案→認証→蔵がエスクロー→…と進むわけなんだが
マイページの項にタブがいろいろあって見にくいし、UPしたファイル、メッセージもバラバラに散らばってしまう。
いくつか同時に案件を進めている場合、
細心の注意を払っても自分がどの案件のどの状態にいるのか全然わからない。
そんなわけで、エスクローの存在に気付かない蔵も多いと思うので
ランサーはどんどんリクエストしてよいと思う。
>クソみたいなランサーでも一刻も早くエスクローしてやるけどな。
怖い怖いw
文章テストしたいクラは別プロジェクトで応募者にテスト案件出せばいいんだよね、報酬ありで
クラも初心者なのかな?ランサーズでもクラウドワークスでも使われてる方法だけど
>>280 海外関係の交付金詐欺だな。
大方、ローラの父親の事件見て思いついたんだろうけど。
もしかしたら本人かもしれなんな。
>>287 もちろん断ってるよ。メールの返信こないからこのまま放置しとく
てかある程度実績ある蔵なのにこんなこと言ってくるから驚いた
今までのランサーは応じてたんだろうか…
293 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/13(金) 12:29:47.19 ID:FtDo4oXPi
>>290 実際この交付金は国から出る制度があるよ
ただし、審査と基準が異常に厳しい
プロジェクト受けるのはまだ5回目
今までの蔵は即エスクローしてくれたんだけど今回は1週間近く連絡ないまま昨日ようやくエスクロー
こちらもエスクロー確認できてから取り掛かります、と連絡して催促はしなかった
そして開始しますよーって連絡しても返信なし
たまたまあっさりしたタイプの蔵さんに当たっただけなのか
今までは連絡マメな人が多かっただけに心配だ
エスクロー済みでも報酬回収できない可能性ってある?
エスクローすなわち蔵が運営に入金してるわけだから回収はできるだろう。
ただ、ランサーのが完了報告をしても蔵が承認するまではプロジェクト完了にならず
運営からランサーの口座に振り込まれる事は無い。
地雷クラにあたってしまった
にしても、連休中だからかクラのレスポンスが特に遅い気がするな
>>296 そうか、ありがとう
ライティングの案件だから承認せずに記事を使うっていうことも有り得るかと思って
タスク関連だとそういう話はたまに聞くからさ
相手もこれが本業じゃないみたいだし、連絡マメにできないのも仕方ないかと思うことにするよ
あんまり放任主義な蔵も、相手してて不安になるよな。
こっちは社員じゃないんだし、別に小刻みに管理して欲しいわけでもないが、
それでも週一で軽く進捗確認メッセージのやりとりがあるくらいはOKだと思う。
そっかー
たまに蔵として仕事頼むこともあるんだけど、
ランサーのほうが連絡取れないことが多い気がするなあ。
エスクローしましたよーって言っても、わかってるんだか、
いつ仕事開始したのかも連絡なし。
締め切りがあるんだからもう着手してないとヤバイんだが…と
思いながら待つのはつらい。昼間は本業とかあるのかもしれないが
そういう人は急ぎの仕事に提案するのはやめてほしいよ。
納品も深夜にコソッとされてて、ファイルが間違ってたりしても
連絡取れなかったりするのも勘弁してほしい。
>>300 自分が蔵で仕事の進め方に条件があるなら、それ全部明示しないとダメだよ。
昼間いて貰わなければ困る、密なやりとり必須、とかさ。
同じ職場で働いてんじゃないんだから、契約にないことで阿吽の呼吸求められても困る。
確かに明記されてないこと求められても困る
頼む方からしたらアレなんかもしれんが、早期決定したのに本来の提案の締め日過ぎてもまだエスクローしないクラとかいるし
他に案件出してる訳でもないし、ログインだけはしてるの分かるからぶっちゃけ不愉快だ
あと選定中のままずっと引き延ばすクラとか
人によるよね
連休明けだ
連休中何の連絡もなかったクラからはやく連絡来ないかなー
皆、記事の修正ってどんくらいまでなら引き受けてる?
記事の修正ってリライト?校正?
今まさに修正の嵐のクラにつかまってるところだよ。
やっすい金額で何勘違いしてんだか。
引き受けた以上最後までやるけど、このクラとはもう二度と仕事しない。
経験上、提示してくる金額が安いクラほどうるさいのは
少ない経費で集客しようと必死だからなんだろうね。
1万円の仕事なんて半日程度で終わらせたいのに
時間かかるドハマリしそうな案件ばかりだわ
半日一万円だったらいいんだがな。
こっちもクソ安そうな案件ばっかだ。
安そうなのに不備だらけで、具体的に何して欲しいのかすら分からん直接依頼とか、
問合わせのメールを送り返すだけでも時間が勿体ない。
皆結構困らされてるんだね
二万字↑の案件だったんだけど、提出したら数千字ぶん消して書きなおしてって突っ返されたんだよね
安い単価の蔵だったし連絡とかも遅くてやーな予感してたんだけど、うざいくらいびっしりコメント付いてるから見てるとイライラしちゃってさ
こんなの初めてだったから聞いてみたんだ
310 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/18(水) 22:15:50.70 ID:B5lUt8O40
わたし、テープ起こし30分あたり2000円でたまに引き受けるんだけど
ランサーズ相場ってどのくらいなんだろう?
募集はちょくちょく見てるけど1時間3000円かな
多分もっと安く提案してる人もいると思う
と思ったら120分4000円が出てきた
これでも提案する人いるんだろうね
テープ起こしってそんなに安値じゃないと浮かんないんだ
会社に依頼すると素起こしで大体1分200円くらいだっけ
大変だしスキルもいるんだから蔵はもっと払ってやれば良いのになぁ
テープ起こしはパソコンのスキルもある程度必要だし
知識も一般人よりは必要なのに、ラクな仕事だと勘違いしてる蔵もランサーも多いよ。
蔵として案件出すと、やったことないけどやってみたいーとかパソコン入力得意ですーとかが
安い提案してくるから、いつまで立っても相場が上がらない。
何度かテープ起こしの経験がある分、ランサーズの相場ではとても受けれないよ・・・
そもそも話者の人数や録音品質、録音された会話の内容なんかで難易度が激変すると
思うんだが、みんなその辺のリスクをどう担保してるんだ?
あんまり安い金額で直接依頼されると頭にくるわ。
バカにしてんのかって思う。
600文字130円なんてやってられるか。
「予算がないんですぅ。この金額でなんとかお願いしますぅ」
「無理です」
「そんなこと言わずにお願いしますぅ。あ、でも質の高い記事を書いてくださいね!」
頑なに断り続けたらあきらめたけど
お前の予算が少ないことなんか知るか!
外注費が払えないなら自分で書け!
プロジェクトの完了報告ってどのタイミングですれば良いものなの?
記事をアップしたらすぐして良いのかな
それとも修正含めてオッケー出るまでしないほうが良いの?
>>317 自分は完了報告すぐするよ
その後に修正あるならあるで指示あるだろうし
どっちにしてもクラがOK出さないと入金確定しないし、ランサー側は納品と同時報告でいいんじゃない?
それはそうとうちのクラまた音信不通だわー
連絡1本さえくれば1日で片付く仕事なのに、残りの作業やる気にならんわ
日々出来た分を納品してくれって言うなら向こうから連絡してきてもいいんじゃないか
時給千円にならない仕事は、断れよ
単価安くても内容甘い仕事の方が稼ぎやすいのかな…
単価そこそこ、内容もそれなりの仕事だと時給下がる気がする
自分は楽な案件3割、集中してやる案件7割程度の割合で受けてる
テレビみながらできるんだったら安くてもいいし
集中してやらないといけないのはそれの2倍以上はもらう
明らかに大変そうなのはあれだけど
受けてみるまで蔵の対応の早さとか難しさが分かんないから取り敢えずいくつか掛け持ってる
でも10個以上提案出してるような人はきちんと納品出来るんだろうか。
とりあえず提案通れば良いやで後はのんびり作業するのかな
>>322 そんなん予定あわなかったらキャンセルするだけでしょ
プロジェクト承認しなきゃいい
1週間以上も募集してゆっくり決める蔵なんてかなりの確率でキャンセルされるし、作業にはいる前からそんなん気にしないだろ
>>323 ありがとう
そっか、承認しないでいたらキャンセルになるんだ
提案した以上受かったらちゃんとやらねば、って考えてたから、受かった後キャンセルするって考えそのものが浮かばなかったよ
皆に聞いてみたいんだけど、継続の依頼された時って自分から値上げ要求ばんばんしていくの?
それとも蔵が良心発揮してくれるの待ち?
素人だし自分の作業レベルが良く分かんないから、よほど安値じゃなければそのまま受けてるんだけど、タイミングも値上げ幅も良くわかんなくて
やっぱりある程度強気っていうかドライに対応した方が良いのかな
>>324 蔵の良心なんて期待してちゃいかんでしょ。
それに、ドライというのも違うと思う。
こっちも安い仕事なんかいつでも切れるわけで、自分にとって
美味しい仕事だからこそ、継続した関係も生まれる余地がある。
どう綺麗事言ったところで、安い仕事を安いままいくら続けたって
信頼関係は生まれない。もっといい仕事があれば切れるだけ。
>>310 何か知らんがここ3ヶ月ぐらいで一気に下がったよ
前は30分3000円ぐらいは普通にあった
>>324 私は自分から値上げを要求するよ。
でもたいていそこでキャンセルになるw
初めて一緒に仕事するときはまず自分を知ってもらうつもりで
むこうの提示してくる金額で書くでしょ。
で、納品した記事に「とても満足」とか言ってもらって
じゃあ次は少し高めの金額で・・・と言うと
「じゃあ結構です」ってなる。
そういう蔵は安い金額しか出せないんだから
それ以上お付き合いしてても時間のムダ。
言われるがまま安い金額で書いててもお金にならないし。
最初から高めの金額で募集かけてる蔵は
ケチケチしないで「いい」と思った記事にはポンと払ってくれるから
長くお付き合いできる。
まぁでも
ランサーズは手数料が高いから
それを払うのが嫌って蔵が多いね。
「5000円でお願いします」って言うから
5000円で提案出したら
「手数料があるので4000円で提案してください」
とか言われることもある。
最初から高い報酬出してくれる蔵だと値上げ交渉しなくてもいい
続けて仕事貰えるとあっちも仕事内容を認めてくれてるってことだから
モチベーション上がるし丁寧にやろうって気になるよね
手数料込みに関しては自分が納得できる金額だったら折れる
無理だったら提案取り下げますでおk
今メルマガで来たゲームのイラスト、金額が怪しすぎるだろ
最近こういうの増えてないか?
>>325 327 328
ありがとう。
高い報酬出してくれる蔵探して提案出して、自分なりに頑張ってみるよー。
331 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/20(金) 16:51:44.70 ID:yiPQDs5f0
実績0本人確認なしどうみても捨てアカの500万の案件に
メルマガでオススメ案件とか言ってる時点でやっぱ運営クソなんだと感じました。
蔵にも本人確認しっかりさせろよな
なんだよこの蔵は本人確認やらなくてもいいみたいな風潮は
>>321 >>322 ありがとう、一本に絞ってたんだけど試しに掛け持ちやってみようと思う
値上げ交渉か…私は交渉苦手だなぁ
報酬に満足いかなくなったら単価の高い蔵探して乗り換えてる
つーかもう、今の蔵地雷すぎだわ。
一回OK出した記事に一週間もたってからダメ出しとかしょっちゅうだし
金額も低いのに細かい要求ばっかしてくる。
ダメ出しのできてしまう自分に酔ってるとしか思えん。
むかし、とあるサイトから文章を収集する案件やったんだけど
収集して提出した後に100件の内90件ダメだしされたことあったわ
理由が「客観的に見て面白くないから」 バカジャネーノと思った
>>335 で、それどうなったの?
90件やり直して再提出ししたの?
>>339 面白い面白くないは個人の主観が入るのである程度は仕方ないけど
新着から集めた文章なのに9割も手直しが必要なサイトを
参考サイトした蔵側に落ち度があるとしか思えないです
なんで対して面白くないと思うサイトで収集させるんですか?
そもそも「客観的に〜」言ってるけど私の方からしたら
蔵が面白いと思ってる文章を客観的に見て面白いとは思えないので
100件全部を蔵好みに変えるのは不可能です
てか全て自分が面白いと思えるのを選びたいなら自分でやれよjk
…みたいなことを超長文で送ってもちろん修正は拒否したよ
そうしたら何も言わず支払い確定だけして終わり
報酬もらえただけマシなのかもしれんが今思い出しても腹立つ
うーん
これだけの数行の文章に誤字脱字がけっこうあるね。
面白いかどうかの前にメールでのやり取りの段階で
ちょっと頼みにくいかなー
>>339 まぁまぁ、ここの書き込みに対していきなり批評始めなくても良いじゃない
みたいなこと、ってきちんと書いてるんだし
流石に誤字脱字には厳しいね
まぁ便所の落書きだと思って流してくださいまし
誤字どころか、今日法人で登録してるプロジェクトの質問で「ラインで連絡出来ます?」ってやってたの見かけたよ
いくら会社員の一部でラインが広まってきてるとはいえ、面識もない相手にすごいな、って思っちゃった
たまーに見るよ。ラインやスカイプで連絡出来る方、みたいな条件のやつ
スカイプはあるね
ラインは初めて聞いたけどw
なんか、初めて依頼してきた蔵が
「ライターシリウス」とかいうツールを購入して仕事してほしいとか言ってくるw
もちろん即お断りしたけど、あやしすぎw
ところでみんな、いくらぐらいで提案してる?
自分は600文字なら300円で提案してるけど
「高すぎる」って難色を示されることが多い。
600文字で200円〜300円なら、日本語として成り立ってる文章ならOK
と言っても自分でチェックするの面倒だからランサーズで記事頼んだ事ないけど
でも、外注しても記事の質が糞な時もあるしランサーズに頼るかどうか迷い中
1文字1円
大体の予算を提示してない案件には提案してない
予算が分からない案件は提案しても結局金額勝負になるし
報酬が安い割に注文が多い蔵ばっかり
自分も報酬に関して何にも触れてない蔵は避けるなー
そういう蔵って最初から金払い渋りたいのが目に見えてるからね
「名言はしないけど・・・分かってるでしょ?(チラッチラッ」っていうのが
ていうか、そういう蔵に一回当たると自然と避けるようになる
酷いのに当たるとホント酷いからね
蔵が通話で打ち合わせしたがるのが嫌だけど断る理由が無いから
渋々通話するけど仕事と関係無い愚痴とかまで始めてくるから毎回イライラしてる
その愚痴の時間も給料出るなら聞くけどさ…
修整点だってメールで良いのに毎回毎回通話なのは何なんだろう
デザインなんて電話で伝わら無いと思うんだが
そういえば、前に取引した蔵が安い金額で修整の荒らしで、
何度デザインを提案しても却下されるので割に合わないと思いプロジェクトを降りたんだが
今日そこの蔵のサイトにボツにされたデザインがあった
サイズ変更して送ってたから拡大されて汚くなってたけど、デザイン料タダで良かったですね
もう関わりたくない蔵だから放置しとくけどムカついたわ
>>351 修正点が電話で来るくらいはともかく、それ以上の長電話に対しては
はっきり「付き合ってられない」と言った方がいいと思うけどね。
月給取りしかやったことない人間には、手を動かしてなんぼ、
という人間の時間の感覚は分からない。
提案の金額について質問した者です。
回答してくれてありがとう。
私も最初から金額を提示してない蔵はやばいと思う。
あと、安い金額なのにやたらと注文が多い蔵は絶対に関わってはいけない人間。
なんというか、人間性に問題がある人が多い。
どこの業界でも必要なお金を出し渋るような人間にろくなのいないもんね。
それなりに質の高い記事を求めるのなら
経費もそれなりにかけるのが当たり前。
愚痴の多い蔵なんて絶対いやだ・・・。
そういう人って、はっきり迷惑だって言うとたぶん逆恨みするよ。
リアルでそういう人いたけど
「私は愚痴を聞いてもらいたいの。聞いてくれないなんて何様?」とか言って
嫌がらせされたことがある。
愚痴を言うことで相手に負担かけてるなんて、これっぽっちも思ってないから。
>>353 修正点が電話なのも嫌なんだよなぁ
修正が多い場合は一つ一つ確認しながらやりたいからメールで済ませて欲しい
はっきり「付き合ってられない」とは言い難いから、
今度から必要と感じる時以外はどのクライアントさんとでも通話しない事にする
うちの蔵さんはちゃんと金額提示してくれるし
納品ましたって連絡したら、「ファイル受け取りました、完了通知してください」
「○日後までに内容確認し大クライアントに納品後入金確定します」
とかってちゃんと連絡くれるよ。
個人でやってるっぽいけどとても的確だし信頼できる感じ。
個人法人に限らずコミュ障くさい蔵にはキッパリ言ったほうが良いよ。
ランサー側も直接連絡取るのが嫌だから…とかいう理由でランサーズやってるなら
それはやめたほうがいい。メール、電話、会っての打ち合わせ等々、適宜対応できてこその仕事だし、
本来なら仕事って一度はお互いが会ってからはじめるのが本当だろうと思う。
良い蔵だねぇ
電話で困る場合は、「指示内容をきちんと文書にして残して置きたいので」とか「後から内容を確認出来るように」
とかって理由つけて基本はメール対応で、って言うのも手じゃないかな
実際指示なり修正点なりはきちんと文書で残しておかないと、後々困ることもあるしさ
確かにそうだな〜。
私はランサーズの他に身分明かしてやってるのもあるけど
そっちのほうが重要なことを電話で確認できたりして意思疎通がスムーズだし
仕事の質も高くて原稿料もいいんだよね。
信頼関係は築きやすいと思う。
ランサーズはお互いに匿名だし
蔵なんて本人確認とれてないほうが多いよね。
だからなのか、いい加減な蔵が多いなと思うよ。
身元が割れないっていう強みがあるから
安い金額で質の高い原稿を・・・なんて恥ずかしいこと言えるんだと思う。
ランサーを人扱いしてないよ。
おれはクラ側だが、初めに身分や携帯など伝えるな。
相手には強要していないが、連絡先やら名前やらいってくる
人はまともな人だなという印象。関係を続けたいのもそういう人。
名前を明かしたくない人とかって何が問題なんだろう。
ビジネスとして考えたらその感覚はちょっと普通じゃないから。
規約上は伝える必要ないんだろうけども。
ビジネスでは無くて小遣い稼ぎなんだろ
お台場のテレビ局常駐の依頼ってフジテレビだよね?
フジテレビぐらいの大手がなんでわざわざマッチングを利用して募集するんだ?
孫請け以下だろ
最初は一記事数百円でも仕方ないと思ってたけど
実績を積んで評価も常に星5つなのに
ランサーズで仕事を探す以上
単価アップは望めないんじゃないかと絶望的な気持ちになってきた。
もともと、クラ側が安く仕事を頼めるっていうのがウリなんだもんね。
ちょっと「安すぎる」とは思うけど・・・。
ほんと、孫請け以下。
こちらから身分明かすメリットが余り無いんだよ
そんなことするなら、最初から名前出して仕事出来るとこのが安心だし単価も高いでしょ
それなのに身分明かさないなんてビジネス舐めてんの? みたいな意見はちょっとズレてない?
確かに法人の蔵なら印象も良くなるだろうけど、基本安いのが良くて登録してるってとこ忘れてるよ
余程実力ある人でも無い限り、あくまで印象が良くなるだけであって、殆どの場合それ以上のメリットないじゃん
トラブル防止の為にランサーズへの手数料払ってるんだしねぇ
ビジネスでやってる人もいるだろうけど小遣い稼ぎでやってる人もいるんだよ
366 :
359:2013/09/23(月) 14:35:36.35 ID:Ve+zkxw00
>>364 クラ側としては継続的に頼んだり、より大きな仕事を振りやすくはなるけどね・・。
もちろんそういった可能性は高くはないけど、個別に依頼が続いている何人かは
そういう人だね。
それがメリットと感じるかはその人次第かもしれんけど。
ビジネス舐めてるの?とまでは思わないんだけど、日雇いのバイトでも住所・学歴とか
必要なのに名前と携帯くらいを相手に教えたくない理由というのがよく分からないな。
>>366 そりゃ変な業者なんかいっぱいいるしな。
自分は良い業者だって気分があるんだろうけど、こちらからしたら
例えば
>>345みたいな詐欺業者と区別がつかん。
むしろ本名知りたがる業者なんか怪しまれて当然。
契約上も実際上も必要ないのに、なんで名前聞きたいんだ?
>>366 長文でごめんね
貴方みたいに自分から身分明かしてくれて、個別に依頼かけてる人がいるような蔵は良い蔵だから想定しにくいかもしんない
実際そういうきちんとした蔵は安心出来るしね
でも中には法人なのに安値で無茶な要求してきたりする蔵もいるので、そういうのに一度でも当たった経験があると
ランサーとしては「この蔵信用出来るのかな?」って少し身構えながら提案しちゃう部分もあるわけでさ
そんなちょっと嫌な蔵に自分の個人情報渡したくない、って思うのも自然じゃないかな
日雇いバイトなら作業内容も前もってはっきりしてるし、お金払う相手は目の前にいるんだから、もし不払いやトラブルあってもすぐ対応出来るよね
でもランサーズはエスクローされてたら貰いっぱぐれはない、ってだけで、トラブルあっても自分じゃ対処出来ないことも多い
殆どのランサーは個人事業主として登録してないような小遣い稼ぎ目的だと思うし
まずは一仕事して、お互い信用出来ると分かったらそれからきちんと身分明かしてお願いします、でも良いんじゃない?
長く直接依頼続けてても、単価上がった瞬間連絡取れなくなる法人蔵もいるからさー
元請けと下請けの会社同士だってそうだけど、普通なら仕事打ち切るにしても、無視とかじゃなく打ち切るって連絡するじゃん
そういう色々が心配で、ランサー側からは身分明かしにくいんだよ
実際、法人蔵でもプロフィールページでどこの会社の○○です、って紹介してない所ばかりだし
もし未払いがあってもランサーズ運営会社が保証するべき
370 :
359:2013/09/23(月) 15:52:36.07 ID:Ve+zkxw00
>>368さん
ランサー側の事情はよくわかりました。
怪しい会社(個人)のクライアントも多いので仕方がないね。
こちらとしても
名前・連絡先については無理にというつもりは全くないんだけどね。
名前なんて偽名でもわからないし。笑
クラ側の情報(HP、名前、固定電話など)を開示されていて安心できる
ようであれば、融通を利かせてもらえると嬉しいな〜と。
やりとりのスムーズさ、連絡のしやすさというのは
かなりありがたく感じてるので。もちろん無理にとはいいません。
あと本来は中間マージンをとっているランサーズが変なクラについては
対処していかなきゃいけないね。
(マッチングサイト市場でのシェアの取り合いもあるから実際難しいんだろうけど)
371 :
359:2013/09/23(月) 15:54:46.82 ID:Ve+zkxw00
というかスレ違いでしたね。失礼しました。
とにかくランサーズは手数料が高すぎて一度使ったらもう使わん
手数料高いよね
蔵からしたら手数料入れても安いのかと思ったけど
他のサイト使ってないから分からないけど20%って高いの?
むしろ安いと思ってた
5万の仕事したら手数料1万だよ?安くはないよね…
他のサイトも似たようなもんだろうけど
ランサーズは手数料が分かる分高く感じるね
他のサイトだと手数料引いた後の値段で出してるとこばっかだから余計に
その御蔭で蔵は「手数料込みでこんなに払ってんのにこのクオリティかよ」になりやすいし、
ランサーは「手数料抜くとこんだけしかならない仕事かよ。文句つけんな」になりやすいよね
手数料見えなくすれば良いのにとたまに思う
ある種の誠実さの現れ、と考えるようにしている。
手数料が取られてる事実には変わりない以上、半端に隠されるよりかは
「幾ら取ってますよ」と言って貰った方がいい。
蔵は一切手数料かからず、ランサーが手数料払ってるって建前だから手数料表示は変わらないだろうね。某競合サイトも同じだけどさw
福利厚生もいいけど手数料値下げの方を頑張ってほしいなあ
なんだかんだいいつつもランサーズ贔屓だけどねw
身分がどうこうってなぁ。それがクラウドソーシングってもんだろとしか
蔵が必死で
「この金額はランサーズ込みです!」
と繰り返し言ってくると萎える。
最初は「いいですよ〜」って受けてたけど
最近は値切る蔵とは仕事しないことにした。
ただでさえランサーズの依頼って安いんだから
手数料ぐらい払ってほしい。
>>380 そっちで金額決めるならもう提案の意味が無いというね
こっちが概算出して折り合いが付く相手を決めるのがマッチングだろと
言い値で働いてくれる奴隷を雇うサイトなのかここは
他は満点なのにコスト評価だけ★4ってことは、提案が高かったってことなのかな。
提案時点で揉めたわけでもないのに、終わった後でそんな文句言われてもなぁ。
細かい評価って必要だと思えないんだよなぁ…
気にするのってせいぜい納期くらいだわ
それも「ちょっと納期が遅れましたが〜」って書けばいいし あの項目謎
大幅な短納期で提案する代わりに単価アップ要求したんだが、どうやらそんなの関係ねぇ的な蔵だったらしい
どーりで、納期間違えとかやらかす癖に連絡が遅いもんだわ
ちょっと面倒そうな蔵の臭いがするけど、どうしようか悩むなぁ
>>381 奴隷で思い出したけど…ランサーズ始めた頃お世話になった蔵(単価激安)には毎度奴隷のように扱われて凹むこと多かったなぁ
単価交渉してみたらゴミのように捨てられたしw
今となってはある意味懐かしい思い出だけど、あれでランサーズ辞める人もいるんだろうなと思うとなんだかねぇ
>>385 そんなの無理して付き合ってもしょうがないから良かったじゃん
プログラム系は一度独自仕様で作って納品すると他の人に頼むと金も時間もかかるからって賃金の交渉しやすいんだけどね
>>386 マイナーなCMSや担当が逃げたシステムは安くても一度手を付けると
他に探すのも面倒だから必ず依頼をくれるようになるな
>>386 だね。最初の蔵とは縁切れて良かったよ
プログラミングできる人は手に職あるって感じで羨ましいなぁ
ライティングはいくらでも代わりがいる世界だからうかうかしてらんないw
って言っても今更一からプログラミングの勉強したとしても、仕事もらうレベルには到底追いつかないだろうしライティング極めるしかないんだけどさw
>>388 俺は文章書けないから尊敬する
プログラムもITドカタとか言うくらい価格破壊されてるけどね...
プログラム系は無茶な納期と突然の仕様変更+予算据え置き
の糞蔵に当たると地獄だけど、いい蔵見つけたから上手くやれてる
390 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/09/25(水) 23:35:41.87 ID:lr34AnGZ0
なんか取材させてくれないかってランサーズからメール来たけど…
自宅と顔写真の撮影とかの項目もあるけど絶対に嫌だwww
TOPに表示されてるような綺麗な所じゃないしましてや顔とかwwww
他にも来た人いる?実績見て送ったって書いてたけど…
自分はデザインだけどデザインもなかなか価格破壊起こしてるな…
コーディングも出来るようになりたい
ここはライターさん多いのかな?
自分も文才無いし、知識もないから尊敬する
700文字で300円ぐらいで誰か普通の文章書いてくれないもんかね
ランサーズ通すと手数料馬鹿馬鹿しくて嫌になってくる
手数料が嫌なら込みの値段で300円にしたら良いじゃん
ランサーはピンきりだから、物書きだけで食ってる人もいれば小学生の感想文並の人もいる
700文字300円じゃ高い金払ってるとは到底言えないので、それなりの人がそりゃ集まってくるさ
あんたの「普通」がどれくらいかは知らんが、フリーライターに外注するなりしなよ
>>389 プログラム系は蔵に知識ないと大変なんだろうねwでも羨ましい。
私は下っ端ライターだけど専門分野あるからなんとかなってる感じかな…
>>392 700文字700円なら受けるんだけどなぁ。最低でも600円
>>393 キツいですねw1文字2円以上って言ってた人ですか?
その報酬だと直接取引のリスク背負ってまで受けたいとは思えない
手数料込み300円でも最低限読める文章書いてくれると思うよ
普通の文章のレベルが分かんないけど単価上げないと質上げるのも無理
>最低限読める文章書いてくれると思うよ
この程度でいいんだよね
別に万人が読んで綺麗な文章ってわけじゃなくてさ、日本語として問題なければいいのよ
今も他に外注して記事作ってもらってるけど
短い言葉を並べただけの箇条書きみたいな文が多くて萎える
キーワード「掲示板」
本文「掲示板を知っていますか。誰でも気軽に書き込めます。知りたい事を見ることが出来ます。とても便利です。」
こんなのがずらずらと700〜800字あるから、結局こっちで手直ししなきゃならんしっていう愚痴
その文は酷いけど、単価それくらいならそうなるのは当たり前かな。ランサー側も時給○円に届く範囲でしか頑張れないから単価に合わせて質変えてるよ。
手直しする前提で安い単価で出してるんならいいと思うんだけど、その単価で内容もしっかりっていうのはライティングやってる人をバカにし過ぎだし、だったら自分で書いたらいいと思うんだよね。
しっかりした文書くためには特に手間も時間もスキルも必要ないと思ってるんでしょ?だったら自分でできるじゃない。
ああごめんなさい、ついカッとなった
ここで言われてる最低限読める文っていうのはその例文みたいな感じだよ
あなたが言ってる普通の文っていうのはある程度しっかりした文ね
もちろんそれ以上もあるしそれ以下もある。当たり前だけど単価次第で変わるよ、文章書いてる方もおままごとでやってるわけじゃないんだしね
>>394 1文字2円〜の人じゃないよ
残念ながらそんな高い単価提示出来るような実績も能力も持ってない
で、いきなりレッテル貼りってすごく不愉快なんだけど、非常識だって思わないの?
仮にもライターなら言葉に対して意識低すぎないか、本当にライターなの?
なんて言うかな、自分ちの近くの定食屋クラスのメニュー(500円)が食べたい
でも予算抑えたいから200円で売ってた安い弁当買ってみた
まずいぞ、どういうことだ金払ってるのに、って言ってるようなもん
そりゃまぁ値段なりのものに当たる確率の方が高いでしょ
仮に定食屋のおやじに200円渡したところで、500円の定食は作ってくれないよね。割に合わない、って
396の例文だって、日本語として最低限なりたってるし意味が通じてない訳じゃない
200円の弁当を食べ物じゃないゴミだ、って言うようなもんだ
そりゃあんたの価値観であって、200円ならそんなもんでしょ、と
もしも500円出してその程度の文章来てるのならガンガン文句つけて良いと思うけど
あと、万人が読んで綺麗だと思う文章なんて存在しないよ、読む人の好みってもんがあるんだから
小学生に純文学読ませたって感動に打ち震えたりしないでしょ
というか、ID:wQ0OwU/w0は1文字1円を提示している割には非常に文章が低レベルなんだけど
それは2chだからって言い訳なんだろうか
あと、何だか知らんけど勝手に話が独り歩きしてる感があるわけで
上の例文はあれでも文字単価0.7〜0.8円なんだよ
1記事500文字〜600文字程度で400円
ランサーズで出されてる平均単価に比べればマシな部類でしょうよ
じゃあランサーズに頼めよって話なんだけど、そこで上の話になるわけ
>>399 言い方キツい人だなと思っただけで内容は批判してないよ
文章にプライド高そうだからもしかしたら前見かけた高単価の人なのかと思って。気分害したなら謝ります
私がメインでやってるのは専門分野の比較や解説なのでライターともまた違うのかもしれないね
>>400 文章レベル低いですか?文才ないって自覚はあるけど、一応クラウド系では単価1〜1.5円で仕事してます。あと1円は高くはないですよ。
知識と構成に頼ってる面もあるのでそんなにライティングの適性はないのかもしれないですね。
それと、単価0.8円でそれなら文句言っていいと思いますよ
疲れたのでROM専に戻ります。
>>400 単価0.7円払っててあれが来たんなら絶望するしかないな、確かに
個人的には、あの例文なら一文字0.2円とか0.3円の仕事だろうと思ってた
つーか良くそんなんで納品出来たなその外注さん・・・
>>401 そか。今ちょっと変な蔵に当たってカリカリしてるから、全体的に言い方キツくなってしまった。すまん
知識がないとどんな文章も書けないので、その単価を勝ち取ってるんならあんたは良いライターなんだろう
構成だってセンスと勉強だし
ただ、文字でお金稼ぐなんて物書きが好きじゃないと出来ないことだから、どうあったって自分の文章にプライドは出てくるよ
逆に、プライドもへったくれもない人の文章にお金払いたい人なんていないだろうから、プライド持ってるとこもあるけどね・・・
プライドうんぬんは、元々趣味が小説書きだからかもしれん
ここで「遅いなあ、あんなのすぐに作れるだろうに」と、日頃お悩みの蔵にお知らせです。
ランサーの仕事が遅いのは、安い単価を補うべく、他にも並行して仕事をとってるからです。
試しに単価を今の倍に上げてみて下さい。きっと、それまでの半分の短納期で提案して貰えることでしょう。
以上。
「提案の納期に文句付ける前に、一度自分が払ってる金額が幾らか見直してみろよ」のコーナーでした。
急にキレて例が非常にわかりにくいという
一文字50銭も払えないのに
がたがた言うなよ 古事記
一文字50銭も払えないのに
がたがた言うなよ 古事記
依頼してくる金額が安い蔵ばっかりで嫌気が差してきた・・・。
依頼してくれるのはありがたいけど、断ってばっかだよ。
800文字を400円で書けとかふざけてるだろ。
そんなのタスクで出せばいい。
蔵は選ばないといけないね。単価だけでなく人間性も
糞蔵をやりすぎると脳が破壊され人間性を失う
1文字1円出すならランサーズのゴミなんかに依頼するかよw
まともな文章も書けないド素人ごときが身の程を弁えろ。
お前らごとき低レベルなライター(笑)に1文字0.5円以上出すなんてありえない。
今のランサーズで1文字1円出してくれる蔵ってどれくらい居るんだろうか
100人に1人くらい?
本気でやるならランサーズクラウドワークスから卒業することを視野に入れた方がいい。Webライターを募集してるサイトはたくさんある。本気でやるならここでくすぶるのはもったいない。
>>410 単価0.5円でもいいと思うんだよね。副業でやりたいランサーと普通の文が欲しい蔵で需要と供給が合うんだからそれでいいじゃない。
ここで単価が安過ぎるっていう話が出ても、今の流れだとその単価で取引できなくなることはないよ。喜んでやってくれるランサーも中にはいるだろうし、そういうランサーと取引すればいいだけ。
ランサーも蔵もお互い選べるんだから、お互い気持ちよく仕事できる人を選んで仕事できればいいじゃない。嫌ならお互い切ればいい。
万一プロジェクトで掃けなくなったらタスクに投下すればやってくれるよ。ランサーも蔵も腐る程いる。そんな言い方で罵る必要はない。
タスクで単価あげたところで質のいいランサーがやるとは限らない
プロジェクトにしないとクラは損
タスクスレと勘違いしたわごめんw
発注形式の問題ではないから苦労するわけです。
プロジェクトだろうがタスクだろうがランサーは同じなんです。
どういうこと?もし金額に見合わない要求をしているのなら乞食と言われても仕方がないですよ。
ランサーも蔵も割り切ってやってる人の方が多いと思うんだけど違うのかな?
ランサーに不満があるのなら本職のフリーライターに依頼してみるのもいい経験になりますよ。フリーライターの報酬と記事の内容を、ランサーズでのそれに置き換えて考えれば不満は自ずと消えると思います。
>>410 んんwww
お前ごとき低レベルなクライアント(笑)の依頼なんてありえないですぞwww
ランサーズって、人を「ゴミ」とか言っちゃうような
レベルの低い人間が入り込んでるんだな。
誰でも使えるんだからしょうがないか・・・。
でも、プロジェクトが開始してからじゃないと蔵の人間性って分からないから
ランサーズはある程度選別したほうがいいと思う。
ひどい蔵に泣かされてるランサー、けっこういるみたいよ。
1文字0.5円しか出せないのに、何度もやり直しさせるとか。
よっぽどの規約違反がなければランサーズの運営が蔵を選別することはないと思うよ。
ランサーズにとってはランサーも蔵も大事なお客様だろうけど、そもそもお金を出す蔵がいなければランサーズに利益が出るきっかけが生まれないので蔵のことはランサー以上に守ると思うし、それは仕方がないよ。
自分の身は自分で守る方が確実。蔵の選別は依頼を承認する前に少しやり取りすれば多少ふるいにかけられると思うし、そういう目を自分で養うことも大切。
それからそもそも単価に不満がある仕事は受けない方がいいよ。お互いのために。
蔵としても不満タラタラで仕事されるのは悲しいので、自分の中で○円「しか」と思う単価だったら受ける前に断って欲しいかな。
受注も発注も経験しているので微妙な立ち位置になってしまうんだけどね。
納期に遅れて蔵激怒
出来てる分の再見積もり希望されて見積もりだしたら
未完成でも買い取ってやるのにそれは高いと再激怒
アンド多大な損失が出てると説教メール
自分が悪いのは承知だけど納期来ても必要な素材送って来てくれなかったじゃないか…
こういう時どうしたらよいのでしょうか
古事記蔵ってアフィリエイト乞食の事だろうね?
リライトして欲しいアフィサイトがどう考えても他人のサイトの時があったよ。
だってそのページは全て私が書いたもので、オーナーから最近も連絡あったしw
サラリーマン蔵を相手にする時は色々気をつけましょう〜
>>421 必要な素材なしで作れって無茶だろ
それで怒るなら全額貰っていいレベル
こんなものでお金がもらえるだけでも感謝しろよwww
荒んでるね
>>380 >蔵が必死で「この金額はランサーズ込みです!」
>と繰り返し言ってくると萎える。
>最初は「いいですよ〜」って受けてたけど
>最近は値切る蔵とは仕事しないことにした。
意味が分からない・・確かに繰り返す必要はないけど
「手数料込みです」ってただ誤解を防ぐためにいってるだけじゃないの。
「手数料込みです」っていうのが値切るとどうつながるのかも分からないし、
ランサーズで途中から値段なんて変えられたっけ?
作業量を増やされる、というのなら別料金といえばいいんだし。
>>410 みたいな人間は反吐がでるねえ。
仕事をしてくれてる人にこんなことを言えるのは、病気の一種だと思う。
万に一つでもそういうクラが多いとは思わないで欲しい。
ここからは主観だし、仕様に文句いうつもりはないが匿名でビジネスを
やりとりするのはこういう意識を助長させる一因でもあるような気がする。
>>426 そういう捉え方もあるだろうけど、殆どの蔵は「あんたに払えるのは手数料込みでこれだけ」って言ってるだけなのが現状
というか、提案時に報酬と別に手数料分を請求されるのが嫌だからそういう書き方をしてるだけ
実際手数料込みを頑なに主張してくる蔵は金払いが悪いか単価が低い
そういう感じの蔵も確かにいたけど、大抵は細かい計算が面倒なだけじゃないの?
>>428 >殆どの蔵は「あんたに払えるのは手数料込みでこれだけ」って言ってるだけなのが現状
これの何が分からないのかもちょっと分からないな。
まず、ランサーズに書き込んでいる担当者に決裁権限があるなんて限らない。
仕事に見合うだけの予算が組めるよ、という会社は割と少数派だと思うし、
担当者が上から「予算は5万円までな」っていわれれば、
それまでしか出せないわけだから、
募集内容に「手数料込みで5万円まで」と事前に書くのは
むしろきちんとしてるのでは?
>手数料込みを頑なに主張してくる蔵は金払いが悪いか単価が低い
? 仕事をした後で金額を決めるわけじゃなくて、手数料も含めて
折り合いが付いてから作業を始めるわけでしょ?
相手が頑なに主張するかどうかなんて関係なくないか?
428
>提案時に報酬と別に手数料分を請求されるのが嫌だからそういう書き方をしてるだけ
??
「予算は3万円まで(ランサー手数料込)と考えています。」
と買いてるが、これはいかんの?
色々考えて提案した後で、「実は手数料込みで3万円なんで却下」って
いわれたほうが頭にこない?
「じゃあ最初にかけよ」って思うがな。
>>421 >自分が悪いのは承知だけど納期来ても必要な素材送って来てくれなかったじゃないか…
同情するけど、これ以上受け取りが遅れたら納期に間に合わないって時点で
メールしといたらよかったね。
「明日の●時までに必要な素材を送って頂けないと納期に間に合わないですよ」と。
>>430 なんというかズレてんなー
担当に〜なんてランサー側からしたら知ったこっちゃない
蔵が言ってもない事情を読み取れってちょっとおかしくない? 権限なかろうがなんだろうが、ランサーズの窓口はその人なんだから
値上げ要求されて本当に良いもんだったらその後も仕事お願いする為に上と交渉すりゃ良いじゃん
その交渉もしてないのに値上げは無理ですって言われても意味がわからん。そりゃあんたの仕事であってランサーは関係ない
そもそも、うちの会社の予算ではこれだけしか出せません、って理由を言ってくれる蔵は見たことないよ
実際には直接依頼でも継続依頼でも報酬据え置きか値下げしてくる蔵が多い訳
値上げを要求すると、理由も返信もなく連絡途絶、って蔵ばかりなの
予算の中でよりよいものをって考えるのも分かるけど、それなら自分でやれば良いでしょ
下請けのランサーに投げた仕事が割に合ってないから値上げ要求すんのよ
金払いうんぬんは、例えば提案してプロジェクト前のやり取りまではスムーズなのに、エスクローだけはやたらと時間が掛かる
明らかにサイトには来てるのに納品後いつまでも支払い確定しない、っていう蔵
何か理由があって入金関係が遅れるなら一報あるべきなのに、大抵は連絡の一つもない
そういう面倒な蔵は大抵報酬を総額表示で求めてくるししつこい位手数料込みにこだわってる
大体、「予算は3万円まで(ランサー手数料込)と考えています。」 の「まで」ってなんなのよ
そんな事情があるなら3万ですって出せば良いじゃない
総額で3万より値切りたいから含みを持たせてある訳でしょ
それをランサーががっついてて意味わかんないみたいな言い方はおかしいんじゃないの
手数料込みなら込みでいいじゃん。まあ高いけど。
金額の範囲内で仕事すればいいだけだし、細かいこと気にしてたら神経もたなくなっちゃう。
>>433 まあ一言でいえば会社で働いたことがない世間知らずなんだな、ていう・・
>予算の中でよりよいものをって考えるのも分かるけど、それなら自分でやれば良いでしょ
はあ・・
>ランサーががっついてて意味わかんないみたいな言い方はおかしいんじゃないの
なんか被害妄想がすごいな・・・
どこの部分から、がっついてるといってると思ったのか教えてもらっていい?
まあいいや。
>>433の最後の部分は、
おれは決裁権者だから少しでも値段を抑えつつ、いい提案をもらいたいからね。
でもランサーズに書き込んでるのは末端社員だっているでしょ。
そんな人にいちいち上と交渉しろ、予算決定の理由を把握していろってさ・・。
そんなぽんぽん一度決まった予算て変えられる会社なんて少数派でしょう。
あのちょっとストレス溜まりすぎなんじゃないの?
まあ君の気持ちも分かるけどね・・。「エスクローだけは時間がかかる」のくだりとか
考えすぎだと思うよ。
大人ぶろうとしてまたズレてら
他人のこと世間知らず呼ばわり出来ないんじゃない? その分だと
エスクローだけ時間かかる蔵がいるのは個人的な事実だしね
自分の狭い常識と能力の中でしか物事を判断出来ないからいつまでも末端社員なんだよ
おれは決裁権者だから〜のところで本音出てるじゃん、ダメな蔵の一人なんだろうね
少しはマシな仕事持ってこれるように努力したら?
>>438 >おれは決裁権者だから〜のところで本音出てるじゃん、
え。おれは決裁権者だから少しでも値段を抑えつつ、いい提案をもらいたいからね。
って、それの何が問題なの??まじでわからん。
会社は費用を抑えつついい提案を欲しいでしょう。
業者はなるべく自分の理想の単価が欲しいでしょう。
だから提案したり見積もりをとったりするんでしょ。それの何が問題?
>自分の狭い常識と能力の中でしか物事を判断出来ないからいつまでも末端社員なんだよ
文章読めないかな、末端社員じゃないっていってるのに大丈夫か・・
日本語大丈夫な人?
あんたは決裁権者って自称してるだけでしょ
もしかして、決裁権者=重役クラスとか思っちゃってるの?
そうやって何でも「僕ちゃん社員の言ってない事情も分かって分かって」やってるから日本語上達しないんだよ
すいません・・会社に予算というものがある、というのは「会社の事情」とかじゃなくて、
たいていの会社にはある常識なんですよね・・
>もしかして、決裁権者=重役クラスとか思っちゃってるの?
いってもしょうがないけど、一応経営者です。零細ですが
これ以上話しても荒れるだけだね。落ちます、どうも。
あの・・・本当に日本語大丈夫? なんだか気の毒になってきた
社員の言ってない事情、とは言ったけど会社の事情とは言ってないんだけど・・・
交渉しろとか末端社員に言ってくんなってのは、社員の事情であって会社の事情とは直接関係ないでしょ?
それとも、たいていの会社にはある常識では「与えられた予算の中で、最初は低く提案出しといて自分でブラッシュアップ」
とか「数人に頼む分を一人に集中してより質の良いものを」とかはしちゃいけないってなってるわけ?
そろそろ出社の時間だもんな
仕事頑張れよ
>>444 大丈夫?
>>443はそんなに偏ったこと言ってないと思うよ。悪い蔵ではないと思う。
変な蔵に当たると辛いし気づかないうちに疲れが溜まってるんだと思うよ。早くいい蔵見つかるといいね。
脱線してもブレーキを踏まず走り続ける暴走列車みたいな文面
>>444は相当ストレス溜まってるんだろうね。レッテル貼りばかり
ちょっと休みなよ
よく考えたら列車ブレーキ踏まないね まぁ言葉の綾ということで
どっちも言いたい事はわかるよ。
決済権も決定権もない担当が窓口の場合は
制作自体が泥沼化しやすいよね
打ち合わせなり顔合わせなりあると
大体の様子がわかるから対策もとれるけど。
荒らしになってすまんかった
確かに最近自分でも荒んでる気がする
今日はビール飲んでゆっくり休むよ
日本語大丈夫?って煽り糞うぜーよな
もういいじゃんその話は終了で
んんwww今日も底辺ランサー達が喚いてますなwww
まあ、ヤンサーである我には関係のないことだがwwwww
汝らがまともな職に就けるよう祈っておりますぞwww
別に喧嘩する必要もないでしょ。
こいつアホかと思えば切ればいいだけ。
蔵側からでもランサー側からでも同じくらい躊躇なく、簡単に
関係を切れるところがクラウドのいいところ。
相手の事情なんかどうでもいい。
なんというかみんな頼み下手・断り下手だと思う。
おれがそうだったから分かるけど。ストレスたまるよ。
合わなかったらすぐ切っちゃうというのも手だけど、
頼み上手・断り上手になると楽になるよ。色んな言い回し覚えて。
まーたサイトデザインいじってるんだけどなんだこれ…
めっちゃ見にくいんだけど。アイコンとか要らないし前のに戻してよ
せめて簡易版と切り替えられるようにして欲しい
楽天並に何処を見たら良いのかわからんな
デザインしてるやつはアホなんだろうか
運営、ついに狂ったか?
こんなデザイン、100人中99人が前の方がいいって思うだろ。
なんで改悪したんだ?
それは、そう、運営側が100人に1人の選ばれし人間たちで構成されていたから
検索した時に一覧でクライアントの名前が出ないようにしてあるけど、
別にクソクライアントだから提案するの止めてるだけってわけでもないでしょ。
とにかく早く上げてくれっていう人とか、質が重視とか、相性があるし。
お互い不利益だろ。
やばい。
ストレス溜まるな、このデザイン。
デザインはプロジェクトで出せばいいんだよ
ランサーズは営業にチカラを入れ仕事を取って来い
記事作成の依頼出したいけどやり方がよく分からん
プロジェクト方式でしかランサーズ使った事ないし意味不明
463 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/01(火) 10:17:12.71 ID:T2MqpgD20
途中まで順調にやりとりしてた蔵が連絡なくなった。
順調とは言え、もともとそんな頻繁に連絡くれる蔵じゃなかったけど。
簡単な色修正、文字修正を急ぎでお願いしますって、いうのでアップしたら
1週間ぐらいなんの連絡もなくやっぱ元の色で文字だけ変えてください
急ぎでお願いします。っつってアップしたらまた1週間ぐらいなんの連絡も無い
ってのが2ヶ月ぐらい続いて、納品もすでに2-3点してる。
作業自体すげー簡単で楽だからいいんだけど、こないだ修正アップしてから
2週間なんの連絡も無い。
エスクロー入金されてるからそんな悪質な蔵じゃなくただ連絡無精なだけ
なんだろうけど、もちょっと密にしてほしいよなぁ。
で、一昨日催促のメールしたんだけど、やっぱ連絡ないから、
プロジェクトのページにある「連絡催促申請」みたいなボタン押そうと思うんだけど
これの効力って結局おれがメッセージ送るのと同じだよね?
要はランサーズからメッセージが来るかおれから来るかの違いだよね?
ランサーズから直接電話が行くとかだったらいいんだけど。
長文ごめん。
前の仕事の一覧見やすかったのになあ
変えるところはそこじゃないだろって感じ
>>463 それは悪質な蔵だと思うけど
ガンガン連絡催促した方が良いよ 遠慮する理由がない
見た目はよくなったんだろうけど前と比べて使いづらくなったな
デザインも良いけどユーザーのことを考えないと自己満足だよ
>>463 1週間ぐらい連絡が無いのであれば「連絡催促申請」が使える
「連絡催促申請」が相手に届いた後、期限までに対応がなければ矯正キャンセルで相手に悪い評価
完了報告済みの案件があれば支払いが行われる
468 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/01(火) 14:09:51.64 ID:T2MqpgD20
>>467 だよねー。
ランサー側が毅然とした態度とらないからどんどんランサーの立場が
弱くなってくんだよねー
とはいえ、次にも繋げたいと思うと、蔵に傷つけたくないよなー。
でも、アドバイスありがとう!!
>>467 ただねー俺の場合だけど、放置されたから「連絡催促申請」して完了報告済みの案件を
確定しようとしたら、すぐ蔵から連絡がきて、いろいろ納品物にいちゃもん付けられて
話し合いが平行線のまま。
ランサーと蔵と話し合いができる間は運営は介入しないから、蔵がいちゃもんだろうが
なんだろうが連絡さえすれば支払いは行われない。
>>469 いちゃもん付けられた時は「はいはい分かったけどこの報酬で出来るのはここまで。ふざけた態度取るんなら全部評価やコメントで公開するよ」
ってやると効果があるかも
実際絡まれた時にやったけど掌ころーってなった
特に法人登録してるけど会社名を隠してるところなら効果的
>>470 最初のはいいが、後の一文は余計。
そういう脅迫めいた言い回しはしないほうがいい。
募集内容、提案、やりとりが残ってればこちらの有利なんだから。
仕事に不満はないんだけど、なんかこう、最近猛烈にやる気でなくて参ってるorz
ランサーズの改悪がねえ……。
あのクソデザインのストレスに耐えてまで、新しい仕事を探す気力がない。
検索をすれば、ラノベ並みの空白欄。
でかいタイトル、依頼詳細の上の方の切れ端、そして空白。
仕事を探す度に小学生の作文から賞を決める審査員のような不快感が沸き出る。
PCユーザーは退会してくださいってことなのかね。
真面目に乗り換え考えてるけど、クライアントが他に乗り換えるまでここでやるしかない。
なんだかんだ言って、今はまだランサーズが一番仕事あるしな。
皆ライターの記事作成の仕事してるの?
ランサーズ通さずに1文字0.7円〜で直接依頼してもいいけどお互いの信用もあるし難しいよね
内容言ってみたら?
定期的、継続的に仕事があり、また執筆者の署名付きで公開される依頼なら、
直接取引をするのもやぶさかではない。
単発で、お前が記事を書いたことも口外するな、みたいな依頼だと直接取引は厳しい。
もちろん法人名や公開媒体をこちらに明かさないようなクライアントは論外。
RSS使えよ
署名付きにこだわると厳しいだろうね
RSSしかないの?API公開してほしい
なんで初めから敷居上げるのか不思議…
>>476 >定期的、継続的に仕事があり
の場合に直接取引も考えるよ、っていうのは分かるんだけど、
>お前が記事を書いたことも口外するな
の場合は論外、というのはどうして?
実績にならないけど●割り増しの料金払ってくれるんならいいよ、と
おれだったら思うんだけど。
↑ 482に補足
論外、というのは法人名も明かさない場合だね。
でもその場合だって、例えばお金さえ余分に払ってくれれば
別にいい気もするんだけど・・
484 :
連投スマソ:2013/10/03(木) 00:32:53.47 ID:uM2sOF3f0
素朴な疑問だけど、ランサーズでもそういう依頼ってあるのかね?
媒体を教えてくれて、かつライター情報まで掲載してくれるような。
著作者人格権など無視の依頼が多いような気がする。
逆にそこまでこだわると全体の数%もないような・・。
つまりランサーズ上の需要とはそもそもマッチしないのでは、と思うんだ。
>>468 >ランサー側が毅然とした態度とらないからどんどんランサーの立場が
>弱くなってくんだよね
毅然とした態度をとるか、ではなく代替できない仕事を提案しているかだと
おれは思っている。
誰でもできる仕事しかせず、かつ要求が多ければ、当然「じゃあ他の方に・・」となる。
仕事内容もそうだし、融通、レスポンス、コミュニケーションを含めてこの人を切ったら
あまりいないな、他探すの大変だなと思われればある程度の要求は通る。
傲慢なクラも多いのだと思うが、まずはそこを目指すべき。
ランサーズに限った話ではなくビジネス全般の話。
>>483 法人名も媒体も何も明かさない奴から「割増料金あげるから」と言われて、
直ぐに信じて直接取引しようと思うなら、別にお前の好きにしたらいいよ。
多分速攻トラブルになると思うけど。
媒体も何も、外注する記事なんてほとんどがバックリンク用の記事なんだし
別に何に使われようが寧ろ誰が書いたか分からない方がいいわ
変な使われ方してたとしても、納品してしまえば第三者からすれば俺が書いたという事は分からんわけだし
なぜそこまで媒体やら著名やらを気にするのか意味不明
クラウドワークで本物のライター、小説家気取りかよw
>>486 お前の好きにしたらいい、とかまったく答えになってないけど(笑
別に法人名を教えてもらってない仕事でも
トラブルになったことは一度もないねえ。
ちなみにどんなトラブルですか?
法人名を知ってれば起きないトラブルとやらを教えてくれんかね?
もちろんあなたは自分の名前と連絡先は伝えてるんだよね?
それならフェアだし、そういうスタイルということでまぁいいんじゃない。
489 :
488:2013/10/03(木) 08:27:24.10 ID:uM2sOF3f0
失礼。直接取引の場合の話だったね。
それなら仕事後に逃げられないように相手を特定できる情報は必要だね。
ただ掲載する媒体を知りたいというのがやはり分からん。
媒体を知らないと速攻起きるトラブルというのを教えて欲しい。
そういう言い方はケンカになりそうだけど。
どっちもプロ意識は強いんだろうね。一緒に仕事してみたらw
>>489 そんな照れ隠しに、いちいち噛み付かなくてもいいよ。
要するにお前ずっと、ランサーズの中で仕事受ける時の話だと勘違いしてたんでしょ?
まあまあ…w
>>491はビジネスライクな視野身につけたらもっといい仕事取れると思うんだけどな
仕事内容で実力あっても、扱いにくいと思われたら蔵も逃げちゃうよ
そういうのは名の知れたプロも変わらないはずだし
プロ気取りなバックリンク用記事のライターw
なんで煽るかねw
今はバックリンク用の記事作成でも、やる気がある人は実力つけていってプロ狙うのも可能だと思うけど。紙媒体と比べるとプロとアマの差はかなり曖昧みたいだし。
先を見て行動できるかできないかじゃないかな。プロは打ち合わせ、取材、修正、いろいろ余計な作業が増えるだろうし大変そうだけど。私は病後の療養中でこの仕事してるだけなので、よっぽどこの仕事にハマらない限りそっちは狙わないけどね。
とにかく「あなた達とは違うんです」って言いたいのは分かった
上からだったかなwごめんよ。落ちます。
>>491 照れ隠し・・の意味もちょっと勉強したほうがよさそうだね。
それすら知らないのはライター以前だから。
まあそれはいいとして、
媒体を知らないと速攻起きるトラブルってのが君の中ではあるんでしょ?
それともやっぱりただのプロライター気取りさんだったかな。
>>486も、
>>491も別の問題点の指摘一点張りで
まったく答えずに逃げてばかり・・・笑
あげくの果てに、相手のミスを突っついたら照れ隠しを誤用していて
逆に恥ずかしい目にあっちゃったね^^;
プロ気取りの人からそんな記事が納品されてきたら唖然でしょうなぁ
>>486 に絡んでるのがキチしかいなくてワロタ。
大して変なこと言ってないのに叩き過ぎだろ。月初めなのにストレス溜まりすぎじゃね?
ここはライターの人も多いだろうに、
どこがどうだからおかしい、と論理的に書けないもんだろうか。
吐き捨てるようなことしか書けないのは、
論理的には何も言い返せません、といってるのと同義。
まあ
>>486と
>>501が同一人物なら納得だが。
うわぁ。ちょっと自分の意見にそぐわない人がいたら速攻で同一人物認定とか、ますますキチだな。
論理的には何も言い返せません、といってるのと同義wwとかアホか。
なんで外からキチを見た感想を言うために論理的説明が必要なんだよ。
論理的に説明してくれない?
>なんで外からキチを見た感想を言うために論理的説明が必要なんだよ。
>論理的に説明してくれない?
至極簡単なことだが、説明しよう。
なぜ論理的説明が必要なのかというと、言ったもん勝ちになるからだよ。
声が大きい方といってもいい。
「おまえは前のやつと間違いなく同一人物だ。異論は認めない。
なんでそう思うかなんて知るかよ。おれがそう思ったらそうなんだよ!」
・・という主張がまかり通ってしまうから論拠というのが必要なわけ。わかったかな?
んんwww
ライターなんて誰でもできる仕事をしてるくせにうるさいですなwww
うんうん分かった分かった。
で、人のことを同一人物呼ばわりした君の主張は論理的じゃないって自分で証言しちゃった訳だけど。
偉そうな物言いをする前に、鏡でも見た方が良いんじゃないかな?
つーか、そもそも感想であって君個人に言い返した訳でもなんでもない訳なんだけど、
もしかして自意識過剰なのかな?
何にでも論拠求めだしたら、言論の自由って無くなっちゃうね凄いね偉いね^^
早速ロジックが乱れてますぞwww
役割のまわせなくなったランサーの末路は悲しいですなwww
>>507 >人のことを同一人物呼ばわりした君の主張は論理的じゃないって自分で証言しちゃった訳だけど。
どこからそう読み取れたんだろうね。ユニークな読解力をお持ちですね。
まぁどうしてそう思うのか問われて、それすら満足にいえず
顔真っ赤にしてレッテル貼りに逃げるくらいなら、最初から
心の内に留めておきなさいということ
>>507 ちなみに「なぜ同一人物だと思ったかを論理的に説明しろ」、といわれれば当然説明できるが、
そうじゃないと勘違いしてるのかな?
ツイ垢っぽいのに1記事○○円がどうのとか
ネットビジネスがどうのとかツイートしてるけど本人だろうな…
運営はさすがに未成年かどうかは確認できないだろうが
経歴部分と年齢が合ってないじゃねーか仕事しろ
>>506 んん、ライターをばかにするな!
といいたいところだけどおれはクラ側ですぞw
誰も聞きたくないと思うけど、一人で「なぜ同一人物と思ったかを論理的に説明」してれば良いんじゃない?延々と。
顔真っ赤なのを無理して隠さなくても良いよ
でも、聞いて聞いて構って構って−! っていうのは、「心の内に留めて」おいたら?
>>513 これは・・知性に溢れる大人びた文章のセンスをお持ちですねぇ。
>聞いて聞いて構って構って−!
このあたりは物書きに携わる方ではければ、なかなか書けるものではない。
いやおみそれしました。パンピーは退散しますわ。
ランサーズは上手くいってるのかどうかわからないけど、
デザイナーとかライターって人種をあまり理解して無い気がするな。
そういう職種の人って月○万円稼げます!とかそういうのって
一番いやなイメージでしょ。
IT関係の経営者としては素晴らしいと思うんだけど、
デザイナーとの質を理解出来ていない気がする。
著名なデザイナーとの対談を見てみたいなぁ。
>>514 はいはーい。お子ちゃまだから2ちゃんの文章でその人のセンス全て分かるって思ってるんでちゅねー。
もしかして純文学以外は小説じゃない(キリッ とか言っちゃうタイプなのかなー?
で、物書きに携わる方ではければ、って何語なのかな? いやぁ流石バンピーさんは卓越した日本語能力をお持ちで。
新しい日本語開発するなんてとても論理的でいらっしゃる。凄い! 感動した!
んんwwやはり汝はいまいち論理の展開がなってませんなwww
ヤーティ神の加護下にある我には論理も子供の遊戯のようにこなせますなwww
518 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/03(木) 16:45:16.84 ID:uM2sOF3f0
517さんは誰にいってるの?笑
>>518 ご自身の役割もわからないようでwww
それではヤンサーには程遠いですぞwww
ヤンサー自身は経営者?
んんwww我自身は経営者などとちっぽけな枠組みにとらわれない体質ゆえwww
その見方は時と場合に応じて千差万別なのですなwww
大きなヤロジェクトともなるとまず我にヤライアントが相談にくるのが定番ですなwww
ところでヤンサー自身というのは我を愚弄してると判断してよろしいか?ん?wwwwww
ランサーズに転がっているようなライター案件はできるだけ単価を安く上げたいクライアントが出しているものばかりでしょ
目的はバックリンク用記事だったりとりあえずSEOで上がってくるか試したいサイト用だったりとか
量産記事なんだから一般のライター気取りされても困るよね
>>521 濁されたw大きなヤロジェクトかー、ベテランの方ですか?
愚弄なんてとんでもないですwなんて呼ぶのが適当でしょう?私は迷える子羊なので…w
>>522 きっとほとんどの人はわかってるさ
ここでは蔵の要望に合わせるプライド以外必要なさそうだし
蔵も何が目的でどこに重点置きたい、だけどここはある程度妥協できる、とか具体的に言ってくれるとこっちも楽なんだけど
目標ぼやーっとしてるとブレて困る
>>523 濁っているのは汝の目ですなwww
愚弄してないとかありえないwwwww
役割を持つようになれば大きなヤロジェクト1つ任されるくらい当たり前ですなwww
我を評す言葉を表せばまあ論者が適当でしょうなwww
>>525 愚弄だなんてありえないwww
確かに私の目はいま濁っているかもしれないけどw
論者のように役割を持てるようになるまで、私のようなヤンサーも努力しろってことですかね?
如何せん異教徒なもんで論理には疎いのです…w
何か勘違いをしているにわかが多いのですがプロジェクトへの提案はスピードが勝負ですなwww
まさに速きこと島風の如し、ですなwww
他のランサーより早く条件の良い提案をすることで印象付けることができるのですなwww
相性が良ければ一発で決めることも十分可能ですぞwwwww
にわか…(グサッ)てか頑張るとこそこかいっw
論者が言うなら次仕事探すときやってみるよー
んんwwwwS振りとか異教徒ですかなwwww
まぁ早く提案することは間違ってない
断じてS振りはしてませんぞwww
どんどん提案して次の役割をまわす準備をする至極当たり前のことですなwww
AIに思考の余裕を与えてはいけませんぞwwwww
他でやってくれ
ガキ同士の喧嘩よりまし
>>522 その通り。
1記事数千円とれるライターはこんなところで仕事を探さないはずだが、
それどころかその10分の1以下の単価のライティング案件が殆どなのに、
なぜかプライドだけはプロ級のライターさんがいるね。
草とか島風とかもうホント勘弁してほしい
ランサーズは今以上の発展はなさそうだね
>特に検索結果ページでは、お仕事を探されるランサー様がご自身とマッチしたお仕事に
如何に早く辿り着くかが重要だとランサーズ事務局では考えておりまして、
これを目的としてデザインを変更させていただきました次第でございます。
目的は理解できてるのにどうしてこうなった…
まあそんなカッカしなくても、すぐ戻るか改善されるよ。
多少まともなアナリストが入ってれば。クレームすら必要ない
何も言わなくて改善してくれる会社なら、何も言わないでまともなデザインにするだろうに。
無能で権力持ってるクズがデザイン決定してるから今回のような騒ぎになる。
>>538 常に前のより良いものができるってことじゃない。それは不可能だし。
数字が悪化したときにボトルネックがすぐに分かるってこと。
これくらいアクティブなユーザーがいるサイトになると、
だからといって頻繁にUIを変えるわけにはいかないかもしれんが。
>無能で権力持ってるクズがデザイン決定してるから
その可能性ももちろんあるが、本当にそうかどうかは、
これからのランサーズの動きを見ればわかるってもんだ。
今日は皆さん穏やかだね
まじめにやるから、時給千円以上のライティングの仕事が欲しい
今の所どんなにがんばっても600円が壁だ
まじめな話、時給1000円以上可能なライティング案件なんてランサーズあるの?
あったとしても募集要件がかなり厳しいんじゃない。
あるにはあるんだろうけど、今の状態じゃ探しにくいから探すだけで時間かかるよね
とんでもない安値の提案ばっかりで、久々に探しててクラクラしちゃったよ
心を無にしてひたすらタスクで時給1000円目指した方が良い気もする
時給換算ならプレッシャー0の気楽な記事大量生産に限る
下手に好条件狙ったら氏ぬだけ
タスクで時給1000円は心を無にしてもきつい
縦2万ピクセル以上のPDFをHTMLにコーディングって依頼を幾らなら受ける?
それで見積もり出せる人なんていないよ。
うーん。正直な話、記事を書くのに特別な経験やスキルがいるわけでもない、
誰でも書ける内容の記事の作成にたいして時給1000円は難しいね。
特にクラウドソーシングの報酬は、やりたい人がいれば際限なく低くなる。
時給400円でもやるっていう人がいる限りは、
クラもそういう人に頼めばいいって話になる。
時給1000円欲しいなら、需要があり、かつ多少の専門性が必要とされる
分野に絞るしかないよ。
あとはジャンルを高単価市場(金融、保険、FX)の知識をつけて、
SEO目的の案件じゃなくて、アフィリ目的の案件に対して、
成約率(誘導率)の高い文章をかけるなど付加価値をつけてアピールすれば
ぜんぜん可能だと思う。
まぁそこまでやるならおれなら自分のブログ書いて、アフィリしたほうが儲かると思うけど。
ランサーズである程度仕事もらえるようになって思ったのは
報酬の高さと文章力の高さはあんまり関係ないってこと
高単価出してくれる蔵に気に入ってもらうのが時給上げる一番の近道
>>549 需要があり、専門性のある分野
その内容なら、普通に時給1500円は取れますよー。
テープ起こしだってリアルだったら、
普通の企業は時給1600円から1800円で募集してますよー。
いろいろ書き込みありがとう
ランサーズは専門分野があると強いね
安い仕事は依頼主に振り回されない分、他のサイトの方がいい
リアルがどうのこうのとかどうでもいい
ここランサーズスレだし
お前らライティングでも鼻くそ使おうと思わないの?
何それ?
今仕事頼んでるランサーの自分凄いアピールが強すぎる
いくら文章が良くても2度と付き合いたくない
ここにもやたらプライドが高いライターがちらほらいるもんな・・
>>556 提案時に、ランサーからオレ凄いアピールされるのは当然なんじゃね?
文章が良いってことは、納品物自体は普通に依頼通りなんだろうし。
蔵によって地雷の場所が違うからこっちも気を遣うんだよね
直接会ったり電話でやり取りしていれば反応が分かるからやりやすいんだけど
むしろすっごい良クラに出会うと、良心が痛むから記事作るのに時間かけすぎてしまう。
それ私もだ
つい時間かけてしまうし、もっといいものを…と考えて勝手に悩んだり
時間効率はかなり落ちるけどそういう仕事は楽しい
>>558 >>559 本の出版経験があるみたいで、事あることに出版時のことを引き合いに出してくる
ちょっとだけ修正頼んでも「でも自分の文章は〜」とか言い出して
絶対に応じないしプライド高いなぁって思った
確かに質は良いけど、対応悪い人に継続依頼したいとは思えん
>>563 あなたがいくら払ってるかによるな。
金額が安いなら修正に応じなくても仕方ないかも・・・。
安い仕事を貰って修正来たら連絡する時間が勿体ないからさっさと修正している俺からしてみれば、
プライドあって仕事にも真剣でいい奴に見えるけどな。
ただ、仕事というより創作者としての意地が勝ってる感じか。
意地はるのは場違いな感じは否めないかな。
566 :
563:2013/10/08(火) 12:41:59.75 ID:kBbTvd7y0
報酬の高い低いに関係なく文体まで指定してる普通のブログ用の記事に
自分の文章が〜とか言われても困る。どの道修正するんだし
コラムとかだったら好き勝手書いてもらってもいいんだけどね
俺は
>>564とは逆の考え。誰でも書けるブログ用の文章は安くても修正して欲しいし
気に入った人には高い報酬出してでも好き勝手書いて欲しい
こういう人が好きって人もいるだろうけど俺は無理だわ
>>566 いまいち何言ってるのか分からんな。
誰でも書けるブログ記事依頼を安くで発注したら、たまたま
質の良い記事が納品された。
そこからどうして「どの道修正するんだし」って話に繋がるわけ?
>>567 文章としては質が高かったけど指示や目的から外れてたってこと
募集時に依頼詳細にも書いてたのに無視だし修正にも応じない
ですます口調でお願いしますとかそんなレベル
記事数少ないからもう自分で修正して使うことにした
蔵もいろいろ大変なんだね
なんか俺才能ないんだな
他にやりたいこともないし
死にたい
>>570 一つ聞きたいが、一つの事に時間をかけて打ち込んだことはあるのかな?
才能がないというのは、それが明確になるほど努力して初めて分かること。
努力したけど人並みになれなければ、確かに才能がない。
1000時間もやれば大抵のことは自信を持てるまでになれる。
5000時間、10000時間もやればプロフェッショナルだ。
逆にいえば、世のプロ、成功者、天才といわれる人は数万時間は
優にこなしてるんだよ。
まずは1000,2000時間以上、何かに打ち込んで、それでも
人並みにすらなれなかったら初めて才能がないと嘆いてよい。
それもやらずに才能がないなんてのは、それこそただの甘え。
ランサーズで才能なんて必要ないよ
必要なのは時間と素早い対応
>>570 気持ち分かる
割り切ってるつもりでもしんどくなる時あるよね
デッサン厨と同じ匂いがするんだよなあ…
>>574 自分で満足いくものができなきゃイライラするし辞めたくなるよ
芸術活動(笑)ではないので今できる範囲で量産すればいいって割り切ってるけど
あんたみたいにいちいちバカにするような捻くれた奴が目立つのもランサーズの嫌なところだね
ランサーズそのものじゃなくてランサーズ板のことね
個人的には
>>575のレスが一番捻くれてると思うよ…
ちょっと被害妄想強すぎ
案件のデザインちょっと見やすくなったけどアイコンいらないよなぁ
アイコン無くして蔵名入れてくれたらだいぶ見やすくなるんだけど
>>574 デッサン厨てなんですか?
偏った思想じみたことは語ってないつもりだけど・・
まあ無駄に長文だったし、スレ違いな気がするから広げなくてもいいね
>>566 質が高い記事=良い記事ではない典型だね。
状況にもよるけど、質が高くなくても、目的を汲んでくれる人のほうが頼みやすい。
でも物書きって頑固な職人気質の人も多いんだろう。
そう考えれば色々腑に落ちる。
>>579 どどんまい
なんぼ気合入れてても折れるときは折れるからねえ
そういうのはストレスへの耐性や免疫が落ちてる状態だと思ってる
風邪と一緒。予防は出来るが完全には防げない
冗談でも死にたいとか言ってしまう人間には休養と気分転換、必要なら治療が必要なのであって
「甘え」がどうの
・・・いやまあ俺も
>>571も
>>570の状態を推測でもの言ってるに過ぎんから
>>570まずは体壊す前に休養だ
抵抗あるかもしれんが不眠が続いたら心療内科でカウンセリング受けるのもひとつの道だよ
そうだな、精神的に弱ってるのだとしたら、
>>571の甘えというのはいいすぎた。
「才能なんてそもそも必要ないんだよ」ということを言いたかった。
継続さえすれば大抵の人はそれなりになれるもんなんだから。
量は質に転化するってやつだな。
まぁ超一流を目指すでもなければ、の話だが・・
いや、こっちも噛み付きすぎた。激励の意思は汲み取るべきだった
悪かったよ
イライラしすぎ
ストレスか
いきなり他人をキチガイよばわりしたり、しねよとかマジで消えろとか言い出しちゃう人が
イライラし過ぎって指摘は鏡見ろとしか・・・
587 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/12(土) 00:32:11.90 ID:KJStNDiM0
みんなライティングしかしてないの?
開発とかだと時給換算して何倍にもなることが多いぜ?
>>587 なんで当たり前のようにプログラミングできること前提なの?大丈夫?
できないからライティングしてるに決まってるでしょうに。
>>587 今から覚えてどうにかなるならやりたいけどね。頑張ってもたぶん無理でしょ
時給換算?
工数で見積もると良い金額するのに時給で働いて大丈夫?
>>586 あいつは消さないといけない存在だぜ
毎日荒らしてるんだから
>>586 でもおまえさぁ鏡見たって意味ねーよ。
つまんねー例えじゃなくはっきり言える人間になりな
人生損やで
しねよとか消えろはTVで有吉だってよく言うだろ?世間に受けいれられてるんや。別に怒ってもないで。フツーや
idで監視してるんだwキモすぎわロス
連投すまんねじゃあバイバイ
>>586はどう見ても例えでも何でもないのに何と戦ってんの?
アスペってすごいな。初めて見たわ
うん。カニさんだからしょうがない
業務系1、業務系2、売上請求、人事、労務、経理、給与
の本社、支店で利用の総合ソフトの開発、100万円じゃどう考えても、無理だよね。
>>597 オリジナルじゃ無理だな
リース販売してる汎用業務ソフトでそんくらいじゃね
>>599 その蔵、常識ないようだから、提案しないほうがいいらしいよ。
値段とクオリティ両方重視とか言ってる蔵は地雷
そして提案してる人がいることに唖然ですよ
タスクスレから誘導してもらったので再掲
最近登録したんだけど、プロジェクト方式で提案するのって
「私はxxまでに\xxで仕事しますから使ってください」って提案するでおK?
例えばネーミング的な物だと「この名前でどう?」っていう具体的な提案は選ばれてから?
某クラウドだと提案=後者だからちょっと混乱中
提案はそれでいい。
ネーミングはものを出してから、選ばれれば金がもらえる。
>>599 文字列操作やらせようってのに「希望するスキル ネットワークの知識」って何やらせる気なんだよwww
要求多い癖に何もわからなそうだからWSHでエクセルVBA呼び出すコードでも書いとけば喜びそうだな。
知識ないから作業内容全く分からないんだけど
出来る人
>>599の案件幾らだったらやっていいかなって思う?
>>607 プログラミングスキルの問題よりアホの相手に時間が無駄にかかることがミエミエなのがネックだから
時給制じゃないとやりたくないだろうな
>>607 やりたいことはなんとなく見えるが、現段階では正直意味不明な案件としか見えない。
正直関わりたくないタイプの蔵だし、自分はやりたくない。
予算が10万越したら、請ける奴もでてくるんじゃない?
>>605 ありがとう
提案=納期提出とお見積もりのみって事だよね
やってみる
>>599 の案件、過去の実績見たら、同じ案件が、ほとんど流れてる。
ということは、問題ありだと思うよ。
通常なら文字検索による削除なんて簡単なはずだけどね。
613 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 08:21:35.11 ID:FP9nR6kOi
≫587
全くの素人ですが、今からどれくらい時間とお金を
投資したらできるようになりますか?
614 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 08:23:04.14 ID:FP9nR6kOi
Lancers じゃ、プログラミングできるようになっても、割に合わないよ。
どれも金額安いから。
50万以上など金額が高いような案件でも、
3ヶ月〜半年はかかるような内容が多いし、
そういう案件は、依頼者は途中でキャンセルしているから、
提案するのもムダになることも多い。
見慣れてくると、これは、キャンセルするだろうなってものも予想できる。
特に、『企画中』案件は、ほとんどキャンセルされるね。
プログラミングできるようになったら、ソフト会社に勤務したほうがいい。
小遣い稼ぎが目的なら、
短時間で終わるような簡単な案件に絞ったほうがいいだろうね。
数千円の案件になるけど。
今から勉強して、小遣い稼ぎなら、
ロゴデザインのコンペのほうがいいんじゃないの。
ある程度、ワンパターンなデザインの作り方を覚えたら、
運良く、当選するかもしれないし。
でも競争率が高いから、結局、割りにあわないだろうけど。
>>613 プログラミングを覚えるのに、全くの初心者が、どれくらいかかるかってこと?
センスがわりといい人だとしても、
簡単な初級レベルになるまで、数ヶ月はかかるかもね。
仕事でも、初心者から入社してプログラマになったとしても、
業務の仕事を一人で請けてこなせるようになるまでは、数年かかるからね。
能力の差、個人差はあるから、
早い人なら、1、2年でなんとかできるようになる人もいるだろうけど。
まずは簡単なプログラムを自分で学習してみることだね。
VBやC#なら、無料でダウンロード、利用、学習できる。
まる1日、数時間とか10時間以上とか
プログラミング作業を根気よく続けることができるかどうか、
それも適正があるかどうか、わかるよ。
ネットでサンプルを探せば、少しずつ勉強できるけど、
プログラミングだけではなく、デバッグなどの操作方法など慣れるのにも、
時間はかかるよ。
とりあえず、
画面にボタンを1個つけて、ボタンをクリックすると、
メッセージを出すプログラムを作ってみたら。
早ければ、それくらいは1日で覚えることは可能。
まずは、それが最初の一歩だね。
617 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 09:19:55.93 ID:wyO7rIbm0
皆さん、報酬の総額ってどのくらいいってますか?
自分は最近ようやく20万までいきました。
>>617 すごいね。
何ヶ月で?何件で、20万円になった?
自分は、数千円の案件、10件くらいで数万円。
619 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 10:07:34.52 ID:FP9nR6kOi
>>615-616
なるほどー。興味があったもので。ありがとうございました!
620 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 10:11:53.85 ID:wyO7rIbm0
>>618 4か月で、26件ですね。
シニアになるためには、どのくらいの案件をこなせばいいんですかね。
30件で既にシニアになってる人もいますし。
>>620 自分は、称号みたいなものには、興味ないですね。
結局は、報酬が重要。割に合うかどうか。
シニアになったら、得するとか、かなり有利になるということもないだろうし。
Lancers は、割に合わないことが多いので、
その中でも、割ができるだけ高いものを選ぶしかないかな。
シニアまではゴロゴロいるから目指すならエキスパートかな
このスレでもうなってる人いる?何かメリットあるの?
10件だけでもエキスパートになってる人いたから
1件当たりの報酬が大きな鍵になってるんじゃないかなと思う
623 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 10:32:41.38 ID:wyO7rIbm0
>>620 確かに、クライアントもあまり気にしてないかもしれませんよね。
624 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 10:39:33.59 ID:wyO7rIbm0
>>622 なるほどぉ。
総報酬額ではないかもしれないんですね。
そうなると、ライター系はかなり難しそうですね。
ライティング専門の者だけど、実績が20件を超えたあたりから
「評価の高さに目がとまりました」とか言って仕事の依頼をされるようになった。
ランキングに載るようなレベルでもないし、こういう依頼者は
私の存在を一体どこで知ったんだろう・・・。
626 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/14(月) 14:31:02.76 ID:iqe9R+nCi
>>625 最近家に見慣れない電源タップとかありませんか?
ライティングで30件行ってないけどシニアだよ
20万稼いでるけど、そのほとんどが同じカテゴリ
いろんなカテゴリやるより、一つのカテゴリで実績&報酬稼ぐ方がランク上がる気がする
それか、タスク500件やったのが良かったのか
1つだけ上がれば他がランサーでもプロフの表示もシニアに変わるもんね
ひとつのカテゴリを集中してやった方がいいのか
>>625 似たような案件に提案している人から引っ張ってきてるんだと思う
ttp://www.lancers.jp/work/detail/212212 何人かで、最安94万円だって。
既に見積とっているなら、そこに頼んだ方がいいんじゃないの。
『とても大きな試み』なのに、まだ安く望んでいるんだな。
Lancersで、既に2人が提案している。
ひとりでやったとして最悪3ヶ月で完成すれば、いいってところか。
たぶん、あとから、いろんな要望を予算内で押し付けられそうだ。
ずっと運用して行く必要があるECサイトをこんな所で発注するアホ丸出し担当者。
大きな試みと言いつつ、長期的な視点がまるでない。
こんな奴が運用するECサイトは間違いなく失敗する。
長期的視点がないとかずいぶん偉そうだな。
これだけ読んで何を判断できるんだよ、お前ごときがw
>>630 >こんな所で発注するアホ丸出し担当者。
100万弱で発注ってことは社内リソースも合わせて数百万は予算を組んでるだろう。
そんな企業が「長期的視点がまるでない」わけがないだろ。
必要ないから書いてないだけだろうに、
上から目線で勝手に決めつけてこきおろしてアホ丸出しはお前だよw
クラの自演が始まったか。アホは図星だったようだ。
大きな試みと言いつつ、プラットフォームすら自分達で決められない(まともな社員やブレーンがいない)
安さ目当てにランサーズ漁りしとる分際で大口叩くなよw。
数百万の予算(笑)。ないない。
一番金のかかる所をケチる企業が大きな試み(笑)
社内リソースって具体的に何なんですかね?教えてくれよwww
でたでた、痛いとこつかれると安定のレッテル貼りw
お前ごときがでかい口叩くなよwちまちま小遣い稼いでるやつがよw
社内リソースって人件費にきまってるだろバカ。
社会でたことある?笑
頼むから勘弁してくれませんかね、こういうの
ランサーズで依頼、受注してる同士で底辺な争いですわね
その通りだね。引くわ
「人に放つ言葉は自分に返ってくる」好例だな
否定するにも優しさを以て否定すれば、やさしく返ってくる。
トゲがある言い方、ひどい言い方をする人は
自分に返ってくる言葉もとげがある、きついものになる。
顔が見えないからってひどい言い方をすると、痛い目を見るということだな。
ごめん。
ドヤ顔でそんなこと言う奴も引くわ。
そうだね、ごめん
>>629 すでに似たような案件こなしたことがあって、ちょっと作り変えたら
何とかなるような貯金を持っていないとこんな安値じゃ無理だわな。
なんかこういう目的のサイトに特化したフリーのフレームワークとか
熟知してれば安くできるのかもしれない。
安い仕事を蹴るようになったら、不思議と高い仕事が来るようになった。
安いのを蹴ったらもうランサーズでは仕事来ないかもな・・・って思ってたからうれしい。
>>645 ぱっとみたところ、面倒そうですね。
というか、crowdworksのスレに書いたら?
あからさまな地雷案件に提案してる方も悪い
最悪のデザインのせいで、ランサーズ、仕事減ってきたな。
クライアントは、何処に流れてるんだろうか。
やっぱクラウドワークス?
フリーランスとかオサレな言葉でごまかしても
社畜と何も変わらないよね。むしろ社畜以下
アホくさ
空いてる時間が金になるとか最高じゃん
実績重ねれば重ねるほど時給上がるしゲーム感覚でやりゃあいいんだよ
>>650 単価低いのに、最高か?
Lancersの時給って、あがらないだろ。
割りは悪いけど、小遣い稼ぎと割り切るしかないのが大半。
>>651 うん、誇張じゃなく最高だと思ってるよ
650だけど実績0の時と比べると平均時給10倍になった
ランサーズって小遣い稼ぎの中でもかなり稼げる方なんじゃないの
小遣い稼ぎと割り切るならランサーズは楽だよね
そっから直接取引にして手数料分貰うようにするとリスクあるけどもっと時給上がるね
2年間引きこもりながらランサーズやらなんやらで月17万くらいは稼げたけどこれ以上の見通しないから就職することにした
安い仕事を依頼されたから断ったんだけど、そのクラから
「発注する側にも経費をかけられる範囲というものがあるんですよ?」と
怒りのメッセージが・・・。
知らんがな。
もっと安いとこ探せばいいだけじゃん
一般の店で同じこと言ってみろよ
客「客側にも金をかけられる範囲というものがあるんですよ?」
店員「…お帰りはあちらです」
WordPressやってんだけど見積もりがわからん
どんくらいが相場なんだ?
わからんからアホみたいに低価格の仕事ばかりきて、このままじゃ氏にそう。
WordPressの案件よく出てるよね。良く分かんないから手出してない
低価格の仕事はキッパリ断ればいいよ。自然と単価上がる
上がらない時はその金額が今の自分の適正価格だと思って仕事貰うといい
WordPressっつっても内容によるだろ
そもそも相場なんてあって無いようなものだし
かかる時間と自分の欲しい金額を考えるだけ
皆はクライアントが気難しいと気づいたらどうしてる?
作業確認も難しいから降りようか迷ってるんだけど
作業確認って採用前に作業の詳細教えてくれないってこと?
引き受けても絶対いいことないから降りた方がいいよ
進行中に気難しいと分かったら事務的に処理して以後相手にしない
工数、単価(時給単価)で見積もるのが基本でしょ。
3日間で終わりそうなら、自分の1日の単価を掛ければいいだけ。
(あとは、技術的価値を付加するかどうか、安売りするかどうか)
安い仕事を受け続けるのは、長続きしないよ。疲れるだけ。
>>661 進行中なんだ
クライアントが人間不信っぽくてメッセの内容をいちいち裏読みしてくるから作業確認が難しい&なかなか進まない。
諦めて事務的に終わらせることに専念するよ。アドバイスありがとう
それクライアントがコミュ章だからランサーズみたいなクラウドソーシングを使ってるんじゃ…
まともじゃない、依頼者(クライアント)もいるから、
辞退してキャンセルだね。
ブラック企業ならぬ、ブラッククライアントだよ。
既に安価なのに、さらに値引きを要求するクライアントもいる。
カネも払わないひどい人もいるみたいだし。
高額案件で、納品物だけ、取られて大損という人もいるようだね。
トラブルがあっても、ランサーは何の対応もしてくれないから。
ヤフオクと同じように、
双方で、解決して下さい、というのが基本スタンス。
そのためにエスクローあんだから最初に全部エスクローさせれば金回収はできるだろ?
連絡つかなくなった糞蔵何人もいるけど全部金だけは回収できたわ
自分がいいなと思った蔵から継続依頼きた時テンション上がる
糞蔵当たった後だと天使に見えるわ。報酬上げてくれてるし頑張らねば
668 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/22(火) 22:22:14.43 ID:fkqee+uM0
>>629 ECサイトとかPOSレジ作った事あるから自分なら30万くらいで提案出来るわ。
開発業は既に作った資産を如何に活用出来るかだな。
おかげで月々の保守費用で毎月40万円超えてる。保守と言っても何もする事無い
>>657 WordPressの仕事は、みんな異常に安いな
なので、俺は一切手を出さない
>>668 30万円で提案となると、1ヶ月以内だね。
提案したの?
してないでしょ?
18日締切なのに、
まだ、選定中で、決まってないから、キャンセルの可能性大かな。
216838
iPhoneとAndroid両方で動くアプリなんてできないよね。
二つ作れということになるな。
同じバイナリでは動かないが、ほとんど同じコードでつくることはできるかもしれない。
物理的には二つつくることになるが、必ずしもそれが二倍手間になるわけではない。
>>672 ほとんど同じコードって、そんな甘い見通ししてるの?
「かもしれない」の見切り発車で地獄をみるのもいいんじゃない?
隙間時間で小遣い稼ぎレベル以外は手を出したくない。
ネイティブでなくてもよければ2つとも作れるな
>>675 どうやって?
ハードの制御しないといけないのに、無理だろ。
どの案件のことを言っているんだ?
多分
>>671のこと言ってるんだと思うけど、鼻息荒すぎだわ
解剖学のスケッチ(非デジタル)
ttp://www.lancers.jp/work/detail/217248 >■ 利用用途
>スケッチを修正可能な状態にして、書き込み・書き足しを行い、解剖学の学習に使います。
>第三者に公開することはありません。
解剖実習経験者だけど、これ明らかに実習の課題スケッチの代行。
でなきゃわざわざアナログで依頼する意味がわからない。
おおかた絵が苦手で、スケッチなんてやってらんねーって理由で依頼したんだろう。
パクリとか法律違反とかじゃないけど
こんなもん許したら人体の構造がろくに頭に入ってない医者ができあがることになる。
がん患者の手術(非デジタル)
そいつが医者になったらこんな案件が出てくるだけだから大丈夫だよ
681 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/10/25(金) 18:12:18.60 ID:ixQj4kHt0
<<670
提案してない。
ランサーズ以外にも相見積で出してるんだろうし、面倒くさそうな依頼者には提案しない。
まあ高額なプロジェクトは大体直接会って、ランサーズ介さず契約が殆ど。
ちなみに30万円なら1週間以内に実装出来ると試算しなきゃ提案しないな。
実装は1週間でも、提案以外の仕様変更とか平気で出されるからもう1週間バッファー見る。
エスクロー方式とは言ってもクライアントは神様に変わりない
斬新なアンカーだな
機能改善の要望出してるのに採用されない
提案出すときに書き直そうと思って戻るボタン押すと全てクリアされるとかいうド畜生仕様
メッセージのやり取りの時に相手の貼ったリンクをクリックすると別ウィンドウで開かれず
ページを戻したときには途中まで書いた内容が全て消えている
元々はちゃんと別窓で開いてたしページ遷移しても内容が消えることはなかったのに何故こうなった
時給制のプロジェクトの計画変更もいつになったらできるんだろうか
近日追加予定とかいいつつ全く進んでないし
それと、メールの件名選んでない時に添付ファイルが
解除されるのもどうにかして欲しいわ
最近酷い案件しかないね
まじで酷い。
タスクで募集してくれってレベルのもんばっか。
値段、タスクレベルならタスクでやった方がすぐやってくれるし質も同じなのに、
なんでわざわざプロジェクトで募集するんだろう?
タスクにいる自称プロライター様の質が酷すぎるから
まともな人間の受ける額じゃない
>>683 >提案出すときに書き直そうと思って戻るボタン押すと全てクリアされるとかいうド畜生仕様
完全なバグだね。結構、よく使うから、ひどいバグ。
その場合、ブラウザの戻るボタンで戻ると、内容が残っている場合があるので、
コピーしてメモ帳に貼り付け保存などすれば、OK。
でも、再度、入力から、始め直さないといけないが。
それと、他のバグも見つけた。
提案予約の一覧から、キャンセルするとき、
OK、キャンセル確認で、キャンセルを選択しても、
予約キャンセルされてしまう。
提案予約は、あまり使わない人は、重要性は低いけど。
何件かプロジェクトやってきたがスカイプで打ち合わせとか初めてだ。
スカイプとか使ったことないんだがID教えられてコンタクトとってくれって
こっちから電話かけろって意味だよな…?
Skypeはメッセージでやり取りすることも多いよ
コンタクトとるのは、Skypeで相手のID検索→コンタクトに追加→メッセージ送信でOK
通話が嫌ならそう伝えれば割と大丈夫
カメラ付いてないしskypeでメッセージやり取りだと思ってログインしたら、
蔵のジジイから電話かかってきて、出たらジジイの顔が小窓に映っててキモかった
Skypeしたら「も…し…こえ…か?」って状態で話にならなかった
糞低価格で糞上から目線で糞うるさいクライアント切ったら。評価欄に罵詈雑言書かれた。
695 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/01(金) 00:46:58.99 ID:b+hzFjyd0
糞低価格な案件は地雷率高いから手を出さない方が賢明
697 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/01(金) 05:42:31.57 ID:hBlZiRrE0
>>690 みたいに思う人って少数派な気がするんだけど、違うの?
おれはクラ側が多いけど、内容によってはスカイプか電話で伝えたいこともある。
単純に口頭で伝えたいだけなのに、それを伝えただけで、なんか斜に構えられるのか?
お互いのために記録に残るやり取りをしたいので通話は避けたい
>>698と同じ。いきなり仕様変更して「前に言った」とか言い出す蔵いるからね
よっぽどの大口じゃない限り電話連絡しない。するとしても要点はメールでまとめる
水掛け論を避けるために文書を残すのは大事だね。
まあ電話した後に、こういう形で進めますね、と改めてメッセージすれば
いいと思うけど。
仕様は、文書に残る方がいいからね。
でも、プログラムの場合の仕様が、
『こうしたい、こんな感じ』というのは、困る。
入力前→条件→結果
を示してもらわないと。
データのパターンも示してくれないと、
作って渡したあとで、『エラーになりました』って、
文句を言ってくるのは、最悪。
簡単な要件・仕様を文章に落とせないクラは確実に低能。
開発案件で素人クラなら仕方ないとも言えるけど、結局地雷になってしまう。
>>694 仮に罵詈雑言を書きたくなるような仕打ちを受けたとしても、書いちゃったら
事情を知らない人から見ると書いた方が痛い奴にしか見えないんだけどね。
記事作成で直接依頼を持ちかけてくれた蔵がいる。
今その仕事を進めてる途中なんだが、蔵のプロフ見てたら
今受けてる仕事より得意なジャンルを扱ってることも分かった。
そういう時自分から「このジャンル得意ですよ!」って
売り込んでもいいんだろうか
>>704 今の仕事を完成させてから
お礼がてら話題を振ってみたら?
やり取りをしていて、話やすそうなクラだなと思えばアリだと思う。
あと、ある程度実績を出して信頼関係を築くべきかと。
>>705 ありがとう
蔵の様子見て仕事終わったらさらっとアピールしてみたいと思う
707 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/02(土) 14:01:12.90 ID:9TeHrbF00
>>704 俺も最近はじめたばかりだけど
すぐクラから依頼来たぞ。
ていうかなんでクラに対してそんな対応なの?
お前もお前で職人なんだから
堂々と対等に接しろよ。
おまえ現実世界でもそんなんか?
>>707 クラの立場になることもあるのだけれど
お前さんのような心根が透けて見える人はご遠慮したいわ
もちろん実社会でもね
そういうクラは多いと思うけど
それって理由にならない?
709 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/02(土) 14:50:25.54 ID:9TeHrbF00
>>709 え?もしかして職人を自負してるの?
だとしたら痛いよ?
最後の一行で煽らなければ普通のアドバイスだったのに
なぜ煽りあいに発展するのかが分からない
職人ってコピペ職人のことか?
煽り合うの好きだねw楽しい?
自称バハムートレベルや、1枚に48時間かかったと言われてもね。
そんなもんスキルによって全然異なる内容なんだから
こいつ自信が駆け出しのぺーぺーと言ってるし
報酬の事前確認すらしていないのが悪い。
タダのアホ
それは、極端な例か、
やらせ投稿(ウソの投稿)だろね。
それに似たことは、Lancersでも起こっているよ。
事前に金額決めとけとしか言いようがないけど
というか34にもなってこれじゃ後も同じようなことが起きそう
フリーランスに向いてないとしか言いようがない
ネタだろ
どうしてこうなった
荒らし癖が出たんだな
>>722 文字数少なすぎると投稿出来なかったんじゃないっけ
まあ、こんな解決方法しか思いつけないクライアントとはどっちにしろ関わりたくないけど
>>726 プロフィール見てみ
30代前半男性で本人確認済だから男だよ
写真と名前に釣られる奴はアホ
>>722 この案件に6人も提案していることの方が恐怖。
プロジェクトで応募も結構集まってるのに、募集期間が終了してだいぶ経ってからキャンセル
キャンセルと同時に、同じ内容でまた新規募集をかけてるクライアントって何が目的なんだろう
応募がかなりあって俺自身も結構安く提案してるにキャンセル理由が「予算が合わないため」
ランサーズで予算が合わなかったらどこもやってくれるとこないだろ
予算が合わないのを
「良い提案が無かったため」なんて表現する奴も多いよね
>>731 実際定型文コピペ提案する人もいるようだから一概には言えないかも
800文字以上で芸能アフィブログの記事依頼しようと思うんだけど
いくらぐらいが相場ですかね?
1文字100円
1文字って重いっすね
サーベイドクター
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調査対象はなんと3,000ユーザーです!
ってあるね
こういうのが、いずれタスクに回ってくるのかな
737 :
736:2013/11/09(土) 10:29:05.76 ID:sRQESv3h0
誤爆しましたすみません
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自作自演で仕事依頼して手数料差し引いても儲けじゃん
739 :
sage:2013/11/09(土) 14:11:40.09 ID:GEmpWl1p0
プロジェクトで、
1、ランサーと連絡がとれない。
2、見本通りにデータが上がってこない。
3、依頼したデータが全部納品されていない。
プロジェクト解約をお願いしましたが、
お願いしたデータの納品がないにも関わらず
プロジェクト完了通知がきました。
プロジェクト解約はクライアント側からできないようになってます。
エスクローした分の金額は自動的にランサーに支払われるのでしょうか?
どうしたら解約できるのですか?
すぐ運営に連絡しろよw
やりとり確認してもらえば対応してくれるだろ
一応運営側、ランサーに相談したほうがいいね。
でも、運営側、ランサーは、何もしてくれないと思うよ。
運営側に問い合わせましたが、
話し合いをしてくださいとしか返ってこないのに、
ビックリしてます。
依頼通りのデータがあがってこなく、
連絡もつかなかったので、
同様の内容を他のランサーさんにお願いし、
問題なく即日納品していただきました。
最初に依頼したランサーの方に
納品データがあがってないのに
エスクロー分を
支払うのは納得いきません。
ランサーとしても、クライアントとしても
利用したいと思ってましたが、
手数料はしっかりとるのに
(ちなみに、この案件は手数料がクライアント持ちにされました。)
運営側はマニュアル対応なのにがっかりです。
744 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/10(日) 03:31:47.04 ID:Y3WE4TTu0
>>742 ランサーズはビジネスマッチングするまでで、契約はあくまで貴方とランサーでやってる。
ランサーズはエスクローサービスを提供してるだけだから、紛争を仲裁出来る立場に無い。
ただ連絡督促申請したら、相手ランサーも金払えって返信してくるだろうね。
きちんと納品物の仕様を明示してて、納品日に間に合わなかったのなら損害賠償請求出来る。
今回の損害賠償の対象は、他ランサーに発注した費用の全額。
恐らく特急料金付加してるだろうから、他ランサーへの発注費用の方が高いのでは?
ただその全額を請求しても相手も納得しないだろうから、「エスクローのキャンセルで和解しませんか」
って感じで交渉してみたら如何?
糞蔵がいれば糞ランサーもいるんだな
ロゴデザインなんて8割までがフリー素材使用のランサーw
ランサーズで依頼したロゴマークの大半がオリジナルでないw
糞サイト
ラ「その案件では数百万〜数千万円かかります」
蔵「今はオープンソースもあるし、安く出来ます」
みたいな質疑をたまに見るんだが、
Wordpressみたいにそのまま使えば開発・設置費は安いだろうけど、
オープンソース化してない物に関しては無理だよな。
なのに、自信満々で「安く出来る」って主張する奴が多いのはなぜだろ
751 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/11(月) 11:03:56.67 ID:Wgzo61TM0
クソ蔵は、1万円をケチって、3万円を損する
>>750 安くできるなら、ご自分でもできますよ。
良かったですね、安く上がって。
ではさようなら。
で、終わらせなさい。
>>753 実際、「出来ないなら応募しないでください」って言い切る奴もいるんだけど、
正論とはいえ、なんだか腑に落ちない気分になる。
オープンソースだろうが、なんだろうが、
基本は、工数がどれだけかかるかだからね。
オープンソースをカスタマイズでも、
工数がかかるカスタマイズなら、それが見積り額ということ。
1日かかる仕事を1万でするのか、2万でするのか、5千円でするのか。
一日五千円はないやろ。
システム開発やってるからには日三万は欲しい。
ランサーズである程度稼げるようにはなってきたが
もう半年近くリアルで人と接しない生活が続いている
やったじゃん!
ネットがあれば生活できるという自然の摂理です
今日入った分と月末分で10万円くらいだ
ランサーズだけで生活するのは厳しいな
1日3時間くらいの作業時間で
大体月20万前後いく
継続して仲良くしてると、割と仕事新たにふってくれる
よいクラにめぐり合えただけなのかもだけど
でも757と同様リアルで人とかかわらない生活になってくでー
762 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/15(金) 20:53:49.84 ID:X/cW4W1G0
確かに継続の発注が一番大事だな
>>761 すごいね・・・
それってどんな案件??
ライティングではなさそうだね
>>736 ライティングといえばライティング?
まとめサイトとか芸能ブログの記事更新。
なれると1記事10分くらいで、350円だから時給2100円くらいなる。
ただし毎日更新
なれれば相当楽
ライティングだけで、そこまでいくのか。なら、このさき頑張り甲斐もあるわ。
俺は、そこまでの案件に巡りあってないから、プロジェクトこなして、単価高いタスクやって、一日3時間で10万越えればいい方だなあ、まだ。
ライティングだから自分で文章考えるんだろ?
それを短時間ってすごいな。
自分でブログやってても儲かりそうだ。
真に受けて安い案件頑張りまくったりしない方がいいよ
スカイプでインタビュー30分で、350円か。
こういう価格設定しているクライアントって、自分が時間単位でどれくらい
報酬が無いと動けないとか考えたこと無いのかね?
もしかしてクライアント自身が時給700円程度の仕事をしているのかな?
どうせ実名が入る上に掲載チェックはできないんでしょ
安い案件に限って地雷率高い
ページ数40程度のサイトをスマホ対応させるとしたら
大体いくらぐらいならそれなりのものにしてもらえるかな
ある程度の予算(20〜30万程度まで)は組めるんだけど、前に地雷踏んでしまってから
ランサーズでの依頼はどうにも億劫になってしまっている状態
途中で投げ出さない方とか書いてるとこっちも身構えるから注意な
必ずしもランサー側の原因だけではなく地雷蔵だから逃げた可能性もあるわけだし
ページ数だけ言われてもな
特に難しいサイトじゃなくて、良くある比較サイトなんだよね
難しい絞り込みとか一切無しで、基本的にHTMLのサイト
大半のページがコラムで今後もコラム記事は増えていくんだけど
その辺のテンプレートでも使って自分でスマホ対応させちゃった方がいいのかな
Android端末しかもってないからiphoneでどう表示されてるか分からんし
シミュレータを使ってもどうにも半信半疑でどうしたものかと
>>775 よく募集内容で見るよね。自分が悪く思われたくないからか、
「前任者が病気で〜」とか言い訳してるのも見るけどw
>>777 君のように「その辺のテンプレート使えば自分でもできる」
って思いがちだから、ランサーズ価格になるんだろうね。
素直に「自分には出来ない=お金がかかって当然」
って思えるようになればいいね。
自分には出来ないから20〜30万の予算を用意するって言ってるんじゃないの?
よっぽど凝ったサイトでもない限り、スマホ対応させるだけなら10万程度でも十分でしょうよ
20〜30万も出せば十分すぎるものが出来る
という答えだけ返せばいいのになぜそこまであれこれケチつけたがるのかw
>>779 >20〜30万も出せば十分すぎるものが出来る
俺は出来ないと思ってるから。
内容もわからないページが40Pもあるんだ。
ページ単価にしても5000円ぐらいだわな。
君なら10万で出来るかもしれない。物凄く手が早くて正確なのだろう。
しかし俺は未知の内容でどんな作業があるかわからない状態で、
かつ、「その辺のテンプレ使えば誰でも出来る」みたいに
安易に考えている蔵の仕事は怖くて仕方ねーわ
依頼するにもハードルが高いね
何が難しいのか理解できてなければ依頼もできないのか
782 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/21(木) 15:42:30.51 ID:pKnJT5pX0
まあ中身を見てみない事には高いか安いかなんて分からん。
みなさん運命力が足りませんぞwww
自分ができなくて仕事を依頼しているのに、なぜ「○○円くらいで充分なものが
できるはず」って思い込んでる蔵が多いんだろう。これまで無理言ってやらせた
実績wからなのか?
正直に「予算が○○しかないので、予算内でできることを提案してもらえると
助かります」みたいに書けば、もっと良心的なランサーも提案するだろうに。
あからさまにケチってるとロクなランサーがこないのにな
安くしようと思って結果的に失敗してると思う
制作途中に提案内容と違う編集を求められたので、納期も迫ってるし今回の金額では無理と言ったら
じゃあ、キャンセルでだってよ・・・
なんで、理不尽な蔵の都合でタダ働きしないといけないんだよ
キャンセル料とか貰えんのか?
>>786 絶対キャンセル受諾すんなよ
キャンセル料という制度はねえ
>>787 催促のメールも来るし、なんか断ったら泥沼になる気が・・・
ランサーズに相談しても無駄だろうし、泣き寝入りだなぁ
>>788 エスクローした案件は蔵側でキャンセルできんから強気で行け
やった分の金額を別途送金させるか全額貰うまで全力だせ
変な蔵に当たっちゃったね
キャンセル突っぱねたとしても当てつけで低評価にされそうで嫌だわ
>>791 何の実力が必要かすら、わからない…。よく4件も提案来たな。
>>786と似たような状況。
蔵が無料で大量の追加作業依頼してくる→断る→そんなに難しい作業なのか?→断る
→どこまでならやってくれるか→断る(ry
で結局キャンセルって結論に至って承諾したけど、この状況でも向こうも評価出来るの?
こっちは評価入力出来るみたいだけど、こんなアホ蔵だし正直に低評価したら
絶対仕返してきそうで面倒で放置してるんだけど。
提案に何点までなら変更承ります、それ以上は別途ご依頼下さいと書くようにしてる。
データ入力やテープ起こしなんかをやってみたいんだが
相場が分からないからどのくらいの金額で提案したらいいか
さっぱり分からん。皆提案での見積もりってどうしてるんだ?
自分の時給に当てはめて考たら
相場あてにするとクソみたいな金額なるで
いくらでもいいから仕事したいのか
望む金額分の仕事したいのか
自分の中で折り合いのつく金額にしたらよか
今まで記事外注してたんだけど、ここに来て記事の質が小学生の作文以下になってきた
文字単価0.7円で頼んでたからそのまま500文字350円で月300〜500件程度の安定して依頼ってのやったら
ランサーズではどうなのでしょうか?
記事の質はこのレスぐらいの軽い感じでいいんだけど
安すぎ氏ねってことなら帰ります
>>797 まずはタスクで様子見てみたら?
これはと思うランサーがいれば招待依頼すればいいし
>>798 ありがとう
タスクってのを考えてみます
ランサーズからライティングスキルテストの案内が来たんだけど受けた人いる?
ランサーズのランクっていつ上がるのん?
毎月更新されたってくるけどランサーのままなのん
803 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/28(木) 18:49:32.59 ID:W63kM1HE0
2分程度のYOUTUBEとかにアップするCM動画って持ってる写真とかつかって編集、加工なら相場ってどれくらい?
相場なんてないと思った方がいい。
自分の時給で計算したら。
805 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/28(木) 21:32:26.08 ID:W63kM1HE0
ありがとう!
採用されるのが価格幅がありすぎて、、、、
自分の時給と相手の求める品質のマッチングでしょう。
会社勤めしてた頃の時給の1.5〜2倍くらいにしてる。
俺は開発なので、身につけたい技術使う仕事は割安にするけど。
ただ、安いだけで選ぶクライアントもいそうだなぁ。
うわっ…私の時給、低すぎ…?
システム利用料って妥当?
809 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/11/29(金) 10:46:00.37 ID:O76rqvZG0
値切ってくる、最初から直取り蔵要注意
>>797 安すぎタヒねまではいかないけど、質が落ちるのも分かる。
一文字0.7円ではまともなライターは食いつかない。
軽い文章というのは重い書き味よりも気を遣うって、元週刊宝石の編集長が言ってたくらい。
>>801 受けた、満点合格じゃなかったけど楽勝だったよ。
ランサーズのサーバ、死んだ?
そうみたいだね
復活してたー、よかったー。
今日納期なんよ、ライティングの。
間に合いそうwww
多重化されてないのか。
所々というレベルではないな
本文は翻訳臭するけど、追記はマトモだな
追記はコピペ
>>816 明らかに日本人じゃない
でも翻訳サイトよりはしっかりしてる不思議
>>818 >文字単価0.75円から承っております。
これでもかよw
これは請負側のセリフだろうよw
作業開始前からやたらメールのやり取りが多い蔵は萎えるなぁ。
大体こういう蔵は、自分が頼んだ依頼でどんな作業が発生するか分かってない。
>>822 小規模プロジェクトだとプリセールスで予算かなり使っちゃうこともあるんだけど。
ソフトウェアの価値や相場もわかってない人が多いのだと思う。安請け合いしているランサーが多くて、相場がわかってないのは自分かもだけど。
>>822 俺は逆にそういう蔵の方が助かるわ。
作業前に、全部納得してから依頼してほしい。
後から、あーだ・こーだ言われるのが一番困る。
ランクが下がることってある?
いやこのサイトのコピーサイトを消したいってことだよね?
やり方知らないけど
>>826 それまでより受注数が少なくなると下がるんじゃないかな。
自分はランサーズから少し離れてたらシニアからランサーに下がった。
今度はこのスレを削除したいって言い出すからやめれ
イラストの依頼で初めてプロジェクト形式に応募したんだけど、
添付ファイルが表示されない...
これは、ランサーズの仕様? それとも消されちゃったのかな
>>831 提案を投稿するときに、添付ファイルをアップロードするフォームが見当たらないということ?
プロジェクト方式では提案時にサンプルの提出をしてはいけないから、アップロードできないようになっているんじゃないかな。
私は開発でプロジェクトばかりなので、コンペで稼げる人うらやましいです。
833 :
831:2013/12/10(火) 02:26:49.02 ID:q4VSX+NF0
>>832 いやフォームはあるんだけど、それを使って画像を添付しても
表示されないんですよね...
やっぱりサンプルの表示ができないようになってるのか
でもなんでフォームがついてんだろ?
ちなみにまだ一件も採用されたことがないです
得られるかどうかわからない8000円のためにこんな長文読めないけど
3人応募してるから分かる人にはわかるんじゃない
>>833 確認したら提案時にも添付ファイルのフォームあったね。使ったことなかった。
プロジェクトが開始されれば、ファイル管理とかなんかあったから、そこで渡してる。
それまではメッセージの添付ファイル。
キャンセルされる可能性あるから、開始まで成果物は渡さない。
予算5万円程度で、在庫管理ソフトを開発、著作権も譲渡か。
www.lancers.jp/work/detail/238602
その手の案件多いけど、
要は「過去、あんたが作ったものをコピーして売ってくれよ」
って事なんだろうな
>>838 自分が作ったものをコピーして渡すのはいいけど、
著作権も譲渡ということになるから、
厳密にいうと、
今後、自分が作ったものを他人に売ったり渡すことができなくなるね。
5万、10万以下の新規開発は割り切った仕様じゃないと危険な気がする。
Excelとかの価格と比較してたら怖いな。
著作権譲渡って・・・
それ売って商売されても文句言えないんだろ
5万とかあり得ない
時給制ってキャンセルした場合クラはキャンセル料どれくらい払うのかな。最初の仮払いは無いのかな?
>>841 >著作権譲渡って・・・
>それ売って商売されても文句言えないんだろ
それは当然だが、
作った本人も、そのプログラムコードを使って売ったり利用することもできない。
できるだけ早く簡単に作ろうと思えば、Accessで作成だろうけど、
それは、禁止。
ということは、VBなどで作成だろう。
Web+PHP+MySQLで作成でもOKって、VBよりももっと工数かかるだろう。
在庫管理をまともに作ろうとしたら、5万円、1週間程度じゃ、無理。
仮に仕方なく受けたとしても、そんな金額じゃ、やっつけ仕事だな。
>>843 そこまで考えてないと思うよ。
単に「ソフト名変えるだけで良いから。あとは色とか文言とか
ちょっと変えれば別のソフトに見えるでしょ?だから安くやってよ」
ッて感じかと。
この手の客に著作権なんて概念・知識は皆無だしな。
>>843 webならバーコードリーダーとの連携考えなくていいから楽そう。ユーザがコードを手入力するんだよな。素人だとそんなこと思わないのかな。
>>845 バーコードリーダ使ったことないのか。
知らない人は、
まぁ、そういうこと調べたりするだけでも、工数かかるってことだ。
847 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2013/12/13(金) 15:07:38.68 ID:CsLX1hnH0
ランサーズにメール送ったのに、一向に返信こねー
何やってんだよ
蔵から理不尽なキャンセル依頼が来たんだけど承認した場合、俺だけが蔵を評価出来るんだよね?
そしたら、低評価付けてやるんだけど・・・
プロに発注ってより
暇人に発注ってイメージ
テレビで引きこもり特集やってたけど、最近はなんか定義の幅が広いんだな。
毎日のように蔵とメッセージのやり取りしてるけど、散歩と買い出しくらいにしか
外出してない俺は、もしかして引きこもりなんやろか・・・
近所の人がどんな目で見てるのかなって思うことはある
家事をしたり勉強したりしてると無職じゃないってのもよくわからんw
失業率は当てにならないね
法人なのにこの値段wwwww
今どき、IE6対応させるって・・・
それでいて予算2000〜3000円って・・・
変動制だからクオリティが良くても3000円かw
普通に有名どころ
つーか自分が宣伝臭いよ
今時としては、しょぼいソフトだよね。
ホームページビルダーのほうがましだな。
>>861 それでいて、サポートとか保証を求められそうで怖い。
値段下げたいからコンペなのかな。ブロジェクトだと5000円以下はシステム通らない?
>>863 もう解読して採用されてるやついるじゃん
何だかんだでこんなサイト使わなくても生活費くらい稼げる程度に仕事依頼が貰えるまでになったんで退会しました。
高いシステム手数料払うくらいならその分を制作費として頂きたいしね
>>867 最短ルートでとか、途中の乗り物も表示して、みたいな指定がないから
常に「一ヶ月、二万キロ、一億円」と出力すれば大体当たるな。
これくらいなら、三千円で作れそうだw
数万の案件でお会いして打ち合わせ・・・って言ってる奴は何なんだろ
>>870 好意的に考えると今後ともお付き合いができるか確認する、ってとこじゃない?
今後ともお付き合いができる(金額)
>TOEIC900点の画像がわかるやつ、900点付近のアップ画像
>他のサイトやブログや雑誌などからのコピーをしたものは禁止です。
>(訴訟の対象になることがあります。)
>投稿して採用された画像の著作権はこちらのものとさせていただきます。
「やつ」とか、元書面のTOEIC側の著作権は無視かい、とか、「手数料別」とか
かなり頭の悪そうな発注者…
正月休みどーすっかなぁ。
家だとついだらだら仕事しがちだけど、このへんで休んどくか。
サーバーこけてる
>876 「作業を途中で投げ出さない折れない心をお願いします。」ってひどいなw
そもそも直接取引ダメ、エスクロー入金のプロジェクトで支払い2カ月後って規約違反だろ。
>>877 今まで開発してた奴が心折れて逃げ出したのだろう。心もボロボロだろうが、ソースもボロボロになってそう。きっと1から作り直し。
通報したら普通に消されるんじゃね。
支払いは二ヶ月後って、ランサーズが一番看過できない類の規約違反でしょ。
23 件中 3 件当選
この時点で提案する価値もないってわかるんだよね
短納期、低コストって広告どうなのよ・・・。
俺って短納期で低コストな仕事する人なんかなー
案件ぶら下げて、次あるのよ!っていう案件ほど無いかあっても値切られる
よなw
あまりにも「低コスト」を強調するものだから
本当に信じられない低単価で仕事を依頼してくるクラがけっこういる。
そういうのはすべて断ってる。
886 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2014/01/06(月) 11:52:56.42 ID:kPJYoJqdP
>制作しランディングページまでお願いしますさい。
何かワラタ
初めて利用したのですが、皆さんは、提案をして下さった方全員にお断りメールをしていますか?
個別に?定型文で?
しなくていい
892 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2014/01/06(月) 23:35:40.59 ID:5ZpTEWaK0
あんなに直前変更に徹夜で対応したのに・・・・
「良い」ってなんだよ〜(泣)
提案選ばれたって連絡来たし
クライアントからよろしくメールも来たんで、すっ飛んで行ったら
何故か他の人が選ばれていた…意味がわからん
>>893 システムのバグもあるみたい。
しかし、ランサーのHPは、いつになったら、スマホ対応になるのか。
>893
それ自分もあった
ちょっと違うけど当選してたんで喜んでクラに連絡とったら
手違いだったと言われてがっくり
>>895 それは 「ちょっと」 じゃなくて全然別の話なんだが・・・
似たようなもんだろw
>>880 優秀なプログラマ達は応募と募集の区別もつかない奴を信じたのか。
>>885 ほかの「てにをは」もおかしいし、DQNというより海外の人だろうな
>>886 >>887 結局こういう行動力のあるDQN共の方が成功してイイ暮らしするんじゃないかと
思ってしまう提案明けの朝・・・だらだら書いて酢まんこ。。
地雷プロジェクトばっかりだな
酷いのになると、システム化どころか、まず依頼側が何したいのかすら決まってないのまで増えてきた
ネットビジネスのカモにでもされて、おかしくなってんじゃないか
みんな病気のようにIE6,Safari3,FireFox3対応って言ってるけど、これは運営側がテンプレ用意してんの?
そうじゃなきゃこんな十年以上前のブラウザ対応しろって言ってるクライアントがこんなに多いのはおかしいでしょ
IE6はまだしも、Safari3とかFireFox3って誰が使ってんの?
その分見積もり高くなるしクライアント側にとってもいい話じゃないと思うんだけどな
>>901 そうかもね。
対応をこうすることで、影響を受けるユーザはこれくらいですが、いくら安くなります、という提案の仕方してる。
>>900 企画相談は別枠にしてほしいよね。
そういう交流掲示板みたいなのもあって良いと思う。
じゃないと依頼者側も何が必要かわからない
904 :
sage:2014/01/11(土) 00:38:05.59 ID:aM5trrOc0
う、あげちゃった
>>903 たしかに、掲示板みたいにカジュアルにやりとりできるのがあるといいなー
>>904 「開発者目線の記事見つけ」 っとかw
ステマも体外にしとけよw
まーこの流れならしゃーないか。
私はプログラマーよりデザイナーさん目線の話がききたい。
TOEIC900点以上のオリジナル画像って一体・・・・w
>>907 デザイナーも言いたい事いっぱいあるよw
>>909 そりゃそうですよねw
デザイナーさんも誰かブログかなんかつくってくれんかな
好奇心だけど、デザイナーの人って、どういう受注の仕方をしているの?
自分の得意そうな分野でまず絞って、
経験上から作業日数算定して、一定以下の額だったらスルーとか
やっぱそんなやり方?
Inkscapeで提案してたら採用されちゃった、、、イラレ持ってないし使ったこともないよ。
適当に書けば採用されるくらい実績付いたけど
ランサーズだから報酬少なくて嬉しくない
>>911 それだったら受注にならないと思う。
まずは、色んなジャンルのポートフォリオを作って
金額がかけはなれてない(1万ほしいけど、5000円しか予算がないとか)
いう案件には片っ端から提案してみるのが良いと思う。
当選じゃなかったわ、でも一回キャンセルして別アカ作って再度依頼ってどうなんだろうな
描くのは有料
配布は無料ってことでしょ?
920 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2014/01/17(金) 16:06:27.83 ID:XReYLrbL0
年明けから仕事が減ってないですか?
応募できるのが全くない(泣)
いわゆる地雷蔵踏んだ予感
たかだか1000円ちょっとの案件なのに終始上から目線で、
とどめで「契約してあげます」みたいなコメがきてどんびき。
長期案件になるかなと思ったんだけど、
これで「お金を稼ぐことをなめるな」みたいな説教はじまったら
(言いそうな雰囲気まんてん、人の話を聞かないワンマン女社長タイプ)
規約違反、モラハラで違反報告していいの?
ランサーズも何か対応すればいいのに
安くて金にならないクライアントにいられたら運営側としてもマイナスだろうよ
>>922 さくっと切ればいいんじゃね?
別件で忙しくなったとか言えばいい。
付き合うだけ時間の無駄だよ。
>924
正直何が起こるか、怖いものみたさの気持ちもあるw
もらしちゃいけない機密事項には、相手の人柄も含まれるん?
1000円ちょっとで提案するランサーとかいるんだ。
5000円未満だとやりとりするだけで、赤字になりそうな気がしてやってない。
>>923 運営側としたら、安値でも立派な「実績」だからな。
数が増えれば増えるほどランサーズの収益機会は増えるから、
間口は広げても狭めるような規則は設けないと思う。
>>927 それでも最低金額は欲しいよね
実績は増えるかもしれないけど
悪質なクライアントがいればクリエイターは減るよ
それでも収入が欲しい乞食がいるから成り立ってるだけで
景気が上向きになれば破綻しそうなサービスだよね
>926
軽い気持ちだった、他の方の評価がよかった、実績が欲しかったというのが最初
1件は1件だからね
ただ募集から、最初のやり取りから「???」という点が多かった
>927
長期的な案件、という言葉に惹かれたけど、
あの蔵からはアフィ量産記事@100〜300円しかこない気がする
>927
最低金額を守る、という辺りはこれから先方の言うところの長期的ヴィジョンを聞いて、
「その金額ならタスクワークにどうぞ」という話になると思う
安い依頼がある事自体は別にいい。
アフィブログ量産したい業者だっているだろうしな。
問題はそれが「相場」だと勘違いして、手間隙スキルのかかる仕事まで
安くで済むもんだと誤解する蔵が出ること。
評価って社交辞令ばかりでアテにならないよなぁ
>>931 自分が悪い評価したら、相手からも報復的に悪い評価されちゃう事が多いし、
事情知らずに、あとで評価の数値だけ見た第三者から印象悪くなるしね。
ランサーズに限らず、これは評価システムのやむを得ない面でもあるね。
評価は足切りに使うものだよ。
社交辞令前提のシステムなのに、尚悪い評価がよくされる。
そういうおかしい奴らをフィルタリングするのに使うわけだ。
クラウドワークスだったかもしれんが、評価が最低になっているユーザーを見ようとすると
該当者いなくて、あれおかしいなと思って案件のページを見ると
該当者らしきやつが括弧して退会済みになっていたりする
まあ、当事者間で色々とドロドロした、見るに堪えないやり取りがあったんだろうなとは思う
蔵の準備不足で停滞したり色々ムカつく事は山盛りあっても
評価は何も触れず円満に爽やかにまとめる。仕事だから。
せめて完成後のサイトが見られたらいいのにな。
そして、その案件に対して「いいね」みたいに
プラスの評価する形にして。
傍目から見て「適正価格で良い仕事した」ならプラスが増えていくし、
そうでなければ増えないから、蔵にもランサー側にもメリット/デメリットがあるし、
社交辞令の評価にはならない。
何件かやったが(合計:50万くらい)
ほとんど奴隷としか思えない金額の案件しかないね…
簡単なcgi制作で何十万も貰えた時代もあったのになぁ。
こちら側が納期守らないとと一生懸命やっても、納品日に音沙汰ない蔵ってなんなの?
検収中だとか何とか言えや
940 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2014/01/20(月) 19:27:52.16 ID:DS7110Sm0
結構辛いけど、つらいけど、確かに在宅できるね。
漏れもこれまで、50万くらい。
スキル不足も感じるけど、好きに仕事できるのはいいね。
941 :
クリックで救われる名無しさんがいる:2014/01/20(月) 19:29:04.24 ID:DS7110Sm0
>>938 よい時代でしたね。
今は、色々技術が出てきて、、ついてくだけでも、一苦労…。
アベノミクスで好景気到来とか大嘘だな
民主党時代の方がまだ単価高かった
付き合いのある蔵が「今度うちの会社で仕事受けたんだけど、お前使いたいし、
向こうにお前紹介するから作品サンプルくれよ」と言い出した。
サンプルって、過去に納品したのじゃダメなんかと聞くと、規定の内容と書式で
こっちが決めた通りのもの書いて貰わないと困ると言われた。
それじゃ完全に新規の発注じゃん。見積もり出すよと返すと、サンプルは
無料に決まってるだろ、じゃあもういいよ、と言ってきた。
・・・とりあえず時間を無駄にしたな、と思った。
それ、もしどっかで勝手に使ってたら犯罪になりそうね
人のふんどしで相撲取りたいんですよね〜
そういう奴、かなり多いな。しかも同業に多い気がする。
>>938 >>941 そうだね。
15〜17年位前、まだソフト会社居た頃は
今思うと、有り得ないぐらいのバッファ持たせてる案件多かった気がする。
入社2,3年くらいでリーダーにされて、新人を数人付けられて協力会社管理させられて、
ざっくり4人月400万とか、適当もよいとこの規模感で受注。
一応、金絡む打合せだけ上司同席。
内容はCGIのへぼシステム。今思うとデザインもへったくれもないから画面もそっけない入力とボタンの行列。
DBの出入力は単調なのばっか。あとCSVとかテキストで帳票出すだけ。
たぶん今ランサーズで全く同じの蔵が出したら、10万もしない金額で誰か受けると思う。
ライブラリや開発ツールが進化して、飛躍的に効率化したのが当然大きいけど、
金出す側も渋くなったもんだなとは思うね。
948 :
943:2014/01/21(火) 18:48:08.50 ID:O4xQlxZH0
オレを使ってくれるということ自体は別にいいんだよね。
ただ「サンプル寄越せ」といえば、望みのままの新規納品物がロハで
送られてくる、なんて思われてはやっぱ困るわけで。
本命の仕事そのものはそこそこ大きい案件だったので残念ではあるが、
どの道、千円の見積もりにキレるような相手とは上手くいかなかっただろうな。
>948
いるだけで金もらえるサラリーマンに、
「仕事だろ」と言われると、仕事だからお金くださいって話だな
下請け系の案件は敬遠してしまう
>>948 そこでロハ請けすると、顧客が満足するまで何度でもサンプル要求してきそうだな。
こういうマッチングでの仕事は最低賃金をはるかに下回る労働を要求されても
法に訴えれないんかな?
当たり前だろ
請けなきゃいいだけ
というかプロジェクトの場合は、請けて結果的に後だし要求で無茶労働になる場合が殆どなんだよね
だから請けてからじゃないとそれは判断できない
じゃあその無茶な要求を受け付けなきゃ良いじゃん
まあな。
だがそれで低評価とか付けられた日にゃ軽く殺意が沸いてくるが
無茶な要求を受けないと完成しない事ないか?
相手が納得しないことには終わらないだろ
納期とかクオリティの面での無茶はまだしも、筋違いでただ理不尽なだけとか、
契約面でのメチャクチャ言ってくるのはマジで簡便して欲しい。
複式簿記でランサーズの収入仕訳する時はどうすれば良いの?
例えば1月10日にランサーズ内で報酬20,000が振り込まれた時、
1月10日
売掛金16,000 売上高20,000
支払手数料4,000(ランサーズの手数料)
1月30日に指定口座へ振込があるとして
1月30日
普通預金15,500 売掛金16,000
支払手数料500
って感じで、プロジェクトごとに仕訳していくので問題ない?
取引相手ランサーズってことにして手数料引いた分が報酬でいいじゃん面倒くさい
>>957 会社の社員で仕事してた時は、クライアントも法人だったら
無理言ってくる変なのは居ても、そう極端な事にはならなかったけど
独立してランサーズ使って、クライアントも個人が多くなると
社会常識から逸脱したおかしな対応されるのも増えてくるね
>>959 いやいや、2割も持ってかれてる分を売上に入れなかったら売上額のごまかしになっちゃうじゃん
複式簿記の仕訳について聞いてるのに、的外れすぎないか?
細かくやりたいんか
じゃあ「売上高」を「売上」に直せばおk
仕訳は問題ないと思う
これは帳簿だから、ここでは売上って書く。売上高って書くのは決算書ね
売上高は期間中の売上全部まとめたやつだから
>>963 そうか、確かに売上高だとおかしいよね
申告書作りながら青色の記帳の勉強してたから混ざってたよ
ありがとー
>>965 青色なのかー
じゃきっちりやらないと駄目なのかもね
大元の帳簿さえ合ってれば割と大丈夫。みんな結構ミスってるしねw頑張ってねー
ハイジャック激突作戦って何これ?w
命を捨てるだけで時給800円が貰える簡単なお仕事です!
普通に通報レベルじゃね
>>968 よく読んだら実行部隊を選任することが仕事みたいだから、命捨てるのは別人だな
あくまでテロリストの指導役らしい
アメリカだったら、投稿三時間後にSWATが自宅強襲してるレベル
ガチ過ぎて一つもジョークになってない
さすがに削除されてるなw
仕事出すには、最低限の本人確認とか電話確認するようにして、
この手の怪しい案件は掲載しないようにすればいいのに。
下手すりゃ、管理者責任も問われるぞ。
何?300円ってw
>>972 依頼する側も本人確認して欲しいよな。
現状で電話確認だの何だのしてるの、基本的に請け負う側だけだし。
運営も、本人確認してない蔵は手数料高くするとか工夫すればいいのに。
社内アシスタントを見つける方法を募集してるプロジェクトがよくわからん
提案してる人は何書いてるんだろう
俺の世代(30半ば)だと、会社で残業すれば1hあたり2500〜3000円位になるけど
会社でそんな無駄な労働あるわけでもないし、長く居る所で余計な事しなくない
そもそも景気そんな良くもないから、余ってる仕事なんか探すの厳しい。
しかも昔ほど残業もないし、ボーナスも下がっているし、転職する勇気もないのに、金は欲しい。
副業が会社にばれると面倒だし、結局こういう所でちまちま素性隠して副業が多くなるよなあ。
時間に融通利くのが大きいね。
在宅じゃないアルバイトだと、移動時間とか打合せとか待ち時間とか、余計な時間が結構発生しちゃう。
978 :
922:2014/01/24(金) 14:41:04.44 ID:VytXGCip0
壮絶な地雷クラだったwwwwww
最初は普通で、「意外とまともじゃん」と思ってたら、
身の上話からお金がない話から・・・
で挙句、今はお金がないから○○教えて、□□してとか、
「サイト通してください」って最低額通知してもぬるー。
世の中には色々な人種がいるんだな、ある意味わらった
あのクラのところには一生お金がこないとおもう
ワロタ
誰だろ一体
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118762996 ランサーズで仕事依頼のトラブル
ko_kyaさん
ランサーズで仕事依頼のトラブル
ランサーズでHP作成を依頼しました。(プロジェクト形式)
先方評価は100%、仕事件数も100を超えています。
ところが、納期が遅れに遅れた挙句、見せていただいたHPは3分の1もできていないもの。
カートやボタンも使えず、修正依頼部分も未修正。
挙句さらに納期が遅れるそうです。
この先も延びるでしょうから、依頼をお断りしたいと思います。
その場合、ランサーズへの入金済みを全額返していただけるのか、
できない場合は最悪裁判なども視野に入れるべきかとも思っております。
このようなトラブルを経験された方、アドバイス等ありましたらご伝授ください。
>>979 BAの人があまりにも的確だな
この質問者、正月早々なにやってんだw
エスクローがちょっと遅いなと思ったけど
よくよく考えたら銀行振り込みの人は月曜まで反映されないんだよな
ああいうのを興味本位でみていると、100万かかるようなものを5万で受けます。とかよく見かけますが、100万かかるものは100万かかるんです。
見積もりも出せない、納期も出せないような適当な方々が受けているだけなんです。
それは、知恵袋のランサーズステマさんたちを見ていればどういうレベルの方達がやっているかは判ると思います。
まさにこれだな
制作する側として仕事の内容と金額で想定される「成果物」と、
クライアント側が求めているニーズが乖離しすぎている
元々会社で現場を体験していた自分としては「想定内」な部分で、
そこで調整したりクライアントを上手くなだめて着地点にもっていくのも仕事だと思ってる
いきなりフリーでやる人に、それ求めても無理だろうと思ったりする
>>979 単純にトラブルがあっただけじゃね?風邪とか、身内の不幸とか。
責任感のあるなし関係なく、個人で受けてる仕事の完遂率には限界がある。
心身・社会的立ち位置ともに常に絶好調、とはイカンもんだ。
いや、地雷蔵がいるように地雷ランサーもいると思うぞ
蔵の悪いところは「100万するものでも探せば(無料で)あるんじゃないか?」
って思うところだよな。オープンソースの弊害というか。
だからか、Wordpressカスタマイズ案件がやたらとあるけど、
WPじゃ無理だったり、規模が大きすぎる案件もよく見る。
100万のシステム案件なら普通に企業でやればいいじゃんとは思うな
ランサーズはもっと個人で小さく始めてる人とか、臨時でちょっと手伝ってほしいものがある時とかの方が向いてると思う
1文字0.1円のふざけたプロジェクトは誰も応募してないな
でも0.4円のも応募されてない
まぁ内容が応募して初めてわかるようなタイプって大抵地雷だから仕方ないか
>>986 たぶんだけど、こうじゃないかな。
ある程度まともな機能付けた業務システムを企業に発注すると、法人向けなら100万でも激安の部類。
それでも可能な限りコスト下げて、それっぽいの作りたい&最後の方でゴネて要件盛り込ませたいという
いやらしいクライアントが、ランサーズとかで募集掛けてる気がする。
んでまあ、行き着く所、思ったのが出て来ないとか言っていたのと違うとか、トラブルになるんだろうな。
>988
後だししたものガチ、ごねたもの勝ちだと思ってるクライアント、
それが「仕事の成果」だと思ってるクライアントもいるからね
いくらまけさせてやった、とか自慢したり
会社でやってた時はそういうリスクがありそうな相手には、
わざと高い見積もりだして「丁寧にお断り」したりできたんだけど
後からの要件盛り込みをあの手この手でタダでやらそうとする会社があったわ
半分嫌がらせみたいな連絡を繰り返してきたりしてたな
>990
それこそ、じゃぁ追加で発注お願いします、でいい
そのためのランサーズだし。
個人だったら泣き寝入りするしかないけど。
確かに手数料取られるのは痛いけど、
クライアント側から「直取引できますか?」といった提案をしてくるケースは危険。
信頼関係ができて、「じゃぁそろそろ」ってのが理想なんだけど現実は(ry
あの手この手は追加でお願いしますってこっちが言ったあとなのよ
なんとしてでもタダで追加をやらそうと色々してきたわ
>992
精神的にまいるよな、おつかれ
仕事って不確定要素が多いものだけど、
どうしたらいいんだろうね
ブラッククラウント共有用のクローズドSNSでもつくる?
ここ以外にもマッチング利用して数年経つが段々酷い案件が増えてるわ間違いなく
自浄作用が無いから本当に奴隷制度みたいな感じになってる
最低賃金以下で使うにはもってこいの制度だしな
てか、俺もうこんなんが続くからいい加減うんざりして、他業界に就職予定だったりするw
他業種でPCの仕事するほうが、精神的に良いかもな
案件が無事に終わっても、その後に「他にも同様のお願いしたい仕事があるので」と、Skypeに誘導してくるのは地雷率高い
今まで何回かあったけど、同様ではなく全くの別件で無茶をふっかけてくる。
メッセージじゃなくSkypeだから断り辛い。まぁ、断るけどw
そもそも同様の仕事ならSkypeとかいらんよね
俺はそれ餌にされたわ
他の案件も依頼して欲しかったら後出しの要求に応えろと言いたかったんだろうな
渋谷の糞会社
>>995 PCに関係することは全部押し付けられるようになりそうだけどな。
>>998 なーに。フリーでやってても一緒だわw
それに横から茶々入れられるよりマシだし、
それで時間すぎるなら余裕でやる
>>985 あるある。WordPressとかな
ITもDIYと同じで安くするには自分で手をかける部分が出てくる
それがわからず全部を丸投げしようとするのが間違い
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