西野隆と長野広稔と新田裕士Watchスレpart4

肯定派も否定派も語りましょう
宣伝はＮＧ

●過去スレ
西野隆と長野広稔と新田裕士Watchスレpart3
http://unkar.org/r/affiliate/1355882550/
西野隆と長野広稔と新田裕士Watchスレpart2
http://unkar.org/r/affiliate/1343209184/
西野隆ー資産１０億ー
http://unkar.org/r/affiliate/1339538468/
●関連スレ
ヒロトとか言う生意気な若造って何なの？３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1360857421/
ヒロトとか言う生意気な若造って何なの？２
http://unkar.org/r/market/1346648239/
ヒロトとか言う生意気な若造って何なの？
http://unkar.org/r/market/1341452217/

このスレは、嫉妬と妬みで渦巻いているねwww

スレ立て乙！！

◎みんてぃあの弟子
　＝メルマガの集客を手伝ってくれる人を募集

○条件１．
「JV（ジョイントベンチャー）ではなく、『弟子』という形」

○条件２．
「僕が集客を教える、というわけではない」

○条件３．
「正当なやり方で集客する」

○条件４．
「僕の紹介してる商品を一通り購入してる事」

○条件５．
「１０代〜２０代の人」

○条件６．
「自分は能力がある、と自覚している人」

○条件７．
「暇な時間全てを僕の為に捧げる事が出来る人」

○条件８．
「毎日自発的に行動し、きちんと報告をしてくれる人」

○条件９．
「お金に余裕がある人」

○条件10．
「今後も良好な関係を継続してくれる人」


基本的には１０個の条件全てを満たしている事が理想。

みんてぃあの無料オファーアフィリリンクや
ランディングページURLをつぶやいていたTwitterアカウント一覧

ミエ
http://ceron.jp/person/tw/matumottan

ひよこ
http://topsy.com/twitter/hiyokotown

ミルクティー
http://topsy.com/twitter/milktea_y

ユン
http://topsy.com/twitter/yuntichan

yunir
http://ja.favstar.fm/users/yunir

新ちゃん
http://topsy.com/twitter/sinicchan

みっちゃん
http://topsy.com/twitter/mittyan_tw

MBAの資格どころか大学中退で自称コンサルタントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現役Fラン大学生だけど、このスレのおかげで目が覚めたわ。

俺のような情弱はおとなしく低賃金でコツコツ生きていきます。

きみたちもがんばってみんてぃあみたいにかせげるようになるといいね。

ある意味、みんてぃあの所信表明文だな。
ttp://new-world-aff.net/mintia/joudatu.pdf

>>9
情報弱者プログラムｗｗｗｗ

情報弱者さんへ
コンサルタント料金は、受けたことにより前月より上がった収益の数パーセントを払いましょう。
稼がせますと言って稼ぐ前に金を請求するのはありえません。

ふつうならコンサル料数十万・・・ええ実際に慶応の院等を出て大手コンサル会社で実務を経験し、
経営士、中小企業診断士、MBAの資格を持ち、独立してコンサル会社を開業した先生はそれくらいです。

みんてぃあさんだと、コンサルタント会社に就職する前の書類選考で落とされるレベルです。
やってる事はトレーナーが話すマニュアル本を低レベルで伝えてるだけです。
まさに洗脳商法です。

詐欺師の特徴。
「詐欺にあわないようにしましょう」と言って近づいて来ます。
化石レベルの手法をおしえ、親切だなあと思わせる事からはじまります。

騙されて悔しかったんだねwww

>>9

これ最近のものなの？やってること言ってる事に矛盾点がありすぎて怖い。
メルマガやり始めた頃は、少し洗脳方法を参考にしようと思ったことがあったが
それすら出来ない劣化ぶりだね。お山の大将になりすぎて技術が落ちてる。






>「教育ビジネス」とコミュニティについて
>（「教育ビジネス」に最も適しているのがコミュニティ化です。
>その理由と、どんなコミュニティにすれば全員を成長させていく事ができるのかを
>解説していこうと思います。）


え？おまえ新世界アフィリエイト購入者のコミュニティーを自ら消したよな？
全員が成長？お前には出来ないじゃん。何教えるつもり？ついに嘘までつき出したかｗ



>「仕掛ける側」の人間に仕掛ける方法
>（「仕掛ける側の視点」を持った人に対しては、小手先のテクニックは通用しません。
>しかし僕は、そんな人達にすら、セールスをかける事が容易にできてしまいます。
>その方法を解説します。）


え？私は仕掛ける側ですが、彼のセールスには一切心を動かされません。
実が見えないから。実をあえて見せないのか？見せられないのか？
答えはわかってるんですけどｗ　情弱相手しか通用しないことしか出来ないから
そんなことになるんじゃｗ　


>煽動マーケティング
>コピーライティング、及び煽動に関する書籍の中から、
>セールスに必要なエッセンスだけを抽出したセミナーとなっています。


ただの受け売りかｗ


随所に見られる否定形の肯定とか
誘導がスマートじゃないね。


で、これにひっかるやつっているの？
ちょっとみんてぃあにメールしてみるわｗ
どーせ返事こないだろうけどねｗ

>>11

暗にみんてぃあ（新田裕士）が人を騙してると言ってるんですね。さすがです。
騙すほうが悪い。騙されないように気をつけましょう。

>>7

日本の底辺すべてが低賃金から脱却する方法はあるよ


それは今の政治に興味を持つこと

単純に〜１９８０までの高度経済成長期までは日本人全体が豊かだったからね
高卒でも就職できてたしそれでさえ豊かだった

そこから失われた２０年へ突入する
京大卒がゴミ収集者、東大卒が派遣社員なんたらってのに

>>12
今月３日付のものです。
おそらく本人も自分をとりまく状況をどうにかしたいと
もがいている段階なのではないかと。空周りしてますが。

宗教団体の勧誘対象が低年齢化・・・学校帰りの中高生を飲食店で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362295566/

あんまり悪質だったら、訴訟も考えています。
（実際に、勘違いして購入した人とかが出たら。）


訴えていくらお金貰えても、時間の無駄でしか無いんですが、
僕の事を信頼してくれていて、
間違って買ってしまった、みたいな人が出ると心苦しいので・・・。。

最近、法律関係の人脈はかなり増えたし、
僕ほど、時間、お金が有り余ってる人も珍しいので、
被害が出たら、そのうちまとめて訴えます。


まぁ普通に文章読んで頂けたら、
僕か、僕じゃないかは、すぐに分かると思いますので、
ご心配無く！


有名になると、必ず偽者が出るって聞いてましたが、
僕もやっと偽者が出るくらい有名になったって事ですねー。

悪質も何も架空の人格であることは、書いてるあなたが一番良く知ってることでしょう・・・。

時間とお金と才能が有り余っていれば、こんな業界に来ずに表で堂々と商売なり投資なりやるでしょうに。

>>17

何コレ？

>>19新田さんの偽物が出現したんだとよ。

>>19
昨日夕方のメールですね。
しかし、ここでもちょくちょく自慢話を入れてくるところが
彼らしいですねｗ

自慢話とか実績の主張はちょくちょく入れる必要あると思う。
謙虚謙虚だと本当にしょぼいやつすごいやつの見分けがつかないんだよ。
「それくらいちょっと文章読めば見分けられるだろｗｗ」
と思う人はちょっと考えてほしい。スレタイの人のお客さんがどういう層なのかを。

情弱なんだよ。スレタイに出てる人のメルマガの読者は。
文脈も行間も満足に読めないような情弱相手に彼らは商材やセミナーを売ってるわけ。
だから自慢したりひけらかしたり大げさに盛ったりしたほうが
わかりやすいし情弱の皆さんに伝わるんです。

>>22
確かにそうですね。
「そんな訳ねぇだろｗ」は飽くまで自分の目線での感想であって、
もっと冷静に批評するには、彼らが使いこなすアイテムそのものの
機能や効果を客観的に分析しないといけませんね。

>あんまり悪質だったら、訴訟も考えています。
>（実際に、勘違いして購入した人とかが出たら。）


お前らパクリやがったら訴えるぞ！
本当は訴えないけどｗ俺の市場を荒らすなカスども！


>訴えていくらお金貰えても、時間の無駄でしか無いんですが、
>僕の事を信頼してくれていて、
>間違って買ってしまった、みたいな人が出ると心苦しいので・・・。。


私と勘違いされて買われてしまうと、私に報酬が入らないので
本当に腹が立ちます！絶対に間違うなよ！お前ら！


>最近、法律関係の人脈はかなり増えたし、
>僕ほど、時間、お金が有り余ってる人も珍しいので、
>被害が出たら、そのうちまとめて訴えます。


私を訴えようと思っても、俺には法武装した仲間がいるから勝ち目無いよ。
だまされたと思っても諦めな！カスども！


>まぁ普通に文章読んで頂けたら、
>僕か、僕じゃないかは、すぐに分かると思いますので、
>ご心配無く！


私のライティングは業界一だから、文章読んでも気付かないようなら
ライティング力が足りません。もっと私から教材を買って勉強しなさい！
ちゃんと本物の私だと確認できてから、私から教材を買いなさい！
そうしないと俺が儲けられないだろうが！カスども！


>有名になると、必ず偽者が出るって聞いてましたが、
>僕もやっと偽者が出るくらい有名になったって事ですねー。


私は偽者が出るくらい有名人なんだから、有名人の言う事聞けよ！お前ら！



本音はこんなとこだろｗ

だいぽんさんの出した新商材がインフォトップランキング1位だね
確かにセールスレターを読んでると買いたくなってくる

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　 /　　　　　 　ｷﾝﾀﾏ命 　　＼
　　.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　　（Jリーグを応援しちゃ）いかんのか？
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト 　　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=- ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

>>24
なんつーか、ガキっぽい発想だな

>>27

しょーがないだろ。やってることガキなんだから。
ビジネスゴッコ。

そして、最終目標は、皆が、
「稼ぐ」という枠を超えて（捨てるんじゃなくて、それは当たり前として）、
「自分の進化」を目指すという事。

逆に言えば、
「自分の進化」と「稼ぐ事」が
同一線上にあれば良いのだと思ったわけです。

実際、そうなのですが、
どうも、"それが見えない"人が多くて、
それが勿体無い。

だから、僕はこれから１年で、
この業界をガラリと変えます。

今のうちに、
情報発信する力を磨いて、
「良いフィルター」
を作っておいて下さい。

その為の１つのステップが、
「情脱プログラム」
です。

楽しみにしてて下さい。


では！

PS．
昨日送った偽物注意のメルマガですが、
実は３名ほどから「僕ももう少しで買いそうになってました！」とのメールが来ました。
危なかった（汗）
というわけで、僕が売ってるものをまとめたページってのを
作ろうかなと思います。

「本物も偽者だった」
って落ちは無いのか？

新田裕士

（情報商材に関わる前）
> やってることは「〇〇したらカノジョが出来た」的情報商材と変わらないのでは。
> トンデモ科学な潜在的脅迫。浄水器詐欺みてえなもんだ。
ttp://twitter.com/ngsw/status/94499866465681408
↓

新世界アフィリだ
新世界購入者コミュニティ削除
俺の特典が欲しけりゃ商材2度買いしろ
特典が良ければ詐欺商材でも構わない
フォローブースター（違法スパムツール）でウブ（情弱）を釣りまくれ
ttp://www.affiliate-go.net/letter/followb/
ttp://blog.jp.twitter.com/2012/04/blog-post_06.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/06/news022.html
↓

弟子（奴隷条件）を募集します
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1362284843/4
↓

業界を1年で変えます
まずは情脱プログラムだ　　　←今ココ

>>33

どーせ弟子も削除だろｗ


みんてぃあスクールどうなった？自己アフィリで稼いでるか？ｗ

>>9
> 実際に僕は、どんな商品でも大量に売れるし、
> その気になれば、無限に売り続ける事ができます。

ま〜たこうやって情弱を洗脳しようとする。
みんてぃあ大先生が売れるのは情弱向けの稼ぐ方法教えます商品だけでしょ
一般ASPアフィリの競合ジャンルである脱毛系、看護師系、キャッシング系など
特典を餌にできない商品を大量に売って証拠を見せてから言ってくださいよ
ダウンロード商品じゃないものを無限に売れるとかすごいね

業界をガラリと変える？
もう１段階、アフィリエイト業界を進化させる？
また情報商材アフィリエイト業界＝アフィリエイト業界だと思ってるのかね？

確かに情報商材アフィリエイト業界に
商材本体よりも特典のほうが価値が有るように見せ掛けるという
リアルビジネスなら景表法違反になりかねない手法を広めたのは認めるよ
でも今度はアフィリエイト業界全体までも進化させることなんて出来るの？
みんてぃあ大先生は本当にすごいね。楽しみにしてるよ

>>35

鮭をくわえた熊の木彫りを大量に売ってもらえるように
みんてぃあ大先生に頼んでみますｗ
無限に売られると困るので、ほどほどにしてもらいますｗ

つか偽みんてぃあはさ、どっからみんてぃあのメルマガリストを仕入れたの？


まさか自作自演じゃないよな…

確かにｗ

煽動マーケティングって何？
また情弱のための教材？

>>39
こういうのかしら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1359794350/865-

>>39

煽って情弱に売りつけるやり方だろ。
恨まれてでも稼ぎたいと思ってる奴にはぴったりの教材

みんてぃあ大先生また新商品アフィリしてるですか！

木坂セミナー
創造的破壊クラブ
シンクロニシティー
扇動マーケティング
フォローマティック

今年だけですでに5商品アフィリしてる
インフォ侍氏は今年まだ0本、西野氏も0本、ヒロト氏は知らん

西野氏は最近メルマガやってるの？

>>42
ヒロとはオプトインスパマーだろ。

>>41
逆
読者を狂信者化することで煽らなくても勝手に売れていく
よほどの詐欺商材じゃなければ相手は狂信者だから恨まれることもない

そこそこ実績ある奴が更に実績を伸ばすための教材で情弱が買っても金をドブに捨てるだけ

情弱を釣るために、「脱情弱セミナー」と題するのはいかがなものか？
皮肉ではないだろうか？

情弱って哀れだよな
情弱から脱出する唯一の方法はこういう奴らの情報を遮断することなのに
情弱にならないための情報を買い漁るという・・・
まさに情弱の極み！

売ってる方も情弱だから丁度良い。

今日は、思いつきで、
新しいコーナーを作ってみました。

その名も、
「日常の変な部分からビジネスを学んじゃおう」
のコーナーです。
（普通すぎか・・・！）


今回お届けする音声は、
「牛乳瓶のフタで経済がまわる！」
という音声です。

お金について、もっと深く、皆に知ってもらいたいな〜と思い、
作ってみる事にしました。


というわけで、さっそくどーぞ！

「牛乳瓶のフタが経済をまわす！」

>>45

なんだそれ。ということは、だいぽんのメルマガを読むと狂った信者にさせられて
紹介される商材は次から次へと買ってしまうって事だなｗ

ネットビジネスで1億円稼いで自由になった元皿洗いのグルメブログ
http://ameblo.jp/daipon03/

なぜ給料が二極化するのか？　年収200万円と800万円の人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130306-00000025-zdn_mkt-ind

ここのFacebookコメントにみんでぃあがコメントしてる

二極化しねえよ馬鹿

新田のセミナーというか塾って行ったことある人おる？

前のスレで行ったことある人居て、やり方がエグいってレスしてたけど
具体的にどういうところがエグかったのか聞きたい

金払って出席したセミナーの客の大半は金貰って出席してるサクラだった

新田は自分のセミナーや塾なんて開いたことないのに何言ってんだ？

大半はサクラｗ

流石サイコパス。
やり方を選ばないだけある。

>>54

コンサルの間違いだろ。

これ読んだ方居る?
前スレ読んでこんな文章になったかなって思ったんだけど。

ttp://yakugakusuikun.com/report/siteaffiliate.pdf

>>59
何の話？

>>59
最初のほうは中古ドメインを使うのはドメインエイジが古いのを利用する
とかおかしなこと言っている以外はちゃんと作ってあるじゃん
だが、後半に差し掛かったら
強いサイトに貼られている画像を持ってきて反転加工して使えとか
著作権侵害を推奨しているのはさすがスイクソ
バレたら言い訳せずに謝れとか何言ってんだ？

で、最後の章を知りたければ自分から3万円以上の商材を買えと、
商品紹介もせずに商材を買わせるというインフォトップの禁止行為でジエンド

第１７条（禁止行為）
成功報酬行為の依頼
販売者のWEBサイトの紹介・広告とは無関係に、もっぱら報酬獲得のため、ビジターにクリック・購入を強要・嘆願・依頼すること。
http://info.infotop.jp/regulation_affiliator.php

こうしてみんてぃあ大先生が広めたプロモーションアフィリは
販売者の商品を自分報酬獲得だけに利用する糞アフィリエイターを量産し、
アフィリエイターと販売者とのWINWINの関係を崩壊させた

つまり「この特典が欲しければ、先ずこの商材を買え」というのは
インフォトップの規約違反になるんだな。
だがグレーだろ、販売者の商品を少しでも紹介していればアフィリエイトにはなる。
インフォトップがこの規約をどの事例に適用しましたとか発表すればはっきりするがな。

あぁリンク先で紹介文が書かれていたか
これだと規約違反の適用は難しそうだな

>>59
大手2chまとめサイトなんかも著作権侵害しまくってるのに何のお咎めもないからやったもん勝ち
って考えだな

いや、2ちゃんまとめとこいつらが根本的に違うのは、
こいつらは違法行為を人に教えることでカネを得ようとしているところ

昨日、「日常の変なところからビジネスを学んじゃおう」という
新コーナーをはじめてみて、第１回目として、
「牛乳瓶のフタが経済をまわす！」という音声を配ってみたのですが、
あんまり返信来ませんでした・・・（悲）

早くも打ち切りな予感です。

まぁでも、「超面白かった！！続けて欲しいです！！」という
アツいメッセージを下さった方もいたので、嬉しかったです。

でも多分打ち切りになるんですが（笑）、
折角作ったので、１回目だけでもどうぞ！

「第１回：牛乳瓶のフタが経済をまわす！」

結局、プレナーもトップアフィリエイターもASPもグルだって話ですよ。
ttp://mazdaharuto.com/rumors/

て

>>67
そんなのビジネスモデルからして当たり前のことだろ？　最初からわかってることを偉そうになんだよ？ｗ

>>69

あなたにとって当たり前のことでも、他の人には当たり前ではない。
そこがわからない限り、ビジネスでの成功は無い。

>>64

やったもん勝ちと思ってるようなやつから何を学べるのか疑問だな。
コンプライアンスもまともに出来ない奴らは、抜け穴探しに必死になっても
所詮長続きしない。もうすぐ全て終わるよ。色々崩壊していくから。

>>70の言いたいことは、
まともな感覚と常識の持ち主なら当たり前だけど、
世の中には情弱がたくさんいるからそいつらを利用すればビジネスになる
っていうこと

明日はいよいよ創造的破壊クラブ最後のセミナーですね。
ずっと応援してたプロジェクトが、ついに終わっちゃいます。

この活動が終わったら、
原田さんは今後、メジャーデビューして音楽の方向に、
和佐さんは作家とか漫画家の方向にシフトしていくそうです。


「新世界」をやめただいぽんさんも、
今は数億円規模のビジネスに取りかかってるらしく、
アフィリエイトへの興味が失せつつある、って事を言ってました。
（そんでもって小説家や音楽の道に進むそうです。）

>>70
バカだなぁ　コンプライアンスなんて勝ち組になってから取り組めばいいことだ
これがわからんやつはいつまで経ってもトップランナーに追いつけないし
ヨダレを垂らして嫉妬することになるだけ
で、ブツブツ文句を垂れる情けないやつに堕するだけだ

＞バカだなぁ　コンプライアンスなんて勝ち組になってから取り組めばいいことだ

まったくだ。
みんてぃあ大先生>>5を見習えよ

＞Twitterアカウントを量産してもらってSNS集客を任せたり、
＞アメブロで読者登録とかをして集めてもらったり、みたいな力技が多かったのですが、
＞Twitterもアメブロもだんだん規制が厳しくなってきているという事や、
＞僕自身がある程度有名になったという事もあって、邪道な方法は一切使わない事にします。

規制のゆるいうち＆無名なうちに邪道な方法をみつけて荒稼ぎして、規制を厳しくさせて市場を崩壊させる
これが彼の言う創造的破壊プロジェクトである。

みんてぃあ大先生がいつも言ってるでしょ
稼ぎ至上主義でいけと。綺麗事言っても稼げないんじゃ意味がないって。
詐欺商材でも特典を付けて新たな価値を創造すれば売ってもいいんだよ。
とにかく無名のうちはなんでもいいから稼いで実績をつけること
実績がついて有名になったら不正はやめて綺麗事を言って、それを教育コンテンツとして情弱に売って稼ぐ。
情弱たちは過去のことまでリサーチする能力もないんだから何も恐れることはない

稼いでいるみんてぃあ先生の妬み・嫉妬でこんなところで綺麗事を言ってる暇があるのなら
一人でも多くのウブな読者を集め、洗脳し、詐欺商材でも何でもいいから企画を考えて特典に付けて売りゃいいんだよ
みんてぃあ大先生がご創造なされたプロモーションアフィリはアフィリエイトを根本から変えた手法だし
これを使えばその気になればどんな商品でも無限に売れることができるからね。
俺はこれからもみんてぃあ大先生についていく

>>qIL2dB90

了解しました！ありとあらゆる手段を使って情弱をかき集め
手玉に取り、洗脳に力を入れ、どんな詐欺商材だろうと
みんてぃあさんの教えを忠実に守り、法律なんてくそくらえで特典を付けて売りつけ
稼ぐチームを作り、その中からたった一人でも稼げる人が出たら
そこを大きく取り上げ、実績とし、稼げなかった奴なんてそいつらが悪いんだから
完全に無視し、稼げた人を賞賛し広告塔として新たな情弱を集め
さらに稼ぎを増していきます！情報商材がこの世にあり続ける限り、稼ぎ続けられますね！
情報商材以外、特典つけてアフィリエイトなんて出来ないので
これからも一生、情報商材をアフリエイトし続けます！
さすがみんてぃあ先生の考える事はスゴイや。

俺はやらないけどｗ

みんてぃあは言うこところころ変わるからな

>>77
＞その中からたった一人でも稼げる人が出たら
＞そこを大きく取り上げ、実績とし、稼げなかった奴なんてそいつらが悪いんだから

その通りです。
みんてぃあ先生は
全員が稼げる環境なんて目指しちゃダメだとメルマガでおっしゃっています。
なぜなら、それを目指せば目指すほど、人は進化を放棄してしまうからです。
みんてぃあ先生が目指している世界は、
「全員救済」みたいな、宗教みたいな世界ではなく、
「実力主義社会」の中で、実力を付ける事ができる環境なのです。

稼げないのは己の脳みそが足りないのにそれを認めず
新世界は抽象的でわからないとか、家族持ちには実践できないだとか、
情報商材にしか使えないだとか、Twitterアカウント量産スパムなどやりたくないだとか
教材の内容のせいにして言い訳ばかりするような思考停止の人たちはいつまでも稼げません
一人でも稼げる人間がいるということは教材が悪いのではなく、己の頭が悪いのだと自覚しましょう

>>80

わかりました！例え9999人が稼げない内容だとしても、残りの1名が稼げれば
それは素晴らしい商材だという事ですね！
どんな詐欺商材にも、自信を持って特典をつけてどんどんアフィリエイトしていきます！
稼げない人は勉強と努力が足りないので、どんどんセミナーなどにも行ってもらい
Twitterアカウント量産してスパム行為もどんどんやってもらうように教育にも力を注ぎます！
そうしなければ稼げないのですから。そうやって稼ぐ人を増やして、感謝されながら自分も稼ぐ！
さすがみんてぃあ大先生ですね！みんてぃあ先生の考える事はスゴイや。

俺はやらないけどｗ

面白いなぁ、褒め殺しのキャッチボールw

実際問題で言うと、生まれ育った上で身に付けた発想、思考法の縛りを受けてるやつが
世の中の大部分だからね。しかも、強烈な縛りをね。自ら鎖を巻いちゃってる形だ。

この鎖を解き放てられるのは、いつの世も少数しかしない。
だから、儲けられるのも少数しかいない。

どんなに良い教材でも、少数しか成功できない。
これを大前提に議論しろ。

みんな途中で諦めるから・・・。

>>73
詐欺師乙
お前みたいな糞虫は社会に迷惑かけずに早く死ね
>>83
言い訳しかない能書き垂れんな死ね糞虫

実社会で経験してない奴が作る商材なんか情弱集めなきゃ売れるわけねえじゃん
高卒でコンサルってアホか

そのうち中学生コンサルを自称する奴が出てくるぞ

>>84

みんな途中で気付くの間違いだろｗ
そして全うな道を歩みだす。

知恵も知識も技術も能力も何もない奴らが
同じ様な奴ら相手に情報商材をアフリエイトしてるだけ。

よく言うだろ。私はこんな馬鹿なのに稼ぎましたとかｗ
馬鹿じゃなきゃ稼げないのｗ

まともな人たちは、最初情報商材をアフリエイトしていたとしても
すぐに気付き、トラフィックを利用したビジネスに転化する。

クズどもを相手にするのがイヤになるんだよｗ
やってることのレベルが低すぎて、ダメ人間になっていく自分がイヤになるんだよ。

普通はね。

思考能力も分析力も無いから、誰かのいいなりでしか生きていけない。

センスない奴は、アフィリエイトですら稼げないから諦めな。
なにやってもクズだから。ましてや一般社会を相手にビジネスなんてまず無理。

>>678
レベル低過ぎて涙出るわ。
アンチって最低のスキルすら持ってないのかよ

>>89
お前未来見え過ぎ。

センスというか、運だろ。

こんなのでセンスはかられちゃたまったもんじゃねーよ

やったもん勝ち、勝てばいいというのは、
いつの時代、どんな分野でも当てはまる。

ただ、それだけだと長期的な成功は難しいので、
シフトチェンジしていくんだよな。

大企業でも、
創業期〜成長期は力技なマーケティングしてるところもあるわけよ。

だからある程度有名になると、
個人も会社もコンプライアンスが求められてくる。

みんてぃあも有名になったから、
さすがにスパム集客はもうやらないだろ。
そんな事しなくてもリストが2万人超えてるだろうから、
十分だろうし（笑）

もう一度言うけど、
世の中やったもん勝ち。勝てば正義。売れるが正義なんだよ。

みんてぃあはいい意味でも悪い意味でも頭がいいから、
稼いだ金とリストを利用して、
世間一般的に全うと言われるビジネスも展開していくぞ。

稼いでいる連中（リアルビジネス含む）の読者もいるようだから、
人脈も普通のサラリーマンよりも豊富だしな。

25歳くらいなのに、逃げ切りに向けて着々と準備していってるよ。

インフォは小手先のテクニックは教えず、
木坂のように抽象度の高い講義を中心にしていくだろう。

西野もそうだけど、
富豪、真の成功者とかは抽象的な話しを中心にするんだよ。
馬鹿な客は相手にしたくないし、
根本的なことは時代の変化を受けないからな。

ここで批判してるやつらは、何にも見えてないよな（笑）

「悪い奴ほどよく眠る」ということだな。

保育園児がネットで億稼ぐ

>>92

お前の視野は針の穴か。

>>92
やったもん勝ち、勝てばいいというのは、
いつの時代、どんな分野でも詐欺師の言い逃れである。

ただ、それだけだと情弱の洗脳は難しいので、
抽象論で誤魔化すんだよな。

大企業でも、
創業期〜成長期は力技なマーケティングしてるところもあるわけよ。
などと自らの犯罪(紛い)行為を力技と言い換えて正当化するわけよ。

だがある程度有名になると、
個人も会社も違法行為が明るみに出れば批判されてくる。

みんてぃあも有名になったから、
さすがに大迷惑スパム集客はもうやらないだろ。
そんな事しなくてもカモリストが2万人超えてるだろうから、
十分だろうし（笑）

もう一度言うけど、
世の中やったもん勝ち。勝てば正義。売れるが正義なんだよ。
などと自らの犯罪(紛い)行為を拝金主義に集約して正当化するんだよ。

みんてぃあはいい意味でも悪い意味でも頭がいいから、
稼いだ金とカモリストを利用して、
世間一般的に全うと言われるビジネスも展開してロンダリングしていくぞ。

稼いでいる連中（リアルビジネス含む）の読者もいるようだから、
人脈も普通のサラリーマンよりも豊富だしな。

25歳くらいなのに、逃げ切り＝やばい認識があるから着々と逃亡準備していってるよ。

インフォは小手先のテクニックは教えず、
木坂のように抽象度の高い講義を中心にしていくだろう。

西野もそうだけど、
エア富豪、胡散臭い自称成功者とかは抽象的な話しを中心にするんだよ。
まとまな客に批判されると相手できないし、
抽象論は時代の変化を受けないから誤魔化しが利くしな。

ここで賛美している信者は、何にも見えてないよな（笑）

みんてぃあさんのおかげで月収3000万円を超えました！

ヒロトあほすぎ

http://gonta-kun.com/2012/09/fx-2ch.html

ここでけんぼー自演だって本人認めたぞ

叩く奴は「批判マインド」でクズ、
自分は「開き直りマインド」で稼いだもん勝ちだとよｗ

久々に笑わせてもらたわヒロトくんｗ

追加爆撃
http://www.youtube.com/watch?v=P2GzY5fE7sw
http://www.youtube.com/watch?v=bsC5Cpj5Vp4

はあ、けんぼーがヒロトの自作自演とか・・・
けんぼー音声公開してるじゃねえかよ
ヒロトと全然声が違うだろ・・

本当、世の中頭悪いやつらばかりなんだな（笑）

ヒロトのくら寿司対談(笑)聞くとよく寝れる

>>100
ボイチェンも知らない情弱信者（笑）

ttp://www.youtube.com/watch?v=oaqvWYiX-9A
ttp://www.youtube.com/watch?v=itOS_PqXr08

だからお前は騙される

>>102
ばっか、>>100はヒロトさん本人に決まってるだろ。

対談とか聞いてる暇あったら、松本人志の放送室聴いてるほうがよっぽど勉強になるぞ。

いやそもそも対談聞く暇すら無いだろ
対談自体に価値が無いんだから

ヒロトやヨザーのスカスカな対談よりは、
ラジオ深夜便の方がまだ学びが多いね。
「こころの時代」とか。

松本よりヒロト様のがネタが豊富だろ(笑)

コメディアンさんだし。

いやそもそも対談自体が聞く価値無いって

いやそもそもヒロトのコンテンツ自体見る価値ないって
全部マインドだもん

本当にヒロトは稼げているのか、たまたま、和佐や、みんてぃあとかの対談で
瞬間風速が吹いただけじゃないのか？

マインド論とか無価値すぎ人生の時間の無駄すぎワロタ。

それなら１０００円以下の
ソクラテスの哲学書一冊買うだけであまりに十分すぎる。

いや、実に良く洗脳してるよ
しばらくは安泰と思われ

あんな薄っぺらなマインド魔人の口車に
ほいほい簡単に乗る阿呆ばかりだから従順

やっぱ「ネットで稼げる」という言葉に群がる連中って、
「マルチねずみ講」に集まる連中と近いんだろうね。
フェラーリとか、豪華客船でのクルージングなど欲に
目の色変えて、ファミレスなんかで商品勧めてくる
姉ちゃんみたいな。

とりあえず、けんぼーは実在するからｗ

会ったことあるし

けんぼーは自演だなんてそんなネタになる話、
周りが黙ってるとでも思ったのか？

まーヒロトは周りに若者たくさんいるし信者も多い。

その中からいくらでも代役立てられるから、
突き詰めたところで「ぼくがけんぼーです」って
代役が出てきて何事も無かったかのように済ますだろう。

しかし、そこがボロを出す糸口になる。

ヒロトの嘘、全部暴いてやるから早く代役立ててこい

代役になる奴、いくら金掴まされるかしらんが、
ウソの片棒担ぐんだから腹括って出て来いよ

>>113
だと思うなあ・・。

会社が嫌、仕事が嫌、今の俺の給料はこんな安い金額じゃない！！
とか勘違いしたのがヒロトに出会うと、俺もヒロトみたいにと憧れ信者化してしまう。
自分もヒロトになれると夢見てねｗ

ところが、ヒロトの豪華な生活や文言を支えているのが、他ならぬ自分自身だってことには気づかない。
単純脳なんだよね。

>>114
別に実在しようがしまいが、どうでも良い話だｗ

みんてぃあ、ヒロト、西野、だいぽん

誰ひとりとしてサラリーマン経験がないのに
社畜だとか会社に縛られるのが嫌だとか言ってるのがウケル
まずは自分でその不条理を体験してから言えよｗ

>>118

10年後は社畜以下に成り下がってるよ。

その点小玉さんは

何故、みんてぃあ先生が提唱するプロモーションアフィリエイトが僕は嫌いなのかと言うと、
売っちゃいけない人にまで売ってしまうプロモーションをしているからです。
プロモーションアフィリエイトは自分の「企画」を欲しがらせ、商品を「おまけ」扱いしているのです。
こんなやり方で喜んでいるのはアフィリエイターと購入者だけであって
販売者は自分の商品をダシに使われて大変迷惑しています。
特にリピート購入で利益を出すネット通販系の商品でこんなことをやられたら死活問題です。

こんなことで顧客リストを抱えることになるから和佐大先生、原田大先生は、
いつまでも「小手先のテクニック」を使わないとセールスができないのです。

「募集終了したのですが、キャンセル枠が出たので追加募集します！」
「僕の勘違いで日付を間違えたので、申込期限を延長します！」
「受講規約が文字化け手していたので、延長します！」

こんな薄っぺらい言葉でいつまでもしょーもないセールスしてないで、
真っ当に商品の価値を伝えてモノを売れるようになりましょうよ

貴方たちのマインドは腐っている
それだから稼げないのです
まさに社畜マインドの塊であり起業家マインドではありません

和佐も原田もみんてぃあに頼ってなんて情けねーな
どっちも昔からビッグマウスのハッタリ野郎だけど

何時媚びるか
　　　　　　　　　　　　　　　　今でしょ

ヒロトの若い女とカラオケしてる動画なに？
ネットで稼いで、女とウハウハとか言いたいわけ？

神アツシに突入させるしかないな

>>102

ボイチェンすげーｗ

みんてぃあのプロモーションアフィリは最高だわｗ
俺は物販で取り入れてるけど、
インフォ業界の手法を知らないウブな人間が多いから、
成約率がやばすぎるｗｗｗｗｗｗ

某ＡＳＰは規約で規制してないからボロ儲け（笑）
広告主の立場？そんなもんしらねーよｗ

金稼ぐっていうのは、頭脳勝負だからな。
対策できてないＡＳＰ、広告主が悪い。

マネトラもそうだけど、
人の行く裏に道あり花の山。金の山。

毎月通帳を見るのが楽しみですわ。

>>128
テッド・バンディも同じ趣旨のことを言ってたね。
あっちは真正のサイコパスだったが。

プロモーションアフィリで物販はよさそうだな
SEOで見込み客取る方が結局効率いいから皆やってないが、だからこそ差別化できそうね。

みんな物販でプロモーションアフィリやりだしたら、一瞬で規制だろうけどw
というかそもそも一般ASPは特典を規約で禁止してるから、バレたら全件非承認にされた上で退会か。

バレないコツ教えてww

>>130

その上損害賠償請求されてもおかしくないｗ
優先順位的に法律が上だからな。

>バレないコツ教えてww

ねーよバーカ
なんでもありのインフォ業界とは違うんだよ

バレないコツがあったら脱税だろうが詐欺だろうがなんでもできるわカス
ホワイトビジネスで儲かってる人多いのに白々しいな真似するな

ttp://www.facebook.com/hisashi.hirajo

この辺り全部読んで目を覚ませ。情弱どもｗ
いつも言ってるが、知恵も知識も技術も能力も何もない奴らが何やったって無駄。
金使う前に頭使えよ馬鹿ども。本物の知識に投資しろ。そして努力しろ。
1年で変われる。そういうチャンスがあるのがインターネットだ。
勘違いするな。クソみんてぃあ。色んな奴を馬鹿にしやがって。
詐取されてる奴らが本当に可哀想だよ。

いいかお前ら。本当に勉強しろ。半年、1年もあれば
本当に変われる。馬鹿信者は心の底から後悔しろ。
人生を無駄に過ごしてる暇が無いと思ってるなら本気になれ。

>>134
おまえがいくら吠えてもみんてぃあには敵わない。
みんてぃあは敵に回すよりお友達になったほうがいい。
去年、ここでみんてぃあは木坂みたいな本物じゃないと吠えてたやつがいたが
当の木坂はみんてぃあを評価してるという結末ｗ　笑えるわｗ

>>135

お前は勝手に友達になってろ。
利用されるだけの下僕が。

おれも商材作ろうかなあ
『みんてぃあさんの会員はこの方法をしるだけで爆発的に稼げる方法』
とか、ｆｂのリストにDM送るだけでいいしｗ

【情報商材アフィリエイト・ゴールデンルール】

何でみんな分かっているのに、言葉にしないの？

�@「バカ」を集める
�A「洗脳」する
�B「売りつけ」をする
�C「失敗」させる
�D　1に戻る

さらに利益を伸ばすために「ウブなリスト」と呼ばれる、
「バカの拡大再生産」に力を注ぐ。

これこそが、ゴールデンルールだよ。

さて、お前らせいぜい頑張ってくれ！

>>136
悪いが、みんてぃあに金を出したことは無い。金をもらったことはあるがなｗ
世の中、おかしなやつが多いな。どういうわけか力のあるものを毛嫌いするやつがいる。
例えば、反ユダヤだ。ユダヤ系に力をあることを喧伝する。そして、反ユダヤを表明する。
普通は、力のあるやつと仲間になりたいと思うものだがｗ
例えば、反米だ。アメリカに力があることを喧伝する。そして、反米を表明する。
普通は、力のあるやつと手を組みたいと思うものだ。
だが、力のあるやつと組むと、犬呼ばわりしたりポチ呼ばわりするやつがいる。

そんなアホなやつにはなりたくないものだｗ

話のすり替えお疲れ様です
詐欺師様

しね

>>132-133
すみませんww

抜け道を探すのはいかんなと反省したので、ふつうに一般ASPで特典つける方法見つけました！
もちろん規約順守、うまくすれば広告主に対する発言力UPです

>>139

それでいいんだよ。利用できる奴は利用すればいい。

>>142
サイコパス乙

>>139
「みんてぃあのことを嫌う＝力があるものを嫌う」

という解釈は完全に飛躍している。

そもそも、みんてぃあ以上に力をもった人間などビジネスの世界にはいくらでもいる。
そんな中で何故わざわざみんてぃあなんかと友達にならなきゃいけないのか。

別に友達になりたきゃ勝手になったら良いと思うが、
「力があるから」という理由なら他を当たった方が良い。

お前は見てる世界が狭すぎ。

ちなみに俺はみんてぃあのことは嫌いじゃない。
ただ笑いのネタの一つとしてたまにここ見て楽しんでる程度。
本気のアンチもいるだろうが、大体のやつはその程度なんじゃないか？

みんてぃあ先生が何でここまで人気なのかというと
邪道な方法で実績出しておいて
アフィリエイトを変えただとか業界を変えるだとか偉そうなこと言ったり、
メルマガで僕はもう何でも売れるとか自慢したりで謙虚さがなく、主張もコロコロ変わるからでしょ

あれだけSNSからウブな読者集めることを推奨しておいて
SNSからの集客は邪道だとか今になって言い出したり、
Twitterの規制が厳しくなってきたとかまるで他人ごとの発言をしたり、
プロダクトローンチは必要のない人にまで買わせる手法だから嫌いだと言っておいて、
参加したければこの商品を買えとか、詐欺商材でも売っていいとか、二度買いしろだとか言ったり。

凄い人ブランディングはしないと言っておいて
ブログには京大生だとか1億稼いだとか思い切りブランディングしてるし、
メルマガでほとんど商材を紹介しないと言っておいて、
木坂セミナーだの、創造的破壊だの、シンクロニシティだの、フォローマティックだの、扇動セミナーだの
ガンガン紹介しまくってるし

ここまで発言が矛盾してるアフィリエイターってなかなかいないでしょ？
だからこんなに人気者なんだよ。
人気者になりたかったらみんてぃあ先生のこういう姿勢をちゃんと見習えよ

>>139
>悪いが、みんてぃあに金を出したことは無い。金をもらったことはあるがなｗ

ただの乞食じゃねーか

うん

>>146
アフィリしたら金が入るだろ。おまえら、アフィリエイト全般したことないのか？
おまえらって、アフィリエイトは乞食という認識なのか？　アホやがなｗ

このスレ、いちいち言ってることが卑屈でコンプ丸出し、かつ、嫉妬丸出しの性根腐ったやつが多いなｗ

突っ込みが入るようにネタを何気なく忍ばせる。
そして、ネタに引っかかったやつに切り返して遊ぶ。
これって２ちゃんの昔からの楽しみ方の１つだけど、
このスレは入れ食い状態で釣り上がるバカ魚が多いなｗ

このスレは、妬みと嫉みの巣窟だ。

>>150
自分の説明不足を棚に上げて相手を罵る遊びか。
下らない人間だなお前は。
少なくともお前は同情されこそすれ嫉妬はされないから安心しろ。

自分だけは違うと言わんばかりの自己主張野郎>>150

単なる後出しジャンケンを上手い切り返しだと悦に浸る>>150はなかなか可愛いヤツじゃないか。

ID:FhdMKL4s0って典型的な拝金主義者だね

この人の>>139のレス見るとユダヤとか反米とか言い出してカルト宗教の信者みたい
本当に気持ちが悪い

このスレは、妬みと嫉みの巣窟だ。

>>156
そう見えるのはお前自身がお金のことで人を妬む人間だから。
自分がそんな人間だから他人もそのように写る。
可哀想なやつだな。

今日のみんてぃあのメールおもしろかったなｗ　変態木坂の件ｗ

もうそれパターン化してるよね。
「変態」だとか「変態木坂」とか
「ワンピース、ドラゴンボール」、
「和佐」「新世界」の話を永遠と繰り返してるだけ。

洗脳するために繰り返されてる話に毎回反応しておもしれーｗとか
言っちゃってる時点で悲惨。

>>157
このスレは、妬みと嫉みの巣窟だ。認めろwww

>>160

今にわかるさ。今のうちに路線変更しとかないとこれから先稼げなくなるぞ。
あいつらがやってることもう古いから。

>>161
古いとか持ち出す段階で視点がズレてるやつであることがわかる
ビジネスというのは、表層的な装い関係なく、古今東西、通底しているものがあるんだ
それを把握し、身に付けてるかどうかで大きな違いがでる
身に付けてるか否かであって、古いか新しいかじゃない

>>160
妬みと嫉みの塊みたいなお前と同じ価値観の仲間が欲しいのか？
断る！

誰か、妬みと嫉みとコンプレックスの塊の>>160の友達になってあげてくれ。

お前ら煽ると火がつくから楽しいな。
そんな勢いで、みんてぃあから商材買って、
稼げないから被害妄想かよ。

などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。

>>159
寿司を食いまくった話が洗脳なのか？ｗ　アホすぎて話にならんな
アンチならアンチでいいが、もう少し説得力のあることを書けよｗ
がっかりだわ、ここのアンチは低能すぎて

こんなところで愚痴る間に稼ぐ方法でも考えてろ。

そんなこと言ったらここの低能すぎるアンチを煽ってるつもりが煽られて
顔を真っ赤にして負け惜しみ言ってる>>160＝>>165の立場はどうなるんだ。

なんで顔を真っ赤にしなきゃならないか意味不明www

立派な思想を持ってるなら、こんなアングラなところで愚痴ってないで、
さっさと影響力もって、もっと公の場所でたくさんの人に向けて意見発信すればいいのに。
実力も知識も度胸もないくせに批判だけするって、すげー格好悪い。

×こんなところで愚痴る間に稼ぐ方法でも考えてろ。
○こんなところで愚痴る間に人を騙す方法でも考えてろ。

マジ必死で受ける〜wwwww

赤貧がなにやっても無駄じゃねwww

すげー格好悪い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o9pmw7Bi72I

今日もまた一人、みんてぃあに騙された馬鹿がアンチスレで騒ぎ立てている。
ああ飯がうまい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>175
お前もみっともないけどなwww

みんてぃあにカモられて涙目ですか？wwww

詐欺師が発狂してまいりました。

このスレの住人頭悪杉〜wwwww

>>179
はいはい詐欺師詐欺師www

良いサンプル。

>>175
ヒロト「実際に私が使っているので間違えありません」

言ってることが気持ち悪いなww

>>167
いやいやなんで俺がみんてぃあのメルマガを現在も購読している
前提で話が進んでんの？

文脈読めよ　ア　ホ　

木坂と新田の食事、久々にみんてぃあのメルマガで笑ったわ

>>158
↑
カモ発見しますた！

木坂を「変態」と言い出したのは和佐だし。
しかしみんてぃあは駆け出しの頃から和佐木坂のブランド力を使って
「僕は凄い人とコネがあるんだぜ」アピールしてるよね
みんてぃあみたいになりたかったら業界でネームバリューある奴に乗っかれってこと

みんてぃあの弟子のワタルだかスイクンだかが
パラサイトアフィリエイトだとか言ってたけど
師匠のみんてぃあが典型的なパラサイターだからな
師匠の言うことを忠実に守っている良い弟子だな

で、お前らってウダウダ行ってるけどさ。
1日に150リスト集められる？俺余裕だけど。
みんてぃあのやり方なんてやってっても
お前らには絶対稼げ無いぞｗ

少しは頭使えよｗ
あんなスクイーズページでリスト取れると思ってんの？
無料レポートとか面倒くさいだけじゃんｗ
本当のパラサイトっての考えてみろｗ

ちなみに1円も掛からないからな。月3000リストくらい余裕ｗ

おう勝手に行っとけ

>>184
読んでもないやつが口出しすから突っ込まれるんだろ。

>>189
うーん…あんなLP4では意味ないから俺はやってないが、手段をまったく思いつかない

一銭も使わないからインセンティブじゃないし…
属性はどうなの？
金出すから教えて欲しいくらいだw

>>192

属性は色々いける。
教えられない。教えてもたぶんやらない。
馬鹿らしいと感じるだろうから。

本当の事を書いてるから、この方法にたどり着ける奴はいるかも。
だとしてもやらないだろうな。

本当に金は一切掛からない。
必要なのは文章だけ。

スクイーズページなんていらない。
もしページからリストを取りたいんだったら

メールアドレスを入力させる理由を考えろ。
そしてメールを確実に受け取りたくなる理由を考えろ。

これが上手くいったとしても、月間1000くらいか。
SEOかけたりすればもっと行くかも。FB使ったり。
Google+はまだわからない。

で、SEOかけるつっても
そのページ自体にかけるんじゃないぞ。

親玉のほう。

みんてぃあなんかについて行ったら
奴の教えの範疇内でしか考えれない。

なぜなら思考停止状態に持っていかされてるから。

だから俺は奴を批判する。

本当に稼げる奴らを輩出してるんじゃなくて
自分の思い通りに動く奴らを創り出そうとしてるだけだから。

だからお前らもっと頭使え。頑張れ。
リスト集めて変なもの売りつけるなよｗ

>>193
ああ！わかった！
そういうことか。
大きなヒントもらったよ
ありがとうね。

クソスレが初めて役に立ったw

しかしその方法で150／日はすごいよ。
まず30くらいを目指してみるよ。

>>194

おお！マジかｗ
150がきついって言うのは、まだ固定概念が外れて無いかも。
30いけるなら、×5ってことだろ？ｗ

>>194

連投すまん。×5はやりすぎだけどなｗ

出し惜しみしてる方法の大抵がザコでくだらない。
そういうの本当うざい。

情報商材だとかセミナーは結局出し惜しみして散々期待させて、
最後に糞みたいなコンテンツに課金させるのが良い例。

しかし以下には確かにかなり同意。
大金払ってるのに変なコンサルで
わざわざ稼げないように洗脳されにいってる奴ってｗ

＞みんてぃあなんかについて行ったら
奴の教えの範疇内でしか考えれない。

なぜなら思考停止状態に持っていかされてるから。

だから俺は奴を批判する。

本当に稼げる奴らを輩出してるんじゃなくて
自分の思い通りに動く奴らを創り出そうとしてるだけだから。

だからお前らもっと頭使え。頑張れ。
リスト集めて変なもの売りつけるなよｗ

>>193
小一時間考えたが、出会い系のさくらになる以外思いつかないww

>>199

出会い系のサクラだと数取れないｗ
少し概念的だけど、やるのは自分一人でやるんだけど
それを達成させるためには、一人じゃ無理。
大きくやろうとした時は、他人を利用するのがベスト。

fbやtwitter、この2chもそうだけど
他人にやらせて美味しいところを持っていくｗ

西野やみんてぃあが出てきてから、
明らかにネットビジネスの流れが変わったよな。
ネットビジネス特有のマーケティング手法を、
他の業界でも活用してきてる奴らが出てきてるし。
本の出版なんかがもろにそう。
目的はリスト集めで、宣伝のために自社買いをし、
ベストセラー作家の肩書を手に入れ、
更にブランディングしてリストを大量に手に入れてるよな。
あと与沢がインフォ業界の窓口となってウブな人間を大量に集めてるから、
業界に入る金が圧倒的に増えて、
冗談抜きに月収1000万円が可能な状態になってる。
ただ、そういうバブリーな流れを無視して、
ネットだけに留まり1億円突破したみんてぃあとヒロトは、
まあ色々批判もあるけど凄いと思うわ。
そんで注目すべきことは、こいつらはまだ本気出してないんだよな。
おそらく出版とかＴＶからオファーが来てると思うけど、
西野や木坂の影響を受けてるから頑なに断ってるだろうし。
（そもそもＴＶに影響される人間を見下してるから、相手にしたくないんだよなｗ）
古くは木坂、最近では西野が広めてる金持ちマインドは良い傾向だよ。
目立ちたがり屋の馬鹿共は遠目から楽しむ程度にしておいて、
自分たちは閉鎖的コミュニティを作り、
絶対的な安全圏の中でビジネスを展開するわけ。
しかも目立ちたがり屋がインフォ業界を宣伝してくれるおかげで、
潜在的に自分たちのリストも勝手に増えて言ってるしなｗ
（自分は何もせず、他人のお零れをしっかり貰う乞食マインドｗ）
そして選民意識があるから常に上から目線で物を語れるし、
それについてくる信者は一定数いる。最高に気持ちいいよな。
批判する人間がいても、負け犬の遠吠え。有名税の一言ですむわけだから。
だけどこの流れを面白くないと思う人間が一定数いるのはまあ仕方がないと思う。
大衆は自分で考えて行動できないだけでなく、
嫉妬までする愚かな生き物なんだよね。
そして、そういう愚民の嫉妬を大量に生み出してしまったのが西野だよなー。
与沢は道化師、なりきれないホリエモンと言われるけど西野は違うじゃん。
リアルビジネスで圧倒的成功を収めた西野が、
一般人が期待する模範的な富裕層を演じず、
金の亡者のごとく荒稼ぎをし、
自由な金持ちマインドを大衆に広めてるんだから、
古い価値観を持った大人は面白くないだろう。
稼いだ金は知識に投資しろ！と全うな事も言ってるんだから、
バブル崩壊で首吊った人間の末路へ行く気配もない。
当然彼らのお仲間であるヒロトやみんてぃあもそうだよな。
落ちる可能性が低いから嫉妬してるんだろ。
刑務所送りのホリエモンでさえ、
獄中でメルマガビジネスやってたら1億円稼いでるわけだし、
結局、一度ブランディングが成功した人間は経済的には安泰なわけなんだよ。

やったもん勝ち。勝ち逃げ。

彼らからはこの現実を嫌と言うほど、見せつけられてる気がするわ。

あなたは完全に精神病患者です。
本当にありがとうございました。

　　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
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>>201
＞明らかにネットビジネスの流れが変わったよな。

こういうこと言う奴って
視野狭窄というか本当に洗脳されてしまって恐ろしいなぁと思う
みんてぃあのメルマガ読者ってほとんどが

情報商材業界＝アフィリエイト業界＝ネットビジネス業界

こういう思考回路に洗脳されている。
本人は洗脳されていることは認めないだろうけど傍から見たい完全にヤバイ

>>200
たしかにw
CGM、クラウドソーシングに近い発想か。手法としてコレか！という気付きはまだ得られんが、じっくり考えてみるお。
ふつうに勉強になりますた、ありがとござます。

パチンコでも産業として人々が娯楽として多額のお金を投入するんだから、
メルマガで紹介される商品を買う人々がたくさんいても何も不思議はないように思える。

>>200
これが正解っぽいものは今の所一つしか思い浮かばないんだけど、
当たってるかどうか気になるから捨てアド教えてくれよ。

>>203
はげど。
ネットビジネスとか言っちゃってる奴の９割が
プログラムも打てないし、おまけにタグですら素人レベルでしか打てない奴らだろ？
じゃあC言語やJAVAやれば？ってこいつらに勧めても楽したいからやらない！
とかめんどくさいし嫌だよ！みたいな言い訳作って逃げるヘタレばかり。

信者共、てめえらがやってんのはITのインターネットビジネスじゃなくて
ねずみ講のネットワークビジネスなのに気づけ。みんなに迷惑かけてふざけんじゃねーよ。

3年で言語が移り変わり、30になったら廃人の業界に誰が行くか。
フォートランやコボルやってた連中がどうなった？

では、インフォ業界の９割は詐欺師かカモのどちらかだが、それについては？

プログラマが廃人の業界とかｗ
技術者上がりのジョブズ氏、ビル・ゲイツ氏、孫正義氏、堀江貴文氏、
ひろゆき氏、ザッカーバーグ氏、GREEの田中社長
その他多数に喧嘩売ってんの？

>>208みたいな言い訳してIT技術すらかじらない
楽して金が欲しいカモばかりだから
これからもみんてぃあくんや世の沢の翼は安泰ですね。

>結局、一度ブランディングが成功した人間は経済的には安泰なわけなんだよ。

残念ながら逆。
ブランディングで飯を食ってるやつは飽きられたら終わり。
芸能人と同じ稼ぎ方だから。

木坂や和佐は自身のブランドを維持するのにかなりの努力をしている。
それでも２、３年前よりは、彼らを知っている人は
かなり少なくなっているだろう。

特に今のようにネットが発達して情報が際限なく手に入る世の中では、
顧客を囲い込むのが一昔前よりぐっと難しくなっている。

新しいやつがタケノコのように現れては様々なテクニックを使って
セールスをかける世界だから。

なので自分というブランドの求心力を維持するためには、
一生努力をし続けなくてはならない。

多くの奴がそれができなくて２、３年で消えていく。
残るやつも必死で努力しているが大抵の奴は右肩下がり。

そんな世界だ。

本当に長期的に稼ぐやつというのは自分をブランディングなんかしない。
裏方に回る。

結果論的には継続して成果をあげられないから、本腰入れる人は減ってくんじゃないか。

その被害を軽減したいという思いでここのスレは成り立ってる気がするけど。

みんてぃあとか底辺の無職には旨い情報は流れないから努力するしか無いわな。

インフラが整ってる現状では、
1億稼ぐ程度なら、技術なんか覚えなくていい
技術は金で買え！

つまりはみんな根気がないんだな。

正直youtube芸人のヒロト君とみんてぃあ新田君はもうおなかいっぱいだから
そろそろ西野さん表出てきてくれないかなー

西野さんが自分で書く教材ってこの先いつごろ出るんだろうか

西野はこの1年で友達十分作れたからな
当初の目的の友人作り、
溜まってたものを吐きだすために暴言の連発はやりつくしたから、
インフォに関心が低くなってきてるよ。
ところでアンダー２５セミナーって西野は開催したのか？

>>211
そういうのを差し出がましいとか余計なお世話とか言うんだよ
世の中、実際に痛い目に遭わないとわからんやつばっかりなんだから無駄な時間でしかない

>>210

よくわかってらっしゃる。
俺が10年以上アフィリエイトで稼いでるのは

情報やサイトをブランド化してるからｗ
お前らに言っても無駄だろうけどｗ

スティーブ・ジョブズがすごいからiphone買うんじゃねーんだよ。
iphoneがスゲーから買う。そしてiphone作ったスティーブ・ジョブズスゲーってなる。

こう書くと
スティーブ・ジョブズがiphone作ったわけじゃねーだろとか
iphoneもスティーブ・ジョブズもすごくねーよとか言う馬鹿いるけど

ただの例ですからｗ

自分を出さなきゃ稼げない奴なんて本当に馬鹿ｗ
動画で浅知恵さらして、この先どうするの？ｗ

詐欺みたいな情報商材アフィリエイトしててこの先どうするの？
稼がせることも出来ないチーム作ってこの先どうするの？
本当は要らないものなのに、必要だと思わせて買わせてこの先どうするの？
みんてぃあ信者ども。お先真っ暗だけどやれば1、2年は稼げるだろうから頑張れよｗ

そーいえば誰か捨てアドさらせとか言ってたけど
教えないって言ってるだろｗ　考えろ。頭を使え。
教えてもらっても絶対に実行しないし、実行したとしてもその先の事を考えない。
教えてもらった事なんて、どーせ粗末に扱うんだから。

あのね、ビジネスなんだから人の真似してどーすんの？
真似するところ間違ってるよｗ
ラーメン屋やれば儲かるからラーメン屋やるってノリ？
だから潰れるんだよｗ

あ、ラーメン屋やれば儲かるってのもただの例だからなｗ
ラーメン屋なんて今儲からねーよってのは無しねｗ

妬みと嫉みの巣窟www

こんなとこで長文書いて必死だなあ
なんだかかわいそうに思えてきた

と、稼げてない乞食が僻んでおります、乙ｗ

ビジネスなんだからまずは成功者に教えをこうのが最短ルートだろう
趣味でやってるなら時間をかけて好きにやればいいだろうけど。

ほとんどのベンチャー企業は社外取締役としてアドバイザーを雇っている
LCCで他社を引き離しているピーチも
ライアンエアー元会長のパトリック・マーフィーを雇っているだろうに

ネットで稼げないなら、グダグダ愚痴言って、みんてぃあのせいにしてないで、
唐揚げの屋台でもやればいいじゃん。

>>223
だいぽんさんにプロデュースしてもらうのか？

今後こういう人がどんどん増えていくの？？

http://www.youtube.com/watch?v=hmI5N2KV7hA

すごい人が出てきましたね(笑)

>>225
この手の奴を1匹見たら100匹はいると思え。

>>218
真似は大事だよ。ジョブズもパロアルト研究所で目撃したマウスを真似たんだ。
まずは完璧に真似できるようになるのが第一歩だ。
実際には、真似すらできずに消えていくやつが多い。真似をバカにしちゃいかん。
日本は伝統的に師匠の真似をすることで技術を覚えてきた伝統がある。
真似をバカにするやつは偽者と相場が決まっている。そう、おまえのことだ。

>>225
絵に描いたような、
「うさん臭い奴」
だな。

パウロなんて人知らなかった

もっと文脈読めよ。真似するところを間違ってるの。
中国人かお前ら。守破離とか言いたいんだろ。どーせ。

最短ルートとか笑わせるなよ。
最短ルート知ってるんだ羨ましいな。
で、お前ら何がやりたいの？

伝統的にって芸じゃないし。
伝統の場合は承継な。受け継ぐんだよ。
芸だろうが味だろうが。

真似するべきところというか
利用するべきシステムとかな、確立されてるものってのは
取り入れるってことだよ。それを真似って言うのか？

必死でも偽者でもなんでも良いよ。
そう言う奴らほど何もしないから。

それでさぁ
詐欺みたいな情報商材アフィリエイトしててこの先どうするの？
稼がせることも出来ないチーム作ってこの先どうするの？
本当は要らないものなのに、必要だと思わせて買わせてこの先どうするの？

先が見えなくて怖いだろうけど、頑張れよｗ

もう教えて稼ぐ時代なんて終わってるぞ。
2〜3人で十分なモデルあるから、そっちのほうが楽で儲かる。

スキルと人脈。特に集客スキルを磨いとけ。
それ以外は外注でもどうにかなるから。
自分が優位な立場でビジネスモデルを作れる。

これぐらいのヒントでわかる奴はわかるだろ。

真似するってそれすらできないからここに張り付いてるんじゃないの？

技術的にぱくれるほどの頭あるなら個人でも金稼いでるでしょう
金あるならソーシャルゲーとか韓国、中国企業みたいに会社できるはずだしね

生き方の真似の話？

この人youtube関連動画欄の上位の広告部分に出てた。
儲かってるのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=7D8eNvx5pJ8

誰この人？スレ違いじゃ？

>>234
ヒロトの手下
ttp://chatrol-pj.com/

トレンドネタで稼ぐというみんてぃあ手法で
こっちのスレでも色々な意味で話題
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1349239668/

しかしあれだな、youtubeの評価で良い51、悪い175になっているのに
コメント欄に否定的なものがひとつもないっておかしいでしょｗ
まぁこういうのに肯定コメントしてる奴らは
そういう矛盾に気づかないから問題ないんだろうけどね

>>235
そういうのを矛盾とは言わない。おまえもバカの１人だなｗ

>>231
いいっすねー　読んでいて当てはまる事例をけっこう思いつくので、多少は理解できてると思うが

正直、教育よりそっち路線の方が楽だと俺も思う
教育とか作業が多くて大変。リブランディングを迫られた日には、かなりの部分がやり直しになるよね。
まあ、教えるの好きな人はいいんだろうけどね

>>234
ヒロトの手下ってことはスレ違いじゃないねｗｗ

このスレでみんてぃあ叩いてる連中のが胡散臭い。

目くそ鼻くそ

>>236
235じゃないけど普通に矛盾で合ってる

悪評価が多い　⇔　肯定コメントしか存在しない

ヒロトと同じ事してる金髪起業家（）ヒカル

>>236
235だけど、俺は馬鹿じゃないよ

みんな、こんなところで油売ってないで、稼ぐ努力すればいいのに。

頭の中がカネ！カネ！カネ！なんだろうなぁ
稼ぐことが目的になったら人間終わりだな
それこそこいつらが批判している社畜と何ら変わらない

カネ！カネ！カネ！の価値観を持っているにも関わらず
こんなところで油売ってる>>243こそ、稼ぐ努力したらどうよ？
アンチがそんなに気になる？

>>201

天才

>>244-245
なんで放っておけないの？なんで必死なの？

妬みと嫉みの巣窟だから仕方がないの？

>>247-248
お前が必死だから相手してくれたんだろ。
感謝しろよ。そして早く社会復帰しろよ。

流れをぶった切っておまいらに質問
みんてぃあとだいぽん、どっちのスクイーズページがリスト取れてると思う？
これとttp://www.yuns.jp/
これttp://afr9.net/so/16.php

>>247
ここはおまえの日記帳じゃないんだよ？
掲示板に書き込んでレスされの初めてなのかな？
相手にしてもらえて良かったね

>>250
みんてぃあだろうな
Twitterの登録商標を犯してまでロゴを利用するという反則技使ってるから

>>251
無知な癖に断定すんなよｗ

Twitter商標を利用するにあたり、事前連絡は必要でしょうか？
　　　　　　　↓
事前連絡は必要ありません。

というのが、Twitter社の回答だ。
少なくとも登録商標を犯してはいない。ガイドライン的には微妙ではあるがｗ

>>250
みんてぃあのほうがシンプルザベストといえるな。だいぽんのはちょっとくどい、しつこい感じ。
取れるリストの傾向、中身はそれなりに違ってくるとみる。
みんてぃあのほうが質の良いリストが取れるともみる。

>>236は与沢信者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345568164/811

与沢信者でヒロトの手下の金髪を援護
つまり情弱を引っ掛ける側

>>236(ID:xgwZwsvg0)
>>252-253(ID:xgwZwsvg0)(ID:VoQTB5md0)の正体は与沢スレで与沢援護活動中の情報商材アフィリエイター

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345645681/796-797
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345645681/798
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345645681/801
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345645681/815-830（アンカの流れとID）

特徴は

与沢援護
金髪起業家ヒカル援護
みんてぃあ援護

分かり易い行動

>>250

お前らがスクイーズページ作ったとしても
月に100もリスト取れないから、参考にするだけ無駄ｗ

新世界アフィリエイトhttp://henkin.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=13759778

>>252
＞事前連絡は必要ありません。

＞というのが、Twitter社の回答だ。

は？？？
何を当たり前のこと言ってんだ？

「連絡してないから違反だ」なんて誰も言ってないし、
何勝手に意味不明な妄想してんの？
というか仮に事前連絡が必要だったとしても
連絡したかどうかなんて本人以外わからんだろ。馬鹿なの？

>>237

そうそう。教えなきゃいいの。みんないいもん持ってるんだから。
わざわざ教える必要なんて全く無い。

相手を思考停止にして洗脳しなくていいし。




いつも言ってるが、お前らってみんてぃあから何教えてもらったの？
あんな奴の言う事聞いてると、チャンス逃すよーｗ

>>252はガイドラインを遵守した上で使用許可を求める連絡は必要ないという意味が
理解出来ない脳弱馬鹿か不正犯罪行為を誤魔化そうとしている詐欺師

このスレは妬みと嫉みの巣窟です。

>>261
詐欺師の必死番長巡回お疲れ様ですwwww

2 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/03(日) 14:11:17.44 ID:i8uK76270
このスレは、嫉妬と妬みで渦巻いているねwww

8 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/03(日) 23:17:11.93 ID:i8uK76270
きみたちもがんばってみんてぃあみたいにかせげるようになるといいね。

151 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/14(木) 20:16:56.11 ID:+Zz5E3IN0
このスレは、妬みと嫉みの巣窟だ。

156 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/15(金) 13:34:32.54 ID:LARX+Chk0
このスレは、妬みと嫉みの巣窟だ。

160 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/15(金) 17:08:28.74 ID:LARX+Chk0
>>157
このスレは、妬みと嫉みの巣窟だ。認めろwww

219 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/17(日) 09:50:17.03 ID:Q+s1dG3G0
妬みと嫉みの巣窟www

223 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/17(日) 15:42:47.60 ID:Q+s1dG3G0
ネットで稼げないなら、グダグダ愚痴言って、みんてぃあのせいにしてないで、
唐揚げの屋台でもやればいいじゃん。

239 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/18(月) 16:13:35.27 ID:0xtau/0C0
このスレでみんてぃあ叩いてる連中のが胡散臭い。

243 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/18(月) 17:15:09.82 ID:0xtau/0C0
みんな、こんなところで油売ってないで、稼ぐ努力すればいいのに。

247 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/18(月) 21:53:07.62 ID:0xtau/0C0
>>244-245
なんで放っておけないの？なんで必死なの？

248 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/18(月) 22:06:04.92 ID:0xtau/0C0
妬みと嫉みの巣窟だから仕方がないの？

>>262
ここまで語彙力がない奴も珍しいねw

http://www.youtube.com/watch?v=WQs-uTGcGB4

>>237

ちょっと補足ね。みんてぃあがやってるような
チームとか、コンサルとか、サポートとかって言うのを付けてアフリエイトしても
結局それで得られる報酬って微々たるもの。商材だと1件1万とか、人を集めないと稼げないし

相手が稼げるようになれば、返報してくれるって、いつになるの？ってこと。
自分が相手を稼がせる技量が無ければ永遠に返報されないし。
相手が稼げるようになるのを待つって馬鹿らしいし。
なんだかんだで相手に主導権があるわけで、行動しないやつはしないから。
それで文句だけ言われても割に合わない。
その中で、能力のある奴をピックアップして仲間に引きずり込んで
広告塔になってもらい、さらに情弱集めを加速させていくんだけど
圧倒的に出てくる稼げない奴に恨まれてしまう。

みんてぃあの弟子スイクンなんかが良い例。
チーム作って300人集めても空中分解して残るのは不満だけ。

だからこういうスレッドが出来てしまう。

つまりは、継続した収入では無いから
チームを運営したりサポートしたりする側のモチベーションがどうしても下がる。
微々たるアフィリエイト報酬の為に、多大な労力がかかる。
労力に見合う報酬を回収する目処が立たない。

みんてぃあは企画が悪いとか、他のせいにするが
そういう問題じゃない。システム自体が良くない。

継続課金ではないから、みんてぃあも
次から次に色んなものをアフィリエイトするしか
報酬を得る手段がなくなってくる。

ここまで言えばわかると思うけど
返報を待つんじゃなくて、奪うこと。
奪うものはお金じゃないこと。
逆にお金は与えること。
最終的には不労所得にしてしまうこと。

あと、237さん。やり方がわかったとしても書かないでください。
クソアフィリエイターどもが真似しだすので。

>>265
237ではないけど、一連のレスで、今まで気づかなかったのが
恥かしいくらい、良いヒントをもらいました。
ありがとうございます。早速やってみます。

>>266

いえいえとんでもないです。
そのうちセミナーやパッケージ化しようと思います。

気付かないのは、あなたのせいじゃないです。

みんてぃあみたいな、思考停止をさせて自分の顧客として取り込むことしか
考えてない奴らのせいです。

本来有能な人達を無能化してしまう。

アフィリエイトや情報業界を本当に健全化させようなんて
これっぽっちも思ってないと思いますよ。

思ってたとしても、奴らは甘い汁を吸いすぎて
そのアイディアすら出て来ないと思います。

だから俺は奴を批判する。

情報業界を崩壊させようとしてるからな
デターミネーションの藤岡もメルマガでプロモーションアフィリを批判してたわ
特典をエサに成約させてもこちらには何のメリットもないから
発見次第、報酬を全て削除するし絶対にやめろと言ってた。

妬みと嫉みの巣窟スレwww

>>265
分かったと思ってたが、金を与えるってので、
また振出に戻っちまいましたよ・・。

協力させる人間は２種類ってことですかね？

>>270

金を与えるという表現は適してないです。
商材を買わせて金を奪うに対して、与えるという表現にしました。
結果的に相手も稼げるので、立場的にそういう表現にしたって感じです。


>>269

思考は現実となります。あなたがそう思っていれば
このスレはあなたにとって妬みと嫉みの巣窟となり

学ぶ場だと思えば、そうなります。
どちらを選択するかはあなた次第です。

>>269
思考停止ポンコツロボット巡回お疲れ様ですwwww

サラリーは安定とは無縁の生き物
活かさず殺さず
金魚に餌与えられてるのと同じ

逆に今話題のネット起業家は自分で稼ぐ力のある人間
馬鹿は稼ぎにしか目がいかないが、
ＳＮＳを駆使してスパムのように自動集客をし、
1万を超える顧客リストを保有。

この状態になると月1で500円程度の無料オファーを流すだけでも、
20万円以上はあっという間に稼げる。

顧客リストこそ命である。
スパムだろうと、一度膨大なリストを集めてしまえば勝ち逃げ可能。
あとは物を売らなくても無料オファー流してれば、
サラリーマンの月給くらい5秒で作れるんだからｗ

>>273

無料オファーは報酬支払いがまずいところが多くなってるから
そろそろ潮時間近だな。バックエンドが売れなくなってる。

ASPによっては規約がひどいところがあるから要チェックしろよ。
てかお前無料オファーで稼いで無いな？

10000リストで400登録させる？結構な数だぞそれ。
月1回の無料オファー流すためにそれ以外はどういうメルマガ送る？
お前本当にメルマガやってるか？

やって無いやつほど表面を語るんだよな。
400登録させるのに、その無料オファーは何回紹介する？

10000のリストはどういう風にわけてる？

西野隆ってブログ復活させたのか？
これは第三者が作ったのか？

http://nsntks.blogspot.jp/

>>271
よくわかる。
確かに俺も10年以上それと同じことやってるけど、他にやる奴いないな。
まぁ、最初かなり面倒くさいからかな？
ちゃんとやればほっといても金は入って来るのにね。

>>275
それ昔のやつだよ

西野はメルマガで一切「売り込み」をしていないのが不思議だ。
（メルマガ発行自体、そんなに頻繁ではないが）

「話題作りが目的の（架空）キャラ」
なのか？

>>278
資産は十分あるし情報商材売る目的でメルマガ発行してるわけではないから売り込む必要がない

>>278
メルマガマーケティングをしないと架空の人物とかｗ　いい加減、そのズレた発想をどうにかしろｗ
西野は植えたオオカミじゃないんだよｗ　余裕が有るんだ

>>278-280
露骨に自演臭いな。

>>278
プログラマー学校って商材知ってる？
たかしさんはそれをどのくらい売ったか知ってる？
それでプログラマーになって稼げるようになった人はどのくらいいるか知ってる？

>>280
狼ってのは地面から生えてんのか、初めて知った

>>282
> たかしさんはそれをどのくらい売ったか知ってる？
> それでプログラマーになって稼げるようになった人はどのくらいいるか知ってる？

この2つ知りたいな。メルマガで宣伝してた時から
Windows依存のヘボツール乱発する人達が
増えそうなイメージしかなかったけど実際どうなったの？

西野隆が過去にアフィリしたのは新世界とプログラマー学校。
基本的にメルマガアフィリ（笑）ってスタンスだから、
セールスはほとんどやらないんだよ。

その余裕っぷりが鼻につく奴もいるだろうけど、
セミナーとかで一度でも西野を見て話し聞いたことのある奴、
もしくは音声を何度もしっかり聞きこんでるやつは、
西野をそこら辺のネット起業家（笑）と一緒に語るのが失礼だと分かるわ。

そもそも現在絶賛活躍中の与沢でさえ、
詐欺師扱い、被害者の会ｗとか立ちあげられてる始末。

また、稼いでますアピールの激しいアフィリエイターが、
実は稼げてない、汚い商売手法を実はやっていたとか、
色々暴露されてるよな。

でも、西野の場合は業界関係者と交流があるのにも関わらず、
いわゆるネット起業家有名人から批判が全然出てこないんだよな。

その理由は冷静に考えれば分かる。

与沢（笑）と一蹴できるほど莫大な資産を持ってるし、
歩んできた経歴が常軌を逸してるから、敵に回せないんだよ。

西野を知る人物が実際は多数いるのにも関わらず、
内部告白が出てこない最たる理由がまさにこれ。

音声では言いたい放題、
バッサバッサ一般人が知りたくない世の中の真実を語り、
勘違いプチ成功者を馬鹿にしまくってもやり返されない理由がまさにこれ。

西野は「ネット起業家共、」今日もアフィリ御苦労さん（笑）」
と思ってるぜ。絶対。

あ、そうそう。
西野がプログラマー学校を勧めた理由はいまいち理解してない奴多いよな。

これはプログラミングの基本と、
セールス&マーケを一緒に学べるからアフィリしたんだよ。

いつも言ってるだろ。
1つの教材買って、すぐ金稼げると思う奴は消えろと。
その思考じゃあいつまでたっても稼げませんｗ
情報商材なんて、金儲けの補助教材、参考資料程度の位置づけなんですよ。

次の患者さんどうぞ

　　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　 　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

プログラミングはある程度はできたほうがいいですお

ＨＴＭＬとかＣＳＳはできて当たり前

情報業界でやってて、「できません」なんて言ってたら恥ずかしいよ

>>285
「西野隆」プロジェクト総合プロデューサーの方、お疲れ様です。
想像上の人物へのリアルなキャラ設定に大変苦労なさった事と思います。

>>285
>そもそも現在絶賛活躍中の与沢でさえ、
>詐欺師扱い、被害者の会ｗとか立ちあげられてる始末。


君、「でさえ」の意味わかってる？

>>285

素晴らしい感性。

>>285

よくそこまで他人を擁護できるね。

>>282
「プログラマー」って、労働時間対賃金で考えると、あまり良い仕事じゃないよね。
西野もそう言ってなかったか？

>>285
西野が経営してた会社について、
会社名、所在地、業種等、具体的な情報を教えて下さい。

西野くんは、アホリエイターがハッタリの為に作った権威的なキャラクターです。
実物はユニクロを愛用しているニート君です。

小物アフィリエイターは、西野という大物が来たせいで情報商材アフィリという狭い業界でさえ威張ることができなくなった。

http://nishinotakashi.blog.so-net.ne.jp/2012-10-20

>>292
おまえ、何もわかってないなｗ　プログラミングのスキルは大きな武器になるんだよ。
また、時給パフォーマンスを上げるのは、請負で受注すりゃいいんだ。
スキルが身につければ身につけるほど時給はとんでもなく上がる。
また、外注と組み合わせるのも常識。
おまえは、末端土方作業員のイメージしか持てないのかよ？ｗ

プログラマーなんて自分でやるもんじゃないよな
元々そういう専門学校とか会社で学んだとかならともかく
今からネットで稼ぐために一から覚えるとか正気かよｗ
SOHOやらクラウドソーシングやらでプログラマーが大量に余っているというのに
実務経験もないプログラマーに仕事依頼する奴なんているのかよｗ

>>298
いやいや、プログラミング学校？の趣旨は、人からプログラムの受注を受けて稼ぐ！とかでは無いだろ。

自分でツールとかをプログラミングして、それで稼ぐっていうのがキモでしょ。

いやいや、だったら尚更プログラマーに作らせて売りゃいいじゃん
SOHOやらでプログラマーがたくさん余っているというのにｗ
今村自身自分で売る力がなくて、西野みんてぃあだいぽんに売ってもらってるのにｗ

>>297
どこまで行っても「時給」の仕事で、レバレッジが効かないだろ？
経営者になったら、もはや「プログラマ」ではないし。

西野はハッタリ王。

プログラマの定義にこだわってるだけで話が進まんなｗ
プログラミング出来る側にとっては
>>298とか>>300-301みたいな考えの人がいてくれたほうが助かる。

>>303

ここの奴らって受け売りとか机上の空論しか言わないから。
自分で考えた事じゃなくて、聞いた事しか話せない奴らだから
救いようが無い。

>>304
西野の経歴を疑ってるんだから、
「受け売りしか信じない」
人間じゃないだろ。

>>305
その疑いが、今までのスレの中での
自分以外の書き込みを読んで
それを信じただけのものだったら
結局、匿名の人間の受け売りってことだよね。

まあ、どうでもいいかｗ

>>305

なんなのお前？303に対するレスだから
西野の経歴とか関係ないだろ。

西野の経歴が嘘だからってなんなの？
嘘の経歴でアフィリエイトで稼いでるのが気に食わないのか？

経歴とか肩書きとかに騙される奴らなんてほっとけ。
西野って確か特定電子メール法を守ってないとかなんとかいう奴だろ？

そんな奴から物を買うなんて救いようの無い呆れた馬鹿だから。

それとも西野が何か変な事でも教えて回ってるのか？

>>305
結局、自分な手に入れた価値観を「信じる」or「信じない」しか出来てないわけだから、似たようなもんだろ。

与沢翼氏「格差を社会のせいにするな。マクドナルドで眠るより１００社でも２００社でも受けろ。心を入れ替えろ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364000758/

ここは妬みと嫉みの巣窟らしい

>>297>>303>>306
おい詐欺師！今日も必死だなｗ

886 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/23(土) 10:26:22.14 ID:Uq7ee7fu0
>>885
まったく同意。この世で正義感を振り回すやつほど胡散臭いものはないし、
その手のやつは社会悪といってもいい。何故か高学歴のやつに多いから始末に終えない。

与沢 翼は３億円詐欺師？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345645681/886

あーid違ったかｗ

まあ、詐欺師に変わりないからどうでもいいかｗ

出た、決まり文句。思考の停止のサインだよ。危機感持って！

詐欺師って、状況説明を分かりやすくしてインパクトのある言葉だけど、
自分が結果を出せない事に対する逃げの言葉にもなる。

>>311-312
よく分からんが、なぜ俺を詐欺師呼ばわり？ｗ
>>303と>>306は俺だけど>>297は知らんぞ。

ID区別出来なくなるほど何か嫌なことでも
あったのか知らんけど誰と戦ってるんだ？？？

>>315
いや、おまえが>>303-306の中で経歴が胡散臭い西野を援護している上に
idも>>297と似て紛らわしかったからなｗ

おまえが西野を援護しているのは経歴不詳だろうが特電メール法無視しようが
稼いだもん勝ちだってのが意識にあるからだろ？ｗ

だとしたら>>297=与沢スレで与沢援護している拝金主義の屑とどこが違うんだよｗ

みんな、みんてぃあに返信してやれよｗ

>>314
情弱に当てはめればそうかもしれんが
唐突に結果を出せない事に対する逃げという言葉を持ち出しているのはなぜ？
おまえが与沢スレで情弱を叩いているのはなぜ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1345645681/901-902

もしや与沢援護してる拝金主義者？
連中が叩かれると情弱叩きにルサンチマン、妬みと嫉妬にシフトさせようとするのがいるなｗ

>>318
別に与沢やみんてぃあとか、情報商材業界の煽り屋たちを擁護しては
いない。

ビジネスの組み立て方は上手いなと思うけど、自分本位の稼ぎ方で
他人を不幸にしている点が全く共感出来ない。

ただ、自分の努力不足を棚に上げて一方的に批判するのもどうかという
意味で、詐欺師という言葉が、使われ方によってはそういうニュアンス
を含む事もあるという説明をした。

あと、向こうのスレについては、情弱叩きというよりも、塾や商材に
ハマっている人やそれで悩んでいる本人の知人や親族の方への注意喚起
と捉えてほしい。多少きつい表現かもしれないが。

>>316
> いや、おまえが>>303-306の中で経歴が胡散臭い西野を援護している上に
してないぞ。ちゃんと読めば分かるが。

俺はみんてぃあほど稼げてないが、
会社員辞めてネットビジネスで食ってるんだけど、
まあ、会社員って視野が狭いし鳥かごの中で飼われているペットと同じだわ。

うん、辞めて本当にそう思ったわ。

俺はインフォ、物販、コンサルやってるんだが、
やっぱインフォやセミナーは面白いぞ。

人の思想をコントロールできるし、
いろんな人間と交流できる。

ある程度有名になると批判されて嫌な面もあるかもしれないが、
それ以上に得られるメリットの方が大きい。

今の時代、サラリーマンになるメリットなんて、
ほとんど無い。

個人で出来ない仕事なら別だけどな。

おまえらも苦しいかもしれないが、
社畜脱却のために、ネットビジネスがんばんな。

あとおまえらに一つ教えてやるが、
ここで名前が挙がってきてる連中は、
食えなくなることはまず無いな。

理由は集客と信者作りが卓越してるから。


これさえ出来れば金は稼げる。

社会問題レベルの詐欺しなければ一生安泰。
逮捕されてもホリエモンみてればインフォで稼げるんだから、
世の中面白いよな（笑）

散財しなければ一生ゆる〜く働いて、大儲け。

会社員って、本当やる意味ないよなー。
軍資金作れること以外、なーんもメリット無いわ。

>>322
西野なんて売り込む気ゼロなのにちょっと商材紹介するだけでバカ売れだからな

あんなに何度も何度も紹介して特典まで用意しておいて売り込む気ゼロとか
眼科いけよ

>>321-322

そうかそうか。それは良かった。
10年後また会おう。

Facebookで友達が小玉歩の呟きをシェアしててびっくりした

なんか、この業界って、デブの比率が異常に高くないか？

みんてぃあデブなの？

今後はどんどん若い連中、
ポテンシャルのある人間が社畜にならず、
ネットビジネスで食っていく事になるわな。

頭の良い、本来は企業の第一線で活躍する連中が、
自分の富、自由のためだけに、生きる人生を選択するだろう。

この流れを生み出してる罪深い（笑）人間は以下の通り。

・与沢翼　早稲田卒
→アパレルで一時的な成功を収めたがその後破産。
　現在はマスメディアをジャックし、
　セレブな生活を大衆に見せつけることで、
　インフォ業界への認知度、顧客創出に貢献中。

・ＡＹＵ　新潟大学卒
→大企業のトップ営業マンだったのにも関わらず、
　会社の規則を無視して副業で1億稼ぐ。
　現在は本の出版も行い、トップ営業マンでも社畜という現実を世間に知らせる。
　そして自身が運営する敬愛教への信者も、順調に伸ばしている。

→船原徹雄　大阪大学卒
　小売業の構造をぶち壊した英雄。
　海外仕入れの空売り商法を大衆に広め、
　既存の小売業者の利益は爆減。
　数多くの敵を作ったが、代わりに手堅い副業として称賛も浴びている。

→ヒロト　関西学院大学卒
　やんちゃな兄ちゃんが、YOUTUBEを使った自己啓発セミナーで1億稼ぐ。
　主な信者は中高生や大学生。
　荒い面が目立つが、若者への求心力は高い。
　社畜脱却セミナーは多くの若者から支持を得たが、
　同時に多くの会社員から反感を買うはめになった。

・みんてぃあ　京都大学卒　京都大学院中退
→ツイッターを使った自動集客（スパム）と、超一流大学卒の学歴を武器に、
　ＳＮＳマーケティングで大量の信者を1年で作り、2億円稼ぐ。
　フォロワーの数は総計10万人を超え（笑）メルマガリストも2万人近く保有。
　超一流大学の理系出身者が就職＝社畜と定義し、
　大学教授よりも稼ぐ自分のライフスタイルを大衆に見せつけている。
　ウブな読者＝情弱という言葉を作ったのは彼である。

・西野隆　関西の有名国立大学卒
→14歳から起業し、24歳で年商30億円の会社をバイアウト。
　資産10億円を超え、最近の月収は1億円を超えている天才。
　友人を作るためにネットビジネス界に降りた異色の経歴の持ち主で、
　インフォはあくまで自分の思想を広めるための媒体だと主張。
　実業出身で成功を収めた西野が、
　上記に挙げた人物（与沢除く）を支持している点に注目したい。
　彼らの認知度、リストが莫大に増えた理由は西野の貢献が大きいだろう。
　現代のミュータントとして、
　凡人に自由な人生の生き方を提唱中である。

ネズミ講まがいなビジネスをやる詐欺師達の紹介文を長々と書いてくれてありがとう

お前らさあ、言いたい放題言ってるけど
一体いくら稼いでるの？
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

もちろん、お金以外の目標を持って
実際に行動してる人はもっとすごいと思うけど。

>>319
情弱批判の目的が注意喚起にあるのは分かったが
ここで努力不足に結果がどうの言うのは全く関係ないわな

>>320
いやいや、おまえがちゃんと読めよｗ

>>304は西野らを否定する奴らは受け売りで空論しか話せないと批判
>>305が西野の確証のない経歴を鵜呑みにしてない人はそういう類ではないと反論
↑
>>306でおまえは2chのレスだけで西野の経歴に疑問を抱いたならば受け売りとレス

確証もないのに経歴に疑問を抱くと受け売りになるってどういう意味ｗ

> >>306でおまえは2chのレスだけで西野の経歴に疑問を抱いたならば受け売りとレス
> 確証もないのに経歴に疑問を抱くと受け売りになるってどういう意味ｗ

なんかもう、馬鹿に説明するの疲れてきたんだけど。

>>325
その10年後という言い方自体がサラリーマンの典型的な言い訳だよな
笑えてくるよ

>>333
疲れてきたっておまえ何も説明してきてねーだろｗｗ
説明出来ずに逃げ出す準備か？

早く説明しろよボンクラ頭ｗ


305 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/23(土) 13:08:51.54 ID:6v6bUVro0
>>304
西野の経歴を疑ってるんだから、
「受け売りしか信じない」
人間じゃないだろ。

306 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/03/23(土) 13:46:52.50 ID:uQDQIFUc0
>>305
その疑いが、今までのスレの中での
自分以外の書き込みを読んで
それを信じただけのものだったら
結局、匿名の人間の受け売りってことだよね。

まあ、どうでもいいかｗ


西野信奉してる拝金主義者か？ｗ

>>335
いや、複数のスレで必死にID追っかけてレッテル貼りしてるだけの人に
理解してもらおうとするほどの時間を掛ける価値はないってだけなんで。

何書いても西野に絡めたがってて
詐欺師とか拝金主義っていう言葉以外に語彙がないみたいだし、
多分、こっちが日本語書いても通じないと思う。

はい逃げたーｗ

まあ、そもそも西野を擁護するつもりがないから
逃げる逃げないの話ではないんだけど。

隠れ西野信奉者＝拝金主義馬鹿が釣れたわｗ


>>304（信者）
「ここで西野らを批判している奴らは受け売りしか出来ない空論馬鹿」

>>305（常識人）
「確認出来ない経歴で疑うのは当然だろ>>304」

>>306（馬鹿）
「2chに書かれたレスだけで西野の経歴を疑うなら>>305は受け売り」

オレ
「>>306＝西野援護」

>>320（馬鹿）
「援護してない>>306をよく読めよー」

オレ
「おまえがよく読めよー」

>>333（馬鹿）
「馬鹿に説明するの疲れてきたんだけど」

>>336（馬鹿）
「理解してもらう時間と価値がない語彙がない日本語が云々　説明出来ない＋信者バレなので逃げまーす」


拝金馬鹿詐欺師投了ーｗｗｗ

うーん、本当に通じない相手みたいだね。

> 隠れ西野信奉者＝拝金主義馬鹿が釣れたわｗ
こういう結論にしたかったってことか。

>>338>>340
悔し紛れに逃げレスしてないで早く>>306の説明しろよ拝金主義馬鹿ｗ

>>341
>>339であなたなりの結論出たんならそれで終わりで良いのでは。
今更だけど擁護じゃなくて援護って書いてたんだね。どうでも良いけど。

>>342
つまり>>306の説明がつかないので
隠れ西野信者の拝金主義馬鹿は逃げるというわけですねｗ

>>329
君は、ネットビジネス＝情報商材屋
という洗脳からいつになったら溶けるの？

ネットビジネスで食っている人間

孫正義
→Yahoo!（株）創設

槇野光昭
→カカクコム創設

笠原健治
→mixi創設

田中良和
→GREE創設

兼元謙任
→OKWAVE創設

家入一真
→ロリポップ創設

前澤友作
→ZOZOTOWN創設

マーク・ザッカーバーグ
→Facebook創設

村上太一
→リブセンス創設

西村博之
→2ちゃんねる創設

>>345
ひろゆきは２ちゃんねるを創設したわけではない。２ちゃんねる前身のあめぞうを乗っ取ったわけでね。
乗っ取って、改名しただけ。実態はな。

今時プログラミングとか（笑）
上場企業目指すとか（笑）
リブセンスがＩＴ起業とか（笑）人材派遣だろうが

自由な金持ちとは程遠いなｗ

>>346

え？あれっって乗っ取りなの？パクリかと思ってた。

>>348
あめぞうを荒らして、自分のつくった2chにユーザーを誘導したとか言ってる
人もいるね。

リアルタイムで見てないから本当のところは分からないけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

>>347
仕組み作って人に働かせたら自由な金持ちじゃないの？

３４７はバカだから理解できてないんだよ。今後も理解することはないだろう

情弱は情弱のままでいい。
余計な知恵つけさせるなｗ
カモが減るだろｗ

>>352
ヒロトさんこんにちは〜＾＾

ホリエモン仮出所きたあああああああああああああああああああああ

>>353

情弱さんこんにちは〜^^

ホリエさ〜〜〜ん！
fbcdn-photos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/480119_10151410570667737_663116959_n.jpg

だいぽんの稼ぎ方が一番いい
稼ぐ仕組みが完成してるからほとんど仕事しなくても稼げる
西野もそんな感じだな

>>357
情弱というか洗脳されているというか・・・
ステップメールを組むことが稼ぐ仕組みとか自動化だとか思ってるんだろうなぁ
サイトアフィリエイター、PPCアフィリエイターのほうが半放置で稼げるだろうに
外注化も容易だし、客からの問い合わせもほとんど来ないんだから

>>357

ステップメールで稼いでない奴ほどそういうこと言うよなｗ
でもね、ステップメールをちゃんと組むとかなり色々自動化できるよ。

リスト増やすのも自動。稼ぐのも自動。

せきねんもんの勢いが最近すごい
あっさりとだいぽんを超えやがった

これからはせきねもんの天下だ

クソワロタw
http://www.no1-reviewer.com/review/2013/03/1100-1.php

お前らも関根塾に入って稼ごうぜ！

関根さんに飯おごって会ってもらうの？

西野とヒロトのヒルトン対談まじやべーなｗ

相変わらず西野の毒舌がやばいｗ
おまえらボロクソｗ
プチ成功者もゴミ扱いｗ

やっぱ西野はおもしれーな

わざわざ高級ホテルで対談するところが、
いかにも詐欺師だな。

全く証拠の無い胡散臭い経歴だしな

みんてぃあって実際、大学を中退なの？

院を中退なの？

最近の音声、ホント中身が無いわ。

>>367
大学院を中退。ま、世間的にはよくあることでもある。院中退はな。

ビジネスの場にここまで大学のことをアピールするって珍しいよね
自己顕示欲の塊なのか、職歴アピールするものがないからなのか知らんけど

>>369
情弱が釣れるからじゃね？京大行って、一流企業を約束されてるのに、
それを蹴ってネットビジネスやるなんて、儲かるからに違いないって。

実力は認めるけど、大学を中退って喧伝してるよね。

結構だまされてる人いるかもしれない。

>>367>>371
大学中退

みんてぃあ @mintia_tweet 京都大学生でしたが、中退、起業し、２億円稼いで自由になりました。
パソコン持って世界を旅してます。今後は僕と同じ様に、 ... 京大を中退して１年が経ちました。

学歴的には高卒ですしおすし

ツイッターのプロフ変わってた
>京都大学院生です。 好きな事はドライブ、 旅行旅行、ビジネスです!

中退＞復学＞院？＞中退？

まあ、みんてぃあに憧れた大学生が中退して、ネットビジネスも挫折したら
何も残らないからな。人の人生巻き込んでる分、悪質だな。

みんてぃあはスピリチュアルとかオカルト方面に行ってしまったのか？

彼のメルマガ読んでると中学生の日記読んでいるみたいな気分になるよね
実体験を踏まえた例え話がテストとか受験とかしか出せないのが(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

一回真面目に就職したほうがいいと思うんだけど

年収億超えなのにわざわざ就職する必要もない

どこかに就職して、ネットの知識を生かして利益をアホみたいに
伸ばしてくれたら、もう神とあがめます。

金も時間もあるだろうし、暇つぶしでサクっとそういうことをやってみて欲しい。

西野と新田はある程度なにやってるかわかるけど
長野ヒロトって何で飯食ってんの？

>>380
オプトインをメルマガにペタペタ

オプトインスパマーです

＞わざわざ高級ホテルで対談するところが、
いかにも詐欺師だな。

ワロタｗｗ
高級ホテルで撮っても、くら寿司で撮っても詐欺師扱いねｗｗ
いちゃもんつけたいだけねｗｗ


>>381

スパムの意味分かってる？

スレの最初のほうに書いてあること勉強になりますね
アフィリエイト歴の長そうな人の内容

３６２は信者
３６４はバラエティ番組見てるパンピー
３６５稼いでる奴はハッタリかますのが上手い
全く稼いでいない時期から、さも自分は特別な人間であるかのようにメルマガで情報発信する
稼ぎ始めたらあとはそれをアピールするだけ
一般人は、100万円稼いだという程度の話に簡単に食いついてくるから、
あとはメルマガで無料オファー流すだけでもそこそこの収入になる
３６７最初にみんてぃあのメールを読み始めた頃は
同じような内容を読んで盛り上がっていたんだろ
今読んでもつまらないと感じるということは、もうビジネスマインドができてきているということ
みんてぃがあのような内容をメルマガで流すのは新規の読者さん向け
３７２京大の理系なら学卒者の多くが院進学するだろうから
進学仲間から見たら「あいつは中退」という扱いかもしれない
世間的には普通の京大卒業生
３７９サラリーマンの発想
あがめるものが欲しいんだろうな
３８２ヒロトさんかな？
最近メルマガの勢い落ちてないですか
他に何かやってるの

>>382
＞スパムの意味分かってる？

アメリカで開発されたランチョンミートの缶詰だろ？
沖縄でおにぎりに巻かれている奴。

>>382
自宅かオフィスで撮れば文句付けようがないよ。

みんてぃあは新世界販売した当初は勉強になる点が多かったけど、
最近のコンテンツはつまらないな。

しかも京都大学院中退なのに、京都大学中退とか書いてるし、
メルマガでは背負う物が無くなったから成功した！
とか勘違い発言してるもんな。

みんてぃあは腐っても京都大学卒の肩書はあるんだよ。
職を選ばなければ、若いし会社員もできるんだよね。
まあ絶対やらないと思うけど（笑）

みんてぃあのマーケティング手法は参考になる。
だけどツイッタースパムマーケティングといい、
逆学歴詐称といい、
多くの人間を巻き込んでいるから罪深いやつだよ。

ネットビジネスしか経験してない人間の情報発信は、
読み手のレベルが上がると中身が薄いと感じるね。
オフラインビジネスを知り、一般書籍を大量に読んでいる人間には特にな。

一方、情報弱者は頭が悪いから理解できないようだけど、
中身の濃い情報発信をしているのは筆頭が西野、次点が木坂と原田だな。

この三者はネットビジネスとリアルビジネスを経験してるから、
他の情報発信者とは次元が違うね。

西野隆のタメになる名言集１　西野隆とヒロトのヒルトン対談より

「学校の教師と医者は社会経験がないから社会の構造を知らなすぎる！
何人もしゃべったけど、おまえらの大人の世界とこっちの世界は違うぞ！
すげー思った。学校の先生としゃべったけど、すんげー無知！
無知の一言。そんな奴が教えてるのかとｗ本当に驚いたわ。
知識の詰め込みは教えれるんだろうけど、おめーなんかに人生論なんか問われたくないわ。
子供怒ってるんじゃねえよ！おめーの価値観だろ！おれは子供いねえけど（笑）
私は日本の教育受けてませんけどｗｗ」

至極全うな意見である。

西野隆のタメになる名言集２　西野隆とヒロトのヒルトン対談より

「ほんとうに、（俺に）友達がいない理由が分かったよ！
見てる世界が全然違うんだもんｗいないよ友達なんてｗゼロだよｗ
僕この前就活セミナーに潜りこんできたんですよ。
プレゼンしてるわけなんですよ。俺と同じぐらいの歳のやつが。

ゴミだよ！！ゴミ！！なんだよって思ったよ！
恥を知れ！恥を！！

自分の会社のことを永遠としゃべってるんだよ。
一方的なんだよ。ボソボソしゃべってね。
何も楽しくない。プレゼン能力もない。会場の人間を巻き込めてない。
要するにね、一緒に働きましょうよ♪っていうのが一番言わなければならないじゃん。
全然言えてないんだよ。
専門用語のオンパレード。何言ってんのか分かんねーよ。
病気だよ。
聞く方の学生もハイパーなんちゃらかんちゃら、
ハイパーなんたらドリール砲・・・・・、
とかいう意味分かんない言葉を必死にメモって（笑）

何に使うんだｗｗおめーｗｗ
使わねーよｗｗ

そんで学生のふりして質問したんですよ。大学院生の振りして。
稚拙だよｗ稚拙ｗ　世の中知らねーんだよｗ何にもｗ」


さすが西野隆。話しがおもしろすぎるｗ

西野隆のタメになる名言集３　西野隆とヒロトのヒルトン対談より

「会社に行くと上司の言うことが全てとかさぁ・・・
ずーっと、（学校の）延長線上で行くんでしょ？

上司なんてただの馬鹿なんだから！！
自分で稼ぐ力がないからサラリーマンやってるんじゃん。
なんでそんな奴の言うこと聞かなきゃならないの！？
独立心も何もないよ。ほとんどの上司が。
ほとんどの会社の上司や先輩は、
独立する力もなければ、依存心丸出しの人間なんだよ。
そんな奴から教えてもらっても、得るものなんてなーんもないんだよ（笑）


ぐうの音も出ない。さすが西野隆。

西野は木坂以上に謎の多い人間だけど言ってることは至極真っ当だな

>>387
そんなの、世間でさんざん言われ尽くされてる常識じゃん。
感心するような話じゃないよ。

>>388
「永遠と」って、今じゃ普通に使うのか？

>>389
「サラリーマンとして生きる方法」
は、上司から学べるぞ。

>>389
面白い話だわww

もっとないですか？

「みんてぃあとヒロトは社会経験がないから社会の構造を知らなすぎる！
音声とか動画で喋ってるけど、、おまえらの世界とこっちの世界は違うぞ！
すげー思った。マーケティングとか言ってるけど、すんげー無知！
無知の一言。そんな奴が教えてるのかとｗ本当に驚いたわ。
抽象的なマインドは教えれるんだろうけど、おめーなんかに人生論なんか問われたくないわ。
情弱騙してんじゃねえよ！おめーの価値観だろ！おれは情弱じゃねえけど（笑）
私はみんてぃあの教育受けてませんけどｗｗ」

いわゆるサラリーマン社会の常識も知っておかないと、ネットとの中庸はとれないな。

西野にはあって新田・ヒロトにはない。

西野って言う人は
現実と幻想の区別がつかなくなった人なの？
なんか病的に感じるんだけど。

音声って言うのはどこで聴けるんですか？
正直、西野って言う人のことをあまり知らないので・・・。

西野様のメルマガ第１６回から来ないんだけど、
返信しないから切られたのかな？？
まだ続きができてないだけかな？

>>387

バカ以外誰でも気づくようなことを自慢げに大きな声で言うんじゃない。

もっとマシな逸話でも載せろks

こんなやつが現れた
http://www.youtube.com/watch?v=9UBVINlclAw

「ばいばい、だいぽんさん！」一体何があった？

メールの中身読めばわかることをわざわざ書かなくてもいいよ。

来月リニューアルするということは
みんてぃあの弟子になった人達がいま必死にコンテンツ作ってるのかな。

過去スレ読めよ・・・

だいぽんさんは悪い噂聞かないし、メルマガの内容も毎回濃くて面白いからこの業界では一番長く生き残りそう

だいぽんは404みたいな情弱リストを大量に抱えているだろうか生き残るね

みんてぃあを他人を利用するだけ利用して
用済みになったらあっさりと切り捨てる冷酷な人って聞いたんだけど本当？

小学生の僕でも稼げたのですから、絶対にあなたも稼げるノウハウ！！
http://www.youtube.com/watch?v=wC1IRWuvLVE

こんなタイトルを付けて動画を小学生が上げる世の中ｗ　おもろいな
ネットがない時代より確実におもろい世の中になったｗ

>>407

小学生なんだから
あんま叩くなよｗ

誰か>>406の通訳頼む。

>>409
×みんてぃあを他人を
○みんてぃあは他人を

>>402
ならネタふれよ

だいぽんは阿部式せどり塾のDVDの中身も見てないのにアフィリエイトして
返金騒動が起きたら記事の一部を削除したって聞いたんだけど本当？

隠蔽したのは確か。

新田さん、新世界をリニューアルする事をメインメルマガで告知するのはいいけど、新世界のメルマガでの告知が遅すぎでしょ。

ま〜リニューアル前に売りたかったのは分かるけど、購入者への告知の方が後とかどうなんだ？

こういった所が社会人経験無いやつは云々カンヌンと言われる所以かね。

>>414

金集めゲームだからね。
リニューアルしたところでどこからでも無料で手に入るような情報を
それらしく流すだけだろ。いや、むしろそれ以上の情報が無料で手に入るかｗ

情弱は情報収集能力と、情報処理能力が無いから助かるよなｗ

>>398
オレのとこにも来てない。
必死で経歴の創作中なんだろうぜ。

阿部せどり塾紹介してた連中は、
誰も責任取ってないよな？

まさかリニューアルして新しく販売すんのか

アンリミみたいに、無料で更新してくれるんだよな？

元々半永久的にコンテンツを追加するのがウリなんだから当然だろｗ

しかしまぁ、ここはほんとに妬み、僻み、揚げ足取りの巣窟だなｗ
悔しかったら新田さんみたいに稼いでみろよｗ
おまえらがこんなところで時間潰している時間も、
新田さんはウブな読者を自動で集めているんだぜ？
おまえらと新田さんの差は開くばかりだなぁ
悔しいのうｗくやしいのうｗ

真っ当な批判も妬み扱いか？

オレは、商材販売なんて虚業じゃなくて、
実業で稼いでるから、妬む動機が無いよ。

じゃあなんでこんなとこにいるんだよ？ｗ
新田さんのようなビジネススタイルが羨ましくて仕方がないんだろう？
正直に言えよｗ

ねずみ講まがいのビジネスやってりゃ批判する奴は出てくるの当たり前だろw

何を今さらカリカリしてるんだか

「楽して金儲け」できるという意識が変わらないと、
この手の被害者は減らないよ。というか自己責任じゃね？

＞ねずみ講まがいのビジネスやってりゃ批判する奴は出てくるの当たり前だろw

またまたご冗談をｗ
新田さんが稼ぎまくってるのが悔しいから
何かとかこつけて批判してるだけだろうｗ
悔しいのうｗくやしいのうｗ

>>425

だってあいつ偽善者ぶるんだもん。
単純に嫌いｗ

今度の西野のセミナーはいいかもな。こういうのに参加すりゃいいのにバカ高くて回収するのに
苦労するようなものになんで参加するんだろうね？　不思議だわ、マジで

>>424
ほんとそう思うよ。
人を責める前に、自分の甘さを反省しないと、返金とかしてもらっても結局同じような手に引っかかるだけだと思う。

2013/4/2 20:35に長野広稔氏へ下記の
公開質問状をメールにて送付しました。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

貴殿に重要な質問があります。

貴殿が経営されている株式会社インターフィニティの
会社所在地として、インターネット上に公開している情報には
「京都府亀岡市東別院町鎌倉見立19-17」と記載されていますが、
法務局に登記されている現在事項全部証明-書には
「大阪府高槻市昭和台町2丁目28番4号」と記載されています。
http://ameblo.jp/setunax2/entry-11315992462.html
（私は上記ブログ作者とはなんの関わりもありません））

なぜ会社の本店所在地を意図的に変更しているのか、
具体的かつ法的に合理的な理由を教えて下さい。

なお、この質問状は下記のURLで公開しています。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1362284843/

貴殿がいくらYoutubeから私のコメントをスパム
報告しても、無駄な労力を払うこととなります。

貴殿からご返事あろうとなかろうと、
その結果を公開しますのでご了承下さい。

また、貴殿は相当な売上を誇っているそうですので、
大阪国税局にも通報しておきます。

貴殿にやましいことがなければ問題ないと
思いますので、こちらも合わせてご了承下さい。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

長野広稔氏からの返信の有無に関わらず、
その後の経緯をこの場で公開させて頂きます。

>>429
いいね。

西野にもやってよ。
ネタは何か有るだろ？

>>429
実際の会社所在地と、登記上の住所が一致してない会社は、東証一部上場の会社にも
昔からよくあるくらいで、珍しくないし、それが信用問題になるわけでもないし、おかしなことでもないよ。
ことさら重大事のように取り上げるほうが滑稽なことであることを自覚しよう。
有り体にいえば、どうでもいい次元のことにすぎない。

>>431

苦しい言い訳はけっこうです。
見てて痛々しいですだけですから。

十分過ぎる程信用問題に価しますし、
もっと言えば、会社住所として虚偽の
情報を公開することは明らかに違法行為です。

もしこんなネットショップがあったら、
あなたは信用出来るのですか？
出来るとしたら、長野氏の回し者ですか？

>>431に同意
謄本とって晒したところであんま意味ないよ。
そんな事よりもっとつつく場所あるでしょ
と思うわ。

ひろひでって何者？

>>434
不動産屋さん

>>432
俺はお前を応援しているぞ

頑張れ

>>429

しょーもないことやってんなｗ
なんか被害にあったの？
訴状送れよ！訴状！

そんなんでいい気になってどうしたの？情弱。

情弱って、そんな住所とかどーでもいいと思ってんの。
そもそも見てないの。見ないから情弱なの。

そこを突いても信用失墜にはならんのだよ。
信者は情弱なんだから。

相手にダメージを与えたいなら
情弱にもわかりやすい形でダメージ与えないとだめよ。

馬鹿アド速と同じ事やりたいのか？

>>437

無知な人がいきがるのはやめて下さい。
これは手始めに過ぎないのですから。
この後、どういう展開になるのか読めますか？
読めるのならいいのですが。

>>438
何も起こらない。
無力のゴミがどう何を起こすんだろうねw
何か起こしてみろよえ？

その前に、そのバカ丸出しのコテハンやめとけよ恥ずかしい。
規制かかってるからスルーしとこうと思ったけど、あまりのバカぶりに携帯から反応しちまったわw

>>438

本店と会社所在地が違うことなんて普通にあることだけど
特商法の表示は、現に活動してる場所の表示だからな。

脱税してるなら国税は動くよ。
でもただそれだけ。やつらは金さえ払ってもらえばいいから。

お前こそいきがらないほうがいいぞ。
そもそもこんなところでアピールしてる時点で
ただの構ってちゃんだろｗ

水面下で動いて、事を起こしてから報告しろよ。情弱ｗ

俺も色々やってるけど、結果報告だけシェアしてる。
モゴモゴ言ってないで、さっさとやれよｗ

特別商取引法違反で十分だろ
なに誤魔化そうとしてんの？
何で必死なの？

>>441

ほう。通販事業に関わる
特商法の義務を言ってみろ。

文脈読めない情弱は引っ込んでろ。カス。
だから騙されるんだよ。



ヒロトの場合、誇大広告でひっかからないのか？
メルマガでどういう販売の仕方してるが知らんが

情報商材で詐欺と認定された判例もあるだろ。
顧問弁護士ついてないなら

その辺りひっかかりそうな文言とか使ってそうだけどな。

所詮、このスレを読んでいる輩の
レベルとはこんなもんですか…。
ほんとに可哀想な方たちだ…。
もう少し勉強すればいいのに…。

みんてぃあさんとだいぽんさん、弟子入りするならどっちがいい？

>>444
どっちも嫌
奴らの弟子になるくらいなら自分でやる方が遥かにマシ
何であいつらの実績に寄与する必要があるw

仮に弟子になるとしたらもっと上流の人が良いかな。

全然twitterのフォロワーが増えない

>>442
情報商材が詐欺罪となった判例は、どこの裁判所がいつ出したものか明記してくれ

>>444
その前に、弟子の意味を理解してるか？　弟子を取るというのは責任が発生することだから
昔から、色んな分野で共通だが、弟子入りお断りの意思表示を示す人が多い。
おまえを弟子に取るだけの資格、価値があるのかどうかがまずは問われることを自覚してるか？
おまえが選択するのではなく、師匠に選択権はあるのだ。
この自覚が無いようでは、甘ったれという他無いな。

>>448
物言いからして本人か関係者か？

それって他の師匠なら話は解るが、こと情報商材の分野でいくら師匠側が権利行使を声高に叫んでも成立しない話だな。

それ以前に師匠側自体の才覚、人間性が無いとな。

師匠側も弟子側も選択権はある。当たり前だろ。
そんな大前提いちいち説明する必要があるのか。

新世界アフィリエイトってどう？

ここのスレッド、有名なアフィリエイターも見てるらしいねw
自分がどう書かれてるか、気になるのかな?

高橋直美と菅沢園子と福井修一と鈴木佳代子と栗林正明と神田達行さんと橋本ゆきのりと小嶋滝久と柏崎本部長と宗像さんと飯田美代子と創価学会繁栄と幸福を真剣に祈って参ります

>>447

詐欺罪とは言ってねぇーべ。
ここのやつらにもわかりやすいように「詐欺」という表現を使ってるだけ。

判決文
http://www.aoi-law.com/pdf/j_201016.pdf

立場的には、アフィリエイター（受託者）に対しても判決が出てる。

>>443

だったら尚更こんなとこでグダグダ言ってないで
さっさと行動して結果だけ報告しろ。

どーせ何もしないだろうから
結果報告なんてないだろうけどなｗ

オナニーは隠れてするものだ。露出狂か？ｗ

なんせ国税局大阪とか言う痛いコテだしな。
嗤える

こんなところでグズグズ言っている時点で愚図。

>>454
なんだ、有名な大橋ひかるの損害賠償請求訴訟のことか。やっぱり詐欺じゃないな。
情報商材が詐欺罪になるわけないからおかしいと思ったよ。
損害賠償請求訴訟で敗訴するのはいくらでも起こり得るわな。

>>458

なぜ損害賠償請求に至ったか
請求の原因をよく読め。

詐欺罪の適用だけが相手をつぶす方法じゃない。
損害賠償請求訴訟で敗訴することがいくらでも起こりえるようなものを

販売するなよ。クズ。

もう２０年くらい前の話になるが、
「屋根裏の錬金術」
とかいう、いわゆる「特殊情報」の小冊子が大々的に
販売されていたことが有る。

今日の情報商材なんて、ああゆう類のいかがわしい本を
電子化してネット販売しているだけのことで、
全く革新的ではない。

ヒロトが動画アップした
http://www.youtube.com/watch?v=rOpZJadUPgY

ゴキブリは1匹いたら100匹いると思え
http://www.no1-reviewer.com/review/2013/03/1100-1.php

三木本も中井忍の高額ガセ情報を売りたいために、あれこれ叩きまくっているなｗ
目糞鼻糞とはこのこと

>>463

正にその通りだと思います。結局利用してる。
そんなことせずに事実だけ伝えれば良いのにｗ

だから好きになれない。

ネットビジネスで商売を学び、
きちんと成功している人間が皆思うこと。

大衆っていうのは本当に無知で、
既存のビジネスをやっている多くの商売人は、センスだけの人が多い。

そして今稼げてない人間に学んで欲しいこと。
ネットビジネスで若者が荒稼ぎできる理由は、
世の中の主役が20代だからなんだよ。

40代、50代の連中が今更ネットビジネスで起業！人生大逆転！とか、
その時点で終わってることに気づけってｗ

20代の若い感性、
既存のルールや倫理観をぶち壊すマーケティングをおっさんは作れないよな？
守るものが多すぎて。

ただ逆に、与沢みたいに、
そういう倫理観をいっさい無視してアクセスを踏み込めば、
成功できる可能性も多少は上がるかもな。

だからこそ、そういう挑戦をしている人間に対して、
嫉妬だけで構成される批判はするなよと言いたいね。

だからおまえは負け組なんだ。
リアルでも、ネットでも稼げない。成功できないんだよと言ってやるよ。

ここで叩いている連中の正体明かしてよ。
みんてぃあはもう判っているって前に言っていたけど。

>>465
売れない同業者を揶揄するのは、実力に裏打ちされてのことだろうから
別に構わないと思うけど、ここで言うネットビジネスが詐欺まがい商法の
温床である情報商材ビジネスであり、20代〜30代前半の稼ぎ頭がその
詐欺まがいのやり口で、騙されるのが悪いとの理屈で無垢な一般人から金を
毟り取ることに対して良心の呵責を全く感じていない点については、
非難されて然るべきだな。

こんなスレにもピットクルーが湧いているんですかね？
ちなみに、長野広稔氏からの返信は現時点ではありません。

現在、関係省庁に通報したり、法的な問題を精査している
ところですが、長野広稔氏が世間からの信用を失うのは
もはや時間の問題です。

当方の顧問弁護士、及び、関係省庁の見解では、
彼は特商法だけではなく、法的不当行為を
多々行なっている可能性が高いとのことですので、
最悪「逮捕」ということも有り得るでしょう。

今後の展開をお楽しみに。

>>468

長野広稔氏からの返信とかいらなくない？
返信もらってどうするの？

関係省庁に通報してもコネが無いと無理でしょ？
逮捕って検察動かせるの？

次はみんてぃあヨロシクｗ

>>469

方法はいくらでもあるんですよ…。
焦らずに今後の展開を生暖かく
見守っていて下さい。

みんてぃあさんは天才だと思います
彼なら大企業入っても出世したことでしょう

>>471
彼の言動を見て、どの辺がそう感じるのか、
少し具体的に書いてもらえませんか？

>>472
実績がすべてを物語っています
彼ほど実績があるアフィリエイターはいますか？んー？

>>473

お前の事騙しやすいわ。

ねずみ講まがいのビジネスで実績って言われてもな(苦笑)

ビジネスは結果がすべてです
結果がない奴が何を言っても説得力はありません
負け犬の遠吠えって奴ですよ

>>476
で？あんたは結果出てんの？

みんてぃあさんの話をしているのです

結果がない奴が何を言っても説得力はありません
自分で言ってるじゃあないですか

>>473
具体的に賛美出来る内容もなく、ただの印象論で
語るしかないということは、みんてぃあという人物は、
銭ゲバではあっても、起業家としては大したことなさそう
ですね。

ヒロトを訴訟するのは自由だけど、
交流関係をよーく考えてから行動しろよ。
おれは絶対やらないけどね。

ヒロトはヤバい系と付き合いがあるってことだなｗ
ヒロトを訴訟すると拉致られたり殺されたりするってことだろ？

>>476

お前は私が出した結果を知ってるのか？
負け犬がｗ

>>481
>>482

何おまえら？ビビらせてるつもり？
なにビビってんの？情報商材アフィリエイトしかできないの？

>>476

お前はみんてぃあにとってウブなリストの一人だと自覚しろよｗ
頑張ってみんてぃあさんの言うとおりに行動して
せっせと稼いでください。応援してますｗ

はいはい口だけ乙

プロスペクト理論を学ぼう
http://nethiroto.com/fxbaiburu.pdf

どうも、ヒロトです。

おれを信じて、行動に移してくれたことが、
本当にうれしいです。

はっきりいうと、ただメールを読んでいる人より、お金を出して
おれから学ぼうと思ってくれる人を、より成功に導きたいと思っています。

ここからは、さらに深い仲間、です。

教材読んでの質問、感想、相談など、ガンガン送ってくださいね。

ただ一つだけ、申し込んだのにお金を振り込まないというのは
やめてください。

たまーに、います。

つい勢いで申し込んだかもしれませんが、私は本気でやってるので
そういうイタズラみたいなことをされると非常に悲しいです。

そういう自分勝手な人と付き合っていくつもりはないので、
自分の行動に責任を持って、しっかり振込を完了させてください。

私は、この教材を通して、本気で大阪さんの人生を
変えようと思っています。

そういう気持ちで作成してます。

命を削っているわけです。

そのつもりで、今日から遅くても3日以内には振り込んでくださいね。

もしもそれより遅れる場合は一報ください。

振込先は以下になります。

------------------------

三菱東京UFJ銀行

茨木駅前支店

普通

0085285

カ）インタ−フイニテイ

------------------------

こちらに20000円振り込みお願いします。

振り込み完了後、このメールアドレスに（※重要）

■ＦＸバイブル振込み完了（←このまま件名はコピペしてください。）

との件名で

・振込み人名義（カタカナで）
・振り込みが確認できる日時（休日や15時過ぎの場合は次の日になります。）

を添えて連絡ください。

これがないと迷惑メールフォルダに届いて、確認できない可能性があります。

では、お待ちしてます。

こちらに20000円振り込みお願いします。

振り込み完了後、このメールアドレスに（※重要）

■ＦＸバイブル振込み完了（←このまま件名はコピペしてください。）

との件名で

・振込み人名義（カタカナで）
・振り込みが確認できる日時（休日や15時過ぎの場合は次の日になります。）

を添えて連絡ください。

これがないと迷惑メールフォルダに届いて、確認できない可能性があります。

では、お待ちしてます。

>>481

お前、ピックルかヒロトの回し者か？
なぜお前がヒロトの交流関係を知っている？

ちなみに交友関係ってなによ？
ヤクザか暴力団か？

脅すつもりならもう少しマシな書き込み
してくれないとつまんねーんだよ！

ったく、中学生でももう少しまともな
文章書けんじゃねーのか？
どんだけ知能低いんだよｗ

ところでこのレスを見ている警察や税務署のみなさ〜ん！
長野広稔は詐欺商品の振込先をネットに公開せずに、
メールで申し込んだ人だけに知らせてますよ〜！
これが何を意味するのかはお分かりですよね！

三菱東京UFJ銀行
茨木駅前支店
普通
0085285
カ）インタ−フイニテイ

上記口座を徹底的に洗い出して下さいね〜！

このスレの魚拓も取っておいたんで、
お好みで保存してね！

ttp://megalodon.jp/2013-0408-1902-21/toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1362284843/

脅しは詐欺師の十八番

西野も脅してたらしいな
http://2chnull.info/r/affiliate/1339538468/

>>491

さすがに振込先を非公開というのは飛躍しすぎだろｗ
つか普通の事だろｗ

俺がやってるネットショップも、銀振希望した人にしか
振込先口座教えないけど？

常に出す必要ない。

てか口座なんて税務署は把握してるから
非公開にしてるからって、隠せてるわけじゃないしｗ

あまりにも酷いな・・、ここの連中は。
ヒロトは正直賢いようには見えないから、
億を稼いでいる事実に嫉妬するのは分かる。
信じたくないのも分かる。

だけどちょっとはヒロトを研究してみようぜ。
ヒロトはそこら辺の連中とは明らかに違う能力があるんだよ。
それが稼げてる理由だし、決して詐欺ではないんだよな。
（倫理観に関しては人によって解釈が異なるので触れない）

多くのアフィリエイターや情報起業家は、
デビューの段階で他者の紹介があったんだよね。
与沢の場合は数千万円を用意して膨大なリストを購入したわけ。

他者のリストを借りるor買うという手口で、
一気に名乗りあげたんだよ。
これがインフォ業界で成功する鉄板なんだよね。

だけどヒロトは違う。
彼の売っているインフォ教材は自社決済のみだし、
アフィリしてるのは大百科くらい、あとは無料オファーだよな。

著名なインフォ起業家でヒロトを紹介してる奴いるか？
自分の評判を下げるから、ほとんどしないよなｗ

誰もヒロトを紹介しないし（笑）
ヒロトの商品をアフィリしない（笑）
だけど稼げているのはなぜか？

この事実に気づけば、
ヒロトが消えることはほぼ無いと分かるはず。

他者の力を借りずに若者を集客できる訴求力の高さ、
商品の性質をきちんと訴えることのできるプレゼン力。

正直言って、ヒロトはこの点だけはレベル高いよ。
倫理観や教養の面はノーコメントだけど（笑）

ヒロトがインフォ業界に出てきて2年ほど経ってるけど、
彼は今後も稼ぎ続けるだろうね。
ファンとアンチを大量に生み出しながら。

ぶっちゃけ逮捕されるような事があっても、
それをネタに稼げる人間だよ。

まあこういう人間が稼げる時代っていうのは、
世の中変わったんだよな〜と思うわ。

>>495
ヒロトが億を稼いでいるという証拠は？
研究する前にまずはそこでしょう。

>>495

そんなこと誰でもわかるよ。
なにしたり顔して言ってるの？恥ずかしくないの？

>>497
そういうことを指摘すること自体が恥ずかしい行為。

>>495
仮にヒロトが本当に稼げているのだとしても、
勢いと力技のみで突っ走ってる状態だから
いずれ力尽きる。

あんなやり方は真似しちゃいけない典型例。

あんな奴は昔からいて 数年でいなくなるタイプ。

嫉妬と思うのは自由だが、
それこそもっとヒロトを研究した方が良いのでは？

彼は訴求力というよりも訴求量でまかなっているタイプ。
訴求の質は恐ろしく低い。
量をこなせなる体力がある若いうちだからこそできる方法。

ちなみに俺の分析ではヒロトのアンチはそれ程多くないと思っている。

彼は少数のファンと少数のアンチと大量の冷やかしを生み出している
まさに真性のYoutube芸人といったところだな。

一周して飽きられたらファンもアンチも冷やかしも皆
別の芸人のところに行っちゃうよ。

>>498

お前もわざわざ暇人だな。

>>500
ニートだからな

おっさんどもがうじうじと女の腐った奴みたいに嫉妬してんじゃねーぞ？

>>495

逮捕すらネタにできる、ほりえもんみたいなものやね。

素晴らしい分析力。

西野って謎だな。

会ったことはあるが、経営していた会社などはわからん。

噂で親は、学者ということだが本当かな？

>>502
嫉妬深いおっさん乙

みんてぃあは詐欺師？京都大学の名前を語って金儲け？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7967321.html

高校生の娘のは母でｄす。
娘がインターネットを通じてで「みんてぃあ」
という男性と出会ってからおかしくなっています。
その男性は京都大学を中退してインターネットビジネスで
独立起業してお金持ちになっている人物のようです。

・日本の大学は行く価値が無い
・予備校へ行ってまで大学行く価値はない
・サラリーマンは毎日言われたことだけをやり続ける奴隷
・馬鹿はサラリーマンでもやってればいい

他にも色々なことを娘が言い出しています。
私に内緒で教材に申し込んでしまったようでその教材や
セミナーを開催した時のビデオも見せてもらいました。

加えて、心配になり男性のブログを拝見すると
Twitter（ツイッター）のツールで
「フォローブースター」なるものを使用して自動でフォロワーを
大量に増やして、特に若い１０代の子や若者を集めて
情報商材？とかいうものを売りつけたりインターネットで
誰でも簡単にほったらかしで自動で楽してお金が稼げる
方法を教えるとかいって大学進学も就職も
無駄？とか呼びかけているみたいです。

こういうツール使うのはスパムではないでしょうか？

最近は九州から泊まりがけで上京してきた女子高生とも会っているようです。うちの娘はまだ会っていないみたいですけど、、、、、


その男性が紹介している人物達は発言がちょっと問題あると感じる人物ばかりで、無許可で転載するわけにはいかないのので何人かの発言の概略を書くと


紹介されたある人物の昨年９月１６日のメルマガには


右寄りや左寄りのように片方の立場からしか物語を考えられない人は最悪だということが
書かれていました。

他にも

テレビは見る価値がない
粗大ゴミだから捨ててしまえ

震災の被災者はもっと苦労すればいい

老人は死ね



他にも天皇陛下や右翼をネタにしている人物います。


この「みんてぃあ」という男性は私が見た限りでは天皇陛下や右翼をネタにしたことはなかったと記憶していますけど、
この男性が紹介する人物達は何かにつけてサラリーマンや右翼を侮辱していますがなぜでしょうか？
サラリーマンはくだらないから自分の教材買って金持ちになろうや自由になろうやということ？？？？？？


自分達は年収何憶稼いでいるか知りませんが、他人の人生や思想・人格を侮辱して良いのでしょうか、、、、、、

大学へ進学したからといって就職が保障されているわけではないことは親として存じていますがやはり地味でも堅実な人生を歩んでほしいと思っています。

娘にはしばらくインターネットの利用を禁止するべきですか？


そもそも京都大学の名前で人を集めておきながら大学へ進学する意味が無いって・・・・・京都大学の営業妨害か何かではないですかｋ？

詐欺師なのかまともな人なのかわからず困っています。わかる人いたら教えてください。

みんてぃあもヒロトも、自分より若い免疫の無いのを洗脳して儲けてるからなあ・・
一般人からしたら、頭のおかしい人と思われてしまうのは当然ｗ

高校生の娘の母がスパムってwwww

高校生の娘の母っていっても30代〜40代だろうけどな。

>>507-508
みんてぃあが本当に書かれている通り、中高生相手に騙しの洗脳ををやっているのだとしたら
ヤクザよりタチが悪いし人間性を疑わざるを得ない。
ホンモノの詐欺師と言われても否定はできないが…。
ただその文章って妙に恣意的にも感じるんだよな。

>>512

別に年齢制限があるわけじゃないから
中高生が巻き込まれていたとしてもなんら不思議はない。

恣意的に感じるのは、断片的に文章構造を作ってるからじゃないか？
特に長い文章は、そうしないと相手が理解してくれないからなｗ

洗脳はやってるに決まってるだろ。
洗脳しなきゃ売れないものばかりアフィリエイトしてるんだからｗ

>>513
なるほど恣意的に感じるのはそのせいか…。
しかし未成年って、悪と言われたMLMでも決して踏み込まなかった領域なのにな。
情報商材が悪質と認知されても仕方ないねえw
本人達は何とも思ってないんだろうね。

>>514

未成年者は単独で法律行為が出来ないってのがあって
あとでどんな法定代理人がしゃしゃり出てくるかわからないから
普通は巻き込みたいとは思わないだろうけどね。

本人達は何にも思わないどころか
それを「是」とする立場だからね。

未成年でも、バイト代の財産なんかは処分できるとはいえ
経験が乏しく、判断力が未熟な者を相手に
インターネットで稼ぐために必ずしも必要ではない
「情報商材」というものを買ってしまった場合保護する何かは必要だと思う。
個々人の資質がどうとかじゃなくて、未成年という括りに対して。


そもそも、情報商材が悪質だと謳われる原因は
情報自体に価値がないからなんだよね。

調べればわかったり、書籍等から集められる情報を集め
さも価値があるかの様に体裁を整えただけのものだし

わざと高額にするために
情報商材という形を取るところが「悪質」だと言われる所存じゃないかな？

あとは誇大表現や誇大広告、特典など
法的にグレーな事を堂々と行ってアフィリエイト販売されてるから。

とにかく恐ろしい世界だと思いますよ。
情報商材なんて買わずとも、インターネットで稼いだり
アフィリエイトで稼ぐことは誰でもできる事ですから。

>>515
で、俺らのこのやりとりもやれ自演だ負け犬の以下略とか言われるんでしょうなw
仰るように、商材なぞに頼らなくてもネットでは十分稼げますよ。
人を騙さないので億はむりですがねw

社畜と煽られ連中の家畜になるだけなのにw

ユーキャンだって他の通信教育だって全部「情報商材」です。
ド派手なセールスレターは使ってないけど中身は一緒

情報商材と書籍の決定的な違いは購入者と販売者の距離だと思っている
情報商材なら著者のサポートが付くことが多いが、書籍じゃまずそういうことはない
それに商材なら書籍と違ってページ数にも制限ないし
書籍にはない付加価値がたくさんついている


これが書籍との違いであり価格差となって現れるわけよ？
規制緩和が叫ばれている時代に規制が必要とか叫んでいるアフォは
共産主義の国でも移住したらどうかね？ｗ

今赤字のシャープやパナソニックは社員たち全員にとりあえず元手がほとんどかからず、
今の仕事並行できるメルマガアフィリさせたらどうだろうか。
月何百万もだせるんならなぜ参入させないのか。

>>519
稼ぐ方法を売って稼ぐというやり方だから全員が参入しても必ず全員が稼げるわけではないから

>>518
詭弁な上に幼稚な煽りだね。
よし、ではその頭のよろしい君に是非教えていただきたい。

その付加価値と呼ばれるものの適性価格はどうやって算出されてるの？

そもそも付加価値というのはオプションで良いのではないの？
商材が完結しているのであれば、付加価値の取捨を購入者が選択権持って然るべきではない？

最初から価格に含まれているのであればそれは書籍としてすら完結できていないってことなんだけど？

>>518

サポートが付かない「新世界アフィリエイト」はどう思われますか？

書籍と情報商材の価格差とか言い出してますけど
そもそも書籍と情報商材を比べてはいないんですけど
何勝手に比較してるの？

もう少しちゃんと読んだほうがいいな。
成人に対しては自己責任でいい。
あくまでも未成年者に対しては保護があっても良いんじゃないの？ってこと。

あなたの娘や息子が、京大を目指していて
みんてぃあとか言うわけのワカラナイ人のメルマガ読んで
受験勉強してるかと思えば
せっせと小遣いで情報商材買いあさって
「社畜」などと言い出し、セミナーに行き出したらどうしますか？

別に、そんなことしなくても
インターネットを使ったビジネスは出来ますよ。
私もネットショップやコンテンツ販売をしてます。

京大は何のために行くの？
金稼ぎに行くの？何か学びたいものがあっていくの？

京大に行けば就職できて金が稼げると思ってるようなやつは
情報商材でもアフィリエイトしてたほうが良いと思うんだろうね。

>>517

ユーキャンと比較してますが
カリキュラムに差があるとは思わないのですか？

中には悪質なものがあれば
それは悪質な情報販売ということになるでしょ？

通信教育すべてが良いとは誰も言ってないでしょ？
何か勘違いしてませんか？

＞その付加価値と呼ばれるものの適性価格はどうやって算出されてるの？

それは販売者が自由に決められる
購入者はその価格に納得しているから対価を払っているわけだ

価格を隠しているわけでもないし、購入するかどうかの判断と権利は購入者にある
おっと、そう言うと「洗脳して売っているからどーのこーの」とかいう詭弁が返ってきそうだけど
そんな子供じみた批判は社会では通用しない

>>523
売り込みのレターに書かれてあることの再現性が無いから、その価格に対する購入の意思決定に瑕疵があると言えるでしょ。

こんなことも分からないで詐欺まがいのことやってたら危ないよ。

>>523

自分が詭弁しか言えなくなってるほど
洗脳されてることに気付いてないの？

自分がやってることを正当化したいのはわかるけど
ビジネスとして今後もやっていきたいなら
ちゃんと向き合ったほうがいい。

都合が悪い事から逃げてても、なにも進まないですよ。

>>523
いやいや、もうちょっと気の利いた返事が返って来ると思ったけど…
あなた多分アフィリや情報販売してる人なんだろうけど、正直ド下手だねえ(笑)

それじゃ中高生の子供くらいしか洗脳できないわ。
まさかその程度の腕で
企業コンサルしますﾋﾞｼｯ
とかやってないだろね？
ま頑張って。

情報業界に毒されてきてしまっているので、
なぜ>>523ではいけないのか、>>525と>>526は教えて下さい。
真面目にお願いします。

なんぞ盛り上がってるじゃんｗ

>>527
>>525、>>526じゃないんだけどさ、
たぶん、皆さんが言っているのはフェアプライスの意味ではないかと。

原価の積み上げで売価を決める一般市場が完全な「買い手市場」に移行しているのに
情報業界は原価の積み上げはおろか、仕入れ原価を割るという市場ではないにも関わらず
なおかつ当たるか当たらんかわからんようなものを、返しもしない返金保証とやらを付けて売るような市場、
>>523は明言しているよね、「それは販売者が自由に決められる」って。
いわば完全な売り手市場。

書籍の価格というのは、買い手市場の前提で価格が決定づけられているわけで、
それと同条件を売り手市場の情報商材に当て嵌めるのはおかしい。
もともと情報商材はいわゆる商売の原点からは逸脱しているわけだし。

すぐAKBとスパムを同列に並べるような頭の悪いのもいるけどさ、
そんなのが売り手市場でハバを効かせてる状態。
明らかに異常なんやね。

ただ決してディスカウントをやれと言ってるのではなくて、価格をお客さんの立場から見直す。
と言いたいのではないかと推察したが違うかな、違ったらごめんねｗ

>>527はまず、鈴木敏文さんの　「商売の原点」　でも読んでみたらどうだろう。

長文スマソね

これどう？
http://www.youtube.com/watch?v=cvIT1b0TEkE

ネットで稼ぐ!を謳う詐欺まがいのねずみ講ビジネス
http://suginaoki.com/netbusinesssagi/

みんてぃあやヒロトらはお金稼げると情弱を洗脳/騙して金巻き上げてるだけ。更には情弱を洗脳/騙す奴を量産してるだけ

正にKS集団

>>529
怪しいな

>>519
社員にメルマガアフィリさせても、まず購読する人がいなくね？てかパナソニックとかメルマガ既に発行してるし。

あなたも月収ウン百万円稼げる的な煽りが無いと成立しないと思うぞ。

このビジネスはネット初心者でも月収○○○万円稼ぐ方法•あなたも自由を手に入れませんか？
なんて動画やサイトで煽ってメアド登録させて、そこで集まったカモにビジネスマインド講座〜〜で洗脳、そこに"稼げる"と煽って情報商材売ったりアフィリかけたり、他の煽りエイターのメルマガに登録させて報酬貰ってたりする手法だよ。

初心者でも"稼げる"という煽りがあるから成立する。

＞それは販売者が自由に決められる
購入者はその価格に納得しているから対価を払っているわけだ

ガラスで作った宝石もどきを１００万円の価格にして
あたかも宝石かのように錯覚させて売りつけてるだけだろうがボケ信者

>>523

結局、お前みたいな洗脳されてる情弱は
まともな事に対しての返答はできないんだよ。

葛藤してるんだろうけどさ。
でもしょうがない。教えられてる事が穴だらけだから。

で、こやつらの功罪は
アフィリエイトってものを勘違いさせることだよ。

意図的に勘違いさせる。それが洗脳。

本当に残念だな。
インターネットを使えば、顧客満足度をあげ
感謝されながら稼ぐ事が可能なのにさ。

早くちゃんと頑張ったほうがいいよ。

＞情報商材なら著者のサポートが付くことが多いが、書籍じゃまずそういうことはない
それに商材なら書籍と違ってページ数にも制限ないし
書籍にはない付加価値がたくさんついている

877 名前 : クリックで救われる名無しさんがいる 2013/02/23(土) 18:58:50 ID:W7T6FRVB0

情報商材やセミナーの希少性:あまりに内容がくだらなく、
ショボいのである意味前人未到だからカス的な意味で希少性がある。
よって情報商材一億個は偉人の書いた本一冊の足元にも及ばない。
例えるなら情報商材やセミナーは宇宙にたった一つしかないゴミ屑。


ゴミ以下の情報商材や糞セミナーに１万払うなら
本棚買ってブックオフで１００円で売っている
大企業の社長や違うカテゴリーの本を１００冊買え。

＞それに商材なら書籍と違ってページ数にも制限ないし

じゃあタブレット端末を買って、
情報商材の1/100の価格である数百円で買えて
ページ数にも制限も無い電子書籍を買えば良いとおもいます。

しかも本や電子書籍には「信用・信頼」「最低限の品質」「安さ」「ボリューム」
という情報商材には無い致命的な付加価値もたっぷりついてます。

情報商材って、試験勉強でいえば「講座に誘導するために予備校が
発行している合格体験記」みたいなもの。

一見もっともらしく成功体験が書かれていて、上手い文章だと、
読んでいてあたかも自分でも簡単に成功しそうな、あるいは
既に成功しているような錯覚を覚えるかもしれないが、
飽くまで高額なバックエンドに誘導するための販促商品で
しかないので、記事の内容も定形化していて信ぴょう性に欠ける。

で、記事に書かれている方法で「しか」成功は出来ないという思考に
陥り、いつの間にか信者化して、多額のお布施を払うことになる。

ビジネスは基本的に「独学」でやっていくもの。ビジネス書を何冊か
読み、自分なりにビジネスの仮説や予測を立て、街を歩きながら
ウィンドウショッピングしたり実際に商品を買ってみたりして
企業の仕掛け方を体感し、研究して自分のビジネスに取り入れてみて
試行錯誤する。

そうして市場の動向に即応出来る自分オリジナルの知恵が蓄積
されてくれば、市場規模の大小に関わらず、唯一無二のビジネスを
展開して稼げるようになる。

いちいち商材とか塾などに頼らないと稼げる気がしないと
いうのは、あまりにも他力本願で、まぐれ当たりはあるかも知れない
が、事業家として長期にわたって成功するのは、まず無理だと
思う。

まぁ、事例研究の目的で購入したり潜入したりするのは、ありかも
知れないが、くれぐれも木乃伊取りが木乃伊になることの無きよう、
気をつけて下さい。

>>530
もっとサービス向上!を謳う詐欺まがいのサラ金ビジネス

SMBC（三井住友銀行）はまともな銀行と情弱を騙してサラ金してるだけ。更には情弱を洗脳/騙す奴を量産してるだけ

正にプロミス集団

大手銀行だってアコギな事をやっている。

>>538

なにそれ？SMBCは、市場じゃ使い物にならない
ニセ金でも貸してるのか？お前馬鹿なの？

洗脳されてるやつって、すぐ大手も悪い事してるとか言うよなｗ
なんとかして正当化したいの？

>>537

>一見もっともらしく成功体験が書かれていて、上手い文章だと、
>読んでいてあたかも自分でも簡単に成功しそうな、あるいは
>既に成功しているような錯覚を覚えるかもしれないが、

意図的に錯覚させますからね。
身につければ異性にモテる！っていうネックレスとなんら変わらないｗ

>>538
＞大手銀行だってアコギな事をやっている。


お前みたいな馬鹿でもわかるように別の事例で噛み砕いて話さないとダメか

大手のグーグルやline運営しているNHNが個人情報集めるのと、
詐欺師が個人情報集めるのは意味合いが違うんだよKS

情報商材以外のアフィリエイターってピリピリして近寄り難い人間ばかりだけど、情報商材のアフィリエイターは物腰柔らかで親切な人が多いよな

情報商材以外のアフィリエイター→ライバルは蹴落とすもの
情報商材アフィリエイター→ライバルは仲間

という考え方の違いが人柄にも現れるのかな

＞情報商材以外のアフィリエイターってピリピリして近寄り難い人間ばかりだけど、
情報商材のアフィリエイターは物腰柔らかで親切な人が多いよな

前者は具体的に誰のこと言ってんだよ。それお前の勝手な妄想ｗ
後者は詐欺師だから人当たりは良くても親切じゃねーだろ。
むしろ煽って売りつけた後はみんてぃあみたいにサポートしない奴ばっかだろうが。

>>541

仲間のフリして、サポートしない。
サポートするのは、ある程度自ら頑張って稼いだ奴のみを対象とする。
抽象的な表現でも、その意図を汲んで頑張った人。
そして、それは私のサポートのおかげで稼げるようになったと高々と実績として掲げ
広告塔として利用する。

なぜ親切にするかわからないの？
利用するためなんだよ。

上のほうに書かれてただろ？
成功体験として利用するんだよ。

で、だれでも私のサポートを受ければ
稼げる様に錯覚させて、さらに情弱を集める。

以下ループ。

それすらわからないなら
当分稼げないなｗ

まぁーね、親切なフリしたアコギな稼ぎ方だよ。

でね、サポートメールもステップメール化して
自動化するんだよ。情弱なんてほとんど質問してこないから。

理解できないのは自分の努力が足りないとか
そういう風に洗脳しなきゃだめよ。

質問メールしても返しません。
よっぽどお互いに利益がないとメールには返信しないという

全く自分勝手な価値観を相手に植え付けてこそ
一人前だからな。

楽して自動化するには
親切なフリしておきながら、いかに相手を寄せ付けないかだからな。
情報商材で稼ぎたいなら重要な事だから覚えとけよ。

>>543さんも情弱を洗脳して搾り取る稼ぎ方をしているのですか？

>>541
カルト宗教とか極左の連中も、内輪に対しては人当たりが良い。
仲間意識が強い分、裏切りと取られた時は粛清されてしまうが。

>>544
うっせーよアスペはROMってろ

>>544

だったら何？

>>544はアスペルガーではない
私のドッペルゲンガーである

全然面白くない
センスないな

他者の心や行間を読むことができず
自分のものさしで拡大解釈をし他者を批判してしまう>>549はアスペルガーの典型
この流れの中で面白さを求めるレスなど誰も書こうとしていないのを理解できない重症患者

548 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/13(土) 12:40:47.36 ID:VylrAfma0
>>544はアスペルガーではない
私のドッペルゲンガーである

550 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/13(土) 14:12:22.65 ID:VylrAfma0
他者の心や行間を読むことができず
自分のものさしで拡大解釈をし他者を批判してしまう>>549はアスペルガーの典型
この流れの中で面白さを求めるレスなど誰も書こうとしていないのを理解できない重症患者



>>550はどう見ても統合失調症です。本当にありがとうございました。

どーでもいいやり合いは他所でやれ。

>>550-551
どこまで自意識過剰の自分本位だｗ
馬鹿を晒すな

自分で相当面白いと思って書いたんだろうな可哀想に

いやー、本当にみんてぃあは罪深いな（笑）
京都大学理系卒という肩書と、優秀な頭脳を駆使してインフォ業界で大成功。
目下ウブな読者の刈り取りに邁進してるからな。

そして西野のような若年成功者まで情報発信をする時代。
高学歴かつ、優秀な頭脳・ポテンシャルを持つ若者が、
どんどん楽して大金を稼げるネットビジネスに流れてるんだよ。

だから>>507のような悩みを持つ親御さんは、これから増えるだろうよ。
まあ、これも時代の変化なんだよな。

554続き

与沢や川島一派は派手な生活を露出する、
ある意味変態なわけで、多くの人間はそんな生活を望んでいないし、
蔑視している。

だけど古くは木坂、最近では西野やみんてぃあが読者に訴求する話しは、
学問的知見から、いかに要領よく金儲けをするかを説いてるわけだ。

アカデミックな観点からビジネスを話せる人間は業界に少ないので、
そういうのが好きな人間が、ネットビジネスに興味を持つんだよな。

アングラ業界へ優秀な、ポテンシャルのある若者が来るのは良い事。
インフォ業界はこれからも面白くなりそうだな。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

集客の教典ってどう？

Lurea購入するなら、他の人から購入したほうが良い。
名前は出さないけど、物販のアフィリで彼以上に
大きく結果を出してる人がいるから。

>>558
それは誰？

木坂は確かにアカデミック（笑）だね
ttp://biz77.blog137.fc2.com/blog-entry-383.html

>>507

こんな奴が教育を掲げてもインパクトないよ。

みんてぃあが金儲け以外の話をすると、急に浅い人間に感じるわ。

>>553-554

お前の世界って小っちゃいんだなｗ
目の前しか見えてないのかよ。まぁ、そう仕向けるのが洗脳なんだが。

洗脳する側からすれば、お前のような発言は非常にありがたい。
サンキューｗ

↑ 554-555だったスマンね。

情報商材という中身の無いものを売ってトラブルを起こさないためにはアフィリエイターが販売者の代わりにサポートしなくちゃいけないから大きく稼げても売る方は大変だな
誠実な人間なら購入者からクレームが来ても無視・放置なんてことは絶対にできないしな

>>564

甘いな。購入者からクレームが来ても無視・放置しなきゃ大きく稼げない。
だから、最初からメールの返事はしません
オーラを漂わせなければいけない。

「お忙しいとこ申し訳ありません。」

というメールを貰うようになれば一人前。
忙しくてザコなど相手に出来ないとブランディングすべし！

新田の弟子のヒロヒデって人は
ネットビジネスからリアルに移ってるね。
彼は実業家になってるね。

ひろひでって何者

>>567
親父が年商数億の不動産屋の息子

何か元々裕福な奴が多くない？

西野は実家超お金持ちとか言ってたし、ヒロトも裕福な家庭とか言ってた気がする。

みんてぃあは知らんけど、東大生の親の年収は高いというデータあるからおそらく京大もそうであろう。

与沢も小学生時代から祖父母の旅館手伝いで月10万貰ってたとか言ってたし

>>569

スゲー！全部聞いた話で構成されてるｗ

そりゃそうよ
裕福な家庭は良質な教育を受けてるし、
ネット黎明期からパソコンも与えられている。

西野が20代で大成功した理由は親が学者だから色んな知識を与えられ、
自身も勉学に励んだわけだし、
10年前にプログラミングやってる中学生なんか、
ふつうの家庭では生まれないからね。

ひろひでもそう、ヒロトもそう、みんてぃあもそう。
彼らは独力で大金を稼いだように見えるけど、
そのバックグランドは中流家庭ではないんだよ。

標準以上の教育は受けてるからね。

そして賢い彼らはさっさと世の中の仕組みをしり、
１、２年で大金を稼いでスローライフに突入。

みんてぃあの最新メルマガを見ると、
どうやらハワイのワイキキビーチで遊んでるようだ。

羨ましいね〜。

賢いみんてぃあのメルマガから引用

>例えば、僕だったら、人によっては、
>「会社も経営した事も無いガキがビジネス語るな！」
>って思うかもしれません。
>そういう人にとっては、会社を大きくして経営する事が基準になってるからです。
>一方で僕は会社を経営する気も無ければ、雇用を生む気も無ければ、
>それでも僕は価値を生み出している自信があります。
>僕は、尊敬する人は沢山いますが、
>それでも自分が勝てるフィールドでしか戦わないし、
>その中においては誰にも負けません。

やっぱりこいつは賢い。
大金を稼いでも本当に実力のある人間を知っているから、
自分のフィールドでしか戦う気がないようだね。
信者ビジネス、お布施ビジネスをやれば、
一生安泰だわな。

ちょっと冷静に考えてみよう。
ネットビジネス（アフィリ、輸入、インフォ）で儲けてる有名人たち。
彼は本当に平凡な人たちだろうか？

与沢→早稲田卒。親は大企業の幹部、祖父母は旅館を経営。ガキの頃の小遣いは10万超。
西野→関西の有名国立大卒。（おそらく京大か阪大）
　　　親は学者でその業界では有名人らしい。
川島→横浜国立大卒。外資系企業でサラリーマン経験あり。
船原→大阪大学・院卒。ベンチャー企業でサラリーマン経験あり。
みんてぃあ→京都大学卒、大学院中退。
ヒロト→関西学院卒。一戸建てを一人暮らしに使わせて貰える家庭環境。
ひろひで→年商数億円、フィリピンに別荘を持つ金持ちの息子。

世の中平等ではありません。
億を稼いでる人間のバックグランドは、
高度な教育やマネー教育をしっかりと受けています。

みんてぃあもビジネススタイルが段々と柴野や菅野に似てきたな

>>573
だいぽんはアフィリエイトで稼ぐまで親が借金背負ってずっと貧乏暮らしだったし、本人が二流大出身って言ってる
まあそういうのは珍しい例か

>>573
今の世の中ほど、平等な社会は無いよ。君は平等の概念を理解出来てないようだねｗ
結果平等を平等と捉えるのは、マスゴミに洗脳されたバカだけ

>>575

つったくお前らまだ気付いてないの？
全てはプロパガンダだよ。

利用できるものは利用しつくし、不利になるような事はわざわざ言わない。

そうしないと情弱は狩れないからね。

みんてぃあは特にセールスレターが上手いわけじゃない。
それに至る布石に注力してるから

逆に言えばステップメールじゃないと稼げない。
それは誰もが出来ることじゃねーよ。
馬鹿には出来ないからｗ

たかだか1万円のアフィリ報酬を相手に渡して
サポート受けられるとか思うほうが間違い。

教える側の立場としたら
少ない労力、少ないてこ入れで稼げるようになる人間しか
相手にしたくないわけよ。右も左もわからないヒヨコ育てるほど暇じゃない。

稼げない、洗脳されたやつらは
ヒヨコ育てることに注力して力尽きるだけ。
だって馬鹿だから。プロパガンダなのに気付かないからね。

無料でも教えたくなる奴って存在するんだよ。
センスがあるやつ。頑張ってるやつ。
そーいう奴だったら相手してもいいかなと思う。

そういう奴は頭いいから色んなアイディアも出してくる。
成長が早いから、相手してて楽しいしな。


馬鹿は馬鹿同士でいつまでも同じことしてればいいんだよ。
いつか私も稼げるかもなんておこがましいよ。情弱さんたちよ。

やれること100%やってから出直して来い。
情弱狩るのなんて楽勝だよ。だって馬鹿だもん。

>>578
メッセージありがとう。
人によって受け取り方はあると思うけど、
オレは「激励」と取ったよ。

この文章を読むだけでもアイディアが
いくつか浮かんだ。

サンキューね

>>579

どちらにも取れるようにしてますｗ

ヒロトのメルマガ解除リンクないけどいいのか？解除したいけど出来ないんだが・・・

>>581
まさに典型的な情弱だなｗ　返信して配信停止してくれといえばいい。それだけのことだ
既存の仕組みに依存心が強いやつだから、「出来ないんだが。。」となってしまう
発想レベルから自己を変えていかないとダメなことを自覚しよう

>>582
本文内に解除リンク設置しとくのは、法で義務付けられてなかったか？

解除リンクつけていない確信犯にメール送っても無駄
送信元のアドレスをフィルタリングしてゴミ箱に直行するように対策するのが吉

>>583
その通り。
だから聞いて見ました。

>>582
メールしたけどありえない答えだったから聞いています。
ちなみに情弱ではなく俺はどちらかと言うと稼いでる部類に入っています。ネットといえどそういう言い方はよくないと思いますが？

>>582

お前が正に情弱だよ。
解除リンクが無いメールに返信して「配信してくれ」なんてのが
通用するわけねーべ。

ヒロトレベルだったら別にメール配信も単純になにかしらの
メルマガ配信システム使ってるだけだろーけどね。

既存の仕組みすら知らないお前が何を言っても無駄だ。
出直したほうがいいな。

みんてぃあこと新田祐士は詐欺師

>>585

ありえない答えKWSK

>>583
そのことは前提として、自分の行動と姿勢について言っている。わかんなきゃもうレスしなくていいよ

>>589

だからお前は稼げない。

みんてぃあのメルマガって面白いか？

>>585
そうかい、だったら、リジェクトする設定をすればいい。メーラーなりメールサーバなりで
受信拒否の設定をするんだ。

>>591
面白いね。じわじわくる面白さがある。まぁ、ある程度の共通基盤が無いと感じられないのかもしれないが

>>592

それが正解だな。情報屋のメルマガなんてたいしたことして無いから
わざわざ解除なんてしてやらずに、REJECTしてやればいい。

>>593
自画自賛で、面白い文章を書く勉強をしたというけど、浅いんだよね。

>>595

facebookでたまたま見たが、みんてぃあが書く
自分で面白いと思ってる文章。8行読むのが限界だったよ。

てか、ぶっちゃけみんてぃあって文章上手くないよ。
次の行を読みたいと思えないもの。

こいつはいったい何者なんだｗ

みんてぃあの最新メルマガまじでひでーわｗ

アフィリエイトや稼ぐ方法で金もらうこと否定してるしｗ

どの口がほざいてんだ。

>>597
メルマガで反省の弁を述べてるのか

反省じゃなくて、自分は教育をやっていますとのこと。

>>597
俺も今回のメールには異議アリだが、別にアフィリエイトを否定はしてないよｗ

>>600

狭い世界に閉じこもりすぎておかしくなってきてるんだろ。
カルト教団みたいなもんだからな。

文章うまいアフィリエイターって誰ですか?

そりゃお前インフォ業界のタヌキ野郎ことだいぽんぽんにきまっとろうが

だいぽんは物を売る文章を書くのはうまいな
あの文章読んじゃったら情弱は迷わず商材買っちゃうなぁと思った

そもそも「だいぽん」とか「みんてぃあ」とか名乗ってる奴から
ものを買おうって思うのがどうかしてるだろ。常識で考えれば。
しかも数万もの金額を。

お前ら、マッチ売りのおっさんだろ？www

>>605
禿しく同意

ハンドルネーム全否定じゃないけど、得体のしれない人から
安くない買い物をする感覚が信じられんわ

みんてぃあやだいぽんから買う奴はかなりの情弱だと思うし
これからもいろんな人からむしり取られるだろうな

みんてぃあこと　新　田　祐　士　は　詐　欺　師

西野の情報発信は理想的だよな。
圧倒的な成功者だから希少性があるんで、
頻繁に情報発信する必要がない。

個人情報いっさい明かさず、
自分の価値観に合わない大衆や、
勘違いプチ成功者をぼろ糞に批判しまくる。

リスク回避を徹底してるのは明らかで、
コンサルの依頼も基本的に受け付けてない。
文面から知性や教養、素養がない人間は容赦なく切り捨ててるよな。

そして音声対談では、
自分には誹謗中傷する人間はいつでも裁判沙汰にすると恫喝してるよな。
金も時間もあるから覚悟しろと。

そりゃー、アド速がつぶれるわけだし、
西野の個人情報がいっさいネット上に出てこないわけだ。

西野を知る人物がネットで彼の個人情報を暴露しない理由は、
やつが本物だからなんだよね。

これほどの成功者がテレビや雑誌の取材をいっさい拒否していながらも、
インフォ業界には参加してるっていうのは面白いわ。

>>609
「本名を明かさないのは誠意が無いのではないか」
って、中傷されたらどうするんだ？

本名明かさずに裁判するのか？

詐欺師ほどすぐ裁判だ訴訟だと騒ぐ

おい西野。
お前スーパーハッカーらしいから、
早くオレのIP抜いて告訴してくれよ。

たとえIP抜けたとしても、プロバイダが情報開示しないと、
オレが誰か判らないけどな。

>>609

こういうこと書くやつは
こういうことを書いてメリットがある輩だｗ

ココ読むとヤツの小物•ハッタリ王っぷりが分かるな
http://desktop2ch.tv/affiliate/1339538468/

所詮は単なるビッグマウスってことだｗ

一部で真に受けているあふぉがいるだけで

西野とかどーでもいいじゃん。誰だよそれ知らねーよｗ
金持ってるんだかなんだか知らないがタダの暇人だろｗ

新田とかなんか根暗そーなやつらとつるんで
テキトーなこと言ってるやつだろｗ
どーでもいいわｗ

相変わらず嫉妬丸出しだな。
昨年彗星の如く登場した西野。
名を挙げたみんてぃあ。

こいつらの功績は大きいよ。
世の中の大衆は、成功者は向上心に溢れ懸命に働く人間だと思ってたんだから。

だけどネット世代の成功者は、
稼いだ金を一般的な金持ち像のような使い方をしない。

いわゆるバブル世代の消費マインドの否定なんだよな。
稼いだ金でさらに金を増やすっていうのは投資意識の高い人間には当たり前だが、

西野が提唱しているのは、
嫌なこと、面倒くさいこと、辛いことをやらないために金を使うんだよな。

自分の好きなこと、夢中になれることしかやらない。
嫌な人間、嫌なことはいっさいやらない。

人間らしい生活をしましょうよ♪

という彼のスタイルは多くの人間に衝撃的だったね。
フェイスブックの信者数を見れば明らか。

バリバリ働く働き蜂共に世の中は任せて、
自分たちは効率よく金を集めてまったりと生きましょう。

どうだろう。
ラットレースの中懸命に働き、
ライフワーク（笑）と馬鹿にしてきた社畜共は。
富も時間もネット起業家には勝てない。

有名になるつもりはないからマスメディアに露出しないんで、
落ちぶれる可能性も低いわな。

ネット世代は先人の失敗を見てきて情報をシェアできるから、
賢い成功者が多いよな。
いや、ずる賢いが正しいのかもしれんが。

>>617

洗脳されてる事はよくわかったが。
いずれにせよ、他人の成功モデルなんてどーでもいいだろ。

だから情弱って言われるんだよ。
賢い振りしても無理だから。

富も時間もネット起業家には勝てないとか
恥ずかしいこと言わないで・・・

>>618
他人の成功モデルがどうでもいいということはない。
そこはヒントの宝庫だし、分析する価値が大いにある。

詐欺師としての成功モデルか？w

他人の功績で語るなよ
自分の功績で語れ

の方がいいんじゃね？

>>621

んだな。

>>620
属人的要素を取り除いた上で、技術としての成功モデル
まぁ、おまえらには無理なのはわかるがｗ

>>623

その技術とやらを具体的に説明してくれ
インターネットでビジネス展開して16年の俺が分析して
お前の技量をはかってやるから。
前らには無理だと言い放つからには、もちろんそれなりの事してるんだよな？


あと、みんてぃあ信者ども。
みんてぃあから得られた実績を書いてみろ。
お前らはいったい何を得たというんだ？
実績＝売上とか稼いだ金額だけと思ってるやつは引っ込んでろよ。

新田は面白いメルマガを書くために

トレーニングしたらしいが
毎回読んで思う。。。

これのどこが、読者を惹きつける文章なんだ？

自分で面白いっていうとこがイタいわ。

いい大人なんだから社会性身につけろよ。

>>624
え〜と
引きこもり歴16年ってことで

よろしいですか？？

>例えば、僕だったら、人によっては、
>「会社も経営した事も無いガキがビジネス語るな！」
>って思うかもしれません。
>そういう人にとっては、会社を大きくして経営する事が基準になってるからです。

堀江貴文の名言：
�@「少しくらいのお金で満足している暇はありません。
経営者は大きなビジョンを持ってどんどんお金を集めて、
会社を大きくしていかなければならないのです。
ある程度の儲けで満足してしまい、そこで小さくまとまってしまうと、
いざチャンスが回ってきたときに身動きが取れなくなってしまうのです。
結果的にそこまでの会社で終わってしまうわけです」

�A「なぜあなたの会社は急成長をし続けているのですかという質問を受けます。
それは常に背伸びをしているからです。背伸びするには多少無理をしなければなりませんが、
育ち盛りの子供のようにいろんなことに手を出してやり遂げることが大切なのです。
僕の会社でもこれまで無理な納期の仕事もたくさん受けてきましたが、
それは会社が成長するために必要不可欠な背伸びだと考えたからです。」

>一方で僕は会社を経営する気も無ければ、雇用を生む気も無ければ、

会社を経営しなくても良いでしょう。雇用を生まないのもまあいいでしょう。
でも生産性の無いうんこ製造機が詐欺までしちゃったらもうなんかアウトでしょ。

>それでも僕は価値を生み出している自信があります。

生み出していません。みんてぃあくんは自分のうんこと害なら生み出してます。
だからこのスレができちゃいました。

>僕は、尊敬する人は沢山いますが、
>それでも自分が勝てるフィールドでしか戦わないし、
>その中においては誰にも負けません。

人生の肩書きにおいて既に負けてるだろ。新田裕士とググれば詐欺師扱い。
みんなに迷惑かけるなら、最初から家庭教師バイトとか塾講師やってろよ糞。
京大卒業ならお前学歴以外取り柄無いし何もできないだろ。

就職難やリストラで未来に絶望しかない若い世代にネットビジネスという新たな稼ぎ方を広めたみんてぃあは価値を生み出してる

但しそのネットビジネスとは「インターネットビジネス」ではなく、
スパムやねずみ講、マルチ講まがいの「ネットワークビジネス」のことです。

インターネットでネットワークビジネスをやっているだけです。

>>631
逆にそういう人からも金巻き上げてるKS
更にはそういう奴らを量産してる首謀者

ねずみ講まがいのビジネスの何処に価値があるのか

>>631
情報商材詐欺はビジネスの名に値しねーから。
詐欺師新田祐士もいい加減京大ブランドにすがるのやめろ。

俺も京大OBだがこんなやつはアメフトレイプ野郎と同じく京大の恥

こんなところでいくら騒いでも情弱釣り業はなくならない
みんてぃあはこれからも巧みなセールスで情弱を釣り上げ続けるだろうな
みんてぃあの場合顔出してないし住所も賃貸でいつでも引っ越せるから身の危険を感じることもないだろう

現世で逃げ切っても死ねば数百年地獄行きだからトータルではマイナスだよ

>>635
お前存在が邪魔だからさっさと消えろ

>>635

自分に言い聞かせてるの？

お前らが何と言おうと、みんてぃあがインフォ業界のトップランナーだって事実は変わらん

>>639

お前がみんてぃあしか知らないだけだろｗ

>>639
詐欺師という社会の真の負け組のトップランナーか…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

詐欺師って別に社会の真の負け組ではないなぁ、悪いけどw
そう思いたがってるだけだわなｗ　そう思い込まないと維持できない軽いプライドの持ち主なんだねｗ

>>642

お前はみんてぃあの様に
情弱集めて稼ぎたいの？

騙される方が悪いと思う。最低、楽して稼ごうと思惑している連中だからな。

みんてぃあが叩かれて、インフォ侍が叩かれないのは、詐欺じみたことやってないからだろ。

自分はここに話題になる奴らほど稼げてないが、
会社員の平均年収くらいはネットで稼いでる。

その経験から言わせて貰うと、

確かにみんてぁいもヒロトも、
日本人には好まれないマーケティング手法を使ってるよな。

（西野隆氏は調べれば調べるほど、
ビジネスマンとして次元が違うんでここでは話題にしない）

ただね、
神田さんがＤＲＭを最初に日本に輸入し、
それをネット文化に個人で使えるレベルで落とし込んだ和佐&木坂氏、
ＤＲＭとＳＮＳの融合を個人レベルで賢く応用したみんてぃあ、
YOUTUBEを使って個人で自己啓発セミナーを誰よりも早く開いたヒロト。

みんな共通するのは、
多くの人が関心を持つ一定のクオリティで、
新しいことをいち早く取り組んだ人たちなんだよね。

彼らから学べることは多いよ。
ただ単に、グレーな行為を挙げて批判するだけでなく、
自分のビジネスに応用できる点を冷静に分析した方がいいぞ。

644 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/23(火) 23:52:19.28 ID:s1QMsbPF0
騙される方が悪いと思う。最低、楽して稼ごうと思惑している連中だからな。

騙される方が悪いなら詐欺行為が悪ではないということですね？
じゃああなたも胸を張ってメディアに名前と顔を出して日本全国民に詐欺をしたらどうでしょうか？
豊田商法のように規模を大きくしては？詐欺が悪でないならあなたも金持ちになり騙される奴が罪を自覚できるし合理的。

サイコパス>>644
　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　騙される方が悪いんだよバーカバーカ！！
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>647
詐欺行為でないのに騙されてしまうのは頭が悪すぎるし責を負うのは、欲の皮を突っ張らせた
購入者側にあるということだろうな。

＞詐欺行為でないのに騙されてしまうのは

矛盾してる。日本語では騙すと詐欺の意味は同じ。
騙されてしまうということは詐欺行為にあってしまうということ。
そんなこともわからないあなたの頭が悪いだけでは？


さ‐ぎ【詐欺】
２ 他人を欺く行為。民法96条では「相手方に対する意思表示について第三者が詐欺を行った場合においては、
相手方がその事実を知っていたときに限り、その意思表示を取り消すことができる」とする。→詐欺罪
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/86624/m0u/

だま・す 【×騙す】
１ うそを言って、本当でないことを本当であると思い込ませる。あざむく。たぶらかす。
「人を―・して金を取る」「まんまと―・される」
http://kotobank.jp/word/%E9%A8%99%E3%81%99

＞詐欺行為でないのに騙されてしまうのは頭が悪すぎるし
そりゃそうですね。
でも、騙される方にも原因はあるけど被害者は悪ではない。
善でも無いが絶対に悪ではない。

＞責を負うのは、欲の皮を突っ張らせた
購入者側にあるということだろうな。

なぜ人を信頼して金をわざわざ出してあげた購入者が責を負うの。
善か悪で判断すれば被害者は悪ではないよね。
欲の皮を突っ張らせたのは人を騙して私腹を肥やしてる詐欺師だろ。
自分から人妻を落とした不倫男が「お前不倫するなんて最低だな。」みたいな理屈。

>ただ単に、グレーな行為を挙げて批判するだけでなく、
>自分のビジネスに応用できる点を冷静に分析した方がいいぞ。

稼いでるならなおさらわかるでしょ。
しょーもないことしか言ってないことを。

情報ビジネスでしか稼いで無いの？

>>653

みんてぃあの悪いところは
口だけなところ。本当に誰かを稼がせようなんて思ってない。

見込みありそうなやつをピックアップして
自分の広告塔としてるだけ。

無責任なくせに口だけ達者なただの小僧。
それがビジネスとか、学べるとかどんだけアホなんだよｗ

情弱しか相手に出来ない。

同じように稼ぎたいなら
販売手法の中でも詐欺師が流用してるテクニックや
洗脳を学んだほうがいい。

情弱にしか売れない、価値のほとんど無い商品を
ある程度の層までに売り込むためには
そうするしかない。

それを対面以外で実現するには
DRMが最適というだけ。

ほとんどの人間は、自らも洗脳する。
そうしないと、自分を正当化できないから。

自分の行為を正当化しなければ
情報商材業界ではやっていけない。

俺は1年で無理だった。
月平均50万くらい稼いでたが、まぁこいつらよりは少ないけど
全て捨てた。精神衛生上よくないし
長く続けられるビジネスモデルでは無い。

多くの犠牲の上に成り立つビジネスモデルなんて
いい気分じゃないよ・・・金だけしか見てなければ気付かないだろうけどね。

欲かくから騙されんだろ。
年寄りだって、あわよくば貯めた金が倍になればなんて、
邪まな心で儲け話聞くから引っ掛かるんだよ。
そんな欲ボケの連中に同情する余地はないね。

騙される方が悪いという主張は、
自らを詐欺師であると自覚しているということ。

みんてぃあこと新田祐士、お前のことだよ詐欺師くん

上げ膳据え膳で保護されないと生きていけないのか？
お前は保育園児か？

>>650
君は無知のようだから、教えてあげるが、日本の法規上は明確に違うんだよ。
それにも関わらず騒ぎ立てるのは、感情論に過ぎない。
国語辞書を引いてもあまり意味が無い。行政上の法規運用の観点を持たないとね。
法治国家なのだから、法規の行政運用上どうなっているかが重要なんだ。
一般常識的あ見地を持ちだしても無駄なんだよ。

>>656

だれも保護しろなんて言ってないだろ。アホ
詐欺の自覚はあるんだな、と軽蔑を込めて言ったまでだ。

>>646

素晴らしい分析

>>658
騙される方が悪いと言っただけで、何で詐欺師になるんだ？ｗｗｗ

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130423_0017-mai-soci
あーあ。ヤホーニュースにまで出ちゃったか

>>660

騙される方が悪い　＝　騙す方は悪くない

騙す方　＝　新田祐士　＝　詐欺師

ここまで言わないと分からないか？ドアホ

みんてぃあの弟子でブログの更新止まった人も多い

＞君は無知のようだから、教えてあげるが、日本の法規上は明確に違うんだよ。
それにも関わらず騒ぎ立てるのは、感情論に過ぎない。

消費者庁や東京都、国民生活センターが情報商材の注意勧告を出してるのに
「日本の法規上は明確に違うんだよ。」と
言ってる智慧の低いお前には法というものは理解できないだろうな。


＞国語辞書を引いてもあまり意味が無い。
法規さえも理解できず「一般常識的あ見地を持ちだしても無駄なんだよ。」
と誤字脱字する無知なお前は国語辞書をもっと引いたらどうだろうか？


＞行政上の法規運用の観点を持たないとね。
法治国家なのだから、法規の行政運用上どうなっているかが重要なんだ。

いやお前が法規運用の観点を持てよ。持ってないのお前だろｗ
法治国家なのだから、消費者庁や東京都、
国民生活センターが情報商材の注意勧告を出してるんだけど。
犯罪手前なわけ。

犯罪手前っていうか犯罪だな。
万引きでは刑事裁判にならなくても空き巣では刑事裁判になる。
詐欺罪の立証は難しいから刑事裁判で訴えられてないだけ。

みんてぃあは犯罪者です。

>>661
クソｗｗｗ良くできてるなｗｗｗ

>>665

詐欺は無理だな。
騙された側じゃなく
騙す側が、騙す意図を持って行為を行う必要があるし
その意図が、客観的に見て取れる証拠がないと無理だからね。

誰か証拠持って無い？
メルマガの文章とか、スカイプで言われたとか？

法的には詐欺は犯罪として立件しにくい。
だから一般的、常識的、社会的には情報商材は詐欺ではない。


とはならない。屁理屈。
俺はずっとそのことを言ってるだけ。

>>667
ヤクザよりグレーゾーンのマフィアやチーマーの方が質が悪いように、
与沢とかみんてぃあや和佐は質が悪い。
グレーゾーンの奴等は法で取り締まれない。

しかし功徳で考えれば悪。
「騙されたほうが悪いと」は非常の徳の低い考え。だから悪。

「楽して金儲けしたい」といういやらしい考えを押さえればいいだけ。
「白線の内側までお下がりください」と鉄道会社にアナウンスして
もらわないと、ホームから落ちるのは日本だけだろｗｗｗ

その過程で詐欺師が儲かるのは悪

ID:Y35PJ3Vz0は詐欺師

>>662
説得力無し。やっぱお前バカだわｗｗｗ

バカは自己責任で自分の身を守れ。

ユニクロの柳井が喝破してるよ。
ユニクロ買う顧客と、お前らネットユーザーは別。
ネットでどんだけ炎上しようと、実業とは関係ないとね。

>>672
お前は「禁治産者」として届け出ておけｗｗｗ

ボケたり頭のイカれちゃった人が、先祖代々の土地を誰かに売っちゃったり
無駄に高い買い物を勝手にしまくったりしたら大変なことになるので
裁判所に行って「うちのお父ちゃんがヤバいんです！！」と申し立てます。
「お父ちゃんは自分一人だけで何かしちゃだめ！その印に戸籍にも書いておくから」
って裁判所に禁治産宣告をしてもらうと晴れて禁治産者になれます。

ID:Y35PJ3Vz0　＝　ID:+n3FpGZb0

反論できなくなるとファビョりだすのか。
詐欺ばっかやってると性根が朝鮮人になるようだ。

禁治産者制度が廃止されていることも知らないんだな。

騙される奴は楽して金儲けしたいというスケベ心があるからコロッと騙される
だけど奴らはそれをわかっていて意図的に騙してるから詐欺師呼ばわりされるんだよな

人が不幸になるビジネスは長続きしない。

673 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/25(木) 10:01:37.48 ID:+n3FpGZb0
>>662
説得力無し。やっぱお前バカだわｗｗｗ

674 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/25(木) 10:05:28.47 ID:+n3FpGZb0
バカは自己責任で自分の身を守れ。

675 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/25(木) 10:08:30.64 ID:+n3FpGZb0
ユニクロの柳井が喝破してるよ。
ユニクロ買う顧客と、お前らネットユーザーは別。
ネットでどんだけ炎上しようと、実業とは関係ないとね。

676 ：クリックで救われる名無しさんがいる：2013/04/25(木) 10:10:16.29 ID:+n3FpGZb0
>>672
お前は「禁治産者」として届け出ておけｗｗｗ

ボケたり頭のイカれちゃった人が、先祖代々の土地を誰かに売っちゃったり
無駄に高い買い物を勝手にしまくったりしたら大変なことになるので
裁判所に行って「うちのお父ちゃんがヤバいんです！！」と申し立てます。
「お父ちゃんは自分一人だけで何かしちゃだめ！その印に戸籍にも書いておくから」
って裁判所に禁治産宣告をしてもらうと晴れて禁治産者になれます。



　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
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　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
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　　　入＿ノ
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騙す方も詐欺師なら騙される方も詐欺師

>>681

その手にはのらないｗｗｗ

お前ら、天皇やA級戦犯に戦争責任を押しつけて、
「私たちは被害者です」ってな涼しい顔してた当時の
国民と一緒だよｗｗｗ国民の支持が無ければ戦争なんて
出来るわけねーだろ。

自分と考えが違う人間に対しては、朝鮮人とレッテル貼りかよ。
新田にいくらカモられたんだお前？よほど悔しかったんだろうなｗｗｗ

銀行のATMみたいにインフォトップで最後のクリック押す前に
「それは詐欺じゃありませんか？」と表示して注意を促してもらえ。

そんなに騒ぐんなら、ネットは詐欺の巣窟なんだから、
回線切ってオナニーでもしてろやｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/affiliate/20130425/K24zRnBHWmIw.html

騒いでるのは必死チェッカーもどきで１３位の火病患者ID:+n3FpGZb0ですｗ

情報商材系統で信用できるアフィリエイターはおらんのか

稼ぐ系インフォのマーケティング手法を、
物販や非稼ぐ系でやると結構儲かる、かなり儲かる。
しかも２ｃｈで詐欺師呼ばわりもされない。

アフィリ＝稼ぐ系インフォ＝ネットビジネス

この様に考える頭の固い人間がなんと多いことだろうか。

ID:+n3FpGZb0

完全に火病発症しているな。

禁治産者制度は廃止されているが、
こういうキチガイを保護するために
現在は「成年後見制度」というものがある。

精神上の障害で、事理を弁識する能力を欠く常況にある者というのが条件だが、
ID:+n3FpGZb0 は日本語をまともに使うことも論理的思考も無理なようだから
裁判所に行って後見開始の審判を受けることをオススメしておこう。

>>687
言ってる意味がいみいち不明だが、サイトアフィリエイトで儲かる商材を出してるやつはいる

マジレスすると情報商材を読むよりも
実際に稼いでいるアフィリエイトサイトを
分析する方がはるかに勉強になるよ。

みんてぃあこと新田祐士みたいな詐欺野郎は
最初から相手にしないことだね。

>>687

内容が良いか悪いかの判断はおいといて、１番普通でもあり、まともなのはインフォ侍だと思うよ。

スレタイの「新田裕士」って漢字間違えてるから
次スレでは修正しておいてくれ。

正しくは「新田祐士」だから。

ソース
2011年度修了
修士中退 新田　祐士 起業
http://softmatter.scphys.kyoto-u.ac.jp/member.html

やっぱりみんてぃあだから成功できたんだよ
それを証拠にこいつの弟子の大半は途中で稼げなくなった挫折していく

みんてぃあはインフォ業界のイチローなんだよ
他人に同じことさせようとしても能力が違いすぎて無理なんだよな

>>694
「育てられないなら、弟子なんかとるなよ」
って思わないか？

>>695
思わんな。実際の実態としては弟子では無いからだ

>>694
京大ブランドを悪用して情弱狩りしてるから。京大生が言うんだから間違いないと情弱は思っちゃう

情弱ダメなら宗教の信者もほとんどダメになるのでは？

でも救いを求める人って多いじゃん。

騙される方がバカなだけ。

どの世界でも成功する奴はごく一部
全員が100パーセント成功するなんて事はありえない

自分にセンスがないと感じたら、きっぱりとやめて
ダラダラと会社勤めしてる方がよっぽど楽に金が手に入るよ

こういうところで騒ぎ立てるヤツって、大体は「タダで教えてくれ」
とかずうずうしい事言ってきたり、「人生変えます」とかデカイ事言う割に
コツコツと作業を続ける事も飽きて、音信不通になるんだよね。それで、
その後ろめたさから、詐欺商材だ！って騒ぐから始末に負えないよね。

>>700

そりゃそーだw

>>701

あなたの人生変えます！って言っておきながら
変えないから悪いんだろw

そもそも情弱しか相手にできないんだから
相手が行動しないのわかってるくせにw
そのあたりもひっくるめて「人生変えます」とか「必ず稼がせます」って
言ってればいいけど、教える側も相手が行動しないと投げ出すからね。

教える側は教え方が悪い。
教わる側は努力が足りない。

どっちも考えが甘いんだよ。
餌つけて釣り上げたはいいが、そのあと餌をやらない。
思ってたのと違うと。

ペット飼って捨てるのと一緒だ。
そういう人間性のやつから、何か学ぼうとか何か得ようとか無理だって。
ビジネスじゃなく、所詮「ごっこ」
ただの金集めゲームだから。

みんなー、みんてぃあみたいなのに騙されるなよー。

ID:iKcPfER80＝ID:+n3FpGZb0

失せろ

かっこつけてインフォ業界と呼んでるから情報商材被害者が増える。
詐欺PDF業界って呼んどけ。
珍走団を暴走族とか服をだせえ色で統一して
街でブラブラしてるあんちゃん達をチーマーとかって
かっこつけて呼ぶからグレるアホがたくさん出るようにな。

みんてぃあは詐欺PDF業界のイチローなんだよ

>>703
みんてぃあにいくら突っ込んだんだ？ｗｗｗ

カモられたバカを肴に留飲を下すスレはここですか？ｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗ詐欺って訴える前に、返金してもらって終わりだろ。

>>702
信じたアンタがバカだったって話じゃね？ｗｗｗ

詐欺PDF業界はメインで扱っている物がPDFの癖して
あいつらは「情報商材も電子書籍の一つだ〜」と自称してる。
電子書籍に参入してる楽天とかamazonみたいな
まともな企業は自前のブランドのタブレット端末
作ってるんだけど。
自称電子書籍業界の癖してタブレット端末すら作っていない。

そもそも平均的に高額で売りつける情報商材は市場化とか業界化しちゃいけないよね。
インフォ侍みたいな良心的で能力のある奴は１％しかいなくて
残りはそれ以外なんだから誰でも参入できる時点で詐欺で腐敗するに決まってる。

まさに詐欺。

情弱には同情の余地もない。

必ず稼がせます、とはいってなくない？
自分でも頑張らないとダメです、と言ってると思うが。

>>707

そそ、たいていそんな感じというか
金返してもらえばほとぼりが冷める人がほとんど。
金銭的損害しか発生してないと思ってるから。


>>708

みんてぃあ達は、信じさせようとあらゆる手段を使って
必死で攻めてくるからねー。

奴が発信している全ての事は
みんてぃあ自身が稼ぐためのプロパガンダだということに
気付けないと無理。

信じた人がバカと切り捨ててしまうと、騙したモン勝ちになっちゃうから
それは良くないと思うよー。どっちも悪い。
騙すほうも、騙されるほうも。


>>710

その通り。いい大人なんだから自己責任で。
だからと言って、悪質な商法を放置するわけにもいかないでしょ。
自分は騙されないかもしれないけど、身内や、自分の親、息子が
騙されたらイヤでしょ。おれおれ詐欺なんて誰がひっかるんだよ。
ひっかるやつバカだろ！って思ってても、今年の2月だけで
認知されてる金額だけでも15億ぐらい未だに被害出てるから。


>>711

それは誰を指して言ってるの？

以下の人間は迷惑なので僕から買わないでください。
・努力しないで楽して儲けようとする人
・すぐに諦める人
・人に頼ってばかりで自分で考えない・行動しない人

これくらいの注意書きをしておけば被害も多少は減るんじゃない？
でも売れなくなるか（笑）

どっちかと言うと、オレオレ詐欺やワンクリック詐欺やってる様な犯罪者達に限りなく近い連中だよな

で、警察は取り上げてくれるのか？
警察や検察が取り上げなきゃ、そもそも駄目だろ。

>>713

それでも買うよ。洗脳状態で、最初は頑張ろうとやる気満々だし
私にも出来ると勘違いを起こさせたり、どうしてもあなたには必要だと
思わせるように誘導するから。しかも、

その文言を入れることで、相手に責任を押し付ける事が出来る魔法の言葉。

稼げなかったのは、全てあなたのせいですと言える
とってもナイスな戦略ですｗ


>>715

まず無理でしょうね。前にも書いたけど
欺罔行為を立証するために、明示的証拠があればいいけど。
メルマガとか、セールスレターにそういう文章があればねー。
おそらく無いでしょう。そういうのは。

用意周到にやるから、悪徳商法なわけで
わかりやすい詐欺なんかするわけないからｗ

「楽して稼ぐ方法」って類の怪しい本は昔から有ったわけで、
それを単にPDF化して売ってるだけで、ちっとも革新的な商売じゃないよな？

>>717

ほそぼそとやっていたのを、インターネットを使って
拡散したところが革新的なんじゃないかな？
印刷や流通のコストを抑えられるし、意図的なバイラルも広まりやすい。

デジタルかアナログ化の差じゃなくて
どういった経路で相手の手に渡るかだと思う。

内容に関しては、ちっとも革新的ではないｗ

>>717
君の言いたい「革新的」の定義がよくわからんが、加速度的にレバレッジを効かせて
マンパワーも無しに以前では考えられない利益率を叩き出して大金を儲けられる
という意味で、十分に革新的商売だ。
この意味で、インターネット以前とインターネット以後では、商売の質が変わったし
営業のあり方、経営資源の必要性など様変わりした。
ま、要するに、君の言いたげな革新性なんてどうでもいいってことよｗ

>>719

言うとおりｗ　どーでもいいｗ

>>717
つまり、君はさ、身近な商店なんかの景気不景気や回りの人間の懐具合などはわかるが
マクロ経済をさっぱり理解してない日本によくいるお馬鹿さんと同じってことなのさｗ
視点がpdfに焦点が合ってしまっていて、システムというものを捉えてないし理解してない。
君みたいにミクロの部分しか理解してないやつが世間では多すぎるんだよな。
微視的視点から巨視的視点へ切り替えるようにしてかないと儲けられないだろうね。

入れ雨bルエおてうぃ「ｇｙ

>>721
そういうお前は「マクロ経済」のレベルで儲けてるのか？
すごいね。

「そこらへんの商店とは違うレベル」
ってことだから、年商１０億円くらいは有るんだろ？

才能のあるデザイナーや、
学歴も高くてめちゃくちゃ勉強して就職したゲームプログラマー達が必死で頑張って作りこみ、
何百億単位の莫大な開発費がかかったゲームソフト一本ですら一万円以下で買える。
実力のある人が書いた本も新品で２千円以下で買える。
adoubeなどの超高品質編集ソフトも数万円。これらこそが情報コンテンツ。

じゃあ、なんで努力もせずに本読んだりインプットもしてないし知能も低い
凡人が書いたPDFが数万するんだっつーの。

法的にグレーなら問題ないじゃん。

同じことを数百万するラグジュアリー業界には突っ込まないのか

>>725
グレーは問題有りじゃん。問題ないのはホワイトじゃん。

>>724

価格は自由裁量で決定できるから、そこを論じても意味が無い。
数万してもいいんですよ別に。あえていうなら
価格が高いから良いものだろうと錯覚するのが悪いし
錯覚させるほうも悪い。価格で物の良し悪しを判断してはいけない。


>>726

それは、それに関与してる人が突っ込めばいいでしょ。
なんで何でもかんでも突っ込まなきゃいけないの？

>>725

法律が全てじゃないし、法律が追いつかない事もあるでしょ。
グレーだから問題ないと思ってるなら、自分だけでやってよ。
それを、自己利益の為に洗脳してまで他人にやらせたりしないでよ。

>>726
情報商材とラグジュアリーは似て非なる物。同じなのは価格設定だけ。

情報商材は派手な宣伝と内容が乖離していて販売方法も違法だらけ。
ラグジュアリーは商品説明に嘘がなく販売方法も適正ならばいくらで売ろうが合法。

>>727-728
警察も検察も動かない。法的にも問題ない。
騙される方がバカなのに何を騒いでいるの？

いや、法的には問題だろｗ
長野は知らんけど、新田や西野のメルマガは特電法の表示義務違反じゃん
メルマガはそういう個人情報の開示リスクを背負うから無責任なことはできないのに
最近の奴らはこの表示義務を無視してやりたい放題やってる

>>730

おそらく、近い将来、あなたの大切な人が
同じ目に合うでしょうが、それは単に馬鹿だったからと諦めてくださいｗ

>>731

ほんとだ。みんてぃあのメルマガ、表示義務違反だ。
犯罪者〜！！！！！

>>732
自己責任だから問題ないよ。

>>734

そうかそうか。騙す側にだけは回るなよ！

ビジネスなんて全部自己責任なんだよ
一々他人に依存して甘えてんじゃねー

会社倒産させた社長が首吊って自殺しのうが他人は誰も同情したりしねえ
勝つ奴もいれば負ける奴もいる
ただそれだけだ

他人の力をあてにしている時点でビジネスする資格はなし

>>730>>736-737
必死だな

ネットビジネスで稼げると、
周りで就職活動してる連中、マスメディアの就職難報道が馬鹿らしく思えるわ。

何が楽しくて、「社畜40年の刑」に自ら進んで行くんだよ（笑）
せいぜい年収1,000万円、社内でしか使えないスキル・地位しか手に入らないのにな

ましてや、世の中どこが不況なのかさっぱり分からんわｗ
月収30万円稼ぐぐらい、中学生でも出来るだろ。

世の中馬鹿、アホしかいないんだろうか・・。

>>739
それを何十年と続けられる自信があるならな。

情弱はまだまだ沢山いるから法律で情報商材の販売自体を規制されない限りこの先もまだまだ稼げるだろうな

>>738

別にいいんじゃないの、本当の事だし。

>>739

月収30万くらいしか稼げ無いならちょっときついよ。
生涯で3億稼ぐには、83年以上かかるから。
生涯独身で、家賃の安い賃貸に住み続けるならいいかもしれないけど
月100万は最低稼げないときついよ。

>>740

何十年は無理でしょ。稼ぎぬけして別の事業展開しないと。
金があれば全部他人にやらせたり、やりそうな人間に投資したり
色々と出来るから。だからと言って
情弱狩りを推奨してるわけじゃないです。

>>741

情弱はまだまだどんどんいるだろうけど、
情弱の寿命は確実に短くなると思う。

>>741
法律で保護するには詐欺金額が低過ぎるんじゃない？
ゴネたら返金してくるだろうし。

金速から来ましたｗｗｗ

>>743

親が力もってる子供とかが騙されない限りだめだろーね。

>>745
幸福の科学の教祖の息子がいじめられて、いじめ問題に火がついたとか？

>>746

被害が拡大して動かざるを得ないか
権力者の鶴の一声がないと動かないからねー。

みんてぃあばっか目立って西野とヒロトの話題が全くない

そんな君にヒロトさんの最新動画をプレゼントだ！
http://www.youtube.com/watch?v=IZdTwOF0hqk

インフォ侍も財政危機を煽って変な投資商品進めてくるしいまいち信用できんがな

>>750
くわしく

>>750
詳しく

>>750

メルマガで投資案内きてたわ！

最近のインフォ侍はメルマガで商品紹介しないのに珍しいな

投資とかうさんくさいけど、インフォ侍がすすめるセミナーなら…3000円だし？

みたいな感じになる自分は情弱なのかな。

投資商品すすめているわけじゃなくて海外銀行口座作っとけって話だから別に良いんでないの？
今年になって初めて有料商品の紹介だし。3000円だし
誰かと違って新年早々5万円〜30万円もする木坂セミナーを紹介したわけじゃないんだし

バックエンドのこと忘れてない？
3000円のセミナーだけですむと思っているのか？

どうせセミナー行ったら胡散臭い投資商材売りつけられるんでしょ
つるんでるのは投資商材屋だし

え？インフォ侍氏がそんな糞みたいなセミナー商法やると思ってるの？
100％ないわ

だよね。

今でも無料でアンリミ最新版、更新し続けてるくらいだし…

みんてぃあの新世界売り込みのウザさとは比較にならん。

３Mルレアも売り込みひどいの？

海外銀行口座を作りましょうとか、それだけの話で３０００円も取るのか？
ボッタクリだろうが。海外銀行口座開設なんて、ググって自分でサクっと終わる話だからな。
でも、３０００円だったら怒らない情弱ばっかりだから目の付け所としては正解かｗ

ネオヒルズ族の藤野真が捕まったな

西野隆と長野広稔と新田裕士って何者なの？
http://kanesoku.doorblog.jp/archives/7851821.html

ここは妬みと嫉みの巣窟だな。

>>764

よ！久しぶりｗ

インフォ侍だけは信頼出来る

侍さんだけは、たまにセールスくらい許してやれよ。

侍さんだけは、なんて論理は通用しないよ。侍認めるんなら、他も認めることになるだけだ。

侍さんが信用できないとなるとインフォ業界で信用できる人なんて一人もいなっいことになるぞ
インフォ業界を全否定する気かお前は？

全否定したいからこのスレに来てるんじゃね？

>>761
別にインフォ侍を擁護する訳じゃないけど、机上の勉強だけで
終わらせるんじゃなく、金融事情に限らず、現地の様子を体感
するのも、いろんな気づきがあって意味があると思う。

口座開設は、飽くまで外の空気を吸うきっかけにすぎないということ。

仮にバックエンドのオファーがあったとしても、それを受けるか
否かは自分自身で決めればいい。

スレタイの3人とも入ってるね。
http://matome.naver.jp/odai/2136304558344653901

>>772
宣伝ウザイ

>>773

お前もウザイ

この３人を崇めてる奴こういう被害者多そう
ｗｗｗ http://htn.to/yD1V51

>>774
お前がウザイ

ヒロトうざい

ネズミ講逮捕まだー？

ネズミ講が実社会から消え去って長いから、本物のネズミ講を知らないやつが多いんだなｗ
ネズミ講とは、無限連鎖講のことで、目的物（商品）は現金であり、組織が無限に連鎖していく
のが特徴だ。
このスレの話題の主には、まるで関係の無い話ｗ
ネズミ講が社会から消えてからすぐに出てきたのが、マルチ商法。簡単にいうと、法律に
引っかからないように、目的物を、現金　→　なんらかの商品　に変えたものだ。
これも、法的規制にあって、社会から消えた。
次に出てきたのが、マルチまがい商法。巧妙に法的規制をすり抜けたもので、今はこれが主流。
俗に、ネットワークビジネスというのも、これ。
で、結論から言って、スレタイの連中は関係ないな。話題になったなかに、ネットワークビジネスを
やってるやつがいるようで、そいつらは関係あるが。与沢とかな。

必死あげ

巣窟ｗｗｗ

ネットワークの仕組みを知らずにただねずみ講とか言ってる奴って
情弱だな

と、犯罪者が申しています

動機は未だ不明