なり茶・なりメ・なり板 アダルト雑談スレッド
1 ：名無しさん@ピンキー：
アダルトな話題を含めたなり茶を中心とする「なりきり遊び」の雑談スレッドです。
媒体は多岐にわたりますが、商業PBW・イメチャ・チャH・健全なりきり、は専用スレッドへ。
・個人情報晒し禁止。HN、Ｃ名、サイト名などもNG。
わざと特定できる情報を書くのも禁止です。
・チャットサイト、関連サイトへのリンクは不可
・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
特に性的嗜好や相手の選び方など多種多様な価値観に文句を言っても意味がありません。
・「全年齢のみ」「エロだけでいい」「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
大人なのですから自分で探しましょう。
※テンプレに関しては暫定のものとなります※
媒体は多岐にわたりますが、商業PBW・イメチャ・チャH・健全なりきり、は専用スレッドへ。
・個人情報晒し禁止。HN、Ｃ名、サイト名などもNG。
わざと特定できる情報を書くのも禁止です。
・チャットサイト、関連サイトへのリンクは不可
・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
特に性的嗜好や相手の選び方など多種多様な価値観に文句を言っても意味がありません。
・「全年齢のみ」「エロだけでいい」「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
大人なのですから自分で探しましょう。
※テンプレに関しては暫定のものとなります※
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2 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 00:29:14.18 ID:qB5STWRh0
なにこれ
3 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 00:31:24.27 ID:uYzbfj1L0
4 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 00:42:09.55 ID:yLANUG+Q0
>>3
テンプレのイメチャの文字が検索引っかかる可能性あるし、その時はいいんじゃない？
あとテンプレそのままコピペしたんだけど、全年齢板ではできない愚痴はここでやってもいいと思うんだよ
テンプレここだけ気になってたので一応
テンプレのイメチャの文字が検索引っかかる可能性あるし、その時はいいんじゃない？
あとテンプレそのままコピペしたんだけど、全年齢板ではできない愚痴はここでやってもいいと思うんだよ
テンプレここだけ気になってたので一応
5 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 00:50:49.56 ID:uPOUktDX0
偏見だけどなり茶・なりメって聞くと版権オンリーに感じてしまうなあ
6 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 00:52:53.19 ID:DobaSzZf0
愚痴禁止から即転換か？
だから向こうで散々批判されたんとちゃうの？
だから向こうで散々批判されたんとちゃうの？
7 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 00:59:44.45 ID:yLANUG+Q0
>>6
向こうのスレでテンプレの話始まった時から愚痴に関してはいいんじゃないかなといってたんだけど
多分PBCで全年齢板でできる愚痴ならそちらでやってると思うけど、アダルトな内容含むものは
そちらではできないからここでやってもいいんじゃない？って
恋人としては申し分ないんだけどエロの好みが合わなくて困るとかよく聞くから
向こうのスレでテンプレの話始まった時から愚痴に関してはいいんじゃないかなといってたんだけど
多分PBCで全年齢板でできる愚痴ならそちらでやってると思うけど、アダルトな内容含むものは
そちらではできないからここでやってもいいんじゃない？って
恋人としては申し分ないんだけどエロの好みが合わなくて困るとかよく聞くから
8 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:04:41.35 ID:uYzbfj1L0
「なりきり」は版権もオリジナルもひっくるめてよく使われるはずなんだけど、
なんでか版権おんりーで考える人っていつまでも一定数いるんだよね。
だからPBWを使いたかったんだけど、総合スレの方ではPBWで困る事もまたあって……
なんでか版権おんりーで考える人っていつまでも一定数いるんだよね。
だからPBWを使いたかったんだけど、総合スレの方ではPBWで困る事もまたあって……
9 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:06:57.45 ID:Vf6Pe+2a0
>>7
あの流れでテンプレ案を煮詰めるのは無理っぽかったからね
まあしゃあない
なんだったらスレ立てたIDが変わらんうちに修正テンプレでも上げておけばどうか
次スレから修正ったって、次スレが必要になるかどうかも怪しいしｗ
あの流れでテンプレ案を煮詰めるのは無理っぽかったからね
まあしゃあない
なんだったらスレ立てたIDが変わらんうちに修正テンプレでも上げておけばどうか
次スレから修正ったって、次スレが必要になるかどうかも怪しいしｗ
10 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:11:48.19 ID:yLANUG+Q0
>>9
ありがとう
愚痴に関するもの以外ではサイトの特定禁止、それと数字板のなりスレでは
使われる媒体によって用語や文化の違いがあるから必要に応じてなりメだとか茶だとか書くといいよ
なんてテンプレが入ってたりする
自分なりメや携帯方面はさっぱりなんだけど、違いあったりするのかな
この辺もう少し入れられたらと思うんだけど
ありがとう
愚痴に関するもの以外ではサイトの特定禁止、それと数字板のなりスレでは
使われる媒体によって用語や文化の違いがあるから必要に応じてなりメだとか茶だとか書くといいよ
なんてテンプレが入ってたりする
自分なりメや携帯方面はさっぱりなんだけど、違いあったりするのかな
この辺もう少し入れられたらと思うんだけど
11 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:16:48.95 ID:uYzbfj1L0
12 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:18:00.81 ID:uPOUktDX0
見切り発車でもスレ立ててくれたのは有り難いです
13 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:18:34.49 ID:yLANUG+Q0
14 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:24:09.95 ID:yLANUG+Q0
色々失敗したので改めて
テンプレから「愚痴」禁止の部分削除
サイトのリンク不可に更に追加でサイトが特定できる書き込みの禁止
相談したい場合は使用しているプラットフォーム（チャット・メール・BBSなど）を
明記しておくと便利かも
辺りあってもいいなあと思うんだけど
テンプレから「愚痴」禁止の部分削除
サイトのリンク不可に更に追加でサイトが特定できる書き込みの禁止
相談したい場合は使用しているプラットフォーム（チャット・メール・BBSなど）を
明記しておくと便利かも
辺りあってもいいなあと思うんだけど
15 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:25:14.97 ID:uPOUktDX0
数日して色んな意見集まって来たらコピペで直ぐ貼れるようにテンプレ化したいね
16 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:53:05.53 ID:BBzSVM2o0
愚痴は禁止にしてほしい
あと別れたならあっちに干渉は控えたほうがいいとおもう
あっちは多分喧嘩別れしたと思ってるから些細なことで荒らしあいになる可能性があるから
あと別れたならあっちに干渉は控えたほうがいいとおもう
あっちは多分喧嘩別れしたと思ってるから些細なことで荒らしあいになる可能性があるから
17 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:55:54.20 ID:bOvvEaLQ0
18 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:57:54.41 ID:Vf6Pe+2a0
愚痴禁止ってのは、下敷きにしてると思しき他板のテンプレでそうなってるね
>>1じゃない方のテンプレ案製作者ちゃん的には、サイトやＰＣを特定できない程度に暈かすって前提なら妥協可って感じだっけ？
愚痴やぼやきのようなネガティブな内容は避けようって事だと、話題の幅は狭くなるかもだが、
ネガな内容はともすれば対象への攻撃みたくなったり、書き手にその意図がなくてもそう受け取られたりしがちだからね
荒れる要素は避けたいってことならそっちも理解できる
でも基本的にはスレ立てた人が好みで作れば良いと思うんだー
>>1じゃない方のテンプレ案製作者ちゃん的には、サイトやＰＣを特定できない程度に暈かすって前提なら妥協可って感じだっけ？
愚痴やぼやきのようなネガティブな内容は避けようって事だと、話題の幅は狭くなるかもだが、
ネガな内容はともすれば対象への攻撃みたくなったり、書き手にその意図がなくてもそう受け取られたりしがちだからね
荒れる要素は避けたいってことならそっちも理解できる
でも基本的にはスレ立てた人が好みで作れば良いと思うんだー
19 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:59:06.73 ID:uPOUktDX0
20 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 01:59:08.75 ID:rUOq3b+b0
新スレ乙
どうして愛部屋っていつの時間帯もこん＾＾なんだろう
確かにこんばんはもこんにちはもこん＾＾だけど
朝までこん＾＾は流石にどうかと思う
どうして愛部屋っていつの時間帯もこん＾＾なんだろう
確かにこんばんはもこんにちはもこん＾＾だけど
朝までこん＾＾は流石にどうかと思う
21 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:04:20.37 ID:CuBEVOze0
>>19
あまり言いたくはないけど今日はどちらでも控えて欲しい
そして明日以降はこちらのみがいいと思うよ
申し訳ないけどこっち側の自分でさえもそれはちょっと…って思うところもあるからさ
まぁこっちのワガママだけど、一度こじれたら匿名という都合上荒れやすく、何かあったらお互いあっちのせいになることがあるからさ
あまり言いたくはないけど今日はどちらでも控えて欲しい
そして明日以降はこちらのみがいいと思うよ
申し訳ないけどこっち側の自分でさえもそれはちょっと…って思うところもあるからさ
まぁこっちのワガママだけど、一度こじれたら匿名という都合上荒れやすく、何かあったらお互いあっちのせいになることがあるからさ
22 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:07:20.23 ID:yLANUG+Q0
愚痴の扱いは難しいね
サイトやPCなんかを特定できないレベルなら
他で出来ない分をするならいいかなと思っただけなんだ
上に書いたけど、エロルの趣味が合わなくて困るとか、全年齢板では言えないことで
BLなら数字板でできるのに、って事もあるかなあ、って
なので特定できないレベルで暈して言うならいいかなあと
そこまで暈すなら全年齢でもいいのかもしれないし
愚痴が原因で荒れる懸念も勿論理解できるしね
この板の即死ラインや圧縮ラインってどうなってるんだっけか
…と思って板一覧見たら2009年のスレが生きてるなｗ
即死逃れたら少々のことでは落ちないんじゃないかな
サイトやPCなんかを特定できないレベルなら
他で出来ない分をするならいいかなと思っただけなんだ
上に書いたけど、エロルの趣味が合わなくて困るとか、全年齢板では言えないことで
BLなら数字板でできるのに、って事もあるかなあ、って
なので特定できないレベルで暈して言うならいいかなあと
そこまで暈すなら全年齢でもいいのかもしれないし
愚痴が原因で荒れる懸念も勿論理解できるしね
この板の即死ラインや圧縮ラインってどうなってるんだっけか
…と思って板一覧見たら2009年のスレが生きてるなｗ
即死逃れたら少々のことでは落ちないんじゃないかな
23 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:10:50.90 ID:OWoWaFfA0
性癖のことは不毛だからNGとか書いているのに愚痴はOKなのか？
「体外」面白いテンプレだな
「体外」面白いテンプレだな
24 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:14:37.09 ID:yLANUG+Q0
25 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:26:26.18 ID:QuJ7P/B00
どっちかハッキリしないとっていうかさ、愚痴完全禁止にしないと破綻するよ？
流れをみるに愚痴をみたくないって言われたり思ってるからここ立てたんだよね？
遊ぶジャンルの住み分けは理由になってなくて全然関係なかったじゃん
反対されたから自己満足の意地で立てたってんなら別だけど
流れをみるに愚痴をみたくないって言われたり思ってるからここ立てたんだよね？
遊ぶジャンルの住み分けは理由になってなくて全然関係なかったじゃん
反対されたから自己満足の意地で立てたってんなら別だけど
26 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:33:21.39 ID:/aPAiOun0
27 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:35:23.00 ID:yLANUG+Q0
個人的な意見として他で出来ない愚痴はいいんじゃない、というだけです
愚痴禁止でも自分としては構わない
テンプレに入れて欲しいのはサイト特定禁止
リンク書き込みするなだけじゃなくて
特定サイトと解る話が出たらテンプレ嫁で済むから
愚痴禁止でも自分としては構わない
テンプレに入れて欲しいのはサイト特定禁止
リンク書き込みするなだけじゃなくて
特定サイトと解る話が出たらテンプレ嫁で済むから
28 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:38:47.69 ID:hIap7HX80
「他で出来ない愚痴」ってなんだよ？
そんな曖昧で玉虫色の決着にしたら、如何様にも解釈されてしょーもない愚痴が垂れ流されるに決まってんじゃん
あれだけ荒れに荒れてからスレ立てたんだから一律禁止にするくらいするべき
そんな曖昧で玉虫色の決着にしたら、如何様にも解釈されてしょーもない愚痴が垂れ流されるに決まってんじゃん
あれだけ荒れに荒れてからスレ立てたんだから一律禁止にするくらいするべき
29 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:40:06.30 ID:G4sy+e0n0
テンプレ案出てから立つまで１時間かそこらか
「住み分けた方が良い」って人間の間でも充分に検討する時間あったとは言えない見切り発車だし、現時点での不備はしゃあないよ
必要だと思えば修正すれば良いさ
元々が全年齢とBLの間のニッチ需要を満たすためのスレだしね
あとテンプレの人は「イメチャの話題」と分けたいのかと思ってたよ
PBW雑談総合のアダルト版ってイメージだって書いてるから
「住み分けた方が良い」って人間の間でも充分に検討する時間あったとは言えない見切り発車だし、現時点での不備はしゃあないよ
必要だと思えば修正すれば良いさ
元々が全年齢とBLの間のニッチ需要を満たすためのスレだしね
あとテンプレの人は「イメチャの話題」と分けたいのかと思ってたよ
PBW雑談総合のアダルト版ってイメージだって書いてるから
30 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:41:18.16 ID:Y63wmSVX0
31 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:44:49.15 ID:yLANUG+Q0
>>28
いや、だから全年齢板でも数字板でも難しい話あるなら、って思ったからで
曖昧に入れることで余計面倒が増える懸念も解るし、何が何でも入れたい訳じゃないよ
他にこれ入れた方がとかこれいらないんじゃねってのはないかな
いや、だから全年齢板でも数字板でも難しい話あるなら、って思ったからで
曖昧に入れることで余計面倒が増える懸念も解るし、何が何でも入れたい訳じゃないよ
他にこれ入れた方がとかこれいらないんじゃねってのはないかな
32 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:49:05.24 ID:QuJ7P/B00
>>31
何が何でも入れたいわけじゃないって結局向こうと一緒なんじゃないの？
愛部屋の愚痴をみたくない一点しか話題には挙がってなかったじゃない
スレ立てることを優先し過ぎてPBWとか数字とか出てきてもいない話を盛ったの？
だから愛部屋専用スレを作ろうって話だったのに
何が何でも入れたいわけじゃないって結局向こうと一緒なんじゃないの？
愛部屋の愚痴をみたくない一点しか話題には挙がってなかったじゃない
スレ立てることを優先し過ぎてPBWとか数字とか出てきてもいない話を盛ったの？
だから愛部屋専用スレを作ろうって話だったのに
33 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:53:31.94 ID:tQKziO4q0
はいはいその話はあっちでやろうな
34 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:54:02.74 ID:yLANUG+Q0
>>29
自分テンプレ作った本人ではない>>1だけど
今までも何度も文化の差で軋轢あって分離するかどうかって話はあったんだ
線引きが難しいとか過疎る懸念やらで立ち消えてたけど、テンプレ出来て
そのニッチ需要のためのスレ作ってもいいんじゃないかと思って賛成してスレ立てた
それが自分の立ち位置な
そういう位置での愚痴を引き受けてもいいんじゃないかという意見は出したよ
自分テンプレ作った本人ではない>>1だけど
今までも何度も文化の差で軋轢あって分離するかどうかって話はあったんだ
線引きが難しいとか過疎る懸念やらで立ち消えてたけど、テンプレ出来て
そのニッチ需要のためのスレ作ってもいいんじゃないかと思って賛成してスレ立てた
それが自分の立ち位置な
そういう位置での愚痴を引き受けてもいいんじゃないかという意見は出したよ
35 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 02:59:22.69 ID:uPOUktDX0
最初の見切り発車から色々と付加価値つけようとしすぎなんじゃない？
発端は愛部屋の愚痴が多い、サイトを特定しながら半場晒し状態で語るのはどうなのかって所な訳で
そこだけ明文化してれば良いように思う
スレの総意みたいに語る・語らないって言われるけど、実際問題どれだけ居るかは
スレが立って、どれだけスレが定住するかで分かる事だから気にしても無意味
総意みたいに書くなよって言う人も、その人個人の意見で総意では無いし総意なんて誰も分からないんだから
発端は愛部屋の愚痴が多い、サイトを特定しながら半場晒し状態で語るのはどうなのかって所な訳で
そこだけ明文化してれば良いように思う
スレの総意みたいに語る・語らないって言われるけど、実際問題どれだけ居るかは
スレが立って、どれだけスレが定住するかで分かる事だから気にしても無意味
総意みたいに書くなよって言う人も、その人個人の意見で総意では無いし総意なんて誰も分からないんだから
36 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 03:00:30.97 ID:fFpu/zhq0
この1は愛部屋愚痴否定の流れに便乗しただけで自分に都合のいいスレを立てただけだってゲロっちゃったんですけど
37 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 03:04:01.56 ID:yLANUG+Q0
38 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 03:04:30.49 ID:QuJ7P/B00
>>29
不備以前の問題だよ。愚痴を可でもいいんではないかって考え方もある人が
性癖や相性の話題は不可なんてテンプレを用いるって
人同士で遊ぶんだから相性、事情から愚痴は発生するもんでしょ
破綻しすぎなんだよ。最初から
って書いてたらそもそもの話題だった愚痴には興味なくオマケだったわけだ
得心がいった
不備以前の問題だよ。愚痴を可でもいいんではないかって考え方もある人が
性癖や相性の話題は不可なんてテンプレを用いるって
人同士で遊ぶんだから相性、事情から愚痴は発生するもんでしょ
破綻しすぎなんだよ。最初から
って書いてたらそもそもの話題だった愚痴には興味なくオマケだったわけだ
得心がいった
39 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 03:08:52.55 ID:bSXIBiMb0
>>34
それでいいさ
アダルト板に限らず、スレなんて自分の需要のために立てるもんだ
既存スレが自分の需要満たしてくれないってのは、別スレ立てる理由として充分
>>38
＞性癖や相性の話題は不可なんてテンプレを用いるって
「文句を言っても仕方ない」とは書いてるけど、話題そのものを否定はしてないんだよなあ
それでいいさ
アダルト板に限らず、スレなんて自分の需要のために立てるもんだ
既存スレが自分の需要満たしてくれないってのは、別スレ立てる理由として充分
>>38
＞性癖や相性の話題は不可なんてテンプレを用いるって
「文句を言っても仕方ない」とは書いてるけど、話題そのものを否定はしてないんだよなあ
40 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 03:34:48.87 ID:ebYnEUA80
そういうことにしたい人間がやたら「愚痴(全般）の話だった」と連呼してるけど、
「愚痴（全般）を見たくないから禁止の別スレ作ろうぜ」なんて話、元の流れでは全く出てこない
反対してる奴だって途中まで「某サイトの愚痴が」って、特定サイト絡みの話だと理解してレスしてる
テンプレ案のは、これ作った子が引用元の文章をコピペしただけでしょ
「愚痴（全般）を見たくないから禁止の別スレ作ろうぜ」なんて話、元の流れでは全く出てこない
反対してる奴だって途中まで「某サイトの愚痴が」って、特定サイト絡みの話だと理解してレスしてる
テンプレ案のは、これ作った子が引用元の文章をコピペしただけでしょ
41 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 04:11:15.73 ID:TzRqEWu60
前半と後半が繋がってないんですが
つかテンプレは日付変わる前の単発だよね？
本来の話関係なく便乗して立てたと言わんでもいいことを言った
大馬鹿の話をそのまま受け入れるほどアレな人間もいまい
つかテンプレは日付変わる前の単発だよね？
本来の話関係なく便乗して立てたと言わんでもいいことを言った
大馬鹿の話をそのまま受け入れるほどアレな人間もいまい
42 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 15:21:24.95 ID:AK9MjAAw0
俺は愚痴ありで構わんよ。
ここまでで愚痴否定してる意見は「愚痴否定してスレ立てたんだから愚痴ＮＧだろ」ってのばっかだ。
しかし、テンプレ作った奴や1ちゃん含めて、別に愚痴の有無での差別化求めて新スレ求めた奴はおらんだろ。
流れ全部きっちり把握した上で言うが、なんらかの理由と共に愚痴全般を否定する意見なんか皆無だったぞ。
仮にそういう意見あるなら「禁止にして欲しい」だけじゃなくて、そう考える理由も書いてよ。でないと検討もできん。
サイト特定できるような愛称？隠語？での表記とか、内容的にもサイトの特定避けのための暈し？を徹底する方針立てれば、テンプレちゃんや1ちゃん、あとそれで済むんじゃないの？
ここまでで愚痴否定してる意見は「愚痴否定してスレ立てたんだから愚痴ＮＧだろ」ってのばっかだ。
しかし、テンプレ作った奴や1ちゃん含めて、別に愚痴の有無での差別化求めて新スレ求めた奴はおらんだろ。
流れ全部きっちり把握した上で言うが、なんらかの理由と共に愚痴全般を否定する意見なんか皆無だったぞ。
仮にそういう意見あるなら「禁止にして欲しい」だけじゃなくて、そう考える理由も書いてよ。でないと検討もできん。
サイト特定できるような愛称？隠語？での表記とか、内容的にもサイトの特定避けのための暈し？を徹底する方針立てれば、テンプレちゃんや1ちゃん、あとそれで済むんじゃないの？
43 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 15:25:53.70 ID:AK9MjAAw0
悪い、他スレのID出すの躊躇して書いて消してしてたら、最後意味不明になった。
テンプレちゃんや1ちゃんや、あとあっちでスレ立て前後に意見出してた人らが書いてた懸念？不満？は解消できるんじゃないの？
と言いたかった。
テンプレちゃんや1ちゃんや、あとあっちでスレ立て前後に意見出してた人らが書いてた懸念？不満？は解消できるんじゃないの？
と言いたかった。
44 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 17:17:36.40 ID:u022LA420
>>42
キチガイの意見はすごいなぁ
都合悪い意見は目に入ってないんだから
愛部屋の愚痴書かれて読みにくいとか散々書かれてたし
ここでも愚痴について書くために立てたの？というレスもある
もしかしてスレに立てに肯定でないレスは全て認めない前提での意見は皆無発言？
そりゃそうなるわw
キチガイの意見はすごいなぁ
都合悪い意見は目に入ってないんだから
愛部屋の愚痴書かれて読みにくいとか散々書かれてたし
ここでも愚痴について書くために立てたの？というレスもある
もしかしてスレに立てに肯定でないレスは全て認めない前提での意見は皆無発言？
そりゃそうなるわw
45 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 17:45:16.13 ID:yLANUG+Q0
キチガイだとかそんな言葉使われると意見の内容以前に何これ？ってなりますよ
何度も言うけど
自分は愛称的なものや頭文字なんかも含めてサイトやCを特定するような話題は禁止にしたい
ヲチ叩き的な内容になりかねないからね
テンプレに入っていない部分で絶対に入れて欲しいと思うのここだよ
愚痴に関しては自分個人はあってもいいと思ってる
けど、それは他の意見を否定するものじゃない
何度も言うけど
自分は愛称的なものや頭文字なんかも含めてサイトやCを特定するような話題は禁止にしたい
ヲチ叩き的な内容になりかねないからね
テンプレに入っていない部分で絶対に入れて欲しいと思うのここだよ
愚痴に関しては自分個人はあってもいいと思ってる
けど、それは他の意見を否定するものじゃない
46 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 17:49:44.54 ID:GMcyLBIv0
>>44
「愚痴について書くために立てたの？」は、愚痴否定が動機でスレ立てしたって勘違いが前提じゃないの？
違うなら理由つけて意見してねって話。
理由も分からないんじゃ話し合いもできないよ。
愛部屋の愚痴うんぬんは、レス引用しながらきっちり話し合っても良いけど、どうする？
あんたも「とか書かれてた」ではなく、ソースをきっちり引用しながら話してくれるかい？
既に書かれてる内容と重複するレスは繰り返さない、って事でどうよ。
「愚痴について書くために立てたの？」は、愚痴否定が動機でスレ立てしたって勘違いが前提じゃないの？
違うなら理由つけて意見してねって話。
理由も分からないんじゃ話し合いもできないよ。
愛部屋の愚痴うんぬんは、レス引用しながらきっちり話し合っても良いけど、どうする？
あんたも「とか書かれてた」ではなく、ソースをきっちり引用しながら話してくれるかい？
既に書かれてる内容と重複するレスは繰り返さない、って事でどうよ。
47 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 17:53:17.22 ID:Pwaoav5Y0
その前にお前は
愛部屋の愚痴についての話題から起きた流れなのにそんなのは
一切関係なく自分の都合のためだけに立てたということを弁明しろよ
愛部屋の愚痴についての話題から起きた流れなのにそんなのは
一切関係なく自分の都合のためだけに立てたということを弁明しろよ
48 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 17:58:31.41 ID:yLANUG+Q0
>>47
酉も何もない状態なので証拠は何も出せないんだけど
なり茶とイメチャのスレ分離の話題を最初に出したのは自分だよ
その上で>>45のルールを導入して欲しいといっている
途中から勝手にスレ立ててそっちでやれともいわれた
そのままあちらでああだこうだといってたら余計に叩かれるだろうと判断したんだけど
酉も何もない状態なので証拠は何も出せないんだけど
なり茶とイメチャのスレ分離の話題を最初に出したのは自分だよ
その上で>>45のルールを導入して欲しいといっている
途中から勝手にスレ立ててそっちでやれともいわれた
そのままあちらでああだこうだといってたら余計に叩かれるだろうと判断したんだけど
49 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 18:58:51.13 ID:saYqBM5+0
お、ラブルームの部屋できてるじゃん
これであいつらはあっち行くな
これであいつらはあっち行くな
50 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 20:52:14.50 ID:jhUmLrzW0
このスレで愛部屋の話は禁止じゃないんだよね
なんか元のスレとほとんど変わんない気がする
ここまでで既にテンプレの
>・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
が完全に無視されてるし
なんか元のスレとほとんど変わんない気がする
ここまでで既にテンプレの
>・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
が完全に無視されてるし
51 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 20:53:24.30 ID:jhUmLrzW0
52 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:00:09.18 ID:bqYZt9cn0
53 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:20:04.43 ID:Y63wmSVX0
>>51
なに？
なに？
54 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:22:03.27 ID:Y63wmSVX0
ミスった
なにを基準にとかはある程度示すべき？
なにを基準にとかはある程度示すべき？
55 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:24:20.37 ID:yLANUG+Q0
>>52
サイト名は晒し禁止をさらに強めて愛称や通称であっても書き込み禁止
同じ時間に同じサイトにいた結果ああ、あの話か、と解る人には解るというのは
あるかもしれないけど特定のサイトに対して●●ってどうよ みたいな話はできなくなる
イメチャをスレタイやテンプレから外してるのは、イメチャの話は別のスレでお願いしますってことで
わざわざどこそこのサイトの話は禁止なんて言わなきゃならんの？
サイト名は晒し禁止をさらに強めて愛称や通称であっても書き込み禁止
同じ時間に同じサイトにいた結果ああ、あの話か、と解る人には解るというのは
あるかもしれないけど特定のサイトに対して●●ってどうよ みたいな話はできなくなる
イメチャをスレタイやテンプレから外してるのは、イメチャの話は別のスレでお願いしますってことで
わざわざどこそこのサイトの話は禁止なんて言わなきゃならんの？
56 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:29:40.04 ID:saYqBM5+0
57 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:35:35.93 ID:yLANUG+Q0
58 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:37:31.16 ID:j4Z04ZvR0
>>55
そもそもこのスレができたのは愛部屋の話題を禁止するためなのだから、そこは明確にテンプレに書いておかないと
そもそもこのスレができたのは愛部屋の話題を禁止するためなのだから、そこは明確にテンプレに書いておかないと
59 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:40:19.14 ID:FOYxAoj60
とりあえず愛部屋ルブル茶巾はNGかね
なりGあたりが微妙か
なりGあたりが微妙か
60 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 21:53:50.62 ID:fFpu/zhq0
>>57
個人の定義が曖昧なものを一部に聞いただけでってのがまずおかしい
個人の定義が曖昧なものを一部に聞いただけでってのがまずおかしい
61 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/28(土) 22:07:45.21 ID:yLANUG+Q0
愚痴についてはおいといて、こういうのいれたらいいかな、ってちょっと作ってみた。
今のうちに念のための酉つけとくよ。…うまくできるかな
大人のためのPBW総合スレです。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレスなど、参加形態は問いません。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。
・私怨、個人叩き、ヲチや実況、リンクの貼りつけ・サイト特定可能な話題はNG
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG 愛称や通称・イニシャル等も避けてください。
今のうちに念のための酉つけとくよ。…うまくできるかな
大人のためのPBW総合スレです。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレスなど、参加形態は問いません。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。
・私怨、個人叩き、ヲチや実況、リンクの貼りつけ・サイト特定可能な話題はNG
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG 愛称や通称・イニシャル等も避けてください。
62 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 22:16:39.26 ID:dDthrrKh0
63 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 22:17:20.21 ID:mEfwJ3Ih0
「IPが見える」っていうのはサイト特定可能になるのだろうか
俺は遊び場を３つしか知らないから、他のところがIP公開なのかどうか知らないのだが
他にも、『自分の知らない遊び場』の特徴を知らないままだと意図せずしてサイト特定が可能な場合があるかも知れない
俺は遊び場を３つしか知らないから、他のところがIP公開なのかどうか知らないのだが
他にも、『自分の知らない遊び場』の特徴を知らないままだと意図せずしてサイト特定が可能な場合があるかも知れない
64 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 23:39:06.53 ID:Wa+VTRuf0
>>61
イメチャとなり茶の区別とか考えなくても、イメチャって掲げてたりチャＨ併設してたりするサイトでの話は別スレどうぞで良い気がするな
同じ恣意的な分け方せざるを得ないんなら、客観的に視認できるとこで区分したほうが良い
>>62
書きたい内容は、IP見えるって部分を暈して「サイトの仕様で、ＰＬがある程度は識別可能」とかに置き換えたら、破綻しちゃう内容なの？
イメチャとなり茶の区別とか考えなくても、イメチャって掲げてたりチャＨ併設してたりするサイトでの話は別スレどうぞで良い気がするな
同じ恣意的な分け方せざるを得ないんなら、客観的に視認できるとこで区分したほうが良い
>>62
書きたい内容は、IP見えるって部分を暈して「サイトの仕様で、ＰＬがある程度は識別可能」とかに置き換えたら、破綻しちゃう内容なの？
65 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 23:48:49.39 ID:QiN4XZif0
66 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 23:57:15.36 ID:fUkrgz2g0
現代風オリを禁止って何を言ってるんだ？
どんな層を排除するためにコレが必要なのか考えると、
一時期の出会い系サイトと線引きを設けるための強行措置しか浮かばない
どんな層を排除するためにコレが必要なのか考えると、
一時期の出会い系サイトと線引きを設けるための強行措置しか浮かばない
67 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/28(土) 23:59:30.82 ID:RdiIoIcE0
>>65
うん。>>1がそういう分け方するとしても、別に文句ないわ。
もちろんそうじゃない分け方されても文句ないわ。
意見言うだけは言うから、説得的だと思った意見を採れば良い。
>>1には負担かけちゃうけど、総意まとめるとか不可能な以上、最後は独断しかない。
>>1を説得できなかった奴は潔く矛を収めるなり、どうしても不満なら別スレ行くなりすりゃ良い。
うん。>>1がそういう分け方するとしても、別に文句ないわ。
もちろんそうじゃない分け方されても文句ないわ。
意見言うだけは言うから、説得的だと思った意見を採れば良い。
>>1には負担かけちゃうけど、総意まとめるとか不可能な以上、最後は独断しかない。
>>1を説得できなかった奴は潔く矛を収めるなり、どうしても不満なら別スレ行くなりすりゃ良い。
68 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 00:04:02.11 ID:OAQmWAxy0
商業系・イメチャ・なり茶の線引は運営側がどれと掲げてるかでよいかな
>>65
ヤリチャ・ヤリメ ってのは携帯サイト方面で使われる言葉なのかな
BLでも使われてるようだけど、イメチャとも違う文化なんじゃないかな
文字数に関しては短文サクサク派のなり茶もあれば長文でのイメチャもあって
ロールの形態という部分では判別が不能
現代風オリのなり茶は最近は少なくなったけど元々スタンダードな形態だし
ファンタジーのイメチャもあるからこういう所で線引きは無理だよ
なので運営する側で掲げている名称で決めるのがよさそうかなと
>>65
ヤリチャ・ヤリメ ってのは携帯サイト方面で使われる言葉なのかな
BLでも使われてるようだけど、イメチャとも違う文化なんじゃないかな
文字数に関しては短文サクサク派のなり茶もあれば長文でのイメチャもあって
ロールの形態という部分では判別が不能
現代風オリのなり茶は最近は少なくなったけど元々スタンダードな形態だし
ファンタジーのイメチャもあるからこういう所で線引きは無理だよ
なので運営する側で掲げている名称で決めるのがよさそうかなと
69 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:05:49.69 ID:LkCJ+iol0
70 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:09:17.92 ID:14+JGTit0
71 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:10:40.07 ID:LkCJ+iol0
>>68は69みたいな意見についてどう思う？
こうやって一方的に噛みつかれたらさ
こうやって一方的に噛みつかれたらさ
72 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:12:47.46 ID:R9+hP0mH0
>>69
意見出すときは多少なりと「なぜそう考えるか」を合わせて書くと良いよ。
「こういう理由で、こうしたら良いと思う」と書かれていれば、
「その目標を満たすためなら、こういう方法でも良くないか」など建設的な話もしやすい。
意見出すときは多少なりと「なぜそう考えるか」を合わせて書くと良いよ。
「こういう理由で、こうしたら良いと思う」と書かれていれば、
「その目標を満たすためなら、こういう方法でも良くないか」など建設的な話もしやすい。
73 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:14:27.41 ID:vOy2Ouig0
少しでも違うと思ったらそれを悪意のあるものと談じるだけ
74 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:17:19.54 ID:trS9Vc840
俺の使ってる部屋にはなり茶ヤリ茶とかかれたサイトとイメチャなり茶というのがある
このへんどうするよ？
このへんどうするよ？
75 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:21:51.17 ID:8CgY4E+Y0
76 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:28:51.24 ID:R9+hP0mH0
>>75
そうだね。
読んでる人も全てのサイトを知ってるわけじゃないだろうから、もし思いあたる節があったとしても「自分の知らない別サイトの話かも」ってのは同じ事。
でももし突っ込まれたら、ゴメンナサイして以後気をつける。
くらいしかないと思うな、現実問題として。
そうだね。
読んでる人も全てのサイトを知ってるわけじゃないだろうから、もし思いあたる節があったとしても「自分の知らない別サイトの話かも」ってのは同じ事。
でももし突っ込まれたら、ゴメンナサイして以後気をつける。
くらいしかないと思うな、現実問題として。
77 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 00:29:48.25 ID:OAQmWAxy0
>>74
そういう微妙なサイトもあるか
運営側で「イメチャ」という看板かけてあるサイトの話は除外、とした方が解りやすい感じがする
アダルトサイトの一形態か、個人運営サイトか ってのも考えたんだけど
「イメチャ」という看板がかかった個人運営サイトもあるみたいだからね
そういう微妙なサイトもあるか
運営側で「イメチャ」という看板かけてあるサイトの話は除外、とした方が解りやすい感じがする
アダルトサイトの一形態か、個人運営サイトか ってのも考えたんだけど
「イメチャ」という看板がかかった個人運営サイトもあるみたいだからね
78 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:37:33.35 ID:qBiRh3Gl0
>>77
なんか噛み付いてるようですまない
なりメも募集もあるサイトもまたあるんだけど、そこのボーダーがまた悩む
ナリチャとは書いてあるけど
仮想恋人ならイメチャに近いかもだろうし、悪用すれば出会いにもなる。だけど版権なりメや現代風ファンタジー系なりメがメインでしてるとこもある
あっちはチャットスレだっただけに自重してたけど、話せるなら話したいが、変なのもいるのも事実だからここではどうかなってのがある
なんか噛み付いてるようですまない
なりメも募集もあるサイトもまたあるんだけど、そこのボーダーがまた悩む
ナリチャとは書いてあるけど
仮想恋人ならイメチャに近いかもだろうし、悪用すれば出会いにもなる。だけど版権なりメや現代風ファンタジー系なりメがメインでしてるとこもある
あっちはチャットスレだっただけに自重してたけど、話せるなら話したいが、変なのもいるのも事実だからここではどうかなってのがある
79 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 00:51:12.29 ID:OAQmWAxy0
>>78
なりメはアダルト系のイメチャとは別のところから発展したものだよね
元々は版権中心だったものだし
シチュ募集系もイメチャのイメージが強いけど、元々なり茶でも行われていたもの
一時期イメチャからの流入者がいたりあれこれで今は殆どなくなってしまってるけれど
なので「イメチャ」の看板がかかっているかどうかが一番解りやすくて大きいボーダーかなと
なりメはアダルト系のイメチャとは別のところから発展したものだよね
元々は版権中心だったものだし
シチュ募集系もイメチャのイメージが強いけど、元々なり茶でも行われていたもの
一時期イメチャからの流入者がいたりあれこれで今は殆どなくなってしまってるけれど
なので「イメチャ」の看板がかかっているかどうかが一番解りやすくて大きいボーダーかなと
80 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 00:52:57.79 ID:OAQmWAxy0
81 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 00:58:04.55 ID:R9+hP0mH0
サイト的に微妙な立ち位置にあるなら、ある程度は書きたい内容から自己判断って感じになんのかね。
それで書いた結果揉めたりもあるかもしれないけど、予め完全に解決しておける話ではなさそうな。
それで書いた結果揉めたりもあるかもしれないけど、予め完全に解決しておける話ではなさそうな。
82 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 01:07:15.13 ID:XFVw/yuo0
それまでそれで遊んでる人を見た事なくて、ちょっと独特な思いつきかなって思ってたアイデア
使い始めて日は浅いが、そのまんま使ってる人がいた
その人も独自に思いついてたんだとしても、ジャンルとして定着したら嬉しい、かも！
使い始めて日は浅いが、そのまんま使ってる人がいた
その人も独自に思いついてたんだとしても、ジャンルとして定着したら嬉しい、かも！
83 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 01:10:27.87 ID:OAQmWAxy0
>>81
目に見えるボーダー以外はどうしようもないかな
アダルトなりメに関してはBL系は数字板のスレがあって、エロも含んで引き受けてるけど
NLやGLの場合は行き先が今までなかった部分もあるからね
全ての問題を今の段階で想定は無理かなあと
目に見えるボーダー以外はどうしようもないかな
アダルトなりメに関してはBL系は数字板のスレがあって、エロも含んで引き受けてるけど
NLやGLの場合は行き先が今までなかった部分もあるからね
全ての問題を今の段階で想定は無理かなあと
84 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:03:43.11 ID:Ai7dHW+n0
>>61
・原則として（自他を問わず）プレイヤーのリアル性事情話は不歓迎
て感じのものがあるといいかなーと思った
サイトどうこうも大事だけど、ここの温度差も文化ギャップって気がするから
文頭文末は、完全否定まではどうなんだろっていう日和見
書かざるを得ない場合も、スレ的に嫌がられても仕方ないのは理解してねって感じ
・原則として（自他を問わず）プレイヤーのリアル性事情話は不歓迎
て感じのものがあるといいかなーと思った
サイトどうこうも大事だけど、ここの温度差も文化ギャップって気がするから
文頭文末は、完全否定まではどうなんだろっていう日和見
書かざるを得ない場合も、スレ的に嫌がられても仕方ないのは理解してねって感じ
85 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:13:01.08 ID:PrirvPsO0
不歓迎でもいいなら書いてもいいの？
86 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 02:20:55.85 ID:OAQmWAxy0
>>84
禁止、までいってしまうと言葉がきついから、ってとこなのかな
個人的にはNG、と入れてしまってもいいと思うけど
自他を問わずPLのリアル性事情に関する話題は基本的にNG
って感じで
半端に歓迎しない、とか非推奨 と入れると>>85みたいな感じで突っ込まれるかなと
禁止、までいってしまうと言葉がきついから、ってとこなのかな
個人的にはNG、と入れてしまってもいいと思うけど
自他を問わずPLのリアル性事情に関する話題は基本的にNG
って感じで
半端に歓迎しない、とか非推奨 と入れると>>85みたいな感じで突っ込まれるかなと
87 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:26:07.68 ID:TEl5pf+W0
>>84
イメチャ・チャH除外は反対、イメチャの定義が曖昧すぎる、微妙な立ち位置の物に対応出来なくて揉めると思うんだけど
そもそも、サイトが特定出来る状態で語るから、愛部屋うぜぇってなった訳で
特定出来ない状態なら何処の住民か分からず、イメチャサイトかどうかなんか関係すら無いと思うんだがどうだろうか？
向こうとの違いは
・サイトを特定する会話全般の禁止（>>45）
・PLのリアルに関する話題の禁止（>>84）
の文面の２つあれば良いと思うがどうだろう？
一部の煽りみたいな奴にまで対応するとしんどいし大変だと思うけど
曖昧な部分を強引に線引するのはやめたほうが良いと思います
イメチャ・チャH除外は反対、イメチャの定義が曖昧すぎる、微妙な立ち位置の物に対応出来なくて揉めると思うんだけど
そもそも、サイトが特定出来る状態で語るから、愛部屋うぜぇってなった訳で
特定出来ない状態なら何処の住民か分からず、イメチャサイトかどうかなんか関係すら無いと思うんだがどうだろうか？
向こうとの違いは
・サイトを特定する会話全般の禁止（>>45）
・PLのリアルに関する話題の禁止（>>84）
の文面の２つあれば良いと思うがどうだろう？
一部の煽りみたいな奴にまで対応するとしんどいし大変だと思うけど
曖昧な部分を強引に線引するのはやめたほうが良いと思います
88 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:27:27.43 ID:Ai7dHW+n0
「禁止されてないのに嫌がる方がおかしい」て理屈は成り立たないかなと
スレとしては歓迎されない内容＝嫌がる人は出ても当たり前って感じ？
そのへん承知で、それでも敢えて書く必要があると考えるのなら自己責任でどうぞ、みたいな
大人なんだから悪意で利用したりしないっと信じたいってのもあるかなー
スレとしては歓迎されない内容＝嫌がる人は出ても当たり前って感じ？
そのへん承知で、それでも敢えて書く必要があると考えるのなら自己責任でどうぞ、みたいな
大人なんだから悪意で利用したりしないっと信じたいってのもあるかなー
89 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:27:56.18 ID:NN30X8u80
>>84
許される例外が無いんだから、そもそも「原則」ではないな
あと、性事情だけじゃなくてPLの混同諸々の言い訳に使うリアル事情は厳禁だから、
原則で語るなら「PLが透ける行動は全て禁止」で、例外として「マナーと遊びの円滑な進行のためのPL会話だけ許容」が
PBWとしては妥当な線引きになる気がする
許される例外が無いんだから、そもそも「原則」ではないな
あと、性事情だけじゃなくてPLの混同諸々の言い訳に使うリアル事情は厳禁だから、
原則で語るなら「PLが透ける行動は全て禁止」で、例外として「マナーと遊びの円滑な進行のためのPL会話だけ許容」が
PBWとしては妥当な線引きになる気がする
90 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:30:53.38 ID:NN30X8u80
91 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:39:53.32 ID:Ai7dHW+n0
>>90
うーん
嫌がられる可能性は承知で、それでもなお微妙なとこに触れねばならない必然性がある！って可能性への配慮、かなあ？
不快表明のバックボーン
あんまりその話ばっか続けるようなら他スレどうぞと言える余地
そう言われてもなお続ける人なら、禁止してても控えなさそうだしなーって諦念
とか入り混じってます
まあ意見の一つとしてって感じです
うーん
嫌がられる可能性は承知で、それでもなお微妙なとこに触れねばならない必然性がある！って可能性への配慮、かなあ？
不快表明のバックボーン
あんまりその話ばっか続けるようなら他スレどうぞと言える余地
そう言われてもなお続ける人なら、禁止してても控えなさそうだしなーって諦念
とか入り混じってます
まあ意見の一つとしてって感じです
92 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 02:47:28.66 ID:NN30X8u80
93 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:15:18.64 ID:Ai7dHW+n0
>>87
イメチャサイトでの話であるとわからないほど一般化すれば、テンプレこのままでも問題にされないと思う
イメチャの話してるって気づかれないからって意味でね
イメチャサイトに特有の内容だったら、内容的に個別サイトまで特定できる要素なくても、特定できた気になりそう
揉める揉めないで言うと、揉める気がする
イメチャサイトでの話であるとわからないほど一般化すれば、テンプレこのままでも問題にされないと思う
イメチャの話してるって気づかれないからって意味でね
イメチャサイトに特有の内容だったら、内容的に個別サイトまで特定できる要素なくても、特定できた気になりそう
揉める揉めないで言うと、揉める気がする
94 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:24:14.75 ID:Ai7dHW+n0
あ、>>93後段は、仮にイメチャを許容したとして、です
自分としてはイメチャ除外については>>61案を支持
分類として微妙な立ち位置のとこは、それこそ>>45と>>84を判断基準にしてはどうかなと
>>84自体が>>78さんみたいな疑問への対応として考えた部分あるのでー
自分としてはイメチャ除外については>>61案を支持
分類として微妙な立ち位置のとこは、それこそ>>45と>>84を判断基準にしてはどうかなと
>>84自体が>>78さんみたいな疑問への対応として考えた部分あるのでー
95 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:39:10.86 ID:ah6CJEkq0
根本的な疑問だけど上記のルールを守って何を話すの？
愚痴だのジャンルの線引きだの個々の嗜好だの、曖昧な問題を棚上げしてるんじゃ
いつまで経っても無駄だろ
テンプレを決めたいのではなくスレを立てたいからテンプレを
作ってるようにしか見えないよ
愚痴だのジャンルの線引きだの個々の嗜好だの、曖昧な問題を棚上げしてるんじゃ
いつまで経っても無駄だろ
テンプレを決めたいのではなくスレを立てたいからテンプレを
作ってるようにしか見えないよ
96 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:41:38.12 ID:ah6CJEkq0
何かの目的があってスレを立てたりテンプレを決めているのではなく
反対があったからそれが気に食わずテンプレを決めてスレを維持させようとしているだけ、か
反対があったからそれが気に食わずテンプレを決めてスレを維持させようとしているだけ、か
97 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:50:53.09 ID:TEl5pf+W0
>>95
確かにそうだよね、発端になった部分だけ抑えるので良いと思う
愚痴は元から禁止にしろって話じゃなかったし賛否はあっても禁止はすべきじゃないと思うし
細かなジャンルの線引なんかする為にスレ立てた訳じゃなかったはず。
というか、ある程度決めたら終わりにしないと結局スレに定住化してくれる人なんか出ないし
雑談書き込めないなら向こうで良いやで終わってしまうよ
確かにそうだよね、発端になった部分だけ抑えるので良いと思う
愚痴は元から禁止にしろって話じゃなかったし賛否はあっても禁止はすべきじゃないと思うし
細かなジャンルの線引なんかする為にスレ立てた訳じゃなかったはず。
というか、ある程度決めたら終わりにしないと結局スレに定住化してくれる人なんか出ないし
雑談書き込めないなら向こうで良いやで終わってしまうよ
98 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 03:52:30.33 ID:OAQmWAxy0
>>87
自分としてはイメチャ・チャHは除外してしまう方がいいと思う
スレタイにイメチャを入れなかった意図もそれだし
その線引きとして
イメチャ・チャHサイトと明記されている場所 というのが一番解りやすいかと思ったので
××ってサイトはイメチャ・なり茶ってゾーン分けしてあるけどここでいいの？
みたいな書き込みはサイト特定禁止の方で終わらせられる
一方でそういう曖昧なサイト等での話であっても、背後の性がどうとか
特定のサイトがどうたらみたいなのに触れないならスレの話題に沿ってる限り
どこのサイトの話かは詮索無用ってことになる
玉虫色に見えるかも知れないが、イメチャスレが別にあるのだから
そちらで扱っているものはそちらへ、というのが2chならどこでもそうだしね
一方でイメチャスレでは拾いきれなかっただろうナリメ等への対応にもなるってことで
自分としてはイメチャ・チャHは除外してしまう方がいいと思う
スレタイにイメチャを入れなかった意図もそれだし
その線引きとして
イメチャ・チャHサイトと明記されている場所 というのが一番解りやすいかと思ったので
××ってサイトはイメチャ・なり茶ってゾーン分けしてあるけどここでいいの？
みたいな書き込みはサイト特定禁止の方で終わらせられる
一方でそういう曖昧なサイト等での話であっても、背後の性がどうとか
特定のサイトがどうたらみたいなのに触れないならスレの話題に沿ってる限り
どこのサイトの話かは詮索無用ってことになる
玉虫色に見えるかも知れないが、イメチャスレが別にあるのだから
そちらで扱っているものはそちらへ、というのが2chならどこでもそうだしね
一方でイメチャスレでは拾いきれなかっただろうナリメ等への対応にもなるってことで
99 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:56:01.30 ID:s2kwK4AK0
なんかアレがダメこれはいやそれはおかしいみたいな話ばっかだけど
逆にどういった話をしたいの？
少なくともこのスレ立てようってなってた人たちには考えがある訳でしょ？
嫌なだけなら元スレでもその話題に触れなきゃ良かっただけなんだから
元スレでは話せないどんな話がしたいの？
逆にどういった話をしたいの？
少なくともこのスレ立てようってなってた人たちには考えがある訳でしょ？
嫌なだけなら元スレでもその話題に触れなきゃ良かっただけなんだから
元スレでは話せないどんな話がしたいの？
100 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:58:24.76 ID:SOjD64Z80
キチガイ1はいい加減
曖昧なものはそれでいいとか
話題にならないものは必要とされていないから拾われていない(=拾われなくてもいい)って理解しなよ
いつまで中庸のつもりでいるつもり？
自分の都合で便乗したって抜かしてるの忘れたの？
曖昧なものはそれでいいとか
話題にならないものは必要とされていないから拾われていない(=拾われなくてもいい)って理解しなよ
いつまで中庸のつもりでいるつもり？
自分の都合で便乗したって抜かしてるの忘れたの？
101 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 03:59:03.73 ID:TEl5pf+W0
>>98
チャHについては、なり茶にどういう経緯ではまった？って流れからネトゲでチャHしたなーみたいな話出るとか
ゲーム規約的に違反だろうけどゲーム内でプレイ募集するサイトあるよね？ああいうのは此処に入れちゃまずいのかなと思った位
実際伏せて語れば良いだけなんだから除外表記で問題無いかもね、結局特定出来ないように語れば解決する話な訳で
明記するかどうかはあまり重要じゃないと思うから、>>1にお任せします
チャHについては、なり茶にどういう経緯ではまった？って流れからネトゲでチャHしたなーみたいな話出るとか
ゲーム規約的に違反だろうけどゲーム内でプレイ募集するサイトあるよね？ああいうのは此処に入れちゃまずいのかなと思った位
実際伏せて語れば良いだけなんだから除外表記で問題無いかもね、結局特定出来ないように語れば解決する話な訳で
明記するかどうかはあまり重要じゃないと思うから、>>1にお任せします
102 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:05:01.20 ID:ah6CJEkq0
>>97
禁止にしろって話だったでしょ？
まだ理解していないようだけどスレ立てたのは愛部屋の話題が多すぎる
というものを発端としていて、それらの愚痴のせいで読みにくいというレスもあった
（ソースソース言うやつは相手にしないのでそのつもりで）
そしてそれに便乗した>>1が自分の一番の願いだったジャンルの住み分けのみを
目的として適当に愚痴禁止を取り入れて思う通りにスレを立てたに過ぎない
禁止にしろって話だったでしょ？
まだ理解していないようだけどスレ立てたのは愛部屋の話題が多すぎる
というものを発端としていて、それらの愚痴のせいで読みにくいというレスもあった
（ソースソース言うやつは相手にしないのでそのつもりで）
そしてそれに便乗した>>1が自分の一番の願いだったジャンルの住み分けのみを
目的として適当に愚痴禁止を取り入れて思う通りにスレを立てたに過ぎない
103 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:07:52.62 ID:TEl5pf+W0
>>102
向こうのスレの人がまとめてくれてるから読め
909 ：名無しさん@ピンキー [sage] ：2014/06/28(土) 09:40:44.19 ID:qPTY2pTL0 (1/3) [PC]
発端と思しきレスが>>748
その発端であるID:ct1CsePe0ですら「どこでも共通する愚痴なら問題ないと思うけど」と言ってる>>750
愚痴が見たくないとかいう話は見当たらないよ
あるなら同じスレなんだからレス番引用してどうぞ
イメチャとなり茶にあった従来からの問題って枠組みで捉えてるレスの初出は>>758
「愛部屋専スレみたいになってるから愛部屋を独立スレにしよう」って意見が否定され、
その流れの上で「気に入らない奴は無理にここにいずに自分が移動したら？」って意見が出始めた
向こうのスレの人がまとめてくれてるから読め
909 ：名無しさん@ピンキー [sage] ：2014/06/28(土) 09:40:44.19 ID:qPTY2pTL0 (1/3) [PC]
発端と思しきレスが>>748
その発端であるID:ct1CsePe0ですら「どこでも共通する愚痴なら問題ないと思うけど」と言ってる>>750
愚痴が見たくないとかいう話は見当たらないよ
あるなら同じスレなんだからレス番引用してどうぞ
イメチャとなり茶にあった従来からの問題って枠組みで捉えてるレスの初出は>>758
「愛部屋専スレみたいになってるから愛部屋を独立スレにしよう」って意見が否定され、
その流れの上で「気に入らない奴は無理にここにいずに自分が移動したら？」って意見が出始めた
104 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:09:16.23 ID:SOjD64Z80
105 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 04:10:26.57 ID:OAQmWAxy0
元々の話が「特定サイトの」愚痴ばかりでうんざり、というところであって
愚痴そのものが見たくない、ではなかった筈だったんだけど
だから、サイトを特定する部分をNGにすることで愚痴はあっても「特定のサイト」に
偏ることのない形にしようと思っているんですが
それに自分は最初から愚痴禁止という話はしてないよ
愚痴そのものが見たくない、ではなかった筈だったんだけど
だから、サイトを特定する部分をNGにすることで愚痴はあっても「特定のサイト」に
偏ることのない形にしようと思っているんですが
それに自分は最初から愚痴禁止という話はしてないよ
106 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:13:41.62 ID:ah6CJEkq0
>>103
逆に>>795とか読めよ
都合のいい部分しかまとめてないから俺は書いてるんだよ
そして愛部屋スレ否定ではなくそもそもスレを分けること自体の否定だっただろうに
だから勝手な1が文句言われたりしてるんじゃないか？
逆に>>795とか読めよ
都合のいい部分しかまとめてないから俺は書いてるんだよ
そして愛部屋スレ否定ではなくそもそもスレを分けること自体の否定だっただろうに
だから勝手な1が文句言われたりしてるんじゃないか？
107 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:18:35.00 ID:SOjD64Z80
108 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 04:22:56.82 ID:OAQmWAxy0
疑問なんだけど
色々突っ込まれるのも自分を叩くのも別にかまわないんだけど
このスレがあることで何か不都合ってあるの？
少なくとも自分は向こうのスレは覗くことはしても干渉する気はないよ
スレ欲しかったら勝手に立てて出ていけって言われたのもあって立てたんだけど
色々突っ込まれるのも自分を叩くのも別にかまわないんだけど
このスレがあることで何か不都合ってあるの？
少なくとも自分は向こうのスレは覗くことはしても干渉する気はないよ
スレ欲しかったら勝手に立てて出ていけって言われたのもあって立てたんだけど
109 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:30:05.55 ID:ah6CJEkq0
>>105
あなたの目的は愚痴は一切関係なくただのジャンルの住み分けでしょ？
自分でも便乗したとも書いているよね？
>それに自分は最初から愚痴禁止という話はしてないよ
これも追加しておくけど
どうして最初から愚痴禁止のテンプレの文章を消さなかったの？
それを利用しないとスレを立てられないと思ったからでしょ？
>>108
逆に聞くが立った後も前も反対的なレスや必要のないという話は目に入らなかったの？
そちらに傾かなかった理由が利用者のためではなく自分の都合の優先でしょう？
あなたの目的は愚痴は一切関係なくただのジャンルの住み分けでしょ？
自分でも便乗したとも書いているよね？
>それに自分は最初から愚痴禁止という話はしてないよ
これも追加しておくけど
どうして最初から愚痴禁止のテンプレの文章を消さなかったの？
それを利用しないとスレを立てられないと思ったからでしょ？
>>108
逆に聞くが立った後も前も反対的なレスや必要のないという話は目に入らなかったの？
そちらに傾かなかった理由が利用者のためではなく自分の都合の優先でしょう？
110 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:32:15.67 ID:TEl5pf+W0
>>106
別スレ>>795見たけどその人のレスだけで愚痴禁止にしろって話にしたいの？
＞イメチャで起こる低レベルなマナー違反云々で読みにくくなる点だと思ってる。
愚痴を禁止しようって見えなくもないが、イコール全般の愚痴は拡大解釈しすぎじゃないですかね
賛否ある意見なら保留で良いじゃん、そもそも発端にそんな意見はなかったぞってのがあったから
別スレ>>909を張った訳で、誰だって偏りはあるし、矛盾だってそりゃ生まれるだろうけど
こんだけ色々言われてもまとめようとしてる>>1を尊敬するよ
別スレ>>795見たけどその人のレスだけで愚痴禁止にしろって話にしたいの？
＞イメチャで起こる低レベルなマナー違反云々で読みにくくなる点だと思ってる。
愚痴を禁止しようって見えなくもないが、イコール全般の愚痴は拡大解釈しすぎじゃないですかね
賛否ある意見なら保留で良いじゃん、そもそも発端にそんな意見はなかったぞってのがあったから
別スレ>>909を張った訳で、誰だって偏りはあるし、矛盾だってそりゃ生まれるだろうけど
こんだけ色々言われてもまとめようとしてる>>1を尊敬するよ
111 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:36:41.46 ID:SOjD64Z80
112 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 04:39:18.95 ID:OAQmWAxy0
>>109
スレ立てることになったのはテンプレを提示した人が自分にはスレが立てられなかった
なら、代わりに立ててみようか、テンプレは暫定ってことでそのままにしとくよ
…って形で立てたからテンプレがそのままになってしまった
その前に自分としては愚痴も容認していいんじゃないかとは言ってる
その辺りを改変しなかったのは確かにミスだね
確かにスレ分けは不要ってレスもあったけど
キチガイだのPBCの連中はイカれてるだのアスペだの口汚い叩きばかりだったよ
その上でウゼエから勝手にスレ立てて出ていけといわれたんだけど
スレを分ける必要はないから理由は不要と言われればそうかもしれないが
きちんとした理由は見た覚えがないんだけども
あの流れの中で見落としてるとしたらレス番号教えてほしいな
スレ立てることになったのはテンプレを提示した人が自分にはスレが立てられなかった
なら、代わりに立ててみようか、テンプレは暫定ってことでそのままにしとくよ
…って形で立てたからテンプレがそのままになってしまった
その前に自分としては愚痴も容認していいんじゃないかとは言ってる
その辺りを改変しなかったのは確かにミスだね
確かにスレ分けは不要ってレスもあったけど
キチガイだのPBCの連中はイカれてるだのアスペだの口汚い叩きばかりだったよ
その上でウゼエから勝手にスレ立てて出ていけといわれたんだけど
スレを分ける必要はないから理由は不要と言われればそうかもしれないが
きちんとした理由は見た覚えがないんだけども
あの流れの中で見落としてるとしたらレス番号教えてほしいな
113 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:40:43.41 ID:SOjD64Z80
ちゃうな
やっぱ主観での勝手な住み分けをしたかったからそれだけは譲らず
それ以外は曖昧にだ
そして何を話したいかなんて希望は全然みあたならい
やっぱ主観での勝手な住み分けをしたかったからそれだけは譲らず
それ以外は曖昧にだ
そして何を話したいかなんて希望は全然みあたならい
114 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:42:09.34 ID:s2kwK4AK0
>>112
お手数おかけするけれども俺の質問にも答えておくれよう
お手数おかけするけれども俺の質問にも答えておくれよう
115 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 04:46:37.51 ID:TEl5pf+W0
>>109
必要無いって意見は論外で、必要なければ消えるんだから立ててしまえばいいってので反対意見を見てみると
主はは別スレの>>759や>>811のようにヲチスレに繋がるからやめてくれって意見が大半に感じた
そっちのがよっぽど自分の都合じゃない？そのせいでスレが荒れるんだから
>>111
発端とスレ立てた人達の共通部分はヲチに繋がる発言や、特定サイトに偏りすぎる発言の淘汰でしょ
・個人情報晒し禁止。HN、Ｃ名、サイト名などもNG。 って部分が強く前面に出ていれば問題ないかと
>>45に関してはまとめる為の意見を募ってる形じゃないの？個人的意見は愚痴ありだけどどうする？って事でしょ
最初は意見を集い、最終的に総括するってのが一般的なやり方じゃない？
必要無いって意見は論外で、必要なければ消えるんだから立ててしまえばいいってので反対意見を見てみると
主はは別スレの>>759や>>811のようにヲチスレに繋がるからやめてくれって意見が大半に感じた
そっちのがよっぽど自分の都合じゃない？そのせいでスレが荒れるんだから
>>111
発端とスレ立てた人達の共通部分はヲチに繋がる発言や、特定サイトに偏りすぎる発言の淘汰でしょ
・個人情報晒し禁止。HN、Ｃ名、サイト名などもNG。 って部分が強く前面に出ていれば問題ないかと
>>45に関してはまとめる為の意見を募ってる形じゃないの？個人的意見は愚痴ありだけどどうする？って事でしょ
最初は意見を集い、最終的に総括するってのが一般的なやり方じゃない？
116 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 04:54:06.46 ID:OAQmWAxy0
>>113
住み分けするためのスレ、では駄目なのかな？
実際に今までも何度かイメチャとなり茶でスレを分けたいって話は出ていたし
その間の認識の差は結構大きかったと思うんだけど
向こうのスレにとっての不都合って別に何もないと思うよ
>>114
例えばCの恋愛に関する話。ノロケや悩みなんかね
全年齢板ではできない体の相性の話なんかも
PBWではPL交流や会話なしのままCが恋愛関係になることも珍しくないし
イメチャにおける同じPLのキャラと継続、というのとも似て異なるものだと思うんだ
向こうのスレの過去ログ辿ったら初期のころはぽつぽつとこんな話もあったけど
今はしにくい感じがするんだよ
住み分けするためのスレ、では駄目なのかな？
実際に今までも何度かイメチャとなり茶でスレを分けたいって話は出ていたし
その間の認識の差は結構大きかったと思うんだけど
向こうのスレにとっての不都合って別に何もないと思うよ
>>114
例えばCの恋愛に関する話。ノロケや悩みなんかね
全年齢板ではできない体の相性の話なんかも
PBWではPL交流や会話なしのままCが恋愛関係になることも珍しくないし
イメチャにおける同じPLのキャラと継続、というのとも似て異なるものだと思うんだ
向こうのスレの過去ログ辿ったら初期のころはぽつぽつとこんな話もあったけど
今はしにくい感じがするんだよ
117 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:02:43.72 ID:SOjD64Z80
>>116
あのさ
根底を言っちゃうけど向こうでその話は出来ないの？
愚痴や口汚い言葉があってその話が出来ないとか言うのかもしれないが
反応しないといけないなんて決まりはねぇよ
その話がしにくいから何？
そして愚痴禁止を肯定するつもりはないんだろ？同じ状態になったらどうするつもり？
もう一度言うけど、必要なの？
あのさ
根底を言っちゃうけど向こうでその話は出来ないの？
愚痴や口汚い言葉があってその話が出来ないとか言うのかもしれないが
反応しないといけないなんて決まりはねぇよ
その話がしにくいから何？
そして愚痴禁止を肯定するつもりはないんだろ？同じ状態になったらどうするつもり？
もう一度言うけど、必要なの？
118 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 05:08:43.94 ID:OAQmWAxy0
>>117
今の住人が集まってる状態ではしにくい、じゃないな できない と思ったよ
多分理解してもらえないし、叩かれたり余計な話に発展したりするんじゃないかと感じる
周りが愚痴ってるからじゃなく、それ自体を曲解されておかしな話になるのは自分は嫌だ
あくまで主観なんだからやってみればと言われそうだけど
叩かれたりスレが荒れたりするかもしれない、って中ではしたくない
自分は、必要だと思うし、だからこうやってテンプレ整備してる
同じ状態にしないためのテンプレだよ
そして聞くけど、このスレがあることで不都合はあるの？
住み分けをすることに問題って出るの？
今の住人が集まってる状態ではしにくい、じゃないな できない と思ったよ
多分理解してもらえないし、叩かれたり余計な話に発展したりするんじゃないかと感じる
周りが愚痴ってるからじゃなく、それ自体を曲解されておかしな話になるのは自分は嫌だ
あくまで主観なんだからやってみればと言われそうだけど
叩かれたりスレが荒れたりするかもしれない、って中ではしたくない
自分は、必要だと思うし、だからこうやってテンプレ整備してる
同じ状態にしないためのテンプレだよ
そして聞くけど、このスレがあることで不都合はあるの？
住み分けをすることに問題って出るの？
119 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:10:19.21 ID:s2kwK4AK0
>>116
レスありがとね
レスありがとね
120 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:13:02.98 ID:AJZ1vW5N0
>>116
>>99の質問は元のスレでは話せない話だよ？
話が出来てもスルーされる、本人の主観で話しにくいというのは理由になっていない
思うんだけどあなたは都合のいい部分でしかレスポンスを解釈していない
>>99の質問は元のスレでは話せない話だよ？
話が出来てもスルーされる、本人の主観で話しにくいというのは理由になっていない
思うんだけどあなたは都合のいい部分でしかレスポンスを解釈していない
121 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:20:57.55 ID:s2kwK4AK0
>>116
ごめん間違えて送信した
俺もなりチャ出身現在イメチャだから、言わんとしてることは分かるよ
テンプレ整備は大事なことだと思うんだけど、ほかの住人？と話がかみ合わないのは
多分何よりも先行してスレを立てたからなんだと思うんだよ
立てた後にこうやって整備しようとしてるのに何がいけない？と思っているとは思うんだけど、それ以前なんだよ
意見してるやつらからすればさ
ごめん間違えて送信した
俺もなりチャ出身現在イメチャだから、言わんとしてることは分かるよ
テンプレ整備は大事なことだと思うんだけど、ほかの住人？と話がかみ合わないのは
多分何よりも先行してスレを立てたからなんだと思うんだよ
立てた後にこうやって整備しようとしてるのに何がいけない？と思っているとは思うんだけど、それ以前なんだよ
意見してるやつらからすればさ
122 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:22:08.92 ID:fM0KedCW0
なんかざーっと見たけど議論のための議論が錯綜しすぎて、何決めたいのか見失ってないか
過去のこととかほぼどうでもよくね？ これからどうしていくかだよね
元のイメチャ＋なり茶スレに戻りたい人vsこのスレ使いたい人
（このスレは使っていくとして）このスレで愚痴を話したい人vs愚痴を話したくない人
（このスレは使っていくとして）このスレにおけるなり茶・PBC／イメチャの境界線
いま話題に上ってるのこんなとこ？
過去のこととかほぼどうでもよくね？ これからどうしていくかだよね
元のイメチャ＋なり茶スレに戻りたい人vsこのスレ使いたい人
（このスレは使っていくとして）このスレで愚痴を話したい人vs愚痴を話したくない人
（このスレは使っていくとして）このスレにおけるなり茶・PBC／イメチャの境界線
いま話題に上ってるのこんなとこ？
123 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:23:27.05 ID:s2kwK4AK0
>>121
改行多いって怒られた
まずはこんな話がしたいと自分で話題を振って、そして数人乗ってくればその話題で話したい人もいるってなる訳で。
スルーされそう、荒らされそう、だから誰かに乗っかってスレ立てちゃおう！ってやり方が、あまりに乱暴だったんでないかな
スレを立てたから整備してる、じゃなくて、みんなまずそこを分かって欲しいんだと思うよ
不満があるならまずは元の場所でもっとスマートに問題提唱できたはずだよ
こんな話がしたいんだって
それをちゃんとせずに自分の正義で行動しちゃって、そしてあとから法整備…が、よくなかったってことを分かって欲しいんじゃないかなぁと思う
このスレが不要？迷惑？困るの？じゃなくてさ
困るのはスレの存在じゃなくて、自分の話に誰も乗ってくれないって拗ねて大した意見も募らず行動に移したことだと思うよ
改行多いって怒られた
まずはこんな話がしたいと自分で話題を振って、そして数人乗ってくればその話題で話したい人もいるってなる訳で。
スルーされそう、荒らされそう、だから誰かに乗っかってスレ立てちゃおう！ってやり方が、あまりに乱暴だったんでないかな
スレを立てたから整備してる、じゃなくて、みんなまずそこを分かって欲しいんだと思うよ
不満があるならまずは元の場所でもっとスマートに問題提唱できたはずだよ
こんな話がしたいんだって
それをちゃんとせずに自分の正義で行動しちゃって、そしてあとから法整備…が、よくなかったってことを分かって欲しいんじゃないかなぁと思う
このスレが不要？迷惑？困るの？じゃなくてさ
困るのはスレの存在じゃなくて、自分の話に誰も乗ってくれないって拗ねて大した意見も募らず行動に移したことだと思うよ
124 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:29:25.34 ID:TEl5pf+W0
話が噛み合わないのは、もっとやり方あっただろ！って議論しても仕方ない過ぎた部分や
そのやり方はまずい、もっと良いやり方があるはずだって過程を攻める人と
とりあえず作っちゃったんだから、このスレどうやって使っていこうか？と
不器用ながらに意見を求めてる部分でのすれ違いのほうが大きく感じるけどね
そのやり方はまずい、もっと良いやり方があるはずだって過程を攻める人と
とりあえず作っちゃったんだから、このスレどうやって使っていこうか？と
不器用ながらに意見を求めてる部分でのすれ違いのほうが大きく感じるけどね
125 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:31:46.27 ID:NLFV6cvH0
またボロが出た。自分が嫌だから
自分の欲望でスレを立てるのは結構なことだ的な擁護が昨日も湧いていたがｗｗ
希望する話題が話せない、話しても変になるのが「自分は」嫌とか100％主観なんだよ
立てた後で利用する利用しないは人の勝手じゃなくて、完全に独善的な行動が
絡まれる原因
それを理解しておらず皆が利用できるスレを目的としなくて自分が嫌だからというのを
言い張るならここを1さんのスレにしたらどう？常駐し、管理するの
そしたらだーれも文句言わないよ？
自分の欲望でスレを立てるのは結構なことだ的な擁護が昨日も湧いていたがｗｗ
希望する話題が話せない、話しても変になるのが「自分は」嫌とか100％主観なんだよ
立てた後で利用する利用しないは人の勝手じゃなくて、完全に独善的な行動が
絡まれる原因
それを理解しておらず皆が利用できるスレを目的としなくて自分が嫌だからというのを
言い張るならここを1さんのスレにしたらどう？常駐し、管理するの
そしたらだーれも文句言わないよ？
126 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:34:57.74 ID:s2kwK4AK0
127 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:39:11.12 ID:SOjD64Z80
自分が嫌だからとまた己の考えのみを書いてる
自分のしたこと、書いて不満や反感を買ったことに触れられると絶対にスルーするよねこの1
これからのこととか言って誤魔化すんだろうけど
それ以前に噛み合いを認識しようとしないこの人が何らかを主導してると「絶対に」まともにならない
そう思った
自分のしたこと、書いて不満や反感を買ったことに触れられると絶対にスルーするよねこの1
これからのこととか言って誤魔化すんだろうけど
それ以前に噛み合いを認識しようとしないこの人が何らかを主導してると「絶対に」まともにならない
そう思った
128 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:41:49.59 ID:NLFV6cvH0
>>126
自分の主張側の与える印象操作
自分の主張側の与える印象操作
129 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 05:55:11.29 ID:TEl5pf+W0
>>126
揚げ足取りが多く、議論を難航させてるのは１グループだから
>>122のようにに整理してくれる人は助かるけど>>120が>>125みたいに煽りが多い
都合の良い部分しか解釈してないと語るが、単発IDは都合の良い時にしか出てこないじゃないかと
>>123で >スルーされそう、荒らされそう、だから誰かに乗っかってスレ立てちゃおう！ってやり方が、あまりに乱暴
って語っているけど、言葉は汚いが別スレ>>767で既にその事について触れてる
既に何度か別スレで起きていて、愛部屋専用スレの話が出て、反対意見を踏まえ、自分の意見も乗せ乗っかったんじゃない？
前スレでやった話を繰り返して、また蒸し返すの？って感覚が非常に強いよ
スレ立て前に議題に上がった物を振りかざして議論を難航させてるようにしか見えない
揚げ足取りが多く、議論を難航させてるのは１グループだから
>>122のようにに整理してくれる人は助かるけど>>120が>>125みたいに煽りが多い
都合の良い部分しか解釈してないと語るが、単発IDは都合の良い時にしか出てこないじゃないかと
>>123で >スルーされそう、荒らされそう、だから誰かに乗っかってスレ立てちゃおう！ってやり方が、あまりに乱暴
って語っているけど、言葉は汚いが別スレ>>767で既にその事について触れてる
既に何度か別スレで起きていて、愛部屋専用スレの話が出て、反対意見を踏まえ、自分の意見も乗せ乗っかったんじゃない？
前スレでやった話を繰り返して、また蒸し返すの？って感覚が非常に強いよ
スレ立て前に議題に上がった物を振りかざして議論を難航させてるようにしか見えない
130 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:01:37.92 ID:s2kwK4AK0
>>129
なんでそんな感情むき出しなんだよ
頑張って難しい言葉使って、スマートに知的に見せようとしてるのに台無しだ
煽りが多いって、スレ立てたやつは煽られるようなことを一切していないとでも？
中立の立場に立てないことが一番良くないんじゃないのか？
どちらかの肩を持っているとそんなどうどうと断言するならば、おまえもおんなじ議論を難航させている一因になるんじゃないのか？
なんでそんな感情むき出しなんだよ
頑張って難しい言葉使って、スマートに知的に見せようとしてるのに台無しだ
煽りが多いって、スレ立てたやつは煽られるようなことを一切していないとでも？
中立の立場に立てないことが一番良くないんじゃないのか？
どちらかの肩を持っているとそんなどうどうと断言するならば、おまえもおんなじ議論を難航させている一因になるんじゃないのか？
131 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:02:02.87 ID:TEl5pf+W0
s2kwK4AK0 さんは丁寧で好印象なんだけど、勘定に入ってないでしょ？もっと考えて動けばよかったのに、
みたいな事言われても、そこらの話って織り込み済みなんじゃないの？
あのままスレで揉めるならこっちにスレ作ったほうが健全だと思ったんじゃないの？
みたいな事言われても、そこらの話って織り込み済みなんじゃないの？
あのままスレで揉めるならこっちにスレ作ったほうが健全だと思ったんじゃないの？
132 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:04:25.24 ID:TEl5pf+W0
中立ですって言いながら叩く左翼みたいな事言い出すなよ
133 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:07:20.78 ID:fM0KedCW0
ええと…提案なんだけど、とりあえずまず一旦
【このスレを使い続ける】か【元のスレに戻りたい】か
どっちかの立場を表明してから話さない？
過去のことに一切触れるなとは言わないけど、
結局これからどうしたいのかに目を向けずに話を続けても
不毛に時間とレス数を消費するだけだと思うんだけど
【このスレを使い続ける】か【元のスレに戻りたい】か
どっちかの立場を表明してから話さない？
過去のことに一切触れるなとは言わないけど、
結局これからどうしたいのかに目を向けずに話を続けても
不毛に時間とレス数を消費するだけだと思うんだけど
134 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:15:34.95 ID:s2kwK4AK0
>>131
いや俺レス待ちなんだよ
返事もらってないから、俺が言ったことに対してどう思ってるのか分からないし
だから話しの詰めようないよなって思ってるんだよ
なんかいきなりレス止まってるっぽいし、変なこと言ったかなぁとは思ってるんだけどさ
揉めても別にいいじゃん
揉めて、答えが出てから行動に移したって良かったじゃんか
そうした方がもっと意見も聞けて、別スレ立てるにしてもテンプレの不備が云々ならなかったかなって
すでに立ってるスレに文句言ってるって認識されるなら、それは仕方のないことだけどさ
いや俺レス待ちなんだよ
返事もらってないから、俺が言ったことに対してどう思ってるのか分からないし
だから話しの詰めようないよなって思ってるんだよ
なんかいきなりレス止まってるっぽいし、変なこと言ったかなぁとは思ってるんだけどさ
揉めても別にいいじゃん
揉めて、答えが出てから行動に移したって良かったじゃんか
そうした方がもっと意見も聞けて、別スレ立てるにしてもテンプレの不備が云々ならなかったかなって
すでに立ってるスレに文句言ってるって認識されるなら、それは仕方のないことだけどさ
135 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:19:53.55 ID:TEl5pf+W0
>>133意見まとめようとしてくれてありがと
１元のイメチャ＋なり茶スレに戻りたい人vsこのスレ使いたい人
２このスレで愚痴を話したい人vs愚痴を話したくない人
３このスレにおけるなり茶・PBC／イメチャの境界線
１は議論の余地なし
>>118で ＞住み分けをすることに問題って出るの？ って>>1も言ってる訳で
元のスレは元のスレであるんだから使い続ければ良い、両方出入りするのも自由、
２も最初のテンプレに愚痴禁止って書かれてただけで>>1の本意じゃないと言ってるし
愚痴ありなんじゃない？無しの意見は無くはないけど、ありより多いようには見えない
３はどうするか、まだ議論の余地あり？って感じじゃない？
自分は>>101に書いた通り、他の人にお任せ
確かに>>130さんに触れて難航の一因になったのは申し訳ないよ、ごめんね
１元のイメチャ＋なり茶スレに戻りたい人vsこのスレ使いたい人
２このスレで愚痴を話したい人vs愚痴を話したくない人
３このスレにおけるなり茶・PBC／イメチャの境界線
１は議論の余地なし
>>118で ＞住み分けをすることに問題って出るの？ って>>1も言ってる訳で
元のスレは元のスレであるんだから使い続ければ良い、両方出入りするのも自由、
２も最初のテンプレに愚痴禁止って書かれてただけで>>1の本意じゃないと言ってるし
愚痴ありなんじゃない？無しの意見は無くはないけど、ありより多いようには見えない
３はどうするか、まだ議論の余地あり？って感じじゃない？
自分は>>101に書いた通り、他の人にお任せ
確かに>>130さんに触れて難航の一因になったのは申し訳ないよ、ごめんね
136 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:25:56.48 ID:fM0KedCW0
>>135
評価してくれるのはありがたいけど、
「１は議論の余地なし」で２・３に移行しちゃおうとするのはちょいと拙速ではないかね
１について合意がある程度取れている、というところをまず確認しないと
また会議が踊り続けるだけだと思うよ
ただ、自分は【このスレを使っていく】べきだと思ってる立場だけどね
このスレが立つ経緯の是非がどうであろうと、すでに暖簾分けは終わってしまったことだから
わざわざ戻るには相応の理由がいると思ってる
【元のスレに戻るべき】だと思ってる人がいるならその根拠を聞きたい
評価してくれるのはありがたいけど、
「１は議論の余地なし」で２・３に移行しちゃおうとするのはちょいと拙速ではないかね
１について合意がある程度取れている、というところをまず確認しないと
また会議が踊り続けるだけだと思うよ
ただ、自分は【このスレを使っていく】べきだと思ってる立場だけどね
このスレが立つ経緯の是非がどうであろうと、すでに暖簾分けは終わってしまったことだから
わざわざ戻るには相応の理由がいると思ってる
【元のスレに戻るべき】だと思ってる人がいるならその根拠を聞きたい
137 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:28:28.53 ID:NLFV6cvH0
>>129
相変わらず単発を叩くというお前みたいなのを揚げ足取りというんだよ
そもそも愛部屋スレ反対ではなく分けるなという意見を一切汲んでないだろこの1は
汲んでいない意見を踏まえて立てられたこのスレと1は消え去るべき
相変わらず単発を叩くというお前みたいなのを揚げ足取りというんだよ
そもそも愛部屋スレ反対ではなく分けるなという意見を一切汲んでないだろこの1は
汲んでいない意見を踏まえて立てられたこのスレと1は消え去るべき
138 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:32:19.68 ID:TEl5pf+W0
>>136
いらない人はこのスレ使わなきゃ良い訳で、議題に上げる理由が分からない
>>118で大まかに>>1が語ってる事が全てじゃない？
１元のイメチャ＋なり茶スレに戻りたい人vsこのスレ使いたい人
なんて選択はこのスレ見てる時点で存在しないと思う
いらない人はこのスレ使わなきゃ良い訳で、議題に上げる理由が分からない
>>118で大まかに>>1が語ってる事が全てじゃない？
１元のイメチャ＋なり茶スレに戻りたい人vsこのスレ使いたい人
なんて選択はこのスレ見てる時点で存在しないと思う
139 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:32:28.88 ID:fM0KedCW0
140 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:34:21.56 ID:u0oql1Rr0
141 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:36:11.68 ID:fM0KedCW0
>>138
いや、でもそこの合意がおおむねでも取れてないからさ
戻れ消えろを全部きれいに荒らし扱いでNGしていきます、って方針なら
それはそれでひとつだと思うけど、現状見てると非現実的にみえるし
あと、正直「これから○○になってほしい」って視点を失ったままの意見は書き込む価値ないと思ってる
「自分が、これからどうなってほしいか」を考えた上で話せば、
内容がもうちょっと建設的に変わると思うよ
いや、でもそこの合意がおおむねでも取れてないからさ
戻れ消えろを全部きれいに荒らし扱いでNGしていきます、って方針なら
それはそれでひとつだと思うけど、現状見てると非現実的にみえるし
あと、正直「これから○○になってほしい」って視点を失ったままの意見は書き込む価値ないと思ってる
「自分が、これからどうなってほしいか」を考えた上で話せば、
内容がもうちょっと建設的に変わると思うよ
142 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:36:37.58 ID:s2kwK4AK0
>>137
落ち着いてよ。言いたいこともすげーわかるけどさ。
もう立っちゃったスレだし、じゃあどう活用していこうかって話すのも悪くないじゃない
消えろ云々は、活用方法ないってなってからにしようよ
それからでも遅くない
だから俺も、そうそう別スレを立てたってことをどう思う？
多分怒りを買ってる原因はこうだと思うんだが…と訊いてるんだが返事がもらえん…
落ち着いてよ。言いたいこともすげーわかるけどさ。
もう立っちゃったスレだし、じゃあどう活用していこうかって話すのも悪くないじゃない
消えろ云々は、活用方法ないってなってからにしようよ
それからでも遅くない
だから俺も、そうそう別スレを立てたってことをどう思う？
多分怒りを買ってる原因はこうだと思うんだが…と訊いてるんだが返事がもらえん…
143 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 06:39:16.03 ID:OAQmWAxy0
>>142
ごめん返事したいが夜通しここに貼りついてて文章が纏まらん
一旦頭休めてきてからでいいかい？
今ぐだぐだ書いてもまた突っ込みどころ満載になるだけだろうからさ
あと自分専用スレってのは2chのルールのスレの占有に当たるから駄目ね
ごめん返事したいが夜通しここに貼りついてて文章が纏まらん
一旦頭休めてきてからでいいかい？
今ぐだぐだ書いてもまた突っ込みどころ満載になるだけだろうからさ
あと自分専用スレってのは2chのルールのスレの占有に当たるから駄目ね
144 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:42:40.19 ID:NLFV6cvH0
>>139
>>123に書かれているのが全てだと思うし、そんなスレを使わずに戻るべき
自分のレスが書き込める状況にないと「勝手に」決め付けているのも
勝手に決め付けたものを記述せず愚痴の流れに便乗して立てたのも
それについて二度と触れていないのも
汚物に思える。だからそんな人間の主観で立てられたスレは絶対に使いたくない
個人の考え方なんだから賛同される云々じゃなく、人間性を批判出来るヤツ
が平気でスレのテンプレだなんだといえるのがおかしい
>>123に書かれているのが全てだと思うし、そんなスレを使わずに戻るべき
自分のレスが書き込める状況にないと「勝手に」決め付けているのも
勝手に決め付けたものを記述せず愚痴の流れに便乗して立てたのも
それについて二度と触れていないのも
汚物に思える。だからそんな人間の主観で立てられたスレは絶対に使いたくない
個人の考え方なんだから賛同される云々じゃなく、人間性を批判出来るヤツ
が平気でスレのテンプレだなんだといえるのがおかしい
145 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:46:23.91 ID:NLFV6cvH0
個人の考え方ってのは俺が1をゴミのような人間だと思っているのに賛同されようが
されまいがってことね
俺が批判されるであろうことと同じくらい俺はこの1のやり方を批判しているし
そんなやつがテンプレどうこう言っているのがおかしいと思うって感じ
されまいがってことね
俺が批判されるであろうことと同じくらい俺はこの1のやり方を批判しているし
そんなやつがテンプレどうこう言っているのがおかしいと思うって感じ
146 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:48:49.80 ID:u0oql1Rr0
147 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:49:24.32 ID:fM0KedCW0
>>144
うーん、あなたの意見は
「あなたが>>1のことを個人的に気に食わない」理由としては納得するが
このスレが破棄されるべき理由にはなってないと思うんだけど
【このスレを使うべき/使いたい】と思ってる人間は、すくなくともここに1名いるんだけど
その人を動かす理由としては不十分じゃないかな？
うーん、あなたの意見は
「あなたが>>1のことを個人的に気に食わない」理由としては納得するが
このスレが破棄されるべき理由にはなってないと思うんだけど
【このスレを使うべき/使いたい】と思ってる人間は、すくなくともここに1名いるんだけど
その人を動かす理由としては不十分じゃないかな？
148 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:49:34.79 ID:s2kwK4AK0
>>143
俺は構わないよ。昼夜問わず貼りついていられる訳じゃない
ただ俺にそうやったレスをくれるということは、ほかにもレスを求めてるやつがいたとすればそいつにも訊いて回らなきゃなんないってことだよ
じゃないと今の状況、不平不満があがちゃうかな
ほかにレス待ちがいるかわかんないけど、とりあえずそれだけ
とりあえず、おやすみ
俺は構わないよ。昼夜問わず貼りついていられる訳じゃない
ただ俺にそうやったレスをくれるということは、ほかにもレスを求めてるやつがいたとすればそいつにも訊いて回らなきゃなんないってことだよ
じゃないと今の状況、不平不満があがちゃうかな
ほかにレス待ちがいるかわかんないけど、とりあえずそれだけ
とりあえず、おやすみ
149 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:55:19.37 ID:fM0KedCW0
>>145
ものすげえ正直な感想を言うと
このスレを>>1への個人攻撃の場として使い続けるというのは
ただのスレの不法占拠であって、2chのルールとして理がないと思うよ
批判がどうこうというかただの荒らし行為
「このスレにどうなってほしいか」という視点で話すならいいんだけど、
>>1はゴミだって話がしたいだけなら、最悪でコテヲチスレでも立ててくれ、と思うし
>>1さんもトリップつけてまで相手したいなら別スレ立ててやってくれ、と思う
相手したくないなら、多少罵られようが黙ってもいいと思うよ
今誰の得にもなってないじゃん、この状況
スレ使っていくか破棄するか、使っていくならどういうルール設定で行くか、
焦点はそこ以外にありえないでしょう
ものすげえ正直な感想を言うと
このスレを>>1への個人攻撃の場として使い続けるというのは
ただのスレの不法占拠であって、2chのルールとして理がないと思うよ
批判がどうこうというかただの荒らし行為
「このスレにどうなってほしいか」という視点で話すならいいんだけど、
>>1はゴミだって話がしたいだけなら、最悪でコテヲチスレでも立ててくれ、と思うし
>>1さんもトリップつけてまで相手したいなら別スレ立ててやってくれ、と思う
相手したくないなら、多少罵られようが黙ってもいいと思うよ
今誰の得にもなってないじゃん、この状況
スレ使っていくか破棄するか、使っていくならどういうルール設定で行くか、
焦点はそこ以外にありえないでしょう
150 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:55:53.14 ID:u0oql1Rr0
>>147
1が作ったスレ、ルール作成に触れるスレを使う理由にはならなくね？
1が作ったスレ、ルール作成に触れるスレを使う理由にはならなくね？
151 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:58:49.48 ID:/9t/WTaX0
152 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 06:59:31.88 ID:fM0KedCW0
>>150
ルール作成に触れるスレ？ はごめんちょっと文意が分からん
>>1がルール作成にかかわっているスレは嫌だって話かな？
【スレを使い続けたい】立場の人が、
>>1のテンプレに不満があるって話であれば改正を考えればいいよね
【元のスレに戻りたい】人であれば、
>>1のテンプレがどうこう以前の問題で、このスレが「ある」ことによる不利益や
「戻るべきである」という理由を語るべきだと思うんだ
ルール作成に触れるスレ？ はごめんちょっと文意が分からん
>>1がルール作成にかかわっているスレは嫌だって話かな？
【スレを使い続けたい】立場の人が、
>>1のテンプレに不満があるって話であれば改正を考えればいいよね
【元のスレに戻りたい】人であれば、
>>1のテンプレがどうこう以前の問題で、このスレが「ある」ことによる不利益や
「戻るべきである」という理由を語るべきだと思うんだ
153 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:08:38.30 ID:/9t/WTaX0
>>99
除外する要素を除いた話をしたい。
なぜ除外するかといえば、見たくないから。
自分が触れなければ良いというんじゃなく、その話題そのものがＮＧ。
露骨淫語ＮＧってプレイヤーが、自分が使わないだけ足りず、相手にも使わないでねって求めるようなもん。
除外する要素を除いた話をしたい。
なぜ除外するかといえば、見たくないから。
自分が触れなければ良いというんじゃなく、その話題そのものがＮＧ。
露骨淫語ＮＧってプレイヤーが、自分が使わないだけ足りず、相手にも使わないでねって求めるようなもん。
154 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:11:20.33 ID:u0oql1Rr0
>>152
「1と同じ」だよ
1は「主観」によって書き込めないという不利益でスレを立てたんだろ？
こっちも元スレへ来る誘導による荒れるかもしれないという「主観」で
利用するスレの不利益になる
だから要らない
言っておくが1が主観での考え方によって立てたという状況が認められる限り
別のユーザーの主観を否定出来ないからな？
「1と同じ」だよ
1は「主観」によって書き込めないという不利益でスレを立てたんだろ？
こっちも元スレへ来る誘導による荒れるかもしれないという「主観」で
利用するスレの不利益になる
だから要らない
言っておくが1が主観での考え方によって立てたという状況が認められる限り
別のユーザーの主観を否定出来ないからな？
155 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:14:47.48 ID:fM0KedCW0
>>154
このスレを立てた>>1の動機が何かは自分にとってはたいした問題じゃないので
それにつてはもう触れなくていいかな？
> こっちも元スレへ来る誘導による荒れるかもしれないという「主観」で
> 利用するスレの不利益になる
ここがよくわからないんだけど、どういう事態を想定しているの？
このスレを立てた>>1の動機が何かは自分にとってはたいした問題じゃないので
それにつてはもう触れなくていいかな？
> こっちも元スレへ来る誘導による荒れるかもしれないという「主観」で
> 利用するスレの不利益になる
ここがよくわからないんだけど、どういう事態を想定しているの？
156 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:15:15.20 ID:u0oql1Rr0
ああ、だから1以外が立てるか、1が一切参加しなければいいんじゃね？ってこった
157 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:16:03.51 ID:fM0KedCW0
158 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:21:57.10 ID:u0oql1Rr0
159 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:25:42.38 ID:fM0KedCW0
>>158
> 使うべきという動機がどうでもいいということで無条件で認められる
ごめんほんとうに意味が分からない
どゆこと？
自分がどうでもいいと言ったのは
「>>1の動機が何か」ってことなんだけども
で、否定する「動機」なんて聞いてないんだ、すげーどうでもいい
自分が知りたいのは【使い続けたい】か【戻りたい＝破棄したい】か
で、破棄したいなら破棄したい「理由」を聞いてるんだよ
このスレを使い続けたいと思っている人を、スレ破棄させて動かすに足るかどうか、って話
> 使うべきという動機がどうでもいいということで無条件で認められる
ごめんほんとうに意味が分からない
どゆこと？
自分がどうでもいいと言ったのは
「>>1の動機が何か」ってことなんだけども
で、否定する「動機」なんて聞いてないんだ、すげーどうでもいい
自分が知りたいのは【使い続けたい】か【戻りたい＝破棄したい】か
で、破棄したいなら破棄したい「理由」を聞いてるんだよ
このスレを使い続けたいと思っている人を、スレ破棄させて動かすに足るかどうか、って話
160 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:29:40.48 ID:/9t/WTaX0
161 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:30:39.58 ID:NLFV6cvH0
>>155
もし複数のユーザーのためのスレであるなら向こうへいけとか
こちらに誘導すべきだという考えをもつ人間が現れるかもしれないだろ
この1が独断で立てた結果荒れたのを知っていると何のために分かれたんだとか
ウザいとかいって荒れる可能性はある
その可能性は少なくとも1も関わりがあるんだよ。1のせいじゃん
そういう考え方はスレを1が利用しようとして認められるべきというのと同じ"主観"だろ
もし複数のユーザーのためのスレであるなら向こうへいけとか
こちらに誘導すべきだという考えをもつ人間が現れるかもしれないだろ
この1が独断で立てた結果荒れたのを知っていると何のために分かれたんだとか
ウザいとかいって荒れる可能性はある
その可能性は少なくとも1も関わりがあるんだよ。1のせいじゃん
そういう考え方はスレを1が利用しようとして認められるべきというのと同じ"主観"だろ
162 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:34:42.95 ID:fM0KedCW0
>>161
> もし複数のユーザーのためのスレであるなら向こうへいけとか
> こちらに誘導すべきだという考えをもつ人間が現れるかもしれないだろ
本当に申し訳ないんだが、あなたの文章さっきから、意味するところがものすごくわかりにくい
眠いなら一度寝た方がお互いの時間節約だと思う
で、えーと「複数のユーザー」というのは、
「なり茶・イメチャどちらも利用しているユーザー」？ってことかな？
で、互いの守備範囲がはっきりしなくて、誘導合戦が起きるって事態を心配してるってこと？
> もし複数のユーザーのためのスレであるなら向こうへいけとか
> こちらに誘導すべきだという考えをもつ人間が現れるかもしれないだろ
本当に申し訳ないんだが、あなたの文章さっきから、意味するところがものすごくわかりにくい
眠いなら一度寝た方がお互いの時間節約だと思う
で、えーと「複数のユーザー」というのは、
「なり茶・イメチャどちらも利用しているユーザー」？ってことかな？
で、互いの守備範囲がはっきりしなくて、誘導合戦が起きるって事態を心配してるってこと？
163 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:36:43.42 ID:fM0KedCW0
164 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:41:58.27 ID:/9t/WTaX0
165 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:46:23.97 ID:NLFV6cvH0
>>162
君も思い込みが激しく1同様一切理解力がないのはよく分かった
ここを使うかもしれない利用者全体の話なんだけど、1や1マンセーの
君だけが使うスレだと思ってるの？専用スレはNGと1本人が言ってるけど？ｗｗ
君も思い込みが激しく1同様一切理解力がないのはよく分かった
ここを使うかもしれない利用者全体の話なんだけど、1や1マンセーの
君だけが使うスレだと思ってるの？専用スレはNGと1本人が言ってるけど？ｗｗ
166 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:50:14.29 ID:fM0KedCW0
>>165
申し訳ないが理解力の問題ではないよ
「複数のユーザー」の指す意味が不明瞭で、一般的に想像される語義だと次の文と繋がらない
「向こうへ行けとかこちらに誘導すべきだ」という、その対象も不明瞭
一時的に今だけなのか、いつもなのかは知らないけれど
文章がわかりにくいんだ、とても
それは承知してほしい、で、>>162の解釈が誤ってるなら訂正してほしい
申し訳ないが理解力の問題ではないよ
「複数のユーザー」の指す意味が不明瞭で、一般的に想像される語義だと次の文と繋がらない
「向こうへ行けとかこちらに誘導すべきだ」という、その対象も不明瞭
一時的に今だけなのか、いつもなのかは知らないけれど
文章がわかりにくいんだ、とても
それは承知してほしい、で、>>162の解釈が誤ってるなら訂正してほしい
167 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 07:59:53.54 ID:NLFV6cvH0
168 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:03:49.29 ID:fM0KedCW0
>>167
…話し合うに当たってそちらの言うことを
正確に理解しているか確認するのが「自分の疑問の解決」なの？
「説明しても分からない」ってその説明がひどい悪文だ、って話をしてるんだよ
あと、そもそもの話をするなら
>>155は>>154に大してした質問であってあなたにした質問ではないね
あなたにしたレスなら>>149を是非読んでほしい
「このスレをどうしたいか」という観点で話さず、>>1の人間性について話すなら
それはコテヲチの範疇なので、最悪板でやるべきことだよ
…話し合うに当たってそちらの言うことを
正確に理解しているか確認するのが「自分の疑問の解決」なの？
「説明しても分からない」ってその説明がひどい悪文だ、って話をしてるんだよ
あと、そもそもの話をするなら
>>155は>>154に大してした質問であってあなたにした質問ではないね
あなたにしたレスなら>>149を是非読んでほしい
「このスレをどうしたいか」という観点で話さず、>>1の人間性について話すなら
それはコテヲチの範疇なので、最悪板でやるべきことだよ
169 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:30:03.54 ID:NLFV6cvH0
>>168
専用スレは禁止なのに卑怯な手を使って私的な願望で自分のためにスレを立てた1が
叩かれているというのがまだ分からないのか
前提が間違っているんだよ。スレをどうするかではない
そこまでして自分の我を通そうとする1と君は何なのかだ
専用スレは禁止なのに卑怯な手を使って私的な願望で自分のためにスレを立てた1が
叩かれているというのがまだ分からないのか
前提が間違っているんだよ。スレをどうするかではない
そこまでして自分の我を通そうとする1と君は何なのかだ
170 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:34:09.13 ID:fM0KedCW0
>>169
もうPC落そうかと思ったわｗ
> 専用スレは禁止なのに卑怯な手を使って私的な願望で自分のためにスレを立てた1が
> 叩かれているというのがまだ分からないのか
これは太宰メソッドだね
「叩かれている」のではなく、「あなたが、叩いている」のだ
で、このスレを「専用スレ」（これも一般的な語義じゃないんで困るんだけど、>>1の専用スレってことかな）と
断じている根拠は何？
もうPC落そうかと思ったわｗ
> 専用スレは禁止なのに卑怯な手を使って私的な願望で自分のためにスレを立てた1が
> 叩かれているというのがまだ分からないのか
これは太宰メソッドだね
「叩かれている」のではなく、「あなたが、叩いている」のだ
で、このスレを「専用スレ」（これも一般的な語義じゃないんで困るんだけど、>>1の専用スレってことかな）と
断じている根拠は何？
171 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:34:57.80 ID:/9t/WTaX0
私的な願望で自分のためにスレを立てるのは、別に禁止されてないよね。
172 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:53:42.02 ID:NLFV6cvH0
173 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:57:10.14 ID:NLFV6cvH0
>>170
ていうか君は一般的という言葉を利用しているけど
その意味を理解して使っているの？自分が理解できないものを
まさか一般的ではないといっているだけではないよね？
君が全ての基準だというなら納得できるけど
ていうか君は一般的という言葉を利用しているけど
その意味を理解して使っているの？自分が理解できないものを
まさか一般的ではないといっているだけではないよね？
君が全ての基準だというなら納得できるけど
174 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 08:57:13.00 ID:fM0KedCW0
>>172
あなただけとは言わないが、
主語をぼかして大きいもののようにする手法は非難するよ、議論としてふつうのことだ
ていうか、そちらの文章の引用を含んではいけない意味がさっぱり理解できないんだが
ここを「専用スレ」と断じている根拠は答えてもらえないの？
あなただけとは言わないが、
主語をぼかして大きいもののようにする手法は非難するよ、議論としてふつうのことだ
ていうか、そちらの文章の引用を含んではいけない意味がさっぱり理解できないんだが
ここを「専用スレ」と断じている根拠は答えてもらえないの？
175 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:02:36.07 ID:fM0KedCW0
>>173
あなたが言葉に対して、辞書的な意味はもちろん
文脈から推測できない意味合い以外を好き勝手に付加するから、こちらは読解に一苦労してるんだよ
>>161の「複数のユーザー」が文字通り「複数の」「(2ch)ユーザー」だと後の文と繋がらない
>>169では、「専用スレ」という言葉だけでは「何の」専用スレなのかはすぐにわからない
後者については、あなたのレスから意味を推測することはできたけど、なんにせよいちいち大変だ
だから何度も言うとおり、あなたの文章は非常に悪文だ
それが眠気によるものなら一度寝てから来てほしいと思う
あなたが言葉に対して、辞書的な意味はもちろん
文脈から推測できない意味合い以外を好き勝手に付加するから、こちらは読解に一苦労してるんだよ
>>161の「複数のユーザー」が文字通り「複数の」「(2ch)ユーザー」だと後の文と繋がらない
>>169では、「専用スレ」という言葉だけでは「何の」専用スレなのかはすぐにわからない
後者については、あなたのレスから意味を推測することはできたけど、なんにせよいちいち大変だ
だから何度も言うとおり、あなたの文章は非常に悪文だ
それが眠気によるものなら一度寝てから来てほしいと思う
176 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:03:28.29 ID:fM0KedCW0
177 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:07:20.29 ID:NLFV6cvH0
>>174
だったら
>「あなたが、叩いている」のだ
俺も俺以外も含めて「叩かれている」と利用したんだけどどうしてその文章を否定して
俺を指定して上のように書いたの？理解できるように教えて欲しいんだけど
まさか君自身が肯定していない1への個人攻撃を俺にしたいの？
そして意味は1に聞いたら？1は俺が書いた専用スレという文章に反応しているよ？
君が言うには俺は1を叩いているのであって君に絡まれる理由はないんだけどな
だったら
>「あなたが、叩いている」のだ
俺も俺以外も含めて「叩かれている」と利用したんだけどどうしてその文章を否定して
俺を指定して上のように書いたの？理解できるように教えて欲しいんだけど
まさか君自身が肯定していない1への個人攻撃を俺にしたいの？
そして意味は1に聞いたら？1は俺が書いた専用スレという文章に反応しているよ？
君が言うには俺は1を叩いているのであって君に絡まれる理由はないんだけどな
178 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:12:47.25 ID:HM3IYdNJ0
>>134
揉めても別にいいじゃんっていうのは、貴方個人の意見だよね
それと同じ線上に、元スレ>>823や>>828や>>829みたいな意見もあったよね
後から振り返れば、どちらを採用してても一方からは「なんでこうしない！」って形の不満は必至の状況に見える
そこで提案なんだけど、もし揉めても良いから今からでも元スレできっち話すべきだと思うなら、
その話をそう思う個人の意見としてではなく、元スレの総意として持ってきてはどうかな？
個人的には、ここで「みんなの意見」を聞いたところで、不満なくまとめるのは無理だと思ってる
どうも「独断」を責めてるようだけど、最後は誰かの独断以外のまとめ方は有り得ないと思う
そして各人が「自分が納得できるスレを使う」以外の、現実的な解はないんじゃないかな？
揉めても別にいいじゃんっていうのは、貴方個人の意見だよね
それと同じ線上に、元スレ>>823や>>828や>>829みたいな意見もあったよね
後から振り返れば、どちらを採用してても一方からは「なんでこうしない！」って形の不満は必至の状況に見える
そこで提案なんだけど、もし揉めても良いから今からでも元スレできっち話すべきだと思うなら、
その話をそう思う個人の意見としてではなく、元スレの総意として持ってきてはどうかな？
個人的には、ここで「みんなの意見」を聞いたところで、不満なくまとめるのは無理だと思ってる
どうも「独断」を責めてるようだけど、最後は誰かの独断以外のまとめ方は有り得ないと思う
そして各人が「自分が納得できるスレを使う」以外の、現実的な解はないんじゃないかな？
179 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:14:11.24 ID:fM0KedCW0
>>177
> >「あなたが、叩いている」のだ
ああ、それは太宰メソッドでぐぐってください、ただの定型句なので
「世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう？」という太宰治の文章を用いて
発言の主語を自分以外の多人数に置き換える手法を非難するときに使われるパロディ文で
それ自体には大して深い意味はないよ。知らなかったのならごめんね
で、
> 俺は1を叩いているのであって君に絡まれる理由はない
これについては何度でも言うけど
「このスレをどうしたいか」という観点で話せずに、
>>1を叩きたいという理由でこのスレに居座るのなら、それはただの荒らし行為だと指摘してる
>>1個人の人間性について話すのならばいわゆる「コテハン叩き」になるので最悪板が適当だと
何度も誘導しているのだけど
> >「あなたが、叩いている」のだ
ああ、それは太宰メソッドでぐぐってください、ただの定型句なので
「世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう？」という太宰治の文章を用いて
発言の主語を自分以外の多人数に置き換える手法を非難するときに使われるパロディ文で
それ自体には大して深い意味はないよ。知らなかったのならごめんね
で、
> 俺は1を叩いているのであって君に絡まれる理由はない
これについては何度でも言うけど
「このスレをどうしたいか」という観点で話せずに、
>>1を叩きたいという理由でこのスレに居座るのなら、それはただの荒らし行為だと指摘してる
>>1個人の人間性について話すのならばいわゆる「コテハン叩き」になるので最悪板が適当だと
何度も誘導しているのだけど
180 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:14:56.01 ID:NLFV6cvH0
>>175
頭悪いというか1なみのキチぶりというか鬱陶しいなこいつ
自分が理解できないことがあったらそこだけを執拗に尋ねてくるのか？
社会に出ない方がいいよマジで
逆に聞くがこのスレや元スレなどの様々なスレを使う2chを利用するユーザーを
複数のユーザーという風に表現してはいけないのか？
のであれば繋がらないと認めてやるが？
頭悪いというか1なみのキチぶりというか鬱陶しいなこいつ
自分が理解できないことがあったらそこだけを執拗に尋ねてくるのか？
社会に出ない方がいいよマジで
逆に聞くがこのスレや元スレなどの様々なスレを使う2chを利用するユーザーを
複数のユーザーという風に表現してはいけないのか？
のであれば繋がらないと認めてやるが？
181 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:18:02.99 ID:NLFV6cvH0
182 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:19:24.21 ID:TEl5pf+W0
183 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:20:35.40 ID:fM0KedCW0
>>180
>>161での「複数のユーザー」が文字通り「複数の2chユーザー」だとしたら
>もし複数のユーザーのためのスレであるなら向こうへいけとか
>こちらに誘導すべきだという考えをもつ人間が現れるかもしれないだろ
この後半部分と意味が繋がらないっていったんだよ
そしてこちらは>>166で、「向こうへ行けとかこちらに誘導すべき」対象がわからんともすでに指摘してる
わからないからこちらで推測した意味をあげつつ、違うなら訂正を、と頼んだけどしなかったのはそっち
で、こっちももうそれについては諦めて、
ただあなたは意思疎通に支障をきたすレベルの悪文だから一回寝たほうが言い、といってる
>>161での「複数のユーザー」が文字通り「複数の2chユーザー」だとしたら
>もし複数のユーザーのためのスレであるなら向こうへいけとか
>こちらに誘導すべきだという考えをもつ人間が現れるかもしれないだろ
この後半部分と意味が繋がらないっていったんだよ
そしてこちらは>>166で、「向こうへ行けとかこちらに誘導すべき」対象がわからんともすでに指摘してる
わからないからこちらで推測した意味をあげつつ、違うなら訂正を、と頼んだけどしなかったのはそっち
で、こっちももうそれについては諦めて、
ただあなたは意思疎通に支障をきたすレベルの悪文だから一回寝たほうが言い、といってる
184 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:21:40.85 ID:s2kwK4AK0
185 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:24:56.87 ID:XL7kld/y0
>>182
そうだね
だから>>1の独断でスレ立てたとか、もっと他の人間の意見が、とか言っても意味ないと思ってる
でも、そういう方式が望ましいということなら、まず自分達で「可能である」と示して欲しいなということ
そうだね
だから>>1の独断でスレ立てたとか、もっと他の人間の意見が、とか言っても意味ないと思ってる
でも、そういう方式が望ましいということなら、まず自分達で「可能である」と示して欲しいなということ
186 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:25:08.50 ID:fM0KedCW0
>>181
ごめん、ほんとうに真面目に最初の二行の意味がさっぱり分からん
とりあえずこちらが投げかけてるのは
・このスレが「（>>1の）専用スレ」だと思う根拠は何か教えてほしい
・申し訳ないが悪文過ぎて読解大変なので、寝るなら一回寝たほうがいい
・>>1を叩くことが目的ならばそれは板違いなので、最悪板にスレを立てるべきだ
この3つのはずだけど、このうちのどれが「個人攻撃」だと思ってるの？
ごめん、ほんとうに真面目に最初の二行の意味がさっぱり分からん
とりあえずこちらが投げかけてるのは
・このスレが「（>>1の）専用スレ」だと思う根拠は何か教えてほしい
・申し訳ないが悪文過ぎて読解大変なので、寝るなら一回寝たほうがいい
・>>1を叩くことが目的ならばそれは板違いなので、最悪板にスレを立てるべきだ
この3つのはずだけど、このうちのどれが「個人攻撃」だと思ってるの？
187 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:27:23.33 ID:XL7kld/y0
188 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:30:45.61 ID:NLFV6cvH0
>>183
そうだった君はこちらのせいにして一般的を合言葉に理解できないノータリンだったっけ
2chを使う複数のユーザーが利用していいスレならば
不向きの話題を目にして元スレへいけと思う人間や
逆に元スレでこちら向きの話題をしているなら誘導しようという風に思う人間が
いるかもしれない
そう思って誘導のレスを元のスレにする人間がいるかもしれないから
1の横暴の結果立ったスレだからいい印象がなく荒れることを不利益と言っているのではないか
といいたいのではないかという推測だよノータリン
こんな風に書いてあげるべきだった？
可能性の話なんだからそんなことはないとは言われる筋合いはないし
君が繋がらないなんて知能の底が知れていることを書くから教えただけだからね？
そうだった君はこちらのせいにして一般的を合言葉に理解できないノータリンだったっけ
2chを使う複数のユーザーが利用していいスレならば
不向きの話題を目にして元スレへいけと思う人間や
逆に元スレでこちら向きの話題をしているなら誘導しようという風に思う人間が
いるかもしれない
そう思って誘導のレスを元のスレにする人間がいるかもしれないから
1の横暴の結果立ったスレだからいい印象がなく荒れることを不利益と言っているのではないか
といいたいのではないかという推測だよノータリン
こんな風に書いてあげるべきだった？
可能性の話なんだからそんなことはないとは言われる筋合いはないし
君が繋がらないなんて知能の底が知れていることを書くから教えただけだからね？
189 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:33:52.42 ID:NLFV6cvH0
>>186
理解できないことがあったら同じことしてるでしょ？
自分のしていることに自覚なかったら君は本当にヤバイ
そもそもどこに専用スレであると書いているの？
専用スレにしたらどう？と皮肉は書いているけど
1と同じく都合のいい解釈しかしてなかったりするの？
理解できないことがあったら同じことしてるでしょ？
自分のしていることに自覚なかったら君は本当にヤバイ
そもそもどこに専用スレであると書いているの？
専用スレにしたらどう？と皮肉は書いているけど
1と同じく都合のいい解釈しかしてなかったりするの？
190 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:34:02.47 ID:fM0KedCW0
>>188
そうだね、何が不明瞭なのかを聞かれた時点でどうしてそういう風に応えられなかったのか、
そしてどうして「ノータリン」などという昭和な罵り言葉が必要なのか、
さっぱりわからないけど元の文章の意味は分かったよ、どうもありがとう
そしてこれは素朴な疑問なのだが、>>161ってあなた自身の文章だと思うんだけど
なにゆえ「といいたいのではないかという推測」になんの？
そうだね、何が不明瞭なのかを聞かれた時点でどうしてそういう風に応えられなかったのか、
そしてどうして「ノータリン」などという昭和な罵り言葉が必要なのか、
さっぱりわからないけど元の文章の意味は分かったよ、どうもありがとう
そしてこれは素朴な疑問なのだが、>>161ってあなた自身の文章だと思うんだけど
なにゆえ「といいたいのではないかという推測」になんの？
191 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:34:22.41 ID:s2kwK4AK0
>>187
そかそか、ならおはよう
んで、俺はそんな大層な仕事はできないよ
ほかの住人たち全員と個人の繋がりがある訳でもない
あくまで個人の意見や感想を言ってる訳で、そんな大任をいきなり任されてもどうもできなよ
そして俺が言いたいのは、スレを立てる前に…であって、今からじゃない。
とりあえず個人の意見を書かせてもらって、その点はどう思うってのの返信待ちだ。
そしてその答えを見せてもらってから、じゃあこのスレどうすっかってのを話したいと思ってた
でも俺の意見も結局はまとまりを無くす一因としかなりえない気がしてきたよ
しばらく大人しくしてるよ。
レスありがとう。こんなにたくさんあるレスの中から、なにかしらの反応もらえたのは嬉しいよ
そかそか、ならおはよう
んで、俺はそんな大層な仕事はできないよ
ほかの住人たち全員と個人の繋がりがある訳でもない
あくまで個人の意見や感想を言ってる訳で、そんな大任をいきなり任されてもどうもできなよ
そして俺が言いたいのは、スレを立てる前に…であって、今からじゃない。
とりあえず個人の意見を書かせてもらって、その点はどう思うってのの返信待ちだ。
そしてその答えを見せてもらってから、じゃあこのスレどうすっかってのを話したいと思ってた
でも俺の意見も結局はまとまりを無くす一因としかなりえない気がしてきたよ
しばらく大人しくしてるよ。
レスありがとう。こんなにたくさんあるレスの中から、なにかしらの反応もらえたのは嬉しいよ
192 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:38:39.28 ID:8FmUvXq50
この調子で1000までいきそうだなー
193 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:38:46.62 ID:NLFV6cvH0
>>190
面白い勘違いをしているようだから書いてあげるけど
君が>>154への解釈を誤っていると思ったから書いただけなんだけど
だから、推測
自分が誰にどのように書いたかも分からないほど憤慨しているのかい？
また答えてないって言われるんだろうなあｗｗ
面白い勘違いをしているようだから書いてあげるけど
君が>>154への解釈を誤っていると思ったから書いただけなんだけど
だから、推測
自分が誰にどのように書いたかも分からないほど憤慨しているのかい？
また答えてないって言われるんだろうなあｗｗ
194 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:40:25.61 ID:bd5BQvXu0
>>191
最後に、もう一つ良いかな？
だめならスルーしてね
えっと、現実問題として、貴方個人ではなくても、そういう仕事をどうにかできる「誰か」は実在すると思う？
つまり「不満な人は黙るか去る」以外の形で、意見がまとまってる事に太鼓判を押せる人
最後に、もう一つ良いかな？
だめならスルーしてね
えっと、現実問題として、貴方個人ではなくても、そういう仕事をどうにかできる「誰か」は実在すると思う？
つまり「不満な人は黙るか去る」以外の形で、意見がまとまってる事に太鼓判を押せる人
195 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:40:32.48 ID:fM0KedCW0
>>169で
> 専用スレは禁止なのに卑怯な手を使って私的な願望で自分のためにスレを立てた1が
> 叩かれている
と言っているね
これは「このスレは>>1専用スレである」と言ってるに等しいと思うのだけれど。
まあ、あなたのなかでは「専用スレはただの比喩表現で皮肉である」ことが所与の事実だったのだろう、
ということで納得するが、結局悪文だなあという感想には変わりがないよ
> 専用スレは禁止なのに卑怯な手を使って私的な願望で自分のためにスレを立てた1が
> 叩かれている
と言っているね
これは「このスレは>>1専用スレである」と言ってるに等しいと思うのだけれど。
まあ、あなたのなかでは「専用スレはただの比喩表現で皮肉である」ことが所与の事実だったのだろう、
ということで納得するが、結局悪文だなあという感想には変わりがないよ
196 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:43:47.08 ID:fM0KedCW0
>>193
あーなるほど、
> と(154は）いいたいのではないかという（ID:NLFV6cvH0の）推測だよノータリン
ってことな。
いちおう老婆心で言ってあげるが、
一文で主語が変わるときはきちんと双方の主語を書かないと他の人は分からないよ
あーなるほど、
> と(154は）いいたいのではないかという（ID:NLFV6cvH0の）推測だよノータリン
ってことな。
いちおう老婆心で言ってあげるが、
一文で主語が変わるときはきちんと双方の主語を書かないと他の人は分からないよ
197 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:45:55.02 ID:s2kwK4AK0
198 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:51:36.75 ID:fM0KedCW0
そして結局
>>181の「君とおなじこと」
>>189の「理解できないことがあったら同じこと」
とコトコト煮込んでる内容については、本気でさっぱりいまだにわからないんだけど
ちょっと意思疎通のためにレスたくさんしなきゃいけなくて、肝心の議論がまったくできないので
もうやめるね…
こちらの主張は
【このスレを続行したい】のか【このスレを破棄したい】のか、
どちらかの目的のための発言をするべきで、それ以外の過去のほじくりは無意味だし
>>1個人の人間性を問いたいならば板違い、最悪板でコテヲチスレを立てるべきだ
ということです
>>181の「君とおなじこと」
>>189の「理解できないことがあったら同じこと」
とコトコト煮込んでる内容については、本気でさっぱりいまだにわからないんだけど
ちょっと意思疎通のためにレスたくさんしなきゃいけなくて、肝心の議論がまったくできないので
もうやめるね…
こちらの主張は
【このスレを続行したい】のか【このスレを破棄したい】のか、
どちらかの目的のための発言をするべきで、それ以外の過去のほじくりは無意味だし
>>1個人の人間性を問いたいならば板違い、最悪板でコテヲチスレを立てるべきだ
ということです
199 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:54:38.45 ID:bd5BQvXu0
200 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 09:59:17.84 ID:s2kwK4AK0
>>199
何がしたい？
何がしたい？
201 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:03:03.46 ID:et+kVLrk0
202 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:04:56.47 ID:s2kwK4AK0
>>201
うん、で、なにがしたいの？
言いたいことが全く見えてこないんだけど…
俺に理解力がないから見えてこないんだよって思うなら、話してもしゃーないよ？
俺の考え方に腹が立つならそれでもいいけど、俺はほかの人みたいに賢い答えで喜ばせたりはできないと思うけど
うん、で、なにがしたいの？
言いたいことが全く見えてこないんだけど…
俺に理解力がないから見えてこないんだよって思うなら、話してもしゃーないよ？
俺の考え方に腹が立つならそれでもいいけど、俺はほかの人みたいに賢い答えで喜ばせたりはできないと思うけど
203 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:17:36.35 ID:7o+RTnVo0
>>202
うん、スレ立てのタイミングを問題にしてるように見えたからね
そこを問題にすることは、合理的なのかな？って疑問があるんだよね
つまり、どの時点でスレ立てしてたとしても、同じ事じゃないかなって思うのね
同じ事なら、そこにこだわる意味はないと思うからさ
うん、スレ立てのタイミングを問題にしてるように見えたからね
そこを問題にすることは、合理的なのかな？って疑問があるんだよね
つまり、どの時点でスレ立てしてたとしても、同じ事じゃないかなって思うのね
同じ事なら、そこにこだわる意味はないと思うからさ
204 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:20:56.00 ID:s2kwK4AK0
>>203
俺の、それはあなたじゃない？ってことに関する回答は？
俺の、それはあなたじゃない？ってことに関する回答は？
205 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:28:34.27 ID:2AbdjVWz0
>>204
答えは「俺ではない」だね
俺の立場は、意見集約できる人間も、それを保証できる人間も存在しないのではないか、というもの
そして、そうであるなら、もっと話し合えばってのは、意見のまとまりという観点からは、あまり意味がないと思う
スレ立てる人間は、どこかで、自分が良いと思う形でスレを立てるしかない
もし真っ向から対立する意見があれば、片方が結果的に無視される形になるのを、実は誰にもどうにもできないのではないか、と
答えは「俺ではない」だね
俺の立場は、意見集約できる人間も、それを保証できる人間も存在しないのではないか、というもの
そして、そうであるなら、もっと話し合えばってのは、意見のまとまりという観点からは、あまり意味がないと思う
スレ立てる人間は、どこかで、自分が良いと思う形でスレを立てるしかない
もし真っ向から対立する意見があれば、片方が結果的に無視される形になるのを、実は誰にもどうにもできないのではないか、と
206 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:32:14.11 ID:s2kwK4AK0
>>205
そっか。そうやって答えが出てるのになぜ俺の疑問には答えず、自分の疑問ばかり押し付ける？
あとこまごまID変わるのは？ わざわざ毎回串さしてんの？
同一人物なのかわからなくなってくるんだけど、随分御執心で意見を求めてくるならば、まずはその点対処して頂けないだろうか
そっか。そうやって答えが出てるのになぜ俺の疑問には答えず、自分の疑問ばかり押し付ける？
あとこまごまID変わるのは？ わざわざ毎回串さしてんの？
同一人物なのかわからなくなってくるんだけど、随分御執心で意見を求めてくるならば、まずはその点対処して頂けないだろうか
207 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:40:49.22 ID:rqJpmQsD0
>>206
あなたのレスに対して俺はこう考えるよってことで、理由をつらつら書いた
で、それに対するあなたの考えを知りたかったんだよ
理由を聞けば、納得や同意をしてもらえるのか、そうではないのか
後者だとしても、それを責める気はないんだよ
IDはお金で解決できるかもしれないけど、少なくとも今すぐにはどうにもならないんだ
ごめんね
あなたのレスに対して俺はこう考えるよってことで、理由をつらつら書いた
で、それに対するあなたの考えを知りたかったんだよ
理由を聞けば、納得や同意をしてもらえるのか、そうではないのか
後者だとしても、それを責める気はないんだよ
IDはお金で解決できるかもしれないけど、少なくとも今すぐにはどうにもならないんだ
ごめんね
208 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:45:27.32 ID:s2kwK4AK0
>>207
いやさ…多分それは>>1がやって反感買ったことに良く似てると思うんだけど
相手の疑問に答えずに自分の疑問だけを並べるのおはどうかと思うんだよ
そして俺は答えが出ているのになんでスルーして自分の疑問を書くことばかりを優先したのかってことを聞いてるんだよ
そのレスは俺の疑問に全く答えてない
俺の疑問はどうなった？なぜ答えない？
→自分の考えを書いて相手の考えを知りたかった
これは答えてるうちに入るのか？
俺が疑問を呈しちゃいかんのか？ 延々疑問に答え続け、口応えも許されないのか？
いやさ…多分それは>>1がやって反感買ったことに良く似てると思うんだけど
相手の疑問に答えずに自分の疑問だけを並べるのおはどうかと思うんだよ
そして俺は答えが出ているのになんでスルーして自分の疑問を書くことばかりを優先したのかってことを聞いてるんだよ
そのレスは俺の疑問に全く答えてない
俺の疑問はどうなった？なぜ答えない？
→自分の考えを書いて相手の考えを知りたかった
これは答えてるうちに入るのか？
俺が疑問を呈しちゃいかんのか？ 延々疑問に答え続け、口応えも許されないのか？
209 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 10:56:44.34 ID:TZ27B+SY0
>>208
えーと>>197への答は出したよね
>>200の「なにがしたい？」には、あなた個人の意見について疑問がある（貴方の意見なので、貴方からの答えを求めてる）と答えたつもりだった
>>202の「なにがしたい？」にも、同じ趣旨の答えを返したつもりだった
答えにならないかな？
他に答えたつもりにすらなれてない疑問はあった？
えーと>>197への答は出したよね
>>200の「なにがしたい？」には、あなた個人の意見について疑問がある（貴方の意見なので、貴方からの答えを求めてる）と答えたつもりだった
>>202の「なにがしたい？」にも、同じ趣旨の答えを返したつもりだった
答えにならないかな？
他に答えたつもりにすらなれてない疑問はあった？
210 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 11:01:06.94 ID:s2kwK4AK0
>>209
うん、俺の低スペックな脳みそじゃあなたとはお話しできないみたいだ
ゴメンね、先の先の、あなたが望む答えを出せなくて
俺はまず、最初の一歩目からしてちゃんと解決していきたいんだ
レスすることは義務じゃないし、俺もあなたもボランティアとしてここにいる訳でもない
バカな人間の戯言だと思って、俺のことなんて忘れてくれよ頼むから
つーわけで今度こそ去るわ
このスレに関する良い答えが出ることを願うよ
うん、俺の低スペックな脳みそじゃあなたとはお話しできないみたいだ
ゴメンね、先の先の、あなたが望む答えを出せなくて
俺はまず、最初の一歩目からしてちゃんと解決していきたいんだ
レスすることは義務じゃないし、俺もあなたもボランティアとしてここにいる訳でもない
バカな人間の戯言だと思って、俺のことなんて忘れてくれよ頼むから
つーわけで今度こそ去るわ
このスレに関する良い答えが出ることを願うよ
211 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 11:19:22.30 ID:1sfaDcUh0
>>210
こちらこそごめんね
先の先の答えじゃなく、その場その場の答えでも充分だったんだけど、なんだか不快にさせちゃったようで
なにかを問題視してる人と真面目に話すとき、
その人が本当にどうにかしたい事は何か、そしてそれは実際どうにかできる事かをはっきりさせたいんだよね
それ単体では「最終的になにがしたい？」的な質問を重ねるのも、それを一歩一歩はっきりさせたかったんだよ
貴方が「そうそうにスレ立てたから揉めてると思うけど>>1はどう思う？」みたいな問い掛けしたのも同じ理屈かなと思っていた
「赤いものが必要だ」っていう人に「赤ければ何でも良いのか」「それは食べられるものか」「形はどうか」と問うて、本当に必要なものをはっきりさせてくような？
とにかくお相手ありがとう
こちらこそごめんね
先の先の答えじゃなく、その場その場の答えでも充分だったんだけど、なんだか不快にさせちゃったようで
なにかを問題視してる人と真面目に話すとき、
その人が本当にどうにかしたい事は何か、そしてそれは実際どうにかできる事かをはっきりさせたいんだよね
それ単体では「最終的になにがしたい？」的な質問を重ねるのも、それを一歩一歩はっきりさせたかったんだよ
貴方が「そうそうにスレ立てたから揉めてると思うけど>>1はどう思う？」みたいな問い掛けしたのも同じ理屈かなと思っていた
「赤いものが必要だ」っていう人に「赤ければ何でも良いのか」「それは食べられるものか」「形はどうか」と問うて、本当に必要なものをはっきりさせてくような？
とにかくお相手ありがとう
212 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 11:40:39.59 ID:LkCJ+iol0
なんか変なのがいっぱいついてきちゃったな
213 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 11:54:35.01 ID:TEl5pf+W0
ある程度は仕方ないよ
テンプレが定まったら今やってる話し合いはなくなるし
それでもうだうだ言う人が居るなら、
もう決まった事だからで聞き流せないと一生終わらない
テンプレが定まったら今やってる話し合いはなくなるし
それでもうだうだ言う人が居るなら、
もう決まった事だからで聞き流せないと一生終わらない
214 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 12:40:05.63 ID:I6GlbDZ90
もともと変な奴のせいで元スレで相手にされずに不満をためてた人達ってのが居て、
それを向こうのスレ住人のせいだと思い込んでて、新天地のここなら自分の望みが叶うと思って飛びついてきたとか…(震え声)
それを向こうのスレ住人のせいだと思い込んでて、新天地のここなら自分の望みが叶うと思って飛びついてきたとか…(震え声)
215 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 13:06:00.64 ID:N9NSbnel0
>>212
そもそもこのスレに移住しようとしてる人間は周りの空気に溶け込めないで「俺の話も聞いてくれよ！」っていうタイプのだから
そもそもこのスレに移住しようとしてる人間は周りの空気に溶け込めないで「俺の話も聞いてくれよ！」っていうタイプのだから
216 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 13:53:13.76 ID:14+JGTit0
イメチャ、特に愛部屋以外のチャットの話はできましたか？（小声）
217 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 14:34:15.88 ID:bYm6qlf60
すげぇな… ID:NLFV6cvH0の文章
難解すぎて言わんとしてることがさっぱり伝わらん
イチゴを食べたい幼子が「赤くて甘いものが食べたい」と駄々をこね
リンゴを持ってきたら「違う！赤くて甘いものと言ったでしょ」と憤慨されたような…そんな感覚
自分の頭の中で片付いていることは相手にも当然伝わるであろうという考え方
そりゃ説明も無しじゃ議論にもならんわな
難解すぎて言わんとしてることがさっぱり伝わらん
イチゴを食べたい幼子が「赤くて甘いものが食べたい」と駄々をこね
リンゴを持ってきたら「違う！赤くて甘いものと言ったでしょ」と憤慨されたような…そんな感覚
自分の頭の中で片付いていることは相手にも当然伝わるであろうという考え方
そりゃ説明も無しじゃ議論にもならんわな
218 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 14:58:34.60 ID:ihnGfiCZ0
元スレじゃ相手にされないからここでやろうってそもそも分ける理由になるの？
1とか気持ちの悪い擁護はここでしか出来ない話にこだわってるようだけどどう足掻こうが一方的に相手にされないって喚いているだけだし
「書かれたレスには絶対に反応しないといけない」ってテンプレを提案しないのは何故？
話しやすいスレじゃなくそれが目的なんでしょ？
1がここを必要とすることに対してはこれで論破なんだよなぁw
1とか気持ちの悪い擁護はここでしか出来ない話にこだわってるようだけどどう足掻こうが一方的に相手にされないって喚いているだけだし
「書かれたレスには絶対に反応しないといけない」ってテンプレを提案しないのは何故？
話しやすいスレじゃなくそれが目的なんでしょ？
1がここを必要とすることに対してはこれで論破なんだよなぁw
219 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 15:04:40.87 ID:OAQmWAxy0
ちゃんと頭働くようになったかどうか怪しいけど返事しとくよ
>>134
自分のやったことが拙速で、その結果として荒れている、といわれたら反論しにくいけど
あのままあの状況で議論を続けることができたとも思えない
既にあの時点で勝手に立ててどっかいけ、って書き込みがあったんだからね
そりゃどうせならスマートな形で立てた方が良いに決まってるけど
あなた自身が>>191でかいてるよね
意見の総意をまとめるなんてできないって
自分にもできないよ
今現在このスレを使いたいと思ってる人だって、自分とまったく同じ意見の人がいる訳じゃないだろうしね
ただ、やっちゃったからにはできる限りの整備をしたい
>>134
自分のやったことが拙速で、その結果として荒れている、といわれたら反論しにくいけど
あのままあの状況で議論を続けることができたとも思えない
既にあの時点で勝手に立ててどっかいけ、って書き込みがあったんだからね
そりゃどうせならスマートな形で立てた方が良いに決まってるけど
あなた自身が>>191でかいてるよね
意見の総意をまとめるなんてできないって
自分にもできないよ
今現在このスレを使いたいと思ってる人だって、自分とまったく同じ意見の人がいる訳じゃないだろうしね
ただ、やっちゃったからにはできる限りの整備をしたい
220 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 15:05:44.19 ID:OAQmWAxy0
改行多すぎ言われたのでちょいと
で、上で恋愛話を向こうでやるのは嫌だ、といったやつ
ちょっと前に恋愛沙汰から三角関係で云々って書き込みがあったんだ
その流れでの書き込みでCL混同が当たり前みたいに読みとれるレスがついてた
実際にその書き込みをした人の意図は解らないけど、一方でCとLは別物って言った人がおかしい、とも言われてた
PBCにおいてはLCを混同するのは忌避されることで、別物なのは当然と思ってたから吃驚した
スレが進んだせいでログの彼方にいってしまってるけど、時間としてはたかだか一週間前の話だよ
その状況で恋愛話を振ったとして、文化が違い過ぎる、きっと荒れる、と予測するのはおかしいかな？
スルーされるのは別に構わないけど、荒れる元にはなりたくないよ
で、上で恋愛話を向こうでやるのは嫌だ、といったやつ
ちょっと前に恋愛沙汰から三角関係で云々って書き込みがあったんだ
その流れでの書き込みでCL混同が当たり前みたいに読みとれるレスがついてた
実際にその書き込みをした人の意図は解らないけど、一方でCとLは別物って言った人がおかしい、とも言われてた
PBCにおいてはLCを混同するのは忌避されることで、別物なのは当然と思ってたから吃驚した
スレが進んだせいでログの彼方にいってしまってるけど、時間としてはたかだか一週間前の話だよ
その状況で恋愛話を振ったとして、文化が違い過ぎる、きっと荒れる、と予測するのはおかしいかな？
スルーされるのは別に構わないけど、荒れる元にはなりたくないよ
221 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:08:21.85 ID:ihnGfiCZ0
222 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:12:54.03 ID:497TdDzB0
>>218
ここでしかできない話もあるな
なりメとかの、チャット以外の媒体の話とかな
あちらで頻出する話題を避けたいってのもあるな
こう望む奴、例えばどうすりゃ良い？
参加しなきゃ良いとかじゃないよ
見たくもないから出すなって意見に、スレ分けず対応してくれる？
ここでしかできない話もあるな
なりメとかの、チャット以外の媒体の話とかな
あちらで頻出する話題を避けたいってのもあるな
こう望む奴、例えばどうすりゃ良い？
参加しなきゃ良いとかじゃないよ
見たくもないから出すなって意見に、スレ分けず対応してくれる？
223 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:14:00.02 ID:TEl5pf+W0
224 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:17:30.07 ID:ihnGfiCZ0
225 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:20:12.50 ID:YR6Yn60H0
やだここのスルースキル低すぎ…？
226 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:24:12.99 ID:ihnGfiCZ0
227 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:29:57.18 ID:gM5Erj6B0
スルーされたから！
↓
反応しないといけない決まりはない
↓
荒れるから…←今ここ
↓
反応しないといけない決まりはない
↓
荒れるから…←今ここ
228 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 15:33:24.22 ID:OAQmWAxy0
>>226
スルーされる、理解されない、と書いたのは>>220のような事象を見た結果だよ
スルーされること自体が嫌だという訳ではない
文化が違うのだから住み分けしたいんだよ
このスレが「必要ない」と言う人は多いけど「存在することで不都合あるのか」
こちらは誰も答えてくれないのだけど
何か不都合って出るの？重複スレでもないつもりだよ
スルーされる、理解されない、と書いたのは>>220のような事象を見た結果だよ
スルーされること自体が嫌だという訳ではない
文化が違うのだから住み分けしたいんだよ
このスレが「必要ない」と言う人は多いけど「存在することで不都合あるのか」
こちらは誰も答えてくれないのだけど
何か不都合って出るの？重複スレでもないつもりだよ
229 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:36:51.39 ID:LJ/hEmZh0
まずはこういったスレの書き込みが便所の落書きであることをちゃんと認識することが正しい解決策なんじゃなかろうか
なんか高尚なもの求め過ぎてる気がする
なんか高尚なもの求め過ぎてる気がする
230 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:40:06.01 ID:Sk2objw20
231 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:42:32.55 ID:Sk2objw20
つか自分に敵対したであろうレスは都合のいい部分しか解釈しないか読んでないようだし何言っても無駄かね
232 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 15:58:09.16 ID:TEl5pf+W0
互いに一方的な勝利宣言しか書かないし
そもそもその論争した所で何の解決にもならない
スルースキル無いのは確かだけどね
結局テンプレの最終結論みたいなの張ってしまえば話は終了する気がする
>>1が後何を決めたいのか？今頭が回ってないみたいだから、少し時間を置くのか？
そこらへんはわからないけど、誰かがこうしようぜって結論出すより
ここまで>>1がまとめてくれてたんだから>>1が書くべきだよね
総括下手だから誰かまとめて欲しいな
そもそもその論争した所で何の解決にもならない
スルースキル無いのは確かだけどね
結局テンプレの最終結論みたいなの張ってしまえば話は終了する気がする
>>1が後何を決めたいのか？今頭が回ってないみたいだから、少し時間を置くのか？
そこらへんはわからないけど、誰かがこうしようぜって結論出すより
ここまで>>1がまとめてくれてたんだから>>1が書くべきだよね
総括下手だから誰かまとめて欲しいな
233 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 16:12:46.46 ID:ihnGfiCZ0
234 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 16:22:59.58 ID:EYlZbVsf0
>>231
そそ、無駄無駄
>>1の頭の問題であれ説得スキルの問題であれ、とにかく説得できてないのが現状
>>232
愚痴の件も含めて>>1がエイヤと決めたら良いよ
それで文句ある奴は、ここが作られた時と同じくさっさと去るなり別スレ作るなりしたら良いんだから
そそ、無駄無駄
>>1の頭の問題であれ説得スキルの問題であれ、とにかく説得できてないのが現状
>>232
愚痴の件も含めて>>1がエイヤと決めたら良いよ
それで文句ある奴は、ここが作られた時と同じくさっさと去るなり別スレ作るなりしたら良いんだから
235 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 16:56:52.90 ID:gZ10yRGz0
>>234
>それで文句ある奴は、ここが作られた時と同じくさっさと去るなり別スレ作るなりしたら良いんだから
結局はこれに尽きるよなあ
もちろん>>1が自分の立てたスレに人がいて欲しいと思う気持ちは分かるけどね
でも今のテンプレ案を見る限りでも制限厳し過ぎてなにをどこまで書いて大丈夫なのか分からない
>それで文句ある奴は、ここが作られた時と同じくさっさと去るなり別スレ作るなりしたら良いんだから
結局はこれに尽きるよなあ
もちろん>>1が自分の立てたスレに人がいて欲しいと思う気持ちは分かるけどね
でも今のテンプレ案を見る限りでも制限厳し過ぎてなにをどこまで書いて大丈夫なのか分からない
236 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 17:02:17.68 ID:QkIDNoW00
237 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 17:17:41.17 ID:bYm6qlf60
>>1の主観に寄り必要だと思ったスレを立てることって何がいけないんだ？ それがまず理解できん
主観を完全に省いた行動なんて存在などしないだろ
元スレに迷惑がかからないような配慮はテンプレにて成されてる
それに対して”もしも”を言い出したらきりがない
そもそもスレを立てることに誰の許可が必要なんだ
必要とされれば伸びるし、されなければ衰退する
ただそれだけじゃないか
主観を完全に省いた行動なんて存在などしないだろ
元スレに迷惑がかからないような配慮はテンプレにて成されてる
それに対して”もしも”を言い出したらきりがない
そもそもスレを立てることに誰の許可が必要なんだ
必要とされれば伸びるし、されなければ衰退する
ただそれだけじゃないか
238 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 17:28:38.22 ID:U2+UYh790
日本語で頼む
前半部分が理解の範疇をこえるから
前半部分が理解の範疇をこえるから
239 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 17:31:26.39 ID:U2+UYh790
あ、分かった
1はもしもを想定して立てているのが分かってないのか
1はもしもを想定して立てているのが分かってないのか
240 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 17:32:39.61 ID:U2+UYh790
1はじゃないな、1が、だ
241 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 18:08:54.11 ID:bYm6qlf60
>>1が「元スレでイメチャ以外の話題は出しにくい。出しても話が噛み合わなかったり荒れたりする原因になる」
という主観的な意見に基づきスレを立てたことに異を唱えてるんだろ？
けれども元スレだって初めに立てた人が主観に基づきスレを立てたんだろうし、何が悪いのかさっぱりわからない。というのがまず一つ
あと>>1がもしも想定してってのがよく分からなかったので説明を頼む
>>1が元スレに迷惑をかけたくてこのスレを立てたってこと？
という主観的な意見に基づきスレを立てたことに異を唱えてるんだろ？
けれども元スレだって初めに立てた人が主観に基づきスレを立てたんだろうし、何が悪いのかさっぱりわからない。というのがまず一つ
あと>>1がもしも想定してってのがよく分からなかったので説明を頼む
>>1が元スレに迷惑をかけたくてこのスレを立てたってこと？
242 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 18:24:12.81 ID:KHhnbnAF0
243 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 18:29:44.47 ID:CZ0+WkQ00
>>241
もしも「を」だろ？読み違えた上に否定ってｗ
スルーされる、話が出来ない(断定ｗ)、荒れるのは嫌
全部何度となく言われている主観での"もしも"による想定だけど？
反対する奴の"もしも"は認めないのに１の"もしも"のみが認められる理由は？
もしも「を」だろ？読み違えた上に否定ってｗ
スルーされる、話が出来ない(断定ｗ)、荒れるのは嫌
全部何度となく言われている主観での"もしも"による想定だけど？
反対する奴の"もしも"は認めないのに１の"もしも"のみが認められる理由は？
244 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 19:15:37.50 ID:fM0KedCW0
つうか
その「もしも」が起こらないルール作りを提唱する
or
このスレ自体を破棄するべき理由を述べる
の二択だろうに、なんで過去のことｇｄｇｄいわないと気がすまないのかがわからん
その「もしも」が起こらないルール作りを提唱する
or
このスレ自体を破棄するべき理由を述べる
の二択だろうに、なんで過去のことｇｄｇｄいわないと気がすまないのかがわからん
245 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 19:22:25.08 ID:vOy2Ouig0
鏡
246 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 19:31:26.36 ID:EYlZbVsf0
>>243
>>1の「もしも」の話は、それを踏まえて>>1が何をどうしたいかという話
反対する奴の「もしも」は、そいつ自身がどうしたいのかという話ではない
そいつ自身が「俺はこうしたい」って話をするなら、認めるも何も「好きにせーや」で終わり
>>1の「もしも」の話は、それを踏まえて>>1が何をどうしたいかという話
反対する奴の「もしも」は、そいつ自身がどうしたいのかという話ではない
そいつ自身が「俺はこうしたい」って話をするなら、認めるも何も「好きにせーや」で終わり
247 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 21:30:40.82 ID:HM3IYdNJ0
>>232
抜けがあるかもしらんが、こんなもんだったかと。
あとは文言適当に柔らかくするなり足すなり引くなり。
意見言うのは良いが通らない事を恨むより、自分のプレゼン失敗を嘆けって感じで、
最後は、面倒な役割背負わせちゃって心苦しいが、>>1一任かな。
その後は去る黙るの二択で。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレスなど、遊ぶ媒体は不問。
・ただし商業PBW及びイメチャ、チャＨおよび出会い系併設サイトの話題は不可。
＃当スレでの「イメチャ」の定義→サイト内で「イメチャ」と銘打たれている事。
・私怨、個人叩き、ヲチや実況、リンクの貼りつけ・サイト特定可能な話題は不可。
・自他問わずプレイヤーのリアル性事情の話題は不可。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒し不可。愛称や隠語、イニシャル等でも同様。
抜けがあるかもしらんが、こんなもんだったかと。
あとは文言適当に柔らかくするなり足すなり引くなり。
意見言うのは良いが通らない事を恨むより、自分のプレゼン失敗を嘆けって感じで、
最後は、面倒な役割背負わせちゃって心苦しいが、>>1一任かな。
その後は去る黙るの二択で。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレスなど、遊ぶ媒体は不問。
・ただし商業PBW及びイメチャ、チャＨおよび出会い系併設サイトの話題は不可。
＃当スレでの「イメチャ」の定義→サイト内で「イメチャ」と銘打たれている事。
・私怨、個人叩き、ヲチや実況、リンクの貼りつけ・サイト特定可能な話題は不可。
・自他問わずプレイヤーのリアル性事情の話題は不可。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒し不可。愛称や隠語、イニシャル等でも同様。
248 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 21:31:31.85 ID:OAQmWAxy0
テンプレ作った
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式など、参加形態は問いません。
・版権・オリジナル・募集型などのジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。 専用スレへ。
イメチャ・チャHとは主にアダルトカテゴリに分類される、イメチャ、チャHとサイトに明記されているもののことを指します。
・私怨、個人叩き、ヲチや実況、サイト特定可能な話題はNG
書かれた内容に心当たりがあったとしても当事者とは限りません。似た話はいくらでもあります。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG 愛称や通称・イニシャル等も避けてください。
・関連サイトへのリンクは禁止
・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
・自他を問わずPLのリアル性事情はNG
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式など、参加形態は問いません。
・版権・オリジナル・募集型などのジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。 専用スレへ。
イメチャ・チャHとは主にアダルトカテゴリに分類される、イメチャ、チャHとサイトに明記されているもののことを指します。
・私怨、個人叩き、ヲチや実況、サイト特定可能な話題はNG
書かれた内容に心当たりがあったとしても当事者とは限りません。似た話はいくらでもあります。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG 愛称や通称・イニシャル等も避けてください。
・関連サイトへのリンクは禁止
・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
・自他を問わずPLのリアル性事情はNG
249 ： ◆ZPKJST0AFOHe ：2014/06/29(日) 21:34:40.64 ID:OAQmWAxy0
スレ内でこれいれたら、という話があったものを追加
イメチャとPBCの分類について
これで問題が起きるようならその時はその時に
元のスレへの誘導書き込みはしません
ってことでこれで酉外すよ
イメチャとPBCの分類について
これで問題が起きるようならその時はその時に
元のスレへの誘導書き込みはしません
ってことでこれで酉外すよ
250 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 21:46:34.70 ID:bCIFHqJP0
愛部屋の愚痴のが～流れで愚痴禁止ありきのテンプレを利用したのに
最初から愚痴なんてどうでもよくてむしろ愚痴を書きたいという目的で
立てたっていう便乗への弁明は？
つうかどうしてその件だけは何度も指摘されているのにスルーしているの？
最初から愚痴なんてどうでもよくてむしろ愚痴を書きたいという目的で
立てたっていう便乗への弁明は？
つうかどうしてその件だけは何度も指摘されているのにスルーしているの？
251 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 21:46:49.28 ID:EHUrQXpm0
大荒れ模様ですね
質問だとかアドバイスとかを聞くならもう数日おかないと無理ですかね？
質問だとかアドバイスとかを聞くならもう数日おかないと無理ですかね？
252 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 21:51:41.04 ID:HXqCgHYn0
253 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 21:57:52.71 ID:bCIFHqJP0
254 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:02:37.67 ID:KHhnbnAF0
とりあえず縛りが強すぎて、何か書き込まれるたびに>>1を読めと言われると予想
それでもなお、書き込む人間がそれなりの数いれば定着する…かな？
そして愛部屋に関しては『愛部屋でなりチャをしている』限りであれば話題にして良いと解釈して良いのだろうか
それでもなお、書き込む人間がそれなりの数いれば定着する…かな？
そして愛部屋に関しては『愛部屋でなりチャをしている』限りであれば話題にして良いと解釈して良いのだろうか
255 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:05:44.61 ID:Xck4IqFX0
256 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:08:49.25 ID:S4oOb4TF0
257 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:21:40.73 ID:L+r24JzH0
そもそもこちらで出来る話は向こうでも出来るんだから
こちらの必要性が全然見えてこないって基本的なことを何で誰も突っ込まないの？
こちらの必要性が全然見えてこないって基本的なことを何で誰も突っ込まないの？
258 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:22:03.60 ID:gsSthsdW0
需要があれば残る、なければ過疎る、それだけの事
スレ自体無い方がいいって人はさっさと去るか、このスレにおいての荒らしである事を自認すべき
スレ立ては誰にでも出来るんだし、他人の行動を抑制することはこの掲示板ではできない
「迷惑だからやめて欲しい」って言ってやめてくれるんなら、晒しスレやヲチスレの類はとっくに根絶してる
自分の好みのテンプレでないのが嫌だって人は、自分好みのテンプレのスレを立てればいい
スレ存続させたいんなら、とりあえずでいいからなり茶界隈の話題を出してけよ
もうじきID変わるんだし、頃合だろ
スレ自体無い方がいいって人はさっさと去るか、このスレにおいての荒らしである事を自認すべき
スレ立ては誰にでも出来るんだし、他人の行動を抑制することはこの掲示板ではできない
「迷惑だからやめて欲しい」って言ってやめてくれるんなら、晒しスレやヲチスレの類はとっくに根絶してる
自分の好みのテンプレでないのが嫌だって人は、自分好みのテンプレのスレを立てればいい
スレ存続させたいんなら、とりあえずでいいからなり茶界隈の話題を出してけよ
もうじきID変わるんだし、頃合だろ
259 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:23:11.75 ID:gsSthsdW0
260 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:26:48.32 ID:HXqCgHYn0
261 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:28:00.87 ID:gsSthsdW0
>>260
テンプレ議論ってのは、このスレの必要性を議論しているわけじゃないからな
このスレをどう活用していくかを議論しているわけだから
必要だろうが不必要だろうが、スレ立てたいやつがいればスレは立つんだよ
お前はただ「糞スレ立てんなカス」って言って去ればいい、それだけ
テンプレ議論ってのは、このスレの必要性を議論しているわけじゃないからな
このスレをどう活用していくかを議論しているわけだから
必要だろうが不必要だろうが、スレ立てたいやつがいればスレは立つんだよ
お前はただ「糞スレ立てんなカス」って言って去ればいい、それだけ
262 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:31:40.38 ID:DgRtW8E20
263 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:32:54.88 ID:Jubsrx300
>>257
「◯◯が無い方がいい」という理念で作ったんだから、
そりゃ無くしたいものに対して制限が合ったほうが使いやすい人達がいるだろう。
女性専用車両に乗る人間が居る、禁煙席に座りたがる人間が居る、
いいじゃないか…不要と思うものがない場所に居たってさ。
「◯◯が無い方がいい」という理念で作ったんだから、
そりゃ無くしたいものに対して制限が合ったほうが使いやすい人達がいるだろう。
女性専用車両に乗る人間が居る、禁煙席に座りたがる人間が居る、
いいじゃないか…不要と思うものがない場所に居たってさ。
264 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:35:44.78 ID:9wFcOALe0
>>256
>>1が本当に住み分けをしたいなら、>>248のテンプレだと不十分だと思うよ
そもそも>>1が住み分けをしたいのかどうか>>1本人しか知らないのだから、このテンプレ通りに従っていれば住み分けがされなくても問題ないんじゃないの
>>1が本当に住み分けをしたいなら、>>248のテンプレだと不十分だと思うよ
そもそも>>1が住み分けをしたいのかどうか>>1本人しか知らないのだから、このテンプレ通りに従っていれば住み分けがされなくても問題ないんじゃないの
265 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:37:09.75 ID:DgRtW8E20
266 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:40:14.54 ID:HXqCgHYn0
267 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:41:34.36 ID:gsSthsdW0
>>262
さっさと「重複スレです、削除して下さい」って削除依頼しにいけば？
それ以上お前に出来る事はないし、ここで「スレ不要！スレ不要！」って喚いてるのはただの荒らしと同じ
>>265
テンプレ見る限り愚痴は許容したんだろ
愚痴禁止がいいならお前がそういうスレ立てれば？
それを利用して立てたとか言ってるのはお前の主観だよ
さっさと「重複スレです、削除して下さい」って削除依頼しにいけば？
それ以上お前に出来る事はないし、ここで「スレ不要！スレ不要！」って喚いてるのはただの荒らしと同じ
>>265
テンプレ見る限り愚痴は許容したんだろ
愚痴禁止がいいならお前がそういうスレ立てれば？
それを利用して立てたとか言ってるのはお前の主観だよ
268 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:42:10.08 ID:Jubsrx300
>>265
イメチャを排除する第一目的は達せられた。
その上で愚痴全般も排除が正しかったか考えて修正し、
利用者に大きな反発が生まれていないから今は充分なのだろうと思う。
つまり禁煙席でタバコは厳禁だが、禁煙ガムを噛んでいいかどうかは禁煙席に座りたい人間が引き続き考えればいいんだよ。
イメチャを排除する第一目的は達せられた。
その上で愚痴全般も排除が正しかったか考えて修正し、
利用者に大きな反発が生まれていないから今は充分なのだろうと思う。
つまり禁煙席でタバコは厳禁だが、禁煙ガムを噛んでいいかどうかは禁煙席に座りたい人間が引き続き考えればいいんだよ。
269 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:44:08.65 ID:gsSthsdW0
とりあえず運用してみて、問題が出てきたらその都度テンプレ練り直せばいいよ
270 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:51:55.87 ID:Q4SJJF6v0
>>264
テンプレによるとサイトを特定できてしまいそうな情報が禁止なのだから、なり茶の話題である限り愛部屋の話でも構わないんじゃない？
むしろ「それ愛部屋の話だろ」と指摘する人が出てきたら、その人こそテンプレ違反だと思う
テンプレによるとサイトを特定できてしまいそうな情報が禁止なのだから、なり茶の話題である限り愛部屋の話でも構わないんじゃない？
むしろ「それ愛部屋の話だろ」と指摘する人が出てきたら、その人こそテンプレ違反だと思う
271 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:52:21.09 ID:DgRtW8E20
272 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 22:56:46.68 ID:HXqCgHYn0
273 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 23:01:27.57 ID:Q4SJJF6v0
>>272
テンプレを読む限り排除されてるのは「話題」であって、特定の「サイト」を排除してるわけではないと俺は解釈してる
テンプレを読む限り排除されてるのは「話題」であって、特定の「サイト」を排除してるわけではないと俺は解釈してる
274 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/29(日) 23:33:45.01 ID:gsSthsdW0
275 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 03:48:45.40 ID:artA6VPA0
愚痴禁止って最初入ってたじゃないか！な一辺倒な奴に対しては
>>1はそもそも愚痴は個人的にありだと語ってる、最初に引用した事を幾ら言ったって
テンプレからは除外されたんだから、過ぎたことを幾らいっても無駄
このスレそもそも不要だ、向こうでも同じこと出来るって思う奴は向こうで好き勝手書け
こっちはこっちでやるだけだ
って事で、上記２つに関しては、触れることすら無意味な事だと思うのである程度スルーしようよ
語り合ったって意味ないよ
>>1はそもそも愚痴は個人的にありだと語ってる、最初に引用した事を幾ら言ったって
テンプレからは除外されたんだから、過ぎたことを幾らいっても無駄
このスレそもそも不要だ、向こうでも同じこと出来るって思う奴は向こうで好き勝手書け
こっちはこっちでやるだけだ
って事で、上記２つに関しては、触れることすら無意味な事だと思うのである程度スルーしようよ
語り合ったって意味ないよ
276 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 04:00:02.42 ID:artA6VPA0
後>>.1に対しての個人叩きも、俺がまとめてたら>>1よりもっと矛盾してたと思うし
ここまでまとめてくれて有難う、お疲れ様
>>270
どの場所でも起きる話なら、その解釈でもありだとは思うけど、
向こうは汎用性ある話じゃなく、専門的な話になりすぎていた事、
サイト名を堂々と語って喋っていたので、間接的な晒し状態だった事が問題だったと認識してる
でも、向こうにスレあるのにこっちで書く必要あるの？使い分けたら良くない？
ここまでまとめてくれて有難う、お疲れ様
>>270
どの場所でも起きる話なら、その解釈でもありだとは思うけど、
向こうは汎用性ある話じゃなく、専門的な話になりすぎていた事、
サイト名を堂々と語って喋っていたので、間接的な晒し状態だった事が問題だったと認識してる
でも、向こうにスレあるのにこっちで書く必要あるの？使い分けたら良くない？
277 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 04:19:56.11 ID:31eS9UBe0
>>276
向こうに同じことが出来るスレがあるんだから向こうで全部やれば？
だからここは不要だと言われてるのがまだ分からないの？
向こうのスレで起きていることに対してどんな印象があろうがそこで話が出来ないなんて断言できねーよw
この事実がある以上不要だという文句は出続けるだろうぜ
向こうに同じことが出来るスレがあるんだから向こうで全部やれば？
だからここは不要だと言われてるのがまだ分からないの？
向こうのスレで起きていることに対してどんな印象があろうがそこで話が出来ないなんて断言できねーよw
この事実がある以上不要だという文句は出続けるだろうぜ
278 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 06:21:14.05 ID:pkcTcqOE0
>>277
「もう別れるわ」って言われてんだから、戻って欲しいんなら、それ相応の態度とれよ
別れ話されて復縁迫ってる立場だろ？
分からないの？
じゃないっつの
向こうはね、吐き気するようなきっしょい話題が出るんよ
サイト特定とかね、オナニーがどうとか
スレがそれを完全に許容してるからね
やめて言っても「その話題に参加しなきゃいい」だからね
見たくないっつってんのに、参加しなきゃ無問題ってアホか
最初はそんな話だったのに、アホだキチガイだって散々罵ったの誰だよ
対応間違えた結果こじれてんだよ
ここは要らないつーなら、そこらへん解決してこいっての
「もう別れるわ」って言われてんだから、戻って欲しいんなら、それ相応の態度とれよ
別れ話されて復縁迫ってる立場だろ？
分からないの？
じゃないっつの
向こうはね、吐き気するようなきっしょい話題が出るんよ
サイト特定とかね、オナニーがどうとか
スレがそれを完全に許容してるからね
やめて言っても「その話題に参加しなきゃいい」だからね
見たくないっつってんのに、参加しなきゃ無問題ってアホか
最初はそんな話だったのに、アホだキチガイだって散々罵ったの誰だよ
対応間違えた結果こじれてんだよ
ここは要らないつーなら、そこらへん解決してこいっての
279 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 06:54:20.01 ID:PGzO29Kh0
例えて言うと、ここは下品淫語NGなんだよ。
使うのも使われるのもね。
あなた方の言い分は「こっちが下品淫語つかったって、そっちの行動は普通にできるんだから断るのはおかしい！」って事でしょ？
だめじゃんそれ。
使うのも使われるのもね。
あなた方の言い分は「こっちが下品淫語つかったって、そっちの行動は普通にできるんだから断るのはおかしい！」って事でしょ？
だめじゃんそれ。
280 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 06:57:30.56 ID:PGzO29Kh0
なり茶サイトで出来る事はイメチャサイトでも全部できるよ。
でもイメチャサイトでやってる事をそのまま全部なり茶サイトに持ち込めば、迷惑行為そのもの。
イメチャサイトで全部できるんだからなり茶サイト不要じゃん！って話は成り立たないんだよ。
わかんないかなー
ほっといてくんないかなー
でもイメチャサイトでやってる事をそのまま全部なり茶サイトに持ち込めば、迷惑行為そのもの。
イメチャサイトで全部できるんだからなり茶サイト不要じゃん！って話は成り立たないんだよ。
わかんないかなー
ほっといてくんないかなー
281 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 07:05:34.80 ID:aKz5QwtK0
282 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 07:07:11.50 ID:artA6VPA0
少ししたら落ち着いて過疎だなんだとも言われ必要なかったねって煽られると思うけど
そもそも愛部屋の話題が無かった頃は過疎がデフォだったからね
向こうよりはそりゃ勢いは落ちるだろうけどまったりやろう
煽りみたいなのもいっぱいでるだろうけど、IDNGとかスルーしようよ
テンプレ決まったし触れる事自体タブーにしといたほうが良い
延々とその話に触れて、スレ立てました、ルール作りました。でも語ることありません
じゃ意味ないしなんか話でも振れりゃいいんだけどな
そもそも愛部屋の話題が無かった頃は過疎がデフォだったからね
向こうよりはそりゃ勢いは落ちるだろうけどまったりやろう
煽りみたいなのもいっぱいでるだろうけど、IDNGとかスルーしようよ
テンプレ決まったし触れる事自体タブーにしといたほうが良い
延々とその話に触れて、スレ立てました、ルール作りました。でも語ることありません
じゃ意味ないしなんか話でも振れりゃいいんだけどな
283 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 12:59:33.98 ID:2Nwror3h0
284 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 16:21:25.28 ID:RTV8p0e80
ところで、イメチャとなりチャの違いって何？
ここに来ておいてなんだけど、いまだに区別がつかないんだ
ここに来ておいてなんだけど、いまだに区別がつかないんだ
285 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 17:38:12.26 ID:aKz5QwtK0
286 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 18:16:18.83 ID:ynC5rHQa0
>>285
読んでも分からないんだけど
読んでも分からないんだけど
287 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 18:59:52.29 ID:RTV8p0e80
質問した人間だけど、俺も読んでもわからない
イメチャはエロで、なりチャはエロは無しって事？でもそれならアダルトサイトのカテゴリにははいんないよね。
もう一つのスレの回答も見たけど、回答者によって認識が違うみたいでわからなかった
イメチャはエロで、なりチャはエロは無しって事？でもそれならアダルトサイトのカテゴリにははいんないよね。
もう一つのスレの回答も見たけど、回答者によって認識が違うみたいでわからなかった
288 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 19:07:09.43 ID:oF3offWX0
289 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 19:16:58.39 ID:ynC5rHQa0
290 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 19:28:55.96 ID:oF3offWX0
理解できなかったら参加しない、でいいんじゃないの
とりあえず「理解できない」って意思表示はしたのだし、これで>>300以降書き込みがあまりに少なければテンプレが訂正されるかも知れない
とりあえず「理解できない」って意思表示はしたのだし、これで>>300以降書き込みがあまりに少なければテンプレが訂正されるかも知れない
291 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 21:12:43.17 ID:yeL9sler0
イメチャは除外ってしたスレを立てたんだから、除外したかった人達としては説明してあげればいいのにw
292 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 21:38:33.14 ID:RTV8p0e80
理解できないから参加しないでおこうって考える人はいいけど、
自分の分け方が正しいって思ってる人同士は意見の相違で揉めるんじゃない？
結局みんな自分なりの区別のつけ方で判断してる気がするし、
自分は違いを理解してると思ってる人は、ためしに書きだしてみて欲しい
その方がテンプレ書きやすくなるんじゃないかな
自分の分け方が正しいって思ってる人同士は意見の相違で揉めるんじゃない？
結局みんな自分なりの区別のつけ方で判断してる気がするし、
自分は違いを理解してると思ってる人は、ためしに書きだしてみて欲しい
その方がテンプレ書きやすくなるんじゃないかな
293 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 22:04:19.69 ID:Wxj2AuOT0
「イメチャサイトです」って書いてあるサイトでやったらイメチャ
「なり茶サイトです」って書いてあるサイトでやったらなり茶
でいいんじゃないの
やってることを単純に書き出したら、ベン図で重なり合うところは非常に多いんだが
発展してきた歴史は全然違うところにあるから、ユーザーの意識も違う
つかなり茶のそこそこ大手個人サイトで事件起きてるぞ今ｗ
「なり茶サイトです」って書いてあるサイトでやったらなり茶
でいいんじゃないの
やってることを単純に書き出したら、ベン図で重なり合うところは非常に多いんだが
発展してきた歴史は全然違うところにあるから、ユーザーの意識も違う
つかなり茶のそこそこ大手個人サイトで事件起きてるぞ今ｗ
294 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 22:36:33.79 ID:GiyGMMpp0
出会い利用が原因でPLゾーン閉鎖。下手したら完全閉鎖か
こういう事起こるから棲み分けが大事なんだよな
きっかけはともかく、スレ分離したことは良かったのかもしれん
あっちのスレで愛部屋と他のなり茶サイトが一緒くたに話されてた事で
愛部屋から流れたのが似たような感覚で他サイトを利用して問題を起こすというのも起こり得る事だし
つーか、あのサイト潰れたらマジで痛いわ…
こういう事起こるから棲み分けが大事なんだよな
きっかけはともかく、スレ分離したことは良かったのかもしれん
あっちのスレで愛部屋と他のなり茶サイトが一緒くたに話されてた事で
愛部屋から流れたのが似たような感覚で他サイトを利用して問題を起こすというのも起こり得る事だし
つーか、あのサイト潰れたらマジで痛いわ…
295 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 22:48:36.44 ID:u/GEpDcw0
テンプレ読んだら？
分かる人に分かるような話題を出すなよ
意図的にして荒そうとしているの？
分かる人に分かるような話題を出すなよ
意図的にして荒そうとしているの？
296 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 23:04:31.68 ID:aKz5QwtK0
特定サイトの話はＮＧな。あとイメチャを叩こうとかそういうスレでもない筈だから
TRPGやごっこ遊び的なところにルーツのあるオタ文化の系譜がなり茶、PBW
チャHや出会い系にルーツのあるアダルトサイト系の系譜がイメチャ
解らない言ってるのはイメチャサイトでやってるんだとしたらテンプレの線引きは
イメチャじゃねーの？
TRPGやごっこ遊び的なところにルーツのあるオタ文化の系譜がなり茶、PBW
チャHや出会い系にルーツのあるアダルトサイト系の系譜がイメチャ
解らない言ってるのはイメチャサイトでやってるんだとしたらテンプレの線引きは
イメチャじゃねーの？
297 ：名無しさん@ピンキー：2014/06/30(月) 23:59:18.29 ID:ycC7STl20
>>296
そのお前さんの分類も、「お前さんがそう思ってるだけ」「お前さんのソースではそう」というだけに過ぎないのだよ
イメチャとなナリチャとかいう言葉の定義や分類は様々な説があって、おそらく正解はこの世に存在しない
だから例えばサイト管理者やスレ主のように何かしら権限をもつ人間が「ここではこのように定める。異論は許さない」とするしか無いんだよ
そのお前さんの分類も、「お前さんがそう思ってるだけ」「お前さんのソースではそう」というだけに過ぎないのだよ
イメチャとなナリチャとかいう言葉の定義や分類は様々な説があって、おそらく正解はこの世に存在しない
だから例えばサイト管理者やスレ主のように何かしら権限をもつ人間が「ここではこのように定める。異論は許さない」とするしか無いんだよ
298 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 00:04:57.54 ID:9rv3qpk10
違いを質問したものだけど、>>293が一番わかりやすいと思った
これなら反論のしようがないしｗ
これなら反論のしようがないしｗ
299 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 00:14:00.85 ID:99wxFtag0
イメチャとなりチャの両方が存在しているサイトがあったらどうすれば？
300 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 00:18:32.69 ID:RGVuJ7xI0
301 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 00:29:33.75 ID:iKAyT6Fg0
うぐぐ、しつこいがやり茶とかかれたとこは…
しかしチャットサイトというよりも、なりメで使ってるからなぁ…
もし不都合じゃなければ、なりメの部分だけでも…厳しい？
しかしチャットサイトというよりも、なりメで使ってるからなぁ…
もし不都合じゃなければ、なりメの部分だけでも…厳しい？
302 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 01:06:27.38 ID:IM0mz0KX0
参加時のPLの考え方がどうあれ、演じる事そのものが主目的でないヤリ茶は駄目な気がする。
なりメの方はいいと思うが何を迷ってるんだ？
なりメの方はいいと思うが何を迷ってるんだ？
303 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 01:27:17.58 ID:iKAyT6Fg0
そのなりメ募集のサイトが
なり茶・やり茶サイトと書かれていて、なりメの募集もあるというとこなんだ
そこでなりメしてるからその話ができるのかというのがきになってね
あとやりちゃとあるけど、なりチャと言っていいような感じではある。質とかいわれると自信はないけど
版権なり、オリキャラなりはしてると思う
なり茶・やり茶サイトと書かれていて、なりメの募集もあるというとこなんだ
そこでなりメしてるからその話ができるのかというのがきになってね
あとやりちゃとあるけど、なりチャと言っていいような感じではある。質とかいわれると自信はないけど
版権なり、オリキャラなりはしてると思う
304 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 01:31:38.09 ID:RGVuJ7xI0
305 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 02:01:59.92 ID:KYQxP3Bb0
なんで「住み分け」の為に立てられたスレで、
向こうで話した方がいい話題を振ってるんだよ。
微妙ならどっちに行けば良いか分かるじゃないか。
向こうで話した方がいい話題を振ってるんだよ。
微妙ならどっちに行けば良いか分かるじゃないか。
306 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 03:07:49.38 ID:hVZpS5su0
サイトに「イメチャ」の文字がなくて「なり茶」って書かれてるんなら
なり茶サイトだと思うけどね
まあ個別に見ていったら微妙なラインはいくらでもあるだろうけど
「サイト表記に従う」ってのを原則に、あとは各自がふさわしいと思うスレ使えばいいと思うわ
なり茶サイトだと思うけどね
まあ個別に見ていったら微妙なラインはいくらでもあるだろうけど
「サイト表記に従う」ってのを原則に、あとは各自がふさわしいと思うスレ使えばいいと思うわ
307 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 03:14:56.93 ID:EfPhs2HZ0
何で決める時に言わず、だらだら今やってんだよｗ
そんな事より久々に８時間超でプレイした
結局本番に至らず楽しかったなぁ
語彙が足らず相手に迷惑かけっぱな気がしてならない
っつか途中で確認取れないから終わるタイミングにびくびくするｗ
そろそろ向こうお時間かなー？あれまだ続きいけんの！？を繰り返してた
そんな事より久々に８時間超でプレイした
結局本番に至らず楽しかったなぁ
語彙が足らず相手に迷惑かけっぱな気がしてならない
っつか途中で確認取れないから終わるタイミングにびくびくするｗ
そろそろ向こうお時間かなー？あれまだ続きいけんの！？を繰り返してた
308 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 19:40:58.49 ID:BM31aPvs0
おお、いいなあ
レスのペース的には、一時間で何往復くらいの遊び方で？
レスのペース的には、一時間で何往復くらいの遊び方で？
309 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 20:06:04.91 ID:76LdbB4a0
相手も自分も早くて５分位、遅くても１２分位では返してたから平均８～９分。
一時間で３往復ちゃんと見たら９時間やってたから５４レス２７往復か
って書き方するとなんかやり取り少なく感じてしまうのはなんでだ
一時間で３往復ちゃんと見たら９時間やってたから５４レス２７往復か
って書き方するとなんかやり取り少なく感じてしまうのはなんでだ
310 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 21:24:05.04 ID:BM31aPvs0
充分でしょw
俺がそのペースで遊んだら、待ち時間もモニタの前に張り付いて脳汁出っ放しって感じになるなあ
深夜やってたとしたら、遊び終わって布団入っても頭ポカポカでなかなか眠れないパターンw
俺がそのペースで遊んだら、待ち時間もモニタの前に張り付いて脳汁出っ放しって感じになるなあ
深夜やってたとしたら、遊び終わって布団入っても頭ポカポカでなかなか眠れないパターンw
311 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 21:39:22.73 ID:76LdbB4a0
かな、後はその時の話じゃないけど、露骨な言い方のほうが興奮するなぁと再確認した
会話に出てくるんじゃなくて描写の中ね
おちんちん＜子供っぽい
ちんぽ＜露骨
イチモツ＜ヤクザっぽくて使わない
ペニス＜医学的っぽい
肉棒肉竿＜小説っぽい
ちんぽ＜下品でエロい＜ｲﾏｺｺ
好みの話だけど、相手次第やCの設定次第で
使う言葉も選ぶべきだろーけど背伸びしすぎてたな
小説っぽい背伸びしたロールに憧れてたんだな
変な比喩じゃなく直接書いたほうが身の丈で良かったなと思えた
会話に出てくるんじゃなくて描写の中ね
おちんちん＜子供っぽい
ちんぽ＜露骨
イチモツ＜ヤクザっぽくて使わない
ペニス＜医学的っぽい
肉棒肉竿＜小説っぽい
ちんぽ＜下品でエロい＜ｲﾏｺｺ
好みの話だけど、相手次第やCの設定次第で
使う言葉も選ぶべきだろーけど背伸びしすぎてたな
小説っぽい背伸びしたロールに憧れてたんだな
変な比喩じゃなく直接書いたほうが身の丈で良かったなと思えた
312 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/01(火) 22:02:47.15 ID:BM31aPvs0
そのへん、以前は地の文でのちんこまんこ表現って滅多に見なかったけど、
ここんとこキャラプロフ登録サイトなんかでもちらほら見かける気がする
なので、「おま○こ等伏せ字無しで使います」みたいな表記だと、
それが台詞でのことなのか地の文もそうなのか、判断できない事もある
ちょっと前だったら、もちろん台詞の事だなって思い込みで支障なかったんだけどねー
ここんとこキャラプロフ登録サイトなんかでもちらほら見かける気がする
なので、「おま○こ等伏せ字無しで使います」みたいな表記だと、
それが台詞でのことなのか地の文もそうなのか、判断できない事もある
ちょっと前だったら、もちろん台詞の事だなって思い込みで支障なかったんだけどねー
313 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 00:21:04.48 ID:ut5QdrPx0
表示行数多い目のとこだと結構な時間やりとりしたなあと思いながらログ遡ったら
まだ入室しましたのログ残ってたりすることあるねｗ
どういう言葉に萌えるか萎えるか、って人それぞれなんだろうけど
台詞で直接表現は萌えるけど描写部分だと萎えるな
今までそう言う人に当たったことないけれど
まだ入室しましたのログ残ってたりすることあるねｗ
どういう言葉に萌えるか萎えるか、って人それぞれなんだろうけど
台詞で直接表現は萌えるけど描写部分だと萎えるな
今までそう言う人に当たったことないけれど
314 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 02:16:14.48 ID:rpjOqo9f0
自分も台詞はいいけど描写は苦手だ
一回、はじめは普通だったのに
台詞内で使い始めたらどんどん描写に侵食してくる人に出会ったことがある
はじめは描写は性器とか臀部とかだったのがちんぽまんことかケツになっていく
それはまあ別に許容範囲だったんだけど
自分は好きじゃないから、台詞ではそういう言葉を連発しつつ、描写では使わずにいたら
何度か台詞で「下品な表現嫌い？」とか聞かれたのが、
なんつかちょっとPLに目線が向けられた感じがしてきつかった
一回、はじめは普通だったのに
台詞内で使い始めたらどんどん描写に侵食してくる人に出会ったことがある
はじめは描写は性器とか臀部とかだったのがちんぽまんことかケツになっていく
それはまあ別に許容範囲だったんだけど
自分は好きじゃないから、台詞ではそういう言葉を連発しつつ、描写では使わずにいたら
何度か台詞で「下品な表現嫌い？」とか聞かれたのが、
なんつかちょっとPLに目線が向けられた感じがしてきつかった
315 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 04:13:00.47 ID:gsLzxsDy0
>>313
あるあるｗ
描写に侵食は案外結構あることない？本人のロールから本人に感染は少ないかもしれないけど
描写の性器の表現ってだいぶ好みあるから相手の表現に合わせて書く事も多いなぁ
無難にする為にも最初の直接的な表現は相手にさせるように仕向ける事すらあるかも
あるあるｗ
描写に侵食は案外結構あることない？本人のロールから本人に感染は少ないかもしれないけど
描写の性器の表現ってだいぶ好みあるから相手の表現に合わせて書く事も多いなぁ
無難にする為にも最初の直接的な表現は相手にさせるように仕向ける事すらあるかも
316 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 07:30:20.37 ID:ut5QdrPx0
エロールの表現の好みみたいなのは勿論本人の好みや趣味もあるけど
最初に慣れ親しんだサイトの傾向にもよりそうな気がする
街や学園で友情や恋愛を楽しみつつエロも可 なサイトと
エロ推奨・目的なハッテンバ系？なサイトでは結構言葉の選び方なんか違う感じ
後は男性Lが多いところか、女性Lが多かったり限定だったりするとこなんて辺りか
サイトの閉鎖や違う遊び方がしたい、なんて理由でLはあちこち流れていくから
異文化と出会って吃驚……ってなったりするのかなと
実際あったよ、そういう表現すんのか！ってことがｗ
最初に慣れ親しんだサイトの傾向にもよりそうな気がする
街や学園で友情や恋愛を楽しみつつエロも可 なサイトと
エロ推奨・目的なハッテンバ系？なサイトでは結構言葉の選び方なんか違う感じ
後は男性Lが多いところか、女性Lが多かったり限定だったりするとこなんて辺りか
サイトの閉鎖や違う遊び方がしたい、なんて理由でLはあちこち流れていくから
異文化と出会って吃驚……ってなったりするのかなと
実際あったよ、そういう表現すんのか！ってことがｗ
317 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 07:34:04.12 ID:gsLzxsDy0
エロルじゃなくても好みはあるだろーけどね
そういう表現すんのか！ってなった時に相性と処理して捨てるのか
理解しようとして挑戦してみるのかでだいぶ違うよね
こんなニッチな世界、結局は遊べる事が一番楽しい、嬉しい訳で
何処までの部分を贅肉と感じるか、さすがにちょっとって見切ってしまうのか
そういう表現すんのか！ってなった時に相性と処理して捨てるのか
理解しようとして挑戦してみるのかでだいぶ違うよね
こんなニッチな世界、結局は遊べる事が一番楽しい、嬉しい訳で
何処までの部分を贅肉と感じるか、さすがにちょっとって見切ってしまうのか
318 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 08:49:56.53 ID:gsLzxsDy0
露骨って会話の中でちんこまんこって使うことなの？ずっと描写の中での事だと思ってた
会話の中で自然と出てくるのが嫌とかよく分からんし、放送禁止用語的に伏せ字もよくわかんないし
露骨表現多用なら意味分かるんだけど言葉にしがちなのって皆嫌なの？
陰毛描写に近い感覚なのかな、あまり書かれない事が多いけど、書いちゃいますよーって断り入れる感じ？
会話の中で自然と出てくるのが嫌とかよく分からんし、放送禁止用語的に伏せ字もよくわかんないし
露骨表現多用なら意味分かるんだけど言葉にしがちなのって皆嫌なの？
陰毛描写に近い感覚なのかな、あまり書かれない事が多いけど、書いちゃいますよーって断り入れる感じ？
319 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 09:17:12.13 ID:dQZPGcj30
その辺は好み次第ってことだよ
例を挙げれば初めから性欲全開なシチュなら露骨表現が出てきても別に違和感ないが
ファンタジーとかでシリアスな雰囲気のある遣り取りしてた流れからいきなりちんこまんこ言い出すと興ざめする場合もある
会話の流れで自然と…っていうけど、そもそもそういう言葉自体があまり好きじゃない人もいるわけで
そういう人達にとっては自然と出てくる言葉ではないってことは頭に置いておいた方がいいと思う
例を挙げれば初めから性欲全開なシチュなら露骨表現が出てきても別に違和感ないが
ファンタジーとかでシリアスな雰囲気のある遣り取りしてた流れからいきなりちんこまんこ言い出すと興ざめする場合もある
会話の流れで自然と…っていうけど、そもそもそういう言葉自体があまり好きじゃない人もいるわけで
そういう人達にとっては自然と出てくる言葉ではないってことは頭に置いておいた方がいいと思う
320 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 09:55:34.67 ID:Gy59KrAh0
魔法の言葉住み分け
321 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 10:35:44.13 ID:gsLzxsDy0
セックスもしてないのにいきなりちんこまんこ言い出すような奇声は論外じゃね？その例えだとそう聞こえる
夜の顔は淫乱なギャップ萌えを感じる人より糞ビッチじゃんって萎える割合のほうが多いって事かな
夜の顔は淫乱なギャップ萌えを感じる人より糞ビッチじゃんって萎える割合のほうが多いって事かな
322 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 12:16:46.55 ID:rpjOqo9f0
>>321
「夜は淫乱」に萌える人も萌えない人もいるだろうし
仮に淫乱だって必ずしもちんぽまんこ口に出す必要はないでしょ
フランス書院風のエロが好みの人と
TL風のエロが好みの人とでは世界観から違うし
前者は会話に自然に出てくるかもしれないが後者だったら出てこない
「夜は淫乱」に萌える人も萌えない人もいるだろうし
仮に淫乱だって必ずしもちんぽまんこ口に出す必要はないでしょ
フランス書院風のエロが好みの人と
TL風のエロが好みの人とでは世界観から違うし
前者は会話に自然に出てくるかもしれないが後者だったら出てこない
323 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 14:22:04.03 ID:ut5QdrPx0
Cの台詞として言うのはいいけど描写内では苦手って場合もあるってこと
ましてそう言う人が描写で使わないからといって>>314の例みたいに
Lに向かってCに言わせてるようなのは萎える…ってね
この書き込みの場合だとCレベルでは普通に使ってたみたいだし
ましてそう言う人が描写で使わないからといって>>314の例みたいに
Lに向かってCに言わせてるようなのは萎える…ってね
この書き込みの場合だとCレベルでは普通に使ってたみたいだし
324 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 17:59:06.01 ID:2gLN4sx20
２日ぶりに覗いてみたら安定してるようで安心した
とりあえず住み分けとか分類の話についてはもう話題の内容に関係なくサイトで区分しちゃえってことでいいのかね
例えばつまり、愛部屋でなり茶してる人間はこのスレには参加すんなと
それは一つの分かり易い目安だからいいと思うよ
とりあえず住み分けとか分類の話についてはもう話題の内容に関係なくサイトで区分しちゃえってことでいいのかね
例えばつまり、愛部屋でなり茶してる人間はこのスレには参加すんなと
それは一つの分かり易い目安だからいいと思うよ
325 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 18:10:07.76 ID:Wz6DlUBYI
326 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 18:14:14.54 ID:3NPlM8Vh0
>>324
その区分は>>293がそう提案（解釈）してるだけで、>>1が正式採用したわけではないよ
>>248のテンプレは後から付け足しを繰り返したせいなのか、話題の区分とサイトの区分がごっちゃになってて解釈が分かれるところ
なので今は色んな人の意見が出るのを待ってまた新たなテンプレを作ってるところじゃない？
>>1だってお前さんと同じく毎日覗いてるわけじゃないんだろうしさ
その区分は>>293がそう提案（解釈）してるだけで、>>1が正式採用したわけではないよ
>>248のテンプレは後から付け足しを繰り返したせいなのか、話題の区分とサイトの区分がごっちゃになってて解釈が分かれるところ
なので今は色んな人の意見が出るのを待ってまた新たなテンプレを作ってるところじゃない？
>>1だってお前さんと同じく毎日覗いてるわけじゃないんだろうしさ
327 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 18:34:54.03 ID:gsLzxsDy0
>>324
別にどんなサイト利用していてもスレに参加するのは自由だよ、使い分けて利用したらいい
区分なんかも延々と繰り返す輩は多いが曖昧なら向こうで語ればいいじゃん
定義を決める為にスレ立てた訳じゃないから、なんでスレが割れたのか本質考えてくれ
使い分けることの重要性を理解してくれ
別にどんなサイト利用していてもスレに参加するのは自由だよ、使い分けて利用したらいい
区分なんかも延々と繰り返す輩は多いが曖昧なら向こうで語ればいいじゃん
定義を決める為にスレ立てた訳じゃないから、なんでスレが割れたのか本質考えてくれ
使い分けることの重要性を理解してくれ
328 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 18:52:40.44 ID:3NPlM8Vh0
329 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:00:49.06 ID:RjYQzoJ/0
>>327
そもそも>>1が意見を求めてたんじゃないのかよ…
お前が>>1ならテンプレを決定して意見の募集を終了する告知をしてくれ
>>1じゃないならこのスレの利用法を勝手に決めるな
他人が自分と同じことをやりだしたら困るってことが理解できないのか
そもそも>>1が意見を求めてたんじゃないのかよ…
お前が>>1ならテンプレを決定して意見の募集を終了する告知をしてくれ
>>1じゃないならこのスレの利用法を勝手に決めるな
他人が自分と同じことをやりだしたら困るってことが理解できないのか
330 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:07:23.94 ID:dQZPGcj30
愛部屋はそもそもなり茶サイトでもなんでもなく、イメチャが出来る出会い系だからな
何より、利用者の大半がなり茶というものを理解していない
そもそも愛部屋容認できる奴はわざわざこっち使う必要なんざないだろ
何より、利用者の大半がなり茶というものを理解していない
そもそも愛部屋容認できる奴はわざわざこっち使う必要なんざないだろ
331 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:12:40.04 ID:Q9a7tVon0
332 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:16:42.14 ID:rpjOqo9f0
333 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:17:17.30 ID:gsLzxsDy0
>>98で>>1で全部語ってるしテンプレは既に完成されている
話題の区分とサイトの区分の解釈が分かれるかどうかはさして重要ではない
特定サイトの『話』を排除してるだけで特定サイトの『利用者』を除外するスレではないと自分は解釈してる
話に上げる事が問題、スレ読みなおしても理解出来ないならより範囲の広い該当スレへどうぞ
話題の区分とサイトの区分の解釈が分かれるかどうかはさして重要ではない
特定サイトの『話』を排除してるだけで特定サイトの『利用者』を除外するスレではないと自分は解釈してる
話に上げる事が問題、スレ読みなおしても理解出来ないならより範囲の広い該当スレへどうぞ
334 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:19:30.68 ID:gsLzxsDy0
自分が話に触れたせいで、荒れちゃったね、スルースキルなくて申し訳ない、ごめんなさい黙ります
335 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:26:51.55 ID:Q9a7tVon0
>>332
じゃあ話し合って、それを誰が「これで決定」と取り纏めるのか
ただ単に話し合うだけじゃ何も決められないよ
ごく限られた少人数で、且つ意見の相違が無ければ話は別だろうけど
>>333
>話題の区分とサイトの区分の解釈が分かれるかどうかはさして重要ではない
>特定サイトの『話』を排除してるだけで特定サイトの『利用者』を除外するスレではないと自分は解釈してる
これも個人の意見であり見解でしかないよ
自分の意見は人に押し付けて、他人の意見には耳を貸さないの？
対立する意見があってお互いがお互いを「なんで聞き入れないのか」って言い合っても仕方が無い
だから取りまとめる者が必要なんだよ
じゃあ話し合って、それを誰が「これで決定」と取り纏めるのか
ただ単に話し合うだけじゃ何も決められないよ
ごく限られた少人数で、且つ意見の相違が無ければ話は別だろうけど
>>333
>話題の区分とサイトの区分の解釈が分かれるかどうかはさして重要ではない
>特定サイトの『話』を排除してるだけで特定サイトの『利用者』を除外するスレではないと自分は解釈してる
これも個人の意見であり見解でしかないよ
自分の意見は人に押し付けて、他人の意見には耳を貸さないの？
対立する意見があってお互いがお互いを「なんで聞き入れないのか」って言い合っても仕方が無い
だから取りまとめる者が必要なんだよ
336 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:38:06.28 ID:2VSIW2GC0
>>332
ID:gsLzxsDy0の意見によれば話し合うことが問題らしいぞ
このスレのルールをどうするのかを、別のスレに持ち込んで話せだとさ
俺はそんな迷惑行為はやりたくないな
>>335
自分の提示した「意見」に他人を従わせようとする輩が一番議論の邪魔をする
「意見」はあくまで「意見」で、議論のまとめ役がこれを採択して「決定事項」としない限りそれに強制力は無い
或いは個々人がその「意見」に賛同して自発的にそれに従うのであれば話しは別だが
もちろんこれ↑も俺の「意見」だけどな
ID:gsLzxsDy0の意見によれば話し合うことが問題らしいぞ
このスレのルールをどうするのかを、別のスレに持ち込んで話せだとさ
俺はそんな迷惑行為はやりたくないな
>>335
自分の提示した「意見」に他人を従わせようとする輩が一番議論の邪魔をする
「意見」はあくまで「意見」で、議論のまとめ役がこれを採択して「決定事項」としない限りそれに強制力は無い
或いは個々人がその「意見」に賛同して自発的にそれに従うのであれば話しは別だが
もちろんこれ↑も俺の「意見」だけどな
337 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:43:00.16 ID:rpjOqo9f0
なんかめんどくさいねお前ら
「じゃあこの話し合いをどうやって決定するか話し合いましょう」ってか
さんざんもめてテンプレ作ったんならそれに従えばいいし
そのテンプレに不備があると思うなら改善案出せばいいじゃん
ただそれだけのことで、そこに>>1がどうとか持ち出してくるから問題なんだよ
とくに改善案も何もないなら黙ってればいいんじゃないの
「じゃあこの話し合いをどうやって決定するか話し合いましょう」ってか
さんざんもめてテンプレ作ったんならそれに従えばいいし
そのテンプレに不備があると思うなら改善案出せばいいじゃん
ただそれだけのことで、そこに>>1がどうとか持ち出してくるから問題なんだよ
とくに改善案も何もないなら黙ってればいいんじゃないの
338 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:45:34.58 ID:rpjOqo9f0
>>335
悪いが自分が今まで使ってきたスレは
そんなまとめ役（という名の叩かれ役）なんか作らなくたってきちんと民主的に決められたよ
問題点の明確な洗い出しと、そのための改善案
それに発するメリットとデメリット
そのへんがちゃんと話し合えれば自然と意見は出揃うよ
さらに投票とか必要になったら集計する人くらいは必要だけどね
悪いが自分が今まで使ってきたスレは
そんなまとめ役（という名の叩かれ役）なんか作らなくたってきちんと民主的に決められたよ
問題点の明確な洗い出しと、そのための改善案
それに発するメリットとデメリット
そのへんがちゃんと話し合えれば自然と意見は出揃うよ
さらに投票とか必要になったら集計する人くらいは必要だけどね
339 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:52:14.51 ID:wd7K+TNU0
>>326にも書かれてるけど>>1だって毎日ここを覗いてるわけじゃないんだろうから、２、３日書き込みが無いことだってあるだろうさ
その隙に「この話しは終わったからやめやめ！」っていうのはちょっと…と思う
>>338
問題点は明確だよね、テンプレが曖昧で解釈が個人毎に異なるという点
或いは“意見が出揃った”という状態に未だなっていない事
ひょっとすると>>1も意見が出揃うのを待っているのかもね
その隙に「この話しは終わったからやめやめ！」っていうのはちょっと…と思う
>>338
問題点は明確だよね、テンプレが曖昧で解釈が個人毎に異なるという点
或いは“意見が出揃った”という状態に未だなっていない事
ひょっとすると>>1も意見が出揃うのを待っているのかもね
340 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:55:04.03 ID:rpjOqo9f0
>>339
だからそこに>>1を持ち出すのがおかしくねえかって言ってるんだけど
問題点が明確だと思うなら、その改善案を出せばいい
誰かの改善案に不満があるなら、そのデメリットを説けばいい
ただそれだけのことに、なんで特定の人が必要になんの
正直>>1がトリップつけてサンドバックになってる様子もばかげてるなと思ってたけど
2chでそこまで>>1に責任負わせてるスレ見たことないわ
だからそこに>>1を持ち出すのがおかしくねえかって言ってるんだけど
問題点が明確だと思うなら、その改善案を出せばいい
誰かの改善案に不満があるなら、そのデメリットを説けばいい
ただそれだけのことに、なんで特定の人が必要になんの
正直>>1がトリップつけてサンドバックになってる様子もばかげてるなと思ってたけど
2chでそこまで>>1に責任負わせてるスレ見たことないわ
341 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 19:57:17.24 ID:tuvihqyA0
342 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:00:09.56 ID:rpjOqo9f0
>>341
理性的かつ合理的に判断できない人間のまとめ役を、>>1だからって理由で負わせるのかｗ
ここ大人板だよ？
悪いけど上で暴れてる人たちなんて、ただ荒らしたいだけにしか見えないから
スルーしろよとしかいえんわ
グダグダ言ってないで、不満がある人は自分なりにどうしたらいいか提案しなよ
不満を並べ立てたらその不満に応えるテンプレを>>1か誰かがが作ってくれる、なんて
そんなばかげた話があるか
理性的かつ合理的に判断できない人間のまとめ役を、>>1だからって理由で負わせるのかｗ
ここ大人板だよ？
悪いけど上で暴れてる人たちなんて、ただ荒らしたいだけにしか見えないから
スルーしろよとしかいえんわ
グダグダ言ってないで、不満がある人は自分なりにどうしたらいいか提案しなよ
不満を並べ立てたらその不満に応えるテンプレを>>1か誰かがが作ってくれる、なんて
そんなばかげた話があるか
343 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:02:50.43 ID:wd7K+TNU0
>>340
すまん横槍で口出しして、特に何も考えずになんか流れ的に>>1が必要だという考えだった
とりあえず「議論するな」っていう輩は無視するとして…
テンプレの改善案とか出て来ないね
いやそもそも“このスレをどうしたいか”が人によってバラバラないんじゃないか？
すまん横槍で口出しして、特に何も考えずになんか流れ的に>>1が必要だという考えだった
とりあえず「議論するな」っていう輩は無視するとして…
テンプレの改善案とか出て来ないね
いやそもそも“このスレをどうしたいか”が人によってバラバラないんじゃないか？
344 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:08:22.39 ID:tuvihqyA0
>>342
ちょっと違う
>>1が、自分が欲しいスレを求めて立てたのがこのスレだ
こちらは>>1の考えに納得できるなら参加するし、違うなら不参加という立場
意見は言う
が、説得対象は不特定多数ではなく>>1
「みんなのためのスレをみんなで民主的に作る」というスタート地点が、違う
>>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い
ちょっと違う
>>1が、自分が欲しいスレを求めて立てたのがこのスレだ
こちらは>>1の考えに納得できるなら参加するし、違うなら不参加という立場
意見は言う
が、説得対象は不特定多数ではなく>>1
「みんなのためのスレをみんなで民主的に作る」というスタート地点が、違う
>>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い
345 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:10:07.03 ID:RGzjA/f+0
>>338
そりゃあ書き込んでる奴全員が協力するなら問題は無いだろうさ。
お前の見てきたスレに「このスレの存在自体を否定する奴」はいた？
また「そのスレの趣旨が明確でなく人によってバラバラ」ということは？
このスレはそんな状況なんだよ。
あ、もちろん「趣旨が人によってバラバラ」という部分には「存在否定派」の工作も含まれてるだろうから、参加者全員が一致してそれを見抜かないといけないからね。
そりゃあ書き込んでる奴全員が協力するなら問題は無いだろうさ。
お前の見てきたスレに「このスレの存在自体を否定する奴」はいた？
また「そのスレの趣旨が明確でなく人によってバラバラ」ということは？
このスレはそんな状況なんだよ。
あ、もちろん「趣旨が人によってバラバラ」という部分には「存在否定派」の工作も含まれてるだろうから、参加者全員が一致してそれを見抜かないといけないからね。
346 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:12:01.71 ID:rpjOqo9f0
>>344
心底からばかばかしい
2chの他のスレつかったことないの？ vipかなんかしか行ったことないとか？
>>1に出来ることなんて大してないよ
ルールとスレタイにのっとって使いたい人間が使いたいようにするもんだろ
テンプレは住人が話し合って住人が決定していくもんだよ、それ以外にない
> >>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い
こんな頭で>>1ガー>>１ガー言い続けられるのはとても迷惑
心底からばかばかしい
2chの他のスレつかったことないの？ vipかなんかしか行ったことないとか？
>>1に出来ることなんて大してないよ
ルールとスレタイにのっとって使いたい人間が使いたいようにするもんだろ
テンプレは住人が話し合って住人が決定していくもんだよ、それ以外にない
> >>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い
こんな頭で>>1ガー>>１ガー言い続けられるのはとても迷惑
347 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:14:29.04 ID:6Uni07Q+0
とりあえず>>324は何も悪くないからこのスレにいていいと思うぞ
348 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:14:31.44 ID:rpjOqo9f0
>>345
だーからそうやって周辺論グダグダグダグダやって
荒れる理由を得々と説明することに何か意味あんの？
荒らしたいだけ？
主旨が決まってないと思うなら主旨を提案したらいいじゃん
テンプレに不備があると思うならテンプレを提案したらいいじゃん
たったそれだけのこともしないで、「こういう理由で荒れるんだよ」ってことを話し合うのが目的？
だーからそうやって周辺論グダグダグダグダやって
荒れる理由を得々と説明することに何か意味あんの？
荒らしたいだけ？
主旨が決まってないと思うなら主旨を提案したらいいじゃん
テンプレに不備があると思うならテンプレを提案したらいいじゃん
たったそれだけのこともしないで、「こういう理由で荒れるんだよ」ってことを話し合うのが目的？
349 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:17:30.63 ID:tuvihqyA0
>>346
ごめん、あなたの意見がメリットとデメリットを挙げて改善案を示して説得する事を良しとする立場の人のそれとは思えない
あなたの中では確定してることを押しつけてるだけじゃん
俺もそうだとあなたは言うかもしれない
この状態から、俺とあなたの間で民主的に折り合えるの？
ごめん、あなたの意見がメリットとデメリットを挙げて改善案を示して説得する事を良しとする立場の人のそれとは思えない
あなたの中では確定してることを押しつけてるだけじゃん
俺もそうだとあなたは言うかもしれない
この状態から、俺とあなたの間で民主的に折り合えるの？
350 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:18:39.35 ID:Kjhg8M6f0
仲良く恋人作りましょう的な、街系や学園系じゃなくて主目的が別にあるサイトで、
恋人とエッチする時はどうやって好み探ってる？
俺は長期間のデートで仲を深め過ぎるより主目的の方を重視したいから、
主目的を進めながら冗談を言って探るようにしてる。
でも、最近真面目キャラを使い始めたんでスマートな方法あったらアドバイスを貰いたい。
恋人とエッチする時はどうやって好み探ってる？
俺は長期間のデートで仲を深め過ぎるより主目的の方を重視したいから、
主目的を進めながら冗談を言って探るようにしてる。
でも、最近真面目キャラを使い始めたんでスマートな方法あったらアドバイスを貰いたい。
351 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:20:13.84 ID:6Uni07Q+0
352 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:26:01.52 ID:rpjOqo9f0
>>349
…はいはい
ではそちらの
>「みんなのためのスレをみんなで民主的に作る」というスタート地点が、違う
>>>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い
この考え方がおかしい理由をまず述べよう
そもそも、2chでは誰かがコテをつけて、一つのスレの方針を独占的・閉鎖的に
決定付けるようなことは禁止されている
そういったスレを容認する板は自己紹介板などのごく一部、それ以外は削除以来対象だ
「スタート地点が違う」「>>1の考えに納得できるなら使う＝このスレは>>1の考え方に従うスレだ」と
強固に思い込んだ理由は分からないが、そもそも使用法として間違ってると言わざるを得ない
>>1本人がそう言い出したなら>>1が荒らしだし、他の人間が言い出したならそいつが荒らしだ
…はいはい
ではそちらの
>「みんなのためのスレをみんなで民主的に作る」というスタート地点が、違う
>>>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い
この考え方がおかしい理由をまず述べよう
そもそも、2chでは誰かがコテをつけて、一つのスレの方針を独占的・閉鎖的に
決定付けるようなことは禁止されている
そういったスレを容認する板は自己紹介板などのごく一部、それ以外は削除以来対象だ
「スタート地点が違う」「>>1の考えに納得できるなら使う＝このスレは>>1の考え方に従うスレだ」と
強固に思い込んだ理由は分からないが、そもそも使用法として間違ってると言わざるを得ない
>>1本人がそう言い出したなら>>1が荒らしだし、他の人間が言い出したならそいつが荒らしだ
353 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:30:47.30 ID:rpjOqo9f0
>>349
次にあなたの
「>>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い」
「説得対象は不特定多数ではなく>>1」という考えによるデメリットを述べよう
●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
理由は先述の通り
●>>1という個人の人間の挙動にスレッドが左右され、本来の雑談がしたい住人が雑談できない
>>1が来なきゃ収まらないという状況に持ち込んでいること自体がおかしい
●「テンプレを直すのは>>1の仕事」と思い込む住人が増えることにより、
不満だけは言うが改善案は一つも出てこない、不毛な議論ばかりが繰り返される
よって、あなたの考え方はこのスレッドにとってとても害悪であり、即刻改めてほしい
繰り返すが、まず2chの利用法として適切ではない
次にあなたの
「>>1のテンプレに納得できる奴だけが使えば良い」
「説得対象は不特定多数ではなく>>1」という考えによるデメリットを述べよう
●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
理由は先述の通り
●>>1という個人の人間の挙動にスレッドが左右され、本来の雑談がしたい住人が雑談できない
>>1が来なきゃ収まらないという状況に持ち込んでいること自体がおかしい
●「テンプレを直すのは>>1の仕事」と思い込む住人が増えることにより、
不満だけは言うが改善案は一つも出てこない、不毛な議論ばかりが繰り返される
よって、あなたの考え方はこのスレッドにとってとても害悪であり、即刻改めてほしい
繰り返すが、まず2chの利用法として適切ではない
354 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:31:55.99 ID:bO8JNZda0
>>352
お前さんここまでのスレの流れをまるで読んでないだろ
>>1が決めようとしてるのはルールであって、方針とはまったくの別物だよ
ルールというのは「このスレでは●●の話題禁止」というもの
方針というのは例えば「なり茶こそ至高、イメチャは下等」というもの
お前さんここまでのスレの流れをまるで読んでないだろ
>>1が決めようとしてるのはルールであって、方針とはまったくの別物だよ
ルールというのは「このスレでは●●の話題禁止」というもの
方針というのは例えば「なり茶こそ至高、イメチャは下等」というもの
355 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:36:30.93 ID:rpjOqo9f0
>>354
方針がどうだルールがどうだの言葉遊びをするつもりはない
スレに関する何がしかの決定権が、誰か一人のコテハンにゆだねられてる状態がおかしいの
何度でも言うがテンプレのルールに問題があると思うなら住人で話し合って決めるべきだし
そのためにはまず、「問題がある」と思ってる本人が自分なりの改善案を出せと
叩き台扱いでいいから
方針がどうだルールがどうだの言葉遊びをするつもりはない
スレに関する何がしかの決定権が、誰か一人のコテハンにゆだねられてる状態がおかしいの
何度でも言うがテンプレのルールに問題があると思うなら住人で話し合って決めるべきだし
そのためにはまず、「問題がある」と思ってる本人が自分なりの改善案を出せと
叩き台扱いでいいから
356 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:37:46.18 ID:tuvihqyA0
>>352
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は
これだね？
題名に入ってない
占用していない
閉鎖的な使用法、これがあなたの指摘の部分だけど、テンプレ一任がそれであるかはこれだけじゃ不明だね
「スレの住人が委任する」のであれば、別に問題なさそうだが？
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は
これだね？
題名に入ってない
占用していない
閉鎖的な使用法、これがあなたの指摘の部分だけど、テンプレ一任がそれであるかはこれだけじゃ不明だね
「スレの住人が委任する」のであれば、別に問題なさそうだが？
357 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:38:40.49 ID:ut5QdrPx0
>>350
主目的ってのがよくわからんけど対立・抗争があったりするようなダーク系とか
ひとつの目標があって、それに向けて話を進めていくシナリオ系ってとこなのかな
参加キャラ同士の交流という形で恋愛もできるって感じなんかな
そっちの方はいまいち詳しくないんで経験談は他の人に任せるけど
二人で会話できる時に話するってのは変わりなさそうだけどなあ
主目的ってのがよくわからんけど対立・抗争があったりするようなダーク系とか
ひとつの目標があって、それに向けて話を進めていくシナリオ系ってとこなのかな
参加キャラ同士の交流という形で恋愛もできるって感じなんかな
そっちの方はいまいち詳しくないんで経験談は他の人に任せるけど
二人で会話できる時に話するってのは変わりなさそうだけどなあ
358 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:40:48.23 ID:rpjOqo9f0
>>356
「このスレッドは、1名のコテハンの決定に従って使用します」
これが占用・閉鎖的な利用じゃなくてなんだというんだとおもうけど
まあ、そちらがあくまでこれは「委任」だというのなら、
委任するかしないかの選択権は当然、住人にあるってことだね
ならば私は委任しないし、委任するような考え方は非常に害悪だと主張するよ
理由は>>353で述べたとおり、スレが荒れる理由にしかなってない
「このスレッドは、1名のコテハンの決定に従って使用します」
これが占用・閉鎖的な利用じゃなくてなんだというんだとおもうけど
まあ、そちらがあくまでこれは「委任」だというのなら、
委任するかしないかの選択権は当然、住人にあるってことだね
ならば私は委任しないし、委任するような考え方は非常に害悪だと主張するよ
理由は>>353で述べたとおり、スレが荒れる理由にしかなってない
359 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:50:13.05 ID:tuvihqyA0
>>353
＞●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
先の投稿で述べたように、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
＞●>>1という個人の人間の挙動にスレッドが左右され、本来の雑談がしたい住人が雑談できない
テンプレを理解できない人間の質問に、テンプレを理解できない人間が、レスをつける
これを解決できないことには、雑談ストップしての住民会議必至だと思うが、民主的に決めたルールであれば、解決できるのだろうか？
俺は>>324の質問でスレがこうなっていること自体、不思議で仕方ないんだけどな
＞不満だけは言うが改善案は一つも出てこない、不毛な議論ばかりが繰り返される
これは頷けるところがあるが「恐れがある」という程度だね、今のところ
この前の行と無関係であるはずの元スレも、不満だけはいうが改善案は出てこないって人間は沢山いたからね
＞●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
先の投稿で述べたように、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
＞●>>1という個人の人間の挙動にスレッドが左右され、本来の雑談がしたい住人が雑談できない
テンプレを理解できない人間の質問に、テンプレを理解できない人間が、レスをつける
これを解決できないことには、雑談ストップしての住民会議必至だと思うが、民主的に決めたルールであれば、解決できるのだろうか？
俺は>>324の質問でスレがこうなっていること自体、不思議で仕方ないんだけどな
＞不満だけは言うが改善案は一つも出てこない、不毛な議論ばかりが繰り返される
これは頷けるところがあるが「恐れがある」という程度だね、今のところ
この前の行と無関係であるはずの元スレも、不満だけはいうが改善案は出てこないって人間は沢山いたからね
360 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:55:06.74 ID:rpjOqo9f0
>>359
> ＞●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
> 先の投稿で述べたように、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
「一人のコテハンの決定に従って利用するスレです」が占用・閉鎖的な利用ではないと考える
その根拠を挙げてくれ
自分は、一人のコテハンに決定権が付与されているという事実は十分に占用であり閉鎖的だと考える
> ＞●>>1という個人の人間の挙動にスレッドが左右され、本来の雑談がしたい住人が雑談できない
> テンプレを理解できない人間の質問に、テンプレを理解できない人間が、レスをつける
> これを解決できないことには、雑談ストップしての住民会議必至だと思うが、
>民主的に決めたルールであれば、解決できるのだろうか？
あたりまえだ、「民主的にルールを考えていく」という（ごく当然の）前提さえ共有されていれば
話し合いは>>1がいるかいないかにかかわらず進むし、住民会議も意味がある
しかし、「>>1に決定権がある」と言い出す人間がここで騒げば、
話し合いは>>1が発言するまで終了できず、また>>1にただ噛み付きたいだけの荒らしの格好の口実になる
> ＞●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
> 先の投稿で述べたように、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
「一人のコテハンの決定に従って利用するスレです」が占用・閉鎖的な利用ではないと考える
その根拠を挙げてくれ
自分は、一人のコテハンに決定権が付与されているという事実は十分に占用であり閉鎖的だと考える
> ＞●>>1という個人の人間の挙動にスレッドが左右され、本来の雑談がしたい住人が雑談できない
> テンプレを理解できない人間の質問に、テンプレを理解できない人間が、レスをつける
> これを解決できないことには、雑談ストップしての住民会議必至だと思うが、
>民主的に決めたルールであれば、解決できるのだろうか？
あたりまえだ、「民主的にルールを考えていく」という（ごく当然の）前提さえ共有されていれば
話し合いは>>1がいるかいないかにかかわらず進むし、住民会議も意味がある
しかし、「>>1に決定権がある」と言い出す人間がここで騒げば、
話し合いは>>1が発言するまで終了できず、また>>1にただ噛み付きたいだけの荒らしの格好の口実になる
361 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:56:34.55 ID:rpjOqo9f0
>>359
>
> ＞不満だけは言うが改善案は一つも出てこない、不毛な議論ばかりが繰り返される
> これは頷けるところがあるが「恐れがある」という程度だね、今のところ
> この前の行と無関係であるはずの元スレも、不満だけはいうが改善案は出てこないって人間は沢山いたからね
今まさにあなた自身がその状態だ
あなたはテンプレに不満か疑問か何かがあるのだろうに、
>>1に決定権があるから、という理由で建設的な提案を何もしていない
そして正直こんなごくあたりまえの議論をしなきゃいけないことも私にとっては不毛としか思えない
>
> ＞不満だけは言うが改善案は一つも出てこない、不毛な議論ばかりが繰り返される
> これは頷けるところがあるが「恐れがある」という程度だね、今のところ
> この前の行と無関係であるはずの元スレも、不満だけはいうが改善案は出てこないって人間は沢山いたからね
今まさにあなた自身がその状態だ
あなたはテンプレに不満か疑問か何かがあるのだろうに、
>>1に決定権があるから、という理由で建設的な提案を何もしていない
そして正直こんなごくあたりまえの議論をしなきゃいけないことも私にとっては不毛としか思えない
362 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:56:39.81 ID:tuvihqyA0
>>355
＞そのためにはまず、「問題がある」と思ってる本人が自分なりの改善案を出せと
これは正直、頷ける
俺自身は出してきた
結果>>248にはわりと俺の意見が反映されてる
だけど「民主的に」まとめるのは、絶望的だと思ってるんだよな
もっと参加人数が多い板やスレだと違うのかな
＞そのためにはまず、「問題がある」と思ってる本人が自分なりの改善案を出せと
これは正直、頷ける
俺自身は出してきた
結果>>248にはわりと俺の意見が反映されてる
だけど「民主的に」まとめるのは、絶望的だと思ってるんだよな
もっと参加人数が多い板やスレだと違うのかな
363 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 20:59:30.66 ID:Ks+zD0DO0
>>357
「目的」という言葉が悪かったかもしれんな、シナリオ系に限らないよ。
設定された世界観が交流以外の要素を売りにしてる場所を意図して書いた。
例えば「舞台の施設にいる従業員の1割は超能力者です」と言われたらテレポートするNPCを追っかけてみたいけど、
交流の中で恋仲になったら時々中断してデートもしたい。
舞台設定をメインに遊びたいが、肉体関係ともなればソコソコに探り合わないとすれ違いが激しいから、
そこんとこバランス取るにはいい方法ないかと悩んでたところ。
「目的」という言葉が悪かったかもしれんな、シナリオ系に限らないよ。
設定された世界観が交流以外の要素を売りにしてる場所を意図して書いた。
例えば「舞台の施設にいる従業員の1割は超能力者です」と言われたらテレポートするNPCを追っかけてみたいけど、
交流の中で恋仲になったら時々中断してデートもしたい。
舞台設定をメインに遊びたいが、肉体関係ともなればソコソコに探り合わないとすれ違いが激しいから、
そこんとこバランス取るにはいい方法ないかと悩んでたところ。
364 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:00:10.87 ID:rpjOqo9f0
>>362
絶望するのは勝手だけど
「>>1が決定するものだ」という俺ルールを押し付けるのはやめてくれ
何度でも言うが私は誰か一人のコテハンに
スレルールの決定権を委任などしない
> ＞●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
> 先の投稿で述べたように、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
この意見を最大限に飲んだとしても、あなたの考え方は「削除ガイドラインに抵触するギリギリ」だ
そんなもんを、その他数々のデメリットもあった上でなぜ他の人間も採用すると思うのか
悪いけど常識にのっとった考え方をしているとは思えない
絶望するのは勝手だけど
「>>1が決定するものだ」という俺ルールを押し付けるのはやめてくれ
何度でも言うが私は誰か一人のコテハンに
スレルールの決定権を委任などしない
> ＞●このスレッド自体が削除以来対象となりうる
> 先の投稿で述べたように、そうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない
この意見を最大限に飲んだとしても、あなたの考え方は「削除ガイドラインに抵触するギリギリ」だ
そんなもんを、その他数々のデメリットもあった上でなぜ他の人間も採用すると思うのか
悪いけど常識にのっとった考え方をしているとは思えない
365 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:13:32.49 ID:bO8JNZda0
方針とルールの違いも理解できてなかった奴がよく喋る
そしてこのスレを一番荒らしてるのは>>1の作ったルールに従わないと明言してる自分だと理解してないのか
そしてこのスレを一番荒らしてるのは>>1の作ったルールに従わないと明言してる自分だと理解してないのか
366 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:14:45.88 ID:tuvihqyA0
>>360
>>360
＞「一人のコテハンの決定に従って利用するスレです」が占用・閉鎖的な利用ではないと考える
＞その根拠を挙げてくれ
テンプレが「コテハンの占用」や「閉鎖的な使用法」にあたる内容だとは思わないからだね
最初にスレを立てた者がテンプレを決める事自体が「コテハンの占用」「閉鎖的な使用法」にあたると判断された事例があるなら、認識を改める
＞あたりまえだ、「民主的にルールを考えていく」という（ごく当然の）前提さえ共有されていれば
＞話し合いは>>1がいるかいないかにかかわらず進むし、住民会議も意味がある
その（ごく当然の）前提が共有されている事が、まず前提になるわけだね。
議論そのもののルールを含めて、そのごく「当然の前提」が共有できなければ、ろくすっぽ機能しない。
他板他スレでは、住民会議は空転しないの？
>>360
＞「一人のコテハンの決定に従って利用するスレです」が占用・閉鎖的な利用ではないと考える
＞その根拠を挙げてくれ
テンプレが「コテハンの占用」や「閉鎖的な使用法」にあたる内容だとは思わないからだね
最初にスレを立てた者がテンプレを決める事自体が「コテハンの占用」「閉鎖的な使用法」にあたると判断された事例があるなら、認識を改める
＞あたりまえだ、「民主的にルールを考えていく」という（ごく当然の）前提さえ共有されていれば
＞話し合いは>>1がいるかいないかにかかわらず進むし、住民会議も意味がある
その（ごく当然の）前提が共有されている事が、まず前提になるわけだね。
議論そのもののルールを含めて、そのごく「当然の前提」が共有できなければ、ろくすっぽ機能しない。
他板他スレでは、住民会議は空転しないの？
367 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:19:16.29 ID:rpjOqo9f0
>>366
> 最初にスレを立てた者がテンプレを決める事自体が「コテハンの占用」「閉鎖的な使用法」にあたると判断された事例があるなら、認識を改める
あなたが言っていることは、ただ「>>1がテンプレを決める」ことではない
「テンプレ修正の議論に関し、その決定権を>>1が専有する」ことだ
言葉を不明瞭にしてぼやかさないように
> その（ごく当然の）前提が共有されている事が、まず前提になるわけだね。
> 議論そのもののルールを含めて、そのごく「当然の前提」が共有できなければ、ろくすっぽ機能しない。
そのとおり、だからあなたのような、当然の前提を共有できていない人間が害だと私は主張する
> 他板他スレでは、住民会議は空転しないの？
だから何度でも言うが
「問題があるならそれを明確に」「問題点に不満があるなら改善案を」「改善案に不満があるならデメリットを」
その程度のこともしないで、コテハン一人に責任を押し付けていたら空転がひどくなるばかりだ
> 最初にスレを立てた者がテンプレを決める事自体が「コテハンの占用」「閉鎖的な使用法」にあたると判断された事例があるなら、認識を改める
あなたが言っていることは、ただ「>>1がテンプレを決める」ことではない
「テンプレ修正の議論に関し、その決定権を>>1が専有する」ことだ
言葉を不明瞭にしてぼやかさないように
> その（ごく当然の）前提が共有されている事が、まず前提になるわけだね。
> 議論そのもののルールを含めて、そのごく「当然の前提」が共有できなければ、ろくすっぽ機能しない。
そのとおり、だからあなたのような、当然の前提を共有できていない人間が害だと私は主張する
> 他板他スレでは、住民会議は空転しないの？
だから何度でも言うが
「問題があるならそれを明確に」「問題点に不満があるなら改善案を」「改善案に不満があるならデメリットを」
その程度のこともしないで、コテハン一人に責任を押し付けていたら空転がひどくなるばかりだ
368 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:25:55.31 ID:mOsseiJW0
369 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:26:13.09 ID:tuvihqyA0
>>364
＞「>>1が決定するものだ」という俺ルールを押し付けるのはやめてくれ
じゃあまず、委任するかどうかを「民主的に」決めてみたらどうだろう
「する」にせよ「しない」にせよ、民主的な意思決定というものが成立するかどうかで考えを改めるのは構わない
＞そんなもんを、その他数々のデメリットもあった上でなぜ他の人間も採用すると思うのか
方法はどうあれ、一度決めてしまえばそうそうテンプレを変える必要はないと思っているから、かな
元スレのテンプレを誰がどうやって決めたかというと、スレ立て人が一人で勝手に決めた
それを10年維持してた
議論が出ても空転し続けた結果ともいえるけど
茶巾の扱いが問題になったときも、誰かが勝手に専スレ立てた事によって解決した
このスレで、民主的に何かが決まった事はないんだよ
＞「>>1が決定するものだ」という俺ルールを押し付けるのはやめてくれ
じゃあまず、委任するかどうかを「民主的に」決めてみたらどうだろう
「する」にせよ「しない」にせよ、民主的な意思決定というものが成立するかどうかで考えを改めるのは構わない
＞そんなもんを、その他数々のデメリットもあった上でなぜ他の人間も採用すると思うのか
方法はどうあれ、一度決めてしまえばそうそうテンプレを変える必要はないと思っているから、かな
元スレのテンプレを誰がどうやって決めたかというと、スレ立て人が一人で勝手に決めた
それを10年維持してた
議論が出ても空転し続けた結果ともいえるけど
茶巾の扱いが問題になったときも、誰かが勝手に専スレ立てた事によって解決した
このスレで、民主的に何かが決まった事はないんだよ
370 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:31:27.32 ID:rpjOqo9f0
×>>369
> ＞「>>1が決定するものだ」という俺ルールを押し付けるのはやめてくれ
> じゃあまず、委任するかどうかを「民主的に」決めてみたらどうだろう
> 「する」にせよ「しない」にせよ、民主的な意思決定というものが成立するかどうかで考えを改めるのは構わない
「話し合いのための話し合い」しろっつってんの？ あまりにもばかばかしい
何度でも言うが、あなたの言うことは、そちらの言うことを最大限に飲んだとしても
「削除ガイドラインに抵触するかもしれないギリギリ」のやりかただ
2chルールに常識的には採用されない方法だ
それでもどうしても「>>1がテンプレ修正に関する決定権を専有する」状態にしたいというなら
その方法によるメリットをきちんと説いてみれば？
それこそ「民主的に」賛同者が増えるかもしれないよ、無視されるかもしれないけど
> ＞「>>1が決定するものだ」という俺ルールを押し付けるのはやめてくれ
> じゃあまず、委任するかどうかを「民主的に」決めてみたらどうだろう
> 「する」にせよ「しない」にせよ、民主的な意思決定というものが成立するかどうかで考えを改めるのは構わない
「話し合いのための話し合い」しろっつってんの？ あまりにもばかばかしい
何度でも言うが、あなたの言うことは、そちらの言うことを最大限に飲んだとしても
「削除ガイドラインに抵触するかもしれないギリギリ」のやりかただ
2chルールに常識的には採用されない方法だ
それでもどうしても「>>1がテンプレ修正に関する決定権を専有する」状態にしたいというなら
その方法によるメリットをきちんと説いてみれば？
それこそ「民主的に」賛同者が増えるかもしれないよ、無視されるかもしれないけど
371 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:36:02.77 ID:rpjOqo9f0
>>369
あ、
> それでもどうしても「>>1がテンプレ修正に関する決定権を専有する」状態にしたいというなら
> その方法によるメリットをきちんと説いてみれば？
この内容について自分への安価はいらんからな
広く、住人に、「>>1にテンプレ修正に関する決定権を委任したいかどうか」それを問うてみればいい
それをやりたいというあなたの思うメリットを添えてな
あ、
> それでもどうしても「>>1がテンプレ修正に関する決定権を専有する」状態にしたいというなら
> その方法によるメリットをきちんと説いてみれば？
この内容について自分への安価はいらんからな
広く、住人に、「>>1にテンプレ修正に関する決定権を委任したいかどうか」それを問うてみればいい
それをやりたいというあなたの思うメリットを添えてな
372 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:37:46.04 ID:tuvihqyA0
>>367
＞「テンプレ修正の議論に関し、その決定権を>>1が専有する」ことだ
＞言葉を不明瞭にしてぼやかさないように
なるほど、それは確かにそうだね
ではそれが「コテハンの占用」「閉鎖的な使用法」にあたると判断された事例があるなら、認識を改める
でも実を言うと、俺はテンプレは既に完成してるので特に修正されなくて良いと思ってる
だから事実上「このスレのテンプレはこのまま」という認識
「民主的にテンプレを変えられる」という認識が共有される事のデメリットを考えると、
「民主的にまとめるなんて不可能。>>1が決めたテンプレが全て。嫌なら自分でスレ立てろ」のが、メリットあると思ってるんだな
＞そのとおり、だからあなたのような、当然の前提を共有できていない人間が害だと私は主張する
うん、害であるとして、それでどうする？
「自分の考えではあいつは害だ」と思った相手に対して、俺たちはなにができるんだろう
＞「テンプレ修正の議論に関し、その決定権を>>1が専有する」ことだ
＞言葉を不明瞭にしてぼやかさないように
なるほど、それは確かにそうだね
ではそれが「コテハンの占用」「閉鎖的な使用法」にあたると判断された事例があるなら、認識を改める
でも実を言うと、俺はテンプレは既に完成してるので特に修正されなくて良いと思ってる
だから事実上「このスレのテンプレはこのまま」という認識
「民主的にテンプレを変えられる」という認識が共有される事のデメリットを考えると、
「民主的にまとめるなんて不可能。>>1が決めたテンプレが全て。嫌なら自分でスレ立てろ」のが、メリットあると思ってるんだな
＞そのとおり、だからあなたのような、当然の前提を共有できていない人間が害だと私は主張する
うん、害であるとして、それでどうする？
「自分の考えではあいつは害だ」と思った相手に対して、俺たちはなにができるんだろう
373 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:39:18.93 ID:hO4ej6Cr0
374 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:42:50.90 ID:tuvihqyA0
>>370
＞「話し合いのための話し合い」しろっつってんの？ あまりにもばかばかしい
違うよ
あなたのいう手法が、ここでもちゃんと機能する事を示して欲しいって言ってるの
委任するかどうかの結果によらず、ちゃんと機能して結果が出れば俺は考えを改めるよ、と
そういうこと
＞それでもどうしても「>>1がテンプレ修正に関する決定権を専有する」状態にしたいというなら
＞その方法によるメリットをきちんと説いてみれば？
うーん
その「状態」は俺からみると「そうしたい」というより「いまそう」なんだよね
・俺を含めたこのスレの人間集めて、民主的になにかを決定するなんて不可能
という認識からの「これでしか決まらんわ」が今の状態だからね
＞「話し合いのための話し合い」しろっつってんの？ あまりにもばかばかしい
違うよ
あなたのいう手法が、ここでもちゃんと機能する事を示して欲しいって言ってるの
委任するかどうかの結果によらず、ちゃんと機能して結果が出れば俺は考えを改めるよ、と
そういうこと
＞それでもどうしても「>>1がテンプレ修正に関する決定権を専有する」状態にしたいというなら
＞その方法によるメリットをきちんと説いてみれば？
うーん
その「状態」は俺からみると「そうしたい」というより「いまそう」なんだよね
・俺を含めたこのスレの人間集めて、民主的になにかを決定するなんて不可能
という認識からの「これでしか決まらんわ」が今の状態だからね
375 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:44:16.56 ID:rpjOqo9f0
>>372
> >>1が、自分が欲しいスレを求めて立てたのがこのスレだ
> こちらは>>1の考えに納得できるなら参加するし、違うなら不参加という立場
> 意見は言う
> が、説得対象は不特定多数ではなく>>1
これなんだったの？ まあいいけどどうでも
もうこちらに安価はしてくれなくて結構だよ
「スレ住人が>>1に決定権を委任する」かどうかを民主的に決定するかどうかが見たいのなら、
あなた自身が動議を出し、住人に意見を求めればいい
> >>1が、自分が欲しいスレを求めて立てたのがこのスレだ
> こちらは>>1の考えに納得できるなら参加するし、違うなら不参加という立場
> 意見は言う
> が、説得対象は不特定多数ではなく>>1
これなんだったの？ まあいいけどどうでも
もうこちらに安価はしてくれなくて結構だよ
「スレ住人が>>1に決定権を委任する」かどうかを民主的に決定するかどうかが見たいのなら、
あなた自身が動議を出し、住人に意見を求めればいい
376 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:44:52.40 ID:mOsseiJW0
>>370
メリットなんか>>370以外は分かりきってると思うよ
それは意見が乱立して平行する議論に一応の決着をつけることができる、ということ
もちろん>>1に従わないお前みたいなのもいるだろうけど、それこそ荒らしだわな
メリットなんか>>370以外は分かりきってると思うよ
それは意見が乱立して平行する議論に一応の決着をつけることができる、ということ
もちろん>>1に従わないお前みたいなのもいるだろうけど、それこそ荒らしだわな
377 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:45:32.27 ID:rpjOqo9f0
>>374
あなたの思い込みかもしれないよ
少なくとも「削除依頼ガイドラインに抵触するかもしれない」方法なんだから
2ch全体としてみればイレギュラーだ
聞いてみればいいじゃん、民主的に決定されるかどうかを
あなたの思い込みかもしれないよ
少なくとも「削除依頼ガイドラインに抵触するかもしれない」方法なんだから
2ch全体としてみればイレギュラーだ
聞いてみればいいじゃん、民主的に決定されるかどうかを
378 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:49:17.37 ID:rpjOqo9f0
>>376
>>1に従う、という言葉のせいであなたは混乱をしているようだ
今しているのは>>1という個人＝ ◆ZPKJST0AFOHeｒというコテハンに
「テンプレ修正議論に関する決定権をゆだねるかどうか」という話
ID:rpjOqo9f0は話し合いでテンプレを決定するのは無理だから決定権を>>1に委ねたい
意見は住人に対してではなく>>1に言う と言っている
私はそんなもん削除ガイドラインに抵触しかねない、2chの常識としてありえない
テンプレに不満があるなら改善案を出し話し合いをするべきだ、という立場
>>1に従う、という言葉のせいであなたは混乱をしているようだ
今しているのは>>1という個人＝ ◆ZPKJST0AFOHeｒというコテハンに
「テンプレ修正議論に関する決定権をゆだねるかどうか」という話
ID:rpjOqo9f0は話し合いでテンプレを決定するのは無理だから決定権を>>1に委ねたい
意見は住人に対してではなく>>1に言う と言っている
私はそんなもん削除ガイドラインに抵触しかねない、2chの常識としてありえない
テンプレに不満があるなら改善案を出し話し合いをするべきだ、という立場
379 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:52:40.08 ID:mOsseiJW0
380 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:54:17.36 ID:tuvihqyA0
>>377
あなたは「スレ住人の意思で、民主的に決定されるもんだ」という立場なんでしょ？
俺は「そんなことは無理だと思うが、可能というなら、あなたがそれを証明してみせて」っていう立場
俺に対してあなたが「やれば？」っていうのは、おかしいよね
俺はそんな提案はしないよ
もともと無理だと思ってる立場なのに、スレが混乱しそうな事を言うメリットがないし、そんな責任負いたくはない
あなたにはメリットも責任もあるでしょ？
「当然の認識」が成立し、あなたが正しい事を俺に対して示せるし、そうすべきって主張なんだからさ
仮の話だけど、あなた自身が不可能であると認識してる事を「こうするのが当たり前なんだ」って言い募ってるとしたら、ちょっといただけないよね
あなたは「スレ住人の意思で、民主的に決定されるもんだ」という立場なんでしょ？
俺は「そんなことは無理だと思うが、可能というなら、あなたがそれを証明してみせて」っていう立場
俺に対してあなたが「やれば？」っていうのは、おかしいよね
俺はそんな提案はしないよ
もともと無理だと思ってる立場なのに、スレが混乱しそうな事を言うメリットがないし、そんな責任負いたくはない
あなたにはメリットも責任もあるでしょ？
「当然の認識」が成立し、あなたが正しい事を俺に対して示せるし、そうすべきって主張なんだからさ
仮の話だけど、あなた自身が不可能であると認識してる事を「こうするのが当たり前なんだ」って言い募ってるとしたら、ちょっといただけないよね
381 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:56:09.89 ID:rpjOqo9f0
>>379
それは話のすり替えだ
現状の/またはこれから決定するテンプレそのものに従いたくない、と言っているんじゃない
「コテハンに決定権がある」っていうのがおかしい、と言っている
もっというと、「コテハンに決定権があるから名無しは文句言うだけ」の状況に異議を唱えてる
理解できないならいいよ
それは話のすり替えだ
現状の/またはこれから決定するテンプレそのものに従いたくない、と言っているんじゃない
「コテハンに決定権がある」っていうのがおかしい、と言っている
もっというと、「コテハンに決定権があるから名無しは文句言うだけ」の状況に異議を唱えてる
理解できないならいいよ
382 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 21:57:48.41 ID:rpjOqo9f0
>>380
意味が分からない
「>>1に決定権を委任したい」というのはあなたの案だ
「民主的に決定されるのが見たい」のもあなただ
それを何故私が住人に提案するの？
> もともと無理だと思ってる立場なのに、スレが混乱しそうな事を言うメリットがないし、そんな責任負いたくはない
> あなたにはメリットも責任もあるでしょ？
「>>1に決定権を委任する」という、ごくイレギュラーな方法を取りたいのはあなた自身だよ
意味が分からない
「>>1に決定権を委任したい」というのはあなたの案だ
「民主的に決定されるのが見たい」のもあなただ
それを何故私が住人に提案するの？
> もともと無理だと思ってる立場なのに、スレが混乱しそうな事を言うメリットがないし、そんな責任負いたくはない
> あなたにはメリットも責任もあるでしょ？
「>>1に決定権を委任する」という、ごくイレギュラーな方法を取りたいのはあなた自身だよ
383 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:06:05.53 ID:tuvihqyA0
>>382
違うよ
あなたは「テンプレは住人が民主的に決めるものだ」という立場
俺は「それは不可能だから、誰か一人の独断が良い。この場合は>>1で良い」という立場
＞「民主的に決定されるのが見たい」のもあなただ
違うよ
民主的に決定することが「可能であることを示して欲しい」んだ
＞「>>1に決定権を委任する」という、ごくイレギュラーな方法を取りたいのはあなた自身だよ
民主的に決めるのが標準だとあなたは主張し、そうすべきだという立場だね
だから、民主的に決める事が可能であることを示して欲しいんだよ
「委任すること」を採用するしない以前に、それ以外の方法がちゃんと機能する事を示せ、と言っているの
あなたはその主張でここまでレスを重ねたわけだから、少なくとも「ちゃんと機能する」と示す責任があると思うの
違うよ
あなたは「テンプレは住人が民主的に決めるものだ」という立場
俺は「それは不可能だから、誰か一人の独断が良い。この場合は>>1で良い」という立場
＞「民主的に決定されるのが見たい」のもあなただ
違うよ
民主的に決定することが「可能であることを示して欲しい」んだ
＞「>>1に決定権を委任する」という、ごくイレギュラーな方法を取りたいのはあなた自身だよ
民主的に決めるのが標準だとあなたは主張し、そうすべきだという立場だね
だから、民主的に決める事が可能であることを示して欲しいんだよ
「委任すること」を採用するしない以前に、それ以外の方法がちゃんと機能する事を示せ、と言っているの
あなたはその主張でここまでレスを重ねたわけだから、少なくとも「ちゃんと機能する」と示す責任があると思うの
384 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:11:32.06 ID:rpjOqo9f0
>>383
仮にじゃあこちらに「民主的な決定が可能である」という証明をする責任があるとして
（ものすごく、心の底からバッカじゃねーのって思うけど、まあそうだとして）
その議題は「>>1にこのスレのテンプレ決定権を委任するべき」なんでしょ？
そしてその意見はあなた自身のものだよね？
ではあなたが動議を出すべきだろう
こっちとしては、その方法に反対しているのにその動議を出す理由がない
ちなみに、私の意見・主張である「スレルールは民主的に決定されるべき」というのが
あなたが「民主的な決定がなされるかどうか見たいから実際やってみろ」という目的のために不適切なのは分かるよね
「投票という方法が適切かどうか決めるために投票しろ」って言うようなもんだ
仮にじゃあこちらに「民主的な決定が可能である」という証明をする責任があるとして
（ものすごく、心の底からバッカじゃねーのって思うけど、まあそうだとして）
その議題は「>>1にこのスレのテンプレ決定権を委任するべき」なんでしょ？
そしてその意見はあなた自身のものだよね？
ではあなたが動議を出すべきだろう
こっちとしては、その方法に反対しているのにその動議を出す理由がない
ちなみに、私の意見・主張である「スレルールは民主的に決定されるべき」というのが
あなたが「民主的な決定がなされるかどうか見たいから実際やってみろ」という目的のために不適切なのは分かるよね
「投票という方法が適切かどうか決めるために投票しろ」って言うようなもんだ
385 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:13:56.52 ID:rpjOqo9f0
だからまずもって、
「民主的な決定？ じゃあやってみろよｗｗｗ」ってのが無理があんだよ、議論として
ほんとばかばかしい
「民主的な決定？ じゃあやってみろよｗｗｗ」ってのが無理があんだよ、議論として
ほんとばかばかしい
386 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:17:21.97 ID:tuvihqyA0
>>384
＞こっちとしては、その方法に反対しているのにその動議を出す理由がない
バッカじゃねーのって思うくらい明瞭に可能であるなら、動議を出すメリットはあってもデメリットはないと思うけど
俺にはメリットないんだよ
民主的な決定が可能であることを証明するメリットもない
俺自身は特に不満がない現状変更に繋がる動議を出すメリットもない
あなたの理屈じゃ、とても説得は無理だね
俺の主観では、あなたは「自分でも不可能だと思ってる民主的な手続き論でスレを荒らしてる人」にかなり近い
＞「投票という方法が適切かどうか決めるために投票しろ」って言うようなもんだ
違うよ
投票という手法は適切かどうか判断するために、投票という手法で物事が決まる事を示せ
と言っている
＞こっちとしては、その方法に反対しているのにその動議を出す理由がない
バッカじゃねーのって思うくらい明瞭に可能であるなら、動議を出すメリットはあってもデメリットはないと思うけど
俺にはメリットないんだよ
民主的な決定が可能であることを証明するメリットもない
俺自身は特に不満がない現状変更に繋がる動議を出すメリットもない
あなたの理屈じゃ、とても説得は無理だね
俺の主観では、あなたは「自分でも不可能だと思ってる民主的な手続き論でスレを荒らしてる人」にかなり近い
＞「投票という方法が適切かどうか決めるために投票しろ」って言うようなもんだ
違うよ
投票という手法は適切かどうか判断するために、投票という手法で物事が決まる事を示せ
と言っている
387 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:20:25.69 ID:tuvihqyA0
388 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:21:33.23 ID:rpjOqo9f0
>>386
> 投票という手法は適切かどうか判断するために、投票という手法で物事が決まる事を示せ
> と言っている
だから、その内容が「お前の意見が正しいかどうか」だってことなんでしょ？
だったらお前がまず自分の意見を住人に問えよつってんの
こっちは1mmもお前の意見に納得してないから、かりに
「分かった私がみんなの意見まとめるね！」っていってもまともな質問できないの
ばっかじゃねえのって言うのはこちらの主張の正しさとかそれ以前に、
このねじれの二重構造に気づかないでそんな提案してくるそちらの脳みそだよ
>>375>>377読んでも気づかないとか本当に意味が分からない
> 投票という手法は適切かどうか判断するために、投票という手法で物事が決まる事を示せ
> と言っている
だから、その内容が「お前の意見が正しいかどうか」だってことなんでしょ？
だったらお前がまず自分の意見を住人に問えよつってんの
こっちは1mmもお前の意見に納得してないから、かりに
「分かった私がみんなの意見まとめるね！」っていってもまともな質問できないの
ばっかじゃねえのって言うのはこちらの主張の正しさとかそれ以前に、
このねじれの二重構造に気づかないでそんな提案してくるそちらの脳みそだよ
>>375>>377読んでも気づかないとか本当に意味が分からない
389 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:28:55.02 ID:tuvihqyA0
>>388
＞だから、その内容が「お前の意見が正しいかどうか」だってことなんでしょ？
結果がどちらでも、このスレでも民主的に物事が決まる事を理解できれば、
俺は「>>1に委任すべき」って主張を変えるよ
＞こっちは1mmもお前の意見に納得してないから、かりに
俺は民主的に物事が決まるっていうあなたの意見に1mmも納得してないからね
あなたがこの理由でまともな質問できないなら、俺も同じことだね
＞このねじれの二重構造に気づかないでそんな提案してくるそちらの脳みそだよ
ねじれの二重構造とか全く関係ない話だよね
別に「テンプレを決める手続きは、どんなものが妥当か」って議題でも良いんだからさ
この程度の事、あなたがわからないはずないと思うんだけどなあ
＞だから、その内容が「お前の意見が正しいかどうか」だってことなんでしょ？
結果がどちらでも、このスレでも民主的に物事が決まる事を理解できれば、
俺は「>>1に委任すべき」って主張を変えるよ
＞こっちは1mmもお前の意見に納得してないから、かりに
俺は民主的に物事が決まるっていうあなたの意見に1mmも納得してないからね
あなたがこの理由でまともな質問できないなら、俺も同じことだね
＞このねじれの二重構造に気づかないでそんな提案してくるそちらの脳みそだよ
ねじれの二重構造とか全く関係ない話だよね
別に「テンプレを決める手続きは、どんなものが妥当か」って議題でも良いんだからさ
この程度の事、あなたがわからないはずないと思うんだけどなあ
390 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:31:56.44 ID:rpjOqo9f0
>>389
…もう疲れた、ちょっと自分の行ってることがどれだけ頭おかしいか客観的に見たほうがいいよ
> ＞こっちは1mmもお前の意見に納得してないから、かりに
> 俺は民主的に物事が決まるっていうあなたの意見に1mmも納得してないからね
> あなたがこの理由でまともな質問できないなら、俺も同じことだね
だ か ら ねじれてるっていってるの、その提案自体が
お互いの意見に納得してない状態で押し付けあっても意味ないの。
なんでこの程度のことがわかんないのかわからない
> 別に「テンプレを決める手続きは、どんなものが妥当か」って議題でも良いんだからさ
> この程度の事、あなたがわからないはずないと思うんだけどなあ
こんなボンヤリした設問で何が決まるって言うんだよばかばかしい
だったら具体的に「テンプレをこう変えたい」って議論が始まったときに見てろ、ちゃんと決めてやるから
これでいい？
…もう疲れた、ちょっと自分の行ってることがどれだけ頭おかしいか客観的に見たほうがいいよ
> ＞こっちは1mmもお前の意見に納得してないから、かりに
> 俺は民主的に物事が決まるっていうあなたの意見に1mmも納得してないからね
> あなたがこの理由でまともな質問できないなら、俺も同じことだね
だ か ら ねじれてるっていってるの、その提案自体が
お互いの意見に納得してない状態で押し付けあっても意味ないの。
なんでこの程度のことがわかんないのかわからない
> 別に「テンプレを決める手続きは、どんなものが妥当か」って議題でも良いんだからさ
> この程度の事、あなたがわからないはずないと思うんだけどなあ
こんなボンヤリした設問で何が決まるって言うんだよばかばかしい
だったら具体的に「テンプレをこう変えたい」って議論が始まったときに見てろ、ちゃんと決めてやるから
これでいい？
391 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:36:16.12 ID:+VvoQNFG0
なんだこれスゲー進んでるｗ
とりあえずさー顔を真っ赤にしながら他人の意見を「ばっかじゃねぇの」とまともに聞こうとしない奴には何を言っても無駄だと思うぞ
とりあえずさー顔を真っ赤にしながら他人の意見を「ばっかじゃねぇの」とまともに聞こうとしない奴には何を言っても無駄だと思うぞ
392 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:37:56.92 ID:gsLzxsDy0
ID:rpjOqo9f0さんは凄く頭が切れてすげーなー、そんな客観視出来るようになりたいわ
あれもダメこれもダメ！じゃなくて、こうしない？って提案にしてくれないと、どう直せばいいか分からないってだけだよね
自分は皆が問題にしてる部分が>>98で言ってるし解決してると思ったから、なんで蒸し返すの？って思ってるんだけど
曖昧だからはっきりしよう！って話をする話の提案はあっても、こうしたらはっきりするんじゃない？って提案はないよね？って事だよね
なんだろ、教えて君もどきだからしんどいのかな。そこはそっちで考えてよって丸投げされてる感じ
あれもダメこれもダメ！じゃなくて、こうしない？って提案にしてくれないと、どう直せばいいか分からないってだけだよね
自分は皆が問題にしてる部分が>>98で言ってるし解決してると思ったから、なんで蒸し返すの？って思ってるんだけど
曖昧だからはっきりしよう！って話をする話の提案はあっても、こうしたらはっきりするんじゃない？って提案はないよね？って事だよね
なんだろ、教えて君もどきだからしんどいのかな。そこはそっちで考えてよって丸投げされてる感じ
393 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:39:07.49 ID:rpjOqo9f0
>>391
ここまでのあらすじ
ID:tuvihqyA0
「このスレのテンプレ変更は>>1＝◆ZPKJST0AFOHeｒが決定権を専有する
スレ住人はルールについては>>1に委任するべき」
ID:rpjOqo9f0
「馬鹿か話し合いで普通に決めろ」
ここまでのあらすじ
ID:tuvihqyA0
「このスレのテンプレ変更は>>1＝◆ZPKJST0AFOHeｒが決定権を専有する
スレ住人はルールについては>>1に委任するべき」
ID:rpjOqo9f0
「馬鹿か話し合いで普通に決めろ」
394 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:43:41.62 ID:Gy59KrAh0
ちょっとお前は落ち着け
こんなスレで無駄に時間使うくらいならお相手でも探してる方がよっぽど有意義だぞ
こんなスレで無駄に時間使うくらいならお相手でも探してる方がよっぽど有意義だぞ
395 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:43:53.61 ID:tuvihqyA0
>>390
＞だったら具体的に「テンプレをこう変えたい」って議論が始まったときに見てろ、ちゃんと決めてやるから
まあ、俺はそれでいいよ
ちゃんと決まればあなたが正しかった
収拾つかなかったら、あなたは間違ってた
あなたの仕切りが民主的であるか否か自体で紛糾しないことを祈る
＞だったら具体的に「テンプレをこう変えたい」って議論が始まったときに見てろ、ちゃんと決めてやるから
まあ、俺はそれでいいよ
ちゃんと決まればあなたが正しかった
収拾つかなかったら、あなたは間違ってた
あなたの仕切りが民主的であるか否か自体で紛糾しないことを祈る
396 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:45:29.03 ID:rpjOqo9f0
397 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:47:50.09 ID:+VvoQNFG0
398 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 22:53:12.23 ID:tuvihqyA0
スルーできない奴がいる限り、ちゃぶ台返し最強
399 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 23:11:02.76 ID:mtbP3yhN0
>>396が1なんだろ？ｗ
400 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 23:11:36.63 ID:CPpRHRmb0
みんなで意見を出し合って、それを最終的に>>1が取りまとめるので何の不都合があるんだか
ひょっとしてID:rpjOqo9f0の正体は、もうこのスレに関わりたくなくなった>>1なんじゃないかと勘ぐってしまうぞい
ひょっとしてID:rpjOqo9f0の正体は、もうこのスレに関わりたくなくなった>>1なんじゃないかと勘ぐってしまうぞい
401 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 23:13:15.96 ID:CPpRHRmb0
34秒差で先に言われたｗｗｗｗｗ
無駄に長文書いたせいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄に長文書いたせいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/02(水) 23:19:44.47 ID:rpjOqo9f0
> ひょっとしてID:rpjOqo9f0の正体は、もうこのスレに関わりたくなくなった>>1なんじゃないかと勘ぐってしまうぞい
かかわりたくなきゃトリ外せばそれで済むわけで
目的に対するコストが見合ってないですねｗｗｗｗｗ
無駄な長文みたいｗｗｗｗｗ
そうやってコテハン一人に責任を負わせるのは、荒らしと粘着をはびこらせるだけで意味がない
テンプレ修正案は名無しでも出せるんだから、不満があるなら自分で案を出せばいいし
それを採用するか採用しないかに「とりまとめ」なんて別に必要ない
たったそれだけのことですよ
かかわりたくなきゃトリ外せばそれで済むわけで
目的に対するコストが見合ってないですねｗｗｗｗｗ
無駄な長文みたいｗｗｗｗｗ
そうやってコテハン一人に責任を負わせるのは、荒らしと粘着をはびこらせるだけで意味がない
テンプレ修正案は名無しでも出せるんだから、不満があるなら自分で案を出せばいいし
それを採用するか採用しないかに「とりまとめ」なんて別に必要ない
たったそれだけのことですよ
403 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 00:20:25.48 ID:jFSzvPYc0
このスレが不必要っていうちゃぶ台返しじゃなくて、スレ存続を前提のテンプレ変更希望ならいいんじゃないの
言うだけならタダ、ただし採用されるかどうかは流れ次第
その意見に賛否を言いたければ言えばいいし、スルーしてもいい
それとテンプレ議論したいなら>>850超え以降が採用されやすいよ
緊急で変更しなければいけないって問題に直面しているならともかく、そういう感じには見えない
言うだけならタダ、ただし採用されるかどうかは流れ次第
その意見に賛否を言いたければ言えばいいし、スルーしてもいい
それとテンプレ議論したいなら>>850超え以降が採用されやすいよ
緊急で変更しなければいけないって問題に直面しているならともかく、そういう感じには見えない
404 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 00:43:02.32 ID:YjZVUhKG0
解釈どうとかで揉めたっつーのがなー
テンプレ決めて間がないからなの？
それとも分かってやってんの？
愛部屋なんて聞くまでもなくアウトに決まってんじゃん、サイトにイメチャって明記されてんだから
テンプレ読んでこれ聞いちゃうやつをどうにかできる改善案なんかないし、解釈分かれるなんて言う奴もどうにもならんわ
確かに愛部屋、イメチャのことだとわからない記述ができるなら、仮に参加したところで誰も咎めないだろうさ
>>98はそういう「浮気しても気づかれなきゃ問題は起きないよ」的な話であって、テンプレ読んでそこまで理解できない奴に説明するような話ではない
間違いなくルール違反、バレた時点で擁護の余地なくアウトって類の話であり、解釈どうとかの話じゃない
>>324みたいな質問には「そのサイトにイメチャって書いてあったらダメ」以外の答え不要だろ
テンプレ決めて間がないからなの？
それとも分かってやってんの？
愛部屋なんて聞くまでもなくアウトに決まってんじゃん、サイトにイメチャって明記されてんだから
テンプレ読んでこれ聞いちゃうやつをどうにかできる改善案なんかないし、解釈分かれるなんて言う奴もどうにもならんわ
確かに愛部屋、イメチャのことだとわからない記述ができるなら、仮に参加したところで誰も咎めないだろうさ
>>98はそういう「浮気しても気づかれなきゃ問題は起きないよ」的な話であって、テンプレ読んでそこまで理解できない奴に説明するような話ではない
間違いなくルール違反、バレた時点で擁護の余地なくアウトって類の話であり、解釈どうとかの話じゃない
>>324みたいな質問には「そのサイトにイメチャって書いてあったらダメ」以外の答え不要だろ
405 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 00:52:23.10 ID:axH6vcqb0
イメチャの話題がNGであって愛部屋の話はいいんだってよ？
上でこのスレが必要だって擁護してたバカは言ってたけどｗｗ
本当に曖昧で矛盾だよね。まるでスレが必要でも、テンプレを決めるのでもなく
立てること、自分の意見を押し通すことだけが目的みたいにしか思えない
上でこのスレが必要だって擁護してたバカは言ってたけどｗｗ
本当に曖昧で矛盾だよね。まるでスレが必要でも、テンプレを決めるのでもなく
立てること、自分の意見を押し通すことだけが目的みたいにしか思えない
406 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:02:40.45 ID:uszgi3YM0
「イメチャと明記されているサイトはNG」
愛部屋には「イメチャ」と思いっきり書いてある訳だからNGだろ
>>98は
「イメチャとは書いてないんだけどなり茶と明記されてる訳ではないサイト」で
遊んでいるなり茶ユーザーはどうしたら、って話なんだから
愛部屋には「イメチャ」と思いっきり書いてある訳だからNGだろ
>>98は
「イメチャとは書いてないんだけどなり茶と明記されてる訳ではないサイト」で
遊んでいるなり茶ユーザーはどうしたら、って話なんだから
407 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:15:29.64 ID:9+spJAP/0
別にここの頭の悪い>>1みたいに住み分け思想を持つ人間ばかりじゃないし
愛部屋にイメチャと明記されていようが、そこでなり茶で遊んだらいけないという
ルールじゃないから愛部屋でなり茶で遊ぶ人間だっている
全てとは言わないが利用者にイメとなりの区別すらないかもしれないだろ？
そもそもサイトが分かるように書いてはいけないんだったら
どこで遊ぼうがなり茶のジャンルには違いないよな？
愛部屋にイメチャと明記されていようが、そこでなり茶で遊んだらいけないという
ルールじゃないから愛部屋でなり茶で遊ぶ人間だっている
全てとは言わないが利用者にイメとなりの区別すらないかもしれないだろ？
そもそもサイトが分かるように書いてはいけないんだったら
どこで遊ぼうがなり茶のジャンルには違いないよな？
408 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:18:03.10 ID:61ZAq3Ix0
409 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:22:07.86 ID:Ix8MR+lP0
みんなで民主的に決めるってんならそれでも良いけど
どうやって決を取るのかぐらいは先決めしとけよ
誘惑に駆られちゃうから、分身の術は封じる方向で頼むわw
なんか決めようって段になってどうやって決を取るかで並行議論とか勘弁な
どうやって決を取るのかぐらいは先決めしとけよ
誘惑に駆られちゃうから、分身の術は封じる方向で頼むわw
なんか決めようって段になってどうやって決を取るかで並行議論とか勘弁な
410 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:24:32.74 ID:61ZAq3Ix0
411 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:35:25.87 ID:61ZAq3Ix0
つかいまのところ何の議論が必要なのかもわからんね
>>248読めば話題の分け方は明白だと思うけど
>>248読めば話題の分け方は明白だと思うけど
412 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:44:03.91 ID:NT4fYH+g0
決まったテンプレを読もうが
>そもそもサイトが分かるように書いてはいけないんだったら
>どこで遊ぼうがなり茶のジャンルには違いないよな？
これの答えにはならない
愛部屋でやったなり茶の話を隠して話題にするなら分からないだろ
愛部屋というサイトそのものをNGと言ってる奴は
これでどうするか考えがあって言ってるの？
>そもそもサイトが分かるように書いてはいけないんだったら
>どこで遊ぼうがなり茶のジャンルには違いないよな？
これの答えにはならない
愛部屋でやったなり茶の話を隠して話題にするなら分からないだろ
愛部屋というサイトそのものをNGと言ってる奴は
これでどうするか考えがあって言ってるの？
413 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 01:55:54.08 ID:61ZAq3Ix0
414 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 02:01:55.62 ID:jFSzvPYc0
イメチャ、チャHとサイトに明記されているものはNGで、愛部屋はそれに当てはまる
サイト名を出さない以上、あとは書き込む奴の良識の問題になる
良識のないヤツがサイト名を伏せて愛部屋の話題をしたらどうすんの？とか言われても知らんがな
そういう輩はテンプレ理解してないか、悪意を持って書き込んでるヤツだから
サイト名を出さない以上、あとは書き込む奴の良識の問題になる
良識のないヤツがサイト名を伏せて愛部屋の話題をしたらどうすんの？とか言われても知らんがな
そういう輩はテンプレ理解してないか、悪意を持って書き込んでるヤツだから
415 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 02:04:30.71 ID:axH6vcqb0
厳密にならないのであったらスレを分ける意味ねーよｗ
イメチャでの惚気話かどこだか分からない場所での惚気話ってだけじゃん
散々言われているだろ、向こうで出来ないわけじゃないって
イメチャでの惚気話かどこだか分からない場所での惚気話ってだけじゃん
散々言われているだろ、向こうで出来ないわけじゃないって
416 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 02:07:10.83 ID:uszgi3YM0
>>415
向こうでは出来ない話はないんだからこのスレは不要
といいたいんだったら重複スレです、と削除依頼出してくればいい
削除人が重複と判断したら削除される
ここでスレの存在意義やらテンプレについてケチつけ続けるのは不毛なだけ
向こうでは出来ない話はないんだからこのスレは不要
といいたいんだったら重複スレです、と削除依頼出してくればいい
削除人が重複と判断したら削除される
ここでスレの存在意義やらテンプレについてケチつけ続けるのは不毛なだけ
417 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 02:16:00.74 ID:jFSzvPYc0
難癖つけたいだけのスレ不要論者はスルーでおｋ
418 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 06:15:43.42 ID:Fz8iV5lt0
419 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 06:41:50.81 ID:/kEjSNfj0
このやり取り見て思った改善案としては、特定サイトの名前を明記してる書き込みはスルー推奨の一文を付け加えるのはいかがでしょうか？
わざわざ付け加える必要もなく、・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG 愛称や通称・イニシャル等も避けてください。 で弾いても良いと思うけど
議論しようとしてる、このスレでもいいの？って解釈どうするかって話は、>>98で弾くっていう前提でテンプレ作られてるよね？
浮気してもばれなければ良いって話がわかりやすいし上手い例えだと思う
何処のサイトか明確にする事がNGであり、議論自体がNG行為に該当してるんじゃないかな
わざわざ付け加える必要もなく、・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG 愛称や通称・イニシャル等も避けてください。 で弾いても良いと思うけど
議論しようとしてる、このスレでもいいの？って解釈どうするかって話は、>>98で弾くっていう前提でテンプレ作られてるよね？
浮気してもばれなければ良いって話がわかりやすいし上手い例えだと思う
何処のサイトか明確にする事がNGであり、議論自体がNG行為に該当してるんじゃないかな
420 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 06:53:44.80 ID:PYI9PW5n0
いくら読んでもそんな前提は読み取れないんだけど
お前が1でなければ、しれっと第三者として参加しつつ肯定という形でしかその件に触れれないと思うし
疑問として尋ねても答えは出ないよ？1本人が出てこない限りね
お前が1でなければ、しれっと第三者として参加しつつ肯定という形でしかその件に触れれないと思うし
疑問として尋ねても答えは出ないよ？1本人が出てこない限りね
421 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 06:55:42.62 ID:Fz8iV5lt0
なんでも愛部屋の話になって居づらいわって作られたスレが、
テンプレとルールの話ばっかで居づらいわって話になりそうだなw
テンプレとルールの話ばっかで居づらいわって話になりそうだなw
422 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 07:04:51.33 ID:/kEjSNfj0
>>421
現状実質そうだね、>>342のレス見てなるほどなと思ったので案を示してみたんだけど
他の人も他者の否定だけじゃなく、このスレをどう改善したいか？を示して欲しい
このままで良いならその理由とかでも良いよ、民主的だと言うけれど言う程意見出てなくない？
この話になる前も相手の意見を聞くべきとか色々書かれてたんだけど
スレルールを改めて議論したい派？みたいな人ってどうしたら正解なのかまるで分からない
このスレ自体が要らないみたいな話は見なきゃ良いって話だから除外してね
現状実質そうだね、>>342のレス見てなるほどなと思ったので案を示してみたんだけど
他の人も他者の否定だけじゃなく、このスレをどう改善したいか？を示して欲しい
このままで良いならその理由とかでも良いよ、民主的だと言うけれど言う程意見出てなくない？
この話になる前も相手の意見を聞くべきとか色々書かれてたんだけど
スレルールを改めて議論したい派？みたいな人ってどうしたら正解なのかまるで分からない
このスレ自体が要らないみたいな話は見なきゃ良いって話だから除外してね
423 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 07:13:15.03 ID:hSlCPPiW0
要らないなら見なきゃいい→OK
向こうで出来るなら向こうでやれ→NG
？？？
向こうで出来るなら向こうでやれ→NG
？？？
424 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 07:15:02.77 ID:omHnzCWR0
そもそもどうして必要なの？
どうしても必要な理由がいまだに分からない
立ってしまったからとか、向こうじゃできない（どう考えても出来るから）以外で
説明できる人いるの？
どうしても必要な理由がいまだに分からない
立ってしまったからとか、向こうじゃできない（どう考えても出来るから）以外で
説明できる人いるの？
425 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 07:51:37.88 ID:/kEjSNfj0
・同じスレ内のレスだと嫌でも目に止まり見なきゃ良いが成立しない（スレならば開かなければいい）
・愛部屋専用スレ化してる（専用スレの設立提案は却下されたので代替案としての愛部屋類以外の出来る場の新スレの必要性）
・チャットサイト、関連サイトへのリンクは不可という明記があるのに、愛称でのサイト特定行為の横暴（こちらでは特定する行為が明確に禁止されてる）
・イメチャに寄りすぎているので、なり茶として語りたい人の必要性を感じてる
・こちらのスレは茶だけではなく、なりメやなり板でのやり取りも範疇に入る
がこのスレが必要な理由、向こうでは出来ない理由だと思っていますが、どう思われますか？
必要かどうかは設立するまで分からないので、一度立ててみて、定着しないならdat落ちするので
必要ないという意見が大多数なら誰も書き込まず自然とdat落ちするので、喋っても無意味ではないんでしょうか
・愛部屋専用スレ化してる（専用スレの設立提案は却下されたので代替案としての愛部屋類以外の出来る場の新スレの必要性）
・チャットサイト、関連サイトへのリンクは不可という明記があるのに、愛称でのサイト特定行為の横暴（こちらでは特定する行為が明確に禁止されてる）
・イメチャに寄りすぎているので、なり茶として語りたい人の必要性を感じてる
・こちらのスレは茶だけではなく、なりメやなり板でのやり取りも範疇に入る
がこのスレが必要な理由、向こうでは出来ない理由だと思っていますが、どう思われますか？
必要かどうかは設立するまで分からないので、一度立ててみて、定着しないならdat落ちするので
必要ないという意見が大多数なら誰も書き込まず自然とdat落ちするので、喋っても無意味ではないんでしょうか
426 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 09:06:31.98 ID:61ZAq3Ix0
>>419
付け加えることに強いて反対ではない、くらいかな
そもそも「●●ってサイトはこのスレでもいいの？」という質問がまだ出てきていないから、
個人的にはそこまでの必要性を感じていないけど
その話題が出ることが心配だ、是非付け加えておきたい、という人が多くいるのなら
あっても構わないとは思う
付け加えることに強いて反対ではない、くらいかな
そもそも「●●ってサイトはこのスレでもいいの？」という質問がまだ出てきていないから、
個人的にはそこまでの必要性を感じていないけど
その話題が出ることが心配だ、是非付け加えておきたい、という人が多くいるのなら
あっても構わないとは思う
427 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 09:16:42.74 ID:Ho2IuSjK0
サイトについての確認が出たらサイト名を出す奴はスルーでとか言う奴がいるのは目に見えてる
428 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 09:20:54.18 ID:61ZAq3Ix0
>>427
それでいいってことじゃね？
いちいちこのサイトはOK・このサイトはNGなんてリストを作るわけにもいかないし
>>248に書かれてる以上の判断は各自でしてください、としか言いようがないでしょ
それでいいってことじゃね？
いちいちこのサイトはOK・このサイトはNGなんてリストを作るわけにもいかないし
>>248に書かれてる以上の判断は各自でしてください、としか言いようがないでしょ
429 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:21:15.42 ID:IOag43Px0
で、これらの意見をどう集約するのかが問題
>>1がまとめて採決することを不可とするなら、各個々人がそれぞれバラバラの意見を支持してそれに従う
>>1がまとめて採決することを不可とするなら、各個々人がそれぞれバラバラの意見を支持してそれに従う
430 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:31:17.74 ID:jFSzvPYc0
テンプレ案。スルーに関して最後に一文足して、まとまりそうな文章をまとめてみた
個人的には「好みの違いや～」「自他を問わずＰＬのリアル事情～」は削ってもいいんじゃないかと思う
-----
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式など、参加形態は問いません。版権・オリジナル・募集型などのジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。 専用スレへ。
ここで言うイメチャ・チャHとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG。愛称や通称・イニシャル等、個人やサイト特定可能な書き込みも避けてください。
書かれた内容に心当たりがあったとしても当事者とは限りません。似た話はいくらでもあります。
・好みの違いや思い込み常識論での、批判や相手への否定禁止。
・自他を問わずPLのリアル性事情はNG
・関連サイトへのリンクは禁止
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
個人的には「好みの違いや～」「自他を問わずＰＬのリアル事情～」は削ってもいいんじゃないかと思う
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・自他を問わずPLのリアル性事情はNG
・関連サイトへのリンクは禁止
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
431 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:36:34.10 ID:oCmk9H6r0
何度も意見だか質問だかが出されている愛部屋に関しては、たとえ愛部屋でなり茶をしていたとしてもＮＧということでいいんだよな？
ならこのテンプレでＯＫだと思うよ
ならこのテンプレでＯＫだと思うよ
432 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:36:53.31 ID:HKJs86rb0
こいつが1だったか
433 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:38:49.93 ID:cuyFWDJM0
434 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:39:02.90 ID:/kEjSNfj0
>>430
リアル事情じゃなくてリアル『性』事情はNGだから、勘違いしてる？
向こうのスレで、プレイしてたらPL発言で『今めっちゃ勃起してるｗ』って言ってきてキモい、萎える
みたいな話で盛り上がった過去があるから、上記パターンの話を繰り返さない為の一文だと思う
もう少し書き方はあると思うけど省いてしまうのもどうなんだろ？他の人の意見も聞きたい
リアル事情じゃなくてリアル『性』事情はNGだから、勘違いしてる？
向こうのスレで、プレイしてたらPL発言で『今めっちゃ勃起してるｗ』って言ってきてキモい、萎える
みたいな話で盛り上がった過去があるから、上記パターンの話を繰り返さない為の一文だと思う
もう少し書き方はあると思うけど省いてしまうのもどうなんだろ？他の人の意見も聞きたい
435 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:42:03.21 ID:jFSzvPYc0
>>434
そういう意味だったのか。ぶっちゃけテンプレの一文ではわからんかった
そういう意味だったのか。ぶっちゃけテンプレの一文ではわからんかった
436 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:42:52.26 ID:Kw14rl3n0
そうやって勝手に決めることが荒れる原因だってどうして理解できないかな
みんなで建設的な意見を出し合っていればテンプレなんて自然と決まるものだよ
それをなんでわざわざ荒れるようにするのか理解できない
みんなで建設的な意見を出し合っていればテンプレなんて自然と決まるものだよ
それをなんでわざわざ荒れるようにするのか理解できない
437 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:45:26.11 ID:jFSzvPYc0
438 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:45:27.45 ID:thyIUQEc0
439 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:46:40.49 ID:nE0jU4R60
>>433
このスレができたそもそもの理由は愛部屋の話題を排除することなんだから、たとえ分からないように書くのもＮＧにしないと
ＮＧにすることでデメリットがあるとも思えないし
なのでテンプレの修正案としては
>・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。 専用スレへ。
> ここで言うイメチャ・チャHとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
これを
・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話はその内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
ここで言うイメチャ・チャHサイトとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
とする
このスレができたそもそもの理由は愛部屋の話題を排除することなんだから、たとえ分からないように書くのもＮＧにしないと
ＮＧにすることでデメリットがあるとも思えないし
なのでテンプレの修正案としては
>・商業PBW及びイメチャ・チャHの話はスレ違い。 専用スレへ。
> ここで言うイメチャ・チャHとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
これを
・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話はその内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
ここで言うイメチャ・チャHサイトとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
とする
440 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:51:32.03 ID:UAYrv2Bx0
>>434
特定の話題が繰り返されるのはどんなスレでも自然なことで、それを封じることは無理だと思うの
繰り返されるということはそれだけありがちな話題で、共感を得られるものということ
またスレに長く定住してる人間から見れば繰り返しでも、新参の人にとっては新しい話題かも知れない
古参が新参の出してきた話題に対して「それ聞き飽きた」と叩くのは害悪でしかないよ
特定の話題が繰り返されるのはどんなスレでも自然なことで、それを封じることは無理だと思うの
繰り返されるということはそれだけありがちな話題で、共感を得られるものということ
またスレに長く定住してる人間から見れば繰り返しでも、新参の人にとっては新しい話題かも知れない
古参が新参の出してきた話題に対して「それ聞き飽きた」と叩くのは害悪でしかないよ
441 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:53:06.26 ID:thyIUQEc0
442 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:56:49.48 ID:uszgi3YM0
ID:thyIUQEc0が>>1ちゃん大好きなのはよくわかったｗ
>>440
「言われたキモイ」だけじゃなく
「チャットしながら抜く」「オカズにする」「特定の相手に会えたら勃起する」
みたいな書き込み者「本人の」話もNGにしたい、ってとこから入ったんじゃないかね
>>440
「言われたキモイ」だけじゃなく
「チャットしながら抜く」「オカズにする」「特定の相手に会えたら勃起する」
みたいな書き込み者「本人の」話もNGにしたい、ってとこから入ったんじゃないかね
443 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 16:57:52.33 ID:A3qdBqFX0
444 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:00:57.51 ID:iA2Z5gP70
445 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:01:28.44 ID:jFSzvPYc0
早いけどテンプレ案。「好みの違いや思い込み常識論～」を削除。
「リアル性事情～」を書き換え、>>439を反映。
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・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話はその内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
ここで言うイメチャ・チャHサイトとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG。愛称や通称・イニシャル等、個人やサイト特定可能な書き込みも避けてください。
書かれた内容に心当たりがあったとしても当事者とは限りません。似た話はいくらでもあります。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・関連サイトへのリンクは禁止
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
「リアル性事情～」を書き換え、>>439を反映。
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・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話はその内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
ここで言うイメチャ・チャHサイトとは「イメチャ、チャHとサイトに明記されているもの」のことを指します。
・個人情報・サイト名・C名・HNの晒しはNG。愛称や通称・イニシャル等、個人やサイト特定可能な書き込みも避けてください。
書かれた内容に心当たりがあったとしても当事者とは限りません。似た話はいくらでもあります。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・関連サイトへのリンクは禁止
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
446 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:02:41.15 ID:uszgi3YM0
>>444
それは裏返しとして「このスレは必要ない」というのも誰も強制できないってことだよ？
もし強制できるとしたら2chと板ルールに則った削除人くらいじゃないか
だからここでぐちゃぐちゃいうより必要ないというなら削除依頼出せと
それは裏返しとして「このスレは必要ない」というのも誰も強制できないってことだよ？
もし強制できるとしたら2chと板ルールに則った削除人くらいじゃないか
だからここでぐちゃぐちゃいうより必要ないというなら削除依頼出せと
447 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:02:45.93 ID:/kEjSNfj0
>>440
何か勘違いされてるみたいですが、同じ話を繰り返す事を否定してる訳ではないよ？
何か勘違いされてるみたいですが、同じ話を繰り返す事を否定してる訳ではないよ？
448 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:05:24.60 ID:9rgaJ3VH0
449 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:10:06.64 ID:jFSzvPYc0
単発IDに釣られ過ぎ
いい加減スルーすべき
いい加減スルーすべき
450 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:10:53.69 ID:9rgaJ3VH0
隠して書くのは個人の良識～とか言う奴もいるだろうが
守らない奴が出てくる可能性があることを想定して決めるもんなのか？
守るために決めるのがテンプレとかルールじゃないの？
守らない奴が出てくる可能性があることを想定して決めるもんなのか？
守るために決めるのがテンプレとかルールじゃないの？
451 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:13:35.96 ID:9rgaJ3VH0
>>449
単発は参加できないってテンプレでも作れば？
やってることは向こうもこっちも同じだろっていうのはどうあっても変わらん
必要があるとか抜かす奴がいる以上重複スレだと書き込んでくればいいって問題じゃねーよ
書かれて消されて認識が変わるのか？
単発は参加できないってテンプレでも作れば？
やってることは向こうもこっちも同じだろっていうのはどうあっても変わらん
必要があるとか抜かす奴がいる以上重複スレだと書き込んでくればいいって問題じゃねーよ
書かれて消されて認識が変わるのか？
452 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:14:06.49 ID:A9ORXbfZ0
ここまでの１時間足らずの流れの中でも見てとれるのは
そもそもこのスレが作られた理由、趣旨、目的が各個人の解釈によってバラバラであり明確に定まっていないということ
本来それを決定づけるはずのテンプレをスレが立った後からみんなで考えようとした結果がこれだ
そもそもこのスレが作られた理由、趣旨、目的が各個人の解釈によってバラバラであり明確に定まっていないということ
本来それを決定づけるはずのテンプレをスレが立った後からみんなで考えようとした結果がこれだ
453 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:15:03.63 ID:/kEjSNfj0
>>451
やってる事は同じなのでトイレは男女共用だけで良いじゃないかって事でしょうか
やってる事は同じなのでトイレは男女共用だけで良いじゃないかって事でしょうか
454 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:17:36.24 ID:9rgaJ3VH0
455 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:20:12.37 ID:A9ORXbfZ0
最悪、>>1はもうこの状況に嫌気がさして逃亡したのかもな
ただ単に数日ネットに繋いでないだけかも知らんけど
ただ単に数日ネットに繋いでないだけかも知らんけど
456 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:22:29.25 ID:uszgi3YM0
>>451
削除人裁定で削除された場合、少なくともこの板で立てなおすことは無理
このスレでああだこうだいったからといってスレを使いたい人間の認識が変わらなければ
スレが埋まったら次スレが立つだけの話。不毛じゃん
先に場所ができてから集まった人間で使いやすいルールを作る、なんて
珍しい話ではないけどねー
スレだけの話じゃなく、板単位でもそうなんだし
ただしその議論って奴はその場所を使いたい人間が決めるもので
外野が野次を飛ばして決めるもんではないわな
削除人裁定で削除された場合、少なくともこの板で立てなおすことは無理
このスレでああだこうだいったからといってスレを使いたい人間の認識が変わらなければ
スレが埋まったら次スレが立つだけの話。不毛じゃん
先に場所ができてから集まった人間で使いやすいルールを作る、なんて
珍しい話ではないけどねー
スレだけの話じゃなく、板単位でもそうなんだし
ただしその議論って奴はその場所を使いたい人間が決めるもので
外野が野次を飛ばして決めるもんではないわな
457 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:28:02.26 ID:zedrULiQ0
>>456
その、先にできた場所の趣旨は最初に決まってるでしょ
でなきゃ「なり茶の話しようぜ」「いや俺はサッカーがいい」「旅行情報以外は認めない」とかってなる
問題は、誰が外野で誰がそうでないのか それをどう見極めるのか
ぶっちゃけここまでの書き込みの中の何割かは、スレ利用希望者を装ったスレ不要派の工作が含まれてると俺は思ってる
しかしどれがそうなのか判別する術は無いのでただの妄想でしかない
その、先にできた場所の趣旨は最初に決まってるでしょ
でなきゃ「なり茶の話しようぜ」「いや俺はサッカーがいい」「旅行情報以外は認めない」とかってなる
問題は、誰が外野で誰がそうでないのか それをどう見極めるのか
ぶっちゃけここまでの書き込みの中の何割かは、スレ利用希望者を装ったスレ不要派の工作が含まれてると俺は思ってる
しかしどれがそうなのか判別する術は無いのでただの妄想でしかない
458 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:33:03.80 ID:1DGZ3awp0
>>457
単発と言われるの承知で
あのさ、妄想云々と予防線を張ってるけど
そう書くことによって否定的や荒れかねない意見を書いた人を
不必要という人間と思わせようとする意図があるでしょ？全くないとは思えないんだけど
単発と言われるの承知で
あのさ、妄想云々と予防線を張ってるけど
そう書くことによって否定的や荒れかねない意見を書いた人を
不必要という人間と思わせようとする意図があるでしょ？全くないとは思えないんだけど
459 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:37:36.63 ID:uszgi3YM0
>>457
「カレーの話できる場所欲しい！」→「カレー板作ったよ」
カレー板にはカレーうどんの話は含まれる？ってレベルでの議論だよ
例はたまたま板一覧で目にとまったからでこんな議論はないと思うけどｗ
あと陰謀論はほどほどにね
疑いだしたらきりがなくなるからさ
うまい場所に軟着陸目指そうぜ
「カレーの話できる場所欲しい！」→「カレー板作ったよ」
カレー板にはカレーうどんの話は含まれる？ってレベルでの議論だよ
例はたまたま板一覧で目にとまったからでこんな議論はないと思うけどｗ
あと陰謀論はほどほどにね
疑いだしたらきりがなくなるからさ
うまい場所に軟着陸目指そうぜ
460 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:38:48.88 ID:Hwf58Wkc0
俺も単発で１回だけ発言するわ
昨日みたいな「もう終わった話なんだから議論するなよ」っていう輩はこのスレには不必要だと思う
昨日みたいな「もう終わった話なんだから議論するなよ」っていう輩はこのスレには不必要だと思う
461 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:46:39.92 ID:emhOo3GF0
>>459
>「カレーの話できる場所欲しい！」→「カレー板作ったよ」
「カレーうどんの話は含まれる？」
「含まれるわけないだろ」
「いや含んでいいんじゃない？」
「このスレはカレーの話をするためのスレなんだから含まないに決まってる」
「勝手に決めるなよここは>>1の意見を」
「>>1に押しつけるなよ」
「いやスレ立てたの>>1だし」
「>>1に従う必要なんか無いスレはみんなのものだ」
「じゃあカレーうどんも含んでいい？」
「お前わざと荒らしてるだろ」
昨日からの流れはこんな感じだと思う
>「カレーの話できる場所欲しい！」→「カレー板作ったよ」
「カレーうどんの話は含まれる？」
「含まれるわけないだろ」
「いや含んでいいんじゃない？」
「このスレはカレーの話をするためのスレなんだから含まないに決まってる」
「勝手に決めるなよここは>>1の意見を」
「>>1に押しつけるなよ」
「いやスレ立てたの>>1だし」
「>>1に従う必要なんか無いスレはみんなのものだ」
「じゃあカレーうどんも含んでいい？」
「お前わざと荒らしてるだろ」
昨日からの流れはこんな感じだと思う
462 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:48:02.24 ID:/kEjSNfj0
このスレが不必要なら見ない、排除依頼を出す等いくつかの選択があります
否定的・荒れかねないを発言をする方はなぜ不必要なのか、不必要だと思うなら、どういう文面に変更するのか
もしくはその一行を完全に消したほうがいいのか等語ってくれないと判断のしようがありません
否定的・荒れかねない意見を書いている人で、どうすれば良いかを明確に語ってる人は南無だと思うのですがいかがでしょうか？
結局>>に固執し丸投げしてる方も居ますし、現状意見が２つ取り入れられスレのテンプレが変更されたのにです（まだ暫定かもしれませんが）
スレは不必要、向こうでも出来るじゃないか、というのは>>459さんの例えが良い例だと思います
否定的・荒れかねないを発言をする方はなぜ不必要なのか、不必要だと思うなら、どういう文面に変更するのか
もしくはその一行を完全に消したほうがいいのか等語ってくれないと判断のしようがありません
否定的・荒れかねない意見を書いている人で、どうすれば良いかを明確に語ってる人は南無だと思うのですがいかがでしょうか？
結局>>に固執し丸投げしてる方も居ますし、現状意見が２つ取り入れられスレのテンプレが変更されたのにです（まだ暫定かもしれませんが）
スレは不必要、向こうでも出来るじゃないか、というのは>>459さんの例えが良い例だと思います
463 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:49:33.74 ID:61ZAq3Ix0
>>461
ちがうよ
「カレーうどんの話は含まないってことでいいかな」
「いいよ」「じゃあカレーの話しようか」
「カレーうどんを含まない>>1がいるスレなんて使えない
>>1が立てたスレだから>>1以外にテンプレを変える権利なんてない！
>>1を出せ」
「なにこのひとこわい」
ちがうよ
「カレーうどんの話は含まないってことでいいかな」
「いいよ」「じゃあカレーの話しようか」
「カレーうどんを含まない>>1がいるスレなんて使えない
>>1が立てたスレだから>>1以外にテンプレを変える権利なんてない！
>>1を出せ」
「なにこのひとこわい」
464 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:51:46.52 ID:emhOo3GF0
465 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 17:53:39.69 ID:IaNtGZgZ0
>>463
> 「カレーうどんを含まない>>1がいるスレなんて使えない
> >>1が立てたスレだから>>1以外にテンプレを変える権利なんてない！
> >>1を出せ」
この部分がまるまる捏造なのはわざとだよね？
> 「カレーうどんを含まない>>1がいるスレなんて使えない
> >>1が立てたスレだから>>1以外にテンプレを変える権利なんてない！
> >>1を出せ」
この部分がまるまる捏造なのはわざとだよね？
466 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:00:49.88 ID:61ZAq3Ix0
>>465
>>344
まあもう>>1がどうこう言ってる人は放置でいいと思うけどね正直
今は「住民が話し合いで」テンプレ決めてる真っ最中なので
あと、>>452>>454はこのスレ住人の目的がばらばらだというが
ばらばらだったらそもそも「すでに決まったテンプレ」の「修正」などという
細かい議論は進まない
「自分が」わからないなら、何が分からないか言ってもいいけど
「みんなが」わかってないかのように錯覚するのはやめてほしい
>>344
まあもう>>1がどうこう言ってる人は放置でいいと思うけどね正直
今は「住民が話し合いで」テンプレ決めてる真っ最中なので
あと、>>452>>454はこのスレ住人の目的がばらばらだというが
ばらばらだったらそもそも「すでに決まったテンプレ」の「修正」などという
細かい議論は進まない
「自分が」わからないなら、何が分からないか言ってもいいけど
「みんなが」わかってないかのように錯覚するのはやめてほしい
467 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:04:48.00 ID:zczfUIxT0
468 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:06:49.80 ID:GPMKceoi0
>今は「住民が話し合いで」テンプレ決めてる真っ最中なので
これはお前さんがそう決めつけてるに過ぎないよ
テンプレなんてとっくに決定済みなんだから勝手に変えるなや
これはお前さんがそう決めつけてるに過ぎないよ
テンプレなんてとっくに決定済みなんだから勝手に変えるなや
469 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:08:19.33 ID:61ZAq3Ix0
>>467
んなこた知らない
このスレを使いたい人間が使いやすいように話をしているだけだ
ていうか、
重複という理由の不要意見だったら「削除依頼を出す」という選択肢があるし
他スレが荒れる、という理由の不要意見だったら
「その根拠と実例、現状のテンプレではなぜ不足なのか」を理論だてて説明する必要がある
ただ他人のやっていることに文句をつけていれば、
「このスレを使いたい」人間が自分の思い通りに動いてくれると思っているならお笑い種
他人を動かしたいなら然るべき意見を言えばいい
んなこた知らない
このスレを使いたい人間が使いやすいように話をしているだけだ
ていうか、
重複という理由の不要意見だったら「削除依頼を出す」という選択肢があるし
他スレが荒れる、という理由の不要意見だったら
「その根拠と実例、現状のテンプレではなぜ不足なのか」を理論だてて説明する必要がある
ただ他人のやっていることに文句をつけていれば、
「このスレを使いたい」人間が自分の思い通りに動いてくれると思っているならお笑い種
他人を動かしたいなら然るべき意見を言えばいい
470 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:10:33.42 ID:61ZAq3Ix0
471 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:11:27.82 ID:ceOgzNGr0
一部の利用者だけが仲間内だけで意見を採用し合って不都合な意見を荒れかねない発言だとして排除してできたテンプレになんの意味がある
そんなものに従う必要を俺は感じない
しかしだからといって俺にスレから出て行けというのもお門違いだ
俺は俺のルールでこのスレに参加する
それが嫌ならそれこそこのスレから出て行けばいい
とにかく愛部屋の話題はこのスレでもＯＫだ
そんなものに従う必要を俺は感じない
しかしだからといって俺にスレから出て行けというのもお門違いだ
俺は俺のルールでこのスレに参加する
それが嫌ならそれこそこのスレから出て行けばいい
とにかく愛部屋の話題はこのスレでもＯＫだ
472 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:14:46.47 ID:/kEjSNfj0
473 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:15:47.03 ID:DZd0mJqZ0
気に入らない奴は使うなよ、が前提になってない
決め方も不明瞭
なんとか決まったとしても「住人として」変えろって言い続けられる理屈
もうずっと荒れるんじゃねw
決め方も不明瞭
なんとか決まったとしても「住人として」変えろって言い続けられる理屈
もうずっと荒れるんじゃねw
474 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:15:54.27 ID:zczfUIxT0
立てていい自由があるならいていい自由もあるわなｗ
475 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:17:23.10 ID:61ZAq3Ix0
そうだね、で、スルーする自由もあるね
「このスレが気に食わない」という理由で発言し続けるならスルーでいいでしょう
「このスレを自分も使いたいけど、そのためにここを直してほしい」というのなら
その希望内容と根拠をどうぞ
「このスレが気に食わない」という理由で発言し続けるならスルーでいいでしょう
「このスレを自分も使いたいけど、そのためにここを直してほしい」というのなら
その希望内容と根拠をどうぞ
476 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:18:26.38 ID:o0NE+sJ+0
477 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:20:28.86 ID:zczfUIxT0
478 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:22:34.11 ID:LeZWukp90
479 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:25:04.90 ID:Hbp9APyJ0
480 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:25:29.28 ID:tRJ8cU0V0
個人としてスルーすんのは結構だが、それがスレの方針とかなんとかは自由になるこっちゃないな
スレ住人の話し合いで決まる前提である限り、律儀に反応する奴がいる限り荒れるわなw
スレ住人の話し合いで決まる前提である限り、律儀に反応する奴がいる限り荒れるわなw
481 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:25:47.45 ID:AzhGIiEr0
482 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:28:25.59 ID:uszgi3YM0
俺ルールで選択できるのは利用するスレを選ぶ段階な
スレに書きこむという時点でテンプレに同意してそれに従って書きこむことになるんだぜ
聞いてねえっていってもお前課金するってボタン押しただろ？ってのと同じこと
スレに書きこむという時点でテンプレに同意してそれに従って書きこむことになるんだぜ
聞いてねえっていってもお前課金するってボタン押しただろ？ってのと同じこと
483 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:29:02.38 ID:AzhGIiEr0
484 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:30:14.24 ID:n/1bdz+90
違うだろ
テンプレに不同意ならテンプレ変えろって要求して良いんだよ
テンプレに不同意ならテンプレ変えろって要求して良いんだよ
485 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:30:42.07 ID:USq0Swb+0
新テンプレ案
・このスレはカレーについて語るスレです。
・カレーうどんはスレチ。別スレへどうぞ。異論は認めない。
このテンプレのメリットは
今の不毛な議論がすべて終わるという点
・このスレはカレーについて語るスレです。
・カレーうどんはスレチ。別スレへどうぞ。異論は認めない。
このテンプレのメリットは
今の不毛な議論がすべて終わるという点
486 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:31:19.75 ID:61ZAq3Ix0
>>1はどうでもいいわ
愛部屋の話がこのスレで不可なのは
「イメチャサイト」とサイトトップに明記してあるから
それ以上でもそれ以下でもない
「なり茶」と「イメチャ」は、要素でいうと重なる部分が多い
しかし、その成り立ちは、オタクのなりきり遊びとアダルトサイトのコンテンツというように
異なるものであり、ユーザー層にも齟齬がある
だから分離は必要と思う住人がここに集っている
そのために【誰の目にも分かりやすい】一線を設ける必要がある
それが「サイトトップに何が書かれているか」
愛部屋の話がこのスレで不可なのは
「イメチャサイト」とサイトトップに明記してあるから
それ以上でもそれ以下でもない
「なり茶」と「イメチャ」は、要素でいうと重なる部分が多い
しかし、その成り立ちは、オタクのなりきり遊びとアダルトサイトのコンテンツというように
異なるものであり、ユーザー層にも齟齬がある
だから分離は必要と思う住人がここに集っている
そのために【誰の目にも分かりやすい】一線を設ける必要がある
それが「サイトトップに何が書かれているか」
487 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:33:26.55 ID:jFSzvPYc0
荒らしを目的としてるやつにまともに反論しちゃダメ
必死にID変えてるやつはずっと同じことしか言ってないんだから
必死にID変えてるやつはずっと同じことしか言ってないんだから
488 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:34:51.99 ID:J/c9Qi4E0
489 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:36:04.72 ID:61ZAq3Ix0
490 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:37:24.11 ID:NAJOaYzv0
>>486
>それが「サイトトップに何が書かれているか」
これはお前の意見でしかないだろ
愛部屋で決められたルール上でならどう遊ぼうが勝手だし
ここのテンプレならサイトが分からずなり茶の話題だったら
お前の考え方が認められようがどうあったって受け入れることになる
阻止できないかもしれないことはテンプレに入れるべきじゃない
絶対じゃないのが当たり前なら、「ここでしか出来ないこと」もおかしくなる
>それが「サイトトップに何が書かれているか」
これはお前の意見でしかないだろ
愛部屋で決められたルール上でならどう遊ぼうが勝手だし
ここのテンプレならサイトが分からずなり茶の話題だったら
お前の考え方が認められようがどうあったって受け入れることになる
阻止できないかもしれないことはテンプレに入れるべきじゃない
絶対じゃないのが当たり前なら、「ここでしか出来ないこと」もおかしくなる
491 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:40:33.98 ID:J/c9Qi4E0
492 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:40:47.30 ID:NAJOaYzv0
493 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:42:21.51 ID:61ZAq3Ix0
>>490
> 阻止できないかもしれないことはテンプレに入れるべきじゃない
> 絶対じゃないのが当たり前なら、「ここでしか出来ないこと」もおかしくなる
これはそちらの思い込みだね
2chはそもそもそんな風に完全シャットアウトできるなんて人間が使うところじゃない
「嘘を嘘と見抜けない人は」って奴だ
たとえば
喪女板・鬼女板は「男性の書き込みは一切禁止」がローカルルール
毒男板・気団板も「女性の書き込みは一切禁止」がローカルルール
けれど書き込む人間の性別チェックなんて出来るわけないだろ？
だから「阻止できないならルールじゃない」は理由にならない
> 愛部屋で決められたルール上でならどう遊ぼうが勝手だし
愛部屋でなり茶をするのはそっちの勝手。ただここで愛部屋の話は禁止。それだけ。
> 阻止できないかもしれないことはテンプレに入れるべきじゃない
> 絶対じゃないのが当たり前なら、「ここでしか出来ないこと」もおかしくなる
これはそちらの思い込みだね
2chはそもそもそんな風に完全シャットアウトできるなんて人間が使うところじゃない
「嘘を嘘と見抜けない人は」って奴だ
たとえば
喪女板・鬼女板は「男性の書き込みは一切禁止」がローカルルール
毒男板・気団板も「女性の書き込みは一切禁止」がローカルルール
けれど書き込む人間の性別チェックなんて出来るわけないだろ？
だから「阻止できないならルールじゃない」は理由にならない
> 愛部屋で決められたルール上でならどう遊ぼうが勝手だし
愛部屋でなり茶をするのはそっちの勝手。ただここで愛部屋の話は禁止。それだけ。
494 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:43:38.19 ID:61ZAq3Ix0
495 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:44:47.83 ID:/kEjSNfj0
ルールの話ならともかく、この不毛なやり取りの着地点で得れる物って無いと思うの
496 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:50:03.02 ID:L7+SSSAh0
497 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:50:50.11 ID:61ZAq3Ix0
498 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 18:57:56.26 ID:NAJOaYzv0
>>493
阻止出来ないからダメなことでもしょうがないって言ってるんだよね？
みんな分かっているってのを前提にしたルールがおかしいって言われてもいるんじゃないの？
厳密には愛部屋NGじゃないってのは変わらなくない？
不満点があっても不要派の工作だの単発だの
端から取り合う気がないようにしかみえないし
阻止出来ないからダメなことでもしょうがないって言ってるんだよね？
みんな分かっているってのを前提にしたルールがおかしいって言われてもいるんじゃないの？
厳密には愛部屋NGじゃないってのは変わらなくない？
不満点があっても不要派の工作だの単発だの
端から取り合う気がないようにしかみえないし
499 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 19:02:54.66 ID:zE0hkD3g0
>>497
「愛部屋の話題は一切禁止」と「サイトを伏せてればＯＫ」というのはもうとっくにテンプレ改善案が出てるけど決着はついてないよ
改善案を出しても平行線なものはどうしようもない
賛同者がいるかいないかについては結局のところ多数決でもとらないと無理でしょ
そしてこんなスレ内で多数決なんて不可能
「愛部屋の話題は一切禁止」と「サイトを伏せてればＯＫ」というのはもうとっくにテンプレ改善案が出てるけど決着はついてないよ
改善案を出しても平行線なものはどうしようもない
賛同者がいるかいないかについては結局のところ多数決でもとらないと無理でしょ
そしてこんなスレ内で多数決なんて不可能
500 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 19:05:08.13 ID:61ZAq3Ix0
>>498
「阻止できないからルールじゃない」という考え方は誤っている、と指摘している
「ルール違反を事前に阻止する方策がなければいけない」のなら、
例に挙げた独身男性板・既婚男性板の「女性禁止」だって、
性別チェックシステムがない限りおかしいってことになる
誰にでも分かりやすい線引きをするのは、これからこの板に訪れた人が
「どのスレを使おう」と迷ったとき、このスレの守備範囲を明確にするためでもある
それ以上に、悪意を持って越境する人間をどうしようもできないのは掲示板というシステム自体の限界で
それが嫌なら2ch自体使わないほうがいい
> 不満点があっても不要派の工作だの単発だの
> 端から取り合う気がないようにしかみえないし
ただ不満だけぶーぶー言って聞いてくれるのはお前のお母さんだけだ
不満があるなら「改善案」を出せ
「阻止できないからルールじゃない」という考え方は誤っている、と指摘している
「ルール違反を事前に阻止する方策がなければいけない」のなら、
例に挙げた独身男性板・既婚男性板の「女性禁止」だって、
性別チェックシステムがない限りおかしいってことになる
誰にでも分かりやすい線引きをするのは、これからこの板に訪れた人が
「どのスレを使おう」と迷ったとき、このスレの守備範囲を明確にするためでもある
それ以上に、悪意を持って越境する人間をどうしようもできないのは掲示板というシステム自体の限界で
それが嫌なら2ch自体使わないほうがいい
> 不満点があっても不要派の工作だの単発だの
> 端から取り合う気がないようにしかみえないし
ただ不満だけぶーぶー言って聞いてくれるのはお前のお母さんだけだ
不満があるなら「改善案」を出せ
501 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 19:08:02.24 ID:05lDlDDV0
俺は独り暮らしの半自炊半外食で、料理のレパートリーが少ないためカレーは月に一度は作る
その自作カレーでときどき、食べると必ず腹を下すものが出来てしまうんだが誰か理由に心当たりない？
材料は近所のスーパーで買って来た新鮮（なはず）のものだし、別段鍋ごと常温放置したわけでもないのだが…
その自作カレーでときどき、食べると必ず腹を下すものが出来てしまうんだが誰か理由に心当たりない？
材料は近所のスーパーで買って来た新鮮（なはず）のものだし、別段鍋ごと常温放置したわけでもないのだが…
502 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 19:08:52.77 ID:61ZAq3Ix0
>>499
> 「愛部屋の話題は一切禁止」
「イメチャ・チャHと書いてあるサイトの話題は禁止」に含まれてる
> 「サイトを伏せてればＯＫ」
「サイト名（含愛称・通称・特定可能な書き込み）の晒しはNG」と書かれてる
どちらもすでに現状のテンプレに含まれてるから不要ではないの
> 賛同者がいるかいないか
「多いか少ないか」ならともかく、
誰からも賛同レスがつかなかったら、単にスルーされたんじゃ？
> 「愛部屋の話題は一切禁止」
「イメチャ・チャHと書いてあるサイトの話題は禁止」に含まれてる
> 「サイトを伏せてればＯＫ」
「サイト名（含愛称・通称・特定可能な書き込み）の晒しはNG」と書かれてる
どちらもすでに現状のテンプレに含まれてるから不要ではないの
> 賛同者がいるかいないか
「多いか少ないか」ならともかく、
誰からも賛同レスがつかなかったら、単にスルーされたんじゃ？
503 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 19:11:50.43 ID:MLsxiLE80
504 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 19:22:12.96 ID:jFSzvPYc0
505 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 20:27:06.37 ID:/kEjSNfj0
>>434
が最後にテンプレいじった奴だよね、もっと短く出来ないかなぁごちゃごちゃしてるよね
簡潔にまとめれる人いないかな、一応気になった所直してみたけど変になってたらごめん
関連サイトへのリンクはサイトの晒しが禁止だから重複だと思って削って１つにまとめたが変かな
-----
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式等参加形態不問。版権・オリジナル・募集型等のジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話題は内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
このスレでは「イメチャ、チャHとサイトに明記されている物」をイメチャ・チャHサイトと定めています。
・個人情報・サイト名(url含む）・C名・HNの晒しは愛称・通称・イニシャルであってもNG。
内容に心当たりがあっても特定に繋がる詮索禁止。似た話はあります。
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・次スレは>>970が立てること
が最後にテンプレいじった奴だよね、もっと短く出来ないかなぁごちゃごちゃしてるよね
簡潔にまとめれる人いないかな、一応気になった所直してみたけど変になってたらごめん
関連サイトへのリンクはサイトの晒しが禁止だから重複だと思って削って１つにまとめたが変かな
-----
大人のためのPBW総合スレです。
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・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話題は内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
このスレでは「イメチャ、チャHとサイトに明記されている物」をイメチャ・チャHサイトと定めています。
・個人情報・サイト名(url含む）・C名・HNの晒しは愛称・通称・イニシャルであってもNG。
内容に心当たりがあっても特定に繋がる詮索禁止。似た話はあります。
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・次スレは>>970が立てること
506 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 20:29:43.90 ID:/kEjSNfj0
関連サイトって文字消してた、ごめん
-----
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・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式等参加形態不問。版権・オリジナル・募集型等のジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話題は内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
このスレでは「イメチャ、チャHとサイトに明記されている物」をイメチャ・チャHサイトと定めています。
・個人情報・サイト名(urlや関連サイトも含む）・C名・HNの晒しは愛称・通称・イニシャルであってもNG。
内容に心当たりがあっても特定に繋がる詮索禁止。似た話はあります。
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・次スレは>>970が立てること
-----
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式等参加形態不問。版権・オリジナル・募集型等のジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHサイトの話題は内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
このスレでは「イメチャ、チャHとサイトに明記されている物」をイメチャ・チャHサイトと定めています。
・個人情報・サイト名(urlや関連サイトも含む）・C名・HNの晒しは愛称・通称・イニシャルであってもNG。
内容に心当たりがあっても特定に繋がる詮索禁止。似た話はあります。
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・次スレは>>970が立てること
507 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 20:32:36.27 ID:/kEjSNfj0
あれレス番間違えてるしぐだぐだorz
>>445をベースに弄りました
>>445をベースに弄りました
508 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 20:43:15.67 ID:jFSzvPYc0
>>506
自分は異議ないよ
自分は異議ないよ
509 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 21:14:28.52 ID:M92QXqjT0
510 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 21:21:34.88 ID:ek5zT01M0
511 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 21:30:01.53 ID:61ZAq3Ix0
512 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 21:37:47.48 ID:yc30gSwA0
民主的に物事決めるときって、手続きが大事なんだわ
物事を決めるための手続きそのものにはみんな同意してるってのが前提
手続き自体はみんな受け入れてるから、それに則り出した結論に正当性が生まれる
自分の受け容れてる手続きで決まったことだからこそ、反対の結論が出たとき不満でも従うって理屈なわけよ
いま「合意がとれた」事をどう確認するか、その手続き論は置いてけぼりだわな
すると「ここはこれで決まった」と誰が言ったって「決まってねーだろ」と異を唱える余地が残る
そのまま「決まった」としたければ、最後は理屈ではなく都合でねじ伏せるしかなくなる
そうなると、今やってるこの「話し合い」は自己満足以外になんか残るのかね？
別の言い方すると、正当性をちゃんと理屈で確保できんのか？
あとさ、同意できないなら改善案出せって言ってる奴がいるけど、別にそんなルールはないわな
例えばテンプレ追加の提案に「そんなの不要だろ」って奴は「不要」が既に対案だ
物事を決めるための手続きそのものにはみんな同意してるってのが前提
手続き自体はみんな受け入れてるから、それに則り出した結論に正当性が生まれる
自分の受け容れてる手続きで決まったことだからこそ、反対の結論が出たとき不満でも従うって理屈なわけよ
いま「合意がとれた」事をどう確認するか、その手続き論は置いてけぼりだわな
すると「ここはこれで決まった」と誰が言ったって「決まってねーだろ」と異を唱える余地が残る
そのまま「決まった」としたければ、最後は理屈ではなく都合でねじ伏せるしかなくなる
そうなると、今やってるこの「話し合い」は自己満足以外になんか残るのかね？
別の言い方すると、正当性をちゃんと理屈で確保できんのか？
あとさ、同意できないなら改善案出せって言ってる奴がいるけど、別にそんなルールはないわな
例えばテンプレ追加の提案に「そんなの不要だろ」って奴は「不要」が既に対案だ
513 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 21:41:57.27 ID:61ZAq3Ix0
514 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 21:57:33.15 ID:NAJOaYzv0
根本的なものを解釈違いしているから案を出せってまた書けばいいとおもってる？
515 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:05:45.90 ID:uszgi3YM0
>>506
いいんじゃない？
いいんじゃない？
516 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:12:10.55 ID:/kEjSNfj0
ルールと言えば別の話するけど
今迄は 行動を先に書き結論に至るまでを追う形で書いていて
最近は 結論を先に書き至るまでの行動を書いていて
手を繋ぐ為に腕を伸ばすのか、腕を伸ばして手を繋ぐのか
考えながら書くとどうしても時系列順に書いてしまい前者になりがちなんだけど
何をする為に動いてるか分かりやすいから後者のほうが良いのかなと
上手い人ってここら意識してるのか無意識でか出来てる気がして
人によっては場面によって使い分けたりも出来るんだろうけど
自分は時間に迫られ急いで書かなきゃってなると全部飛んじゃって実質出来てない
意識してやってるちょっとしたコツみたいな物があるのなら是非とも教えて欲しい
今迄は 行動を先に書き結論に至るまでを追う形で書いていて
最近は 結論を先に書き至るまでの行動を書いていて
手を繋ぐ為に腕を伸ばすのか、腕を伸ばして手を繋ぐのか
考えながら書くとどうしても時系列順に書いてしまい前者になりがちなんだけど
何をする為に動いてるか分かりやすいから後者のほうが良いのかなと
上手い人ってここら意識してるのか無意識でか出来てる気がして
人によっては場面によって使い分けたりも出来るんだろうけど
自分は時間に迫られ急いで書かなきゃってなると全部飛んじゃって実質出来てない
意識してやってるちょっとしたコツみたいな物があるのなら是非とも教えて欲しい
517 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:12:59.34 ID:yc30gSwA0
最初のルールってあるていど合意の取れる身内で勝手に決めて他者に押しつけるもんじゃねえの？
その最初のルールにルール変更のためのルールも用意しておくだろjk
最初のルール発効以降ルール不服従はコミュニティから除外
最初のルール決めた身内グループも自分らで決めたルールに従うことで秩序ある民主的コミュニティのできあがり
その最初のルールにルール変更のためのルールも用意しておくだろjk
最初のルール発効以降ルール不服従はコミュニティから除外
最初のルール決めた身内グループも自分らで決めたルールに従うことで秩序ある民主的コミュニティのできあがり
518 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:21:55.41 ID:jFSzvPYc0
>>516
腕を伸ばして手を繋ぐ。
手を繋ぐ。腕を伸ばして。
結論が先だと倒置法っぽい雰囲気になるね
論文とかだと先に結論書いた方がわかりやすくていいけど、いつも結論が頭だとクドいかも
ここぞという時に使うと効果ありそう
腕を伸ばして手を繋ぐ。
手を繋ぐ。腕を伸ばして。
結論が先だと倒置法っぽい雰囲気になるね
論文とかだと先に結論書いた方がわかりやすくていいけど、いつも結論が頭だとクドいかも
ここぞという時に使うと効果ありそう
519 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:30:17.97 ID:Yu2j6T+m0
520 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:40:36.21 ID:/kEjSNfj0
>>518
ここぞという時になるか分かんないけど初っ端とか展開変更時は使えるのかなって
ある程度する事が分かってるなら良いけど急激に展開変えると今何してるの？何したいの？
ってなる時あると思うんだ、そういう時便利やなと思って
ここぞという時になるか分かんないけど初っ端とか展開変更時は使えるのかなって
ある程度する事が分かってるなら良いけど急激に展開変えると今何してるの？何したいの？
ってなる時あると思うんだ、そういう時便利やなと思って
521 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:48:07.40 ID:jFSzvPYc0
522 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:52:38.44 ID:/kEjSNfj0
流れ変えようと無いネタをあるように見せた結果がこんなもんですorz
523 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:56:43.30 ID:jFSzvPYc0
何言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分は体言止めとか結構使うかな
伸ばされる腕。絡まる指先。とくんと高鳴る心臓の音。
みたいなの。たまに嫌がる人もいる
自分は体言止めとか結構使うかな
伸ばされる腕。絡まる指先。とくんと高鳴る心臓の音。
みたいなの。たまに嫌がる人もいる
524 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 22:58:25.21 ID:kRJr9fvK0
荒らす意図はないと書いておくけど
流れを変えたいのは分かるがそれこそここでしか出来ない話にしろよ
向こうでも遊ぶ際の行動描写の書き方は目にしたことあるぞ
流れを変えたいのは分かるがそれこそここでしか出来ない話にしろよ
向こうでも遊ぶ際の行動描写の書き方は目にしたことあるぞ
525 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:09:21.28 ID:jFSzvPYc0
ここでしか出来ない話しかしてはいけないなんて縛りはテンプレに書いてない
そしてその事について議論する気もない
「あっちのスレでいいじゃん、このスレ不要」って持っていきたいだけに見えるから
そしてその事について議論する気もない
「あっちのスレでいいじゃん、このスレ不要」って持っていきたいだけに見えるから
526 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:13:47.52 ID:uszgi3YM0
お前らなり茶に足突っ込んだきっかけってどんな辺りから？
なり茶という言葉を知らないうちからキャラなりきり会話遊びみたいなことを
チャットやメッセ使ってやってた時代があったんだけど
その後オリジナルキャラをメイクしてやるなり茶ってものを知ったのは
実は2chのスレだったｗ
それで右も左もわからないけど探して見つけた所に突撃
ロール？描写？何それ？状態から初めて、ようやく慣れてきて、他にどんなとこあるのかな
…って探してて見つけたのがいわゆるハッテンバと言われるサイト
そこからエロ茶始めたんだよな
もうずいぶん前の話だ。当時は賑わってるサイトも沢山あったな
なり茶という言葉を知らないうちからキャラなりきり会話遊びみたいなことを
チャットやメッセ使ってやってた時代があったんだけど
その後オリジナルキャラをメイクしてやるなり茶ってものを知ったのは
実は2chのスレだったｗ
それで右も左もわからないけど探して見つけた所に突撃
ロール？描写？何それ？状態から初めて、ようやく慣れてきて、他にどんなとこあるのかな
…って探してて見つけたのがいわゆるハッテンバと言われるサイト
そこからエロ茶始めたんだよな
もうずいぶん前の話だ。当時は賑わってるサイトも沢山あったな
527 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:13:59.10 ID:kRJr9fvK0
じゃあこちらでしか出来ないっていうことはもし議論が起こったとしても理由にするなよ？っと
528 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:18:12.76 ID:jFSzvPYc0
529 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:18:27.33 ID:MOB2CdAV0
530 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:19:55.00 ID:kRJr9fvK0
>>528
ついに論点をすり替え始めたな
ついに論点をすり替え始めたな
531 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:23:30.10 ID:jFSzvPYc0
>>526
サイト名出しちゃアカンて
サイト名出しちゃアカンて
532 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:24:45.20 ID:61ZAq3Ix0
>>531
ハッテンバはサイト名じゃなくてサイトジャンルなんじゃね
ハッテンバはサイト名じゃなくてサイトジャンルなんじゃね
533 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:25:23.10 ID:jFSzvPYc0
>>532
あぁ、そうなん
あぁ、そうなん
534 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:25:24.30 ID:uszgi3YM0
ハッテンバってサイト名じゃないぞ？
ジャンル名ではあるけど、昔は沢山あったから特定は不能だぜ
ジャンル名ではあるけど、昔は沢山あったから特定は不能だぜ
535 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:25:59.68 ID:MOB2CdAV0
ジャンル云々ではなく分かる人に分かるようには書いたらダメ、なんだろ
536 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:36:10.49 ID:jFSzvPYc0
特定不能ならいいんじゃないの
ただ、テンプレ関連でピリピリしてる人多そうだから、そう誤解されるような書き方は軽率だったかも
ただ、テンプレ関連でピリピリしてる人多そうだから、そう誤解されるような書き方は軽率だったかも
537 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:39:47.71 ID:61ZAq3Ix0
つーかハッテンバで通じない人いるんだな
テンバ系とか言えばいいんかね
テンバ系とか言えばいいんかね
538 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:39:55.23 ID:uszgi3YM0
>>536
それは申し訳なかった
ハッテンバサイトってのは発展場＝主にフリーセックスの相手を探す場所 って感じの
エロ推奨サイトのことね
本来はゲイ用語なんだろうが、なり茶界隈ではNLやGLでも使われてるんだ
それは申し訳なかった
ハッテンバサイトってのは発展場＝主にフリーセックスの相手を探す場所 って感じの
エロ推奨サイトのことね
本来はゲイ用語なんだろうが、なり茶界隈ではNLやGLでも使われてるんだ
539 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/03(木) 23:43:52.46 ID:4nYwHhE/0
>>517
クーデター後にいきなり民政は混乱のもとでしかないわなあ
まず暫定政権で混乱収拾、プロセス踏んで移管が定石みたいなもんでさー
>>1ちゃんにゃ悪いが一任って話でスレ落ち着くの待って、話するにしてもそれからだわなーってね
どうにかこうにか、一任でしゃーない的な感じになってたとこでのちゃぶ台返しw
それがスタンダードだって理由だけでいつでもどこでも機能するって信じてんだから、もう何も言えんわ
クーデター後にいきなり民政は混乱のもとでしかないわなあ
まず暫定政権で混乱収拾、プロセス踏んで移管が定石みたいなもんでさー
>>1ちゃんにゃ悪いが一任って話でスレ落ち着くの待って、話するにしてもそれからだわなーってね
どうにかこうにか、一任でしゃーない的な感じになってたとこでのちゃぶ台返しw
それがスタンダードだって理由だけでいつでもどこでも機能するって信じてんだから、もう何も言えんわ
540 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 00:19:00.97 ID:mh/FYj490
>>526
偶然だ、自分もなり茶は2chのスレから知ったわｗ
何で見たのか今は思い出せないが
はじめからオリジナルでやってたんだけど
最近生まれて初めて版権をやったら割に楽しかった
ただ版権中心のサイトだとROMってもちょっとノリが違う気がするんだよな
偶然だ、自分もなり茶は2chのスレから知ったわｗ
何で見たのか今は思い出せないが
はじめからオリジナルでやってたんだけど
最近生まれて初めて版権をやったら割に楽しかった
ただ版権中心のサイトだとROMってもちょっとノリが違う気がするんだよな
541 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 04:00:13.90 ID:3WlJPsJv0
以外と2ちゃんからって人が多いんかね
542 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 04:41:48.01 ID:0qXZRPgC0
543 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 05:01:14.24 ID:qwtZr1a00
後者でも手を繋ごうと○○をしようとする ってすれば過程になるし
手を繋ぐために彼女の手を握って って結果にしてしまっても良い
例えに噛み付かれても困ります
手を繋ぐために彼女の手を握って って結果にしてしまっても良い
例えに噛み付かれても困ります
544 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 05:03:15.76 ID:ISmU1B2n0
545 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 08:06:47.06 ID:qwtZr1a00
露骨擬音って具体的にどんな表現の書き方を言うの？サンプル誰か張ってくんねーかな
546 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 16:19:52.81 ID:tTewjhSE0
今さらって気がするが一応書いておく
みんなそもそも勘違いしてるみたいだが、このスレは、元スレのほうで他人との折り合いをつけられなかったコミュ障を隔離するために作られたんだからな
だから民主的な方法とやらで物事を決められるわけがないんだよ
考えてもみろ、みんなで意見を出し合って～とか言ってる奴こそ、自分のそのやり方以外を認めない独裁者なんだから
みんなそもそも勘違いしてるみたいだが、このスレは、元スレのほうで他人との折り合いをつけられなかったコミュ障を隔離するために作られたんだからな
だから民主的な方法とやらで物事を決められるわけがないんだよ
考えてもみろ、みんなで意見を出し合って～とか言ってる奴こそ、自分のそのやり方以外を認めない独裁者なんだから
547 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 16:47:28.38 ID:6rfJzPIt0
548 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:11:31.73 ID:kztv+pGd0
549 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:21:50.22 ID:mh/FYj490
うんこさわるとうんこつくよ
550 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:30:55.95 ID:icd/a9vA0
>>545
もうこんなになってるじゃねぇか……ｸﾁｭｸﾁｭｸﾌﾟﾁｭ…ﾆｭﾙﾝﾁｭﾌﾟﾌﾟｩ……（指でどろどろに蕩けた蜜壷をぐっちゅぐちゅに掻き回しつつ）
――ｸｸｸｯ…溢れてるぞ。ﾚﾛｯﾚﾛｫ…ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟﾁｭﾌﾟﾌﾟ…ﾝﾁｭｯﾁｭﾊﾟﾚﾛｫ…（舌をぺろぺろ這わせ、つんっと尖った陰核をくるくる転がしてトロトロに舐り溶かすように）
ほら、挿れるぞ――ｸﾞﾌﾟﾌﾟ…ｽﾞﾎﾞｯ!!（いきなり奥深くまでずばんと肉棒をぶち込むと、激しくがっつんがっつん腰を振り始め）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…!!ｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｩ…!!ﾊｧﾊｧ…たまんねぇぜ…ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!ﾌﾞﾋﾞｭｳｳｯﾋﾞｭｯﾋﾞｭﾙﾙッ……!!
こうですか？
もうこんなになってるじゃねぇか……ｸﾁｭｸﾁｭｸﾌﾟﾁｭ…ﾆｭﾙﾝﾁｭﾌﾟﾌﾟｩ……（指でどろどろに蕩けた蜜壷をぐっちゅぐちゅに掻き回しつつ）
――ｸｸｸｯ…溢れてるぞ。ﾚﾛｯﾚﾛｫ…ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟﾁｭﾌﾟﾌﾟ…ﾝﾁｭｯﾁｭﾊﾟﾚﾛｫ…（舌をぺろぺろ這わせ、つんっと尖った陰核をくるくる転がしてトロトロに舐り溶かすように）
ほら、挿れるぞ――ｸﾞﾌﾟﾌﾟ…ｽﾞﾎﾞｯ!!（いきなり奥深くまでずばんと肉棒をぶち込むと、激しくがっつんがっつん腰を振り始め）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…!!ｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｩ…!!ﾊｧﾊｧ…たまんねぇぜ…ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!ﾌﾞﾋﾞｭｳｳｯﾋﾞｭｯﾋﾞｭﾙﾙッ……!!
こうですか？
551 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:41:41.24 ID:zrwgCOLl0
552 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:42:22.35 ID:EkIHdtDw0
553 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:48:04.01 ID:Ewdwnxwg0
いつまでもスレチの話ばっかりしてんなよ
>>501
ジャガイモの芽や皮の緑色になってる部分は丁寧に取ってるか？
http://www.potato-bud.com/じゃがいもの芽の症状/じゃがいもの芽の少量摂取での症状.html
>>501
ジャガイモの芽や皮の緑色になってる部分は丁寧に取ってるか？
http://www.potato-bud.com/じゃがいもの芽の症状/じゃがいもの芽の少量摂取での症状.html
554 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 17:50:10.61 ID:mh/FYj490
555 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:02:51.10 ID:1z7GWTvD0
話し合いで自分の意見を主張できない連中が議論を無視して好き勝手に喋り出したか
こうなるともう収拾つかないぜ？
こうなるともう収拾つかないぜ？
556 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:07:13.46 ID:mh/FYj490
557 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:19:34.83 ID:qwtZr1a00
>>550
擬音の奴は複数プレイの時に見たことある気がするがプレイヤーが複数の場合はレス時間取れないからぎりありなのかな？
誰も注意出来ず放置されてるようなイメージ、出だしの頃ってそんなんで喜んでた気がするし自分はあんま攻めれないし
好みだし需要はあるんだろうな、ただその擬音使うパターンで陰核なんて単語が出るような描写する人見たこと無い
擬音の奴は複数プレイの時に見たことある気がするがプレイヤーが複数の場合はレス時間取れないからぎりありなのかな？
誰も注意出来ず放置されてるようなイメージ、出だしの頃ってそんなんで喜んでた気がするし自分はあんま攻めれないし
好みだし需要はあるんだろうな、ただその擬音使うパターンで陰核なんて単語が出るような描写する人見たこと無い
558 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:21:50.86 ID:qwtZr1a00
ロルは好みだしけなすような言い回しする必要なかったね、なんかごめん
559 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:22:38.79 ID:p10rqBd00
人の意見を受け入れられず会話も出来ない奴が
ここの存続に同意しているというのはまさにそう思ったな
張り付いていないと多数決も、意見すら認めないようだし
ここの存続に同意しているというのはまさにそう思ったな
張り付いていないと多数決も、意見すら認めないようだし
560 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:44:47.41 ID:zrwgCOLl0
561 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:48:47.15 ID:33VOy/B60
もう話し合いなんてとっくに終わってるんだからいちいち蒸し返すなよ
なんなのそんなにこのスレを荒らしたいの？
なんなのそんなにこのスレを荒らしたいの？
562 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:54:03.60 ID:zrwgCOLl0
蒸し返す？
こっちはそういうルールのゲームだと思ってるから黙ってただけなんでね
違うよってんならルール開示しとけや
言っとくが、これは最初期から何度か指摘されてたことだぜ？
こっちはそういうルールのゲームだと思ってるから黙ってただけなんでね
違うよってんならルール開示しとけや
言っとくが、これは最初期から何度か指摘されてたことだぜ？
563 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 18:56:07.67 ID:Rd0RP4h60
564 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:08:48.02 ID:mh/FYj490
別に意見があるなら意見言えばいいと思うよ
ただ、理由も対案もなくただ反対だっていうだけの奴や
>>560みたいに「他人を説得する意思がない」奴のものは
荒らしと判断されてスルーされる確率のほうが高いってだけだね
悪いけど自分にとっては聞く価値ないわ
ただ、理由も対案もなくただ反対だっていうだけの奴や
>>560みたいに「他人を説得する意思がない」奴のものは
荒らしと判断されてスルーされる確率のほうが高いってだけだね
悪いけど自分にとっては聞く価値ないわ
565 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:09:36.31 ID:mh/FYj490
理由も対案もない書き込みでも「意見」と見なしてくれる
お前に優しい世界が早く来るといいのにね
お前に優しい世界が早く来るといいのにね
566 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:21:05.40 ID:Rd0RP4h60
自分と違う考え方を意見とは認めてないだけの間違いでは？
567 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:29:44.67 ID:icd/a9vA0
ダダこねたいだけの荒らしはスルー
テンプレ議論をしたいなら「こういう理由でこういうテンプレにしたい」って言わないと議論にならない
他の議論は全て横道のスレチ
テンプレ議論をしたいなら「こういう理由でこういうテンプレにしたい」って言わないと議論にならない
他の議論は全て横道のスレチ
568 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:30:31.86 ID:xX1ScB2L0
569 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:33:30.62 ID:OUVSMmFt0
570 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:40:12.67 ID:ehzva34L0
アホな単発はスルーの方向で
571 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:42:04.66 ID:Rd0RP4h60
単発にしないと都合が悪いんだろ？
572 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:43:47.84 ID:y6kkANkO0
つまり>>506をテンプレとして決定したいと考えてる人間が、
まだテンプレが決まっていないにも関わらずもう決まったものとしてスレを運用して既成事実を作り上げようとしてるわけか
>>570
お前も早く次の発言しないと単発だとしてスルーされちゃうよ？
まだテンプレが決まっていないにも関わらずもう決まったものとしてスレを運用して既成事実を作り上げようとしてるわけか
>>570
お前も早く次の発言しないと単発だとしてスルーされちゃうよ？
573 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:45:52.16 ID:zrwgCOLl0
574 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:49:55.29 ID:qwtZr1a00
荒らしに反応する人も荒らしです。 って事で触れるのやめなよ
ルールを作る為のルールを作るとか卵が先か鶏が先かみたいなもんだよ
民主国家であろうと独裁国家であろうと上手く回ってれば誰も問題にしない
問題あるかのように騒ぎ立ててるけど今の所ルールに対して噛み付いてる人しか居ないよ
スレの雑談では何も揉めてないじゃない、問題があるように見せようとしてるだけなんだから相手しない
>>560さんはなんで反対？>>248のほうが十分で>>506だと都合が悪い理由を知りたい
>>248で十分だと思うなら>>506でも十分じゃない？内容自体はさして変更加えられてないと思うのだけれど
ルールを作る為のルールを作るとか卵が先か鶏が先かみたいなもんだよ
民主国家であろうと独裁国家であろうと上手く回ってれば誰も問題にしない
問題あるかのように騒ぎ立ててるけど今の所ルールに対して噛み付いてる人しか居ないよ
スレの雑談では何も揉めてないじゃない、問題があるように見せようとしてるだけなんだから相手しない
>>560さんはなんで反対？>>248のほうが十分で>>506だと都合が悪い理由を知りたい
>>248で十分だと思うなら>>506でも十分じゃない？内容自体はさして変更加えられてないと思うのだけれど
575 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:50:04.03 ID:MuGtnlm00
Ａ「対案出したよ、これでどう」
Ｂ（無視する）
：
スレが進む
：
Ｂ「意見があるなら対案出せよ」
Ａ「とっくに出したよ」
Ｂ（無視する）
いまこんな感じか
Ｂ（無視する）
：
スレが進む
：
Ｂ「意見があるなら対案出せよ」
Ａ「とっくに出したよ」
Ｂ（無視する）
いまこんな感じか
576 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:54:36.25 ID:EWEhjdGW0
>>574
>スレの雑談では何も揉めてないじゃない
揉めてないと言うか、誰も口出ししてないだけだよ
例えば淫語の話題とカレーの話題とは互いにスルーしてるだけ
互いが互いにスレチだと言うべきなのに、それをしてないだけ
この状況で構わないなら、テンプレなんて白紙で十分
>スレの雑談では何も揉めてないじゃない
揉めてないと言うか、誰も口出ししてないだけだよ
例えば淫語の話題とカレーの話題とは互いにスルーしてるだけ
互いが互いにスレチだと言うべきなのに、それをしてないだけ
この状況で構わないなら、テンプレなんて白紙で十分
577 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:54:50.51 ID:Rd0RP4h60
578 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:58:00.99 ID:7jYsG2670
このスレがどうあるべきかは話し合いで決めるべきことであって、それは未だに決まってない
そもそもこのスレが立てられた理由すら無視して構わないっていうんだからカレーなんて馬鹿な話が市民権を得ちゃうんだよ
そもそもこのスレが立てられた理由すら無視して構わないっていうんだからカレーなんて馬鹿な話が市民権を得ちゃうんだよ
579 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 19:58:26.66 ID:CuosFvNt0
580 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:01:21.17 ID:OiJPe+7T0
581 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:03:04.74 ID:qwtZr1a00
582 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:04:50.08 ID:ISmU1B2n0
へー、独裁者と戦うレジスタンスのつもりだったのか…
擬音は好き嫌いあると思うけどかっこ描写の中に納めて欲しいかな
外にあるものは台詞なんだから口でいってるみたいに感じるって説もあったｗ
擬音は好き嫌いあると思うけどかっこ描写の中に納めて欲しいかな
外にあるものは台詞なんだから口でいってるみたいに感じるって説もあったｗ
583 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:07:36.52 ID:mh/FYj490
「民主」「独裁」「カレー」あたりをNGワードでちょっとはすっきりかね
584 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:12:21.53 ID:IxVwUXRQ0
趣旨に沿わないと決め付けて
意見として認めないものはスルーと言えてしまう人間がいる限り一方的でしかねーわ
で、そういう奴に限って皆そう思っていると言い張る
意見として認めないものはスルーと言えてしまう人間がいる限り一方的でしかねーわ
で、そういう奴に限って皆そう思っていると言い張る
585 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:29:56.27 ID:mh/FYj490
>>584
お前の意見に聞くべきものがあるのなら
いかにスルーを呼びかけようがきっとスルーされないよ
いつまでもいつまでも誰かを悪役に仕立ててないで
相手にしてほしいならまともなこといえば
「対案なら出した、前に」とか安価もつけずに言ってだれがスレさかのぼってくれるんだよｗ
お前の意見に聞くべきものがあるのなら
いかにスルーを呼びかけようがきっとスルーされないよ
いつまでもいつまでも誰かを悪役に仕立ててないで
相手にしてほしいならまともなこといえば
「対案なら出した、前に」とか安価もつけずに言ってだれがスレさかのぼってくれるんだよｗ
586 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:30:42.22 ID:ISmU1B2n0
このスレのテンプレが気に入らないけど、このスレは使いたいの？
それともこのスレ自体が気に入らないの？
このスレを使いたいけどテンプレに不備があると思うならどこを修正して欲しいのか言わないと
>>248では不備を感じるから修正しようぜ、の結果の>>506でしょ？
このスレ自体が気に入らないというなら削除依頼だすなり放置するなりすればいいじゃん
書き込めば書きこむほど過疎って落ちる機会を失っていくよ？
それともこのスレ自体が気に入らないの？
このスレを使いたいけどテンプレに不備があると思うならどこを修正して欲しいのか言わないと
>>248では不備を感じるから修正しようぜ、の結果の>>506でしょ？
このスレ自体が気に入らないというなら削除依頼だすなり放置するなりすればいいじゃん
書き込めば書きこむほど過疎って落ちる機会を失っていくよ？
587 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:31:38.34 ID:zrwgCOLl0
>>585
なら俺がスルーされなかった現状が全てだなw
なら俺がスルーされなかった現状が全てだなw
588 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:32:22.67 ID:mh/FYj490
>>586
まあ、こういうまともな理屈が通用しないから粘着荒らしなんだけどな…
まあ、こういうまともな理屈が通用しないから粘着荒らしなんだけどな…
589 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:33:52.95 ID:mh/FYj490
590 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:39:16.13 ID:zrwgCOLl0
591 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:40:44.31 ID:+oyRuYcW0
592 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:40:44.81 ID:tRxqNxec0
593 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:43:18.22 ID:tRxqNxec0
594 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:45:03.87 ID:qwtZr1a00
とりあえずID:mh/FYj490 はさすがに関係無いレス触れるのやめましょう、自分も釣られたので人のこと言えないけど
ってので別話
最近色々と茶関連が動いたせいで冒険してるんだけど
短文に少し振れてみて心情描写の無いやり取りというのが新鮮だった
完全に会話と行動だけでやっていく世界、こういうのもありなもんだなー
やっぱ違う文化の所に行くと支持されてる理由みたいなのが見えるね
一長一短でもあると思うけどさ
ってので別話
最近色々と茶関連が動いたせいで冒険してるんだけど
短文に少し振れてみて心情描写の無いやり取りというのが新鮮だった
完全に会話と行動だけでやっていく世界、こういうのもありなもんだなー
やっぱ違う文化の所に行くと支持されてる理由みたいなのが見えるね
一長一短でもあると思うけどさ
595 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:53:04.12 ID:tRxqNxec0
テンプレと何が荒らしなのかについての話をスルーされる理由が分からん
話題振ってなんとかなると思っているの？
話題振ってなんとかなると思っているの？
596 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 20:54:43.90 ID:zrwgCOLl0
597 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:12:01.56 ID:YnRv6dP00
とりあえず世の中には毎日このスレに張りついてるわけじゃない人間もいるわけで
◆ZPKJST0AFOHeだって忙しいのか知らんけどもう４日も書き込みしてないんだし
なんだから勝手に決めて話し進めないでくれるかな
他に意見が無いんだからって理由で誰かが決めたテンプレを現行のものとしてスレを運用とか、既成事実を作ろうとしてるとしか思えないんだけど
対案を出せと言うが、その前にまず勝手なことを止めろよと言いたい
◆ZPKJST0AFOHeだって忙しいのか知らんけどもう４日も書き込みしてないんだし
なんだから勝手に決めて話し進めないでくれるかな
他に意見が無いんだからって理由で誰かが決めたテンプレを現行のものとしてスレを運用とか、既成事実を作ろうとしてるとしか思えないんだけど
対案を出せと言うが、その前にまず勝手なことを止めろよと言いたい
598 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:15:46.92 ID:zrwgCOLl0
いまは>>466が言ってるように「住民が話し合いで」決めてるところだからな！
深夜貼り付き君だけでさんせーさんせー言い合った後で雑談ごっこでスレ流して、
異論が出れば「終わった話」「蒸し返すな」なんて、
既成事実化で押し切っちゃお☆作戦とかやめろよ？
深夜貼り付き君だけでさんせーさんせー言い合った後で雑談ごっこでスレ流して、
異論が出れば「終わった話」「蒸し返すな」なんて、
既成事実化で押し切っちゃお☆作戦とかやめろよ？
599 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:16:37.92 ID:zrwgCOLl0
うわ被ったわ流石の俺も赤面だわ
もののけ姫みてくる
もののけ姫みてくる
600 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:20:37.14 ID:mh/FYj490
>>596
んじゃおまえ自身が>>519に賛成意見つければよかったじゃん
お前が賛成するというならその利点と根拠をどうぞ
なんでさっきから人のせいにしてばかりなんだ？
>>506が不満で>>248がいいというならどうして、その理由は？
その意見に賛成だというなら自分も賛成だという意思表示は？
決め方、手続きに問題があるというなら具体的にどんな方法がいいの？
>>519の草案に賛成するなら「何度となく指摘」してきた人たちはなんで今までスルーしてたの？
んじゃおまえ自身が>>519に賛成意見つければよかったじゃん
お前が賛成するというならその利点と根拠をどうぞ
なんでさっきから人のせいにしてばかりなんだ？
>>506が不満で>>248がいいというならどうして、その理由は？
その意見に賛成だというなら自分も賛成だという意思表示は？
決め方、手続きに問題があるというなら具体的にどんな方法がいいの？
>>519の草案に賛成するなら「何度となく指摘」してきた人たちはなんで今までスルーしてたの？
601 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:31:05.27 ID:qwtZr1a00
>>598
そうですね、一方的に荒らし認定して流すのは失礼なのかもしれません
ただ>>466で言ってる話し合いは>>506である程度まとまったと思うのですが
未だ続いてると思われる根拠や、改善テンプレを否定する明確な理由は何でしょう？
>>597さんも含めなぜ皆さんは◆ZPKJST0AFOHeが戻ってくる前提で語っているのかがわからない
なぜ>>1頼りなのかもわからない、>>249で酉外すと書いてあるんだから>>1としてこのスレに戻る事は無いんじゃない？
他に意見が無いんだからって理由で誰かが決めたテンプレを現行のものとしてスレを運用とか～って
サイレント・マジョリティに配慮しろ、例えお前達の意見より反論が無くても多数派だからな！って言われても意味不明です
>>519がスルーされたのは最後のレスのフシアナ必須って文のせいだと思うけど、フシアナ強制するスレなんか2chに存在するんですか？
そうですね、一方的に荒らし認定して流すのは失礼なのかもしれません
ただ>>466で言ってる話し合いは>>506である程度まとまったと思うのですが
未だ続いてると思われる根拠や、改善テンプレを否定する明確な理由は何でしょう？
>>597さんも含めなぜ皆さんは◆ZPKJST0AFOHeが戻ってくる前提で語っているのかがわからない
なぜ>>1頼りなのかもわからない、>>249で酉外すと書いてあるんだから>>1としてこのスレに戻る事は無いんじゃない？
他に意見が無いんだからって理由で誰かが決めたテンプレを現行のものとしてスレを運用とか～って
サイレント・マジョリティに配慮しろ、例えお前達の意見より反論が無くても多数派だからな！って言われても意味不明です
>>519がスルーされたのは最後のレスのフシアナ必須って文のせいだと思うけど、フシアナ強制するスレなんか2chに存在するんですか？
602 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:40:02.65 ID:tRxqNxec0
>>600
どうして他人に賛成した方がいいと言うの？そんなの>>596の勝手だろ
そういうのを考え方の押し付け言い換えれば自分の考えに沿って
都合のいいようにしろという強要じゃないの？
あ、一部の賛同でテンプレを既に決まったことにしているからか
どうして他人に賛成した方がいいと言うの？そんなの>>596の勝手だろ
そういうのを考え方の押し付け言い換えれば自分の考えに沿って
都合のいいようにしろという強要じゃないの？
あ、一部の賛同でテンプレを既に決まったことにしているからか
603 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 21:49:36.15 ID:mh/FYj490
>>602
賛成じゃないなら賛成しなくてもいいけどさ、別に
>>596含め、誰も反応したくないから反応してないってだけのことだからね、その場合
「テンプレはもう決定、誰ももう手をつけるな！」なんて
誰一人言ってないし思ってないよ
・不満点があるならば具体的な改善案を
・>>506では不満、>>248がいいというならその理由を
・手続きに問題があるというなら、正しいと思う方法を
・スルーされている有益な意見があると思うなら、スルーされていることに文句を言う前に
自分自身で賛成表明を
この程度のことも出来ないのが不思議だね
賛成じゃないなら賛成しなくてもいいけどさ、別に
>>596含め、誰も反応したくないから反応してないってだけのことだからね、その場合
「テンプレはもう決定、誰ももう手をつけるな！」なんて
誰一人言ってないし思ってないよ
・不満点があるならば具体的な改善案を
・>>506では不満、>>248がいいというならその理由を
・手続きに問題があるというなら、正しいと思う方法を
・スルーされている有益な意見があると思うなら、スルーされていることに文句を言う前に
自分自身で賛成表明を
この程度のことも出来ないのが不思議だね
604 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/04(金) 22:04:31.90 ID:mh/FYj490
ちなみにスルーだ蒸し返すなって言われるのは
>>603でいったようなことが出来ず
ただ反対ー反対ーって言うだけのバカが大量発生しているからだね
そんなバカさえいなければ、
まともな反対意見を持った人がもっとすばらしいテンプレにしてくれたかもしれないのにね
残念なことだ
>>603でいったようなことが出来ず
ただ反対ー反対ーって言うだけのバカが大量発生しているからだね
そんなバカさえいなければ、
まともな反対意見を持った人がもっとすばらしいテンプレにしてくれたかもしれないのにね
残念なことだ
605 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 00:56:17.73 ID:CQSzl/0e0
606 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 06:39:23.83 ID:Q6Jn3zrF0
607 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 07:02:21.18 ID:Q6Jn3zrF0
>>603
>>596含め、誰も反応したくないから反応してないってだけのことだからね、その場合
なら、スルーしてきたツケはあんたらが払うべきだってだけのことだな
スルーすんのは勝手だが、それで問題解決できるなんて理屈はあんたの頭の中にしかない
・>>506では不満、>>248がいいというならその理由を
ごめんね、口下手だからうまく説明できないかも？
えーとね、なんか>>248のほうがビビッとくるんだよな
だから>>248推しで！
多数決は話し合い打ち切って決着させるためのルールだから、口下手は不利だよネー
説明して相手説得しなきゃいけないルールじゃなくてよかったよー
話し合おうな、口下手だけどさ！
それまで現行>>248を暫定的に使おうじゃないの
>>596含め、誰も反応したくないから反応してないってだけのことだからね、その場合
なら、スルーしてきたツケはあんたらが払うべきだってだけのことだな
スルーすんのは勝手だが、それで問題解決できるなんて理屈はあんたの頭の中にしかない
・>>506では不満、>>248がいいというならその理由を
ごめんね、口下手だからうまく説明できないかも？
えーとね、なんか>>248のほうがビビッとくるんだよな
だから>>248推しで！
多数決は話し合い打ち切って決着させるためのルールだから、口下手は不利だよネー
説明して相手説得しなきゃいけないルールじゃなくてよかったよー
話し合おうな、口下手だけどさ！
それまで現行>>248を暫定的に使おうじゃないの
608 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 08:29:24.84 ID:9D2W4FgP0
結局指摘した後どういうテンプレにしたいの？>>506不満>248が良いならなんで>>519をそんな推してんの？
>>248に>519入れたあなたの望むテンプレ書いてよ
良いとこつまんで書き直すなりすりゃいいじゃん
特定を都合良くスル―っていうけど要らないと思ったからスルーしてるだけじゃないの
目に見えた物に全レスしないと行けないの？誰も指摘せずテンプレに組み込まれなかったって事は不必要って事か
そこまでの行動してまでテンプレ変える気ないだけでしょ>>506は変えたいと思ったから行動して書き込んだ訳だろうし
>>248に>519入れたあなたの望むテンプレ書いてよ
良いとこつまんで書き直すなりすりゃいいじゃん
特定を都合良くスル―っていうけど要らないと思ったからスルーしてるだけじゃないの
目に見えた物に全レスしないと行けないの？誰も指摘せずテンプレに組み込まれなかったって事は不必要って事か
そこまでの行動してまでテンプレ変える気ないだけでしょ>>506は変えたいと思ったから行動して書き込んだ訳だろうし
609 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 09:09:58.07 ID:Q6Jn3zrF0
なにをどうしたら「決まる」のか、それが不明瞭だって話をしてんのよ
だから何も決まらないし、決まらないなら>>248だってのが俺の認識な
>>519は、なにかを決める時のルールを提案してんだろ？
>>248のままで構わない俺自身には、不要なルールだぜ
何かをちゃんと変えたい奴こそが>>519でも別のものでも「決めるための決まり」を用意すべきだって話
理解できないか？w
だから何も決まらないし、決まらないなら>>248だってのが俺の認識な
>>519は、なにかを決める時のルールを提案してんだろ？
>>248のままで構わない俺自身には、不要なルールだぜ
何かをちゃんと変えたい奴こそが>>519でも別のものでも「決めるための決まり」を用意すべきだって話
理解できないか？w
610 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 09:28:59.72 ID:9D2W4FgP0
なぜ何も決まらないと良いながら>>248は肯定し決まってる事にできるんでしょう？
その理屈だと>>248を確定する事は矛盾しませんか？
良い案があれば、取り入れる、取り入れた物を張ってみる
反対意見が多いようなら修正する、もしくは破棄する
といった手順を取るだけで十分だと
その理屈だと>>248を確定する事は矛盾しませんか？
良い案があれば、取り入れる、取り入れた物を張ってみる
反対意見が多いようなら修正する、もしくは破棄する
といった手順を取るだけで十分だと
611 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 10:24:42.35 ID:nM6mpNiV0
612 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 10:39:35.60 ID:dr157cQN0
今度は重複じゃないって理屈は通じないだろうがなw
613 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 10:45:49.13 ID:9D2W4FgP0
このスレを荒らす、不要論を持ち上げる人は、元のスレに戻って結局は荒れた状態が良いのかな
どうせ荒れるなら一つにまとめて戻してまともな事何も語れない場にしてしまったら必要性理解してくれるのかな
どうせ荒れるなら一つにまとめて戻してまともな事何も語れない場にしてしまったら必要性理解してくれるのかな
614 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 10:53:49.38 ID:Q6Jn3zrF0
>>610
俺個人は、最初のテンプレは>>1って論理に異議がない
ただ元スレですべきだった話を都合上ここでやったせいで本来>>1に貼られているはずのものが>>248にある
大雑把にはこういう認識
それを修正するにあたっての論理である「スレ住民の話し合いが2chのルール」にも異議はない
今のやり方には欠陥があるとは思うけどな
でもこの欠陥は今のところ、俺にとっては全く不都合ではない
俺個人は、最初のテンプレは>>1って論理に異議がない
ただ元スレですべきだった話を都合上ここでやったせいで本来>>1に貼られているはずのものが>>248にある
大雑把にはこういう認識
それを修正するにあたっての論理である「スレ住民の話し合いが2chのルール」にも異議はない
今のやり方には欠陥があるとは思うけどな
でもこの欠陥は今のところ、俺にとっては全く不都合ではない
615 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 11:01:46.52 ID:Q6Jn3zrF0
>>613
やり方に合意があるんなら、結果は甘んじて受け容れるべきなんじゃね？
「これ決まらないわ」っていう、自分らの意に沿わない結論でもさ
とにかくぐるぐるかきまぜてりゃいずれケーキができる
んなわけねーw
やり方に合意があるんなら、結果は甘んじて受け容れるべきなんじゃね？
「これ決まらないわ」っていう、自分らの意に沿わない結論でもさ
とにかくぐるぐるかきまぜてりゃいずれケーキができる
んなわけねーw
616 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 11:28:07.48 ID:nCCeslVL0
言いたいけれど言えないコトがある。
e★rosk.com/xpgga1/75.jpg
★取ってね＾＾
e★rosk.com/xpgga1/75.jpg
★取ってね＾＾
617 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 15:32:03.26 ID:7kSBI9560
毎日このスレに張りついてる人ばかりじゃないというのは正論
とりあえず意見が出尽くすまで一週間ほど待ってみたらどうだろう（提案）
とりあえず意見が出尽くすまで一週間ほど待ってみたらどうだろう（提案）
618 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 15:48:04.94 ID:TH06rc2m0
>>613
スレ不要論者はここしばらく見てない気がするんだけど
ただ何事かあるとすぐに「不要論を持ち上げる人は～」とか言い出す人がいるだけで
ひょっとしてスレ不要論者が荒らしてると思い込んでる？
>>617
意見が出尽くしたことをどうやって確認するのよ
一週間という期限の根拠は？
スレ不要論者はここしばらく見てない気がするんだけど
ただ何事かあるとすぐに「不要論を持ち上げる人は～」とか言い出す人がいるだけで
ひょっとしてスレ不要論者が荒らしてると思い込んでる？
>>617
意見が出尽くしたことをどうやって確認するのよ
一週間という期限の根拠は？
619 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:24:21.01 ID:pthql7cw0
自分が「決めるための決まり」を提案できない時点で
ID:Q6Jn3zrF0はただの難癖だろ
>>613
荒らすこと自体目的なんだから真面目に話して理解させても無駄だよ
>>617-618
待つ必要別にないよね
一週間待ったって、「アレがダメーコレがダメー」って言うだけの奴の話なんて
具体的な案が出てこないんだからどう直せばいいか分からないから聞くだけ無駄
逆に「何故直したいか」「どう直したいか」がきちんと理論的に揃ってる意見なら
スレが10まで進んでたってテンプレ見直す価値はあるだろう
そしてそんなのスレの本来の目的の雑談しながらだって待てるだろ
普通にこのスレ使われて困るのは、聞くに値しない駄々こねをみんなに聞かせて
このスレ潰したい荒らしだけだわ
ID:Q6Jn3zrF0はただの難癖だろ
>>613
荒らすこと自体目的なんだから真面目に話して理解させても無駄だよ
>>617-618
待つ必要別にないよね
一週間待ったって、「アレがダメーコレがダメー」って言うだけの奴の話なんて
具体的な案が出てこないんだからどう直せばいいか分からないから聞くだけ無駄
逆に「何故直したいか」「どう直したいか」がきちんと理論的に揃ってる意見なら
スレが10まで進んでたってテンプレ見直す価値はあるだろう
そしてそんなのスレの本来の目的の雑談しながらだって待てるだろ
普通にこのスレ使われて困るのは、聞くに値しない駄々こねをみんなに聞かせて
このスレ潰したい荒らしだけだわ
620 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:24:48.86 ID:buL0bEC50
スレ不要論を持ち出す人が工作してるとすれば、それは「ルールはみんなで話し合って決める」と言いだした奴だろうな
結果はご覧のとおり
>>603
もう一度昨日の書き込みを読み直して撤回したほうがいいよ
でないと自分に都合の悪い書き込みは見なかったことにしてるって証言してるようなもん
ついでに言うと他人の思いを勝手に決めつける言動は、はっきり言って荒らしの手法以外何ものでもないよ
結果はご覧のとおり
>>603
もう一度昨日の書き込みを読み直して撤回したほうがいいよ
でないと自分に都合の悪い書き込みは見なかったことにしてるって証言してるようなもん
ついでに言うと他人の思いを勝手に決めつける言動は、はっきり言って荒らしの手法以外何ものでもないよ
621 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:27:12.98 ID:HOHg5AxJ0
622 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:33:16.83 ID:pthql7cw0
>>621
>なり茶・なりメ・なり板 アダルト雑談スレッド
>PBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
>>605
昔は「心理描写なんて邪道！周りのPCはエスパーではありません、行動で描写を！」って感じだったよな？
レスが伸びたせいなのか、もちろん行動はしつつ心理描写もあると、表現できる内容の幅もかなり広がってびっくりした
小説っぽいすれ違いとかもできるというか
しかしエロとバトルは心理描写が多くて行動描写が少ないと
一人で盛り上がってるみたいになってわりとせつなくはある
>なり茶・なりメ・なり板 アダルト雑談スレッド
>PBWに関する雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
>>605
昔は「心理描写なんて邪道！周りのPCはエスパーではありません、行動で描写を！」って感じだったよな？
レスが伸びたせいなのか、もちろん行動はしつつ心理描写もあると、表現できる内容の幅もかなり広がってびっくりした
小説っぽいすれ違いとかもできるというか
しかしエロとバトルは心理描写が多くて行動描写が少ないと
一人で盛り上がってるみたいになってわりとせつなくはある
623 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:34:33.97 ID:bAkY48ye0
>>621
というか
スレ本来の目的なんて、スレを立てた本人にしか語る資格はない
そしてこのスレ住人の一部はスレを立てた>>1の意見なんか無視して構わないとまで言っている
スレ本来の目的を語りたいならまずは>>1の発言を待つべき
というか
スレ本来の目的なんて、スレを立てた本人にしか語る資格はない
そしてこのスレ住人の一部はスレを立てた>>1の意見なんか無視して構わないとまで言っている
スレ本来の目的を語りたいならまずは>>1の発言を待つべき
624 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:43:05.25 ID:Ssx92fhN0
>>622
>>1に固執することは無いと何度言えば…
テンプレはみんなで話し合って決めればいいんだよ
何度も言われてるけどそれが本来あるべき姿
もちろん荒らしの意見は排除してな
>>623
>>1ガーはもう周回遅れだぞ
>>1に固執することは無いと何度言えば…
テンプレはみんなで話し合って決めればいいんだよ
何度も言われてるけどそれが本来あるべき姿
もちろん荒らしの意見は排除してな
>>623
>>1ガーはもう周回遅れだぞ
625 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:45:54.04 ID:pthql7cw0
626 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:46:35.78 ID:xRCklNl50
俺は心理描写って「心の声」とは違うと思ってる。
精神状態が身体や行動に及ぼした影響の中で、見て取れる部分を表現するのが心理描写じゃないのかな？
そういう考えだから事前にどんなタイプの描写をするのか聞いてるし、
もし「心の声」だったらお断りというか、その人のいるところへは後入り控えるくらいはするくらい、この両者は異なる。
精神状態が身体や行動に及ぼした影響の中で、見て取れる部分を表現するのが心理描写じゃないのかな？
そういう考えだから事前にどんなタイプの描写をするのか聞いてるし、
もし「心の声」だったらお断りというか、その人のいるところへは後入り控えるくらいはするくらい、この両者は異なる。
627 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:46:46.58 ID:cZfCmsxJ0
自分が気に入らないものを荒しと言えばいいという奴は
自分のこともみんなに入っているといわないよな？
自分のこともみんなに入っているといわないよな？
628 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:47:02.22 ID:KuWw6Guw0
629 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:48:47.67 ID:KuWw6Guw0
630 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:49:55.78 ID:TC9hOtNj0
単発はスルーしろって
631 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:50:00.06 ID:G8R/0ZVZ0
立てた野郎が自分の主観のみを押し付けるためのスレを立てただけで
愚痴や愛部屋のことなんてどうでもよくて便乗であると言ってるんだもんなぁｗｗ
余計なこと書かなきゃよかったのに
愚痴や愛部屋のことなんてどうでもよくて便乗であると言ってるんだもんなぁｗｗ
余計なこと書かなきゃよかったのに
632 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:51:09.86 ID:pthql7cw0
>>626
その心理描写ってたとえば
「恥じらいで顔が赤くなる」「恐怖で指先が震える」「驚きに目を瞠る」みたいなこと？
たしかに心理描写NGの頃は、「顔が赤くなる」「指先が震える」だけだったかも
それはもちろんするんだけど、
その上で>>626の言うところの「心の声」的描写があると幅が広がるなーと思ったんだわ
心の声部分はお互いPL情報で、なんていうかお互い視点のリレー小説書いてるみたいな感じ
もちろん行動描写があった上でじゃないと成り立たないので、かなり長文同士になるけど
なり板？っつうの？ 置きレス方式とかだと特にそうなりがち
その心理描写ってたとえば
「恥じらいで顔が赤くなる」「恐怖で指先が震える」「驚きに目を瞠る」みたいなこと？
たしかに心理描写NGの頃は、「顔が赤くなる」「指先が震える」だけだったかも
それはもちろんするんだけど、
その上で>>626の言うところの「心の声」的描写があると幅が広がるなーと思ったんだわ
心の声部分はお互いPL情報で、なんていうかお互い視点のリレー小説書いてるみたいな感じ
もちろん行動描写があった上でじゃないと成り立たないので、かなり長文同士になるけど
なり板？っつうの？ 置きレス方式とかだと特にそうなりがち
633 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:53:26.68 ID:G8R/0ZVZ0
単発はスルーしろとか
もしテンプレについて話すなら皆でとかいうなら
基準はどうするの？
「何時間張り付いてどれだけのレスをしていてば意見だと認められるの？」
これに答えてよ。絶対に無理だろうがｗ
荒そうとしている意図～とか不要派～とかはなしな。予想でしかないから
もしテンプレについて話すなら皆でとかいうなら
基準はどうするの？
「何時間張り付いてどれだけのレスをしていてば意見だと認められるの？」
これに答えてよ。絶対に無理だろうがｗ
荒そうとしている意図～とか不要派～とかはなしな。予想でしかないから
634 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 16:59:30.64 ID:fByQhT810
>>633
自分で絶対に無理と言いながら質問しているということは、そこには悪意以外認められない
お前みたいなのがいるから民主的に話が進まないんだよ
ID:pthql7cw0やID:xRCklNl50が雑音をスルーして、テンプレはもう決まったもの、議論は終わったものとして既成事実化を進めるのも無理は無い
自分で絶対に無理と言いながら質問しているということは、そこには悪意以外認められない
お前みたいなのがいるから民主的に話が進まないんだよ
ID:pthql7cw0やID:xRCklNl50が雑音をスルーして、テンプレはもう決まったもの、議論は終わったものとして既成事実化を進めるのも無理は無い
635 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:02:24.77 ID:Vy4tFAsb0
636 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:05:36.28 ID:G8R/0ZVZ0
637 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:06:33.58 ID:cFQVEhZE0
スレを立てた張本人はとっくに逃亡
このスレ本来の目的が気に入らない奴が常時このスレに張りつくことによって目的を改竄
自分の気に入らないものを荒らし扱いして排除して
「雑談してるけど問題ないよ」と既成事実化してスレの乗っ取り完了
このスレ本来の目的が気に入らない奴が常時このスレに張りつくことによって目的を改竄
自分の気に入らないものを荒らし扱いして排除して
「雑談してるけど問題ないよ」と既成事実化してスレの乗っ取り完了
638 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:08:32.93 ID:pthql7cw0
>>634
べつに「議論は終わったもの」とはしてないよ
既成事実がどうこう言ってるけど、言ったとおり、スレが10まで進もうが、
きちんと聞くに値する意見なら聞けばいいと思う
ただ、改善案がない、具体的な提案がない、どう直したいかという本人の意見がないのに
ただダメダメ言ってる奴の意見なんて聞く価値ないと思ってるから、
そういう奴はとっととあぼーんしてるだけ
べつに「議論は終わったもの」とはしてないよ
既成事実がどうこう言ってるけど、言ったとおり、スレが10まで進もうが、
きちんと聞くに値する意見なら聞けばいいと思う
ただ、改善案がない、具体的な提案がない、どう直したいかという本人の意見がないのに
ただダメダメ言ってる奴の意見なんて聞く価値ないと思ってるから、
そういう奴はとっととあぼーんしてるだけ
639 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:10:33.45 ID:Vy4tFAsb0
640 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:14:19.23 ID:CQSzl/0e0
なんで>>1ガーに戻るのかと昨日も言われてたじゃん
>心理描写
行動には一切出さないけど心ではこう思ってるから汲みとってよ！→心の声
気持ちがこう動いてるからこういう行動をとるよ→心理描写
気持ちが動いた結果、行動や表情がこうなりました（過程は書かない）→心理描写なし
……って感じかなー、と思ってるよ
>心理描写
行動には一切出さないけど心ではこう思ってるから汲みとってよ！→心の声
気持ちがこう動いてるからこういう行動をとるよ→心理描写
気持ちが動いた結果、行動や表情がこうなりました（過程は書かない）→心理描写なし
……って感じかなー、と思ってるよ
641 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:15:10.45 ID:Vy4tFAsb0
642 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:17:16.84 ID:gDo+9LpB0
643 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:17:33.87 ID:G8R/0ZVZ0
644 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:21:33.39 ID:pthql7cw0
>>640
全く行動に反映させないことはないかもな、確かに
しかしロールは長いものに慣れればなれるほど短く直すのが難しくなる…
（AとB、どちらにしようかと迷い視線がいったりきたりする）と
（AとB二つを見比べ）だと
実際情報量は一緒なんだけど、前者に慣れちゃうとねえ
全く行動に反映させないことはないかもな、確かに
しかしロールは長いものに慣れればなれるほど短く直すのが難しくなる…
（AとB、どちらにしようかと迷い視線がいったりきたりする）と
（AとB二つを見比べ）だと
実際情報量は一緒なんだけど、前者に慣れちゃうとねえ
645 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:22:02.14 ID:Vy4tFAsb0
646 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:30:37.29 ID:G8R/0ZVZ0
>645
どうせ自分は利用してないって言うだけだろｗｗ
どうせ自分は利用してないって言うだけだろｗｗ
647 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:31:23.64 ID:9D2W4FgP0
>>632
心理描写は楽しいんだけど、行動描写疎かになるから苦手だ、両方出来る人って凄い
心理描写をしてどう感じたかは書いてあるから手抜きしてしまう
自分でも気づかないで笑顔になってるとかあるじゃん
自分がどう感じたか心情を書く事で委ねたほうが良いのかなと、
殴られそうになってビビって目瞑った時に、頭を守る為に両手を無意識に上げてる事にされても気にしない感覚
びびりすぎて、それすら出来ず棒立ちなんだって所とかやっぱ表現して欲しいんだろうなって思う
心理描写は楽しいんだけど、行動描写疎かになるから苦手だ、両方出来る人って凄い
心理描写をしてどう感じたかは書いてあるから手抜きしてしまう
自分でも気づかないで笑顔になってるとかあるじゃん
自分がどう感じたか心情を書く事で委ねたほうが良いのかなと、
殴られそうになってビビって目瞑った時に、頭を守る為に両手を無意識に上げてる事にされても気にしない感覚
びびりすぎて、それすら出来ず棒立ちなんだって所とかやっぱ表現して欲しいんだろうなって思う
648 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:33:42.24 ID:G8R/0ZVZ0
649 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:38:02.47 ID:Vy4tFAsb0
650 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:40:08.33 ID:CQSzl/0e0
>>644
中間とって
（迷ったように二つを見比べ）とかどうだろｗ
>>647
心理描写に偏り過ぎるとエスパーの会話みたいになったりするしなｗ
いわゆるツンデレみたいに行動と心の動きに齟齬があるとか
押し倒されて怖いから暴れたり嫌だ嫌だ言ってるけど、この人となら続きしてもいいよ
みたいな時には心理描写もあった方がやりやすいのかなと思ったりする
中間とって
（迷ったように二つを見比べ）とかどうだろｗ
>>647
心理描写に偏り過ぎるとエスパーの会話みたいになったりするしなｗ
いわゆるツンデレみたいに行動と心の動きに齟齬があるとか
押し倒されて怖いから暴れたり嫌だ嫌だ言ってるけど、この人となら続きしてもいいよ
みたいな時には心理描写もあった方がやりやすいのかなと思ったりする
651 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:42:08.79 ID:G8R/0ZVZ0
652 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:45:19.29 ID:Vy4tFAsb0
決まったことにして流れると思っているなら
議論をしたい奴に対して荒らして邪魔をしているというブーメランという
議論をしたい奴に対して荒らして邪魔をしているというブーメランという
653 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 17:53:47.87 ID:FpPUH94d0
>>638
終わったとしていないのに自ら別の話をしてる自覚はある？
雑談しながら待てるというのは理由にならないから。どういう状況なのか分からない
わけがないし、それなら意図して場を乱そうとしているのと一緒
言葉は悪くなるかもしれないけど自分で荒しとか指摘している事柄と同じだよ
わざとなのかもしれないけど指摘され場を荒らす目的でやろうとしてるの？
終わったとしていないのに自ら別の話をしてる自覚はある？
雑談しながら待てるというのは理由にならないから。どういう状況なのか分からない
わけがないし、それなら意図して場を乱そうとしているのと一緒
言葉は悪くなるかもしれないけど自分で荒しとか指摘している事柄と同じだよ
わざとなのかもしれないけど指摘され場を荒らす目的でやろうとしてるの？
654 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:10:09.39 ID:pthql7cw0
655 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:14:31.45 ID:9D2W4FgP0
>>650
個人的にはエスパーのやり取りでやりたいんだけど需要ないというかどういう募集書いていいか分からんｗ
皆結構ある程度の方向性決めてやりたがるからなぁ、それが普通だけど
心情描写でビビって睨んだのに、反抗心で睨んだ事ように捉えられてとかミスリード大歓迎なんだけどな
予定調和に進まない感じが凄い嬉しいんだが
個人的にはエスパーのやり取りでやりたいんだけど需要ないというかどういう募集書いていいか分からんｗ
皆結構ある程度の方向性決めてやりたがるからなぁ、それが普通だけど
心情描写でビビって睨んだのに、反抗心で睨んだ事ように捉えられてとかミスリード大歓迎なんだけどな
予定調和に進まない感じが凄い嬉しいんだが
656 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:18:09.59 ID:s1RLKYjP0
657 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:31:34.54 ID:k2WrGQTT0
まだやってたのかこのスレｗ
まずさ、最初に民主的に話し合ってーとかほざいてた奴はそもそも他人の意見をばかばかしいと切って捨てて、
なお且つスレの方針を独占的に決めようとしてるなら削除依頼案件だーとかトチ狂ったこと言ってて
その論拠が勘違いだったことを一瞬で指摘されてそれでも苦しい言い訳を続けた末に逃亡した奴なんだぜ？
ああ、そういや最初に周りを無視して雑談初めて既成事実化しようとしてたのもそのID:rpjOqo9f0なんだよね
まずさ、最初に民主的に話し合ってーとかほざいてた奴はそもそも他人の意見をばかばかしいと切って捨てて、
なお且つスレの方針を独占的に決めようとしてるなら削除依頼案件だーとかトチ狂ったこと言ってて
その論拠が勘違いだったことを一瞬で指摘されてそれでも苦しい言い訳を続けた末に逃亡した奴なんだぜ？
ああ、そういや最初に周りを無視して雑談初めて既成事実化しようとしてたのもそのID:rpjOqo9f0なんだよね
658 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:36:19.84 ID:Q6Jn3zrF0
>>619
今の段階では、俺の立場からは「決めるための決まり」を提案する動機はゼロって事を理解できたら、またおいで
俺は、あんたの好きな話し合いを続けてもらって一向に構わないんだから
ただ、老婆心から「このやり方じゃなーんも決められないよ」と教え諭してやってるだけでさw
今の段階では、俺の立場からは「決めるための決まり」を提案する動機はゼロって事を理解できたら、またおいで
俺は、あんたの好きな話し合いを続けてもらって一向に構わないんだから
ただ、老婆心から「このやり方じゃなーんも決められないよ」と教え諭してやってるだけでさw
659 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:40:31.05 ID:misCT5Hn0
660 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:44:40.22 ID:jyYgEPAb0
>>625
>>621を罠にかけたつもりが>>629にあっさり返されて、
そしたら今度は必死でスルーして「相手にしてないから」かよ
恥ずかしいなあオイ
お前みたいなのがいるとせっかくみんなで話し合って決めようとしてるのに迷惑なんだけど？
>>621を罠にかけたつもりが>>629にあっさり返されて、
そしたら今度は必死でスルーして「相手にしてないから」かよ
恥ずかしいなあオイ
お前みたいなのがいるとせっかくみんなで話し合って決めようとしてるのに迷惑なんだけど？
661 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:46:31.15 ID:on3Zxik70
ぶっちゃけ議論だろうが必要不必要であろうがテンプレについてであろうが
終わらせないと単発だろうがずっとの粘着であろうが続くよ？
既に終わらせているとは言ってないというのは必要論者がバカだったから認めてるし
意地になってスルーして話してるのは初期からいる必要論者だけだし
新参はいらないと言い張るなら別だが
終わらせないと単発だろうがずっとの粘着であろうが続くよ？
既に終わらせているとは言ってないというのは必要論者がバカだったから認めてるし
意地になってスルーして話してるのは初期からいる必要論者だけだし
新参はいらないと言い張るなら別だが
662 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:49:18.64 ID:on3Zxik70
あ、必要がある奴だけ使うから新しい参加者はいらんとか言い訳するかな
663 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:51:44.82 ID:nEAI03uC0
664 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:53:39.62 ID:sYiw+RlG0
話が終わっている前提の人は黙ってた方がいいよ
それ以上何も言えない思考停止なんだから
それ以上何も言えない思考停止なんだから
665 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:56:18.58 ID:CQSzl/0e0
>>662
つーか、納得できないなら議論がどうだの>>1がどうだのじゃなく
どこが納得できないのか、不備なのかを言ってくれないとそも議論にならないってことなんだけども
自分は意見を言ってないというなら意見をだしてください
…ってとこでしょ？終わるも何も議論になってないよ
それとも、>>1が出てきて「それならテンプレは>>506にします」と宣言して欲しいのかなー？と
どこまで>>1が好きなのか、あるいは叩きたいのかと思うよ
そしてこのスレ不要だ、っていうならそもそも議論吹っ掛けるより
削除依頼出すなり過疎って落ちるの待てば？って言われてる
それに、テンプレに納得してる人間が使う、ってのは当たり前の話じゃないのか？
ネット全体でも必ず規約に同意しろ、ってチェックボックスつくじゃん
つーか、納得できないなら議論がどうだの>>1がどうだのじゃなく
どこが納得できないのか、不備なのかを言ってくれないとそも議論にならないってことなんだけども
自分は意見を言ってないというなら意見をだしてください
…ってとこでしょ？終わるも何も議論になってないよ
それとも、>>1が出てきて「それならテンプレは>>506にします」と宣言して欲しいのかなー？と
どこまで>>1が好きなのか、あるいは叩きたいのかと思うよ
そしてこのスレ不要だ、っていうならそもそも議論吹っ掛けるより
削除依頼出すなり過疎って落ちるの待てば？って言われてる
それに、テンプレに納得してる人間が使う、ってのは当たり前の話じゃないのか？
ネット全体でも必ず規約に同意しろ、ってチェックボックスつくじゃん
666 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:56:46.74 ID:nM6mpNiV0
>>650
ロルを大雑把に分けると、セリフ、行動描写、心理描写、情景描写ってところか
それぞれの配分は人によって好み違うよね。PCによっても変わる
情景や心理を描写するのを嫌がる人もいるし、セリフ多めなのを嫌がる人もいる
行動多めだと確定になりやすくて返すのが大変だったりして
行動かセリフでないと、相手PCには伝わりづらい
心理描写はPLにはわかるけど、PC的にはエスパーになって察する的なことをしないと進行しづらい事もある
PCに勘違いさせて、シチュエーションコメディみたいのする時は心理描写交えていくとやりやすそう
情景描写は二人で共有する世界観の描写になるから、確定が結構怖いな
お互いにある程度受け入れる素地があると、話の途中で雨が降り出したり、少しずつ時間経過させていったり色々できるけど
ロルを大雑把に分けると、セリフ、行動描写、心理描写、情景描写ってところか
それぞれの配分は人によって好み違うよね。PCによっても変わる
情景や心理を描写するのを嫌がる人もいるし、セリフ多めなのを嫌がる人もいる
行動多めだと確定になりやすくて返すのが大変だったりして
行動かセリフでないと、相手PCには伝わりづらい
心理描写はPLにはわかるけど、PC的にはエスパーになって察する的なことをしないと進行しづらい事もある
PCに勘違いさせて、シチュエーションコメディみたいのする時は心理描写交えていくとやりやすそう
情景描写は二人で共有する世界観の描写になるから、確定が結構怖いな
お互いにある程度受け入れる素地があると、話の途中で雨が降り出したり、少しずつ時間経過させていったり色々できるけど
667 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:56:55.08 ID:VVuEPTt60
気に食わない意見を荒らしであると決め付けているのではないか？
というたびたび出てくる問いには完全スルーを決めているのが面白い
まるで便乗して悪意を持ってスレを立てたと認めたのに
その件に触れられるとスルーしていた1のようだ
あ、これはあくまで個人の感想なので1ガーとか言っていると思わないでね
書き込みや主観は自由なはずなんだから
というたびたび出てくる問いには完全スルーを決めているのが面白い
まるで便乗して悪意を持ってスレを立てたと認めたのに
その件に触れられるとスルーしていた1のようだ
あ、これはあくまで個人の感想なので1ガーとか言っていると思わないでね
書き込みや主観は自由なはずなんだから
668 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:57:01.74 ID:9D2W4FgP0
669 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 18:58:44.31 ID:VVuEPTt60
>>665
お前が一番1を挙げてるじゃん
お前が一番1を挙げてるじゃん
670 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:00:38.03 ID:nM6mpNiV0
671 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:01:46.14 ID:pthql7cw0
672 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:02:12.37 ID:9UoWKOnu0
荒らしだなんだと誰かのレスに対して絡んだヤツは雑談しようとしても無駄なんだよなあ
反感に対してスレを存続させようとしているだけでスレが欲しいわけじゃないだろ？
必要な理由を書いてみろよ
向こうでは出来ないわけではない話でしか維持できない時点で分かりやすいんだけど
反感に対してスレを存続させようとしているだけでスレが欲しいわけじゃないだろ？
必要な理由を書いてみろよ
向こうでは出来ないわけではない話でしか維持できない時点で分かりやすいんだけど
673 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:05:06.57 ID:CQSzl/0e0
>>668
ラブラブカップルがちょっとマンネリ化してきたなー、ってとこで
そんじゃ変わったことしてみねえ？と大人の玩具だのSMグッズだのを出してくる
「ばか、ばか、へんたい、しんじらんなーい」と当然返ってくるんだけど
内心では実は興味津津だったり、やってもいいかなー、と思ってる
……なんて状況はどうだろ？ｗ
ラブラブカップルがちょっとマンネリ化してきたなー、ってとこで
そんじゃ変わったことしてみねえ？と大人の玩具だのSMグッズだのを出してくる
「ばか、ばか、へんたい、しんじらんなーい」と当然返ってくるんだけど
内心では実は興味津津だったり、やってもいいかなー、と思ってる
……なんて状況はどうだろ？ｗ
674 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:09:54.87 ID:ywVmHIjB0
675 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:12:02.52 ID:zYot0igf0
新テンプレ案
・このスレはカレーについて語るスレです。
・カレーうどんはスレチ。別スレへどうぞ。異論は認めない。
このテンプレのメリットは
今の不毛な議論がすべて終わるという点
反対意見がある方は改善案をメリット／デメリットと共にどうぞ
これを無視して勝手な話をする人は荒らしと認定します
これでいい？
・このスレはカレーについて語るスレです。
・カレーうどんはスレチ。別スレへどうぞ。異論は認めない。
このテンプレのメリットは
今の不毛な議論がすべて終わるという点
反対意見がある方は改善案をメリット／デメリットと共にどうぞ
これを無視して勝手な話をする人は荒らしと認定します
これでいい？
676 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:31:07.87 ID:nM6mpNiV0
677 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:48:53.99 ID:9D2W4FgP0
>>670 >>673
相手がそーいうの好きなら、それもええけどなｗ
そんな性癖持ってるなんて引くわ、ごめんなさいで関係終わるリスクデカすぎるやろｗ
>>671
んだんだ、事前にそんな先まで見据えて相談や事前表記しておいたりもしないでしょ
相手がそーいうの好きなら、それもええけどなｗ
そんな性癖持ってるなんて引くわ、ごめんなさいで関係終わるリスクデカすぎるやろｗ
>>671
んだんだ、事前にそんな先まで見据えて相談や事前表記しておいたりもしないでしょ
678 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:50:34.43 ID:zYot0igf0
679 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 19:59:36.16 ID:pthql7cw0
>>678
板違いです。カレーのことを語り合いたいなら以下へどうぞ。
カレー
http://hello.2ch.net/curry/
なお、誘導はしましたので、それ以上は「板・スレッドの主旨に反する投稿」として
削除依頼対象となります。
なお、当然ですが、そのテンプレを採用した場合スレッド自体が削除対象となりますので反対です。
板違いです。カレーのことを語り合いたいなら以下へどうぞ。
カレー
http://hello.2ch.net/curry/
なお、誘導はしましたので、それ以上は「板・スレッドの主旨に反する投稿」として
削除依頼対象となります。
なお、当然ですが、そのテンプレを採用した場合スレッド自体が削除対象となりますので反対です。
680 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:12:36.00 ID:zYot0igf0
>>679
このスレの趣旨はみんなで話し合いで決めるものであって、一部の利用者の勝手で決めていいものではないよ
そしてその民主的な話し合いは今も継続中
反対反対とばかり言って対案を出さないのは荒らしのやることでしょ？
このスレの趣旨はみんなで話し合いで決めるものであって、一部の利用者の勝手で決めていいものではないよ
そしてその民主的な話し合いは今も継続中
反対反対とばかり言って対案を出さないのは荒らしのやることでしょ？
681 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:18:58.57 ID:Q6Jn3zrF0
>>617
あ、これ賛成って意見表明しとくわ
あ、これ賛成って意見表明しとくわ
682 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:34:04.25 ID:pthql7cw0
>>676>>677
いやでも実際倦怠期の話なんだよなｗ
でも世の中には「波風とかいいから平穏に楽しませてくれ」って人も入るから難しいなあ
一回「末永くラブラブーとかやりたいわけではないので、関係性が一旦落ち着いたら終了で」
って前提でしばらく固定の人と遊んだことがあるんだけど、
自分と相手の「落ち着いた」時期の認識が違って、
相手は「きりがいいから終わりましょう」 こっちは「この件が解決するまでもうちょっと…」ってなったこともある
いやでも実際倦怠期の話なんだよなｗ
でも世の中には「波風とかいいから平穏に楽しませてくれ」って人も入るから難しいなあ
一回「末永くラブラブーとかやりたいわけではないので、関係性が一旦落ち着いたら終了で」
って前提でしばらく固定の人と遊んだことがあるんだけど、
自分と相手の「落ち着いた」時期の認識が違って、
相手は「きりがいいから終わりましょう」 こっちは「この件が解決するまでもうちょっと…」ってなったこともある
683 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:36:16.26 ID:S8zSZ+8O0
>>679
この板ってアダルトサイトの情報交換やヲチのための板だよね
なのにサイトの情報出しちゃいけないヲチもいけないテンプレなんか採用しちゃ
板の主旨に反するスレッドってことで削除依頼対象になるんじゃないかなー
だからサイト特定を否定する項目全て削除を求めたいです
あなたは賛成してくれるよね？
この板ってアダルトサイトの情報交換やヲチのための板だよね
なのにサイトの情報出しちゃいけないヲチもいけないテンプレなんか採用しちゃ
板の主旨に反するスレッドってことで削除依頼対象になるんじゃないかなー
だからサイト特定を否定する項目全て削除を求めたいです
あなたは賛成してくれるよね？
684 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:41:03.75 ID:9D2W4FgP0
>>682
あーあるなぁ、平穏に楽しみたい人のほうが多分多いし
一生いちゃいちゃしたい気持ちもわかる
でも自分話た事はそもそも長期的じゃなく一期一会の話だからね
成就したら興味失うんだよなぁ、ホテルに行くまで、口説く行為がメインで、口説いた後はあんまり興味がない
２～３回戦してる間に飽きるからな、飽きるって良い方は酷いけどｗ
口説いた後にどんだけ卑猥な事をさせるかみたいなのもあるけど
体位変えるだけじゃ新鮮さは薄いし、染める行為が楽しいんであって染まった後は中々難しい
あーあるなぁ、平穏に楽しみたい人のほうが多分多いし
一生いちゃいちゃしたい気持ちもわかる
でも自分話た事はそもそも長期的じゃなく一期一会の話だからね
成就したら興味失うんだよなぁ、ホテルに行くまで、口説く行為がメインで、口説いた後はあんまり興味がない
２～３回戦してる間に飽きるからな、飽きるって良い方は酷いけどｗ
口説いた後にどんだけ卑猥な事をさせるかみたいなのもあるけど
体位変えるだけじゃ新鮮さは薄いし、染める行為が楽しいんであって染まった後は中々難しい
685 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:45:12.33 ID:rB9c5M7S0
686 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:46:09.64 ID:pthql7cw0
>>684
一期一会か、確かに口説いた後ってやることそんなに変わらんからね
あとどれだけ楽しめるかは描写力の問題だよなー
「そこの動きとか反応描写してくれるのか！」とか「さっきの発言を受けてこれするのか！」
って相手とは想像力が刺激されて楽しい
あとはさっきまでの話に戻るけど、心理描写は手っ取り早く他との差別化できて便利よな
ただそうなるとドラマ重視になっちゃって、エロ描写が薄くなるんだけどｗ
一期一会か、確かに口説いた後ってやることそんなに変わらんからね
あとどれだけ楽しめるかは描写力の問題だよなー
「そこの動きとか反応描写してくれるのか！」とか「さっきの発言を受けてこれするのか！」
って相手とは想像力が刺激されて楽しい
あとはさっきまでの話に戻るけど、心理描写は手っ取り早く他との差別化できて便利よな
ただそうなるとドラマ重視になっちゃって、エロ描写が薄くなるんだけどｗ
687 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 20:58:18.87 ID:nM6mpNiV0
>>684
口説いた後って、なんとなくエロゲの「攻略済」みたいな感覚かな
もちろん相手あってのものだし、攻略済なのはお互い様なわけだけど
「口説く事」「ヤる事」を目的として遊んでいる場合、それが成就されたら変な話ゲームクリアだもんね
その後の関係はおまけシナリオ的なことになりそう
だからあえて波乱を起こして新しい目的を作るとかしたくなるのかも
口説いた後って、なんとなくエロゲの「攻略済」みたいな感覚かな
もちろん相手あってのものだし、攻略済なのはお互い様なわけだけど
「口説く事」「ヤる事」を目的として遊んでいる場合、それが成就されたら変な話ゲームクリアだもんね
その後の関係はおまけシナリオ的なことになりそう
だからあえて波乱を起こして新しい目的を作るとかしたくなるのかも
688 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:07:36.02 ID:vdURz3Cs0
>>683
盛り込んだテンプレ案作ったよー
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する情報交換・雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式等参加形態不問。版権・オリジナル・募集型等のジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話題は内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
このスレでは「イメチャ、チャHとサイトに明記されている物」をイメチャ・チャHと定めています。
・個人情報・C名・HNの晒しは愛称・通称・イニシャルであってもNG。
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・次スレは>>970が立てること
盛り込んだテンプレ案作ったよー
大人のためのPBW総合スレです。
アダルトな内容を含んだPBWに関する情報交換・雑談・相談・お惚気・愚痴などこちらへどうぞ。
・なり茶・なりメ・SNS形式・PB3・置きレス方式等参加形態不問。版権・オリジナル・募集型等のジャンルも不問。
・商業PBW及びイメチャ・チャHの話題は内容に関わらずスレ違い。 専用スレへ。
このスレでは「イメチャ、チャHとサイトに明記されている物」をイメチャ・チャHと定めています。
・個人情報・C名・HNの晒しは愛称・通称・イニシャルであってもNG。
・テンプレに反した書き込みはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしです。
・自他を問わずPLのリアルの性的な事情はNG
・次スレは>>970が立てること
689 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:16:31.73 ID:q9ZnfbjB0
690 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:28:26.89 ID:zYot0igf0
ほんと、スレチの話題を必死になってる人ってなにがしたいんだろうな
って言ってもこのスレを荒らそうとしてる以外には無いか
って言ってもこのスレを荒らそうとしてる以外には無いか
691 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:30:04.44 ID:LUnn/xf/0
>>688
賛成
賛成
692 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:30:57.69 ID:H66w8HA70
>>688
賛成
賛成
693 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:31:38.87 ID:ccNVod3t0
>>688
賛成
賛成
694 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:32:16.52 ID:SJNAX9pr0
>>688
賛成
賛成
695 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:32:39.32 ID:2NxTp7jC0
>>688
賛成
賛成
696 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:33:03.46 ID:2Gke3MrS0
>>688
賛成
賛成
697 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:33:31.88 ID:81+NcV1q0
>>688
賛成
賛成
698 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:34:20.54 ID:0RZD5vf+0
>>688
賛成
賛成
699 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:34:47.69 ID:CU7T4qEi0
>>688
賛成
賛成
700 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 21:56:33.48 ID:EintlLxU0
>>688
これでいいよもう
「ちゃんと決めてやるから見てろ」とかほざいてたバカタレ、おるか？
己の思い上がり、問題がどこにあるか把握する能力の欠如、あと無能さを少しは恥じてんのか？
>>337前後でお前にレスしてた人間には、俺含めてちゃんと問題の在り処、障害の性質を把握してる奴が何人もいたぞ
>>335>>336それに>>341>>345もか
そっちは崖があるよって言ってんのに、ばかばかしいと笑いながら突進した馬鹿が転げ落ちたようなもんだよ
巻き込まれた>>1ちゃんが気の毒だわ
これでいいよもう
「ちゃんと決めてやるから見てろ」とかほざいてたバカタレ、おるか？
己の思い上がり、問題がどこにあるか把握する能力の欠如、あと無能さを少しは恥じてんのか？
>>337前後でお前にレスしてた人間には、俺含めてちゃんと問題の在り処、障害の性質を把握してる奴が何人もいたぞ
>>335>>336それに>>341>>345もか
そっちは崖があるよって言ってんのに、ばかばかしいと笑いながら突進した馬鹿が転げ落ちたようなもんだよ
巻き込まれた>>1ちゃんが気の毒だわ
701 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:06:53.08 ID:74HQ3Hr/0
はあ？
スレを分けなければならないという奴はサイトが分かったり特定のサイトでの
愚痴だと分かるから荒れたり自分の話が出来ないと一方的に決め付け
それを理由に使うのもいたのにか？
上の賛同の連中は確かにバカだが、根本を否定してまでここを存続させたいわけ？
荒れをなくすために思考を放棄してまでここが必要なのか？
スレを分けなければならないという奴はサイトが分かったり特定のサイトでの
愚痴だと分かるから荒れたり自分の話が出来ないと一方的に決め付け
それを理由に使うのもいたのにか？
上の賛同の連中は確かにバカだが、根本を否定してまでここを存続させたいわけ？
荒れをなくすために思考を放棄してまでここが必要なのか？
702 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:17:14.99 ID:CQSzl/0e0
703 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:20:55.04 ID:47F7JisW0
>>702
都合の悪いものは無視するのがこの板のルールだから
都合の悪いものは無視するのがこの板のルールだから
704 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:24:02.65 ID:mVJM/COe0
705 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:24:36.02 ID:pthql7cw0
>>702
自分もそう思うし、ネトヲチはこの板に存在するための必要条件じゃないから
スレ住人が「ヲチをしたいかしたくないか」で決定しうると思う
…けど、そういう話し合いをするに当たっては
>>689-700みたいな糞粘着野郎が元気にしてる状態だと無理かもね、悲しいことに
水遁がまともに機能してればコピペ連投は対象になったんだけど
別板への移転を検討か、したらばでも用意するかが一番現実的な対応と思う
自分もそう思うし、ネトヲチはこの板に存在するための必要条件じゃないから
スレ住人が「ヲチをしたいかしたくないか」で決定しうると思う
…けど、そういう話し合いをするに当たっては
>>689-700みたいな糞粘着野郎が元気にしてる状態だと無理かもね、悲しいことに
水遁がまともに機能してればコピペ連投は対象になったんだけど
別板への移転を検討か、したらばでも用意するかが一番現実的な対応と思う
706 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:34:51.59 ID:NXuJ12nx0
ID:pthql7cw0は一言でない賛成まで粘着荒らし扱い
自分の都合でのスルーや話を終わっていることにするのはよくて
気に食わないと全て荒らしか
そんな奴がどんな頭で話し合いとか言ってるの？
荒らし扱いすればお前とは違う意見が悪いように見えると思っているのか
自分の都合でのスルーや話を終わっていることにするのはよくて
気に食わないと全て荒らしか
そんな奴がどんな頭で話し合いとか言ってるの？
荒らし扱いすればお前とは違う意見が悪いように見えると思っているのか
707 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:38:25.79 ID:nM6mpNiV0
普通に徹底スルーでいいよ
>>506賛成派の人はそれをテンプレにしたスレ立てればいい
他のテンプレがいいとか言ってる人は好きにすればいい
スレの趣旨が気に入らなくて対立してるなら住み分けるのは当然の流れ
>>506賛成派の人はそれをテンプレにしたスレ立てればいい
他のテンプレがいいとか言ってる人は好きにすればいい
スレの趣旨が気に入らなくて対立してるなら住み分けるのは当然の流れ
708 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:48:02.96 ID:6DA5fqOG0
気に食わない人間がいる限り食い込んでこうなるのは分かったはずだがな
無理やりやろうとしてる話も向こうで出来ることばっか
分裂が何度も行われればそれこそ同じことが繰り返されるだけ
別スレが不要と言って粘着してる連中はそもそも別の場所がいらんという
考えか、ただの便乗荒らしなんだからどこへ別を立てようが同じ
少なくとも現在進行形でここでしか出来ない話が行われていないのがもうね…
荒らしがいるせいとか抜かすだろうがお得意のスルーで雑談は出来るはずだろ？
だからいらんと言ったのに
無理やりやろうとしてる話も向こうで出来ることばっか
分裂が何度も行われればそれこそ同じことが繰り返されるだけ
別スレが不要と言って粘着してる連中はそもそも別の場所がいらんという
考えか、ただの便乗荒らしなんだからどこへ別を立てようが同じ
少なくとも現在進行形でここでしか出来ない話が行われていないのがもうね…
荒らしがいるせいとか抜かすだろうがお得意のスルーで雑談は出来るはずだろ？
だからいらんと言ったのに
709 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 22:53:24.83 ID:9D2W4FgP0
向こうで出来るって言ってる人は今の状態みたいにルールの話とロールの話を同時進行しなきゃいけないんだけど
分裂してからの向こうのスレの内容見てみたら？サイトの晒しの横暴、閉鎖したとは言え伏せ字無しでサイト名書いてる人までいるんだぜ
ロールの話出来るとは思えないがな
分裂してからの向こうのスレの内容見てみたら？サイトの晒しの横暴、閉鎖したとは言え伏せ字無しでサイト名書いてる人までいるんだぜ
ロールの話出来るとは思えないがな
710 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:03:51.68 ID:pthql7cw0
「ここでしか出来ない話判定員」さんは
何なんだろうなこの間からｗ
ヲチしたい人としたくない人でスレを分けて住み分けるならそれでもいいと思う
自分はしたくないから、ヲチが禁止されてるテンプレのところに書き込む
何なんだろうなこの間からｗ
ヲチしたい人としたくない人でスレを分けて住み分けるならそれでもいいと思う
自分はしたくないから、ヲチが禁止されてるテンプレのところに書き込む
711 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:05:30.08 ID:JpL3GaCz0
勘違いしてないか？必要がないから向こうではルールの話をする必要はない
どこでも出来る話とか場所をどうこう言うつもりはないがここでスルー（笑）して
話が出来るのに向こうで見ない振りが出来ないとか話せないとかありえない
実行してしまったことを発言に利用されるんだから気をつけた方がいい
どこでも出来る話とか場所をどうこう言うつもりはないがここでスルー（笑）して
話が出来るのに向こうで見ない振りが出来ないとか話せないとかありえない
実行してしまったことを発言に利用されるんだから気をつけた方がいい
712 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:07:18.35 ID:JpL3GaCz0
>>710
ここが必要な理由に利用しないという解釈でいい？
ここが必要な理由に利用しないという解釈でいい？
713 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:08:00.73 ID:t+NIF3Xn0
そもそもルールを話し合うという前提がおかしい
誰かがスレを作るなら、まずはその誰かがルールを決めればいい
そしてそのルールに従う気のある者がそのスレを利用すればいい
誰かがスレを作るなら、まずはその誰かがルールを決めればいい
そしてそのルールに従う気のある者がそのスレを利用すればいい
714 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:09:14.82 ID:uSQTST1g0
「気にくわないと荒らし扱い」さんが急にヲチとか言い出した
715 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:12:36.07 ID:3CkExqRn0
まーた向こうで出来るとは"思えない"か
716 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:26:27.01 ID:pthql7cw0
>>688は「サイト名晒し不可」を削ったんでしょ？
アダルトサイト板ではヲチも認められてるから、どうしてもサイト名晒しがしたいなら
確かに>>688を止める合理的な理由はないね、したいならすればいいよ
ただ、自分はヲチ行為をしたくないから、住み分けするならサイト名晒し不可と明記されてるスレに行く
このスレで晒しを始めるなら別スレ立てるし、
しないなら今のところ不都合ないからここをテンプレに反しない限りで好きなように使う
反応したくない話題には反応しないよ
アダルトサイト板ではヲチも認められてるから、どうしてもサイト名晒しがしたいなら
確かに>>688を止める合理的な理由はないね、したいならすればいいよ
ただ、自分はヲチ行為をしたくないから、住み分けするならサイト名晒し不可と明記されてるスレに行く
このスレで晒しを始めるなら別スレ立てるし、
しないなら今のところ不都合ないからここをテンプレに反しない限りで好きなように使う
反応したくない話題には反応しないよ
717 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/05(土) 23:28:46.69 ID:pthql7cw0
つうわけで自分もテンプレ自体は>>688でかまわんよ
実際晒しが始まったら出て行くだけだ
実際晒しが始まったら出て行くだけだ
718 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:00:45.07 ID:xjS0mia60
>>686
描写力に頼りだしたらなんか違うってなるんだよな
それが楽しいのは勿論分かるんだけど
自分がしたいのってそういう事だったか？
Cの掛け合いメインだったじゃん！ってなるんだよな
>>687
攻略済みを遊ぶような恋人ゲームも流行るのも分かるから
相手にこっちの価値観は押し付けれないしね
さっきまで楽しいやりとりしてた人なんだから
自分の好みの範疇から出た所で嫌いになる訳ではないし
言葉の言い回しさっきこれ使わなかったっけってなるんだよな
既読機能あったら自動スキップになるだろｗみたいな
描写力に頼りだしたらなんか違うってなるんだよな
それが楽しいのは勿論分かるんだけど
自分がしたいのってそういう事だったか？
Cの掛け合いメインだったじゃん！ってなるんだよな
>>687
攻略済みを遊ぶような恋人ゲームも流行るのも分かるから
相手にこっちの価値観は押し付けれないしね
さっきまで楽しいやりとりしてた人なんだから
自分の好みの範疇から出た所で嫌いになる訳ではないし
言葉の言い回しさっきこれ使わなかったっけってなるんだよな
既読機能あったら自動スキップになるだろｗみたいな
719 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:01:41.72 ID:HJl0RppT0
うわあ
720 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:11:22.58 ID:iExh57Wj0
必死だねえ
721 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:16:13.95 ID:Z1eRXLD50
>>718
描写できてなんぼ、だと思ってたもんだから描写力に頼らないって考え方は新鮮だ。
否定するつもりは無いんだけど、ここまで価値観が違うと心のどっかで、「会っても楽しめないだろうな」って想いが浮かんだ。
掛け合いだけ重視して遊ぶっていうのは、詰まるところ……どうするんだろう？
単に会話多めにするという意味で書いてるのかな？
描写できてなんぼ、だと思ってたもんだから描写力に頼らないって考え方は新鮮だ。
否定するつもりは無いんだけど、ここまで価値観が違うと心のどっかで、「会っても楽しめないだろうな」って想いが浮かんだ。
掛け合いだけ重視して遊ぶっていうのは、詰まるところ……どうするんだろう？
単に会話多めにするという意味で書いてるのかな？
722 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:18:12.22 ID:HuA69ngM0
結局さ、みんなで話し合って民主的にルールを作ろうなんてのは馬鹿げた話で
スレを立てた奴がルールを決めて、利用者はそれに従うまでっていう方向に話は落ちつきつつあるのかな
もっとも明日になれば異論紛糾かも知らんけど
スレを立てた奴がルールを決めて、利用者はそれに従うまでっていう方向に話は落ちつきつつあるのかな
もっとも明日になれば異論紛糾かも知らんけど
723 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:21:56.10 ID:xjS0mia60
724 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:22:26.83 ID:qq6mPUK+0
出てこようが便乗で立てたのを認めたことと放置を叩かれるだけ
725 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:26:58.65 ID:w9cvLB/Q0
>>722
民主的に決まるなんて言ってるのは、いま必死でこのスレが正常に機能してるという既成事実を作ろうとしてる奴らくらいなもんだよ
さんざん偉そうなこと言っておいて、自分に都合の悪い現実は見えないフリをして逃げることしかできないんだ
民主的に決まるなんて言ってるのは、いま必死でこのスレが正常に機能してるという既成事実を作ろうとしてる奴らくらいなもんだよ
さんざん偉そうなこと言っておいて、自分に都合の悪い現実は見えないフリをして逃げることしかできないんだ
726 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:28:34.89 ID:hLQxTysp0
727 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:32:27.59 ID:T4HNBn/l0
ここでしか出来ない～とかを指摘されたからなりという単語を入れているが
そもそも向こうで出来ることが多いせいで意味がなかったりする
そもそも向こうで出来ることが多いせいで意味がなかったりする
728 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 00:42:19.12 ID:FLAukRZ/0
>>721>>723
会話メインと描写メインの間には深くて広い河があるよなｗ
自分もどっちかっていうと描写メインというか、
リレー小説を書くつもりでやってるから「なりきって遊ぶ」って言葉とはちょっと違うかも
相手の過去の発言をうまく回収して展開に組み込めたときなんかは
ガッツポーズしたくなるし、してもらったときはすごく嬉しい
会話メインと描写メインの間には深くて広い河があるよなｗ
自分もどっちかっていうと描写メインというか、
リレー小説を書くつもりでやってるから「なりきって遊ぶ」って言葉とはちょっと違うかも
相手の過去の発言をうまく回収して展開に組み込めたときなんかは
ガッツポーズしたくなるし、してもらったときはすごく嬉しい
729 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 01:19:11.90 ID:u+hX8Wy50
テンプレが>>688に決まるならこのスレに用はないな
正常運転どうこうって散々邪魔しまくってちゃぶ台返しされまくって
スレタイにそった話は認定くんが否定するもんな
ほとぼり冷めた頃にどっかの板で再開できるといいな
その時は>>506なテンプレを土台にさせてもらうかもね
ってことで普通にいたよ、みんな大好きな>>1ダヨ
正常運転どうこうって散々邪魔しまくってちゃぶ台返しされまくって
スレタイにそった話は認定くんが否定するもんな
ほとぼり冷めた頃にどっかの板で再開できるといいな
その時は>>506なテンプレを土台にさせてもらうかもね
ってことで普通にいたよ、みんな大好きな>>1ダヨ
730 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 06:34:50.90 ID:4nGfg4ja0
731 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 06:45:16.56 ID:G+hF5Cp50
>>728
「なりきって遊ぶ」っていうけど、キャラと自分と同一視したりしないよな
むしろなりきるのはイメチャ・チャＨ寄りの感覚だと思う
なり茶って言うけど、なりきらずに「キャラを操る」とか「キャラを演じる」っていう方が近い気がする
「なりきって遊ぶ」っていうけど、キャラと自分と同一視したりしないよな
むしろなりきるのはイメチャ・チャＨ寄りの感覚だと思う
なり茶って言うけど、なりきらずに「キャラを操る」とか「キャラを演じる」っていう方が近い気がする
732 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 06:52:07.52 ID:N0rvU8oc0
なぁんだ、愚痴禁止はともかく愛部屋の話題禁止やサイト名禁止や
分かる人には分かるように書くのが禁止っていう様々にあったはずの
このスレのコンセプト自体が板としてのルールに抵触してたんじゃん
ますます不要論が高まるなｗｗ
必要派は別の板でやるにしても誘導はするなよ？
あんたらしょっちゅう自分が嫌いな話題は見たくないからとも持ち上げてたんだから
分かる人には分かるように書くのが禁止っていう様々にあったはずの
このスレのコンセプト自体が板としてのルールに抵触してたんじゃん
ますます不要論が高まるなｗｗ
必要派は別の板でやるにしても誘導はするなよ？
あんたらしょっちゅう自分が嫌いな話題は見たくないからとも持ち上げてたんだから
733 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 06:53:41.67 ID:FLAukRZ/0
>>730
情報交換だかヲチだか知らないけど、サイト名晒したいんでしょ？
したいならすればいいよ
そしたらこっちは別スレなり別板なりにいくし、そっちは気持ちよく納得いくテンプレに沿った話題が出来る
何も問題はない
情報交換だかヲチだか知らないけど、サイト名晒したいんでしょ？
したいならすればいいよ
そしたらこっちは別スレなり別板なりにいくし、そっちは気持ちよく納得いくテンプレに沿った話題が出来る
何も問題はない
734 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 06:55:15.86 ID:N0rvU8oc0
735 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:02:31.90 ID:FLAukRZ/0
736 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:09:54.74 ID:6HyoA1AX0
急に言っていることを変えてて笑えるｗ
頭が悪いヤツにも自分で書いたはずのとだが分かりやすく尋ねてみようか
サイト名などが晒されるのがもし普通になったらお前は消えるんだろ？
頭が悪いヤツにも自分で書いたはずのとだが分かりやすく尋ねてみようか
サイト名などが晒されるのがもし普通になったらお前は消えるんだろ？
737 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:10:48.81 ID:6HyoA1AX0
あ、自分で書いたはずのことだが、ね
738 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:15:29.16 ID:f3PlSvbo0
>>733
俺は683だけど、>>1ガーは2chルールでアウト、カレーの話も2chルールでアウトって人の御意見に大賛成なんだよ
だからルールに従えばこのテンプレもアウトでは？って話をしたの
サイト名晒しがしたいとか妙なゲスパーすんのやめて欲しいわ
頭悪い態度で買わなくても良い反感を高値で買い漁って、なんか良いことあるのかね？
俺は683だけど、>>1ガーは2chルールでアウト、カレーの話も2chルールでアウトって人の御意見に大賛成なんだよ
だからルールに従えばこのテンプレもアウトでは？って話をしたの
サイト名晒しがしたいとか妙なゲスパーすんのやめて欲しいわ
頭悪い態度で買わなくても良い反感を高値で買い漁って、なんか良いことあるのかね？
739 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:20:39.64 ID:FLAukRZ/0
740 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:23:35.74 ID:65YUrJt70
素直に話題や流れのみに便乗して愛部屋と指定せずとも
愚痴を禁止というテンプレにしときゃよかったのに
主観での住み分けを押し付けるのためだけに立てた奴にアホが賛同しちゃって
痛い目を見ている展開か
愚痴を禁止というテンプレにしときゃよかったのに
主観での住み分けを押し付けるのためだけに立てた奴にアホが賛同しちゃって
痛い目を見ている展開か
741 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:26:40.19 ID:f3PlSvbo0
スレ立て経緯から混沌とし過ぎちゃってるから民主的な話し合いとか無理だって意見を独善で押し切った視野狭窄のアホとその同調者が痛い目を見た展開
742 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:28:33.42 ID:5edHCpk40
愚痴とかどうでもいい！サイト名を禁止！向こうではそのせいで話せない！みたいに
言ってた馬鹿の声が小さくなってしまうのは分かる
言ってた馬鹿の声が小さくなってしまうのは分かる
743 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:46:29.97 ID:US8tdZ+M0
744 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:52:50.42 ID:keDl1q/q0
だいたい他人と折り合いをつけられない連中がどこへ行こうとも結局そこでまた他人と揉めるのだから上手くいくはずがない
このスレを最初から見てきたが、同じＩＤの奴でも言ってることがコロコロ変わるし痛いところ突かれたらすぐに無視するし
まともに社会経験したことのない人間なんだろうなって思うわ
このスレを最初から見てきたが、同じＩＤの奴でも言ってることがコロコロ変わるし痛いところ突かれたらすぐに無視するし
まともに社会経験したことのない人間なんだろうなって思うわ
745 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 07:54:22.01 ID:xjS0mia60
>>731
演じてるからこそだと思うけど、ツンデレ（天邪鬼）キャラがはツン要素０になるパターンって結構ない？
素直になりすぎる感覚それがまた可愛くもあるだろうけどツンツンしてる所が可愛かったのに完全デレデレモードで、
最初はあんなに嫌がってたのに性格変わった事を指摘して反応見てみたり、初心だった顔みたくなって後ろに冒険し始めるとか
自分が動かすCとしても一緒で、ツン要素が無くなる事は相手に心を許した事でもあるんだけど
あれ？自分が動かしてたのってこんなキャラだっけ？こんな甘々展開に順応するキャラだっけ？って唐突に冷静になる感覚でもあるかな
演じてるからこそだと思うけど、ツンデレ（天邪鬼）キャラがはツン要素０になるパターンって結構ない？
素直になりすぎる感覚それがまた可愛くもあるだろうけどツンツンしてる所が可愛かったのに完全デレデレモードで、
最初はあんなに嫌がってたのに性格変わった事を指摘して反応見てみたり、初心だった顔みたくなって後ろに冒険し始めるとか
自分が動かすCとしても一緒で、ツン要素が無くなる事は相手に心を許した事でもあるんだけど
あれ？自分が動かしてたのってこんなキャラだっけ？こんな甘々展開に順応するキャラだっけ？って唐突に冷静になる感覚でもあるかな
746 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 08:27:11.04 ID:DID4dXKJ0
カレースレのテンプレ案に対してまともに対案を示せた奴が皆無という現実
これで民主的な話し合いを～とか言ってるんだから
これで民主的な話し合いを～とか言ってるんだから
747 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 08:50:05.99 ID:f3PlSvbo0
748 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 12:47:14.05 ID:dZl2wdED0
てs
749 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 14:57:21.43 ID:LBkC0+Go0
ID:pthql7cw0の捨て台詞がンギッモヂイイイィィィwwwwww
750 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 17:04:14.48 ID:G+hF5Cp50
>>745
デレるからこそツンデレでもあるし、難しいところだよな、攻略済だと……
他の人がいるところではツンツンして二人っきりだとデレるっていうパターンもあるけど、一対一だと表現しにくいし
エロの時だけデレて、日常会話の時はツンっていうくらいしか思いつかねーわ
ツンデレって「照れ」とか「意地」とかいう子供っぽさでツンツンするものだと思うから、そこんところを失うとデレデレになるのかも
エロに順応して照れを失い、心を開いて素直になってしまう、みたいな
デレるからこそツンデレでもあるし、難しいところだよな、攻略済だと……
他の人がいるところではツンツンして二人っきりだとデレるっていうパターンもあるけど、一対一だと表現しにくいし
エロの時だけデレて、日常会話の時はツンっていうくらいしか思いつかねーわ
ツンデレって「照れ」とか「意地」とかいう子供っぽさでツンツンするものだと思うから、そこんところを失うとデレデレになるのかも
エロに順応して照れを失い、心を開いて素直になってしまう、みたいな
751 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 19:33:04.05 ID:9rqc6cs40
話し合いとか言いながら自分の気に入らない意見や話題は無視すると自分で宣言しちゃったか
ま、当初の予想通りの結末だわな
>>553
ジャガイモの芽はちゃんと取ってるよ
ひょっとするともっと大胆に取らないと駄目なのかしらん
ま、当初の予想通りの結末だわな
>>553
ジャガイモの芽はちゃんと取ってるよ
ひょっとするともっと大胆に取らないと駄目なのかしらん
752 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 19:51:34.50 ID:kFuAZTHQ0
うちのカレーは豚肉を入れるんだよな
牛肉でのカレーをたまには食べたい
牛肉でのカレーをたまには食べたい
753 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/06(日) 20:26:53.75 ID:LBkC0+Go0
村人の忠告を「ばかばかしい」で切り捨てた馬鹿勇者
あっさり死んでしまうとはンギッモヂイイイィィィ！
あっさり死んでしまうとはンギッモヂイイイィィィ！
754 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/07(月) 00:36:03.46 ID:cTQ9vObh0
くっだらないテンプレ論議より
あ行のサイトの話でもすれば？
あ行のサイトの話でもすれば？
755 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/10(木) 01:39:00.06 ID:fbTd/JQH0
相手のこと気にせず自分の欲求だけを満たすプレイの募集を書いて遊んだんだけど
欲求満たされすぎるのって怖い、普段中途半端に妥協してるから精神的負担が酷い
例えるなら延々とイカせ続けるプレイ募集みたいな感じ
相手任せなので描写薄くなってマグロ状態やってるのって理想だけど
相手は楽しくないんじゃないかって不安になって結局動きたくてうずうずしてる
こんなプレイするチャンスもう二度と来ないのに相手にも気持ちよくなってもらおうと動きたくなってる
相手は看板見て来たんだから、相手にも気持ちよくなって欲しいと思った時点で破綻する
パブロフの犬ってこーいう事かな、妥協プレイは良くないなと思った
身勝手なプレイできるのも才能だと思った
欲求満たされすぎるのって怖い、普段中途半端に妥協してるから精神的負担が酷い
例えるなら延々とイカせ続けるプレイ募集みたいな感じ
相手任せなので描写薄くなってマグロ状態やってるのって理想だけど
相手は楽しくないんじゃないかって不安になって結局動きたくてうずうずしてる
こんなプレイするチャンスもう二度と来ないのに相手にも気持ちよくなってもらおうと動きたくなってる
相手は看板見て来たんだから、相手にも気持ちよくなって欲しいと思った時点で破綻する
パブロフの犬ってこーいう事かな、妥協プレイは良くないなと思った
身勝手なプレイできるのも才能だと思った
756 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/10(木) 02:34:10.11 ID:Ar2TCI+a0
757 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/10(木) 02:37:34.04 ID:EsuHZrX60
>>755
というか、動きたくなったけどそれを抑えてるって、全然自分の好き勝手にしてないように見えるんだが。
というか、動きたくなったけどそれを抑えてるって、全然自分の好き勝手にしてないように見えるんだが。
758 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/10(木) 03:03:03.90 ID:emvqWjBv0
759 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/10(木) 09:52:07.68 ID:fbTd/JQH0
身勝手に相手の同意を求めず犯すシチュがあったとして
即挿れして痛がろうが連続で出そうが当人の快楽にしか興味のない
オナホ扱いで犯される（する）のが楽しいのに
普段身勝手な募集やらないから相手がどう思ってるか不安で
一言気持ち良かった？と人間扱いした時点で
看板に偽りありの萎えるシチュになってしまうって事
即挿れして痛がろうが連続で出そうが当人の快楽にしか興味のない
オナホ扱いで犯される（する）のが楽しいのに
普段身勝手な募集やらないから相手がどう思ってるか不安で
一言気持ち良かった？と人間扱いした時点で
看板に偽りありの萎えるシチュになってしまうって事
760 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/10(木) 10:08:32.75 ID:fbTd/JQH0
セフレの割り切り関係で犯されてる間、身勝手に使われてる間ずっと元恋人の事考えてヤってるとか
気持ちは一切すれ違わない、互いに身勝手なんだけどなぜか歯車の合うようなシチュってあるじゃん
ああいうのは才能が必要だなって思う、真意を確認せずプレイする恐怖に耐えれない
気持ちは一切すれ違わない、互いに身勝手なんだけどなぜか歯車の合うようなシチュってあるじゃん
ああいうのは才能が必要だなって思う、真意を確認せずプレイする恐怖に耐えれない
761 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/11(金) 12:47:54.62 ID:F1hGCOuJ0
スイート まひるちゃん
マジ！ダレノガレかと思った（笑）
信じる人は得をする！！！
xn--ea-nn7dt53bドットnet/mahiru/711.jpg
ドットは『.』にしてね♪
マジ！ダレノガレかと思った（笑）
信じる人は得をする！！！
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ドットは『.』にしてね♪
762 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/12(土) 20:07:30.11 ID:wVnO+hlK0
763 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/12(土) 22:30:25.68 ID:zsTUXOsl0
脱・童貞!!!記念カキコ
36歳にしてなんとか卒業できますたｗｗｗｗｗｗ
病気怖かったから2人で病院行く約束して
やっとゴール決まったｗｗｗ
卒業までの流れとか、ブログにしてみたから
良かったら参考にしてくれｗ
sec2info.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
この子とはまだメール続いてるけど！
はぢめてだから、ちょっと好きになっちゃったけど！ｗ
でも自信ついたから他の子も探してみるべ(｀・ω・´)
これから、ガチで会えたときだけブログ更新していくつもり。
まぁ、更新が全然なかったら、察してくれｗ
36歳にしてなんとか卒業できますたｗｗｗｗｗｗ
病気怖かったから2人で病院行く約束して
やっとゴール決まったｗｗｗ
卒業までの流れとか、ブログにしてみたから
良かったら参考にしてくれｗ
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この子とはまだメール続いてるけど！
はぢめてだから、ちょっと好きになっちゃったけど！ｗ
でも自信ついたから他の子も探してみるべ(｀・ω・´)
これから、ガチで会えたときだけブログ更新していくつもり。
まぁ、更新が全然なかったら、察してくれｗ
764 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/14(月) 01:49:53.31 ID:qeYYobxu0
なりメ？ヤリメ？でやると時間制限が多めに取れるから気楽だ
その代わり描写の質を問われてそうで怖いが
その代わり描写の質を問われてそうで怖いが
765 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/14(月) 02:24:39.20 ID:h5+XsUub0
所がどっこい自分の知ってる所は150位が主流で50からとかも普通にいる
766 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/14(月) 05:29:04.81 ID:117WGCdu0
767 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 01:56:30.19 ID:kMCNZ3dx0
ちゅぱ音は擬音なのか判断に悩む時ない？
吐息とか息遣いとか、言葉じゃない部分を書いてしまえばすべて擬音なのかな
吐息とか息遣いとか、言葉じゃない部分を書いてしまえばすべて擬音なのかな
768 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 02:16:08.29 ID:Kk5tF6xD0
ちゅぱ音は悩まないなぁ、私は明白な擬音だと思って区別してる。
逆に吐息などは、感動詞としてキャラクターの口頭表現に含まれるんじゃない？
逆に吐息などは、感動詞としてキャラクターの口頭表現に含まれるんじゃない？
769 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 02:53:33.69 ID:kMCNZ3dx0
ちゅぱ音は言いすぎたけど、しゃぶる事で漏れる息遣いは擬音に入るのか否か
吐息が擬音じゃないってのが微妙に違和感あるなーって
吐息が擬音じゃないってのが微妙に違和感あるなーって
770 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 03:15:19.19 ID:Rq4gWcDH0
その人の口から発する音っていうのは、擬音・擬態でありつつ台詞でもありつつっていう微妙なラインなのかな
ふあぁ……眠い。（大きな口を開けて欠伸して）
……眠い。（ふあぁ、と大きな口を開けて欠伸して）
ちゅ。大好きだよ。（優しく頬に口付けして）
大好きだよ。（ちゅ、と優しく頬に口付けして）
くすくす……どうしたんですか？（蔑むような笑みを浮かべる）
どうしたんですか？（くすくす……と、蔑むような笑みを浮かべる）
ふあぁ……眠い。（大きな口を開けて欠伸して）
……眠い。（ふあぁ、と大きな口を開けて欠伸して）
ちゅ。大好きだよ。（優しく頬に口付けして）
大好きだよ。（ちゅ、と優しく頬に口付けして）
くすくす……どうしたんですか？（蔑むような笑みを浮かべる）
どうしたんですか？（くすくす……と、蔑むような笑みを浮かべる）
771 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 05:16:27.87 ID:0ew6TFBR0
何で不備のあるテンプレだと周知なのに平然と利用しているの？
向こうでも出来る話でしかないならここでする必要性ないだろ
向こうでも出来る話でしかないならここでする必要性ないだろ
772 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 08:34:33.35 ID:+ndsnyc80
その中でも、「くすくす」は実際に音としても出てるわけじゃないからまた別だと思う
ふふ、程度ならわかるけど実際にくすくす、なんて音出しながら笑ってる人間なんていない…よな？
ふふ、程度ならわかるけど実際にくすくす、なんて音出しながら笑ってる人間なんていない…よな？
773 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 08:48:28.47 ID:Rq4gWcDH0
擬音じゃなくて擬態語も入れてみた
使ってる人も見るし。ロリとかショタに多い印象
じいー……（訝しげな眼差しを向ける）
ぶつぶつ……（何かを呟いているようだ）
ぼぉーっ……（寝起きだからだろうか、まだ焦点の合わない目を上げて）
使ってる人も見るし。ロリとかショタに多い印象
じいー……（訝しげな眼差しを向ける）
ぶつぶつ……（何かを呟いているようだ）
ぼぉーっ……（寝起きだからだろうか、まだ焦点の合わない目を上げて）
774 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/17(木) 09:59:51.70 ID:kMCNZ3dx0
「じぃー」は難しいね、アニメとかだと言葉にして言っちゃってるしアニメ好きなら抵抗薄そう
「ざわざわ」はカイジっぽくなっちゃうけど「ぶつぶつ」と呟くのも「くすくす」と笑うのも
本来の声じゃなくてそう聞こえるっていう現象だから、表現する人が居ても可笑しくないし
「ざわざわ」はカイジっぽくなっちゃうけど「ぶつぶつ」と呟くのも「くすくす」と笑うのも
本来の声じゃなくてそう聞こえるっていう現象だから、表現する人が居ても可笑しくないし
775 ：名無しさん@ピンキー：2014/07/18(金) 00:11:08.70 ID:tVf11hpU0
>「くすくす」と笑うのも本来の声じゃなくてそう聞こえるっていう現象だから
キューティー鈴木がなんだって？
キューティー鈴木がなんだって？
じぃーよりはじーで使ってる
でも擬音擬態はセリフで使うときはあざといキャラかギャグ展開の時にしか使わない様にしてる
でも擬音擬態はセリフで使うときはあざといキャラかギャグ展開の時にしか使わない様にしてる