大真面目にセクサロイドの開発について語るスレ

HRP-4Cの動画見た。凄いな
頭部:まばたきもするし、口も動いて喋るけど、セクサロイドとしてはどうだろうか。ちょっとヤるには怖い
何故なんだろうと考えたら、やっぱり表情なんだよね

どれだけカクカク動こうが、やっぱり表情は欲しいよな

>>67の結果報告

初めに
今回使ったセメダイン社のシリコンシーラントはダメだ。固さの割にすぐ裂ける。信越化学社のシリコンシーラントの方が若干強度がある感じ。主材選択を間違えた


検証
化粧品系の混合は全て失敗。主材との分離なのかブリージングなのか、固まるが染み出しが半端なくベトベト。ガムを噛んで口から出したみたい

ラード、オリーブ油は混合割合に比例して若干柔らかくなるが、劇的に変わる程ではなかった。柔らかくなる程裂けやすくなる


結論
10数回の引っ張り試験で裂けてしまう物は使えない。表皮以外の内部側の使用も肉割れ状態が発生しそうなので×

雛型がどうしてもかわいくならん。俺は才能がないんだな、ちくしょう。早くも挫折気味だが、顔が命だ、頑張るぜ！

顔作りの資料としてグラビアなどを見ながらの作業だったが、笑顔ばかりで普通の顔がほとんどないのと、実際の大きさがイマイチ分からん
笑顔は頬や口、目などが起伏が違う為、そのまま作成してしまうと他の表情がおかしくなってしまう
通常の顔(寝顔)から皮膚を動かして表情を出す方が自然だ。だが、色々な角度で写された資料が少ない。


という訳でもないが、とりあえず通学中のJKをガン見。さぞキモい変態野郎に見えた事だろうが、捕まらなければどうという事はない
顔の大きさは個人差がかなりある様で、先日作った雛型を少し改造すればイケる
↓
改造
↓
横から見たら平面な顔だな
↓
修正
↓
あれ・・・あれれ！？←今ここ


くそぅ、全く前に進まん、またやり直しだorz

>>76
造形関係は

自作にこだわるなら
お人形
http://toki.2ch.net/doll/
模型・プラモ
http://toki.2ch.net/mokei/
のどちらかの自作関係でアドバイスもらったら?

既製品改造なら
「発泡ヘッドマネキン　顔付」100円ショップのダイソーで630円
置いて無い店が多いので取り寄せ頼むべし　(東急ハンズでは倍の値段で置いている)
他にも「頭のマネキン」で探せば2000円代で凄いの出てくる(見た目が怖い)


流動パラフィンを使うなら
ジョンソン＆ジョンソンのベビーオイルがオススメ
安いし入手が楽

劇薬でも良いなら
アウトドア用品で「パラフィンオイル」
水のようにサラサラだった


初めは全身タイツや全身レザースーツとかで妥協した方が制作が進んで完成に辿り着けるんじゃないか?
今のままだと素材で行き詰まるのは目に見えてる訳だし・・・

>>77
＞発泡スチロールヘッド

以前実物を見たが・・・あまりにも好みと合わないので素材選びの時に却下した

カットマネキンは好みではないが造形の見本として入手を検討中

自作造形にこだわる理由は、自分のオリジナリティーを出したいのもあるが、既存の物では好みがないし初号機なので他の部分は妥協しても顔ぐらいはかわいい物をにしたい
だが、今後進展がない様ならそっち方面で妥協してマスク製作を考えねばならんかもしれん

他スレでラテックスマスクの話題が載っていたが、どうやって作っているのだろう。やはり金型整形か！？主材も気になる

赤面について

温度で色が変わる塗装(自動車用)か、液晶変化が使えないかと思うのだが、どうにか出来ないのだろうか・・・

話題は変わるが、今回実験で「人肌ゲルコート」をストッキングに塗る実験等を行った

その副産物として、超軟質オナホにストッキングを被せ、その液を塗ったらかなり接着性が高かった
これを応用して人工おっぱいのラブボディ接着が出来るかも知れん
まず、人工おっぱいの接着面をキャブクリーナー(カー用品売り場に売ってる)等で脱脂、ストッキングを当てて人肌ゲルコートを塗る
完全に乾いたら、ビニール用の接着剤等で張り付ければ・・・
まぁ試してないのだが、いけそうだと思う

↑補足
人肌ゲルコートをストッキングに塗っても、ストッキング側の感触はほとんど変わらない
Aki等に被せたストッキングの擦れ防止とかにいいかも知れん


注)人肌ゲルコートの溶剤臭が凄いので、2〜3日風通しの良い所で乾燥させた方がいい
また、硬化後は固くなるのでおっぱい等の表面に塗ると柔らかさが多少阻害されると思う

>>78-80
最終的にどんなのを作ろうとしてるの？
ラブボディとか既存の物が使えれば使った方が早いけど、
サーボで動かしたりするなら、関節の構造とか先に考えないと難しいかと。

セクサロイドはあまり人に見せちゃいけないものだろ。使わない時は、スーツケースにしまっとくとかさ。
だったら子供サイズでいいじゃん

>>81
前述でも述べているが、最終的指向として

自立歩行は出来ないが、人間の補助付きで歩ける(目標は風呂まで行ける)
会話は出来ないが(出来るならそれに越した事はない)、喋りや喘ぎ声、表情を作る事が出来、USRの顔を目で追尾できる
正上位、騎乗位、バックなどのポージンクが自分で出来る。腰が動く
人間に近い柔らかさ、センサーによる反応
年齢設定は18前後、身長155cmで、体重を出来るだけ軽くしたい

こんなものだろうか

骨格や稼動についてはヘッド完成後に設計予定だが、ボディ先行でも構わない
ラブボディを改造する案は可動部分の事を考えて採用しないが、ボディ製作時に参考にすると思う

>>82
商業目的ではないし、システム用の容積確保が大人でも難しいと思うので、小型化は今考えていない

ダミーオスカー　ってマンガ思い出した。

よくよく考えてみたら人間ってデカいよなぁ……
これ素材集めるのも超大変そう

今週の開発はお休みです

まじめに開発を進めようとしてるんだな。
陰ながら応援させてもらうよ。

ひとつ気になるんだけど、「小型化は考えていない」っていうけど、
体重移動を伴うなら、メカ設計的に考えて、子供サイズよりも
大人サイズのほうがはるかに（ケタ違いに）設計が難しいよ。
ホンダのＡＳＩＭＯが子供なのもそのせいだし、ムラタセイサク君が
綱渡りできるのも小型ロボットだから。

仰向けに寝たまま手足だけ動かすなら大人サイズでもいいかもしれないけど、
体位変更や腰を振るとなると、小型化、軽量化を最優先したほうがいいよ。

>>87
意見はごもっともですが、製作する意図が「セクサロイド」であり、小型ロボットの様な動きなどと方向性がちょっと違うのです

一番に重視されるものとして
A)交われるか(気持悪くないか)
B)体重をかけた時、つまりプレイした時に骨格や関節、皮膚などが破損しないか
C)抱き心地が悪くないか
D)体重が人の許容範囲を越えないか

だと思っている

よって、バランス感覚や完全自立歩行などは出来れば越した事はないのだが、重視する程ではないので「補助されれば何とか可能」レベルでいいと思う

大きさに関係なく、ある程度Bを満たす為に太くせざるを得ない骨格や関節、高負荷に耐える為に大型になりがちなアクチュエイターの配置でCに影響の出る肉皮が薄くなる
対策としてアクチュエイター配置を関節部から腹部等に移動すればバッテリーや制御コンピュータの場所が狭くなる、若しくはなくなる
肉を厚くすればAに影響が出る
つまり、現時点ではある程度の大きさ(容積)が必要で、小型化はCを犠牲にするかAを犠牲にするとか難しいと考えている

逆にこう考えてみて下さい

現存の120〜の最新ロボットと(無理やりにだがｗ)プレイしたらどうなるか

間違いなく壊れてしまうでしょう。また、肉付けしたら体型はどうなるのか。抱き心地は？

多分皮一枚の硬い人形が出来上がってしまうでしょう
また、かなり技術が進まないとこれ以上体(骨格等)を細く出来そうもないと思う


んで、抱き心地とスタイルを維持する為にある程度の大きさにして体内容積を確保→骨格を太く、アクチュエイターなどを大型化しても肉が付けられる、又は関節部からCなどの影響のない場所へ移設が可能になる
自立歩行する為のバランスをとる俊敏性などを犠牲にトルクと耐久性重視→人に掴まってゆっくり歩行出来れば十分。よつんばいで体重移動出来ればセクサロイドとしてとりあえず問題はないと思う

冥土ロボの様な家事一般も出来、かつ夜のお勤めもこなすセクサロイドはまだまだ先の話だ

小型軽量化を図って持ち上げたり出来る人形の様なオナホロボの方向性も悪くはないけどね

最近忙しいので開発に着手出来ない

まぁそんな中、仕事中に色々どうしたものか考えたりして小規模な実験をしている訳だが

この間の実験結果と住人さんのアドバイスで得たシリコンシーラントに油を混ぜるというのを採用し、表皮の実験をした

超軟質オナホにストッキングを被せ、油を混ぜたシリコンシーラントでコーティング

まぁ悪くはない。接着性もまずまず。曲げた時の皺が多少気になるが、製造の過程で皺をつけられば違和感が消せそうだ
柔らかさは思ったよりも損なわれず太ももの様な感触になった
ストッキングは伸び方向がある様で、配置さえ間違えなければ関節部などに使えそうだ
シリコンシーラントの弱点は、仕上がり上のテカリと高粘度による作業性、薄くしずらくムラになりやすいなどがある

本当は軟質オナホを溶かしてストッキングに絡めたいのだが、ストッキングが熱で溶けて原型がなくなる可能性が高い。
常温加工出来る素材で加工を工夫するしかないな

余談だがストッキングにこだわる理由を延べる

ストッキングがシリコンの限界伸びを抑制して裂けを防げる
軟らかい
強度がある
一体成型にしなくてもシリコンを塗らない余白を残す事でツギハギ加工が出来る(仕上がりはまだ実験していない)
皮にする事で、補修が可能に(？)
腕を上げた時とかの他の部分の肉が引っ張られて形が人間に近くなる

欠点
編み目が粗い物でないとシリコン剥離の可能性。摩擦による耐久性が定かでない
加工を工夫しないと編み目が浮き出る
胸などの軟らかい部分は工夫しないと潰れる可能性

ttp://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=9757223&newsMode=article
これで全身性感帯バージョンが作れる日も近いお

保守

すまん保守

ストッキング＋シリコンシーラント＋灯油の使用レポ

シリコン1、灯油3位でストッキングに筆塗りすると形成皮膜が薄すぎるのと乾燥に時間がかかる。
それより濃度が高いと筆跡が残る。

シリコンを指でストッキングに刷り込んで灯油を着けた筆で表面をならすのが妥当かと。

レポ乙
その発想はなかった。非常に参考になるよ

筆で表面処理できるのはかなりいい
現在職場に缶詰になっているので実験は停滞しているが、正月休みに集中して進行して行こうと思う

しかし、稼動部分を考えれば考える程頭が痛くなってくる

事を致す為の柔軟さ→サーボにかかる過負荷をどうやって逃がすかが最大の悩み
そのままサーボを関節に付けたらガチガチ関節だし、大型のものを使っても逆過負荷で絶対に壊れる


難しい顔はとりあえず置いといて、ボディの表面実験を先にやる・・・

レス感謝。
塗り重ねた結果、事務用品の指サック位の強度位になった。
その分伸縮性は無くなったので皮膚としては使いづらいかも知れない。

それとシーラントは他の素材との接着性能が高いので注意。
今回、自作の球体関節人形にストッキングを被せて塗布したら内側の球体関節までシリコンが流れて関節が動かなくなってしまったでござるorz

>>97
関節部分はそのままだとそうなるだろうと考えていました

関節部がくっつかない様にする処理として、表面に薄くグリスを塗るか、関節部にあたる位置を先に作ってからコーティングする方がいいと思う

自分が製作する場合は多分前者を使います

グリスがシリコンの硬化不良に影響するのではないか？と思います。
こちらで考えているのは、マネキンにストッキングか全身タイツを被せ、シリコンを塗布したら？薄皮一枚のシリコンボディが出来るのではないか？という事です。
マネキンにシリコンがくっつかない用に離型処理は必要ですが

>>99
べっとり付けるのではなく、薄〜く塗れば多分大丈夫

完璧な剥離処理がしたいなら、ビニール袋を保護したい場所の大きさに切ってセロテープで張っておけば大丈夫

シリコンシーラントだと大抵のビニール袋はくっつかずにすぐ剥離するよ



なるほど、関節人形の表面処理としてシリコンコーティングしたいって事ね

保守

あけましておめでとう

製作材料沢山買って来た

肝心の骨格材料＆設計(難しい)、アクチュエイターに関してはまだ購入してないが、皮膚系に関する素材と、体温に関する素材を入手
これを元に色々実験を行う(予定)

体温に関しては熱フィルムなどの記事をみたのだが、値段の折り合いと入手の関係、安全面とか様々な理由で熱帯魚飼育用の水槽ヒーター(60w:13cm)とサーモを購入
これならば防水だし感電や発火の恐れはないだろう

これで作った温水を小型水中ポンプ(熱帯魚用)とゴムチューブで全身に循環という発想で準備した

ここで問題が発生
a)ヒーターとサーモを入れる水槽(タンク)を何にするか
耐久性がありそうな1L位のものを模索中
b)単純なのはいいが水中モーターがうるさ過ぎる。ACアダプタ無しの素で100v稼動だった。失敗
c)サーモが35℃までしか設定出来ない
個人的には40℃以上が望ましいので回路改造しなくては
d)耐久性がどれも1年。定期メンテナンス用の扉をボディに開けなくてはならない
e)ヒーターの消費電力問題



実験には問題ないのだが、電気回路作成の手間を省こうとした為に内蔵するには忍びない無駄な投資になってしまった

とりあえず胸を製作して恒温水をゴムチューブで流して暖かいものになるかの実験を開始する

明けましておめでとうございます。

ボディの発熱は布団乾燥機で外部から加熱…とゆーアプローチをしてますが、胴体を中空にして中で温風を対流出来ないかと考えてます。

構造的に手足までは無理でしょうが。

小型の電気毛布なんかあれば皮膚素材の候補にしたいですね。

>>103
内蔵を最初から諦めてのなかなか面白い発想ですね
無理矢理内蔵するならドライヤーとかになるのだろうか

対流は、仕切りをつけて出口を設置すればいいんじゃないかな？
Lovebody-Renの場合だと、鳩胸対策でど真ん中に仕切りがあるから、巧い事仕切りを足して(多少仕切りから空気が漏れても大丈夫だろう)右半身から左半身に出る様に工夫すれば>>103の様な構造も可能なはず

ただ、空気嫁系だと布団乾燥機の送風圧と熱で破裂しそうだがｗ

>>104様、ドライヤー内臓型は発火のおそれが…w
中空のマネキンならば右足から暖気注入→胴体循環→左足から排出みてぇな感じでしょうか？

今のところ紙粘土での球体関節人形製作途中ですが、今年中には何とか仕上げたいモノです。

>>105
＞中空

まぁそんな感じか


＞紙粘土で
＞球体関節

割れたり欠けたりして強度的問題が大変そう。

今、自分が骨格用に注目している材料は「モデナ」という樹脂粘土。成型前は油粘土の様な感じで、水で固さを調整出来る(色は白い)

固まる(自然乾燥)と塩ビ並の固さと曲げに対する粘りがあり、簡単には欠けない。ネックは値段と、比重が少々重い
ダイソーで売ってる紙粘土の大きさで10倍位のコスト高。東急ハンズで販売してるが、ネットで探せば安く購入出来る所が見つかると思う


高級樹脂粘土「MODENA」

PADICO株式会社パジコ
千代田区西神田3-1-2
03(6272)5221

HPは見てないが、詳しくはググってみてくれ

うふ〜ん

こんなスレがあったのか
今では入手しにくいだろうけど、早川文庫の、「プロジェクト・ゼロ」（石川英輔）っていうＳＦ小説が
セクサロイド（その小説の用語ではオイロット）の開発（とそれが普及したことによる社会の変化）を
大真面目に描いていた
このスレの住人なら、古本屋で見かけたら買うことをお薦めする

ググると結構レビューでてくるな。
読んだことないけど、やっぱセクサロイド普及すると人間滅びそう。

面白そうだから探してみるか。
小学三年の時に読んだ漫画がきっかけで人に似て非なる女性に対する
特別な感情を持つようになってから、ん十年。
俺が死ぬまでに実用化されるかはわからんが
セクサロイドというか、アンドロイドやロボ娘への憧れはずっとある。

>>108
今読むと人工知能関連が致命的に古いけどね。
それ以外のところは非常に面白い。

なにより、下手に人間に似せた名器を作るより
凸凹に工夫を凝らした樹脂の塊のほうが、
単純に刺激としては気持ちいい、というのは
1984年当時としては予測出来なかったんだろうな。

ユリア零式のブログってどうなったか誰かわかる？

【社会/ロボ】商用セクサロイドが人間の代わりに売春すると家庭円満になる!? 性病リスクも生身の人間による売春行為もなくなる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1335596956/

うふ〜ん

ほ

うふ〜ん

生身の人間どうしがセックスするのは真に子供作ると同意した時だけにするとか

セクサロイドに出した奴を体外受精させれば良いんじゃ無い？

>>118
卵子の凍結保存も検討されているし・・・。
今後、生命倫理とか生命の尊厳とかどうなるんだろう。

しかし生殖もお金次第になりそう。

ますます、男は女性に気に入られるよう、自分を磨かなくてはならないわけだな。

ほしゅっしゅ

研究室で培養した女性器、女性の体内への移植・育成に成功 : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2014/04/post_14400.html

万能サイボーグ 量産型オボ子 の戦いはまだ始まったばかりだ

うふ〜ん