1 :
名無しさんの声:
797 名前:ひろゆき 投稿日:2001/08/08(水) 04:04 ID:deA.GkN6
2chで受けた被害というのが具体的にでないと
対処法も浮かばないわけで、
具体的な事例をいくともあげて、
それをどうすれば防げたかというケーススタディーを重ねてけば、
改善点もみえるんでないの?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996942797 とのことらしいので、具体的な事例をあげて後学にしましょう。
事例にあがったスレのURL、や、問題とおぼしき発言を具体的にお願いします。
なお、本名、住所、電話番号の転載は伏字推奨で。
2 :
名無しさんの声:2001/08/08(水) 09:11 ID:LqtWuAXs
3 :
被害者の方へ:2001/08/08(水) 10:27 ID:???
あまりに被害が酷すぎて記憶に残っている例は?
あぼーん
8 :
名無しさんの声:2001/08/08(水) 20:31 ID:cXkuw2G.
9 :
名無しさんの声:2001/08/08(水) 20:35 ID:LqtWuAXs
11 :
名無しさんの声:2001/08/08(水) 22:14 ID:D5wfMhcI
家族を殺してやると脅されてサイトを締めたサークルがあったな。
ピンサイズだっけ?
>>6
>>12 何がどう陰湿なのか俺にもわかるように説明してくれ。
良サイトだからリンクから皆が訪問しているだけだと思うが。
なら直リンやめれ…。
いや…でも本人祝100万ヒット!!とか言ってるからな…
16 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 00:34 ID:tqZLPxZw
14だけど………なんでそうなるんだ?(和良
そんなもん指摘して得意顔になっちゃいかんよ。寒いっす。
あ、今見たらカウンター代えられてるね
さっきまで2000万ヒットに届くかのようだったんだよ。
故障したとでも思ったんだろう
19 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 10:28 ID:jCPNa1z.
就職板の総合商社兼松本社の女子社員凌辱スレ。
これは酷すぎた。
21 :
:2001/08/09(木) 11:41 ID:???
同人ネタばかりだな
同人ヲタが騒いでただけか?
125 名前:名無し 投稿日:2001/08/08(水) 11:03
高校生と会社員が2Chで荒らしして制裁受けたのは本当?
133 名前:がんばれ自作痔怨 投稿日:2001/08/08(水) 11:15
>>125 ヒッキーになって怪しげな集団に加入した中学生なんかも居るね。
ナイフ持ってバス襲っちゃった奴も居たねぇ。
兼松のスレにまた写真UPしたアホがいる。
24 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 14:14 ID:PUVLuL0I
御願いします
DTP印刷板を攻撃してください。
25 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 15:37 ID:dwVxoxwA
>>24 おいおい。それは犯罪だ。
2chで犯罪を依頼してはいかん。
26 :
日本アメリカ化計画:2001/08/09(木) 15:48 ID:Xb9IBH0k
4つの血液型の中で、A型最低!!
28 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 17:09 ID:x39vqtwI
初心者が騒ぐのはそれだけ2ちゃんねるが常識的におかしいと言う事だと思うが
>>21
>>28 たしかに匿名掲示板はネット上の常識から逸脱している。
常軌を逸している。
つっこんでみよう
>常識から逸脱している
と
>常軌を逸している
は
同じ意味じゃないのかな
31 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 17:46 ID:x39vqtwI
同じ意味だけどあえて使ってるのかも
32 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 17:48 ID:x39vqtwI
>>27 何故初心者が騒いでいるのかを考えような。
33 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 17:53 ID:LQcujRPk
たしか2chのせいで電撃ホビーのHPのBBS潰れたんだよな。責任持てよ。
>>31 そう。強調だよ。もっと的確な表現用語が
たしか国語的にはあったぞ。今出てこん。
>>32 初心者だけじゃない。
2chベテランの常連の中で良識ある人は、
現在の状況を憂いているよ。
議論スレの週末メンバーがそう。
37 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 18:28 ID:x39vqtwI
読んではいるんだが書き込んだ後に「あ!まだ言う事あった!」と思う事が多いので
以後気を付けます。
38 :
36:2001/08/09(木) 18:33 ID:???
>>30 >>35 茶々入れてないで事件性のあるスレを上げてほしい。
36は今日このスレに書き込み済み。
39 :
ψ(`∇´)ψ :2001/08/09(木) 19:00 ID:rCL5DIpg
ワイドショー(≒民放のニュース)あたりが
「インターネットは匿名世界」って逝ってたのを
信じちゃったんだね
いいかい
アクセスログを取らないサーバなどない
いざという時の証拠になるからね
トップの文でも載せてみよう
>2ちゃんねるは、各々の利用者の責任において利用していただくサイトです。
>情報を鵜呑みにせず知識と経験で判断してください。
>各々の利用者の責任
ここ重要ね
2ちゃんに初めて訪れた人であっても
2ちゃんにへばりついてる様な人であっても
管理側から見れば
同じユーザという立場なんだから
「(ネットもしくは2ちゃんねる)初心者だから○○」
っていう文句は通用しないよ
>>1のスレの
ひろゆきID:deA.GkN6タンのレスも
あながち屁理屈でもないと思うがねえ
>>36 ひろゆきタンの
>具体的な事例をいくともあげて、
>それをどうすれば防げたかというケーススタディーを重ねてけば、
>改善点もみえるんでないの?
って文
よく見てみ
>それをどうすれば防げたかというケーススタディーを重ねてけば、
これだね
これはどうするのかな
ここでやるのかな
>具体的な事例をいくともあげて、
るだけじゃ
個人的には何も進まんと思うが
>>40の
どこがどう勝って
どこがどう負けてるのかな
意味がわからんよ
>>41 と反応してみる
>>43 書かれた人物は某業界をやめてる。
現在の仕事場がバレてしまうのが
まずいから訴えているのでは?よく読め。
お客のふりしながらストーカーされるだろ。
下は個人叩き=私刑だ。まずいだろ民間人が犯罪しちゃ。
粘着質だな
>>45 >現在の仕事場がバレてしまうのがまずいから訴えているのでは
それは削除対象外だろ。あと理由を云々するんなら削除依頼のURLも示せよ。
>下は個人叩き=私刑だ。まずいだろ民間人が犯罪しちゃ。
ネット上の個人叩きは私刑ではないだろ別に。つか犯罪だというならどの法律の何条なのか教えれ。
叩きというよりは単なる不満噴出という感じだしな。
あと、消さない理由としては個人の特定は職場や住所、学校が対象であってMLは入らんという解釈じゃないか?
49 :
02.229.140.98 TCP Port 1240 ◆mahz6hvA:2001/08/09(木) 22:01 ID:ZSS//PX2
でたい
50 :
202.229.140.98TCPPort 1240 ◆mahz6hvA:2001/08/09(木) 22:02 ID:ZSS//PX2
TWO Chanel
51 :
202.229.140.98TCPPort 1240 ◆mahz6hvA:2001/08/09(木) 22:03 ID:ZSS//PX2
202.229.140.98 TCP Port 1240 ←この人がいじめます。
この世から削除してください。
52 :
名無しさんの声:2001/08/09(木) 22:23 ID:VG/F.vjA
「(´ー`)y-~~~」って痛いね
53 :
名無しさんの声:2001/08/10(金) 08:40 ID:jxTYNJKk
>>49 よく読まない奴ばかりだな。
時間無いんだろうが、ゆっくり読め。
43に13と書いてあるだろ。URLもあるぞ。
それがほっておくとエスカレートして、
同人板の自殺未遂さわぎの二の舞になる可能性がある。
自殺するまで放置か?管理が杜撰すぎるぞ。
プロバイダだって防犯に協力しないと、
これからはやってけないぞ。
名誉毀損、2chへの威力業務妨害などで捕まえられる。
MLであっても本名掲載はまずいと思うが。
>>53 そのスレの19には、13に出てる店にはもう行ってないって書いてあるだろ。
おまえも良く読まないやつだな。
あと、URLは個人情報削除依頼スレのほうだよ。
>プロバイダだって防犯に協力しないと、
2chはプロバイダじゃないし。ついでにいうとサーバーでもないし。
>名誉毀損、2chへの威力業務妨害などで捕まえられる。
名誉毀損は知らんが、書き込みをもとに逮捕ならもうやってるぞ。
千葉大学襲撃事件を知らん奴が増えたようだな。
2chへの威力業務妨害は荒し君対策でやってるし(ブラフかもしれんが)。
>MLであっても本名掲載はまずいと思うが。
そう思うなら削除議論板の個人情報関連スレで提案してくれ。
#どっちの事例も特殊&情報が断片的すぎるな。読んでて訳分からなくなりそうだった。
あれじゃ一部関係者以外には個人特定は無理だろう。
ほとんど関係者・私怨君同士の連絡掲示板代わりに使われてるって感じだな。
派遣板…特定の人物名で、その人を貶すスレが沢山立ってたんですけど
あれって削除依頼出した方がいいんでしょうか?
実は、その誹謗中傷されてるご本人を存じ上げてるもんで、
正直驚きました。そんなスレまで立てて非難されるような人でも
ないんですけどね。
>>57 なるべく早く
削除依頼板の個人情報削除依頼に、
削除依頼を出してあげなさい。
すぐ本人に知らせる。
2次被害(噂)でダメージ受けるぞ。
批判要望板の
プロバイダー責任法案強化投書運動 スレに、
被害に遭ったらどこへ駈け込んで相談すれば
いいか書いてあるので見て。
主婦は世間知らず。犯罪になることを知らないな。
被害者と2chに対しての威力業務妨害、
名誉毀損、プライバシーの侵害e.t.c
803 名前:sakujoirai 投稿日:2001/08/10(金) 17:33 ID:JMwzfg5s
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=995268412&ls=50 本人の実名のでスレッドが設置され、そこで数多くの名誉棄損・プライバシー侵害にあたる発言が行われ、現在も掲示されております。
雑誌に読者モデルとして掲載されたことなどはありますが、一般から選ばれた主婦という域をでるものではなく、「芸能人」にあたるはずはありませんし、主婦業のかたわら知人を通じてのネットワークを中心に自宅でテーブルコーディネートサロンを開催したりしていましたが、これはあくまでサロンであり「創作物」を公開するという趣旨のものではなく、運営も実費程度の金額を徴収する会費制で行われているに過ぎず、報酬という意味での「対価を得ている」わけでもありません。
とすれば、掲示板における誹謗中傷は、削除ガイドラインからも削除対象にあたると思います。
削除人の方にはお手数をおかけしますが、何卒、削除のほどよろしくお願い申し上げます。
>>61 お客様の声というより、完璧なクレーマー根性丸出し。
他人の商売の掲示板での誹謗中傷は不正競争防止法にひっかかるかも。
ただ、通っている生徒が先生を誹謗中傷してるのは適用されるかが難点。
脅迫してないか?
64 :
名無しさんの声:2001/08/11(土) 22:16 ID:qL4DhnGI
65 :
名無しさんの声:2001/08/11(土) 23:06 ID:KwpbcVIo
>2chで受けた被害というのが具体的にでないと
>対処法も浮かばないわけで、
管理できてないなら管理人失格。2ちゃん閉鎖しろ。
いい年こいて何やってんだガキ
66 :
名無しさんの声:2001/08/11(土) 23:50 ID:RPf1VoLo
いやもう、警察にがんばってもらうしか方法ないんじゃないのか?
>>66 警察はストーカー事件の時と同じように
取り返しのつかない悲惨な事件が起きない限り何もしてくれないと思う。
それで事件が起きて初めてマスコミも騒ぎ出すし
テレビには散々被害報告を受けていたにも関わらず
問題を放置していたことで警察のお偉いさんたちが
頭を垂れる姿が再び映し出されると。。。
頭のまわる人なら削除依頼板なんかで削除の依頼をしない。
実害が深刻ならば削除依頼板に書いてはいけないと言っても良い。
そんな事は当然だよな。
こういった問題に取り組んでいる方と連絡を取ることができました。
具体的にどういった方向で進めばいいのかといったやりとりを
ご紹介したいのですが、ここではあまりにも危険なので
差し支えのない範囲で簡潔にまとめます。
1.被害に遭った方はすぐに相談すること
2.「被害者の会」のような団体を作る必要がある
3.2chでの言動に気をつける
4・たぶんマスコミは2chの味方である
「被害者の会」を作らなければ運動をするのは難しそうです。
ひょっとしたら今後ネット上の誹謗中傷も法に触れるかもしれません。
>>68 削除ガイドラインに合致するなら、個人情報削除依頼に必要事項だけ書いておけば
さくさく消してもらえるぞ?今なら新人削除人が張り切ってるし(w
削除に必要のないことをギャアギャア書きこんだり、あせって多重書きこみするから注目浴びるんだよ。
まあ、
>>68みたいに自称頭の廻る人が放置を決め込んでも、
自治のしっかりしてる板なら親切な誰かが依頼してくれるだろうが。
>>69 「2ちゃんねる被害者の会」のたぐいは、被害妄想に凝りかたまった
デムパ主催が多いが大丈夫か?
いきなり住所氏名電話番号を教えろとか言われなかったか?
HPをワープロで作ったりしてなかったか?
どっかの銀行と戦ったりしてなかったか?
ちゃんと句読点や改行してる文章だったか?
>>71 71さんが煽りじゃないことを信じてマジレス。
この相談に乗ってくれたのは某人権擁護専門団体。
2chに限らずネット上のトラブルやネット以外での相談も
受け付けているところ。
>>70 掲示板上で削除依頼を書いてはいけない場合も多々ある。
例えば、企業なんかだったら掲示板には書かないだろ。
個人でも副次的な作用を考えてどうしたら良いかを判断しなければいけない。
どんな風に対応したら良いかは時と場合による。
電話番号や住所なんかは即時性を要求するから、掲示板上での削除依頼が必要な時もある。
ただし、依頼をする時に本人を名乗ってはいけない。
それと、俺は第3者が削除依頼をするのは止めないし、止める権利もない。
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます 」
この文句は全てのケースにあてはまる訳ではないのだよ。
そんな事は管理者も多くの利用者もわかっている。
そゆこと。
ここでの問題は73さんのような考えをもっている人が多いにも
かかわらず、73の言うような当たり前のことがわかっていない
少数の人間によって2ちゃんねるが首を締められつつあること。
まるで2chは被害者であるかのような言い草だな
>>76 そう考える人もいれば、2chこそ諸悪の根源と考える人もいる。
78 :
名無しさんの声:2001/08/12(日) 12:32 ID:MwZ3Z4qc
>>72 その団体の名称を知りたいのですが、
被害者の会結成の動きがあるかどうか聞けば誰でもすぐにわかりますか?
主な団体をひとつずつ電話をかければわかるでしょうか?
>>83 ひろゆきは管理する気はさらさらないのだよ。
自分に火の粉がかかならければどうだっていいの。
自分が良ければ他人はどうでもいいという典型的な社会のクズ
だからこれだけの被害者が出て、困っている人がたくさんいるのだよ。
まだこれしか被害者がいないというのが正確なところだと思われ
ほとんどの被害者は泣き寝入りと思われ
>>87 まさかこれで全部のわけない。
馬鹿かお前は。
>>90 同意。黙って泣き寝入りしている人の数は相当いるよ。
でも運営・管理者は「2chには責任がない」という意見。
なら外部を動かそうとしてみるのが89の住人たち。
そもそも本当に被害のあった人は
2chなんか見てない場合も多い。
2chネラーは誰もが2chを見ているという
妙な錯覚を起こしているのが非常に多い。
そりゃそーだ。あたりまえの話ですな。>見てない
それゆえに罪が重い気がするが>悪質2ちゃんねらー
371 名前:おかいものさん 投稿日:2001/08/13(月) 02:55
<過去の主な荒らし嫌がらせの制裁例>
トレビア〜ン(16 高校生)くんの場合
・プロバイダからの契約解除。
・両親への厳重注意。
・学校への厳重注意要請。
・謝罪文。
(以後荒らし行為があった場合は民事での賠償請求に応じると一筆)
トレビア〜ンくん、停学2週間。
偽堕ちた研究者(27 会社員)くんの場合
・プロバイダからの契約解除。
・会社からのアクセスもあり、会社への警告文。
・本人への民事裁判or全面謝罪要請。
偽堕ちた研究者くん、厳重注意+減俸3ヶ月→転勤→退社。
みなさまも、我慢の限界にたっせられましたら
是非とも批判要望板の方に通報及び要望を宜しくお願い致します。
毎日しつこく、のべ何百回も書いてるので処分対象になりますね。
>>95 宣伝サンキューです。
BBS開設にあたっていろいろ書きなおしていたら
2ch内での宣伝が手薄になってしまった。
でもいくら良いスレを選んで宣伝しても危険は危険なのよね。。。
98 :
名無しさんの声:2001/08/13(月) 10:24 ID:59jDx4OU
2ヶ月以上に渡るストーカー的行為
1 名前:厳重な処分を検討してください。 投稿日:2001/08/13(月) 03:04 ID:???
五十嵐 よし美の監査室だよ!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=992435499 にて2ヶ月以上に渡り、一人の女性に対して陰湿な書き込みを
ストーカーの如くしている方がいます。
多分同一人物と思われます、まだ続くようであれば、調査の上
厳重な処分をお願い致します。
私は、ここで話題になってるYさんではありません(調べて頂ければ解ることですが)
あまりにも酷すぎるストーカー行為なので、警告だけでもしてください。
よろしくお願いいたします。
>>98 ここの管理人に期待するほうが無理と思われ。
ストーカー行為なら警察はとりあってくれるはず。
ここでの処分を依頼するより警察に頼んだほうが早いと思うが。
この手の被害者がいくら出ても何の対策もとらないのが2ch。
(煽りではないよ、念のため)
私人公人の区別云々以前に、
個人情報を無断に公開しています。
2chと掲載新聞社への威力業務妨害にもあたります。
新聞に投書すらできないとは、言論を不当に封じる醜い行為です。
新聞に投書するには匿名希望にしないとやってられないですね。
悪質2ちゃんねらーは暴走しすぎていると思います。
46 名前:一般人 投稿日:2001/08/13(月) 07:36 ID:78wDST1s
【朝日の基地外投稿6】
以下のスレにある、「公人定義」に当てはまらない個人名表記のレス削除を
願います。一例 同スレ → レス631など。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=996165469&st=581 これは、私的行為である投稿人の名前を不当に匿名掲示板において公開し、
誹謗するものです。
100の悪質な点はGoogle検索を特定の新聞の投稿者に掛けて
身元割り出しに近いことをして勝手に個人を暴いており、
ネット上に新たに個人情報公開HPを作ろうと画策しています。
老若男女が匿名掲示板で被害に遭う典型的な例です。
名誉毀損、誹謗中傷、プライバシーの著しい侵害です。
102 :
:2001/08/13(月) 12:19 ID:Z.6sAyHY
被害の状況報告って難しいな
ここで並べてもいいけど、それ真似する
やつが出て来る
>>103 全くその通りです。
ここで被害に遭われた方は95にあるURLへ行ってみてください。
少しはお役に立てるかもしれません。
105 :
:2001/08/13(月) 12:32 ID:NFEOGq/c
161 名前:ひろゆき@管直人 ★ 投稿日:2001/08/13(月) 12:13
>>157 写真を撮らない欲しいといってる女性を勝手にカメラに収めて、
ネット上で公開するといってるわけですか?
キチガイですね。
162 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:2001/08/13(月) 12:16
>>161 そうかねぇ。
あんなに堂々と発言していたら、
ある程度その辺は制限されて当たり前じゃないか?
163 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:2001/08/13(月) 12:16
>>161 いえあくまでも仮定の話です。
誤解を招く書き方ですみません。
では、あなたの言う「キチガイ」は2チャンネルにおいて多々見受けられると思うのですが、これについては如何ですか?
164 名前:ひろゆき@管直人 ★ 投稿日:2001/08/13(月) 12:19
>>162 発言の有無と写真をとられるかどうかは無関係の話だと思いますが。
でかけまーっす。
ひろゆきは管理人として最終的に全責任を負う。
最近刺激が少ないから「常連にちゃんねら一斉摘発!」とかそういうニュース見た〜い
108 :
名無しさんの声:2001/08/13(月) 17:10 ID:YjbbLK4Y
全責任を負うと言いながらも結局「2次的な被害は別」
としてどんな被害だろうと拒んでるんでしょ。
キチガイを透明人間にして野放ししてるヤツが何も悪くないってか?
損害賠償命令を受けるのはまずHろゆき(Tアクセス)となります。
その後、誹謗中傷を行った人間に対してHろゆき(Tアクセス)が
損害賠償を請求する仕組みです。法システムをなめちゃいかんよ。
110 :
109:2001/08/13(月) 17:13 ID:???
>>108 ご安心を。そんな世迷い言は一切通りませんから。
111 :
◆yPn2Aft2:2001/08/13(月) 17:14 ID:BykdCaEY
>>108 掲示板は管理していても、書き込む人間まで管理できないだろ。
自己の管理は自分で。
113 :
109:2001/08/13(月) 17:18 ID:???
>>111 なに馬鹿なこと言ってる?書き込み者の管理などしなくて良い。
西村に課せられてるのは書き込みログの管理(含むIP情報からの逆探知・告発)だけです。
それを彼はしていない。だから責任を問われます。
総額は親御さんの財産までふっとぶ額になると思われますが頑張って腹ってください。一生かけてでも!
つーかマジで被害者は一刻も早く訴えてくれ。
こんなところでクダ巻いてても何も変わらんよ。
何も変わらんならともかく、他人に迷惑をかけるアホが増え、
そのアホに期待して私怨を持ち込むドアホが増え、
そこでこんなオナニースレまで見せ付けられちゃたまらんわ。
被害にあったらその場で警察に届け出て即時摘発を!!!
116 :
関係省庁から各種団体まで今まで送ってきた:2001/08/13(月) 17:36 ID:bxgAlPC6
2ちゃんねる告発 メール全数に対しお返事をいただきました。
>>115 警察も単なる嫌がらせ程度じゃ動いて
くれない。
そのグレーゾーンが問題なわけ。
本当に酷ければ警察に行くけど。
訴えるまでもない、または訴えてもさらに晒し者になるだけ
のような状態の人は告訴もできない。どっかのスレにも書いて
あったが今のところここでおきている「被害」はほとんど犯罪
として扱われない。
民事訴訟ならできるでしょ。
精神的苦痛で賠償を求めれば、
裁判所経由で話を持っていくことができ、ひろゆきの協力が得られる。
そうやって手に入れたログを元に個人の特定。
いわゆる「匿名性」とやらを勘違いしている犯罪者どもも
陽の元に引きずり出されればおとなしくなるよ。
はやくやってよ、頼むから。
ここで訴えもしないでホーリツを振り回して恫喝しても無駄。
>>118 何もしなくても晒し者になってるんだから、
ここは開き直って相手にも痛みを与えてやれ。
「さらなる被害が…」とかイジイジしてるから弱みに付け込まれるんだよ。
傷つけられたら戦えよ。
…って被害者に言ってやってください。
>>119 だから民事で訴えるには相手の住所氏名が
必要なんだよ。
でも、ISPに警察の要請がないと教えられない
と言われたんだよ。
こういう場合、どうしたら良いの?
ネット犯罪を取り締まる法案ができそうな気配です。
これが適用されると誹謗中傷系も犯罪となります。
ただ現実にはいつのことになるのかはわかっていません。
個人のウェブページがごそっとやられんことを祈ります。
125 :
民法通:2001/08/13(月) 18:42 ID:???
>だから民事で訴えるには ・・・
>>121 ひろゆきを訴えればそれで済むって知ってる?
嘘だと思ったら弁護士に聞いてみなはれ。
ひろゆきの住所、氏名は 削除板にあるよ。
126 :
125:2001/08/13(月) 18:44 ID:???
>>121 あ、ひろゆきは民事には非常に非協力的です。
さすがに刑事ネタだとしっぽ降ってるようだがね。
もっとも、これはただの自己保身。
管理責任不履行で訴えるにふさわしい人格ですからご心配なく。
「被害者の会」BBS(BBS上ではわざと違う名前にしてあります)を
作りました。
ttp://www80.tcup.com/8043/blueskyy.html です。
もし参加されたい場合は上記URLへお越しください。
<参加資格>
被害者の方、被害について考えている方、2chを何とかしたい方
<参加方法>
BBSへ直接書きこまなくてもそこの管理人宛にメールを出せばOKです。
その場合は、受信可能なメールアドレスから送ってください。
(8/18以降にこのBBSは移転するので移転先のURLを連絡するため)
メールには参加動機や目的を簡単に書き添えてください。
このBBSで有志の「被害者の会」ができれば
ある機関が具体的にどうすればいいかなど相談に応じてくれます。
またこれからできそうな法案なども教えてもらえます。
もし良かったらお越しください。
128 :
125:2001/08/13(月) 18:48 ID:???
>管理責任不履行
立証は非常に容易ですよ。
奴の発言すべて使えますからね。
自分から不利なことばかり言う馬鹿なんですよ。
中大法学部ならともかく文学部って話だし。
法も知らないくせにこんなアブナイ掲示板運営するなって〔嗤)。
でもそれが唯一の救いというか・・・それで殺したいほどまで徹底
的に憎まずに済むので助かってますが。
2ちゃんで被害を受けた!といってるのに
2ちゃんで被害者募集か・・。面白いじゃねえか。
ここに頼らず参加者募集しろや。
130 :
影山:2001/08/13(月) 18:54 ID:???
>>129 被害者はいつもここを監視してるんだよ。
貴様のようなくそ虫を血祭りに上げるためにな!
だからここに書くのが一番確実。
127に追加。
上記BBS管理人へのメールはフリーメール、HN使用可です。
去年、ネプチューンのファンサイトのいくつかが
2ちゃんねらーに荒らされて、閉鎖されまくってた
133 :
愛国:2001/08/13(月) 19:40 ID:???
>>131 加害者が被害者がなりすまして入り込むと面倒だからHNとフリーメール不可にした方がいいですよ。
>>125 ひろゆき氏に恨みはないんで・・・・
でも、それってどこの第何条に書かれて
いるんですか>管理不履行
弁護士に聞ける程裕福でないんで
136 :
>135:2001/08/13(月) 21:16 ID:hWgDgO6w
自分が書き込んでいたら400条「善管注」、415条「債務不履行」。
書き込んでなければ717条「共同不法行為」。
137 :
717より715だな。で、基本的には709:2001/08/13(月) 21:19 ID:hWgDgO6w
↑ちょっと違うな。明日までに調べておくよ。
相変わらず田中さん元気だなぁ。
まあ、ひろゆきもこういってることだし、個人情報晒されたんならこんなとこで騒いでないで警察行ったら?
http://www.2ch.net/before.html もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。
141 :
名無しさんの声:2001/08/14(火) 00:50 ID:puMs5ZPc
Hくんは掲示板をつくりました。
↓
Hくんの努力・宣伝のかいあって、掲示板は大盛況になりました。
↓
しかしこまったことがおきました。
掲示板に荒らしがたくさん住みついてしまったのです。
↓
Hくんはがんばって荒らしを削除してみましたが、
どうやっても削除が荒らしにおいつきそうもありません。
↓
仕方がないので、H君は隔離板をつくって、
荒らしを無視することにしました。
↓
するとどうでしょう、なんともつかいやすい掲示板になりました。
↓
しかし、またこまったことがおきました。
Hくんの掲示板でおこなわれた荒らし依頼で
HPを荒らされてしまった人たちが
怒ってHくんの掲示板にやってきたのです。
↓
怒った人たちは、
「Hくんはなんて無責任なんだ!!!
荒らしを対処できないなら閉鎖してしまえ!!!ばか!!!」
などと、Hくんを責めたてます。
↓
Hくんは、こまりはてました。
掲示板に住みついた荒らしはどうしようもありません。
掲示板から荒らしを駆除するには、閉鎖するしかなさそうです。
↓
Hくんは、泣きたくなってきました。
「勝手に荒らしが住みついたのに、
なんで、ボクの掲示板を閉鎖しなくちゃいけないんだよぉ・・・
あんな荒らし、どうやっても駆除できないよぉ。えーんえーん。」
↓
そんなこんなで掲示板は閉鎖されました。
めでたしめでたし。
15分くらいかけてそうだね、その文。
一生懸命作ってくれたところ悪いんだけど、よく言いたいことが分からん。
要するに「荒らしを排除する術はないんだから2chに閉鎖する義務はない」ってことかい?
>>140 プライバシーと言ってもねぇ・・・
本名などが書かれたらそれだけで
犯罪なのですか?
どこまで捜査してくれるのかもわからない
のに忙しい生活でそんな事に時間かけて
られないよ
被害者の会やってる奴馬鹿?
他人に言われるまで加害者が被害者の振りどうこうに気付かなかったのかよ
そんな奴にプロバメアド教えられないよ
田中爺とかと一緒じゃねーか
>>144 ごもっともです。
BBS管理人も2chからも身を引きます。
144氏をはじめとするみなさまのご気分をひどく害してしまい、
大変申し訳ありませんでした。
でも144氏が意見を言ってくださってとてもありがたかったです。
これ以上続けていたら被害が拡大していたと思うので。
では。
>>143 >どこまで捜査してくれるのかもわからない
>のに忙しい生活でそんな事に時間かけてられないよ
忙しい?そんなこと?
つまりたいした被害もなかったんだね。
なら、2chの書きこみなんて気にしなきゃいいじゃん(w
本名だけならどうせたいしたこと起きないだろうし。
だから警察が動いてくれるような酷い事件なら
逆に問題はないとも言えるんだね
警察に頼めるから
他のスレでも出て来ているけど、自分の掲示板を
荒らされたなど、警察は動いてくれないような事件だと、
打つ手が無く、泣き寝入りするしかないし2chに恨みを
持つようになるよ
そういうHP管理者はもう既に何千何万と居る
ホームページって不特定の他者にたいして晒すんだから、
荒らされることは前提としてつくられてると思うんだけどな。
149 :
名無しさんの声:2001/08/14(火) 14:39 ID:x66EYJmU
荒らされる事を前提なんて考えてHP作る
わけないでしょ
可能性はあるかもしれないとは考える
どちらにしても、荒らし依頼が公然と行われて
いる2chが良いなどと言えるかね?
>>149 その現状が「まずい」と考えている人たちは、こんな批判要望で吼えている
だけでなく、ちゃくちゃくと行動していると思うよ。
2ちゃんねるの外部で活動したり、削除人になって削除したり
俺は、人間の性が原因だと思っているから、ウオッチしているだけだけどね。
外部で活動…って何?
それに容易には削除人にはなれないよ。
>>151 被害者の会とかでないか?
掲示板つくるとか、今もやってるか知らないが。
それと、2chの管理者側も個人情報保護法(だっけ)の
成立に協力してるってみたような。
153 :
名無しさんの声:2001/08/14(火) 15:11 ID:xBxVjnXQ
HPの掲示板が荒らされたぐらいで警察動いたら驚くよな。
家に泥棒が入って荒らされたなら分かるが。
削除すればいいし、
掲示板の住人に書き込みのパスワードあげて他人が
書き込めないようにすればいいこと。
とれる手段をとらずに、
泣き寝入りして、2ちゃんが悪い、国家が悪いって言ってる。
アホくさ。
>それに容易には削除人にはなれないよ。
自分の不甲斐なさを、主張の根拠にされても
反論のしようがない。
300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 16:37
neocity、8/25で無料掲示板貸出から撤退するってよ!
ここの掲示板は、削除しすぎて閉鎖に追い込まれたんだよな、
削除することの方が、今の日本では悪いことというのが大勢なんだよねー
156 :
>155:2001/08/14(火) 15:31 ID:???
>>155 はぁ?
人様を傷つける悪い内容は削除する(ただし刑事罰、損害賠償に値するものは証拠として残して書き込み者に仕置き)のは管理人の義務。
実社会と同じだよ。
155みたいな不適合は今すぐ殺した方が世のためだね。
>>153 加害者が正義かい
ここの連中は荒らし書き込みを何とも感じない
麻痺したのばかりかもしれんが
普通の掲示板の管理者は1つ荒らし書き込みが
あっただけで大きな精神的苦痛を味わうものなんだよ
その責任が取れるのか
158 :
>153:2001/08/14(火) 15:34 ID:???
>>153 板荒らしは器物損壊罪という立派な刑法違反です。
偉そうにするな、このクズ共が!何れ全員監獄送りだ。
もっとも、おまえら既に実社会じゃ地獄みてるだろうけどな。
就職不能・リストラ失業確実の三流大生とその出身者ども!
>>156 だからと言って荒らし・犯罪書き込みを
して良いわけないしなるべく食い止める
努力をするべき
2ch管理者はそれをやっているか?
>>155 は neocity の話をしただけだろ。
それで、殺されなきゃならないなんて、、、かわうそ。
マジで学歴でインターネット利用の免許制限した方がいいぜ。
高校生以下は全面禁止。
大学生は旧帝国大学とそれに準じるハイレベル校(国立医、一橋、東工、神戸など)の学生とその出身者のみ。
名門校出身のエリートは誹謗中傷名誉毀損掲示板荒らしなんかしないからな。
世界に対して恥をかくこともない。
162 :
161:2001/08/14(火) 15:40 ID:???
ひろゆきの母校である中大はおろか早稲田も入らないよ。
早い話、便所の汚い大学は不可だ!(恭子)
慶応は入れておいてもいいけど。
>>161 つーか、掲示板運営者とかHP運営者を
許可制にすれば良いんだよ
いまは、小学生でも運営出来てしまう
これが問題
利用者はしょうがないと思うよ
>>156 あなたが考えるガイドラインを提案してみては?
2ちゃんねるのガイドラインじゃなく、「掲示板管理人の義務」
ということで、一般化してさ。結構賛同者がその作成を応援して
くれるんじゃない?
自分でサイト立ち上げてやってみたら? (人が来なくて大変か?)
この板 借りてやってみたら?
(いた違いとか言って、削除されることはないけど、ノイズが多すぎるか?)
とにかく、ぶーぶー言ってても始まらないですよ。
今のガイドラインで充分派
165 :
名無しさんの声:2001/08/14(火) 15:50 ID:GYZBWem2
器物損壊罪にあたるなら、
その罪をつぐなえばいいじゃない。
罪をつぐなえばそれでいいね。
2ちゃんねるにも書き込みしてる人が
他の掲示板荒らしたぐらいで、
2ちゃんねるも連帯責任負わされたらやってられないね。
おれも15ちゃんねるで書き込みしてるから、
掲示板荒らしたら、15ちゃんねる閉鎖しないといけなくなるかな?
飛躍しすぎだね。
>161
学歴至上主義者発見!
学歴あるものは誹謗中傷名誉毀損掲示板荒らしなんかしない
なんて根拠0の発言はバカまるだしなのでやめましょう。
世界に対して恥をかくことも無いっていうが、
そのハイレベル校出身者が外交で恥かきつづけて、
おれらまで迷惑かかってるよ。
もう中国、韓国に旅行にいけないね。
>便所の汚い大学は不可だ!(恭子)
さむいギャグはひろゆき以下だし。
>2ちゃんねるにも書き込みしてる人が
>他の掲示板荒らしたぐらいで、
>2ちゃんねるも連帯責任負わされたらやってられないね。
2chでの荒らし依頼で荒らされたら2chにも
責任があると考えるのが普通だと思うが?
167 :
>165:2001/08/14(火) 15:59 ID:???
>器物損壊罪にあたるなら、
> その罪をつぐなえばいいじゃない。
> 罪をつぐなえばそれでいいね。
そんなに前科者になりたいのか?ふうん。よほど実社会に適応でき
ないんだね。一生臭い飯食ってたいんだ。僕らの税金使って(怒)
君たちみたいなのが増えると僕らの税金が高くなるから死刑囚以外
もたまに「口減らし」(殺処分)して欲しいな。つうか今すぐ死ね
そう思う人が少数派なのが、問題なのでは?
>>166
世界中の人が見れるんだからさ、絶対に荒らされないってことは
言えないでしょう。
それがイヤならサイト閉鎖したほうがいいよ。
自分はそうしたし。
荒らしはいつやってくるかわからない。
ここで被害者云々言ってるなら、防御スキルをあげるほうに
エネルギー使ったほうが生産的だよ。
>>168 2chネラーだけだろ
2chネラー以外の多くの人間は
2chは荒らし、犯罪者の巣窟と思っている
171 :
>168:2001/08/14(火) 16:03 ID:???
この馬鹿が威張り散らす腐りきった空間(板)の中「だけ」ではね。
社会はそう思っていない。
いきなり正義の鉄槌を喰らって人生全部砕かれて泣くことになる。
希望としてはそのままドナーカードに臓器提供の意志を記入して
から東大病院、京大病院、阪大病院(なら臓器摘出できる?)の
前で割腹自殺して欲しい。
2ちゃんねらーだとか、そうじゃないとか言ってたら、
多分 何も進歩がないというか、意味が無いというか。。。
議論にならない、話にならない。
だって、
>>170 に何を答えればいいの?
俺は2ちゃんねらーで、
>>170 は2ちゃんねらーじゃないの?
>>170 が2ちゃんねらーでないなら、必ず「2ちゃんねらーではありません」
と言ってから発言して欲しかったりして、
何か無意味。
>>168 を叩いて何の意味があるのか摩訶不思議。
>>171 後半は明らかに臓器移植制度、スタッフへの冒涜と誹謗中傷です。
あなたもまた犯罪者だと断罪します。
> 東大病院、京大病院、阪大病院(なら臓器摘出できる?)の
>前で割腹自殺して欲しい。
慶大病院や女子医大病院では駄目なのか?
女子医大には移植推進派の太田和夫先生がいるはずだけど。
つーかさ、きみは自分の掲示板が荒らされた
原因が2chの荒らし依頼の為だったと分かったら
どう考えるよ?
>>177 おまえが荒らしなんだろ?罪をつぐなわせてやるからな。
ある日、警官の訪問を受けてそのまま数年家には帰れない。
一回帰ってきてもすぐに北海道のタコ部屋に入って一生か
けて賠償金を作る人生。悲惨じゃのう。誤魔化そうとして
も無駄じゃのう。
179 :
176:2001/08/14(火) 16:16 ID:???
>>177 168あたりの人
まるで2chに責任があると考えている人間が
居ないような発言したから
180 :
168:2001/08/14(火) 16:18 ID:???
2ちゃんねる以外の人たちが、やられていくのを
「よくないことだなぁ」と思って活動しているんですが。。。
残念だなぁ、
>>180 そうなのですか
少数派という認識は間違っているんじゃないか
と思うよ
泣き寝入りしているだけだと思う
今、六法が手元にないんで自信ないが一回見てくれ
荒らし依頼にのっかる人間はあきらかにいるんで、
そういうのはなんとかしたいよなー。
184 :
168:2001/08/14(火) 16:25 ID:???
少数派というのは、実感ですよ。
削除がうまく回れば良いのかな? と思って、依頼板とか議論板で活動しますが
ほんとに少数派です。
ガイドラインが悪いのかと思い、議論板でやってますが、
やっぱり大きな意見にはなりません。
で、要望板では「活動しようよ」と誘っているのですが、
批判だけで、行動に移す人が少なくて。
185 :
168:2001/08/14(火) 16:28 ID:???
法律がどうのというのは、よく分からんのですが、
たぶん日本の法律ではどうしようもないことなんだと思います。
なぜなら、インターネットは法律とかの改正よりも すごい勢いで
普及していますよね、だから地道にある種のコンセンサスを
確立できればよいな というのが実感です。
「なまぬるい」と言われてしまえばそうですが、
一番の近道かと思っています。
2ちゃんねらーの名誉毀損、器物損壊(刑法上の「犯罪」)等の被害者は
警察に訴えたり、検察に告訴して起訴してもらって2ちゃんねらーを罰し
てもらうことが出来るけど、同時にそれによって受けた精神的苦痛、経済
的損失などに対して損害賠償を求められる。
その場合、いわゆる「不法行為」の枠組の中で処理することが多いと思う。
犯人に対して民法709条の、運営者西村氏や削除人一同には715条を適用。
でも本当は起訴できなくても精神的苦痛、経済的損失などへの損害賠償を
求めていい。裁判で勝てないと思って泣き寝入りしてるだけ。でもそれは
間違ってる。被害があったらあくまで損害賠償されなくてはならない。
例えば医療事故では被害者(患者)側の立証責任の軽減のための法的技術
として「債務不履行」415条を使うことが多い。カルテというか医療情報
のほとんどを持ってるのは医者側でこれじゃ対等な戦いにならないから患
者にハンデを与えて実質的な平等を実現している。
インターネットではログを隠し持ってるのは管理者側だけ。同じ手法で被
害者側の立証責任の軽減が出来るようにして欲しい。この場合の被告は犯
人ではなく管理者ということになる。それでいい理由は次の段落に書く。
実は損害賠償はまとめて管理者に請求し、その後管理者が自分の損失を
各書き込み者に請求する形が取れるので被告は管理人のトップである東京
アクセス代表西村氏に一本化することを認められている。これは西村氏が
悪いとかそういう問題じゃなく、単に西村氏がそういう立場にあるという
だけのこと。大規模掲示板を運営する事務の一つと考えて欲しい。
>>184 それは2chネラーの中で、という事でしょ
2chネラーが2ch擁護なのは当たり前
189 :
名無しさんの声:2001/08/14(火) 19:48 ID:oNjYIRmA
削除対象のものを削除依頼スレ以外に貼れば
どんなことになるのかわかっているのかね。
二次被害を考えなさい。
2ちゃんねる利用者に掲示板を荒されたので2ちゃんねるに責任がある、閉鎖すべきだという人は、
自分の掲示板の利用者が他の掲示板を荒したら、自分の掲示板をきっちり閉鎖するなり、
器物損壊で賠償したりするんだよね、人として。
>>190 わけ知り顔でお説教垂れているつもりが、
現実から目をそらそうとしているように見えるが?
削除議論板で同じように議論されているスレがある。
一度個人情報関係スレを見てくるといい。
他スレを読むと、この被害をガセネタだと思う人間がまだいる。
〜らしい、〜のようだだけでは、解決策、具体策が先に進まない。
何よりも事実に目をそむけては何も解決しない。
事実を多くの人に知ってもらうことが大切。
他人事だと思う、実感できない、が多くの人の正直な気持ちでは?
私たちもいつどこでこのような目に遭うかわからない。
だから撲滅したいと心底恐いと思う。
>>189 1番目と3番目はあぼーん済み。
2番目、4番目は対象に事件性・犯罪性があるから保留か?(依頼板未確認)
個人の電番は流石に処理が早いな。
おまえも2ちゃんねる削除体制の問題を指摘したいなら、ちゃんと確認してから貼れよ(藁
>>193 あはははは!
もしあんたが削除人で
>2番目、4番目は対象に事件性・犯罪性があるから保留
と断定したら、その時点で名誉毀損だな。
個人の電番が処理はやいだと?
個人の電番が削除依頼9個人情報板)がだされて
2週間放置(というよりひろゆきの削除却下宣言がだされて)
さんざんイタ電被害に遭った人の例を目の当たりに見てるんだがね、俺は。
で、2週間後にこっそり削除(笑
ネタで面白きゃ、電番も削除されないのは2chじゃ常識。
>>191 当然だろ
馬鹿かお前は
そんなの常識だ
196 :
名無しさんの声:2001/08/14(火) 23:46 ID:s9vmWtXM
>ネタで面白きゃ、電番も削除されないのは2chじゃ常識。
ネタ?
本気だったら病院いきな。
197 :
名無しさんの声:2001/08/15(水) 00:14 ID:szFdh6WY
1)mentai(他は知らない)書けない
2)mentaiとteri(他は知らない)でメールの欄のテキストボックスが
出ない場合がある。(最新レス50とかでは出る)
3)当方MacOS9.1+IE5.0
4)他に表示が全体的に変(同じスレが連続に出たり)
5)直してよ
198 :
197:2001/08/15(水) 00:15 ID:szFdh6WY
↑クッキー制限、即刻やめろ!
に書いたのに。
現在進行形で暴走族関連のサイトを荒らしているよな。
相手を擁護する気は全く無いが、メールボムを出したりするのは止めなきゃいかんよな。
管理側は知ってても該当スレを削除してないだろ。
ちょっと前だとサクセスか。
さかのぼれば企業サイト、個人サイトで同じような事を繰り返してきたわけだ。
NTT埼玉の時は管理者も一緒になって騒いでいた。
White Berry なんかは確実に2chが悪かった。
やられている方に非がある場合もある。
だが、荒らしを勧めてはいけない。
管理側は何らかの手段を講じるべき。
>>192 削除依頼対象スレやレスは
削除依頼スレ以外には貼らないで下さい、と
ガイドラインにあったんじゃ?
普通は被害を最小限に抑える為にその他のスレには
貼らないと思うんだけど。
>>199 × 2chが悪かった
○ 荒した奴が悪かった
名前:年金 投稿日:2001/08/13(月) 15:53
ちなみに、その女性が、訳のわからん質問を連発していたのですわ。
ひろゆき君とその女性はまったく離れた席にすわっており、
その女性が質問を再三連発している間は、まったく関係ない雰囲気だっ
たのですが、その女性が席を立つとひろゆき君が手をひらひらさせながら、
追っかけていったんだな。その時、関係を指摘されて誰かが写真をとった。
この写真に肖像権を主張して「返せ!」と怒鳴り声をあげたの訳。
衆人環視の上での、日ごろの言動と著しく異なる行動にあきれたよ。
来るな、帰れと再三注意されても、居座り、同伴の女性にやらせ質問を
させたひろゆき。人のオフ会でさえ、やらせをする彼。これでもひろゆき君が
ネットでやらせをさせていないなんて、誰が言えるの。
大体証明するのは、被疑者であって、やらせの被害者が証明する義務は
ないのに2chのネットをしつこく、西氏にやらせを証明させようとする
2ch関係者のカキコ。
これって、あのオウムがやった手口だよね。
オウムで麻原の愛人だった石井が被害者の演技をし、オウムは健全な教団だと
言っていた。麻原とはまったく関係ないと教団は彼等が逮捕され、公判で
認めるまで言いつづけたのと同じだな。
むしろ 「壷」って書きたいやつらだったりして、
パチリッ!
女「何するの!写真はやめて!」
ひ(ひろゆき)「じょせいのしゃしんをかってにとるなんて...」(よく聞こえなかった)
女「消しなさい!」(逃げる撮影者と追う女&ひろゆき)
西「(写真を)消すな!」(会場沈黙)
女「どうしてですか!消しなさいよ!」
ひ「なんかあったら(ねっとにあいこらされたり)、どうせきにんとるんですか?」
西「写真は撮ったモン勝ちだ!俺だって週刊誌に...」(よく聞こえなかった)
女「じゃあ、なんかあったらアスキーに責任をとって貰うからね」
西「アスキーは関係ない!ここ(会場)は俺個人がアスキーから借りたの!」
ひ「(あすきーすたっふをゆびさし)じゃあこのひとたちはなんですか?」
西「ボランティアだ!(ニヤリッ)」
(やりとりおしまい。後ろで仲裁)
これからは、
「このスレが立って、私の人生が狂ったらどう責任取るんですか」
という削除要求が相次ぐと思われ。
>>201 対処しない2chも悪いだろ。荒らしの温床になっているのは事実だし。
責任回避はできないよ。
西ってただの粘着デヴだね
西に睨まれても屁みたいって実例みたいな話だね
無能な経営者で有名だし、元々敵が多いしねえ
ベンチャー板かなんかでクソミソにいわれて、逆恨みしてんだろ
でも、西村君の言動が2ch上と明かに食い違っているんだよな。
おねえちゃんのように嫌だから消してくれと言ってる人が削除依頼板に沢山いるだろ。
だけど消さないってのは納得できないだろ。
要は自分に迷惑がかからなきゃ、他人なんてどうでもいい>ひろゆき
>>210 う〜ん、自分のことでいっぱいで、
人のところには手が回らないのが実際のところじゃないかな?
自分も被害受けたことあるし、ちゃんとしてほしいけど。
でも、2ちゃんは社会の縮図なんだよね。
叩かれてるHPとか、(自分は晒し挙げるような面倒なことはしないけど)
やはりイジメと同じでどうか人をそういう行動に駆り立てる要素がある。
そういう、文化的なものも考えないと。。。ダメなのかな?
その主張が「2ちゃんで荒らし依頼があったからって、2ちゃんを閉鎖することはしなくていい」
っていうもとの考えかな?
う〜ん、どっちもわかるけど、削除人はボランティア以外の、
「責任ある人(今の削除人が責任感が無い、というのではなくて、
お金をかけてそれ専門にするスタッフ、プロの人)」が
自分の消したスレとかを保存してくれて、必要があればいつでも
閲覧できる、っていうシステムを作って欲しいな。
いつまでたっても、「あれ消した」「あれじゃわからん」っていう
のがあるから。
>>194 ひろゆきの却下宣言のソース貼れ。
つか裁定による却下と削除の早い遅いは別の話だろ?
意図的に結論を誘導するなよ。
213 :
人権侵害の温床=2ちゃんねる:2001/08/15(水) 16:28 ID:LMOK0MzI
インターネット上で個人情報をばらまかれる等の被害が多発中!
その大半は「2ちゃんねる」という無法地帯で起こっています。
「2ちゃんねる」の廃止に向けて活動する同志を求めます。
お互いに人権侵害のないインターネット社会の構築を頑張ろう!
なお、管理人は明白な人権侵害を届け出があっても却下すること
でそれを煽っているので最も責任が重いのは管理人です。
この場合管理人には西村以外に西村が任命した削除人も含みます。
だから「2ちゃんねる」は廃止に追い込まなければ成りません。
とても残念です。
ひろゆきあげ
このスレだけを見ても、2chを擁護しているのは煽りたいだけの人間と管理側を含むコテハン系なんだよね。
匿名で書き込んでいるのが多いけど、西さんの言う組織的煽りと言うのもある意味正しいんだ。
そうそう、話はかわるけどLECにはがんばって欲しいよね。
応援しちゃうよ。
果たしてLECは勝てるのか?
↑板違いな話題はもういいよ
日本語読めないんだよね
>>216 >このスレだけを見ても、2chを擁護しているのは煽りたいだけの人間と管理側を含むコテハン系なんだよね。
>匿名で書き込んでいるのが多いけど、西さんの言う組織的煽りと言うのもある意味正しいんだ。
ソウデモナイヨ (AA自粛)
>>216 本末転倒はもういいよ
煽りが怖いだけのくせに
反論できない書き込みには黙ってて、エサには食いつく。
さすが2ch。
こうして井戸端厨房会議の夜は更けていくのであった・・・・
妄想炸裂ですね プ
>>222 ん、なんか漏らしがあったか?
議論したいネタで洩れがあったら書いてよ。
さすが、小魚。数は多いしエサのつつきは良い。
だけどザコを釣り上げても、食べれないからねぇ。
大物は他の板を回遊しているし、当分の間は釣れないな。
>>226はなんだか余程悔しいことがあったようだな?
でも具体的に言わんと分からんぞ?
00000000
229 :
ひろゆき@管直人 ★:2001/08/23(木) 04:37 ID:???
結局、、、実例ってでてこないけどどうなんでしょう?
実は、某板での自殺事件の詳細を調べたけど、
2chのせいじゃなくて、本人の病気と現実の交友関係だったよ。
でも、板には「2chのせい」って書かれてるし、
それを信じてる人も多いんだろうな。
231 :
230:2001/08/23(木) 05:00 ID:???
書き忘れたけど、実際には自殺もしてません。
仕事を変えて、家族にネットを禁止されただけ。
>>229 あーあ、せっかくの機会だったのに。残念。
でも、もちょっと個人情報は削除してほしいなー。
233 :
ひろゆき ◆L3IpNS4A:2001/08/23(木) 05:19 ID:GgYlUCjM
削除依頼に書けばだいたい削除されると思いますが、、
どんな個人情報が削除されてないんでしょう?
234 :
ひろゆき ◆L3IpNS4A :2001/08/23(木) 05:22 ID:GgYlUCjM
test
>>233-234
どうしてこういう違いが??はぅ。
236 :
ひろゆき ◆L3IpNS4A :2001/08/23(木) 05:38 ID:GgYlUCjM
スクリプトかえたですよ。
わー、ホンモノだー!
おはよう&お初です。
三文得しちゃった…
>>233 電話番号にしても、まだ削除が後手かな、と。過去ログにもかなり残ってますし。
依頼から削除まで時間かかるのも(しょうがない部分も大きいが)気になります。
住所もそれとして明確に削除対象にしてほしいな。
239 :
名無しさんの声:2001/08/23(木) 05:45 ID:4obm7qaY
ん?トリップがfusiana同様に細字になったのか?
240 :
ひろゆき ◆L3IpNS4A :2001/08/23(木) 05:46 ID:GgYlUCjM
最近スクリプト変更やら、サーバー移転やらで、
やんややんや してますけど、
後、どれぐらいで落ちつきそうですか?
>>240 確かに、依頼されなきゃ削除人さんもわからないものなぁ(笑
今細かいこと突っ込まずに、実例があったらまたお願いしに来ます。
今後が良ければいいんだもんね(^^)
243 :
ひろゆき ◆L3IpNS4A :2001/08/23(木) 06:04 ID:GgYlUCjM
いやぁ、、落ち着くのかなぁ、、わからんです。>241さん
あいー、よろしくですー。>242さん
241>ひろゆきさん
どうもです。
とりあえず頑張ってくださいです。。
>>229 見てないのか?生々しい実例は過去ログにあるよ。
まあ確かに生なましいが、対処済だったり一方的な被害者とは言い難いのばっかりだな。
>>240 (ひろゆきさんへ)
所属や本名を書かれた、しかも中傷スレッドをマルチポストで立てられたので、
削除依頼も何度も出したし、ひろゆき氏にメールまで送りました。
削除依頼を出して削除対象のスレッドと削除依頼を出したスレッドのアドレスまで
メールに書いたにもかかわらず、何一つ削除されませんでした。
それどころか、きちんと削除依頼板に書いたにもかかわらず、貴殿からの返事は、
「削除依頼板にお願いしますです。。。」の一言。ふざけるなと思いましたね。
削除できる・できないはともかく、送られてきたメールすら読んでないことに、
非常に憤慨いたしました。
既に放置から1年、所属団体(宗教じゃないよ。笑)から脱退を余儀なくなれました。
今からでも削除していただけるのであれば、再度メールいたしますので、
よろしいでしょうか? アドレスは
[email protected]でいいでしょうか?
(送り先違うのであればメールアドレスもお教え下さい)
削除されないというのであれば、せめてその理由を管理人から直々にメールで
お聞きしたいものです。
>>247 該当スレッドへのリンクがないと、誰もなんとも言えないと思う。
リンクをさらす気がないなら、ここに書かずに、メールなり内容証明なり
送りつけるべきかと。
249 :
名無しさんの声:2001/08/23(木) 22:20 ID:9meabInA
つーか、ウォッチ板見れば
いくらでも実例あるじゃん・・・
何見てんだ、管理人のメは節穴か?
とりあえずいくつか警察にチクっておきました
さらば...
253 :
警察:2001/08/24(金) 11:03 ID:???
そんな妄想相手してるほど暇ではありません。
>253
ちゃんと受理してくれたよ。名誉毀損罪と侮辱罪の疑いで。
受理をしなければならないのは法律で定められているので、
受理しない雰囲気を出した場合は、警察が犯罪をおかすのかと言えばいい。
逮捕はできなかったけど、厳重注意の上、
少額の慰謝料までもらったよ。
某掲示板における同一人物云々議論。
君たちの大好きな(***=***というやつ)。
どうやって犯人特定したの? 妄想はいいよ。
つーか、ウチの掲示板はIP記録されるから
書き込んだ人間の特定は出来ます。
警察相手なら、ISPもアクセスログを提出
しますです。
254は自分の掲示板を荒らされたのだろ・・
普通の掲示板ならIP記録されるから
それとプロバのアクセスログで個人の特定
は出来るな。
インターネット喫茶とかだと難しいだろうが。
だいたい、荒らしてるやつは自宅だろ。
>>254 ネット上の喧嘩でキレて警察沙汰ですか。
大人げないね。
261 :
名無しさんの声:01/08/28 17:27 ID:U8Lc9k4E
2ch=インターネットの恥
恥上げ
263 :
名無しさんの声:01/08/28 22:10 ID:U8Lc9k4E
83 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/08/13(月) 03:30 ID:???
797 名前:ひろゆき 投稿日:2001/08/08(水) 04:04 ID:deA.GkN6
2chで受けた被害というのが具体的にでないと
対処法も浮かばないわけで、
具体的な事例をいくともあげて、
それをどうすれば防げたかというケーススタディーを重ねてけば、
改善点もみえるんでないの?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996942797 上の文は1より。
どれだけ被害が出てるか把握しておくこともできないのなら管理人失格。
閉鎖しなさい。
84 名前:業務連絡@名無しさんの声 投稿日:2001/08/13(月) 03:39 ID:???
>>83 ひろゆきは管理する気はさらさらないのだよ。
自分に火の粉がかかならければどうだっていいの。
85 名前:名無しさんの声 投稿日:2001/08/13(月) 03:52 ID:???
自分が良ければ他人はどうでもいいという典型的な社会のクズ
>>263のコピペへ
国会とかってその論理に基づく国家代表選出の儀式なんだが(0〜0)
>>264 >>263は普段から国のありかたに抗議して
テロ活動とかやってるのかも知れません。
世の中が見えて無い差別バカと決めつけるのは
尚早です。
266 :
名無しさんの声:01/08/30 07:35 ID:5q2tNk8E
とうとう29日、朝日朝刊にこんな記事出た。
読者投稿欄を誹謗中傷されたんだから、朝日もこの際、2chってハッキリ書け!
「痴漢募集のサイト見てやった」容疑の大学生が供述 数時間女性探す 浦和署「犯罪助長だ」
「インターネットで痴漢を募集するサイトを見て犯行を思いたった」―。電車内で女性の体に触ったとして県迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕された
さいたま市内の大学生(21)が、浦和署の調べに対し、こう供述していることが28日分かった。同署は「無関係の第三者が被害に遭うなど、深刻な事態にもつながりかねず、
犯罪を助長する」と“痴漢サイト”に憤慨している。
調べでは、大学生は10日夜、JR埼京線の電車内で女性の体に触った疑い。女性が大学生の上着をつかみ、駅員に突き出した。
大学生が見たというサイトはだれでもアクセスでき、掲示板も無料で書き込みできる。男性が女性を装ったり、その逆の場合もあったりする。掲示板上では、
女性と見られる投稿者が「電車内で体を触られたい」と書き込みし、男性とみられる複数の投稿者が電車の時刻や車両などを指定する内容がやりとりされている。
犯行当日、大学生は痴漢の被害にあうことをサイトで希望していた女性を数時間にわたって探したが、見つけられなかった。そのため別の女性に痴漢行為を
したという。
県警生活安全課は「掲示板は匿名でだれでも自由に書き込みができ、真偽のほども分からない。規制をするのは難しい」と頭を抱える。
◇
朝日新聞はサイトの開設者に取材を申し込むメールを送信したが、28日現在、返事はない。
夜逃げか?
267 :
266:01/08/30 07:37 ID:5q2tNk8E
上の記事は朝日新聞埼玉県版。これはガセではなく事実だ。
268 :
双子萌え:01/08/30 07:40 ID:6ZjHbYKc
2ちゃんのどの板なんですか?
269 :
朝鮮日報:01/08/30 07:44 ID:HX1PEEIU
2chは痴漢募集のサイトらしいですよ。
というか板違いなんでニュー速板に逝った方がいいんじゃないですか?
270 :
名無しさんの声:01/08/30 07:45 ID:46Hbmqkw
朝日、びびらないでくわしく書け。2chつぶれんだから遠慮するな。
271 :
名無しさんの声:01/08/30 08:53 ID:4Icmmd7I
>>269 2chはイカレたウヨ坊ばっかだな(笑)。
2ch漬けで洗脳されたか?
朝日は2次被害と野次馬懸念して2chの板スレ名書かなかったのか
読者投稿記事の件は、個人情報暴露と誹謗中傷の二重被害だな
つーか、にちゃんなの?
ソースきぼん
273 :
お前名無しだろ:01/08/30 10:18 ID:5aL9WiaA
BBSなんざどこだって無料で書き込みできるし、誰でもアクセスできるもんだろ。
「匿名掲示板」とかだったらまだしも。
ネカマやネナベだって2ちゃんに限ったことじゃないだろうし。
>273
彼は脳の発育がよいので
超能力で記事を補完できるのです
・朝日の2ちゃんねるだとするには決めてに乏しい。出会い系サイトかなんかじゃないのか?
・その大学生、馬鹿過ぎ。
2ちゃんじゃないよ。
某痴漢専門掲示板最大手だと思う。
ほんとにこういうやりとりしてる。
277 :
名無しさんの声:01/08/31 06:48 ID:CymPEd52
私も春先に同人板とweb制作板でURLを晒されて中傷され、
さらにネット上で仲の良かった仲間のサイトにまで被害が及んだので閉鎖しました。
最近再開したのですが、仲間達からは相互リンクも断られ、掲示版への書き込みも
減って何となく仲がぎくしゃくしてしまった様なカンジです。
2ちゃんねるには無くしたモノも多すぎます。
完全閉鎖とは思いませんが、中傷や晒しによる被害が後を経たないことから
あちこちで議論が交わされています。
全体的に2ちゃんねるが折り返しの時期に来てる様な気もします。
>271
一応いっておくが、投稿記事の件は「個人情報暴露」とはいわん。
彼ら自ら晒してるモンをかき集めただけだーよ。
ネットに本名を乗せるというのはそういうこと。
>271
(笑)って、久しぶりに見た
280 :
名無しさんの声:01/09/03 14:52 ID:TmSRgWlk
281 :
:01/09/03 14:55 ID:nQUobulo
>>279 下界っつーか、2ch 以外の場所でも「(笑)」なんて使う人間ほとんどいないだろ。
282 :
:01/09/03 14:56 ID:nQUobulo
283 :
名無しさんの声:01/09/03 15:08 ID:cFiubW3s
284 :
:01/09/03 15:22 ID:nQUobulo
いや、そういう馬鹿な事書いてる人間はいるのは知ってる。
でもそんなにいっぱいいるか?
285 :
名無しさんの声:01/09/03 15:45 ID:vB4gcdAU
(笑)は、2ちゃんねる他スレ系、アングラ気取り系では使われないけど(ウザがられる)
低割賦とかの「普通の」掲示板ではわりと見られるぞ。
パソ通時代はばんばん使われてたしな。
2ちゃん内でもおれが常駐してた雀板とか
アクセスが少なくて常連同士でマターリ馴れ合いな
普通の掲示板っぽいとこじゃフツーに使ってたけど
あと1年前漫画板に常駐してた時も (笑 普通に見かけた気がする
板やスレッドによるんじゃない?
娯楽系板でファンサイトの2ちゃん出張所みたいなスレには
顔文字や(笑 バンバン使われてる気がする、2ちゃんでも
あと下界つーよりシャバでは
287 :
名無しさんの声:01/09/10 06:54 ID:FATJ0JrM
age
288 :
・:01/09/26 11:49 ID:zUzsaEzU
2ちゃんねるは管理体制があまりにずさん。
存続する資格なし。直ちに閉鎖すべし。
289 :
x:01/09/26 12:44 ID:bEKokyEM
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291 :
2chを考えよう会:01/09/27 16:29 ID:cRyzMZJc
バナーや、テキスト広告の直アドレスをさらされ、クリック攻撃。
広告会社の規約にひっかかり、それまでの報酬がパァ。
どうなん?
広告はネットのトラフィックを増大させる癌だからなくなっても良いかと。
困るのは他人に迷惑をかけて小金を稼ごうとするセコい奴だけ。
どうせ無料サイトで規約違反の広告だしたりとか、
2chで自分のサイトの宣伝しようとしてウザがられたりしたんだろ。
自業自得だよ。
294 :
名無しさんの声:01/09/27 19:43 ID:5y0pU3qE
295 :
名無しさんの声:
守谷の件で、町の教育委員会ならびに学校に多大な迷惑をかけました。
いい迷惑でしたね。