2ch閉鎖に協力を。

他スレにもありますが。
そういう事です、現に有害なスレッド、法に触れる書き込みが増えております。
厨房とかそういう問題ではない。管理者も削除人も管理し切れていないと言うのが現状です。
その管理の甘さから、無断でリンクを貼られた側へ悪質な２ちゃんねらーが流れ込み
次々と、掲示板を荒らし、閉鎖、クラッキング等の被害も相次いでおります。
このサイトwebが上にある以上このような事は続くでしょう。
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
ここへ、今の現状を伝えました。
皆さんもご協力お願いします。

もう俺は前のスレで送ったぞ。

いくつ乱立すりゃ気が済むんだよ。

いいかげんこのネタ飽きた

きっと乱立で閉鎖においこもうっていうテロ行為なんだよ。

思うんだが、重複スレを立てて抗議しても、
話題が分散してdat落ちになるのが早くなるだけで意味がないぞ。

ということで、こっちでやったらどうかと思う。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989717652&ls=50

>>1
ゃーぃ　ゃーぃ　弱虫　弱虫ぃ
って煽られて泣いちゃだめよボクちゃん。
ここはボクちゃんのようなオコチャマの
来るところじゃないのよ。
良い子はお家に帰ってママのおっぱい飲んで
おしゃぶりすすってオネンネしましょうね。

ママなんていないよ。
ママはボクがまだちいさいころ、広島でピカドンの直撃うけて死んじゃったんだよ。

一方で刺激が足りないからと規制撤廃を要望しているのがいるのに
もう一方ではその程度の煽りや荒らしにも耐えられない弱虫さんがいるのですわね。
世の中、色々ですわ。

確かに有害なのが増えてるだとか名誉毀損が多いのは認めるけど
だからって閉鎖はおかしい！閉鎖をせずに解決する道を探すべきだ！

８、サムすぎ

ふぉっふぉっふぉ、臭い物には蓋というわけですか。
すけさん、かくさん、懲らしめてあげなさい！

age

　昨日もポリさん達とお酒を飲んでいたのだ。

この２ちゃん使ってる奴自体、みんな弱虫だ。パソコン内でしか
もの言えねぇでやんの。お前らどっかの部族みたいに細々と暮ら
す努力しろよ。自助努力さ。その方がお前ら弱虫と俺らのため。
検索エンジンにリンクさせない努力するか、もしくは閉鎖しろ。

そういうお前が匿名で書いてどうするのだ（藁藁

日ごろから言いたい放題の奴の方が問題あると思われ

ちゃんと手は打っているのね。。

そうでなきゃ、こんなサイト２年も続かないよ

saiaku

いい国だよね。

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

(･∀･)ｲｲ!!

呼び出される回数があまりに多すぎて、終いには担当者と
酒飲むくらい付き合いが深くなってしまった、と言うことなのだろうか。>>14

警察板オフだったりすると微妙に楽しい日本の将来。

素晴らしすぎるぞ（藁

>>24
グレーゾーンは、潰して拡散を招くより管理！が警察にとっては基本でしょう。
パチンコ屋や風俗と同じだよ。
ちらばったのを見張るより一カ所に集めた方が監視が楽でしょ。

>>26
その辺は警察も切込隊長も折込済みと思われ。
加藤紘一も来るぐらいだから、公権力による２ｃｈ潰しは事実上不可能になったね。

次元の低い会話だな

>>28
それ言っちゃダメっす。
次元が低いなりに世の中の仕組みを見極めようとがんばっている
高校生程度の子たちを馬鹿にしてると、
いつのまにか立場が逆転しててカタキ取られたりするっす。
「後進畏るべし」と言うでしょ。

優しく見守って遣ぁさい。

てむぽ皮むき教室
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1202/

山本一郎もひろゆきと同次元か...

？

これだけ人権蹂躙してても生き残るなんて
不条理だよ。個人情報削除依頼板みると、
男女ともに人権ないがしろ。
あまりにひどいんで、今外に働きかけてるよ。
陥れに悪用する人間が多すぎる。

人権やヒューマニズムの名の元に偽善を強要する社会の現状がある。
それがそもそもウザイ。

でも規模はデカイので、壊滅となるとちょっと楽しみ
しかも、これを潰せばみんなからは感謝される
一石二鳥

名前出してやったら、あとでうざいと思うけど。

閉鎖のとき、一番やり玉に上がるのはなぜか管理者。
どんな目に遭うんかな。みんな怒んだろな

>>35

もうマスコミも２ｃｈ利用が進んでるから感謝はされんだろうな。

感謝するひとはいるだろ。
どうせすぐ忘れて、新たな不満をいいだすだろうけど。

２ｃｈ崩壊を考えてみる。
結果。みんな２ｃｈがあったことをさくっと忘れて他のスレッド式掲示板に
散らばっていくだけだと思われ。
２ｃｈは大量の過去ログを残したまま、ロボ検索に引っかかりまくって
ネット図書館として重宝される。
そして管理人は「2chを作ったメディアアーティスト」としてマターリ
現在の仕事を続けていく。多分そんなオチ。

で、忘れた頃にこんなスレッドがたつ。「２ちゃんねるって知ってる？」

アメリカまで逝ってきて鯖屋の親父を射殺して
サーバに爆弾しかければ閉鎖できるさ。

爆弾不発

２ちゃんねるがなくなると楽しみが減るから反対です。
管理は好きじゃないしね。利用者が紳士的に振る舞っている
のが普通だから、警察が監視するとかそういうことはする
べきではないし、アングラ自体を取り締まるなんてのも
好きじゃない。それに２ちゃんねるはすでにアングラではなく
なっている。みんなの２ちゃんねるなんて具合。市民権を得ている。
http://www.zakzak.co.jp　の夕刊フジのページのヒロユキ氏の
記事でもわかるとおり、２ちゃんねるは市民権を得ている。

まぁ警察の天下り先にでも２ちゃんねるがなると、アングラだから駄目だ
とか誹謗が多すぎるなんていう　いちゃもんが飛んでこなくていいから
いいかもしれないが天下りは良くないな

どーでもいいが、「ひろゆき」は「ひろゆき」で、
「ヒロユキ」はギコナビだろー。

ちっと思うけど、２ｃｈサーバって日本の管理会社だべ。
マシンそのものはアメリカだけど。「アメリカだから治外法権」
みたいなのはアホ対策の方便よ。わかってりゃいいけど。

情報が多くて各コンテンツに分かれて話し合えるのは２ちゃんねる
のすごい所でいい所だと思う。
でも、各種趣味の掲示板に行くとまず目に付くのがおげふぃんな言葉。
あかの他人が不特定多数の人の批判を行う場となっているのが現状ですね。
当然そればっかりでもなく、貴重な情報もありますもんね。
管理人さんに問いますが、２ちゃんねるを立ち上げた目的はなんでしょう？
正直にお答え下さい。
「ウザい，不愉快，嫌い，など主観的理由は却下」等の管理人の「主観的理由」で縛りあげたルールを掲げ、
不特定多数の人の誹謗中傷を認可する日本の超巨大掲示板サイトを構築したかった
訳ではないですよね？（ここで爆
２ちゃんねるガイドで「人が見て楽しいもの」を書き込むようにありますが、
はたして今の２ちゃんねるはそうでしょうか？
「有害スレッド、法に触れる書き込み」が削除しきれないというのはどういう事でしょうか？
”野放し”状態ですか？
「こっちは叩かれて気分が悪いんだよーー！！」←主観
「無断リンクされて気分が悪いんだよーー！！」←主観
削除依頼出しても、主観的意見としてきっと削除されないだろうし、
ガイドラインって簡単に書いてあるけど、細かい規制多くて当てはまってるんだか
当てはまってないんだかわかんないし。。。

悪質ちゃねらーが悪口たたくのが趣味であるように、殆どの人は何か趣味を
持っていますよね？
それを揚げ足取って「ｦﾀ」呼ばわりするのはどうでしょうか。
しかもわざわざ「２ちゃんねる」使って書かれる管理人さんはどう思われますか？
僕らは、悪質ちゃねらーに批判される為に、趣味を持ってる訳でもないんで（笑
同じ趣味を持つ人に「うざい」とか言われたらそりゃ、こちらも気を使いますが、
万年２ちゃんねる覗いてる人に「うざい」とか言われても、腹立たしいばかりで^^;
全く趣味持ってない人っているんですかね？
全く趣味が無い人より、ネット覗いて悪口いう趣味でもあったほうがマシだと思うので（笑
２ちゃんねる自体、ちゃねらーの批判もしませんが、
「日本の巨大悪口サイト」にしたくないのであれば、もっとしっかりスレッド管理するなり、
できないのであれば、掲示板の数を減らすなり、”２ｃｈ閉鎖”するなり、

もっとしっかりせんかい！！　たるんどるわ！！

↑って皆さん思いません？（きっと客観的な意見＝削除不可に値する、かな？）

過去ログ漁ってみたら?
ひろゆきは何回か２ちゃんねるの彼に取っての目的を述べているよ。
「玉」を集めたい。
「玉」を集める場合「石」が沢山集まるけど、逆にいえば「石」がなきゃ「玉」は集まらない。
集めた「玉」を料理するのは、そうしたい人がすればいい。。。

だったっけな? 良くご存知の方々間違い指摘たのんます。

>>48
要約すると、

　　ひろゆきたんが玉を "料理" してもらいたがっている、

と、そういうことですかな？

好きにうけとればいーんじゃないの。

>>47 の電波の意味を理解したあなたを尊敬します。 >>48

なんか、だんだん、無断リンク禁止が変だって主張してるのは
２チャンネルの住人だけのような気さえしてきたな・・・

>>52
おしい。そうじゃなくて、「“２ちゃんねるに”無断リンクするのは禁止」という主張でしょう。

深夜ならではの会話の流れ方だ

なんで玉なんてほしいんだ?
玉って何?

>>48
同意

ほとんど宗教だな

賛成も反対も極端なのはみんな宗教になるんだろうね。

なるわけないじゃん、教祖がいないと。

ひろゆき教

と言うか・・・
匿名はいいと思うよ。
だけどお前等(悪ちゃんねらーね)
「匿名だから」とかの理由で有害なスレッドやらURL貼り付けたりとか・・・
やっぱり勘違いしてないか？
自分の言葉に責任を持てって事だ。
ただ今現在もう悪２ちゃんねらーが多すぎてこんな事言っても食い止められない状況にあるね。
「だから閉鎖。」
閉鎖して他のスレ式掲示板に散らばって同じ行動を起こすようならそこも潰れる。
しばらくしてハイテク犯罪対策の強化等が厳しくなるだろうしな。
もう、閉鎖派は動き出してるらしい。
閉鎖の日も近いだろ。

>>61
荒らす連中は自分で自分の首を締めていることに
気づいてないんだろね。
な訳で「閉鎖」に同意です。

悲しいね

>>62
名無しだから荒らせるのだヴォケ
オマエから名無しを改めろ、スカタン。

スカタンって何?

便所虫の頭の中身のことさ。

おれが警察で聞いた話ではここの管理人の西村博之は「2chのスレはIPが取れないから個人を特定出来ない、異義があるなら訴状を提出してくれ」と言ったそうだ。
他人の掲示板を子分どもに荒らし回らせ、スレットをたてて個人の誹謗中傷を繰り返す、増長するにも程がある所業。
宇宙えびが相手になってやる、
ここにでてきやがれ！名無しの統領メ！
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/2ch.html
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/2ch.html
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/2ch.html

↑エロ画像警報

>>66
それは自分の言い分が通らないワガママってやつですか？

そう思ってるなら相手にしなきゃいいんじゃないか？
２ちゃんねらーにとっては閉鎖行動は荒らしに等しいものだろ
だったらなぜレスなんぞつける
やはりお前等閉鎖が怖いんだろ
逆に取れば閉鎖反対なら止めてみろよ
どうせ掲示板の中でしか生きてないお前等は何もしないでくだらんレス付けることぐらいしか出来ないだろうけどな
てなわけで
ネタじゃないって事

で、お前は何で２ちゃんでわざわざ時間かけてこんなこと書いてるの？（藁

行動は起こしても結果はネタに終わるに10000２ちゃんねらー（w

↑こんな感じに
くだらないレスが付くんだよねぇ
２ちゃんねらーが批評板に来るな
言わせてもらえば「何、あんたら何しに来たの？」って言いたいね
ん？何、またこの発言にレス付けるの？
＞ひろゆき
嘘は嘘と見抜けないと？
なんならそんなサイトは会員制にでもしてくれ
実はIP取ってるとか聞くし
個人情報とか削除要望にすぐ答えられないとか管理し切れないなら
地下に潜るか
消すかしてくれ

＞７２さんへ
７１は「壷じょうゆう氏」なんです
オウムのＨＰでオウムの批判書いても多分こんな７１みたいな奴が
わんさか出てくるだけでまともな話しはできないでしょうね。

壷じょうゆう氏がいっくら熱弁ふるったって２ちゃんの反社会性
は変わらないんだけど、口先だけでなんとか弁護したいんだよね。
２ちゃんの匿名世界に長時間どっぷりひたっちゃってる人って
信者ってゆーか、ひろゆきロボになっちゃうんだよね。

＞言わせてもらえば「何、あんたら何しに来たの？」って言いたいね

馬鹿を構って楽しんでいますが何か？

>>73
誰を見ても壷じょうゆうに見えるに10000２ちゃんねらー（w

なんだ？２はえびのオトモダチかよ（藁
来て遊んで文句言うなんて恥知らずだね
えびジジイは未来の無いボケ老人だから仕方ないけど
２は若いウチからそんなんじゃロクな死に方しないよ？

>>77
は便所虫か
ヴザイんだよね
　　　　　氏ね
　　　　　　　氏ね
　　　　　しね

　　　　　　　氏ね

　　　　　　　　　氏ね

　　　　　　　　　　　氏ね

　　　　　　　　　　　　　　氏ね

　　　名前ぐらい親に付けてもらえ

　　　　　　　　便所虫では無理かぁ

ニセモノの宇宙えびの方がよほどウザイと思うのだが

私を殺して下さい。

ｳﾝｻﾞﾘするほど夏厨房

賛成の反対なのだ

a

まぁ、ひろゆきの馬鹿が２chを閉鎖させたくないのも分かる気がするよ。
今となっては、２chあっての西村博之。２chあっての東京アクセスだからな。
誰だって進んで自分の首を締めようとはしないもんね。
それにアイツみたいな幼稚な精神の持ち主ほど、閉鎖しろと言われたら
意地になって何が何でも閉鎖すまいと抵抗するんだよね。
だからひろゆき君はせいぜい、このくだらない掲示板の中で
気の済むまで厨房どもに崇められた帝王として君臨していてくださいよ。キャハハ！

『あめぞう』やその他とは違って、ひろゆきが2chを辞められる訳なんてないよなぁ。
今のひろゆきが2chを捨てるってことは、地位も名誉も、
そして職さえも失うことになるんだからな。
ひろゆきはこのまま、2chが潰されるか見放されるまで、
一生涯この『２ちゃんねる』にしがみ付いて生きていくのかな・・・。

もうそのコピペ見飽きたよ。。
他の考えてよ。

きっと誰かに使って欲しいんだろ。

閉鎖してください。

ジャンルが広すぎて困る。中には題名だけで中身が伴っていない板も
ある。内容を特化していったほうがいいのでは。

匿名だからと言って危険な書き込みをする奴が多すぎるぞ。

どんどん新しいレスが付いて、読みきれません。
なんとかしてください。

読むのをやめれば解決。

お前らみんな死ね！

なんでもいいから、書きこむやつを右と左に選別するのはやめれ。ヴォケ。
それともそんなに２ｃｈらーって単純なパターンの思考しかしてないのか。

オマエラいい加減にしないか、みんな名無しで便所虫とおなじじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　シネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しね

　　　　　　　　　　　　　　しんじまえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァカー！

　　　　　　　　　　　　　そんなことで2ch は閉鎖されないぞ

ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ､ﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ､ｼﾈｼﾈ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ

ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷﾔｰ､2ﾁｬﾝﾈﾙ､ﾂﾌﾞﾚﾛ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷﾔｰ､2ﾁｬﾝﾈﾙ､ﾂﾌﾞﾚﾛ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷﾔｰ､2ﾁｬﾝﾈﾙ､ﾂﾌﾞﾚﾛ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷﾔｰ､2ﾁｬﾝﾈﾙ､ﾂﾌﾞﾚﾛ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷﾔｰ､2ﾁｬﾝﾈﾙ､ﾂﾌﾞﾚﾛ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷﾔｰ､2ﾁｬﾝﾈﾙ､ﾂﾌﾞﾚﾛ､ｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰｷｬｰ

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　　　　��２ｃｈ閉鎖してください
博之さんは芯でください。 　ちーーーーん

人の掲示板、それも比較的弱い初心者のホームページをねらって
細かいことにイチャモンつけて荒らしにかかる２チャンネラー社会的に放置するわけにまいりません。
当局の断固たる処置を期待するものです。

◎
　◎
◎
　◎　　　　ゴラー氏ね！
　　◎　　　　　名無しの便所虫
　　◎　　◎◎◎◎◎
　◎　　　　　　◎◎
◎　　　　　　◎　◎
　◎　　　　◎　　◎
　　◎　　◎
　　　◎◎

http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/ebi02.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/ebi02.jpg
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http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/ebi02.jpg
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＞宇宙えび
閉鎖参加なら２ちゃん用語使うな・・・

宇宙えび＝たむげん？

@

にちゃんはさいこうだ

最悪

　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　　　▼＼　　　　　　　　　 ／▼
　　　　　　　＼　＼　　　　　　／　/
　　　　　　　　＼　　~⌒~⌒⌒ ＼/
　　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ)
　　　　　　　　　(　/γノﾉノﾉ ＠ヽ
　　　　｜＼　 　| |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　 　　　＼　＼ ｜从ゝ＿▽＿从　＜　　ほいっ♪
　 　　　／　／ 　ヽ／　　　Y　 ＼　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼　＼ 　／／|　 　 　 |＼.＼
　　 　　　＼　 ⊂ｃ___.|＿＿＿| 　 ｃ⊃
　　　　　　 ●●　　　|_|_|_|_|_|
　　　　　　 　 ●______.|　　|　|
　　　　　　 　　　　　　|_ _ |__|　　　　
　　　　　　 　　　　　　|　　|_ |__　　
　　　　　　 　　　　　　|ー'　）　）

２ちゃん最悪・・・

マスコミ最悪・・・

2チャネラーが、一般の掲示板に
わけわからん書き込みをしてるのをよく見る。
常識がないとかじゃなくて、
小心者の愚行としか思えない。

>>114
とりあえず、お前の面白いと思う、お笑いタレントを挙げてくれ

みつまジャパン

今の日本の社会がいかに腐敗しているか、その象徴たる場所である。
とっとと法改正でも指揮権発動でもして管理人を逮捕し、閉鎖に追い込むがよかろう。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、君はサークルＲのメンバーかい？ >>117
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

ネオむぎ茶の時点で閉鎖してりゃ良かったんだよ。
ひろゆきがテレビに出てる時点で
一般の２ちゃんをテレビとかで知ってるやつに誤解を招くぞ。
ただ有名なだけで、ここの酷さを知らないんだからな

ネオむぎ茶の時点で閉鎖してりゃ良かったんだよ。
ひろゆきがテレビに出てる時点で
一般の２ちゃんをテレビとかで知ってるやつに誤解を招くぞ。
ただ有名なだけで、ここの酷さを知らないんだからな

サクセスのこともあるし、そろそろお開きにした方がいいんじゃない？

閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
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閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖

なあー、ひろゆきよ。お前マジで閉鎖した方がいいって。
必死で２chにしがみついてるみたいだけどよー。
今のままの状態が続くようなら、どうせ近いうちに閉鎖に追い込まれるぜ。
お前の頭でも少しは気づいてるだろ？
このまま続けて、取り返しのつかないことになったらどうする？
まぁ、お前は馬鹿だから楽観的に考えてるかもしれないけどな。
こういう奴に限って、やばくなると泣き言言うんだよな。
テレビで偉そうに語ってる場合じゃないぜ。やれやれ…。

『あめぞう』やその他とは違って、ひろゆきが2chを辞められる訳なんてないよなぁ。
今のひろゆきが2chを捨てるってことは、地位も名誉も、
そして職さえも失うことになるんだからな。
ひろゆきはこのまま、2chが潰されるか見放されるまで、
一生涯この『２ちゃんねる』にしがみ付いて生きていくのかな・・・。

誰かが読んでくれると思ったんだろうなあ。

２chは先見知らずの若者を洗脳したオウムと同じ。
オウムもワイドショーにテレビ出演して、持ち上げられてたよね。
マスコミも持ちあげて同罪だよ。
取材は足で稼ぐもんだろう。
楽して取材ネタ頂戴しようと思ったんだろうね。
多用な意見を集めたつもりだろうけど、
地域、人間の個性の均質化を促進するだけだよ。
TBSテレビ、アスキー、夕刊フジどうかしてんじゃない？
日刊ゲンダイに徹底追及してほしいね。
個人情報をここまで弄んで金儲けしてるなんて最悪。

他人の薄汚いふんどしでメシ食ってる
ほんとに、管理人ってほんと、カスだね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994648588
ここの641は酷い。もっと酷いのも見たことがある。
こういう例がくさるほどある。
犯罪を煽っていないと言いきれるのか？
これでもこの商売(２ch)は合法か？

>>128
見たけど、その１はやっぱり削除依頼出してるあんた本人だろ？まじめな内容のようだし。
内容が気に入らなくなってきたから騙り＆名誉毀損を持ち出して削除の強要かい？

＞＞１
で結局警視庁になんて送ればいいわけ？

>>129
キサマ何様？
名誉毀損されてもなんで、こっちから削除なんで「お願い」
しなきゃなんないの？

やっぱ、ここ閉鎖だね。

1=nissei

>>126
＞先見知らずの
偉そうに喋る前に日本語の勉強してこい。

こんなにいろいろな情報が集まってるところにつぶれてもらっては困るな。
>>1は一面的な見方しかできていない。
個人情報云々も２ちゃんの問題ではなく使う側の問題だ。
ここはあくまでも器にすぎないことに気付くべきだな。

>>133
中学生？

>>131
ﾊｧ?だれもお願いの話なんかしてませんが？(ﾜﾗ

その使う側の良識を期待できないから、閉鎖されるべきなんじゃ
ないでしょーか。
まあ、法改正されて、個人が発言に責任を負わなければならないこと
にでもなれば別なんですが。

>>135
実際削除依頼なんて「お願い」以外の何モノでもないよ。
分かってる？

＞１５
文句があるなら、此処へ行って殺してこい。
こいつが全て悪いんだ！
西村博之
東京都北区赤羽北2-31-16-1311
090-9840-9821
http://www.jingumae.org/event/001030/image8.jpg

＞1
本当に、大きな被害に遭われた方がいるの？
証拠もないのにこんな事しないほうがいいよ。
被害者のやられた意見も聞かないのにこんな事しないほうが
いいよ。

＞１３３
使う側の問題って
もう手遅れなんじゃない？

私も被害にあいました。
もちろん、割といいスレッドも
あるみたいだけど、
ちゃんと管理できていないみたいだし、
＞使う側の問題だ。
と言っても、今のままでは
使用者のマナーは改善されないと思う。
私の意見としては
規模を縮小して管理を行き通るようにするか、
やっぱり閉鎖してほしいかな・・・。

日刊ゲンダイ、非新聞社系の週刊誌、
週刊文春、週刊新潮あたりに内部告発がのると面白いな。
２chの実態が暴かれる時が来てるよ。
新聞社系マスコミはふがいなくてあてにならんからね。
期待してるよ。プロの報道人の方たち！
被害者担当の弁護士さんたちも頑張って！
個人情報の漏洩、ストーカー被害は他BBSでもあるし、
無数にネット上に乱立してる。
被害の実態は掘り起こせばザクザク出てくる。
みんな泣き寝入りするケースが多いので、
表に出て来にくいだけだよ。

＞１５
殺しに行く度胸がなければ、ここに書かない方が
いいよ。

>>133
＞こんなにいろいろな情報が集まってるところに

これってよく言ってる人いるけど
ここの情報量ってあんまし凄くないとおもう・・・

>>139
大学生活板で特定の生徒さんが話題に
あがってることとかよくありますよ
こういう本人が気づかないケースのほうが多い気もします

基本的に２ちゃんねるは「陰口を叩くところ」ですから・・・・・・・・

>>146
だったらもっと管理を徹底しなきゃいかんのでは？
手を広げすぎてるんじゃないの？

板にもよるけどね。
美容板や音楽系の板は雑誌なんかより有用だよ。
まぁ光がある以上影もあるワケでして...

d

>>148
当人のレベルによって、有用かどうかが決まります。
2ch の書き込まれている情報のレベルは高くないですよ。

自分を基準にして発言する事は間違ってはいません。
しかし、経験と知識が不足している人間に正しい判断ができないという事は知っておくべきです。

何と言うか・・・
2chが閉鎖する事になったら。
それに続いて同じようなマルチスレッド匿名掲示板サイトの全ても閉鎖して欲しいね・・・

うん。
悪質な奴らはよそにもいるもんね。

潰せ潰せ！！
悪質なサイトは全て潰せ！！

http://users.goo.ne.jp/ebf/
ここも閉鎖をきぼーん

↑悪質じゃないので閉鎖しないでよし

>>151-153
と、キティガイ丸だしの書きこみをしても平気なのが
匿名掲示板のいいところ（w

>>137
ま、そりゃそーだね。
で、なに？この先削除されなかったら、こことと同じように裁判所や警察にも
「てめーらなんとかしやがれ！！こちとら被害者なんだぞ！！
　とっととなんとかしやがれ！！でなきゃ警察も裁判所も閉鎖だ！！」
とかねじ込の？君の理屈だと？ｹﾞﾗ

被害者だからお願いする筋じゃないもんね（w

哀れよのう・・・・・

a

というか１は、２ｃｈで何か痛い目にあったの？
匿名掲示板なんだから、本気でへこむことないっすよ。
みんな弱虫。俺も弱虫。
よく吠える弱い犬ッスよ。
笑い飛ばしましょう。
はっはっはっはっ！

＞160
何もこの2ch内だけの問題じゃないよ
他の所が潰されたりしてるからだろ？
中学生？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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管理人さん実はもう自分でも手がつけられないないぐらい
2ｃｈが暴走してるのに閉鎖ができないのは
毎月のスポンサー契約３００万が欲しいだけじゃないの？

　

>>163
我々の言い分に関係なく、
彼が「言論の自由」を守るために、２ちゃんねるを続けているとは到底見えないのだが。

>>165
言えてる
>>163
月３００万？
それでどこがボランティアなの？
よく国税庁の査察が入らないな
聖域なのか？
かばうのはスタッフか２ch信者だな
公安は見てるだろうね
完全に暴徒を扇動してるもん

ぬ馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場馬場ばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば

>>161
そうですよね。
なんの罪もない個人サイトがたまにこっからリンクされて、荒らされてるのとか昨日見ました。
倫理的問題っすよね。

修行するぞ！
つーか閉鎖希望する人がやたら多いね。

あ

これにて２ちゃんは閉鎖します。

　２ｃｈ自体がウェブ社会の隔離収容所として機能してる面
があるので、閉鎖は反対。
　ここから脳障害ネットジャンキーが締め出されたら各方面に被害が・・・。

>>172
そう言ってるのはそれくらいここに執着して
依存してるからでしょ？かわいそうに
別に無くなっても困らないよ
なくなればすっきりするよ

自分さえよければという考えはもはや通用しない
今や個人情報漏洩の被害を無視できないんだよ
自分や自分の大切な人の個人情報が２chにまかれたら
どんな気がする？考えてみなよ。
個人への誹謗中傷も同様だね
いつ誰の身にも起こりうることなんだよ
削除されるなんてハッキリ言って運だから、
とてもここの削除人システムには期待できない

>>173
もっと大きな視野を持て、感動した。

残された道は閉鎖のみ。
へーいーさー。
へーいーさー。
へーいーさー。

ムキになって罵り合ったり、意地になっているスレッドを紹介してください。
あ、ここを挙げると俺がムキになりますので・・・ここを挙げてください。

　　　　　──────-
　　　／　( ( ( ( 　　　　) ) )
　　　|　／￣￣＼＿／￣。
　　　|　|　　　　　丿　　　0|
　　　|　|　　　　　　　　　　|　　　　　∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　　|　|　　━━　　━━|　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(6||　　( ●)　　( ●)|　　＜　　　ムカツクわぁ！！！！！
　　　| | 　　　─'　__|`-　/　　＜ 　　　　　　
　　　|　|　　　　／　＼　/　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ　　／∠三l　/　　　　　　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
　　　　　ヽ＿　　ー　ノ

３００万持って、さっさと閉鎖しやがれ。
それよか刑事責任問わせるか？掲示板だけに

単に、
『温室育ちの方々』
には、刺激が強過ぎるって事でしょ？
『2chan』が汚れてるんじゃなくて、貴方が潔癖症なのでは？

>>178
はっ？何ほざいとんねん。
幾らでも刺激与えたるぞ。

じゃあその「温室育ちの方々」のページに土足で踏み込むな。
結局ここを無くす事しか道はないと思う。
何度も同じ事を言ってるみたいだけど
２ちゃんとか他の匿名掲示板の人達が更生するとは思えない。

まあほら、２ｃｈで愚痴っちゃだめっていうことはないわけだし。
慰めたり煽ったり適当に楽しんでね（笑）

↑現実逃避にしか聞こえない

ここは便所のラクガキだ。
誰でも閲覧できるので、社会的な悪影響大である。

よって、この２ｃｈ掲示板を撲滅に追い込みたい
ので、賛同される方は下記リンクに
「http://www.2ch.net/bbstable.html
この掲示板の内容が犯罪の温床となる上、青少年に多大な
悪影響を及ぼす恐れあり、何らかの処置を願います。」

旨書き込んで送信してください。

ここ↓
http://www.npa.go.jp/police_j.htm

１日も早くこの２ｃｈ掲示板を潰しましょう！！！

>>181
で、その適当に楽しんでる人間を何でいちいち
煽ってるの？
（笑）つけてる事からあんた自身も相当煽りを
楽しんでるように見えるけど？
あんたの発言内容って2chのそれも過激な板の
人間の口調に酷似してるよ

え？　これくらい普通でしょ？（笑）
これくらいで煽られてるって思う人には向かないと思うなぁ・・・・
向かなくてもかまわないと思うけど。

＞２ちゃんねる ★
は意味がわかっていません

その煽りが普通じゃない人もいる。
「だったら来なきゃいい」とはよく言うけど、ここで
実名で叩かれたりして、見ざるを得なくなる人だっている。
商売やってる人ならなおさら。勝手に晒された挙句、こんな
便所にひっぱり出されて、やれガイドラインよく読めだの、何様
のつもり？

便所の落書きに悪影響をうけまくる社会を閉鎖してください

あ、思いっきり煽りに乗ってるし（笑）
肩の力抜いて気楽にしたほうがいいですよ。

必死で２chにしがみつく哀れな奴らがいるな。
こんなとこ潰れた方がいいって！

＞２ちゃんねる ★
の相手は止めましょう。
アホですから、
どうせまた乗ってるとか言ってくるでしょうから

>>185
2chの荒れたスレ限定で言えば普通かもね。
つまりあんたは2ch風味の過激発言を肯定してる
わけだ？
あんたは2ch全人口をまとめて一人格として
とらえ過ぎ。
俺だってネットウォッチ板や同人コミケ板あたりの
叩き方には反吐が出るよ。
２ちゃねらーのみんながみんなキチガイばかりと
錯覚してるからこの手のスレは不毛な争いになる。
俺にはこの板の「２ちゃん肯定派」も「２ちゃん否定派」も
単に団体単位の抗争起こして自分のうっぷん晴らしたい
だけのように見えるよ

つーか、閉鎖系のスレは本スレ以外削除依頼出したいんだけど。どれが本スレ？

>>189
いやだから何で煽りたがるの？（笑
そんなに人を中傷したがる性格は正に君の描く
２ちゃんねらー像に一致するよ。
しかもその２ちゃんねらー像自体、一部の板の
一部の人間の性格を誇張しすぎ

全員メアドとIP掲示させたら少しは解決するやん？
それとも閉鎖する？

メアドはいくらでもごまかせるから無理でしょう・・・
その二つで解決できるとも言い難いし。
閉鎖の道しかないかと。

>>194
自分の望み通りの人格を他人に要求するということは
個性や非自己の否定と同じことです。

あと、中傷って言葉の意味間違ってますよ（笑）

> あと、中傷って言葉の意味間違ってますよ（笑）
それはすまん。

いえ、どういたしまして。

>>197
俺の望み通りの人格の要求なんてしてないでしょ。
単にそういう人格ならあんたも過激派２ちゃんねらーと
似たようなモンと言ってるだけ。
似た者同士で否定しあってどうしたいの？って
言ってるの

>>200
意味不明なんですけど・・・・？
もう少し理路整然と文章を書く癖をつけないと
社会に出てから苦労しますよ＜余計なお世話（笑）

あ、望みどおり云々は読み違いだった。
ごめんごめん。

>>195
だからさあ、管理人がそういうことを全くやる気がないのが問題なんだよな。
「２chは箱でしかない」とかいう言い訳が通るわけないし。
一部の犯罪者みたいな奴らに場所を提供してるのと同じだろ。

俺はあくまで２ch内で煽りや騙りで勝手に遊んでる分には、
文句を言うつもりはないよ。
でも、他サイトとか全然関係ない個人に迷惑かけるのなら
閉鎖するべきだと思うね。
管理人が改善する気がないんだから。

>>202
問題だからなに？
そもそも問題ってなに？
犯罪者みたいなヤツらって何？

言葉を正しく使わないと、雰囲気だけの批判になっちゃいますよ。
別に煽るつもりでおちゃらけてるわけじゃなくて
議論しようにも、あまりに主張が稚拙でまともに相手をする気が起きないだけです。
熱い思いだけで主張に耳を傾けてもらえるなんて思わないでね（笑）

>>201
やっぱりそうやって煽るんだね。
意味不明なら言い直すよ。
そうやって煽る事に喜びを見い出してる貴方が
２ちゃんねらーを責める事なんて出来るのか？
って事。
＞社会に出てから苦労しますよ＜余計なお世話（笑）
この発言の意図は何？
相手を馬鹿にしたがってる良い証拠じゃないんですか？

貴方が２ちゃんねるを嫌悪する理由がなんなのか
「明確」に書き込んで欲しいんですけど。

>>204
すみません。一度整理して、バカにでもわかるように書いて下さい。
まず前提と、そこに登場する人格の（あなたが考えている）相互の関係
その上で、その前提と関係から導き出される問題点とその問題に対する提案。

という風にしてもらえるとありがたいです（笑）

>>203
つーか、あんたどこからこのスレ読んでるの？
議論する気があるならもうちょっとこのスレと
「２ｃｈをみんなの力で閉鎖に追い込もう」ってとこ読んでよ。
全部読めば、何を問題にしてるか普通分かると思うんだけど。
それともただの煽り？

2chによって、2chに全く関係のない個人や法人が非常に迷惑しています。
管理人さま、どうにかして下さい。

>>206
読んでますよ。その上で聞いてるんです。
あなた、問題であるということを肯定することが前提になってますよね？
その根拠も示せてないじゃないですか（笑）

>>205
その「前提」ってのが
「貴方が２ちゃんねるを嫌悪する理由」になりますので
そこからはっきり答えてくれませんか？
というか本気で議論する気あります？
本題から逃げてるだけのように見えますが？

＞問題であるということを肯定することが前提になってます

もう少しまともな日本語を書いてもらわないと、意味がわかりません。

>>209
？？？？？
「貴方が２ちゃんねるを嫌悪する理由」
これがよくわからないんだけど。俺、嫌悪してます？
つまり、なんでまともに受け応えができないかっていうと
あなたがなんか思い込んでる根拠が不明だからです。
わかりますか？

>>210
判らない人は無理についてこなくていいですよ（笑）

>>208
例えば荒らし依頼とか言って、自分の気に入らないサイトを
荒らしてんのは議論の余地なく問題だと思うけどね。
そういう行為が２chで日常的に行われてるにもかかわらず、
管理人はろくに対策をとってないだろ？
サイト管理者は何らかの措置を取るべきだと思ってるから。

個人情報出して特定の個人を中傷してる奴らも問題だ。
常識的に考えれば犯罪だろ？

>>211
？？
俺の思い込みか？
じゃ単純な質問に切り替えようか

問１）
貴方は２ちゃんねる肯定派ですか？
貴方は２ちゃんねる否定（潰す）派ですか？

問２）
否定派だとしたら貴方が２ちゃんねるを否定する
理由は何ですか？
その理由を「明確」に答えてください

とりあえず何も考えずにこれだけ答えて欲しい

荒らし依頼というのは犯罪だよな？違ったらかまわないがだとすれば
見てみぬ不利をしている管理者は問題ありだと思うが、
これから犯罪が行われる事を知っていながらそれに対して何もしないというのは
問題だOK?>>208

>>213
対策を取る義務はないですからね。
一応荒し依頼や個人情報の削除とかやってますが、あれは「サービス」です。
削除しなくてもなんの問題もないことですよ。

思いこみだけで問題とか犯罪とか持ち出さないで
どこがどういう理由で問題だったり犯罪だったりするのかちゃんと書きましょうね。
そしたら、その根拠につていても話あえるじゃないですか・・・・。

２ちゃんねる ★ ってすげ―頭悪いね！
１から１０まで全て教えてあげなくちゃ理解できないみたい。

>>215
犯罪なんですか！？
不勉強ですみません。できればどのような犯罪になるのかを教えてください。

>>217
そうですよ。
ものすごく頭が悪いので、適当に話しても通じません（笑）

そういう話を聞いた事があると思うそれだけ、詳しくないからほんとに犯罪かどうかは知らないよ、
でも常識的に誉められる行為ではないよね。>>218

>>216
＞なんの問題もない

これが間違い。
名誉毀損やプライバシーの侵害を知りながら放置した場合は、
管理者やホスティング業者に不法行為が成立する事がありえる。

>>220
普通、成立したらもちろんその法律には従うんじゃないの？
当然のことでしょ（笑）
なんの問題もないじゃん。

２ちゃんねるの運営＆削除体制って、「お役所」にそっくりだよねえ。

>>222
まぁそうだろうが役所と違って金払ってるわけじゃないから
管理する義務も無し、またその結果２ちゃんねるがどうなっても知ったこっちゃない。

西村には問題でも、他人には問題ない。
という事だな。そりゃそうだ。西村がどうなろうと知ったこっちゃないもんな。
これは俺が間違えた。すまん。

>>222
いや、最近の役所はもう少しマシなところが多いんじゃないかと・・・・
まあ官吏は金貰ってやってる奉仕者なんだから当然だけどね。

>>222
言われてみれば、そっくりだ。気付かなかった。
たしかに２ちゃんねるに文句言う人は、口に泡貯めて役所にも文句言いに行ってそうだ。

何も２ちゃんそのものを潰す事は無いんじゃない？
おれも特定のサイト叩きとかは気分悪くなるし
そういう叩き屋は２ちゃんにとっても有害な存在な
ワケよ。
現にその事で閉鎖うんぬんの問題になってるしね。
だから「晒した人、荒らした人には何らかの法的処置を
取ります」って２ちゃんねる（ひろゆき）が提示すれば
いいわけだ。
実際、間接的にも叩き屋は2ch自身にも迷惑をかけてる
わけだから。

ＰＣのメーカーの良し悪しとか結構参考になるだけに
潰れるのは惜しい・・・
ひろゆきが動くかどうかだよな。
ひろゆきがこのまま何もしなければ、このまま2chが
潰れても文句は言えないよ。

２ちゃんねる＝病院
ひろゆき＝院長
板の数＝ベッド数
削除人＝看護婦

絶対足りない（ｗ

>>227
だけど実際、ひろゆきが荒らした人に法的処置をとることはできるのかな？
たとえＩＰ取って個人を特定したとしても、どんな法律が適用されるのか……

>>228
それは貴方の勝手な妄想。
2ちゃんねるが何なのかはひろゆきが決める事

>>214
悪い。忘れてた。
＞問１）
＞貴方は２ちゃんねる肯定派ですか？
＞貴方は２ちゃんねる否定（潰す）派ですか？
潰す派じゃないのは確かです（笑）
なんでそんな風に思ったのか聞いてみたいなぁ・・・。
あえて言うなら許容派って感じですか。

＞問２）
＞否定派だとしたら貴方が２ちゃんねるを否定する
＞理由は何ですか？
＞その理由を「明確」に答えてください
否定派じゃないから答えなくていいよね？

ハッキングは犯罪だが荒らしはどうなんだろうな。
中傷なら名誉毀損で訴えられるだろうがコピペ荒らしとかだったらどうなんだろう

>>232
それが犯罪であると立証されたなら
まず２ｃｈの荒しを血祭りだね（笑）

ところで２ちゃんねる本体で犯罪が起きた場合
アメリカと日本どちらの法律が適応されるんだ？
サーバーはアメリカなのだろう？でも２ちゃんねるは日本・・・だよな？

>>234
犯罪の形態によるでしょ。
具体的な事例で検討しないとなんとも言えないんじゃないの？

>>234
もう無条件で「鯖は海外だから何しても犯罪にならないっ！」と思い込んでる
予備軍の者どもをなんとかせんと

>>236
っていうか海外サーバであることを利して犯罪が行われたことがあるの？＠２ｃｈ
俺は聞いたことがないんだけど・・・・

むしろアメリカの法律の方が厳しだろう。

あ、予備軍か。
予備軍をなんとかする法律はないからなぁ・・・・。

つまり２ｃｈを法律面から閉鎖に追いこむのは相当難しい、と。
可能性があるとしたら、管理人の精神面からか？
あめぞうさんのように。（これも噂でしかないのだが）

>>240
誰も法律面から攻めてないからね・・・・
法律って実際に使われるまでは机上の空論だから
告訴なり告発なりをやらないとどうにもならないよ。
「告訴します」っていくら書かれても屁とも思わないのはそういう理由。
「告訴しました」って書かれても、あとは法の上の議論だから
思うも思わないも、ただ裁判をやるだけだしね。

精神面から攻める時は、自分が法の縄に囚われないようにね（笑）

とりあえずageとくわ。

結局のところ悪いのは一部の利用者だからな。
逆に利用者のせいでサイトが法的に消せるようだと悪用されるし
まぁ問題のある書き込みの削除が義務化が法律の限界だろう。

>>243
一応ISPに対する個人情報開示義務とその判断機関とかについては
立法化の動きがあるけどね。
２ｃｈみたいな一般サイトがどうあつかわれるのかまだ全然見えてこないね。
実際法案が成立して施行されて
運用・・・・つまり２ｃｈに対して適用しようとしないかぎり
（例え適用されても、実際には裁判によってその妥当性が判定されるわけだけど）
どうなるのか判らないからね。

ひろゆき自身が先週ラジオで他人がどうなろうと知ったことじゃないとはっきりいってた。
あと文句があるなら訴えてからにしろとも

どうでもいいけど、キャップ固定ならとんち番長起こしてこいよ！
ロビーに居ないんだよ。まだ。どうにかしてくれ。

自分の正体を明かせず共通キャップ使ってるバカ(＝２ちゃんねる ★ )の相手なんかするなよ
＞ＡＬＬ

あ〜、とんち番長おきてきたみたいだ。
もう２ちゃんねる ★（マァヴ）寝ていいよ。ごめんな。（＾＾；

専門版では有益な情報が手に入ることもいっぱいあるんだよ？
つぶすとしたら雑談系の板だけで十分でしょう。

ニュース板つぶしたら？　本物の厨房しかいないし

じゃぁついでにアナ板も。理由は同上(w

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□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
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□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

あげ。

＞244
もうこいつは考えかわらんよ
ひねくれてるし。
何を言ったって無駄、無視
あ、俺は閉鎖派だけどね。

>>254
＞もうこいつは考えかわらんよ
言葉を重ねてわかりやすくレスしてるじゃないか。
自分の理解力を棚上げして「あいつは馬鹿だ」とはいったい何事だよ。
君は挑戦人なのか？そうかもしれんな。

＞ひねくれてるし。
>>244のレスを指しているがどのへんがにねくれていた？
現在の環境を表現しているだけだと思うがどうだ？
湾曲して受け取る君はひねくれていないのか？

＞何を言ったって無駄、無視
してないじゃないか(笑)

＞あ、俺は閉鎖派だけどね。
理由もなしにどこぞのインチキ名無しが「おれはこっち」ってなんだよ(笑)
きちんとした教育受けてから来い能無し。

いつどこでどんな目にあうか分からない
掲示板なんていらない
閉鎖してほしいです

>>256
そうおもう。
「2ch潰そうぜサイト」だれか運営してないの？

ひろゆきの無能さを語ってる掲示板ならだいぶあったぞ。
なんか2chで叩かれて自殺した女もいたらしい。
まじあせったやんけ。
2chマスコミデビューバンザーイ！
つーかそのうち管理人やばいだろ？

おとなしく閉鎖しちまえよ。
もっとエエもん作り直して社会に貢献せーよ。なぁ？＞管理人

お前が勝手に造ってオナニーしてりゃいいだろ。>>259

匿名だからと言って
自分の書き込んだ事に責任を持たない人が多すぎます。
閉鎖してほしいです。
もう、こういう書き込みは止めろと言っても手遅れでしょう。

「傍観者」とか太宰とか
邪魔、読んでて鬱陶しい
削除システムなんて、サービスなら要らん。無くていいよ別に
しかし、よくこんなモンの管理者なんかやってるな、暇だな。
自分で一個一個吟味できないから板にしてあるだけだろ。サービスとは違う

裁判で引っ張られるのが、サイト所有者だからな。

＞「2ch潰そうぜサイト」
掲示板ならいくつかあんよ。
スレッド型ちょいあされば。あと田中三郎んトコ（←笑死必至）

>>258
バスジャックだけじゃなくて自殺者も出てるんだ
２chまじやばいよ

２ちゃんねるが危ないは大きなお世話です

266と同じ、紋切り型でしか返せないロボットか？＞２ch信者
やっぱり、その件には触れられたくないんだね
社会から糾弾される日も近いな

>>267
だれが266と同じなんですか？267ですか？

墓穴

警察なんて、今の世の中、一番、役に立ってない場所の一つじゃないかね。
それよりは、多少リスクがあっても、この２chの方が、よっぽど有益な場所だと思うけど。

クソスレ。

>>270
そのリスクが大問題
あなたがそのリスクの犠牲になったら
喜んで受け入れられるの？
個人情報全国公開＆誹謗中傷されたらどうする？

>>272
されるほうに何か問題があったんだろ。

っていうか大マジで２ｃｈを閉鎖させたがってるヤツって、
ｲﾀすぎないか？

>>272
実名でキャップとって大人の態度できっちり反論するだけです。
煽りに乗らずに正直かつ丁寧にやれば厨房も退散して誤解もとける。
まあ、悪事を働いたせいで非難されてる人にはできない方法だけど（w

>>273
それはいじめっ子の理論ですな、虐められる方が悪い･･･と。

>>276
犯罪者を裁判にかけて刑を与えるのも「いじめ」とか
言い出すんだろうな。このクソそDQNは。

犯罪者は別>>277

>>278
ここで罪のないヤツが晒されたことがあるか？

たたあると思うが>>279

>>280
何がﾀﾀｰﾙなんだ？

>>279
その文面からは「罪のないヤツが晒された事は無い」という意味を受け取れる
ならいいじゃん

>>279
の言ってる事が多々あるかと>>281

>>279
ないね。
現にこうやって騒いでるｳﾞｧｶどもも、
何かやらかして晒されたんだろうよ。
警視庁に報告するのも勝手だが、
それ以上の違法サイトを発掘して
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
に報告し、犯罪捜査に協力してるのも
２ちゃんねるだぞ？

ここを閉鎖させたがってるのはどんなヤツ？

ちなみに改善して欲しい所はたくさんあるが閉鎖には反対、
まぁ板によっては閉鎖して欲しい板もあるがな。

つーか閉鎖も糞もひろゆきの自由だ。

>>285
・詐欺まがいのサイトをここで宣伝し、失敗した奴
・ここで犯罪を暴露された奴
・ここで自作自演をバラされ、唯一だった居場所がなくなってしまった奴
・２ｃｈにケンカをふっかけて、自爆した奴
・「先生、メールと掲示板の違いがわかりません」奴

>>286
禿同。多少の問題点もあるが、
ここはかなりの機能を持っている。

>>285
・ここでHP晒されて掲示板荒らされた人
・ここで特に悪くもないのに叩かれた人
・荒らしが多いのが気に入らない人

>>287は２ちゃんねる信者の厨房

>>290は>>287に図星つかれて必死の厨房

いや全然、俺は悪いことしてないから

特に悪いことしてる訳でもないのに不当に叩かれてる奴いっぱいいる。
当然自業自得な奴も居るがな。

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http://www.dragoncity.ne.jp/~l705/v/index2.html
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http://www.dragoncity.ne.jp/~l705/v/index2.html
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age!

>>290＝>>292-293は自分の悪事を自覚できていない厨房

結局２ちゃんってなんなんだよ・・・
前に死ねば閉鎖とか言ってるヤツいるみたいだけど。
一般人から見たら酷いよこれって…
人が死ぬとか
２ちゃんが原因で起ったと確定できる事件が起きなきゃ閉鎖できないとでも言いたいのかよお前等
実際バスジャックとか起ってるけど
それはただその人が事件至るまで
２ちゃんで色々とそれっぽい書き込みしていたと言うことしかテレビでは流されていない。
この掲示板自体の状況とかはほとんど情報なし。
自殺とかしたからと言ってここは潰れないと思う
まぁいきなり多人数の人がってなると別だけど
もっと他のやり方考えられないかな・・・
かと言って警察、マスコミも事件起きなきゃ動かないし。

では、法に触れずに２ｃｈを閉鎖させる方法を考えてみる。
１）買収
２）多数の政治家と仲良くなり、２ｃｈを閉鎖させる法案を通させる
３）ひろゆきの元に絶世の美女を送りこみ、骨抜きにする。
「ねぇ〜ん、２ちゃんねる閉鎖して〜ん（はぁと」
「りょうかーい。。。。（￣ー￣）」

我ながらろくな方法思いつかないな。

>>301
3) が効果絶大だったりして、
1) もありかな?
2) は、いまいちだなー

実際、どれくらい金積んだらひろゆきは２ｃｈ手放してくれるだろう？
１００万ぽっちじゃ絶対無理だろうし、やっぱり億単位？

荒れている板と荒れていない板の差が激しいからなー。
全部まとめて「２ちゃんねるは犯罪の温床になるから閉鎖」等と言われても、
そりゃ納得できない人もいるだろう。
単に閉鎖と叫ぶだけでは、それ自体が荒らし行為と見なされかねない。
本当に閉鎖させたいのなら、２ちゃんねらー自身から共感されるような
方法と方向を見つけるべきだ。
壊滅的な閉鎖ではなく、発展的な閉鎖という観点で話を進めていけば
議論もしやすくなるし、意見も通りやすくなると思うが、どうか。＞閉鎖派の方々

何事も初めから否定的な態度で望んでは、成されることも成されんぞ。
議論はいいと思うが、この状況ではまともな人ほど話に参加しにくいだろう。

といいつつ、自分としては別に2chが閉鎖されなくても良いのだが・・・。

>>304
その手があったか。
つまり、２ｃｈ以上のサイトを作って、住人を根こそぎ奪い取れば良いわけだ。
そうすりゃ２ｃｈは廃れ、閉鎖するだろう。

a

>>305
第二の2chになるだけじゃん（笑

要望

閉鎖してください。

だから結局はひろゆきが動くか否かなんだわな。
ここで短絡的に２ちゃん潰した所で
他の誰かが似たようなサイトで復活させるに
決まってるっしょ。
荒らし屋、叩き屋、潰し屋を抑制する方法を
考えない限り、イタチごっこになるだけ。

インターネットを無くせばいい。

�ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�ﾘ�ﾘ
　�ﾘ　　　∪　　　　　　　　　∪　　　　�ﾘ
　　�ﾘ　　; 　　　�ﾘ�ﾘ�ﾘ�ﾘ　　; 　　　�ﾘ
　　　�ﾘ　; 　　�ﾘ　　　　�ﾘ　; 　　�ﾘ
　　　　�ﾘ; 　�ﾘ　　　　　　�ﾘ; 　�ﾘ
　　　　　; �ﾘ　　　　　　　　�ﾘ�ﾘ
　　　　　; 　　　　　　　　　;
　　　　;;; 　　　　　　　　;;;
野良猫のタレチチ　　　　便所虫が湧きます。

「２ちゃんねる」や「名無しさん」や「２ちゃんねらー」の名前を盾にして、
他サイト（特に個人サイト）に喧嘩をしかける人が増えてますね。
ちょっと（かなり）問題だとは思ってます。

公人ではないごく普通の一般人をいたぶるのは、どうもね。

>>312激しく同意。
一般のＢＢＳに２ｃｈ用語を書き込んでるような
厨房はなんとかならないもんかね。
漏れが良く行くチャットも荒れてきてて問題になってるし

2chのノリを、まるで隠れた流行モノのように他サイトで見せびらかしてる奴も
居るってのは、確かに微笑ましいな。
荒らされている方に2chの知識がなければ対処に戸惑うだろうし。
そろそろ、2chが一部の人間だけが知っているアングラなものという認識を
捨てて、ネット界全体で名無し荒らしに対する対処法を作り上げた方がいい時期
なのかも知れない。
どちらにせよ、余り過敏に名無し荒らしに反応しない方がいいということを
一般にも浸透させないといけないだろうと思う。

というわけで。
2chの外で2ch語を使うのｶｺﾜﾙｲ!（・∀・）
と、名無し荒らしを見つけたら、こちらも名無しでﾎﾟﾂﾘと一言
振ってみるのはどうだろうか。

>>314
proxy規制とか、「名無し荒らし」に対する対策が一番進んでいるのって
やっぱり２ちゃんねるなんだよね。

そこで、そのノウハウをつぎ込んで、
死に体の jbbs を荒らし対策に重点をおいた掲示板として
よみがえらせるというのはどうだろう？

いくらなんでもマッチポンプか。

a

だから自分の気に入らない板はどんどん荒らしていけば問題は解決だっての。

a

>>315
またまた、随分と香ばしい意見だ。
この程度の連中がたむろしてて萎える。
昔はわかってて遊んでたが、最近は本気だもんなぁ。
つまらなくなるわけさ。

l

テスト

あげ

身に覚えが無いのに不当にたたかれてる、
ストーカーされてる被害者がいるから
問題なんだと思う。
犯罪幇助黙認だよ。

個人情報の無断公開とか。
そういうのはどう説明してくれるんでしょうか。

>>325
それはもう、他人の情報公開しやがる私怨名無しさんに聞くしか・・・。


なんにせよ、動かない2ch管理側を叩くよりも、他者に攻撃を掛けるという
行為を、これほど多くの人間が何故行うかを考える方が先じゃなかろうか。
一握りの凶悪な私怨野郎と、自己責任というものを認識していない野次馬が
一般人に多いという現状がまずあって、これが2chのシステムでより表面化
しやすくなったというのが根本の問題だろうと思われる。
だから、まず正すべきは利用者の意識であって、その問題を考えずに
「2chを閉鎖すれば丸く収まる」的に考えるのは、「臭い物に蓋をすればいい」
という風に問題を捕らえていると思われかねんぞ。

というわけで、問題を話し合わずにただ漠然と閉鎖を望むのは止めないか？
結果として閉鎖を望むのはいいと思う。だが、最近の書き込みを見ていると、
手段としての閉鎖が既に目的そのものになり果てている気がして成らない。
それは、あまりに不毛な話じゃないだろうか。

ひろゆきさんへ
じゃぁ規定、マナーをでかく目立つように書いてくれませんか？
どうもページのシンプルさと匿名と言うのもあり簡単に気軽書き込みやすい雰囲気がします。
もうちっと（いやもっと）そこら強化してくれませんか？
個人情報とかいかにも法律違反で不正を犯した人は書き込んだ人は警告、お縄頂戴で。
管理人と言うからにはその意思も見せて欲しいと言うのもあります。
優秀な削除人と共に徹底して管理するか、それが出来ないなら放置より閉鎖するのどちらかかと思いますが・・・

>簡単に気軽書き込みやすい雰囲気
を目指して作っていると思うが。

今の２ちゃんねるは簡単に書き込める掲示板ではなく
安易に無責任に書き込める掲示板だと思う。

人間の醜さを端的に表してて素晴らしい！
最低です。
匿名性と自由をはき違えないように。
主催者が三日以内に閉鎖しない場合には、ここに関わるすべての人々に災いを……

>>330
いますぐにして。

ていうかさっさとproxy規制とIP表示をしろよ

いっそ、2chから徹底的にアングラ臭を取ってしまうというのはどうだろう。
表の掲示板と何ら変わりがない雰囲気になれば、荒らしだの個人情報晒し野郎
だのは活動しにくくなるだろうし。

イジメと同じで、荒らしに向かって「それよくないぞ」と言える名無しさんは
結構ｶｺｲｲと思うしな。実際、2chでマジレスはカッコわりー方法なんだけどさ。
それをあえて格好いい言い方で撃破してる人を見ると、おおー、と思う。

案外、現実世界もネット世界も、こういう問題に対しては同じ方法が
有効だったりするんだろうな。「2chだから」と特別視することが
代えってこういう問題を発生させているのかもよ。

>>330-331
なんか、まともに閉鎖論を話そうとするのを
自ら拒否している過激閉鎖派が居るな・・・・。
そんなに議論をしたくないのか？荒らし撲滅運動が進むのが嫌なのか？
ひょっとして実は工作員なのか？

a

閉鎖してくれたらキャンディーあげる

いらないよー
きゃんでーなんて

見るほうの立場からいうと、犯罪者や有名人の情報ならともかく、どこの誰とも、顔も分からない奴の
情報なんか知ってもなんの感慨も沸かないんだが。
まあ、電番やメアドがあったら悪戯の一つもする気になるかも知れんが、せいぜいそこまでだよ。

あとは告発系（◯×は酷い奴云々）なんだが、これも往々して書き込んだやつが電波全開だったりするし。

まあ、結構みんな情報から総合判断して行動してると思うよ。逆恨み私怨や電波はまず相手にされない。
個人情報さらされたせいで集団で攻撃されるのは、「こいつは悪いやつ」と住人に認識された場合だけだろう。

>>338
楽観論だね
死人がでなきゃOKと言ってるの？
被害者が女性とはっきり認識できる場合、
いたぶられるように集中攻撃されてるぞ
自分が晒されないと分からない人ばかりだな
個人情報漏れたり誹謗中傷で問題ないと言いきるのは

で、もし国会が個人情報保護法案とか作ったときに
「電話番号は個人情報じゃない」となったらどうなるですか?
２ちゃんねるにも死ぬほどpostされるんだろなー、

逆に個人情報だと定義されたら。。。。
電話帳とかどうすんだろ、

>>339
個人情報を上げることが害悪なわけじゃない。
個人情報を誹謗中傷に使う奴が居ることが問題だろう。
電話帳のように、多くの人が平等に同じ媒体に情報を載せていれば、
その個人情報は純粋に情報以外の何者でもない。

2chに個人情報が載せられて困るのは、その情報にはた迷惑な付加価値が
付けられて、曲解・誤解される場合だ。
これは2chだけの問題ではなく、ネット社会全体の問題でもある。
この問題を考えていかない限り、2chを閉鎖しても余り意味はないぞ。

ていうかさっき他のスレで
女の携帯番号を教えてくれとか言うスレがあったけど。
なんでほかのやつが番号書くかね、
適当だとしてもそれはそれで相手にもかなりの迷惑だし。
消されつつも(2ch用語はあぼーんと言うのか)懲りずに書いてたな。
何故にスレごと消さなかったのかと言うのもあるのだが・・・

>>342
どこの世界にも私怨野郎ははびこっていると言うことかのう。
女性は特定の電話番号以外受信しないように、携帯買った時点で
設定しておくべき時代かもしれんな。

先の同じスレが900越えたみたい
皆やっぱり２ちゃんに疑問を抱いてるんだね。
変と思われたら、そのサイトはどこかおかしいって事だと思うよ。
そう思ってる人は一人だけじゃないみたいだしね

同意

>>344
＞変と思われたら、そのサイトはどこかおかしいって事だと思うよ。
そのとおり。だから２ちゃんねるに晒されたサイトには多数の荒しが押し掛けるのです。

２ちゃんはどこかと言うより。
おかしいよな…
おかしいって言うのは一般から見て
犯罪とかに繋がる事とか、明らかに「ヤバイ」って事を言ってる思う。
ムカツクサイトとか、キモイとか、なにこれみたいなサイトは確かにある
けど、いくら何でも叩く事はないべ。やらせておけばいいんだし。

ここってヤバいね

＞個人情報を上げることが害悪なわけじゃない。
＞個人情報を誹謗中傷に使う奴が居ることが問題だろう。

ようこんな事書けますなあ。。。

たまに「荒らされるのは、荒らされるサイトの方が悪い」とかいうやつがいるけど
あういうやつってやっぱ中卒なのかな

ここは閉鎖するに他はないです。
普通に、みんなココに来ていたら世の中狂いますね。
チェンメが犯罪だったら、掲示板で人を中傷するのも
犯罪に近いです。
いや、実際に自殺はしている人がいます。

管理人さんが責任を負って下さい。
閉鎖して下さい。

１度チャンコロを現実世界で、被害にあった人と同じ目に遭わせればいいんだよ。

友達同士で楽しくやってる時に、いきなりヤクザに絡まれてボコボコにされればいい。
そうすれば2chを擁護する奴はいなくなる。

＞351
このままの状態で続けるのなら閉鎖してくださいだね

＞ひろゆき様
これまで閉鎖に関しての意見が無いみたいですが。
実際の所どう思いますか？
「他人がどうなろうと関係ない」のような事をラジオで言ったと聞きます。
管理人としての意見を聞きたいです。
一番閉鎖を願っている人達が聞きたいのはあなたの意見が必要かと…
このままでは空回りしてばかりです。
お願いします。

なんだ、空回りしてんだ、

どうせ出てきても「言いたいやつは勝手に言ってろ」とかしか言わないだろ
あいつはそんなやつだよ。「えへへ」「ですです。。。」とかいう愛らしい口調で誤魔化してるけど
とんでもない腹黒野郎だよ

ひろゆき＞俺＞＞＞お前ら

>>355
そういうのは、誹謗中傷にならないのか?
あっ、「あいつ」で、人物を特定していないから大丈夫なのか

２ｃｈのブラクラに引っかかって、２ｃｈの良識のある人たちに救われました。おかげで、ブラクラもふまず
２ｃｈを楽しめるようになりました。仕事・株式では、ITは使いますが、ITの勉強には２ｃｈが最高です。
良識のある方の、写真もポスト・現代より面白い。
最初はひろゆきのことを疑いましたが、いろいろ裏２ｃｈなどを見ていると、ひろゆきよりもこれを悪用している人間が悪いと
判断しました。
ヤフーよりもチャットはこちらのほうが数段上で、面白い。
未成年者・悪質なダイヤルQ２の排除はして欲しいが、IT上難しいだろう。

358はなんなんだ・・・？
コピペか？それとも天然？？

A

test

なんだ、結局続きは自治スレじゃなく愚痴スレになったのか。
まぁそれはそれでいいか。

ひろゆきって結局板立てても
見てないんじゃないの？
それか見ても何もしない。
解除の模様なーっし。
たまには板にでも顔を出してほしい。

たまにおやっと思うような板に顔出すよ。
だから、わりとROMってはいるように思うね。

>>364
何処の板？
見た事ない・・

バカには見えません

>>366
じゃ俺馬鹿じゃん。。

あ

２chは違法スレスレの治外法権エリアだと思う。
こんなんでいいのか？無法地帯に近いな。
電話帳の電番から目的地に到達できるカーナビがある
ご時世にこんな個人情報ボロ漏れは危なすぎる。
他スレじゃないが、ネットストーカーの隠れみのだよ。
商売やってて電番乗せないわけにいかない家の人は悲劇だ。
情報漏れや誹謗中傷された家が一発で検索可能なわけだ。

つーか、インターネット自体が危険ですな。
あきらめるか、法整備を望むか・・・
どんなデータでもアップし放題だからなー。
消されることもあるが。

個人情報については、よく知らないッスけど、倫理的によくないですよね。
みんな歪んでるし、顔の見えないネット上とはいえ、相手を思いやらないイジメ
みたいな行為するひと多い。
ある程度の人生を歩んだ人間の行為とは思えない。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ

この話は２ちゃんねらーにも重要な事でしょう？
真正面から意見を言ったらどうですか
私には意味のわからない返答でごまかしているように聞こえます...

>>371
倫理では人の行動は押さえられないですからね。
ある程度の人生を歩んでいない人も多いことでしょうし。
＞ネットを使う人

＞電話帳の電番から目的地に到達できるカーナビがある

電話帳規制しろよ（藁

カーナビのほうじゃないか？

ようするに、いまや電話帳には住所録としての機能があるってことだろ。
この時代、電話番号をつたえることは、住所をつたえるも同じって。

ネットストーキングってなんだよ。
ネット上で特定の誰かをつけまわすことか？
だったら現実の住所や名前や電話番号は関係ないじゃん。

ひろゆきは公人だろ？

>>378
うわっ。最悪。
ストーカーがネット上でターゲットを脅したり、
ストーカー同士が集団で情報交換してんの
知らないな。
たぶん携帯で示し合わせて、
馴れ合いで話し合ってるんだろ。
２chや他のスレッド式掲示板で見たことあるぞ。
だから匿名掲示板は危険なの。

>>380
ふむ。法整備が必要ってことですか？
つか、携帯だけじゃダメなんですかね？＞その人たち
携帯さえあればおもいっきり情報交換できると思うですが。

ストーカーのうちの誰かが掲示板開けば連絡とれるかもね。

>>380
通常の意味で言われるストーカーは集団行動はしないぞ。
ストーキングは、個人的な恨み辛みや恋愛感情といった
莫大な精神エネルギーがあってはじめてできる行為だから、
特定の個人に対して何人もの人間がそうした同じモチベーションを
持つような場合はかなり考えにくい。
あと、ストーカー本人の精神的な資質もあるし。

君はまずストーカーの定義を明らかにしてから話をするように。

http://curry.2ch.net/musicj/

すみません、これってネタですか？
それとも２ちゃんねるでは常識？
割って入ってごめんなさい

>>384 間違えました

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=995155590

です

>>383
偉そうに言ってるが、380が
100%ないとは言いきれないぞ
絶対ないと断言できるのか？
認めたくないだけでは？
掲示板から同時多発的に
ストーカーが大量発生することもあるぞ

>>365
本当ですか？ageにします。
大変なことですよ。私もオウムじゃないか？
何かウィルス送って来てるんじゃないか？
と思ってました。
他のスレにも知らせておきます。
単独スレ立ち上げてくださいよ。
だから閉鎖っていってるのに。
犯罪幇助どころか、身近に恐怖を煽ってたわけだ。

ネタスレをマジで信じてるのか・・・・・？>>387
いや、レス自体が電波ネタだったらナイス。ちょっとツボに入った。

ウソをウソと見抜く気もない奴がデマに容易くのる最近。
そっちの方がよっぽど自分的にはこえーよ。

↑ここまでくると哀れみしか感じないな（藁

>>388-389
ほっときゃいいじゃん
必死に否定するのはなぜ？
あやしい

>>385　ネタか否か判断つきかねたのでお聞きしたのですが・・・
>>387さんいきなり走り出したのでびっくりしてしまいました。
では>>388さんはネタスレと断言してくださった、ということで。
まさか（笑）がまさか（！）になるのがオウムなので
ネタ臭くても一応確認したかったのです。　ありがとう

>>391
用心するにこしたことはないよ
テレビに出た、雑誌、新聞の取材を受けた
のは初期のオウムも同じだ

>>391
何でもありが２ちゃんねるでしょう。
トロイの木馬はウソくさいですが、後の部分は
うさん臭さから言ってありえる話だと思いますが。
ない話にしたいのは都合悪いからでしょう。

２chはエセ宗教と同じと言えますな。
タダって恐いね。何でタダか考えたら…。

2chも普通の掲示板もタダと言えばタダだし、
通信料を払っていると言えば払っているな。

2chと宗教が共通しているのは、
「何がどうなってるかワカランから怖い」という
本能的な恐怖感を感じさせるという事かな。
いっそここらでＩＤ制等にして、
全体を把握しやすい仕組みに移行してもいいのでは？

2ちゃんが宗教であるとは思わないが、仮に宗教だったとしたら弾圧はまずいでしょう。
なんだか、宗教という言葉を自分独特の意味で使っているように見えますが？

>>396
２chはほとんどカルトでしょう

>>397
どういう点で・・・というか、カルトっていうのはカルト宗教のことじゃないけど・・・

a

ひろゆき、削除忍ほか運営陣は２ちゃんねらにさんざんチャカされて、
玩具にされたりくどくど文句言われたり粘着して攻撃されたりしてますが、
それのどこがカルトですか？

それともストーカー説がうまくいかなかったのでこんどはカルト？（藁

崇めるだけがカルトじゃないよ。
オウムだって、上祐が「麻原は・・・」とか呼び捨てにしてたしね

>>401
じゃ、どんなのを想定してる？
つーか、カルトとカルト教団はちがうんだってばさ。

２ｃｈオフ会でひろゆきが今後の２ｃｈについて「すべてユーザーに任せる」
と言ってたみたいだけど…ほんとかなぁ。今のところ、あまり意見は反映されて
ない気がするけどな…。

それよりアンチ２ｃｈは結局何もやらかさずに終ったね。めでたしめでたし。

G

お前らは2chを楽しんでるから2chを擁護出来るのかもしれんが
中には2chのTOPページを見ただけで吐き気を催すような人だって確かにいるんだぞ。
そういう人の気持ちを考えたら「2chは必要だ」なんて堂々と言えるのか？

お前らは2chを見ただけで吐き気を催すような人だから2chを糾弾出来るのかもしれんが
中には2chのTOPページを見ただけで楽しいと思う人だって確かにいるんだぞ。
そういう人の気持ちを考えたら「2chは不要だ」なんて堂々と言えるのか？

こういう言い返せないくせにヘタに絡んでくるお子ちゃまが一番困りもんなんだよねぇ

２ちゃんねる見ただけで吐き気を催すような人は、
こなければいいのに、それでもここに来て、不愉快な思いする人もいるのかな？
そういう人の気持ちを考えたら、こなければいいんじゃないって言いたいです。

「嫌なら来なければいい」という理論は、外様に全く迷惑をかけてないで初めて言えるものだろ

あのさ、405が言ってるのはなにも来てる人とは言ってないじゃない。
「トップを見ただけで吐き気」ってのは例えでしょうに。
たしかにこんな不特定多数の人間が見てるとこで個人情報晒されて、変な被害
に合った人とかサイト閉鎖に追い込まれた人から見れば、ここがいい気分に
なるところではないのは確かでしょ。２ｃｈに本人がアクセスがしなくとも、
削除でもされないかぎりずっとＷｅｂ上で常時晒される事になるんだから
閉鎖を願っても当然だと思う。しかも自分の名前やサイトが叩かれてるのを
大手検索にもひっかかる事にもなる。嫌すぎ。

自分の名前やサイトが叩かれてるのを
大手検索にもひっかかる事にもなる。嫌すぎ。

私人の個人名が叩かれやすいという点は2chの大きな問題だ。
見つけ次第、過去ログへの削除依頼を積極的に出していくのが
今のところ最も効率的な方法だろう。自衛も忘れずに。

だが、サイトが叩かれるのはある程度仕方なかろう。
サイトを開くと言うことが、公道で店を開いて見知らぬ他人を相手にする事だと
分かっていない人も多い。残念なことだ。

>>411
ン？？あなた、406？
もしかしていいとこ突いてると思ってるの？？

>>405
では、嫌いだから閉鎖せよでしかない。
嫌いなモノがなくなるんだったら、世の中楽だよね。
議論にもなにもなっていない。
>>410
のように何が論点になるかをあげていって欲しい。
不特定多数が見るところ、というのは、インターネット上にあり、
会員制などでクローズになっていないサイト全般の問題。
そこに個人情報がのる、自分のサイトがのる、そして、それが削除されないという
点が問題であるということだろうか。

>>414
迷惑をかけるから嫌いなんだろ
大勢に迷惑をかけるものをなくそうとするのは当たり前

公道で見知らぬ他人を相手に店を開くとしても
その店を公然の場で誹謗中傷するのは良いことではないだろう

>>415
嫌い、嫌いの一点張りでは難しいのでは。
強制的にしめさせるなら、こんなところに書き込みしても無駄。
自主的にしめさせるなら、内容がなくては無駄。
でしょう。

>>416
個人的にはよいことだとは思わない。
けど、やってる人はやっても良いモノだと思ってるんでしょう。
悪質なのは放りだしてもいいと思うんですが・・・
批判になっておらず、誹謗中傷にとどまる内容の書き込みなんて
楽しいのは書いてる人間だけですからね。

ていうか、こういう議論しても
出てくるのは良心的な２チャンネラばっかで
当の個人叩きや荒らしをしてるやつらは全く出てこないから、無駄なんだよね。

>>419
たぶん、２ちゃんでやる意味すらないだろうから・・・＞本人たち
似たようなやつを呼びやすい。そういう内容でも書きやすいって理由で
つかってるんでしょうねぇ。

荒らしたもの勝ちの現状をどうにかしてくれ。

このトロイは各サーバーごとにしかけてあるんですか？
それともスレのレスに置かれてるトラップですか？
やっぱり２chは危ないヤツ野放しじゃないの？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996412987&ls=50

>>422
は？

>>422
すでにトロイはあなたの脳内にまで侵入したようです。
病院に逝って脳みそにノートンウィルスバスターをかけてもらって下さい。

なんだか２ちゃんが公的機関のように思えてきたですよ。

>>424
２ちゃんねる用語使ってまともな受け答えできないから、
２ちゃんねらーが世の中からつまはじきにされるわけだ。
>>425
それが狙い、まやかしですよ。一種の。
極悪イメージを払拭しようとしてるんです。

>>426
よくわかんないんですが、
デマで非難している>>422もそうとうなものじゃないかと思います。
近くにネットに詳しい人がいればよかったんでしょうね。
初心者でもネットを利用できる。よい時代になりました。

>>422
＞やっぱり２chは危ないヤツ野放しじゃないの？

確かに、２chでは貴方のような危ないヤツが野放しですね（w

初心者にとってここは勘違いされやすい所だと思います。
そのサイト荒らし等を見て自分もやろうと感じてしまう人も中にはいるだろうし・・・
「じゃあ来るなよ」と言われても、普通に2chの各スレッドが大手検索サイトに引っ掛かる訳ですし。
アドレス見ただけでどんなサイトか分からない人だっているでしょう。
荒らされている側は迷惑しているのです。
もう２ちゃんねらは聞く耳持たないのでしょう？
閉鎖しか道はないしょう、ＩＰ制にした所で管理者が動くかも謎です。
会員制にしても、そういう人たちが集まるのならサイト荒らしは続くでしょうね。

サイト荒らしも問題だとは思うけど…
知人がテレアポのバイトやってんだけど、その同僚が
「すぐ電話切るようなヤツはネットで個人情報垂れ流してやってる」
と言ってたらしい。それって２ｃｈの事じゃないの？そうでなくとも２ｃｈ
ではそれがたやすくできてしまうよね。
あの電話で勧誘してくるような奴らはとりあえずこっちの個人情報はいろいろ
持ってしまってるわけで…何書かれるかわかんないしね。ああやだやだ。

ほんとに、今の総理大臣は何かんがえてるんでしょ
問題があることわかってるのかなぁ?
なんとかしてほしいです。

ここいいね、電波ビンビン感じるよ。
最近ヲチ板電波飛ばせるやつ少なくなってきたから、
楽しいよ、もっとがんがん飛ばしてください。

どのみちみんな、まず閉鎖ありきであって、
現状を少しでも変えていこうという地道な方法を
提唱する奴は居ないんですかね・・・・。
何でもかんでも荒らしと管理側の責任にして、
自分たちは何もせず愚痴るだけなんすかね・・・。
サイト荒らしを減らすための自衛手段を考えたり、個人情報もいかにしたら
晒されないようにするか考えたり、晒されてる人を見つけたら、みんなで
協力して削除依頼するシステムを考えよう！とかは思わないんすかね・・・。
2ch閉鎖だけが目的になってしまって、根本にある荒らし撲滅を
考えようとする人は居ないんすかね・・・。

なんだか寂しい人たちが多い気がしますよ、今日この頃。

いい板もあるから問題ありな板だけ一時的に閉鎖するというのはどうだろう？
学校とかで言う自宅謹慎みたいな感じで・・・。

ひろゆきはどう思っているんだろう？呆れ果てているんだろうな。

>>430
握られた個人情報バラされるのが一番恐い。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=995155590
43を見て。２chにトラップは地雷のように仕掛けられてるよ。

馬鹿

個人情報晒しについては、
「２chがあるから晒される」のではなく、
「自分に悪意を持っている人間がいる」から晒されることを認識してほしいね。
元を絶たなきゃ堂々回りだし、それができるのは本人だけだ。

＞429
聞く耳持たずに激しく同意

前スレの>>948
だからー
(キャッシュ抜きをしてる）2ch運営者でしか解らないような事を書かれるんですよ。

http://piza.2ch.net/jinsei/kako/988/988125591.html
このスレで176を書いたのは僕ですが、病気に関しては一切触れてないじゃないですか。
それなのに過敏性腸症候群の人だったら傷つくようなアスキーアートが何の脈絡もなく書かれて
いるじゃないですか。

また、キャッシュに残っている、検索ワードについてからからわれる
事もしょっちゅうあるんです。

IPもキャッシュも取ってないんだったら5kバイトもしくは9kバイト
でhtmlの読み込みが止まるはずがないんですよ。

CGIを逆コンパイル出来る人がいれは閉鎖に追い込めるかもしれませんが・・・。

>>440
分かっていただけなかったようだ。残念だ。
アスキーアートはどこにでも転がっている良くあるものだな。
それを自分の書き込みのすぐ後に見つけてしまったからと言って、
自分の病気に結びつけて考えてしまったのは貴方の思いこみであるとは
考えられないのだろうか？
直前に書き込んでいる「下痢さん」をからかうためだったとは
考えなかったのだろうか？
管理側が２００万人と言われる来訪者の中から貴方を捜し出して
個人情報やご病気のことを調べ上げ、しかもどうでもいいアスキーアートで
からかう必要がどこにある？
そして貴方の過去の書き込みを丁寧に調べ上げ、わざわざ検索ワードだかを
また丁寧に探り出し、貴方をからかうためだけにそれを晒す必要がどこにある
というのだろう？管理側に何の得があるというのだろう？

繰り返し申し上げるが、貴方は管理側にとって数百万人の内の一人でしかないのだ。
それを、何より貴方が最初に認識しなければ、これから先貴方はずっと
どんな些細なこと対しても疑惑を感じ、頭を悩まされることになるだろう。
繰り返しお願いする。一度、自分を客観的に、冷静に見つめ直して欲しい。
そうすれば、答えは自然と見えてくるはずだ。

↓コピペだけど…ほんとにこの通りだね（笑


俺たちがどんな事してもいい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
それが２ちゃんねるです。うふふっ　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー?-?.|　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　　|:::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´　　　　　　｀ヽ...ヽ|　　.(＝)/　（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|ﾉ
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ彡
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　.|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　｜|
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（◇）ノ、￣￣´(＿)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|（E）..ＧＧＸ全国１位..（ヨ）￣´
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

そりゃ２ちゃんねるさアスキーアートやら中傷で返してきたって。
２ちゃんねらにとってはアホに見えるだろうさ。
ただ、２ちゃんの特性を知らない人の場合だよ？
「何こいつら・・・　聞いた俺がバカだった」とは簡単には思えないよ・・・
外傷は治るけど、精神的な傷は直らないと言う言葉を思い出してほしい。
だって、前自殺したいってスレがあってさ。
レスが「今死ね。」とか酷いものだったよ
それでホントに死んだらどうすんのあんたら・・・
多分常人なら「俺が殺したのか」と一生記憶に残る事になんだよ・・・

２ｃｈは子供社会
子供の残酷性だけが浮き彫り
幼稚サイト

２ｃｈは心理学の実験だったのです。

↓これもコピペだけどこれもいいかもね。

日本ダウン症ネットワーク http://jdsn.gr.jp/
に連絡して、2ch に対して正式に抗議してもらいましょうよ。

でん　でん　でん　でんぱビーンビン♪

でん　でん　でん　でんぱビーンビン♪

身体障害者を貶して喜んでる方がどっかおかしいと思うけど。

>>2 >>3 >>4

２ｃｈは人格欠落者

ﾁｬﾝｺﾛきもい

２ちゃんを使っている一部の人がそんな奴・・・
とは言うんだけど。
その一部がでかいんだよねぇ
こう利用者も多いとその一部も大きいかと。

>>452
えっとですね、それはネットをやっている人間の一部はというのと同義だと思います。
２ちゃんだけをやっている人が選別できて、そしてその人たちを見ての発言ならすみません。
要するにですね、ネットってのは初心者がやるようなものじゃないんですよ。
なのに、ここ最近の普及によってそれがくずれてしまいました。
本当に解決したかったら、免許制か年齢制限制がよいと思いますよ。

それは間違い。
初心者がやるようなものじゃないと言うのは日本語としておかしいよ
誰だって最初は初心者だしね。いきなり上級者はないべ。
じゃあ何？昔は初心者がやっちゃいけない世界だったんかって疑問。
免許制はいいかも、でもいまの普及率じゃ実現は不可能に近いべよ
こりゃ２ちゃんの問題だからね。
imodeとかでもう日常的に使われてる時代に２ちゃんのせいで制限ついたらいい迷惑だよそれｗ

これ　マルチポストらしいんですけど　だからほっとけという人もあり
すでに各所に通報入れてる人もあり
一体正しい対応ってどっちなの？
ちなみにわたし的には氏ね＞１！って感じなんですけど（笑）

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=996500584

>>454
昔は初心者じゃ接続もできない世界でしたが？
頭をさげて教わることのできない人ははいってこられなかったと思いますよ。

でも、普及して誰でもできるようになったのは本当によいことだと思います。
ただ、そうなれば昔はめだたなかったような変な層も大量に流入してくる
そして、それは副産物としてやむを得ないと思うのです。

↑騙りになりました。すみません。↑は456です。

＞455
酷い、最悪。
こいつマジでぶっ飛ばしたくなるな・・・
信じられん
動物虐待、証拠写真があるし
即お縄頂戴では？

煽り・荒らしは　放置　はわかるけど
これもそうと取っていいのかな　なんか次元が違うような
例え（低次元の）ネタとしても・・・
アドレス辿ってこの画像に行き当たったらしいけど
それ以上は情報がない

　http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/1622/

マルチポストって何処と何処？

「それでもやはり罪は罪。裁きを受けるべきです。」

　　　　　（ルールー　「ファイナルファンタジー１０」より）

ひろゆき氏とそして切込隊長氏ら周辺の人々の支えにより、２ちゃんねるは様々な危機に耐えてきたという。
だが、危機を耐えれば耐えるほどに罪は重ねられ、与えられるべき罰も大きくなる。
そして、王国が危機に耐えられなくなったとき、巨大な罰が王にふりかかることになる。
例えば、切込隊長氏の存在により、２ちゃんねるは多くの裁判沙汰を封じてきた、サーバの調達に成功したという。
彼がいなければ昨年末には２ちゃんねるは潰れていたともいう。
裁判沙汰を封じ、サーバを調達することにより、２ちゃんねるは更に巨大化した。
その罪もまた巨大化する。
切込隊長氏が２ちゃんねるを支えれば支えるほどに。２ちゃんねるは罪を重ねる。
切込隊長氏は、ひろゆき氏を救うためでなく、その罰を大きくするために悪魔から遣わされたのかもしれない。
それでも、それだからこそ、ひろゆき氏はいつか必ず来る巨大な罰を受ける気なのだ。
《伝説の人》となるのだ。
４０万件／日のカキコの罪、２５０万人／月の罪の全てを引き受けて……


ユウナはそれを選んだ。なにもかも、覚悟の上の事で。

　　　　　（「ファイナルファンタジー１０」より）

ここが閉鎖される為なら、できるだけのことはしたいです。
（殺人以外なら）。

>>463
マジレスなんだけど、ユーザーを増やす。特に厨房。

>>216

>>463
荒らし、荒らし依頼、個人情報漏洩、殺人以外の犯罪、その他、道徳的に
非難されることもやめとけ。
非難する根拠がなくなってしまう。

<<455 ですけど　調子にのってこんな映像（花火大会の事故映像？）まで
貼る便乗組まで出ました
みんなで＜１を叩いてスレを大きくしたからこうなるの？
ほっときゃよかったの？
なんかうんざりしてきました

146 名前：名無しのエリー 投稿日：2001/07/31(火) 03:01
http://www13.freeweb.ne.jp/computer/labo/products/uploaded140.jpg
可愛いその２

２ちゃんねるは人間の心の闇が出やすい場所だからなぁ。

２ちゃんねるはどでかい広場で自分の主張を叫ぶようなところだから、
マジな話、真剣なレスは１０に一つ帰ってくればいいと思ってる。後は野次。
見ている人が多ければ、それは仕方がない事だと思うし。
だから、煽られて自分が傷つくようなことは言わない。言えない。
２ちゃんねるで気軽に生死に関する悩みや精神的な悩みを吐露してる人を見ると、
勇気があるなと思うよ。

２ちゃんねるを便所のラクガキと認識せずに気軽に利用する事こそが
被害を拡大させている理由の一つになっているかもね。
２ちゃんねるは人間の心の闇の部分が際だつけど、臭い物に蓋をするより、
それも人間が持っている心の一部分だと認識して、それを改善する方法を
考えた方がいいと思うよ。

>>467
＞みんなで＜１を叩いてスレを大きくしたからこうなるの？
＞ほっときゃよかったの？

その通り。叩くことも野次馬と同じだよ。
ホントに可哀想だと思うなら完全無視を徹底したほうがいい。
スレ立てた奴が一番悪いけど、このスレに書き込んだ時点で他の奴も同罪。
酷いスレを見つけたら、黙って削除依頼。これが２ちゃんねるを利用する人間の
最低のマナーだよ。

ついでに言うと・・・ここにその画像URLをはっている貴方自身が
既に同じ罪を犯していると言うことを忘れずに・・・・。
思わずクリックした自分が一番アホなんだが・・・・うー。

>>469
反応がないとそいつが誰も見てないとおもってまたおなじ糞スレを建てるんだよ
いかに愚かなスレッドを建てたかという事を教えるためにコピペ等がある。

>>470
そして、反応あったとスレ立てた人大喜び。

>>432
ヲチ板って言い方、オタっぽいですね。

そゆ人が増えてきたので、最近、あの板には出入りできません。

>>441それが一回だけじゃなくてしょっちゅうなんです。
ここはよく解らないんだけど、管理者は書き込んだ人のIPを検索して、
書き込んだ場所がか解るんじゃないかな？
ラウンジの太宰さんも削除人に追いかけ回された気味の悪い
経験があったって書いてましたし。

それと、僕が運営者のターゲットになったのは、前に西村と会話を
交わす機会があって、そこで西村氏の発言の矛盾を指摘して恥を
かかせてしまったのが原因だと思っています。
そしてその直後から僕への攻撃が始まったんです。

私はネットを初めてから毎日、自分の病気について調べていたので、
キャッシュ抜きをされれば2ch運営者が私の病気を知るのは容易な事でしょう。

創作だと思われるかも知れませんか、今まで書いてきた事はすべて事実です
西村君にこの書き込みを知らせてもらっても結構です。

>>473
事実って・・・「事実だと私は思ってる」とうけとればよろしいでしょうか。
・・・あと他人の発言が事実であるという根拠は？
まぁ、あなたが何を信じるのも自由かと思いますが、
「ホントか嘘か」にかかわらず、客観的な証拠と根拠のあるものを
もとにここでは語ることにしましょうよ。
いや、嘘だとか思いこみだとかいうわけじゃないですよ。
他の人には事実かどうか確かめられないから、どうにもならないってことです。

まぁ今こうユーザー同士でぶつかり合ってもしょうがないでしょう。
ひろゆきもひろゆきです。
管理側も何か反応を見せないと、同じような書き込みばかりで解決しませんて。
どうも２ちゃんねらーのひろゆき談では真実かどうか納得がいきませんね。
ひろゆきの掲示板への書き込みではなく管理側にでしかできない
「２ちゃんねる」のHP上に意見を掲示して欲しいものです。

そりゃそうですな。＞ユーザー同士

ココを潰したい人がココで議論しても
何の意味も無いのでは？潰したい同志を
集めてるなら別ですが。

>>473
おっしゃることの意味がなんとなく分かります。
あなたにこのスレ以外にも反論に押しかけてきたことから
見ても隠蔽したい２ch内部の恥ずべき現状なのかもしれませんよ。

>>478
・・・反論しちゃいけないの？・・・ただのユーザーだけど・・・

ここで被害に遭った奴がもれなく少額訴訟起こすってのはどう？
誹謗中傷を適切に削除するなどの管理を怠った責任を問う。
少額訴訟は30万以内の慰謝料請求可能でしかも一日結審。
おまけに訴状さえ出せば弁護士も不要の本人訴訟。
一人５万としても100人訴えれば500万の慰謝料だ。
これなら閉鎖せざるを得ないんじゃないかな。

そうそう。行動しましょう。
そして、その顛末をアップしましょ〜

一番難しいのは、被害を受けたのが自分であることを証明すること
なんじゃないの?

それが、インターネット上で可能かな?
ここに限らずどの掲示板・チャットでも同じだけど、

なんとかなる。
なせばなる。
あれだけ被害をうけたって強く主張してるんだから証明くらいできるんでしょう。
顛末よろしゅーね。

ただ、内容証明郵便を書いて送りつければいいんだろうか？
ひとまず、「こんな事があって、こんな被害受けました」って
証拠を用意せなあかんと思うけど、具体的にどうゆうものを用意
すればいいのかな？僕はある記事を見てショックで夜も眠れない
症状に陥っているんだけど。

こんなところでいくらやったって無駄だって、どうせ裁判起こす勇気もない
奴ばっかだろ（藁　くやしかったら裁判おこしな（藁

>>484
医者に行って診断書がでればいいんじゃない?
いんが関係が立証できればいいんだから。

がんばれ、がんばれ。
正義はあなたにあるのでしょ？

田中三郎が裁判負けたの知ってるのかな？

>>484
ちょっとネットで馬鹿にされたからって裁判起こしたら馬鹿扱いされるぞ
まぁアホとして記念になるので起こしたければ起こせば？

>>489
応援しよーよー（笑）。

>>484
>>486
いけいけ〜♪

>>488
この人のＨＰ見たけどありゃ逆に訴えられるだろ（ﾜﾗ

agea

４８５や４８９はほんとに２チャンに依存して生きてんだね。
別に無駄だと思うなら達観してりゃいいじゃん、ばーか。

>>494
そうそう。みんなで応援しようよね〜♪

>>494
>>485や>>489は親切で言ってるだけだと思うぞ（w

>>496
そう思わない人もいるのでしょう、きっと。
ここは応援するのが正しい道かと。

ここで閉鎖閉鎖言ってる人の、閉鎖させたいターゲットはどの板なの？

やっぱり、個人に被害が出やすいネットウォッチ板？

2ch全体に決まってるじゃん。

５００

>>499
２ｃｈ全体って何だそりゃ？（笑）

だったらヤフーにも抗議しろよな。

閉鎖か、
こっちからやめてった方が手っ取り早いぞ。

まあネタだろうけど一応マジレスしとくわ

1.第2のあめぞうである2chが閉鎖しても第3のあめぞう、第2の2chは
　必ず出てくる。従って、閉鎖しても1の言う目的は遂げられない。
　無駄な努力。

2.ご存知の通り、無能なひろゆきから2chを取り上げるのは人道的
　見地から同情に値する。
　ぶっちゃけかわいそうだ。

このスレ自体がお祭りムードになってきたな。夏だねぇ。
閉鎖派を装って煽りに入ってる奴も何人かいるうえに、
自分が煽られていることを分かっていない奴もいる・・・。

個人的にはどうなるか興味があるので、訴える方は是非頑張っていただきたい。
裁判は原則公開されると思うから、じっくり事の成り行きを見守らせていただく。

煽るも煽らんも、みんな名無しだから、誰が誰だかわかんね。

2chって広いから、>>1さんがおっしゃるように他サイトに迷惑をかけがちな板もあれば、
全くそうじゃない板もあるんですよ。

どの板に問題があるのか、具体的に指摘してもらわないと賛同のしようもありません。

以下を読むと、473の言ったことはありえる。
外部のハッカーもそこまで考えているのかも。

時限爆弾式「最悪ウイルス」の被害広がる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995985124
173 名前：　 投稿日：2001/07/30(月) 02:46 ID:JUTKzc5I
このウイルス改良してかちゅーしゃの発言ログとか、発言したスレのキャッシュをサーチして
書いたヤツのメアドと一緒に発言したスレにアプするようにしたら面白いね〜
174 名前：名無し 投稿日：2001/07/30(月) 03:47 ID:MTVcBxKM
>>173
回線切るたびにキャッシュの削除する設定してればある程度大丈夫なんじゃない？

>>507
２ちゃんねるのなかでも屈指の厨房集団ニュー速板の戯言を真に受けるとは
流石は夏厨。

２chにはお抱えハッカーチームがいるらしいね。

>>507
ニュー速の発言内容は井戸端会議と同レベル。

S

とりあえずage

なんだよ！全然スレが育ってないじゃん、
もっと頑張って電波飛ばせよ。

IP抜く方法ってあるの？

>>515
あるよ。。。ココのサイトに詳しいのが。。。（笑）
http://www2.osk.3web.ne.jp/~taretare/

つーか。。。オレ何やってんだ。。。（笑）
JBBS復活しないなぁ。。。

帰ろ。。。

a

ネタだと思われるだろうけど、もう２ｃｈには来ません。
こんなことしても、時間の無駄だってことに今頃気付いてしまった。。。。

２ちゃんねる卒業と言う奴ですね。
貴方の人生に平穏が訪れますように。さようなら・・・。

ばいばい

何してても時間の無駄はないと思ってるけどね。私は
ま、君の人生好きにしなさい。

はぁ〜あ...
何か携帯版の2ch式掲示板見たんだけど
りょうりょうだったかな
実際携帯版だしパソでネットをやった事のない
マナーのマの字も知らん奴が多くて
始末が悪かったなぁ...
案外そっちも怖いぞ

なんで割り切ってここのサイトを見れないんでしょうね

何か書いてあっても冗談でまず捕らえるので

気にもとめてませんでしたよ

>>525
自分が叩かれたり晒されたりしてもそういう心境を維持できる？
「他人事」の心持ちがここで一番危険なんだよ。

>>526
危険てどんな危険？
何かいってるつもりになるだけで、内容がない文章の典型ってやつだぞ、それ。
それはそれとして、個人情報ははやい削除を望む。

>>527
あ〜ごめん。危険って書いたのは、ここだとみんな「透明人間」になっちゃってる
から何書くかわかんないって事。ちょっと表現がへんだったか・・・
個人情報だって、ここならコピペをただの一回やっただけで削除は遅れるし
そのまま倉庫行きになる可能性も出てくる。それが問題かどうかは他人が決める
事はできないわけで、「それくらい・・・」などと思うのは勝手すぎるし。

「自分」の名前、その他素性が出ないからといってここでは容易に他人を傷付けよう
とする人が多いと思う。で、問題なのは、ここに来たくなくても、、というかむしろ
見なくても自分の名前や行動が世に出ている時点でどんな影響に及ぶ事をここで
書かれるかが一切予測不能で、その果てといえば「んじゃ訴訟起こしてください」。
いとも簡単な作業でできる勝手な書き込みで、書いた本人も特定できない上に２ｃｈ
に法律で切り落とされる訴訟なんかできる？しかもひろゆきのメルマガで
晒しくらう事になるし。
本当に誰もが全部冗談って割り切れるものなら、こんなとこで閉鎖閉鎖と騒がれたり
はしない。長文ごめんね。

>>528
そのくらい丁寧に書いたほうがわかりやすくていいよ。
ここはどうしても文句だけの人が多くなるから、
なるべくわかりやすくをこころがけてくれるとありがたい。

>>529
まあそうなんだけど・・・
この一連の「２ｃｈ閉鎖」って騒ぎのスレちょっと読めば
「冗談ですむのは傍観者のみ」ってのが分かると思ったからさ。

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>>530
このスレを読んだら、閉鎖とか騒いでる人はキティガイばかりだとしか思えないが？（w

>>528
よく言ってくれました。
２chはひどすぎる、無責任。
HN,IDがあるならこんなにひどくはならないと思う。

>>528
「本人特定できず」で訴訟起こせばいいだろ。レスでも完全にＩＰ記録がないわけじゃないはず。
２ｃｈやひろゆき本人をを訴えるからメルマガのネタにされてるんであって、
個人が、自分の情報書き込んだ奴を訴える分には（よほど面白い電波でもないかぎり）
メルマガになんか乗らんと思うが。

ひろゆき本人も、個人情報晒すような馬鹿を庇う気は毛頭ないようだし。

個人や法人が誹謗中傷で晒された場合、世間に認知された個人や法人、団体は訴え出ても却下される場合が多いそうな。
ただしマイナー？な個人（一般人）、団体（無名中小企業）の場合、どちらかと言えば【保護】の考えが働くそうで、サイト（ＨＰ）側が負ける可能性が高くなるそうだ。

と言う事で２ｃｈ＝ひろゆき氏＝２チャンネラーも【安泰】ではないのだよ。
情報交換の場として楽しく使おう！

>>536
レイプ事件の女性被害者みたいな話だなぁ。。。
そりゃごもっともなんだろうけどさ。。。

安泰だ！等とどこの誰も（ひろゆきくんでさえも）思ってないし
ただスタンスとして感じるのは「つぶれりゃよそいくよ」って
事だと思うんだけどな。

そやねー。
つーか、どうでもいい人間の個人情報さらされたって
楽しくもなんともないぞ。

>>537
＞「つぶれりゃよそいくよ」

そうだね、同意（笑）　雑誌等でも批判されてるし年内閉鎖か？（爆）

>>528
積極的に参加しなけりゃいいじゃん、とか思ったんだけど
軽く痛い個人サイトみつけてきては、「こんなとこつびしちまえ！」って
いうやつもいるし、それはそれでとんでもない事だとは思うけど
なんだかこの全ての集合群を指して「そりゃおいおい」と言うのは
あまりに乱暴な気がしちゃうよ。

⇒ ハイパーリンク【hyper link】
従来の枠組みを離れた新たな概念の展開を求めて，一見関連性のない複数の情報の間に自由な相互関係を与えること。
　また，特にインターネット上においては，異なる構造をもつ多様な情報を相互に結び付けること。
　および，それによってできた相互関係。

っていうインターネット最大の可能性をまるっきり否定しちゃうような気がして
なんだかベ平連のおばちゃんたちみたいでどうにも気色悪い感じなんだよ。

この問題をどうにかしろっていうならまだしも、>>531-532のような能無しも内包される
匿名（のような）発言ならば、ただのネバネバマンコみたいだわよ。

>>538
そう思うんだよ。
狭い範囲の個人情報なんて誰も叩きゃしないし
あのなんだっけ？京大のあのニュー速のスレッドも
どっちかっていえば市民草の根運動（高見見物嘲笑気味）っていう
感じで進行したわけだし、悪意だ悪意だ！と騒ぐよりも
誠実な本当の民衆の声に結果的になってしまってるとかさ。

なんだろうなぁ。。。。。なんかさ。なんかちょとだけ矛先が
他人の責任にいってないかしらね。

長くて申し訳ないが、個人的には３周年のイベントにでたいので
来年の５月まではもって欲しい（笑）

夏のイベントやめてよ。２ちゃんよりフジロック選ぶよやっぱり。

>>540
には同感。
２ちゃんをたたいてるつもりで、
インターネットそのものをたたいてる（ことになっている）人がいる。
本人は気づいてないんだろうぁ・・・というか、そのくらい知ってから
ネットにつないで欲しいものだけど。

ネバネバマンコみたいなのか。。。。。。。。。

お子ちゃま用の２ちゃんねる入り口
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgframe.cgi?BL=0&SY=0&MD=2&FM=0&TP=http://www.2ch.net/2ch.html

管理人はこういう発言を目にしておきながら
平気な顔をしていられるのだからすごい所だろう。

もちろん546の発言は嫌味のつもり（藁

しっ。会心の嫌みなんだってば・・・ﾂｶ､ﾄﾞﾉﾊﾂｹﾞﾝﾉｺﾄﾀﾞ

これは晒しあげっていう範囲かな（笑）

　管理人というのはシステムの管理人であって、書き込み内容やユーザーの
管理人ではないんで、誤解のなきよう(笑)。

>>550

利用規定や会員登録がないんじゃ、リスクは抱え放題ですが、どうなんですか。

>>551

　基本的には法的措置とか、警察から具体的な問い合わせがあったりとかいうことのない
限りは、削除ガイドライン以外のものについての能動的な措置は「俺は」考えてません。

　「俺は」過度な誹謗中傷などがない限りは個人サイトの荒らしなどは問題ないと考えて
ますし(個人サイトが荒らされるのはその個人が一般ユーザーに対して個人の情報を”放送”
しているわけで、”放送内容”に対するクレームや批判が出るのは当然)。

>>550
ま、２ちゃんは場所を提供しているだけだからな。

２ｃｈ反対の会のＨＰつくりました。
２ｃｈ反対の会　http://rain.prohosting.com/no2ch/

あたいちょーだ

２ｃｈ反対ったって、一般の利用者は２ｃｈの運営など微塵も気にせず
利用してるわけだ。それだけの安心感があるから利用者が250万とかいるんだろ。

警察から話がない限り動かないというのはまぁ当然だろうな。

削除議論板では、毎日のように「削除したことへのつるし上げ」が行われていて、
どんどん　削除人の活動が鈍っている。つまり　つる仕上げが怖くてびびっちゃって
削除したくない状態に陥っている。

私は、削除消極派だからべつに良いのだが。
そうじゃない人は、ここで騒いでいるより議論板での
劣勢を挽回すべく行動したほうがよいのでは?

削除が遅いだの、されていないという意見が多いのは、
この批判要望板だけだろ。

>>557

そうなんだろうな。所詮、削除されてるかどうかを判断するのはてめえが見て
判断してる部分だけの問題だからな。

>>541-543
自分の情報が晒されたら、
のん気に構えてられないよ
絶対ありえないと思ってんだろな
２chに骨の髄まで侵されてるのか

テレ朝の５分ニュースで伝えていたが、
ネットの掲示板で知り合った者同士が半年の間に複数の女性を
レイプした事件の初公判が今日あったそうだ。
主犯格には懲役12年の実刑判決が下った。
くわしくは日経夕刊に出ている。
２chでこの種の事件が起こることもありえるだろう。
既に起こっているかも。

罪を憎んで、２ちゃんねるを憎まず。

>>560
個人情報晒されるしんどい目にあってないんでしょ？
佐賀のバスジャック事件だって立派な犯罪幇助行為だ。

>佐賀のバスジャック事件だって立派な犯罪幇助行為だ。

はぁ？

２ちゃんねるに晒されるのは、晒した奴が悪いのであって、二ちゃんねるが悪いわけじゃないぜ（藁

晒した奴は個人情報の主の怨みないし悪意を持ってるから、
別に２chがあってもなくても攻撃を継続するしな。

　インターネットというメディアである以上自主規制
が必要である。

　名誉毀損的な内容の書き込みに対して
「削除依頼」しなければ削除されないシステム
なんてどう考えても人道的におかしい。

　一般のマスメディア同様に、管理者は、ここ
から発信する情報に関しては常に検閲し、不適当
なものがあれば即時削除する体制を構築する義務
を負う筈である。

　管理者は、少しでも広告収入から利益をむさぼり
たいが為に、検閲するシステム構築を意図的に怠
っている。

　動物を殺害しているところの写真等アップして喜
んでいる輩がいるような掲示板は即刻閉鎖するか完
全に検閲できる体制を管理者自らの出資により構築
するべきである。

ひろゆきが２ちゃん２周年オフで抗議に来た族？に土下座したって
本当か。詳細きぼんぬ。

ちく裏に珍走連盟が書き込んでたのか？
あのメールの内容は単なる事務的な謝罪に過ぎないだろ。何にも譲歩してないし。
あれで土下座したとか言われてもな（w
ま、ひろゆきは「頭はいくら下げてもタダ」とか思ってたのかもしれんが（w

>>565
検閲が大好きなようですね（w
検閲の第一段として２ちゃんねるを批判するような一切の書き込みを削除してもらうことにしましょう（w

５６８へ
公衆の良俗に反するものに限定して頂きたい。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html
　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/index.html

あまりにも２ちゃんに居過ぎて。
１・他の２ちゃんでも匿名掲示板でもない一般の掲示板で名前を「名無し」表記にする
２・上に同じく２ちゃん用語を使う。
３・痛いサイトは荒らしの心得。
４・頭のどこかで一般の掲示板をスレッドと勘違いしている（これ本当だと思う。
５・動物殺しのキチガイ多し。

ドンドン意見追加してみようか。

それをいったら犯罪者を排出している今の世の中も悪いわけで
そういう傾向をもっている奴はとっとと殺してしまえばいいって理屈も
まかり通るな。やばそうな奴は全て削除すれば世の中平和になるだろ>>565

俺、ネオむぎ事件の前から２ちゃんねるに１日２時間は出入りしてるけど、どれにも該当しないや。
まだまだだな（w

公序良俗に反する書き込みの例
・自由民主党への一切の批判
・公明党への一切の批判
・政府、官僚に対する一切の批判
・公益法人、公共機関、学校に対する一切の批判、内情暴露
・全ての企業への一切の批判、内情暴露
・芸能人、学者に対する一切の批判、内情暴露

こういったものは検閲し即刻削除するべき。

6.空気が読めない
>>571 追加希望

>>571
７・普通の掲示板でmail欄にsageを入れる。
　　その後で「あん？ここsageきかねえのかよ！」と切れる。

冗談のようでこれがまた・・・

とりあえず「IP抜くぞ ｺﾞﾙｧ」と言っている
>>571

日経ナビに載っていた宮台氏のコメントによると、最近の２ちゃんは
昔に比べて健全化したそうな。荒らしが減ったというのは昔から
２ちゃんに居る人間の共通の認識らしい。

しかし、かわりに「にわか２ちゃんねらー」は激増したと思う。
>>571 の条件は、まさしく「２ちゃんねらー気取り厨」診断に使えるな。
このにわかタイプが一番たちが悪いと思うのだがどうだろう。
ちなみに自分は、外で名無しを名乗れるほどの勇気はない。

アンケートがあると「2ちゃんねる」「ひろゆき」「モナー」に投票したくなる>>571

＞571
８.２ちゃんに書かれた宣伝URLに行き荒らしたがる。(荒らされるの分かっててURL自分で書くやつなんぞいないっつーの)

藤原琴音さんだっけ最近被害にあってた人。
あんな感じ

>>560
>>563-564
書き込みをした奴が悪いとは言っても、こんな簡単に雲隠れできる
ような場所を提供してる上、それに対しての責任を一切負わないとしてる
時点で、悪意ある書き込みをする人に武器を渡してるようなもの。
（武器というより…528の「透明人間」にしてる、というのが妥当かも）
だいたい、書き込みした本人を特定するのが極めて困難になってるんだから
結局、被害者的にはそんな状況を作っている２ｃｈを睨みたくなると思う。

>>578
確かにスレッド建て荒らしは減ったと思う。
しかし、今は板によってはスレ内荒らし（ＡＡ、コピペの絨爆攻撃）が
多くてまともな情報交換や意見交換が出来ないことが多いね。

＞宮台氏のコメントによると、最近の２ちゃんは昔に比べて
＞健全化したそうな。
宮台はネットに関しては的外れな分析が結構あるから、あんまし
葵の御紋のように出さない方がいいと思うよ。
それはともかく、この健全化したというのは見方を変えれば単に
チャット化した雑談掲示板になったってことだな。
つまり本来の匿名掲示板の魅力が２ちゃんねるからは消えつつあるとも
言える。

＞しかし、かわりに「にわか２ちゃんねらー」は激増したと思う。
２ちゃんねらー云々以前に、２ちゃんねるが有名になりすぎた弊害かもしれない。
今から２、３年前まではこういう匿名掲示板というのはある程度ネットの
常識を知った人達の「大人の遊び場」的な要素が濃かったけど、
最近はリアル初心者がこういうサイトに出入りしているわけで、結果
ネチケットなどネット社会での基本的なルールを知らないまま、
２ちゃんねるでの常識（他のサイトでは非常識）をネット社会全体での
ルールだと勘違いしている例が多いのではないかと思う。

>>563
＞２ちゃんねるに晒されるのは、晒した奴が悪いのであって、
＞二ちゃんねるが悪いわけじゃないぜ（藁

これは泥棒に入られた側がちゃんと戸締りをしなかったのが悪いと
いうのと同じことだぞ。
まあ確かにその通りなのではあるが、だからといって泥棒の罪が
免責されるわけではなかろう。泥棒は泥棒。

２ちゃんねる内で煽り合うのは勝手だけど、２ちゃんねるの利点で
ある匿名性を悪用して、曲がりなりにも「ハンドル」という形で
人格を表現している人間を陰で晒して叩くが如き行為は通り魔と同じ。
最低のヘタレ行為であることを認識するべし。

>>564
＞晒した奴は個人情報の主の怨みないし悪意を持ってるから、
＞別に２chがあってもなくても攻撃を継続するしな。
だが、２ちゃんねるが被害を拡大させている側面は否定できないと
思うよ。

>>559
＞自分の情報が晒されたら、のん気に構えてられないよ
のんきに構えてるのは、なにもかも白日の元に晒すかもしれない
のんきにいさんの「個人サイト」にのんきののこのこやってきて
「こんなとこつぶしてしまえ！へいさ！へいさ！」と書いている
そういう人間ではないだろうか。

どうだろう。

＞絶対ありえないと思ってんだろな
＞２chに骨の髄まで侵されてるのか

自分はちゃんと守ってますよ。
晒されるまえにアナルの奥の前立腺まで晒してるんです(笑)
会社名も役職も本名もまるだしてます。これはまたこれなの。

楽しんでるか否か、というところに僕の着地点があるので
このスレは僕に関係ないみたいだった，とかおもったんだけど
閉鎖されたらこまるの。たのしいから。

脅迫、ストーカー、暴行、殺人教唆の責任のそしりは免れない。
自殺または自殺未遂に追い込まれる人間もいると思う。
２chの業務上過失責任を問いたいね。
一応ベンチャー企業なんでしょう？

>>585
そういう被害があるならここでウダウダという前に警察なり、
弁護士なり、総務庁なり、マスコミに訴えれば？
訴えや苦情の件数が多くなって仕事ができなくなりゃ総務庁や警察も動くだろうよ。
そうりゃ法規制も実現するさ。

藤原琴音は自ら宣伝に来てるんじゃないの？

粘着に絡まれてるらしいっすよ。
>>587

じゃあ１は社会主義国歌にでも行けば〜

>>583
＞＞２ちゃんねるに晒されるのは、晒した奴が悪いのであって、
＞＞二ちゃんねるが悪いわけじゃないぜ（藁
＞これは泥棒に入られた側がちゃんと戸締りをしなかったのが悪いというのと同じことだぞ。
違うだろ。
泥棒に入られて「行政が、警察が悪い」といってるのと同じ

>>590
583じゃないけど。
行政や警察は犯行しやすい現場など提供してないと思うけど。
ここでは誰もが簡単に悪質な書き込みをしてモニターの前で笑って
見てられる。583の例えもちょっと変だとは思うけど。

ここは便利って言えば便利なんだけど、悪質さにおいても「便利」すぎる
のが問題だと思う。

>>590-591
どっちかというと、戸締まりしなくて泥棒に入られた住人が
職務怠慢気味の警察に被害届を出して放置を食らい、
「そもそもテメェがパトロールしてないから泥棒がはびこるんだｺﾞﾙｧ！
職務放棄で訴えたる！」と切れている、と言う感じだと思う。

閉鎖と訴えてる人は、閉鎖と訴えることで管理側に危機意識を
持って欲しいと思ってるんじゃないかと思う今日この頃。

　あくまで個人的な見解だが、>>565のような馬鹿が検閲まがいの主張を繰り返して
部分による全体否定をやってくれるから、結果として２ちゃんねるは安全になるという
逆説的な結論になっているんだと思われ。

　>>585は業務上過失という法概念そのものを考え違いしているみたいなので問題外。

　>>582他はネチケットなどという死語を繰り出す時点でどうもな、と感じる。つか、
「これは泥棒に入られた側がちゃんと戸締りをしなかったのが悪いというのと同じことだぞ」
ってのは何だ？

>>590
2chは警察ではないだろ。
ゲーセンとかテーマパークではないかな。

最近、チャットなどでIPとやらの抜き方覚えたての子たちが初心者に脅しをかけてたりするのをよく見かけます。しかも、そういう子らは大半が2chによく行き来している人のようです。発言内容などを見れば明らかです。
初心者としては、そういうことをされるとどういう被害に遭うのかもわからないし、防ぎ方もわからない。俺もそのひとりです。
初心者はそういう幼稚なかじりかけ上級者の欲求不満のはけぐちでしかなくなってるように感じます。
俺は個人情報が相手にわかってしまうことぐらいなら別にいいか、とは思っていたけど、実際チャット中にアタックかけられたときはどうなることかと。小僧のイタズラでPCの中身消えたらシャレにならないですし。
初心者にとってそういう存在は脅威以外のなにものでもないです。また、脅威と思われることが彼らの楽しみでもあるのでしょうから。
加えて、ここが発信（？）元となって個人HPの掲示板を対象にした嫌がらせもだいぶ増えてきましたね。

>>595続き。すみません。
何が言いたいのかといえば、そういった存在を作り出す、育てる「2ch」はこのままでいいのかということ。管理者にとってもそういうサイトになるのは本意ではないでしょう（？）。
ここまで表に出てきてしまっている以上、管理体制をもっと強化すべきなのでは？
社会的に悪影響な書きこみ、テーマは必要ないと思います。さらに、個人情報を公開して遊ぶなどもってのほかです。
>>591さんの言う通り、
＞行政や警察は犯行しやすい現場など提供してないと思うけど。
ですね。ここはネット上でのイタズラ者の温床になっていると思います。
ここの利用者もよく言ってますけど、「2chはUGではない」のでしょう？でも現状を見る限り、そう言い切れないと思いますけど。

管理者は改善しようとは思っていないのですか？
ここは確かに色々な人の意見が聞けますし、楽しいです。（独自の言語のようなものの使用、ウソが当たり前という考えをよしとは思いませんけど。でもそれがなくなったら2chが2chでなくなりますか。）
だからなおさら、改善を求めます。こんな存在が増えるばかりではIT革命なんて言ってる場合じゃありません。「厨房」によるこれ以上の横暴は許せません。

お国自慢ができなくなるから断固反対!!

つーかさ、犯罪だと思うなら訴えればいいのに。
個人が勝手に犯罪かどうか決めるなつーの。

>>593
「ネチケットは死語」なんて言ってる時点で
「モラルなんてダサいぜ！」といきがる中学生と同レベル。

早くインターネット自体をやめることをお薦めする。

>>599
そうだね。ネチケットを重視できない人が自主的にやめれば問題はみな解決だな。
さて、もっとましなことでも考えようか。

署名運動って２ちゃん改善に効果あると思います？
っていうか、サイトに対する署名運動って過去にありますかね？

意味無いんじゃないかな。
だからーっていわれたら終わりだと思うけど。

>>593
＞>>565のような馬鹿が検閲まがいの主張を繰り返して
＞部分による全体否定をやってくれるから、結果として２ちゃんねるは安全になるという
＞逆説的な結論になっているんだと思われ。

部分による全体否定とは？
2chにおける言論の自由を否定することにより
言論の自由そのもの（やそれを獲得しているマスメディア）を否定することになり
結果的に2chはマスコミに守られる？

言論の自由＞個人のプライバシー
ですか。

>>604
それはこんなところで決めるような小さな問題じゃないと思いますが？
延々と議論がされて結論のでていない問題じゃないですか？

>>595

家政婦なのに「俺もその一人です」とはこれいかに。

匿名性を悪用して晒し行為をやっているような精神的厨房の発言に
言論の自由などという大層な権利を当てはめる必然性は無いよ。
権利の行使には常に責任が伴うものなのに、ここ２ちゃんねるでは
俺を含めて多くの投稿者が「名無しさん」という形で人格＝主体性を
放棄しているわけだ。
勿論、人格を放棄することで「自由な言論」を確保しているとも言えるが、
同時に発言の主体性も放棄しているわけだ。
権利とは人格に与えられるいうのが近代人権思想の根本概念じゃないのかい？

>>593
＞「これは泥棒に入られた側がちゃんと戸締りをしなかったのが悪いと
＞いうのと同じことだぞ」ってのは何だ？
この部分は俺の文章が不適切であったと思う。

要するに >>583 で俺が書きたかったことは、晒された側（被害者）に
サイト運営その他に対して過失があったとしても、晒した側（２ちゃんねらー）の
行為そのものが免罪されるわけではないってこと。

＞ネチケットなどという死語を繰り出す時点でどうもな、と感じる。

じゃあ593は社会慣習やマナーなどには存在意義が無いとでも言うのか？
ネチケットとはネットにおけるマナーや習慣全体を指す言葉であると
思うが。

>>607

その論理でいくと晒した側は２ちゃんねらーであって、２ちゃんねるではないという
時点でそこから先は進めなくなるがな。

あと、ネットにおけるマナーという点では、もう匿名掲示板っつーもんが出始めたころから
延々と堂堂巡りの議論は繰り返されてきている。議論そのものが無駄の域に達しているね。

それでは無駄な議論は止めて

http://www.npa.go.jp/police_j.htm
にメールを出そう！

>>609
そうそう、それがいい。

こんなクソサイトいらん。

全然改行打てないし、チンポス同様。
（ ﾟДﾟ)< 逝ってよし! の連呼のみ。
ひろゆきってどういう人間なんだぁ？

>>611

しかし、その糞サイトが日本最大のBBSなんだよな(w

>>612
日本最大なのかぁ？

どう考えても口が悪い奴ばっか。
これじゃあ喧嘩しちゃうよな（ｗ

まぁ、ひろゆきの馬鹿が２chを閉鎖させたくないのも分かる気がするよ。
今となっては、２chあっての西村博之。２chあっての東京アクセスだからな。
誰だって進んで自分の首を締めようとはしないもんね。
それにアイツみたいな幼稚な精神の持ち主ほど、閉鎖しろと言われたら
意地になって何が何でも閉鎖すまいと抵抗するんだよね。
だからひろゆき君はせいぜい、このくだらない掲示板の中で
気の済むまで厨房どもに崇められた帝王として君臨していてくださいよ。キャハハ！

キャハハ！

きっしょ

閉鎖しろと騒いでるのは、在日か創価学会だろ？
他は思いつかん。

>>618
そうですね♪（いいとも風）

他も思いつけ。

>>６１８
ハズレ。

>>６１９
レス面白くないよ。

>>618
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



　　　ざんねんNNNNNNNN！！！！！！！！！

>>619は>>618をからかってるんだと思うよ・・・

閉鎖はそれによる損失をだれかが全額負担でもしなければ非現実的、
現状改善が前提だろう。

結局、2chを閉鎖させるには法的根拠が足りないが、
かといって2chをこのままにしておくのは許せん、って人が多いってことかな。
ゲーセンや風俗店が子供達に悪影響を及ぼすのでどうにかしてくれってのと
同じような気がする。
理由を付けて閉鎖を声高に叫ぶより、2chと言うものがどういうところか、
ネット住人全体に告知していった方が問題は解決しやすいと思うんだが、
どうよ？
TV・有名雑誌等のメディアで、興味本位の取り上げ方ではなく
2chの利用についてまともな特集を組んだら、かなり効果があるかもよ。

というわけで、そろそろ2chを日の光の下に晒してもいい時期かと思うんだが。
日本国民全体が2chと言うものを知っていれば、匿名で悪さをしようとしても、
「あれ書いたのアンタじゃない？」という現実での相互監視が働くのではないかと。
自分が晒され返されるリスクを考えれば、知人の個人情報を晒すような危険な行為を
しようとは思わなくなると思うが。

いいこといわはるわぁ。

>>624
激しく同意。
まずは現状改善だ。

>>625
ＮＨＫ特集で特集きぼーん。

そろそろ落ち着きましょう。。。
1: 名前：ひろゆき 投稿日：1999/10/26(火) 03:17
さて、あんまりネットウォッチの掲示板をみれなかったのですが、
個人名はやめましょうね。
ここは、話し合いの場所で攻撃する場所じゃないですから。

今から３０分、IP抜きます。。。
1: 名前：ひろゆき 投稿日：1999/11/09(火) 03:15
今電話があったんで来てみました。
あまりにもひどいので３０分の間、連続投稿した場合IPを抜きます。
荒らしのIPはプロバイダに提出し、抗議をしていきたいと思います。。。

ひろゆきが全体を仕切っていた時代は、比較的安定していたですよ
それが管理人がほぼ不在状態になって、板だけが増えて２ｃｈが肥大化して、、、
低脳さんが氾濫して今のような状況が、、、、、、、

>>625
部下に書かれた上司なら、にらみが効いて言いやすい
だろうけど、頭おかしい上司に書かれた部下は
なかなか言えないと思う。クビ覚悟じゃないと。
この不況下にそれはしんどい。
当たりがつく場合はいいけど、最悪なのは
会社の人間に書かれたのは分かるが、
誰だか分からない時。
行きずりストーカーだった場合など相手を
見つけるのは困難。
だからいっそのこと２chはないほうがいい。
二次被害(うわさ)が再拡大するから。

>>630
その上司が書く場所って２ちゃんしかない訳じゃないから、
上４行は無意味。５−９行には意味があるかな。
で、下２行の結論にどうつながるのか、なんとなく想像はつかなくも
ないけど、いまひとつわかりにくい。
さらなる説明を求む。

どうでもいいが行きずりではストーカーなんかできないぞ。単なる通り魔ならともかく。

「お、誰だか知らんが個人情報載ってるな。よーし、せっかくだから24時間尾行365日に
無言電話10000回でもしてやるか。暇だからな。」

なんて奴がいると思うか？上野顕太郎の漫画じゃあるまいし。

>>629
荒らしの追い込みは今でも時々行われているけどね。
まぁ、そのうちIPは全板記録されるようになるかも知れない。
されてもいいとは思うけど。っていうか、個人情報を書きやすい板は
積極的にIP保存して欲しいと思うが。
ただし、企業相手や特定団体相手の板はしないで欲しいな。
する気もないかも知れないが。

>>630
誹謗中傷でない限り、相手が誰だか分からなくてもいいのでは？
「自分が晒される可能性がある」と本人が感じるような状況があれば
荒らしになってみようという考えを起こす奴も少なくなって、少しは現状が
改善されるかと。
匿名相互監視は「他人に見られて恥を感じることで己を改める」という
日本人の気質に合ってると思う。
もちろん相互監視が疑心暗鬼になったら問題だけど。

有料サーバで転送量に制限があると、リンクを張られることは脅威だよ。
多数の好奇心旺盛な子供が流れ込むと、たとえ掲示板は設置していなくても
規定の転送量なんてあっという間にオーバーして
過度の経済的負担か閉鎖を余儀なくされる。

被害が出にくい個人情報よりも荒らし依頼のほうが問題だよ。
悪意をもってリンクを張るだけで相手のサイトの管理人にダメージを与えられる。
ネットワーク環境が貧弱な現状では
多数の人間が動くというのは質量兵器のようなもの。

>>634
ほとぼりが冷めるまで閉鎖しておくというのも荒らし対抗術の一つの手かと。
荒らし依頼をマルチポストされるか、ニュー速に社会悪的存在として
貼られるかしない限り、転送料オーバーはあんまりないのでは・・・。
自分もかつて某板で貼られて、数百人ほど2chからの訪問者をカウントしたけど
掲示板を速攻で閉じたら何の被害もなかった。
結局はケースバイケースというか、管理人の対応によって被害の大きさが
決まるのだと思われ。

>>633
>>634
個人情報は人権上問題だ。
日本中が疑心暗鬼に既になってると思う。
これが全国に長期間流れていると考えるだに震撼する。
同様のスレが２chに無数にあるが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=992347792

ふんふん。有効な対策っていうと、あとはどんなのがありますか？

>>1

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ザンネん

まぁ数百人程度じゃ被害以前の問題だがな。（自嘲）

>>636
それは法規制がいいんじゃないかな。

削除してもほとぼり冷めたころにまた書く→削除するの繰り返しだしなぁ。
マジで解決したいなら書いた奴を追い込むしかないだろな。

>>636
もはやそれは削除議論行きの問題だね。
スレ削除を認められるよう、議論板で抗議に出ることをお勧めする。

>>642
削除議論板見てきたが、もはや削除機能は麻痺してると思う。
収集がつかない状態。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=993570832&ls=50

麻痺してるというか、妥協点を見いださないでごり押しするだけの人が
おおいのでそーなるですよ。

でもマジな話、2ちゃんが近い将来閉鎖は無くても
規制ぐらいはされるだろうなぁって思ってる人
俺以外にも結構いるんだろうな。
さすがにこれはヤバイだろ？って書き込み多いしね。
どっかで歯止めかけなきゃマズイのは確かだろうと思う。

>>645
どうかな？
２ちゃんに規制をかけるのはどうでもいいんだけど、
ネット上の情報に規制をかけると結構な大騒ぎになると思うけど。

>>646
うん、確かにそうだけど
このまま何の対策も無いままエスカレートしていくのを
各方面の人間が黙って見てるとは思えないからね。
特に近年は色んなことで規制が厳しい世の中だから
十分すぎるぐらいあり得る事だと思うよ。

今の内閣は、構造改革・規制緩和をするんじゃなかったのか・・・

>>647
日本だけで可能なのかな？　どんなもんだろう。

（ ● ´ ー ｀ ● ） 可能にするのはﾁﾐ次第じゃないかい？

どっちかつーとあまり可能にならんで欲しいんだけどね。

現実世界と2ch双方のある程度の妥協点つーのは探っていくようになるかもね。

みんなはどのくらいの規制だったらOK？
自分は裏でIP取るくらいならいいかなーと思ってるけど。
もしくは書き込む人はＩＤ登録して、ＲＯＭならしなくてもＯＫとか。
どのみち表にＩＤ表示はしないという方向で。

>>652
自分は多分IP強制表示になっても相変わらず書きこむと思うよ。
書きこむのに登録とかになっても全然構わん。

>>652
裏でIPとる程度。というか、すでにそういうつもりで使ってるけど。

これからはブロードバンド常時接続が当たり前の時代。
あと数年もしないうちに、ちょっとその気になりさえすれば、
個人でも２ちゃんねる（の一部の板）と同等の匿名掲示板を
自宅に鯖ごと持てるようになるよ（・∀・）

迷惑メールの問題で総務庁に寄せられたドコモへの苦情2万5千件の例もあるけど
あれだけ苦情がくれば向こうも「これじゃ仕事になんねぇからなんとかするべ」
ってことになるわけですな。

ページ、掲示板、チャットなんかで
誹謗中傷とか買春・売春・児童ポルノ、薬物販売をやった
なんて事例が蓄積していくと役所としても対策を実施せざる
負えないだろうと思うし。

そこまで行くか行かないかは利用者次第で、
あまりにも馬鹿が多いなら法規制もやむなしと思うわけですわ。
それがいやなら馬鹿を自分たちで締めなきゃあかんだろうし。>>647

もし何かあったとき、その個人を特定できるモノなら何でも良し。
ただし、その情報は一般人は見れないという方向性で・・・。
過度の誹謗中傷・脅迫・個人情報の漏洩等
法に抵触する恐れのあるものを平気で書き込めるってのも問題あるしね。

滑稽なアンチ2ｃｈども

今日の朝刊各紙読んだらわかるけど、
日本の刑法犯罪検挙率が２割を下回った。
ネット系の犯罪が激増しているのも背景にある。
２chも多いに犯罪発生に貢献していそうだ。
２chのような裏社会が表社会より力を持つのは危険。

>>659
・・・いそうだっていっても、データなくちゃね。
俺はテレビの方が悪質だと思うし、自分じゃ見ないからなくなってもかまわんと思う。
ま、より悪いモノがあるから何もしなくてかまわないって問題じゃないけどね。

＞２chのような裏社会が表社会より力を持つのは危険。

裏社会？
力を持つ？

（藁）

>>661
ネットストーカーを例にあげて、知り合いの女性が
レイプ依頼をネット上に上げられたが、
警察の上層部にコネでもない限り、すぐ処理してもらえない。
警察の機構改革をしないと、ますます犯罪者、犯罪者予備軍が
のさばって、アンタッチャブルな犯罪がはびこる。
それに対して民間人の私刑集団(暗に２chのような)
が暗躍するのはよくないというようなことを、夕方ラジオで
学者が言っていた。

それに対して民間人の私刑集団(暗に２chのような)

私刑集団？

（藁）

俺もその構成員なのか（藁）

>>662
その学者が正しいと判断した根拠をまずあげれ。
つぎ、警察が悪いなら、警察がよくなるように行動せよ。
さらに行政の不備のつけを個人のＢＢＳにおわせるつーのはどーゆーことよ。

>>663
被害者だけにつけを回して押付けるのではなく、
良識ある市民として一緒に盛り上げてほしい。
２chは個人のBBSと片付けられない影響力を持っていると思う。

↓こんなのをふいに入れられる恐怖に晒されてる女性は
　少なくないはずだ。
　２chを含むネット社会は怒りの矛先を
　どこに向けてよいか分からず悩んでいる。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=996818589

docomoの携帯迷惑メール問題で被害者面するNTTdocomoに
田中長野県知事がキレてたが、
２ch、２ちゃんねらーも被害者面いいかげんにやめてほしい。
こんな場を提供しちゃってることで加害者と同等だと思うよ。

>>666
被害者面はあんまりしてないだろう。
どっちかというと傍観者面だ。
場所を提供したら加害者だという主張は、
ゲーセンで恐喝が横行したらゲーセンのせいだと言うようなもんだぞ。

自分としては、現実世界のネット教育と2ch側の規制処置という、
いわゆる双方の歩み寄りがあって初めて問題解決になると思うんだが、どうよ。

>>667
それに同感だね。
つか、被害者面ってどういうところよ？

>>667
ゲーセンは自分の意思で行くところ。
ここは意思に関係無く晒される事も充分起きてる。

>>669
じゃぁゲーセンではなく公園でもいいぞ。
何気なく通った人が犯罪に巻き込まれて、公園を作った地方自治体を
訴えるようなものか。
要するに、場所が大元の問題なのではなく、
その場所をどう活用するかというユーザーの方の問題だということだ。
ネット界に置いては、国民全体が加害者にも被害者にもなり得るという
前提で話を進めていった方がいい。

2chをこのまま閉鎖すると言うことは、そう言うユーザーの問題に目を伏せて
問題を先送りにするだけで、最終的にはネット被害が拡大し続けていくだけ
だと思う。それよりは2chを存続させつつ、日本のネット界に於ける秩序の
方向性を模索する方が有益だ。
事実、様々なネット雑誌が「2chの正しい利用法」を特集し、ユーザーの教育に
貢献している。いい悪いに関わらず、2chにも様々な規制が浸透していくだろう。
こういった「軟着陸」の準備は、我らが閉鎖論について論じている間にも、
いろんな方面から始められていると思うのだが、どうよ。

>>670

たしかにそのとおりだ。
何も2ちゃんが率先して今の状態にしてるわけじゃないからね。

閉鎖まではいかなくとも、串規制、強制ＩＰ表示ぐらいはあってもいいと思うな。
とりあえず、実際今被害を被ってる人がいるんだから、それなりに早い対応が求められそうだ。

リンチ集団か…俺はネット珍走の方がしっくりくる。

名無しさんという特攻服を着て、
氏ね、ｵﾏｴﾓﾅｰ、藁、逝ってよし！などの爆音を立てながら
よその掲示板やチャットやアンケートを荒らす迷惑行為。

…まさしく珍な行動だよな。こういう頭の悪い行動をとる2ちゃねらーは
「珍な2ちゃねらー」と呼称したい。>>663

>>663
「リンチ集団」つーのは、例の京大レイプサークルを２ちゃんねるでつるし上げたような件だろ。
ほかにも珍走団サイト潰しとかいろいろあるな。

>>673
もっと間抜けな名前でいいと思うよー。
誰も反対しないよー、たぶん。

>>670
もう例えで話すのもなんだけどさ・・・
公園でもいい。そこに入って透明人間になれるような場所
だったら苦情があって当然でしょ？

しかもこんなに不特定多数の人間が出入りする「公園」なら
なおさら問題だと思うけど。

>>676
何が問題なの?

>>676
透明人間が問題だと思うなら、なぜ名無しで発言しているの？

>>677
どんな書き込みでも容易にできてしまう。
それが便利といえば便利だけど、何か問題のある書き込み（個人情報とか）
をするにしても便利であるというのが問題。

>>678
俺の発言が匿名である事に何か問題でも？？？

一応マジレスしたけど・・・ただの挙げ足取り＆煽り？
そうじゃないならこのスレ読み返してみてよ。

いや、でも、そうするとネット全体が危険だという結論になっちゃわないかな・・・

そうなんだよねー
インターネットが云々という話であれば、はげしく同意なんだが、
２ちゃんねるが問題という論法にはついていけない。

>>676
場所が問題ではなく、利用におけるマナーを知らずに、または知っていて
悪用する人間が居ると言うことが最大の問題であって、
危害を加えた相手を特定できないから、そういう場所を作った奴が加害者で
あるとして訴える、というのは、目先の事に捕らわれて問題の本質を見失って
いるのではないか、と言うことだ。
それ以前に、ネット社会自体が透明人間を許している現状で、2chだけを
「匿名性が高いから」と言う理由で攻撃しても意味がないのではないかとも思うが。

我々がするべき事は、その場所を仮想敵に仕立てて即時閉鎖を求めることよりも、
その場所での利用マナーを、ユーザーにも地域住民にも広く浸透させ、
その場所が犯罪に使われるべきところではないと言う意識を
徹底させることだ。
もちろん、運営側にもある程度の譲歩と協力が必要だと思う。
双方が歩み寄って着陸地点を決めることが出来れば、それが一番の解決策では
ないだろうか。そしてその取り組みは、既に始まっているのではないだろうか。

っちゅーこっちゃ。

警視庁に２chについてのメールを送ったけど、うんともすんとも返事がこない。
やはり、警察もこのことに関しては黙認ということでしょうか？

俺、警察官だけど、よく分かんね−や。
まだ警察学校だし。
警察学校卒業しても数年間は交番勤務だし。
ただなかなか動かないのは事実だよ。
なぜならキリがないからね。

間抜けな名前ね・・・悲惨な名無しさんとかしか思いつかんぞ>>675

>>680-681
それもそうだけど・・・
ここの利用者数が多過ぎるってのも「問題」として考えて欲しい。
しかも匿名をいい事に無責任な発言が多い。なんだか最近「２ちゃんねるだから」
って理由で煽りや叩きを当たり前にしてる厨房もいるように見受けられるし。
それを冗談としか捉えずに便乗してるケースも有り得る。

この現状を放っておくのはどうかと思うけど…とりあえず今は明確な管理側の
意見が無きゃ話を進めづらい。

明確になっていると思うけど、、
ガイドラインを見ましょ。

>>675
「荒らし」を「珍書き」と呼ぶ運動が広まっているそうだぞ。
外で荒らしを見つけたら「珍書き」と呼んでみるのはどうだろう。

珍書きはなかなかいいね。

でも「人権板」は問題があると思われ。

>>687
現状（＝ガイドライン）が気に食わなくてみんな
閉鎖とかいろいろここで書き込んでるわけでしょ。

>>691
ガイドライン変えてよーって議論も含んでいってよいのではないのでしょうか。

その方が建設的だね、ただ閉鎖を騒いだり、
屁理屈こねまわしたりする方々が多くて。

「訴えれば」などという自己管理を放棄し司法介入を自ら許すような
惰弱なサイトなど自己崩壊するのは当たり前だ。　ボランティア削除人
などというメディアの自己否定を公然と行っているのには笑える。
便所の落書きだとしても書くスペースがなくなれば誰も興味をなくすものだ。
２ｃｈ的に意味のない（笑　書き込みを他のサイトから誘導するマジレ
スを定期的に書き込めば目的は完了する。
削除人なんかに任せて管理が甘すぎて敵を作りすぎたね、ひろゆきちゃん。
もっと、勉強せいよ。
5月以降のアクセス数参照
ttp://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?_all
結構好きだったんだけどな2CH。　バイバイ

>>688
暴走族を「珍走団」と呼ぶ。
彼らは「珍走」しているという自覚があるように思うんだけど。
そんな奴らに珍云々なんて呼び方してもなんの効果もないのでは。
荒らしを「珍書き」と呼ぶのもしかり。
むしろそう呼んでいる人達のほうが滑稽に見えてしかたないけど。
普通にガキとか坊やとか言われたほうが嫌じゃない？
関係ないからsage。

２ｃｈ＝「幼稚園」

同じくスレに関係無いけど荒らし屋にとって
「珍書き」なんてどうでもいいのでは。

今すぐ下にあるけど、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996858800&ls=100
こんなのが削除人やってるの？
大丈夫なの？２ｃｈって。
別にそこの彼個人に対して悪口を言いたいわけではないけれど。

あらー　やっちゃいましたね >>697

>>697
いや、それは、あの・・・ラウンジャだから・・・
ラウンジャの平均知能ってことで許してやって・・

ていうか管理人が削除人の数も把握してない時点で管理不届きが明確。

え、だめだった？
あんまここの事情とかよくわからないんだけど。

>>700
えっ　そうなの?
どして、あなたそんなこと知ってるの?

>>701
名乗るのは自由だから・・・

>>701
ここ見てきたら?
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/

嘘を。。。(以下略)

>>694
鯖屋のアクセスログは最近３サーバからしか統計取ってないからねぇ。
現在、ビデオリサーチの調べでは、2chは週に９９０万人の推定接触者数がある。
コミュニティ部門で４月頃からTOP１０に入り、以降緩やかに伸びてるよ。

>>697
人間には疑うことも必要だぞ・・・・。

>>704
痛。ひろ（以下略）もすごいこと言うね。これに対して反論とかなかったの？
ネット上の情報は全部ウソと見てかかれみたいな感じじゃん。
まぁこっちも一応そういう前提でやってはいるけど。（>>705）

でも、フツーのちゃんとしたところの掲示板なんかではウソを書きこむなんてこともないし。
２ｃｈのこういったわけのわからないネットの常識、流れづくりがネット全体の信用を落としてるんだとも思いますが。

ワリ。705だけど、ビデオリサーチの票の見方間違えてた。
推定接触者数（一週間の内一回でもそのサイトを見た人の人数。延べ人数に非ず）
が９９万人だった。
この数は２ちゃんねるユーザーの数とみていいと思うけど、
日本でのネット人口は4000人ちょっとらしいので、４０人に一人は
２ちゃんねらーということになるかな。
これを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれだと思うけど・・・。

ちょっと少なくないか?
4000人

#つっこみたかっただけ

正しい情報を確認するにゃ自分の目と耳と足で調べて
確証を得る以外に方法はないんやで。
ネットはそれを教えていると思うんだけどなぁ
>>706

>>708
707です。
うわ、ホントだ！4000万人だよ・・・・スマソ。激ｳﾂ。

>>706
キミ、テレビとか新聞とかの情報を鵜呑みにしてない？

このスレ、セクハラどころか人権問題ですよ。
２chの管理の姿勢を疑います。
閉鎖って言われるのも無理ないです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995738897
こりゃ女性も職場で命がけですね。
企業戦士も一皮むけばこんなもんというには酷すぎる。
ここまでされて本人は気付いてないんじゃないかな。

>>712
兼松エレクトロニクスの関係者ですか？(w

兼松エレクトロニクス ��
代表者 ： 木下昇
所在地 ： 東京都中央区京橋２−１７−５兼松ビル別館
連絡先 ： 03-5250-6801
設立日 ： 1968年 7月
資本金 ： 8,437,000千円
URL ： http://www.kel.co.jp/


こちらに情報流してみてはいかがですか
（上手にやらないと逆効果ですが）
馬鹿どもを〆ないと週刊誌にネタ売るぞ　とか（ｗ

未だに「場を提供してるだけ」とか言ってる人がいるんだから相当なもんだね。
２ちゃんが好きなのは勝手だが・・・

>>715
未だに「２ちゃんがあることが全ての原因だ。無くしてしまえばスッキリする」
と言ってる人もいるから相当なものだがね。
だからみんなで努力していこうって言ってんじゃんよ。
２ちゃんが嫌いなのは勝手だが、部分だけを見て全否定する姿勢は
受け入れられなくて当然だと思うぞ。

管理人が努力する姿勢を全く見せないから
そういうことを言われるんだと思うが？

おっと、反論はやめやめ。降参でーす。

管理人もっとしっかりしろよ。
毎日あれだけ削除依頼が出てるのに何で削除人増やさないんだ。
ちゃんと責任もって管理できないのに運営するな。
問題・差別発言の多いところがわんさかあるから
それのせいでもう2ｃｈが永遠になくなったらどうすんだよ。
おい、ひろゆききいてんのか。

2chがなくなったら、また代わりの板が登場するだけ。

本人はどうってことないと思ってると思われ。。。

それより、運営してほしくないのか、なくなってほしくないのか
どっちなんだ>>719

やんちゃ馬鹿が大量増殖したり、自称良識人達に狙われたり、他板から胡散臭がられるようになったのも、
ここまで2chを目立たせてしまった管理人の自業自得ではあるんだな。

ネオ麦等々で話題になっても、大人しく潜んでいりゃいいものを、テレビや雑誌に出まくりで・・・。
まあ、本人が好きで露出してることだし、部外者がアレコレ言える立場ではないが。

>>722
管理人が露出しなくても、2chは巨大になったと思うよ。
っていうか、2ch利用者の中にはひろゆきのことを知らない奴も多いからな。
この前良く行く板でひろゆきの話を振ってみたら「誰それ？」だってさ。
ユーザーってのはそんなもんだよ。大抵が口コミか検索でたどり着いてるしな。

それを言ったらキチガイにネットを使わせているプロバイダやLAN管理者も同罪でんがな。
>>715

どうでもいいよ。
どうせここで閉鎖閉鎖って騒いでる夏厨どもがいくら束になってもここは潰れないし。
ほとんどの奴がちょっとかじってみたUG知識ひけらかして２ちゃんねらーに叩かれたとかそうゆうくだらない理由で騒いでんでしょ。

>>725
はいはい、お子ちゃまは駄々こねないの。
２chに書かれている事実は曲げられん。
地道に息長く訴え続けるのみだよ。

ttp://homepage2.nifty.com/t-takehp/dato2ch.htm

http://homepage2.nifty.com/t-takehp/dato2ch.htm

こないだ削除人（正確には見習いの復帰屋）募集してたよ。

>>728
直リンやめれ

>>728はｹｹたんのＨＰです。心ゆくまでﾃﾞﾑﾊﾟをお楽しみくだちい。

やたらとこのサイトで「笑えない・面白くない」という書き込みを目にします。
こういう人たちは笑える書き込みがほしいんでしょうか？

そうだ、まだあったんだ。
２chは素人衆に迷惑かけすぎだな。
どうしようもないよ。こんなの容認して弁解できないぞ。↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=996248102
どこの企業も似たり寄ったりだけどさ。

>>733
マルチポストウザイ。さっさと訴えるなり兼松に垂れ込むなりしな。
それとも他人の不幸を自分の意見のネタにしてるだけなのか？偽善者め。

>>726
図星さされて怒り出したよ、夏厨がさ(ｹﾞﾗ
君らの大嫌いな2chが続いていくという事実は曲げられん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>733
どこが偽善者？
喜んでんだから偽善者でもなんでもねえよ。
早く中学校逝ってこい。まだ逝った事ないんだろ？ﾋｯｷｰｸﾝ（ｗ

>>733
>>712->>714 を見れ

2chって仲間内で荒らすのは勝手だが、他サイトに迷惑かけすぎ。今までいくつのサイトがつぶされたか・・・
眼には眼をってことで、閉鎖を求めます。ここは厨房のたまりばだし、無くなってもいいね。直りん規制も管理者ができないならとっとといなくなってください。
これこそ逝ってよし。

最後の1行が>>738の真性厨房ぶりを表しているね。
お前が首吊ったら俺2ch閉鎖活動するわ。
とゆうわけでとっととこの世からいなくなってください（ｗ

P.S 私が思うに2chはduke使われても損害賠償とか請求できるような活動内容じゃないね。

>>734
こっちが腹かかえて笑っちゃうよ。２chが社会のために
役立ってると本気で信じてる偽善者が２ちゃんねらー。
２chの管理怠慢の告発資料として使わせてもらったよ。
何よりも世間知らずの２ちゃんねらーには、
２ちゃんねるの実態を見せないと理解できないからな。
頭に叩き込むには、刺激が強すぎたかな？
スレの結末は内部揉み消しか場合により告訴だろう。
あくまでも会社関係者で始末をつけてほしい。
外部からでは依然不明な部分もあるからな。
とにかく身内の恥を外部に晒すな。恥ずかしすぎる。

>>735
かわいそうな２ちゃんねらー。
２chがないと死んじゃうから必死で防戦か。
ま、せいぜい頑張ってよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=996917973

どうぞ。

>>741
Good!その調子で2ch撲滅をお祈りもうしあげます。

>>741
ネットがねえと死ぬ奴なんていねえよ。
こっちが腹かかえて笑っちゃうよ（ｷﾞｺ

>>743
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｰｴﾝ

2chって終わってるね。
ここにいるやつらほとんどやばいでしょ。
ネットオタクかな。
死ね。

自作自演？よくわかりませんね。
>>745
その通りです。終わってます。だから本当に消し去りましょう。

>>744
ハズレ　考えすぎじゃない？
全国規模で1人は必ずいるよ

>>746
その辺に転がってるコピペに反応するのはやめよう。
ちょっと恥ずかしいよ。
ってゆうか>>741に賛成なのは分かったから君の意見を具体的に言ってみてくれない？

>>747
一人はいるって何がいるの？

2chって終わってるね。
ここにいるやつらほとんどやばいでしょ。
ネットオタクかな。
死ね。

ほらコピペ

一部の板はいいよ
面白い板もあります。
でもどうしようもないところもあるんです。
マジで２チャンネルが何かも知らない人が晒されて
本気で困っている人もいるんですよ。
一部の古くからの２チャンネラーの中には（新規の人も楽しがって）
マジスレを適当に煽って楽しんでいる人もいる。
たちの悪い人が多すぎる。

>>748
これは失礼。で、私の意見ですか？ここが改善、もしくはなくなればあとはどうでもいいです。

2chをつぶしたい方は時期を決めて一斉にF５連打するってのはどうよ。

>>753
いや、だからその理由を聞きたいわけ。
一口に閉鎖って言っても理由は人それぞれだと思うからさ。

俺はさ、専門板、例えば材料板とかは結構有意義だったりするからそういうところは残して欲しいんだよね。
あと受験板と雑談板くらいは…
気が向いたら一回材料でも覗いて見てよ。
大学一年生とかに優しく基礎を教える先輩とかいてほのぼのしてるよ。
俺もお世話になったし。

>>754
犯罪じゃん。

>>755
これは煽りでもなんでも無くて本当に疑問に思ったことなんだけど、
それって犯罪なの？具体的にどんな？

>>756
なんか簡単なDDoS攻撃みたいになるらしいんだけど。
ゴメン、俺も詳しいわけじゃないから本当かどうかは怪しい。
詳しい人いたら教えて下さい。優しく。

でもほんとにDDoSになったら犯罪だよ。

いやいや某ライターは
F５連打はDos攻撃ではなく、れっきとした抗議であると放言したしなぁ。
>>754

>>755
確かにそれは一理ありますね。でもそういった板だけを残すというのは無理なのでは？管理元は同じですし、外から見れば全て同じ2chにかわりありません。
>>754
どうせ犯罪するならみんなdukeとかでやりますよ。でも犯罪はしませんがね。

>>758
公安はそう思わないでしょう。

>>759
今時dukeもいないと思うよ〜

duke損害賠償くるみたいですしね・・・。Nukeにかぎっては（泣
セキュリティ高いのも悲しいですね・・・いや、普通はよろこばしいのですが。

>>759
確かに無理だろうね。
でもまともなユーザーの中にはそういう考えの人も多いんだよ。
完璧に悪の巣窟でもないって事です。

何か今日は攻撃的な人が多いな。
2chを攻撃して閉めさせるって事は、荒らし行為以外の何でもないと思うがどうよ。
荒らしの原因が2chであるとするなら、その2chに対しては犯罪と確立されなければ
何やってもいいって事か？

荒らし行為や個人情報ばらし等の私怨にとりあえず蓋をする意味で
2chを無くそうという考えは感情的には理解できる。
だが、「まず閉鎖という目的ありき」になってしまっているのなら、
その行為は暴力以外の何者でもないぞ。

目には目を、歯には歯を。

とにかく地道に2CH閉鎖に向かって、がんばりましょう。

（ ● ´ ー ｀ ● ） よし、いい感じに色づいてきとる（藁

やっぱり、2ch閉鎖だけが目的なわけね・・・。
「最後まで荒らし撲滅に頑張ったけど、どうしようもなかったから閉鎖論を
うち立てる」じゃないわけね。
2chの悪い部分だけを見て、全てが悪いと思うのはちょっと強硬論じゃないか？
その論法では批判が出ても当然だと思うが。
本当に閉鎖に追い込みたいのなら、テロ活動やゲリラ活動で布教活動に
励むのではなく、大多数が歩み寄れるような無理のない論理を作って
論理的に追いつめた方がいいのではないか？

閉鎖強硬派はどうも目的達成に熱くなるあまりに自らの足場を
破壊しているような気がしてならん。

>>767
過激な行動をとるつもりは全くないが、
空虚な理想論は机上の空論。
現実は酷いよ。これ以上被害者を増やしたいの？
個人情報の暴露、誹謗中傷は人権上まずいよ。

２chのために明日も日本のどこかで誰かが泣くんだよ。

>>768
正義の為に頑張ろうよ！！

>>768
方法としてはどのようなものをお考えですか？
ここで発言してるだけではなかなか難しいと思いますが…

それは具体な被害にあってない者の論理だね。
もうちょっと自分の身に置き換えて鑑みれば、閉鎖を願う人の気持ちも
理解できると思う。
自分はここに意見書くのと平行して、外からも行動起こした方がいいとも
思うけどね。

荒らしだけが問題なら撲滅運動に励むだろう。
それに大多数が歩み寄れるような論理で
論理的に追い詰められれば閉鎖にもちこめるというのか。
管理人の無頓着さからしてもたぶん無理だろう。
だったら布教活動するほかないと思うが。

なるほど、それで最近重いわけですね。
害のあるものだけじゃないと思うけど。
っていうと、被害にあってないからって・・・と言われそうだけど。

>>763「最後まで荒らし撲滅に頑張ったけど、どうしようもなかったから閉鎖論を
うち立てる」?あんたらの行動みててそんな甘いこと考えれるわけないだろ。あんたも2ch守ること考えるだけじゃなくて少しは2chのしていることに眼をむけろよ。
あんたらみたいな厨房どもには論理とかそういう甘い策じゃだめだ。2chを守りたい、一部の普通の人を守りたいと思うなら少しは自分も荒らしを無くすよう何かしてほしい。そういう方法があるならば。

>>773
結構論理的でうなずける。
で、布教して人数増やしてそれからどうやって閉鎖させるつもり？
俺的にはひろゆきがメンドクサくなってやめちゃうまで待つしかないと思うが。

773です。書き忘れた。
>>767
この2ｃｈでどれだけの人が被害にあっているかを考えてほしい。
個人情報をさらされ、誹謗中傷され、さらに差別されという人が
いかに多いことか。
767は今のところ被害にあっていないから他人事なのだろうが、
「明日はわが身」という認識を少しはもってほしい。
そういう被害者に無頓着な人が
さらに被害者を増やしているという現実に目を向けてほしい。

>>775
その前にもう少しまともなしゃべり方をしましょうよ。
余り汚い言い方をするとあなたまで2ちゃんねらーと同列にみられますよ。
あくまで冷静に、紳士的に行きましょうよ。

２ちゃんねらーは触れたくない隠したい汚点だろうけど、
これも２ちゃんねる。晒されてるのは素人娘。
イタ電攻撃にあったそうだ。素人のみならず、
プロのお嬢さん方も私生活をストーキングされてるぞ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=996624203&ls=50
個人情報の暴露、誹謗中傷の実態がどんなにひどいか、
削除依頼板で社会科見学してきてください。

>>773
荒しの他に最近じゃ専業主婦のネナベレスとか

>>779
全員が関係してるわけじゃないから知らなかった奴にとっては触れられてもどって事ないよ。

２ｃｈ側では削除は「サービス」であって、そもそも削除なんかしなくても問題
無い、と言っている。そんな姿勢では、被害者等が極論的に閉鎖を叫ぶのも
必然的では？

>>776
そうなのだ、そこに大きな問題があるのだ。
いくら布教活動を広めても結局はひろゆきの判断によって
そのままになるか閉鎖するかどうかが決まる。
たぶん776の言うとおり、ひろゆきが面倒になるまで待つしかないだろう。
そのほかに何かいい方法はないものだろうか。
このまま野放しではさらに被害者は増える一方だ。
776、いい案はないか？

>>783
＞布教して人数増やしてそれからどうやって閉鎖させるつもり？
＞俺的にはひろゆきがメンドクサくなってやめちゃうまで待つしかないと思うが。
これについてはどう思うの？
実際の展望がないと皆動きにくいと思うよ。

>>783
なんだ、結局案もないまま閉鎖主張してるの？
自信ありそうだったから俺はてっきり本当に閉鎖させられると思って喜んでたのに…

ハイテク犯罪課やプロバイダに相談してもだめなのでしょうか？なんとか捕まえていただきたいですね・・・

>>783
まずあなたがどう思ってるのか聞きたいよ。

>>786
誰を捕まえるの？
どういった罪状で？
何が犯罪なの？

その辺をはっきりさせてもらわないとだめかどうか判断のしようもない。

>>779
あらかた消されてるじゃん。
出会いサイトから引いてきたメアドが多少残ってる程度。
そのスレのどこが問題なのか、具体的に指摘しなよ。

2chそのものを閉鎖へ持ち込むよりは
とりあえず問題のあるところ（例えば人権板など）を閉鎖する、
個人情報をさらされた被害者からの訴えには早急に対処する
といったことを2ｃｈで実現可能になればと思う。
ひろゆきはそんなことはまったく気にしていないだろうが
なんとかひろゆきの共同スタッフ（？）の協力を得て、
ひろゆき自身に問題意識をもってもらう。
「理想論だ」と言われるかもしれないが、今はそれしか浮かばない。
具体案についてはみんなの意見を求む。

まあ、みんな雰囲気だけで語ってるだけだし。
ガス抜きガス抜き（藁

>>788
さっきから人の批判ばかりいってるみたいですがあなたには何か考えというものがあるのですか？
私は法律の専門家じゃないので罪状などは解りませんが個人情報の公開は犯罪です。そういったことを取り締まりしていないサイト自体犯罪じゃないですか？

>>792
だから「2CHを閉鎖しよう」という声がある。

過激派的な行動以外で変えるなら、結局ひろゆきを
動かすしかないわけで…それは言うまでも無くあの人を見る限り
ではかなり難しいね・・・。

やばいと思ってる板の名前を挙げてって下さい。

・ハングル板

>>789
多少って、多少でもじゅうぶん問題ですよ（汗

ニュース速報板

人権板

>>792
何おこってんのさ？
君がプロバイダとかに相談してもダメなのかって言ってるからそれに答えるには君の発言がもう少し不足してるって言ってるだけじゃん。
それが人にものを聞いてる態度なの？
大体自分はまだ3回しか発言してないんだけど批判ばかりって何？
>>784とか発言してるのは自分だけどこれが批判？
まず人の意見をしっかり聞きたいと思って質問するのが悪いんですか？

そういうふうに自分の発言に質問してくる人でさえも批判だなんだというのではあなたも2chの人間とそう変わらないといわれても仕方ないですよ。
反省した方がいいと思います。

800

○ネットウォッチ板

>>794
ひろゆきを動かすのは「かなり」難しいじゃなくて
相当不可能なことだよ。
じゃなきゃ、こんなに被害者が増えずにすんだはずだろ？

>>792
>>788は質問してるだけじゃないか。
何でそんな言い方するんだ？
2chの人間との議論で腹が立つのは分かるが物の言い方に気をつけるべきじゃないのか？
少なくとも>>792のレスは>>788に失礼だぞ。
謝るべきじゃないか？

ボランティア（福祉介護）板

ただの障害者差別板

>>799＝788も落ちついてな。

同人板。

>>803
同感ですね。私も確かに>>792さんの言い方は失礼だと感じました。

>>790
激しく同意。
理想論かも知れないが、理想を忘れて具体論に走ってしまっては
行動そのものの意味が希薄になる。
2ch閉鎖を強硬に押し進めるよりも、こうした部分規制の方が
現実化しやすいはずだ。

・ハングル板
ニュース速報板
人権板
○ネットウォッチ板
ボランティア（福祉介護）板
同人板。

>>799
失礼。誰が誰かわからないので。みなさん使い捨てで構わないのでHNだしていただけるとうれしいです。誰の発言かわからないので・・・

>>802
ひろゆきは動かせなくてもひろゆきに助言を与える立場の人間なら
動かすことが出来るかも知れない。
現に話し合いは何度となく行われていると聞く。
閉鎖論は受け入れられないだろうが、規制案なら賛同は得られるかも知れない。

>>808
確かに>>790はいい意見だな。
なんか相談に乗ろうとしたら罵倒されて少し凹んだけどきちんと議論の出来る人もいてよかった。
部分規制なら遥かに簡単だし極一部のまともな2ちゃんねらーも受け入れやすいだろうな。

>>810
とりあえず>>799は俺。他にも俺と同じように感じた人もいたみたいだし今度からは気をつけてもらいたいね。
誰が誰だか分からないんだったら勝手に決めつけて人の批判ばかりとか言うなよ。
>>812のまともな２ちゃんねらーっていうのは専門板とかで真面目な議論とか後輩の指導とかしてる人のことね。

2chって終わってるね。
ここにいるやつらほとんどやばいでしょ。
ネットオタクかな。
死ね。

しかもタチの悪いことに「人権板」「ハングル板」
（他はあまり詳しく知らない）は
消されて消されてもほぼ同じ内容のスレッドが立ち上がり、
差別を冗長して楽しむだけ人の集まりとしか思えない。

この中での言い合いは具体策の議論にしようじゃないか。
「売り言葉」に「買い言葉」では対策は見えてこない。

>>812
いい意見だと思う。実現可能な具体案の一つだ。

みなさん不愉快な発言してすみませんでしたm(__)m人を勘違いしてたせいで意味を取り違えていました。
大目に見ていただけるとうれしいです。

>>811
私もロビーとかで雑談してる立場の人間ですけど規制ならどんどん進めて欲しいと思います。
>>809のように同人板とかはひどいありさまですし･･･

「人権問題板」
にもう一票

ペット大嫌い
少年犯罪

あと人生相談とかで遊び半分で自殺勧めてるやつとか、あれは
どうなの？公にならないだけで、相当精神的にきてる人いると思う…。
こればっかりは推測だけで実証のしようがないけど。

それとこれから814のような書きこみはすべて放置。
いくら腹が立っても絶対に相手するな。

>>817
ok。冷静に、理論的にいこう。

>>821
大丈夫。腹も立たんよ、どうせコピペだしな。

問題がある板を閉鎖するのではなく、IP表示で個人にきちんと責任をとらせる
方向で、真面目に論議するのならいいと思う。IP表示してあるのなら、
わざわざ警察がひろゆきに問いただしに行く手間が省けるだろう。

というわけで、問題がありそうな板をまとめてまちBBSの様に
「2chではない別のサイト」として、分離・独立管理していただきたい。

・ハングル板　　　　　　　　　　２
ニュース速報板 　　　　　　　　１
人権板 　　　　　　　　　　　　　２
○ネットウォッチ板 　　　　　　１
ボランティア（福祉介護）板 　１
同人板。 　　　　　　　　　　　　２
ペット大嫌い 　　　　　　　　　　１
少年犯罪 　　　　　　　　　　　　１

補足。2chの中の独立部門としてもいい。2chの名前が入っていた方が
逆にいいかも、と言う気もしてきた・・。

話し合ってどんな結果が出ようとも、なんか「却下」の一言
で終りかねない・・・本当に受け入れてもらえるのかが心配。

>>827
それを言ってしまったらまた堂々巡りのなじり合いに戻るだけだ。
やれるところまで議論してみよう。
このスレには２ちゃんねる★（多分削除管理委員長）や切込隊長も
見に来るという事実がある。
動かせなくても動かせるまで議論を進めていくだけだ。

確かに814の書きこみってどこでも見るよな。

追加のときは

>>825
ＸＸ板に１

でどうぞ

>>829
このスレでも３回は出たぞ。

>>825
同性愛板もひどいと思うので一票。

>>826
いいかもしれんね。まちbbs風なら前例があるだけに受け入れやすいだろうし。

>>827
受け入れてもらうために同志集めしているんだよ。

>>827
そう悲観せずに、がんばっていこうや。
地道な活動でも続けていけば理解者も増えてくる。

俺もIP出す意見にゃ賛成だ。
吐いたつばは飲み込めないというし、自分の始末は自分でしてもらうってことで。
その代わり、俺は何を書いてもいいと思うのよ。IPを晒す代償としてな。>>824

>>834
同意だ。書き込む内容はその人の自由でもある。
だが、対価を支払う覚悟を持っていただきたい。

>>824,834
パソコン無知ですまん。
IP表示が表示されると一体どの程度の個人情報までわかるんだ？
それと基本的にIPは変えられないものなのか？

IDが強制表示になったところがあるのを考えれば
IP強制表示も可能になるかもしれないな。

IPですか。賛成です。串をさしても捕まえることはできますし。ローカルプロキシは捕まらないみたいですが・・・

新スレの話なんですけど、そろそろ考えといた方がいいと思います。
で、題名から｢閉鎖｣は抜いた方がいいと思います。
そうしないとまた変なのが寄ってくるし、このスレでの議論も単に閉鎖についてだけではなくなってきているので･･･
本題と直接は関係ないですけど、大切な事だと思ったので。
どうでしょうか？

1つ具体案が出たな。
「IPを強制表示にする」と。

まだ投票していなかったな。
人権板、ハングル版に一票。

誰か、まちBBSが出来たときの経緯を詳しく知っている奴は居ないだろうか？
前例があるのならば議論の要素にしてみたい。

「2CHの問題点とその具体的対策」というタイトルはベタすぎ？

・ハングル板　　　　　　　　　　３
ニュース速報板 　　　　　　　　１
人権板 　　　　　　　　　　　　　３
○ネットウォッチ板 　　　　　　１
ボランティア（福祉介護）板 　１
同人板。 　　　　　　　　　　　　２
ペット大嫌い 　　　　　　　　　　１
少年犯罪 　　　　　　　　　　　　１
同性愛板　　　　　　　　　　　　１

>>840
同意！
しかし、まちBBSの経緯については何も知らん。
役立たずですまない。

一概に串さしてても捕まえられるともいえんが無責任な煽り、罵倒は確実に激減するだろうな。

>>836
IP強制表示は出来る。

>>838
了解。有意義な意見をどうも。

ってゆうか｢IP表示+串はじき｣にすれば結構いいと思うんだが。

串の規制も徹底したほうがいいかと。ここの規制は環境変数ついてなくて、和鯖ならプロキシ有効なので・・・。実際僕も串と押して発言できました。

プロバイダなら時間とIPから、その時間にそのIPを振り分けた会員を確認できる。

普通は電気通信事業法の関係があるので無条件では教えないけどな。
うちは警察から捜査関係事項照会書を貰うか、裁判所からの令状があれば
調べた情報を照会元の機関に引き渡す。>>836

>>844
いいね。串はじけば生IPの奴がほとんどになるし。
使用する串はじきの精度も問題になるところだけどね。

>>825 追加.
ハングル板＆人権板にそれぞれ一票！

>>845
>>844とかぶってるね。

>>846
毎日毎回それをやるわけには行かないから実現は難しくないかな？

>>838
とても大切なことだと思う。議論に気を取られて新スレのことを忘れていた・・。

自分も新スレには「閉鎖」は要らないと思う。
これからも広義に利用していくのならば「２ちゃんねる住民集会所」的な
柔軟な題がいいと思うが、このまま2chの分割というか問題のある板に
規制をするよう申請していくスレにするならばそれ相応の題にした方が
いいだろうな。
もちろん、このスレだけの問題で終わらないように出来ればいいと思う。
将来的に、該当板住民への賛否を聞く方向でも考えていきたいな。

>>844
同意ですね。そうすればもっと住人の質も上がるでしょうし。

>>846
ここに心強い方がいらっしゃるぞ。
ぜひIP強制表示にしてもらおう。
IPについて教えてくれたみなさん、ありがとう。

・ハングル板　　　　　　　　　　３
人権板 　　　　　　　　　　　　　３

やっぱ隔離板は評判悪いな

書き込んだ後の記事にIP丸出しにすりゃいいだけだし。
あとは被害者が自分で調べてなんとでもしてくれってところかな。
書き込まれた記事がマジでやばいなら警察や弁護士に相談してもらうの方がいいし。
>>849

>>850
題名どうするよ？
｢2chの質向上の為のスレ｣とか？
ベタだけど分かりやすくていいと思うんだが…

「IP強制表示」といういいアイディアが出たが、
一体どこの誰に頼めば実現可能なんだ？
ひろゆきじゃ無理だろうし。

>>854
なるほど。それならいいですね。
技術的な事は>>854さんにお願いできるといいなぁ。

>>855
分かりやすい事は分かりやすい。
スレの趣旨にも合ってるし。

今の商売はプロバイダなんで、そういう立場からのアドバイスだ。>>852

ちなみに他のプロバイダだと「うちは令状がないと会員の情報は提示できない」
と捜査関係事項照会書を蹴るところもある。総務省は令状が発行されてから
情報を公開するようにといっている関係みたいだけどな。

どちらにしても書き込んだ奴を追い込むなら警察沙汰にしてもらわないと
プロバイダは情報開示しにくいやね

「2Chの質向上を考える」とか。

>>854
そうすりゃ管理人の質にかかわりなく被害者が行動起こせて良いだろうな。

>>856
ひろゆきのまわりをまず動かそうって話になってるんだけど…

>>858
そりゃどうも。

>>841「2CHの問題点とその具体的対策」
>>855 ｢2chの質向上の為のスレ｣

間を取って「2ch問題対策と質向上議論スレッド」

長いか・・・・。

>>856
批判要望板はひろゆき＆管理側に嘆願するための板だ。
ここでひろゆきを説得できるような議論をしていけば、いつかは実る。
・・・かもしれない。

が、とにかくやらなきゃな。そう言う頃合いだったんだと思うよ。
このスレの伸びを見てるとね。

>>861
ひろゆきを動かすにはひろゆきの共同者に
この問題についてまず理解してもらう必要がある。
削除人さんは理解を示してくれそうな人とそうじゃない人がいる。
ひろゆきの側近はどこにいるんだろうか？
それがわからなければ運動はできない。
誰か知っている人いるか？

また「IP強制表示」にしても
ひろゆきのまわりを固めるのが良いと思われる。

>>862
｢議論｣はあってもなくてもいいと思うぞ。
それ以外はOK。

｢2ch問題対策と質向上スレ｣とかでは？
あ、あと新スレの1にはこれまでの経緯と今のところでてる意見を簡単に書いといたほうがいいと思うが。
新しく議論に参加してくれる人も多いだろうから。
彼らに前スレ全部よめっていう訳にもいかんだろうし。

そうだな、1ヶ月も経たないうちに
このスレッドこんなに大きくなったんだもんな。
訴えつづければきっと実るだろう。
そう信じて真剣に議論していこう。

>>864
どこにいるのかは分からんな。
側近っていうか削除人に意見を伝えたいなら削除依頼板に書くとか？
板違いで終わりそうなきもするがやらないよりはいいかと思う。

とりあえず900超えたら新スレッド移行ですか？

>>864
問題を考えているという点では切込隊長だろうな。
とにかく誰か管理側の人間をこのスレに召還するまで頑張るべし。

IP表示するのなら、やはりまちBBSの様に「分割」の方向に持っていった方が
2chの理念（建前とも言う）に合うと思うんだが、どうよ？

>>865
｢2ch問題対策と質向上スレ｣ でいいと思う。

新スレッドに移転するにあたり、
紹介文（「1」に書くやつ）で今までの経緯、
この板の方向性を書くべきだと思うのだが、
「どうしてもこれだけは書いてほしい」と思われるものをあげてみよう。
「1」があまりに長文だと読む気も起こらないし、
参加しようと思ってくれる人も増えづらいだろう。
そこで必要最低限のものだけを新スレッドの紹介文に載せよう。

「2ｃｈでの被害者の多さ」という言葉は必要かと。

ではみなさん、どうぞ。

>>865
「2Ch問題対策と質向上スレ」に一票。

「ノヴァと２ｃｈは閉鎖」

>>871
一応考えて見た。
｢2chも徐々に人口が増えるに連れてその中で個人情報の漏洩などの深刻な被害を受ける人が急増してきました。
そのような被害はあってはならない事です。
ここは2chの質を向上させてそんな被害を少しでも少なくしていく為に話し合いを行うスレッドです。
単に閉鎖を叫ぶのではなく2ch内の良いところはできるだけ残して改善を進めていきたいと考えています。
皆さんも安心して楽しめる2chを復活させる為に話し合いに参加してください｣

なんか説教ぽいし俺的にはいやだ。ほかの人もっといい文を頼む。

>>874はいかにも煽られそうな気がするな。
こういうのは俺には向いてないようだ。

>>874
悪くはないけど少し長いかな？
後、｢荒らし、煽りは完全無視でお願いします。ただし真摯な反論には耳を傾けましょう｣って入れた方がいいかも。
でもそしたら更に長くなるね…

、｢荒らし、煽りは完全無視でお願いします。ただし真摯な反論には耳を傾けましょう｣
それはあえて書かなくてもいいと思う。理由は「そんなことはわかっているから」>>876

>>877
今この板にいる人は分かってるだろうけど新しく来る人には反応しちゃう人がいると思うんだけど。

>>877
新入りさんが荒らしに反応しそうだからあってもいいと思うが。
このスレの住人は大丈夫そうだがな。

>>874
結局、言ってることはひとつだけじゃん。
「個人情報の保護に協力を。」
国が制定しようとしている個人情報保護法案みたいなもんだな。

国会議員に国会議員を苦しめるような法案を作れないように、
２ちゃんねらーに２ちゃんねらーを苦しめるような制度を作ることは出来ないし、
管理側もしないと思う。
じゃ、どうすればいいかって、警察だな。
警察がネット上で監視して、、、
長くなるのでやめるが、言いたいことはこれだけ。

２ちゃんを取り締まるには、
２ちゃんでなく、他の権威ある団体が取り締まらないと無駄。

かぶった。スマソ