なぜロビーは要望も無いのに ２

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前スレ

なぜロビーは要望もないのにいじくられるのですか
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=teritr&key=991374671

おやおやゴミ箱いきですか？
何故なんでしょうねえ？　説明出来る人いませんかぁ？

ロビーのやつらはとっとと出て行けば?

>>4さん
来るもの拒まず、去るもの追わずが基本ですね。
どこにカキコしようとこちらの勝手です。

オレは面白いけどね。
行く度に仕様が変わっているから。
でも、常駐してる人にとっては嫌なのかもしれないね。

移住先が見つかったのでロビーも２ｃｈもどうでもいいんですが、
どうしてこんなことをしたのか聞いときたいです。

しりとり板とか行って面白いけど
早くロビー戻してほしいです。
綺麗なホテルもいいけど、ちらかった自分の家が一番みたいなもんです。

ＢＢＳメニューまで復活したよ。
もう訳がわかりませぬ。

あーもー、どうなってんだよ。
わけワカンネ。

いろんなところに廃虚ロビラーが出没してごっつ迷惑なんですけど。
それについては、どのような考えをお持ちなんですか？？

ロビーにBBSメニュー表示されてます。
http://saki.2ch.net/lobby/index2.html

負担がかかるからメニュー廃止したはずでは？
こうなるとロビーだけの問題ではないです。

saki鯖全体に関わる問題と思いますが・・・いかがでしょうか？＞詳しい方

新型の掲示板荒らしと断定いたしましたです。
キチガイ管理人いらないです。剥奪すべきです。

>>13
激しく同意です。
終日名無しとか、ニーズに応えてないです。
というか、人をむかつかせるような行為を繰り返す人間を
管理人にしないでください

何にも知らない奴は、ひろゆきがこんな嫌がらせをしてると思ってるよ。

管理人つーのはひろゆきさんとごっちゃになるから・・・
ロビー担当者とかにしたほうがいいかも。

saki サーバ負荷調べてます。
今一番軽いのが saki で、 corn , salami の移転に関して
研究してます。

どうぞ、よろしく。

ってゆうか、廃虚をもとに戻してくれ。
まじで、たのむわ。

こっちに来るつもりない？＞双子萌え
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/lobby/
双子萌えに来て欲しいと言ってる人多いよ。

夜勤さん宜しくお願いします。

でも・・・メニュー無い方がさらにsaki鯖軽くなるんですよねえ？
なぜにメニュー表示したんでしょうか？

saki サーバ負荷調べてます。
というだけの理由なんですが、

あと、同時に過去ログ html 化のスクリプトなんかも
ばじはし起動しています。

すみません。

わからんなぁ

>>19さん
一連のロビーの件で私が納得いく説明があれば、その後行くかもしれません。
お気持ちは嬉しいです。

夜勤さんはロビーを元に戻せないのですか？
お勤めご苦労様です。

>>25
bbstable のところは試験中ですので、ちょっとの間がまんしてください。
あとのことは私には無理です。

まもなく名無しday終了の予定です。
今しばらくおまちを(^^;

>>26
あいっす。
待ちます。石の上にも3年です。辛抱します。
>>27
えっ？！
マジ？？

ありがとうございます。
本当にありがとうございました。

それと、ＩＤについてはどうなるのでしょうか。

>>30
廃墟は今のままでいいです
勝手な事言わないで下さいです

他の方が居心地が良い。直すな。

今になって人が出てくのが怖くなったんだろ。　糞めが。

以前、有限会社ユニット（代表取締役 上田 浩）と裁判で争ったこと書いたけど
、消したよね。別に問題があったわけじゃなくて、もう一度ちゃんと書こうと思って
消したんだけど、面倒臭くってそのままになってんだよね。

で、とりあえず簡潔に書いておくと、有限会社ユニット（代表取締役 上田 浩）には
笹原組に800万円払えって判決が出たんだけど、払われてないんだよね。しかも、
払わなくても罰則がないんだ。法には強制力がないんだよね。なんだそりゃ。
で、その裁判で争われた仕事の元請けはアスキーで、アスキーが「このゲーム
企画は途中で中止！」なんて言っちゃったからこんなことになったんだけど、有
限会社ユニット（代表取締役 上田 浩）はアスキーから笹原組用にって渡された
300万（つ〜か、それでも足りないけど）もガメてんだよね。もともと話があったのは
アスキーなんだけど、途中からユニットが無理矢理間に入って来たんだ。
ユニットはそんなことしなけりゃウチに訴えられる事もなく、
俺達はアスキーを訴えるしかなかったんだ。欲出すとロクなことがないね。

でね、教訓として書いておくと、契約書がなくても口約束でも（なんか書類があるとベスト）
契約したことにはなるから、そのへんは安心していいよ。
でもね、契約したって払わないってこともできるんだぜ。これは注意が必要だ。
ていうか、注意しろったって何を注意すりゃいいんじゃ、って話にもなるけど、
有限会社ユニット（代表取締役 上田 浩）はそんな契約書の存在意味にかかわるような
重大な仁義破りをやってんだよね。こんなこと許しちゃダメだぜ。契約に関しては信用できない
ところとはやらないほうがいいね。（でも、仕事も選べるほどない人にとってはそうも言ってられないよねえ。）

まあ、ここに書いてある事は事実なんだけど、事実でも名誉毀損で訴えられる可能性がある。
名誉毀損に嘘か本当かは関係ねえんだ。ふん、訴えてみやがれ。いくらでも受けて立つわい。

つうわけで、有限会社ユニット及び、その代表取締役 上田 浩さんには注意しよう。また、彼らの最新情報もお待ちしております。

http://www.sasaharagumi.co.jp/sasa/contents/komatsu-18.html

>>29
お礼とか言われても困ります。
誰かのために戻すとかそういうんじゃないので。
IDもなくなります。

>>31-32
という意見も多いかと思うんだけど、一応期間限定ってことで今回はここまでです。
これ以降のことは、またそれぞれで考えていけばいいのではないかと・・・

>>35
今回の突然の名無しデーの目的は何だったんですか？

>>35
あんた誰？上田？

期間限定とはどういうことですか？
今回の件はひろゆきさんの了解してることですか？
事後ではなく事前に。

＞またそれぞれで考えていけばいいのではないかと

今回のは、どこで、誰が、それぞれ考えたんですか？

>>27
んなこたいーから、何で名無しDAYやらIDやらAll名無しさんにしたのか
説明しろよ。

あと・・・依然として今回の件についての説明が一切なされてません。

ロビー担当者の説明はまだでしょうか？

>>36　>>38
目的については多分公開されないと思います。
ただ、言われているような「イジメ」とか「実験」とかじゃないです。

>>37
ちゃいます(^^;

名無しデーでも結構です。
このままでもそれなりに面白いです。
ここで戻したら、これに適応した人々はどうなりますか。
新たなロビー設立を願います。

>>42
ふざけんな氏ね

>>42
イジメ、嫌がらせ、実験以外に何がありますか？
ちょっとくらい教えてくれたってＥじゃん！

いいから責任取りなよ。謝罪謝罪。ちゃんと皆に謝りな。

説明なんてしなくても、
喉もと過ぎれば熱さを忘れるくらいに考えてそうだ。
まぁ、否定はしないがな（ｗ

むしろ、今のままのロビーでも良いです。
名無しロビーと固定ロビーに分けてください。

>>42
ふーん。公開しないんですか。あっそ。変なとこになりましたね。
でかくなると腐っていくもんなんですね。

>>42
> ただ、言われているような「イジメ」とか「実験」とかじゃないです。

本当の目的は無能固定のリストラ・粛清
たしかに 「イジメ」でも「実験」でも無いわな

誰か二周年オフで上田殴れ

>>42
どんな事情があるのか知らんけど、今回の事にショックを受けて入院した奴が
いるという事も覚えておいて欲しい。たかがこんな事でと思うかもしれんが、
もう少しで自ら命を落とすところだったんだぞ、彼は。

イジメ、実験でないのならば理由を明確に説明するべきだ。

>>42さん
ひろゆきさんは関わってない。スクリプト変更したのに報告あがってない。
以上からロビー担当者の独断専行と判断していますが・・・今のところは。

>>50
戻したら戻ってくるよ。
僕みたいな無能固定がﾜﾗﾜﾗと(ﾏﾗ

>>52

プ。恥ずかしい。そんな奴いるんですか？（爆

直ったな・・・・・・・・

>>55
別に信じなくてもいいよ。俺のオン、オフ両方のでの唯一の友達だ。

えー、御想像にお任せします＞目的

>>48
そのへんはこの板に要望スレッドを立てるとか
ロビーで話し合うとかしてください。

>>58
ちゃんと謝んなよ！駄目だそんなんじゃ。

やはり粛清が目的か

>>58
２ちゃんねるってのはそういうスタンスなのか？
双方で作り上げているサイトじゃないのか？
少し傲慢すぎはしないか？

>>58

へ？いや。戻す必要がないものをなんで戻したのですか？
それもだんまりですか？

情報公開すべきかと。目的が隠されたままじゃ胸糞悪いっす。

>>63
激しく同意。
ユーザーを余りにも舐めてる。

直ったのは嬉しいんですが、
削除理由はどんな場合でも公開つーのがあるなら、
こゆ理由も公開するべきでは、、
管理側に都合のいいものだけ公開で、都合の悪いものは非公開だと、
氾濫起きちゃいますよです。

http://homepage2.nifty.com/fob/bbs_img/img20010530220127.jpg

１．今回の目的は何か
２．実際にやったのは誰か
３．今回の件にひろゆきが関わっているかどうか

これぐらいは説明してもらわんと納得いかんよ

直ったのには激しく不愉快なんですが
削除理由はどんな場合でも公開つーのがあるなら、
こゆ理由も公開するべきでは、、
管理側に都合のいいものだけ公開で、都合の悪いものは非公開だと、
氾濫起きちゃいますよです。

>>67
やった人間の公開は必要ないだろ、個人叩きになる。
１、３だけでも公開してくれんかな？
出来ればひろゆきの口から偽りなしで。

去年も同じだったジャン、説明なんてどーでもいいでしょ。
来年もまたあるに、50へな。

こうやってロビーの住人はスレ乱立してるから、
ひろゆきに　　　　　　　　　だな。

このスレの１が消された理由を説明してください

>>68、名前が出てないや、、
あれ・・？

あ、すいません。文章にてﾀﾝで間違えました。
>>68、わしじゃないです(´д｀；)

説明してやるよ、めんどくせーけど。

俺がかーちゃんに逃げられたのは、風俗通いがばれたからだよ。
週一にしときゃよかったんだけど、日曜日も出勤したんだよ、
で、かーちゃんに逃げられ、子供にはばかにされ、踏んだりけったり
だよ、まったく。どうしてくれるんだ、えっ。

どもども、ひろしですよん（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
おいらが引越しでバタバタしてる間においらの東京ｱｸｾｸｽの上田が
クーデターを目論んで好き勝手やってておいらﾋﾞｸｰﾘしたです！
おいらの愛するお前達を虐げる上田が許せなかったから、おいら上田の部屋まで怒鳴り込みに行ったですよ！
薄暗い部屋でモニターに向かってﾆﾍﾗﾆﾍﾗしながらヨダレ垂らしてる上田に向かって
いきなりおいらの特製ドロップキックを食らわしてやって、
「反省するです！自粛するです！あの空の向こうには、オモニが待っているのニダです！ヽ(´Д｀)ﾉ (д｀ﾉ) ヽ( )ﾉ (ヽ｀д)ヽ('Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!」
って言ったら上田は大泣きして土下座して、「ひぇ〜！ひろし様、お許しを〜！うまい棒三年分でお許しを〜！」って
得意の賄賂路線で対抗してきたですけど、おいらやっぱりうまい棒好きなので許してやったです。
やっぱり今回の件は全部お前らが悪いです。
上田は犯罪者ですけど、表面的には反省したそぶりでｼｮﾝﾎﾞﾘしてなくもないです。
とにかく、これからもおいらを神とあがめて広告収入の増大に貢献するですよ？？
分かったですか？？
（￣ー￣）ｳｰﾝﾏﾝﾀﾞﾑ｡｡

>>74

何を言ってんだ。６８は僕だ。
さっさと名無しロビーに戻せよ。

２ちゃんねる人口20万人中の２０ぶんの１の行動なんて
どうでもイーンジャネーノ？
他の専門板のヒトタチは管理サイドが大好きみたいだからNE!!(´ー`)y-~~

>>69
いや、この場合、個人叩きおおいに結構だと思うが。少なくともこんなこと
を独断？でやった人間には管理者から外れて欲しい。

>>79

＞独断？でやった人間には管理者から外れて欲しい。
それには同意。

しかし個人叩き（上田叩き）は今後の為にも止めておいた方がいい。

個人叩きは何においても駄目だって事になってんだろ？
おおいに結構な訳ではないと思う。
だから、利用者にとって訳わかんないで直されたり、復活されたり
するのが、気持ちが悪いって事だけ。

どんな理由があろうとも、それが嘘の理由であろうとも
一応、開示する事で収まるんだから、それくらいすればいだろうと
思うけどね＞イジッタ人

それくらいの頭がねーとやってらんないぞ
真実なんか言わなくてもいいんだよ、一応の情報の開示って事が必要
な訳だよ。そんくらい社会人になってもわからんのか？

だから謝罪の必要もないと思うけどね
こうこうこういう事で変更します。
こうこうこういう事で治りました。
それだけでいいじゃん。

削除人もスクリプトを弄れる人も利用者と同じ立場という事を
もう少し考えた方がいい。
自分が2chを守っているとか考えて欲しくない。

＞どんな理由があろうとも、それが嘘の理由であろうとも
＞一応、開示する事で収まるんだから、それくらいすればいだろうと
＞思うけどね＞イジッタ人

思うに、収めたくないんではないかと・・・・
なんとなく一連の出来事の背景は想像できなくはないし。

出来事の背景がぜんぜん想像の出来ないそんなに
常駐してないロビーユザーもいる訳で、そういう人に対しても
情報の開示は必要だと言ってるんですよ
収めたくない人達は一部の人達な訳でしょ？
そういうのを優先にする考えは改めた方がいいと思いますが？

>>84
自分もそんなにロビーに常駐してたわけじゃないけど
この３日の間の色んな意見とか、主張見てたら
「ああ、そういうことか」と思っただけ。
それが管理側の意図だったのかどうか検証することはできないけど
検証できなきゃ困るってもんでもないから・・・・

あと、あなたの正義に基づいて考えを改めることを強要する根拠ってなに？

正義についてなんかぜんぜん書いてませんよ？
板は一部の人達のものではないという事を言いたいだけです。
ひろゆきのものかも知れないけれども、ひろゆきだけのものでもない
削除人のものでもなけれなば、スクリプトを管理している人のものでもない
板は発言してる人達、ROMしている人達みんなのものですよ

嘘の情報でも開示する事で多くが納得するのであれば、それはそれでしても
何のデメリットもないんじゃないでしょうかと一意見として書いているだけです。

>>86
それってなんの根拠もないことじゃない。
勝手にみんなのもの幻想を抱いちゃって騒いでるだけに見えるよ。

想像してごらん? 想像してごらん?

利用してる人達が｢困った困った。説明求む｣と騒いだのは幻想ではありません。

>>89
騒いだから説明があるべきでは本末転倒してます。

>>90
説明がないから「説明しろ」って騒いだんだろ。

根拠もない。そーですか？
削除人の心得を読んで下さい
>削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
>利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

みんなのものという幻想で、何をしても許されるなんて事は書いてないですよ？
アナウンスはしてもいいだろ？と言っているだけです。

本来は事前に説明あってしかるべきだと思いますが・・・
心優しきロビラーは事後の説明でも許してくれるでしょう。
納得出来る理由なら。

>>91
堂々巡りだ（笑）
「説明がないから」説明しろってのは
説明する義務がある場合にのみ有効な理由です。

>>92
それって削除人の心得じゃん。
この場合関係ないと思うけど・・・・

>>93
だから・・・・許して欲しいとか、収めたいと思って無いんじゃない？
そう考えると何の不思議もないし。

義務つーよりは・・・
説明したほうが早期に事態を沈静化出来ると思ってのアドバイスですよ。

説明する義務がねーから、説明しないという風に受け取れる発言だが、
さっきから俺が言っている事は、説明して相手の気分が収まるなら
説明したって罰は当たらねぇだろって事だけだ。

それくらい出来る度量がねぇのかって事だけです。

>>95
関係ないの根拠を教えて頂きたい
ロビーの人達は削除人がやったと思っている訳で
そうではなかったらひろゆきがやったならば、ひろゆきに何か書いて欲しかった
という事だろ？何か知っていて濁しているのかも知れないけれども
許して欲しいなんて思わなくてもいいんじゃねぇの？
報告ぐらいあってもいいだろ？と言っているだけなのが分からないか？

>>96-97
だから沈静化とか収める気がないんでしょ。
あったら、とっくに説明してると思わない？

>>98
わかってるよ。
別に、それがいけないなんて言ってないけど？
ただ、自分達の立場とか気持だけで物事見てるっぽいから
こういう見方もあるって言ってるだけなのが分からない？

説明しても沈静化できないとわかってるからしない、トカー？

>>101
それは新しい見方だな。
思いもつかなかった。

収める気がないんじゃなくて説明できないつー印象を受けます。
いい訳も出来ないのでしょう・・・

>>103
じゃああなたの結論はそれってことで。

>>103
そして、まあ無視しとけばすぐに忘れておとなしくなるだろう、とか思ってそうだな。

>>104さん
私の結論は103かもしれませんが他の人や担当者の結論は違うかもしれませんね。
ひょっとしたら他のカキコ見て私の結論が変わることもあるかもしれません。

まだまだ続く・・・

たしかに、まだまだ続く・・・

>>105
馬鹿にしてんだよ　ロビーのやつらはどうせロビーにしか帰ってこない
と思ってさ　人を馬鹿にすんのもいいかげんにして欲しい

逆に「上手い言い訳ができない状況」ってどんなんだろう。(´ー`)y-~~

　言い訳しても「言い訳など聞きたくありませーん」と言い出す
　人達が出てくるんではないでしょーか？
∩∩
( ﾟДﾟ)

まっさらならいくらでも言い訳できるだろうし
障害となっているとすれば何らかの発言かにゃー。
削除されてる可能性もあるケレドモ。
めんどいので検証は任せた。

共通認識渇望症候群だな

だよな、もういいやロビーに常駐してる訳じゃねぇし
別に変になったら他行って直ったらまた戻ればいい話だし
ロビーもやつらもちゃんと話をしようとするやつもあんまりいないみたいだし
ちゃんとい言ったら言ったでぎゃーぎゃー言うだけっぽいし
シラネーヨ

113のような反応が一番喜ばしいのかもね。。

　まぁ揚げ足取る人が多いと思いますが。＜ロビー
　マトモな人も多いと思いますよ。
∩∩
( ﾟДﾟ)

単なる身内の罪隠しなんじゃないの？説明ないのは。どっかの警察署みたいにさ。
世間に知られないうちに内々に処理してそのことは公開しない。腐敗してますな。

つか、IDの末尾がSMだから嬉しいので　再度書き込み

普段はマトモな人かも知れないけど
一連のスレッドではマトモだとは思えないヨ？
正攻法で要望だしているのは一部だけじゃんかヨ
まぁ何回も勝手に仕様を変えられて諦めているのかも知れないけどな

移転運動したら？
以前にエロゲー板が死ぬほど重くて、散々軽いサーバに移してくれ
と言っても聞いてもらえなかったけど、苺ちゃんねるに移転運動して
人が移り始めたら急にbbspinkが出来た。
全員で出ていくって訴えればロビーの意見も通るかもよ。

　うーん、向こうは脱線気味ですな。
　時間帯が時間帯だし、とフォローしてみる。
∩∩
( ﾟДﾟ)

>>118
その件についてはちょっと聞いてるんだけど
元々ひろゆきはエロ用サーバを探してて、見つかり次第開始ってことだったんだよ。
半年くらい、色々探して丁度BBSPINKが始まった時とエロゲー板の騒ぎがかさなったってだけ。

　>>118
　ロビーは専門板じゃないから、かなり厳しいと思われます。
　移転しても、また実験台にされかねないし。
∩∩
( ﾟДﾟ)

こういうの見てると２ちゃんねるって掲示板じゃなく、小さな「国」の
集まりなんだねぇ。
ここで大騒ぎしてる人達って現実に大騒ぎしてる（駅前とかでよく仕事もせずに
メガホンマイクでうなってる人とか）と似通った部分あるよね。
ここまで２ちゃんねると言うものに感情移入できる人がこれだけいるっていうのは
すごく面白いものを感じる。
色々な方面の人達がこの２ちゃんねると言うものに興味を示すのがすごく
よくわかる気がした一件でした。

>>122
ナンだお前は、インターネット評論家か？氏ね。

氏ねしか言えん奴よりまし

スクリプト変更や勝手な規制による掲示板荒らしはアクセス制限の対象ですよ？

　　Å　Å
　 (,,　@д@)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　● ＿）　＜　で、赤くてピンクの人はどーすんの？　トンズラ？
　　　　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　Å　Å
　 (,,　@д@)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　● ＿）　＜　えーと。まぁいいや。
　　　　　　　　｜俺はマァヴがぁゃιぃと思ってます。
　　　　　　　　｜違うなら、違うと云ってくれや。＞マァヴ
　　　　　　　　｜>>35
　　　　　　　　｜も、
　　　　　　　　｜>>42
　　　　　　　　｜も、無茶苦茶アンタくさいしね。
　　　　　　　　｜後、俺にスレ立て規制かけたのもアンタだろ。
　　　　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>126-127
私怨で名前を出すのはどうかと思うが？
というか、証拠があるならそれを出してみろよ。

マァヴは悪くない、マァヴは悪くない。

　　Å　Å
　 (,,　@д@)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　● ＿）　＜　証拠が無いから、違うなら違うと云ってくれといっているのだが？
　　　　　　　　｜あと、お前は同じコトを上田さん絡みで騒いでいる連中にも云え。>>128
　　　　 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

説明はまだれすか？

外野にはイマイチ何が起こったのかわからないのだが
一時的に強制名無しになったり強制IDになった事について説明しろ！と言ってるの？

99年6月…
http://www.geocities.com/SiliconValley/Mouse/5773/2ch9906.html
あの頃はみんな厨房でした。

>133
ここはロビーじゃないっつーの！

マァヴでした！

>>127
大正解！おめでとー

めでたしめでたし・・・と行きたいところですがまだ終わった訳ではありません。
担当者名乗り出て謝罪しても理由が明らかになってないですから。
謝罪以前に理由を説明してください。
理由次第では理解しめす人もいるかもしれません。
謝罪すべきかどうかはその後の話です。

まぁアレは謝罪とは言えないけど

もう話す気はないんだろうね

こうなったらデモでも起こすしかないだろう。
色々な板を、板が機能しなくなるくらい荒らし回るの。
そうすればあっちもさすがに説明すると思うよ。

ひろゆきさんの見解も聞きたいです。
このまま知らん顔ですか？

>>140
脳内エミュしてみました

「ラジ＠のネタでした　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」

こんなんでました

>>141
ありがちですね。

なんか他の板でもこの騒ぎのスレッドが立ったりで
漏れ聞こえていたんですが（しかしロビラーって言うのか？
他の板だと「俺元ロビラーだったけど」とか書き込みがあるけど‥）
マァヴさんが犯人で、今謝罪スレッドが立ってるんですよね。
（なんかこの人はまた騒ぎを起こしたのかという印象が）
しかし他の板と違って本当に管理側が目立つ板だなあと
と思いました。
そういうのを含めて実験的な板なんですかね
ロビーって‥

でも>>139
他の板を荒らすのはやめましょうね‥

＞マァヴ
削除管理委員長＝上田浩の正体
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=991632684
の 23 ってなに？