オカルト板のコテハン問題について

ただいま、オカルト超常現象＠2ch掲示板では、
コテハン叩きが大きな問題になっており、
「コテハン叩きに狙われているとあるコテハン」がハンドルを捨てないのは
荒らしを呼び込む行為であり、「そのコテハンがハンドルを使い続けることは
荒らしと同じである」という非難が起こっています。
話が広がって、オカ板内ではおさまりそうにない状況となっており、
申し訳ありませんが、スレッドをたてさせていただきます。
関連スレは以下の通りです。
【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜３＞】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990032941
【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜４＞】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990624670
4から読む方が事情が解りやすいかもしれません。

と、スレをたてては見たものの、
「そのコテハンがハンドルを使い続けることは荒らしと同じである」という非難・・・
をしている人こそコテハン叩きで荒らしではないかと思います。
ひとりではなく、複数なんだそうですが。
あわせて、この対策も考えていけたらと思います。

どの板でも固定ハン叩き絶えないね。
みんな内ゲバ大好きなんだね。

ええ、ほんとは外に持ち出したくなかったんですが、
2ちゃんのルールじゃコテハン叩きは禁止だっていっても、
ひろゆきの考えが正しいとはいえないだろと主張するわけです。
では、批判要望にスレたてろといっても、
議論より行動でしめしたほうがいいといって出てこないんですよ。
なので、やむを得ず、スレを立ててみました。

漏れオカ板はあんまり逝かないけど今はそうなんだ、
ぽこーてぃんや…倫子…イヤ、あのデムパ女は違うか…

ぽこーてぃんさんは現役ですよ。
倫子さんは存じあげないんですが。
どうも最近、やたらと粘着な人が多くて・・・。
あれ？
リアルタイムで議論してたのに、ぴたっととまっちゃったみたい・・・。

529 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:00
>>517
>それでは荒したものの勝ちになるので不可
はぁ？荒らしの勝ち？
荒らしの目的は「荒らすこと」じゃないの？
それを最終目的としてコテハン叩きを道具にしている場合だってあるだろ？
小学生レベルの脳みそで意地張ってるより、
現状を見て良い方向へ向かうようにしたほうがいいんじゃないの？

で、いつまでも荒らしの標的になってるコテハン使ってる理由はなに？
小学生並みの意地にしか見えないんだけど・・・？
マジで「荒らしの勝ち」とかいう理由なの？
1deathが出ただけでざわめく現状を理解しろよ。

532 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:05
>>531
ひろゆきが絶対的に正しいわけじゃないだろ。
ゆろゆきが望む方向へ導くには、第三者がその方法を提示してやることだってできるはずだ。
また、その方法論としては、ひろゆきと議論するという方法だけじゃなく、
まず実例を示すという方法だってある。
もちろん後者の方が説得力がある。

560 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:21
んで、コテハン使いつづける理由は、
「2chルールに示されたとおり、コテハン捨てるのは負けだから」
なの？
でそのルールが間違ってたとしても2chはひろゆきの個人掲示板だから
大きなお世話なの？

んちゃっす。
５はダレだろ？知ってる人？
デフォルトが名無しだろうとコテハン名乗るのは自由なのにね。
全体ルールで
☆コテの名乗り自由
☆コテ叩き禁止
ってのがあんだから、荒らしに正当性がないのなんて自明のハズだけど。
問題のスレ以外で本人が元のコテハン使うの自重してるんだし、実質捨てハンなのにな。

川島屋は全員捨てハン。

やっぱり、こっちには出てこないのかな？
オカ板外での議論は拒否、で、オカ板内では2ちゃんのルールの
適用を拒否するんじゃ、ただの荒らしだと思うんだが。

570 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:35
>>568
だから、「コテハン叩きは禁止がルール」に従うのに、
コテハン自体が認定できないだろ、っつってんの。
んで、ルールの間違いの指摘自体が「ひろゆきの個人掲示板だから大きなお世話」で
破綻するシステム自体をひろゆきが望んでいるなら、
コテハン叩きの判定願いすら大きなお世話だろっていってるの？
理解できるか？

571 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:37
>コテハン叩きは禁止がルールだろ
それに全員が従うとは限らない。

572 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:38
>そういう議論は批判要望板でやれや
それに全員が従うとは限らない。
実例を示した方がわかりやすいという方法論は既に示されている。

567 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:31
２ちゃんガイドラインの前に
Netiquette Guidelines
http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
読めよ。
573 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/06/01(金) 11:39
そもそも2chルールとrfcが矛盾してたらどうするの？
どっちに従う？
---------------------------------
とのことなので、
これだけ大きな問題をオカ板の中だけで提唱してるわけです。
こっちに来てくれないと話にもならないんだけど。

TEST

？
RFCに強制力は無いよ。

　　　　2chルールbyひろゆき　＞　RFC

は確定事項。

え〜と、＜4＞をざっと読んだが
「1death」っていうコテハン一人が叩かれてるんじゃないの？
もうちょっとコテハン叩きの現状を見せてくれない事には。。。

まあ、1deathがひとり叩かれてるんです。
コテハン叩きは禁止だし、内容のある批判にせいと2ちゃんのルール
をたてに責められているうちに「ひろゆきが正しいわけじゃない」
と言いだしたんですね。
他にも煽られたり、騙られたりしているコテハンは他のスレでも
いるんですが、無視というレベルで何とかなるレベルに思ってます。

ネチケット・ガイドライン？んなもの読ませてどうすんの？
マナーを強要するのはマナー違反だろうに。

ひろゆきの考えが正しいと思えないんなら出てけよ
馬鹿か?

議論の場をつくろうということでスレを立ててみたんですが、
どうもこちらには移動してこないようですね。
最初から荒らしとして対応すればよかったのかもしれません。
でも、複数だと主張してますから、誰かこちらに書き込まないか
様子を見ようと思うんです。

お疲れさま。
主張してた本人来ないと議論にもならないけど、
今後オカ板でコテハン問題があった時の誘導先できただけでもありがたいですわ。
結局1death叩いてたのは１人なのかねぇ。

>>20
「コテハン叩きは禁止」っていう2chルールは
叩き行為をした人間を責めるための道具じゃないんじゃない？
"それに反した書き込みは削除人が削除します"ってだけで。
「スレッドに関係無いコテハン叩きの書き込み」を
削除依頼しても削除されないとしたら
2chルール的には許容範囲内の叩きってことでしょ。

最近、荒れそうな気配があるとすぐにスレをあげる人がいますし、
粘着質に叩いていたのはひとりで、あとはそれにのった便乗かも
しれないですね。動物霊とかグロスレなんかも同じ人なんだろうか。

>>25
なるほど、削除のルールですよね。
コテハン叩きの書き込みは削除されると。
削除依頼を先にするのが筋だったかな。

アクセス制限始まってますんで
削除依頼していけば荒らしは書き込めなくなると思いますよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990823688

>>27
発言に対しての批判や反論が、いつの間にか発言者への批判・反論にすり替わっちゃう。
ネタふりのマズさ等を諫める発言はあっていいけど、いつまでもそこに固執して個人批判を始める人がいるのが問題。
議論系のスレだからみんな議題の流れを追おうと懸命だし、そこで混ぜっ返しみたいな煽りが入り込むと切り離しにくいのは事実だね。

こういう場合、制限とレス削除はどういう順番がいいんでしょうか。
やはり、叩きかどうかをはっきりさせるために、まずは削除を依頼、
同じ事を繰り返すなら制限を依頼する形でしょうか。

オカ板の場合、制限には抵抗がありそうだけど、ピンポイントなら大丈夫かな。
削除を依頼、依頼が通ったら、このスレを維持しながら様子見、
繰り返すなら制限依頼かな。
もうちょっと住民の意見を聴かないと判断のつかないところですが。。

スレ違いの話題になりますが、SETIも削除依頼でてるんです。
あちらもだいぶやられているような・・・。

もうちょっと＜4＞読んだけど
「1deathに対する叩き」も「コテハン叩きに対する叩き」も
「スレッドの趣旨に関係無い書き込み」という点で同じだよ。
途中から「1death」は出てこないのに、単に
"自分の書き込みにレスがあったからレスを返した（スレッドの趣旨は考えず）"
ってだけでしょう？
一方的に「お前が悪だ」ってのは不毛だと思うよ。
ましてや「2chルール論」なんてのはね。

スレッドが荒れるのが嫌な人はまず
「スレッドの趣旨に関係無い書き込みにはレスしない」
を守らなきゃ。

>>32
なるほど、煽りに反応してるんだから・・・というのはありますね。
議論で何とかしようという傾向が見えるけど、
それが叩きなんだか議論なんだか分からなくしてるのか。
もっとはやくこのスレたてて誘導するのも手だったかな。
荒れれば楽しいって便乗がどのくらいいるのかにも
かかわってくるけど・・・
＜3＞のほうで板違いの誘導を何時間もやってうまくいかなかったけど、
もっと誘導方法を考えないと駄目かな。
余計に混乱させてる面もあるんだろうな。

>>31
ありゃ、ホントだ。
ＳＥＴＩに関しては計画自体の科学的な検証法の正当性を主張しただけだから
削除対象ではないと思うけど。
ポルターガイスト現象に対して科学機器を持ち込んだらダメなんかいな？
まぁ、削除人さんの判断待ちかなぁ。

SETIは消されないと思うけど、
消されたら消されたで仕方ないでしょう。
双方でごねはじめたらどうにもならない。

霊を信じない野郎に嫌でも信じさせしまうには？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991204166
こっちも板違いの誘導がされてるんだけど、どちらも動かない。
・・・というか、オカ板って板内でどんな話もやりたすぎのような気が・・・

メル友も日航機もハンセン氏病も誘導されないですよね。

これは、板内の雰囲気の問題が先かな・・・

>>35
同意。削除人には申し訳ないけど、ゲタを預けます。
>>36
メル友・日航機・ハンセン氏病はまだ残ってたのか！？
「霊を信じない」をようやく読んだけど、隔離スレッドとして機能している気もするな。
頭ごなしの否定は、つまり板の存続を否定してるコトなんかなぁ。

もしも「荒らし」と思ったら無視、
無視できないほどヒドい、と感じたら削除依頼
削除依頼が通るかどうかは
依頼内容にどれぐらいの妥当性があるか、で判断される。
基本的に「荒らしと話し合ってうまくおさめよう」なんて
思ってたら２ｃｈを歩けないのでは？

オカ板全体が煽りと自作自演に弱い

電波は無視。
相手するからいけない。

ただ、無視するとコピペ荒らしになる可能性もあるけど。
ただ、そうなった場合は、いろいろできるから。

いまの時間の書き込みをみてると、
自作自演と粘着な人の合作だったのかなと思ってくる。
もっと冷静にみなければならなかったのかもしれない。

また盛んにやってます。
ところが、39さん、41さんは解らないのですが、
それ以外で、ここに書き込みをしたオカ板の住民は3〜4人だけです・・・。
つまり、そういう問題だったということみたいです。

こんどは自作自演の話で荒れるのかな。
それにしても、ほんとに誰もこっちに来ないなあ。
オカ板のかた、ご意見お待ちしてます。

自作自演といわれるのが嫌なら、
こっちでIDだしてやれっていわれてるみたいだけど、
そもそもこっちには論争する相手がいないんだよなぁ。
通りすがりのかたの助言がもらえるくらいで・・・。
このあと、どう展開するのかな。

話題の流れが変わってきた。
とりあえず、この時間は終わるのかな。

どれだけ信じてるの（コテハンの人を）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991463608
こんなのたってますね。

遅くなりました。さて、色々たいへんなことになってて驚いて
ます。とりあえず、言いたいことをば。

行きすぎた発言があったことについてはすでに謝罪表明をして
おり、その点は潔白のつもりです。

また1deathの名を使い続ける理由は、板の流れや議論の流れ上
ステハン（スレッドのみのハンドル名）として使用しているだ
けです。「荒れるから」と言う理由でハンドルの使用を取りや
めるいわれはありません。

それに、ここで退くことは荒らしに屈する事になりませんか？
普段コテハンを使われる方や、他の方で思うところがあれば名
無しでも結構ですのでお聞かせ下さい。「そんな事はないよ」
という場合はご指摘ください。"1death名を変えて"参加を続け
ます。

悪いのはスレッドタイトルとは無関係な話を書き込むなどの人
達が悪いのであって私ではありません。私はスレッドに関した
事とルールに従った書き込みしかしているつもりはありません。
よって、荒らし行為と言われる筋合いもありません。

そもそも、このスレッドを立てた理由は、オカ板で懐疑的・否
定的な事を書きにくい雰囲気があったためです。

また、逆に肯定派で大いに盛り上がっているところへ否定派寄
りの人が茶々入れをして話の腰を折る場面を何度か見ました。

自分を含め、懐疑的なことを書きたくても書けない人がいるの
なら、専用のスレッドを作れば思いっきり書けるし、そういう
人が一箇所に集まれば、肯定的な人々で盛り上がるスレッドの
邪魔にもならないかな、と思ったのが本当に本当のところです。

オカ板へ来る人が、全員肯定派寄りの人ではないことは明かで
す。かつて「オカ板住人の意識調査」という感じのスレッドを
立てたことがありました。そこでも懐疑的な人が多かった事実
がありました。

これは個人的な考えですが、やっぱりオカ板は肯定的な人々が
メインであって然るべきだと思いますので、こういうあからさ
まなスレッドは一つあればいいな、と思います。

ホントはテーマごとに細分化してスレッドを立てた方が話の進
行としてはわかりやすいはずです。ただ、現状のオカ板でそん
な事をする気はありません。

また、あっちのスレでは1death人格批判についての書き込みに
は一切返答しません。返答するとどうなるかは過去にやって学
習しましたし、そもそもスレ違いの話題ですし。
私自身の書き込みの内容についての話にはおつき合いしますです。

で、まぁなんとか以前の正常な状態に戻ってくれればなと願っ
ているんですが。どうでしょうかね(^^;)。

ええと、言い方は悪いかもしれませんが、
一種の隔離スレとしての機能を果たしていたと思います。
信じてるやつは「病院にいけ」系の発言があちこちのスレに出るのはちょっと・・・
スレの棲み分けという面からもあのスレは評価してました。

ハンドルを使うのは、もちろん自由だと思いますし、
連鎖反応でオカ板からコテハンがなくなっていくと問題です。
実際、そういう傾向も見られますし。
ですので、当然ながらハンドルを捨てる必要はないと考えます。

ここでのカキコは言いたいことが良くわかります。
推論・情報の列記ではなく、そこから導き出される1deathさんの意見・問いかけが読み取れない
のが非難される一端だと思う次第です。
議論が目的なら折れるトコは折れましょう。
本来の目的以外の部分で勝ち負けを競ってもしょうがないです。
とはいえ、1deathさん叩きがある種のブームであるのも事実。
あくまで議論が目的であるなら、ＨＮの変更も大人の対応では？
私ならしらっとＨＮかえて参加しますよ。キット。
あいかわらず支離滅裂でごめんさい。

私もブームの被害者です。コテハン叩きする人は何故意見ではなく
人格をたたくのでしょうか。いくら気に入らないからと言って
あまりにえげつない事をされてます。
冷静な指摘にはうなづける事もありますがスレッドが無茶苦茶になるまで
わめきちらす人がいては板に残ってやって行く事は無理です。
誰が叩かれているかは問題ではないです。
こういうコテハン叩きという現象ある限り私のような変わり者は
現われる事ができないでしょう。

1deathでもさち子でもウゼーのには消えてもらいたいんだよ、バーカ！

>>54　さち子さんへ
コテハンだからというのではなく、あなたの文章からにじみ出る物を嫌悪
する者が多いのです。実際、読んでいて気分悪いし、
気に入らないとかそう言う問題でなく不愉快なんですよ。

そう言う空気を醸し出されれば、
換気するかその空気のもとを取り除くしかないでしょう。
公共の場ですから、ある程度周りの空気も読んで参加してくれます？

あなたが変わり者だからというだけの理由で叩いたりはしませんよ。
愛されているコテハンもいっぱいいるんですからそこの所忘れずに。
生物板では帰って来るというような事をいってましたが、
あっちにも帰ってこないで下さいね。
被害者はこっちです。

>>56

わかったから空気を読んでsageで書いてくれよ

>>56
無茶苦茶やな。

変わり者という理由で叩くのと嫌いだという理由で叩くのと
なんか違いでもあるのか？

変わり者でなくても嫌なものはいや。

あっそ。

わしはコテハン云々はどっちでもいいんよね。
きっと、きっかけなんざぁ些細な事だとも思うんよね。
読み流しゃいいのにイチイチ反応して騒ぎを大きく問題視
するのもどうかね。あまり簡単に流れが出来ると意図的に
流れを作る自作自演者の思う壷ではないかね。

１ｄｅａｔｈの発言もコテハンなのる以前から読んだことも
あるが、アンチがいても不思議もない部分は感じるが、彼も
２chを楽しむ自由はあるとも思うんよ。
１ｄｅａｔｈも含めてバトルを楽しんでいる部分も感じるが、
スレ障害の流れは放置ってのも。

>>52
隔離スレでいいと思ってます。共存とでも言いますか。皆さん
にとっては隔離でも私などにとっては同志が集まる事になりま
すんでね。（グロ系スレとかうまく？共存できてるじゃないで
すか。最近はあの感じになれたら、とか思ってます）

>>53　くるくるＰさん
＞意見・問いかけが読み取れないのが非難される一端だと思う次第です。
よく分かりました。うまくできるかわかりませんが、ご指摘部
分は心がけて書いてみるつもりです。

あとハンドル名は。勝ち負けはちょっとまずい書き方でした。
名を変えても本質は変わらないと思うんですよね。Ａと名を変
えても「元１deathのＡ」叩きが始まるだけのような。杞憂で
すかねぇ。杞憂であるなら変えることもやぶさかでは。

>>56
「気に入らないから排除する」なんてこと言える権利がない事
はご存じ？あなたもさち子さんも全く同列の「2chユーザー」
でしかありません。あなたとさち子さんの間に差はありません。
ついでに私とも。書いたことは自分にも向けられていることを
お忘れなきよう。

>56
＞公共の場ですから、ある程度周りの空気も読んで参加してくれます？
2chは公共の場だったのか！？

>57
議論スレで『空気を読んでsageろ！』とは？
何かsageなければならない理由があるのなら聞きたいものです。

>63
＞皆さん にとっては隔離でも私などにとっては同志が集まる事になりますんでね。
スレをちょっと見た限りでは上のような機能を果たしてるとは思えないんですけど。。。

まあ名無しに戻っても叩きが収まらないと言うのは杞憂じゃないでしょうが
例えば2週間くらいの間、自分がいる空気を完全に隠してたら飽きっぽい2chねらの事だから
叩いてる人も1death叩き以外の何か別の事に興味を示すんじゃないかな？

何にしろ本気でスレッドを正常な状態に戻したいのなら荒しにコテハン止めろと
言われて止めるのは自分の負けだからで嫌だ！のような他人から見れば
ゴミみたいなプライドにいつまでもしがみついてないで何か行動をしないと駄目ですよ。
『HNを変えるのは嫌だ、コテハン叩きこそルール違反で自分は悪くない､叩きじゃなくてスレッドの趣旨にそった書き込みをして欲しい』
と言うだけで叩きが収まってスレッドの流れを変えられるのなら誰も苦労はしませんよ。

そんでおそらくあなたは
『意見・問いかけが読み取れないのが非難される一端だと思う次第です。』
の指摘部分を自分では心がけて書き込んだと思っても他人からもそう思われる可能性は低いでしょう。
そう言う意味でも一時的なHN使用停止は効果的な事だと思うのだが…
実は今の叩きとじゃれあってる現状を楽しんでいたのならマジレス失礼です。。。

>>64
俺は56の発言には全然同意しないが、
一般の人間が自由に使えるんだから公共の場だろ？何言ってんだ？

＞65
例えば喫煙OKの店でもいちいち煙草吸うな！と言うようなもの、
安易に公共の場とかマナーいう言葉を使わずきちんと2chのルールを提示してくれ。
と言いたかったらしい。。。

５６さんの意見ですが
まあ、たしかに人には嫌いなものは嫌い、イヤなものはイヤはというのはあると思う。
それは否定はしない。
しかし、明らかな荒らしとかそういうのを除いては「気にいらないから排除する」事が許されると思いますか？
もちろん、イヤ・キライというのは厳然たる事実なんだろうけど、
そういう場合は相手を追い出すのではなく、自分が出ていくのが常識でしょう。
あなたはどこかの店に入って、気にいらない人がいたら「あんたは気にいらないから出てってくれ」とか言うんですか？
まあ、自分が嫌って出ていくの勝手だけど。

>>64
>荒しにコテハン止めろと 言われて止めるのは自分の負けだからで嫌だ！
>のような他人から見ればゴミみたいなプライドにいつまでもしがみついてないで
ていうのはですね、それこそどうでもいいじゃないですか？
1deathが嫌だ理屈じゃない、というのも、負けるのは嫌だというのも等価ですよ。
1deathに説教するなら叩いてるのにも説教するべきでしょ。
そもそもコテハンの無法者なんかいくらでもいたけど、そーいうのはコテハン使うな
なんて言わない訳よね。叩きはするけどね。コテハンかどうかなんて最初から問題じゃないのよ。

コテハン問題にからめちゃうのは他の責め方だと自分の身に降りかかる恐れが出てきたからですよ。
1deathに簡単に論破されちゃうから。実際コテハン叩きは禁止だと言われたら
叩いてる連中血相変えて自己弁護に走る走る、爆笑だったねあれは
２chのルールが間違ってる！だもんねぇ。結局1deathに恥じかかされた連中が
1deathのデモナイズ運動してるだけだって。横から見てる者にとっては
対岸の火事で楽しいイベントだよ。
あ、それから粘着叩き君達、俺は1deathじゃないから血相変えて
叩きにこないように(w

「ウザイから消えろ」なんて、
何様のつもりなんでしょうね？

オカ板常駐でもないくせに割り込むぜ!(ﾟДﾟ)

まず、2chはなんでもあり。利用者がコントロールできる範囲においてね。
思想的に嫌いな固定を叩くのも自由。固定叩きは大概「スレ違い」で
議論の邪魔になることも多いけど、固定の馴れ合いだって同様に邪魔だし、
そもそも固定で自己主張をすること自体、そのスレの議論にとっては大概
「不必要」なこと。そう自覚した上でコテハンを使うなら、そのスレの
議論のためによっぽど貢献するような書き込みをせねばならない。

もし誰かに叩かれたら、一度自分の書き込みの質を省みるべき。
低質な議論が展開されているスレなど、叩きによって荒れてもたいした
弊害ではない。一番重要なのは、スレの質を高めること。固定名無しは二の次。
確かに固定叩きはスレの質を下げる要因になるが、安易な固定の書き込みも
同様であると認識せねば。名無しで書き込むのとは全く違うのだから。
なぜ違うかというと、同じ一般論を書くのでも、名無しで書き込む場合は
「世論」として扱われる一方、固定で書くと世論の「受け売り」というウザさが
ついてまわるから。固定で書く場合は独創的なことを書くのがむしろ「無難」。

ちなみに僕ウチュウジンデス(ﾟ∀ﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞ

>1deathに説教するなら叩いてるのにも説教するべきでしょ。
スレ違いのコテハン叩きをしつこく繰り返してるような奴に何言ったって無駄だと思ってるから（笑）

>そもそもコテハンの無法者なんかいくらでもいたけど、そーいうのはコテハン使うな
>なんて言わない訳よね。叩きはするけどね。
確かに厨房コテハンよりも少し真面目で薄ら寒い書き込みばかりしているコテハンの
方が
コテハンである事を叩かれやすいよね。
でもこの場合はオカルト肯定派の逆恨みが原因なの？

>>70
静かに同意です。さすがｻｶ板最強固定を名乗るだけの事はある（ﾜﾗ

『基本的には』コテハンはウザイものだと自覚して欲しいっす。
コテハンってのはその不利な状況下でいかに叩かれずに上手に自己主張するゲームのようなものだから…
まあコテハンを使う事によってよりスレの質を高められる事もあるし要は使いようなのかな？
そのコテハンらしい独創的な事を書けない時は名無しで書き込むのも手だと思うし。


#ﾃﾞﾓ無能なのに安易にコテハン名乗って馴れ合いばかりする奴は性質の悪い荒しだよ…(;´Д`)

サッカー板や野球板の実況スレを荒らす北海荒らしは、オカ板常駐のodnくんか。（内部情報）
オカ板って特定の固定の出現に反応してコピペ荒らしされたりするのかな？

>>72
いや、あのパターンはオカ板では珍しい。
コピペ荒らし自体がないワケじゃないけど、大抵はスレの流れに沿った内容のものが貼られる。
それも連続じゃなく、ＡＡも交えて…ってのが通例かな。
アプルたんに罪はないので、気が向いたらカオ出してね。

うーむ、やっぱり今日のは印の特例か。オカ板常駐者を騙っただけかもしれんし。
常にあのコピペを使うところになにかメッセージじみたものを感じるのだが、
このスレの問題になってるコテハン叩きくんとは関係ないかな。
>>73
ｻﾝｷｭ(ﾟ∀ﾟ)
ほとぼりがさめたらまた逝くJO!
>>75
次ぎにお前は「２度とオカルト板にくるな!!」と言う・・！

「２度とオカルト板にくるな!!」

え？　いわなきゃいかんの？　どきどき。
じゃ、コピペ。

次ぎにお前は「２度とオカルト板にくるな!!」と言う・・！

>>71
あれは、肯定派とかそんなんじゃなくて、たぶん少数の粘着に絡んでる人と
自作自演で煽りにのりそうなスレをあらしてる奴が数人、
あとは荒れてるとこならどこでも乗り込んで混乱させたい愉快犯というところでしょう。
あれそうになると、すぐにそのスレを無意味にあげるやつがいるのでも解ります。
自作自演でやってる人がいるのは、いろんなスレで感じますね。
動物霊とかグロスレとか。

あ、次のレスになれなかった（笑）

いまの時間もまたやってる・・・病気かもねぇ。

叩き叩きがおもしろいとか発言あったなぁ。
要するに叩きと反叩きのどっちも遊びなんだよね。
本人はおもしろいだろうけど、余所でやって欲しいよな。

これは、オカルト懐疑派／否定派の集うスレッドの建て方をミスったかもしれませんね。
最初にどういう懐疑/否定を行うか、
どのようなのはただの粘着や便乗かということをはっきりしておく必要があったのかもしれない。
そこをつかれて、無茶な肯定意見と無茶な否定意見のマッチ・ポンプをやられたような気がする・・・
他のスレの流れもあるから、すべてを予測しておくことなんかできるわけないけど。
まあ、スレの趣旨と違った発言を延々と続けている連中はただの荒らしですね。

すまん。あげてしまった。

【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜５＞】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991773827
新スレに移行

メカ生物
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=986415532
こんどはこっちに出現。
叩きがはじまる時間って、この時間と明け方なんですよね。
（あと人が多いテレホ時間と日曜日）。
この人、やっぱりやばい系の人じゃないかな。

オカルトなんて馬鹿のする事
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991813152
このスレがたったのと同じ時間。
1deathさん、やっぱこういう人間を排除できなかったのが
否定派スレの弱点だったんですよ。

うんも
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991815857
★お奨め心霊スポットＨＰ教えてぇぇえ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991696188
ﾓｻﾞｲｸがないと放送禁止の心霊写真って
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991756633
手当たり次第にはじめてるなあ。
スレ違いなんか関係ない。
ＶＯＩＣＥ（株）について語ろう
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=981766017
の732のコピペの時間も考えると、何かの被害者の行動じゃないかな。
VOICEのスレもPH会のスレもあらされてたし・・・。

嵐の大喧嘩スペシャル！！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991817029
今日のメインはここらしい。

否定派は出て行け！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=991848077
ここはどうかな？

せっかくこっちのスレ立ったのに、結局「否定」で続いてるね＞1death批判
批判している人はやたら1deathの人格面での問題と
「過去にお前も同じコトを」みたいな点を取りざたして問題視してるけど、
現状の1deathがそうでないのだからいつまでも過去の遺恨にとらわれるこたぁないと思うんだけどな。
スレ内での失言についても本人が言い過ぎを認めた上で謝罪したんだし。

っていうか、1deathが完璧じゃないことを理由に
スレ妨害の荒らしを正当化されても。。。

>>83
あの、ヤバイ人って、
わたしを批判している人のことでしょうか？

９０、名前を入れ忘れました。
ところで、本当にもう、この問題なんとかなりませんか？
わたしも否定派スレでいろいろ議論したいと思いますので・・・

>>90
極一部に、私怨で叩いている人がいるんじゃないかと。
何かに騙された経験があるとかで。

どうもお騒がせしております。
コテハンが自己主張であることは大いに認めるところであり、
他のコテハンの方も同様だと思います。「名無しにしろ！」と
命令口調で言われるのを見ると「ホントに日本人って平らなの
が好きなんだなぁ」とか思ってしまいます。

名前を変えたところで根本的な解決にはならないですよね、た
ぶん。自分でも自分の書き込みには特徴があると思ってますし、
だから自分を騙ることはできない、という自信もあってのコテ
ハンなわけですが。（そういう意味ではさち子さんなんかもそ
うですよね）

とりあえず、みんなが相手にするのもイヤになるくらいになっ
てくれるとアリガタイのですが。それから、改めて本来の議題
について討論できればと。

成り行きで使い始めた1death名だったんですよね。前にどなた
かに指摘された「スレッドの１さんと混同されないか？」とい
う危惧は実は前からありました。だから、一時期は1deathとい
うコテハンである、と認識してもらうためばーっと書き込んだ
時期はありました。現状を見ると、どうやらコテハンだと思っ
ていただけているようで。

ただ、そういう誤解を生じる可能性があることと、このスレで
皆さんにご指摘されたことも含め、ちと改名してみます。ええ、
コテハンであることに変わりはないです(笑)。
（ポッカのファーストドリップ萌え〜なので、こんなんで）

くどいようですが、発言内容の批判についてはおつき合いでき
ますが、人格批判への返答は不毛なのでしません。

あ、ちなみに新スレ（５番目）は私の立てたモノではありませ
ん(^^;)。有志の方ありがと。もし立ってなければ自分で立てて
たでしょうけどね。

>>93
＞ホントに日本人って平らなのが好きなんだなぁ

>>94
コメントなし？？？

>他のコテハンの方も同様だと思います
同じと言えなくは無いけどその中でも自己主張の上手い下手はある

>ホントに日本人って平らなのが好きなんだなぁ
みんなレベルの低い君を平等に扱ってくれてる良い人達なんだ。

>改めて本来の議題について討論できればと。
そのためにはそれなりの努力をしないと、してるつもりじゃ駄目ですよん。

内容のない書き込みは無視しなさいって

学校が終わった時間と明け方に基地外が粘着することは解りましたな

藤田氏ね

またやってる。
15:40くらいからあがってくるスレの書き込み読んでると面白い。
文体が一緒。
コピペ荒らしも同時間だし。