家庭用ゲーム板の今後

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1なまえをいれてください
飛んでる間にスレ立てる馬鹿の急増により、無法地帯状態です。
ID制にするか、アクセス制限を強くすると言う案がありますが、どうしましょう?
2名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:21 ID:???
とりあえず串規制とスレ立て制限を強化して下さい。
マジで。
3名無しの良心 : 2001/02/13(火) 02:23 ID:???
今現在も復旧はしてないんですけど
90個ほどスレがあります。
4名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:24 ID:???
完全ID制希望です。
それと串規制もかけてもらいたいです。
5名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:28 ID:???
削除人の事を勘違いしてる傾向も
危ないと感じた。
復旧も誰かが何とかしてくれるって思ってる
人も増えたみたい。

規制して何とかなるなら賛成だけど。
6名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:31 ID:DiTq.f4g
現在93個のトビ時スレあり。
放置できない住人が、終了コピペとスレ数カウントを行って煽っています。
そのため、単発で終わらずどんどんスレが増えていきました。
これを解決するためにはどうしたら良いでしょうか?
7名梨さん : 2001/02/13(火) 02:33 ID:???
住人が放置出来ないのならどうしようも無いよ。
8桃萌 : 2001/02/13(火) 02:34 ID:Cim/H4Ow
その立ててる人に対し。
ちゃんと説明しましたか?
9名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:34 ID:???
>>8
何回もしてる。
が、レスつける奴等が聞く耳もたん状態
10名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:35 ID:n3VZrgvg
削除人批判については「休憩所」「雑談」が消されない件がある。
何故、あの2つだけ消されないのか。
家庭用ゲームとは関係ない馴れ合いは厳しく取り締まってほしい。
11名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:36 ID:DiTq.f4g
>8 最初は説明する人もいましたが、今は追いつかず、煽りの方が勝っている状況です。
12名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:36 ID:???
>>7
1000人の住人が放置しても10人ほど暴れまわるやつがいたら、
板は荒れる。
「放置すれば」「放置しないから」という問題ではない。
13名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:37 ID:???
板の雰囲気はその板の住人がつくるもの
今の様な雰囲気にしたのは家ゲーの住人。

とか言われそうでアレですが
やっぱり低年齢層が多いと厳しいものがあります。
14名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:37 ID:???
>>8
ワシも伝えたよ。
でも9に同じ。「笑った」とっか「煽りだ」とか
適当にうながされた。
もう、説明しようにもスレが立ちすぎて
手におえない。
15名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:39 ID:???
>>8
それより書き込む事も負担になるでしょ。
復旧の。それを考えると1つ1つにレスしにくいよ。
16名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:41 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981999571
ずっとこんな感じなんです。
17桃萌 : 2001/02/13(火) 02:41 ID:Cim/H4Ow
ちょっと見てきました。
スレ建てると他に5本立つまで立てられない、っていうのは無いようですね。
>>2
の串規制とスレ立て制限の強化、をお願いするしか無さそうですね…
18名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:41 ID:???
気になった言葉があるんだけどね
「マジレスで悪いが」とか「マジレスしてんじゃねぇ」とか
これってダメなの?
ふざけ空気には対応出来るけど返事求める人に
普通にレスするのが2chじゃタブーだと思ってる
人がいるようだ。
19名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:42 ID:???
黄色になりましたね。
2022世紀を目指す名無しさん : 2001/02/13(火) 02:42 ID:???
>>10
どこの板にも雑談ぐらいあると思うが…。
それは批判と言うよりいちゃもんに近くないか?
21名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:42 ID:???
悪ぶりたい年頃のやつが多い、とか。
やれやれだよね。
22名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:45 ID:???
家ゲー板の方でよく言われてるのに、
「2chの基本的なルールを理解してない新規参入者が増えすぎた」
というのがある。ココの所の板飛び時のスレ乱立を見るに、
かなりそのケはあるんじゃないだろうか。
23名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:46 ID:???
>>20
確かにどこ言ってもあるけどね。
ただ、2つも要らんでしょ。
24名無しの良心 : 2001/02/13(火) 02:46 ID:???
雑談所叩きって矛盾してるんだよ。
飛んだときはなぜだか雑談してるのに
普段は利用せず、利用してる人間を叩く。
所詮はコテハン叩きの一つ。
25名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:47 ID:???
>22
煽りもあるんでしょうが、実際多いと思います。
26名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:48 ID:???
>>23
板ごとに2つまでは認められているんじゃなかったっけ。
27ホセルイスアルベルトチラベルト : 2001/02/13(火) 02:48 ID:???
古い家庭ゲーム板の住人です。
この惨状を目の当たりにして愕然。
板の住人の出す結論を見たいので見守っています。
サカ板みたいにならないでね
28名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:48 ID:???
休憩所、雑談所スレは、休憩所に統一したはずだったんですが、
いつの間にか復活させてしまった人がいるんです。
29シックス : 2001/02/13(火) 02:48 ID:???
すこしアケ板と状況は似てますね。
上げ荒らしはずっと永続的に居続けてるんですか?
30名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:49 ID:???
完全ID制希望です。これから春休みで人は増えるだろうし、
ID嫌がって人減っても問題なしだとおもう。
31名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:50 ID:???
221 名前:なまえをいれてください投稿日:2001/02/13(火) 02:46
くそ〜30個ぐらいスレ立てたのに、いきなり弾かれたよ〜
悔しいな。

--------------------------------------
煽りとは思いますが、こんな意見まで出る始末です。
32スナッフキン : 2001/02/13(火) 02:50 ID:???
>>22
このご時世、2ちゃんが初掲示板という奴も珍しくないかもしれん
33名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:50 ID:???
スレ立て制限は出来ればFFDQ並かそれ以上に厳しくお願いします。
人が多い分スレも頻繁に立つので生半可な規制では無意味と思われ。
34名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:52 ID:???
FF,DQ 行って、自治のやり方聞いてくればいいんじゃない、
35名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:53 ID:???
さっきFFDQ板も見たけど
向こうも似たり寄ったりの変なスレが
見かけられましたが。
36名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:54 ID:???
一応ルールスレはあるんだけどねえ。
言葉じゃなくて、IDでシステム的にやらないとダメっぽい。
37名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:56 ID:???
自治スレが機能できなかったのもあるんです。
ローカルルール作成、板分割議論なども行われましたが、
結論が出ないまま今まで来てしまいました。
38家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 02:57 ID:Ns.34x/A
とりあえず板のトップに載せたい注意書きをあげときます。意見求む。
♯でも今夜の惨状を見る限り、これでもまだヌルいかも・・・
  
      家庭用ゲーム板暫定ローカルルール草案

1・単発質問はスレを立てずに質問スレを使いましょう
2・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、GAMEWAVEなどの話題はハード・業界板へ
3・ギャルゲーと思われるスレの判断は削除人の裁量に任せる
4・1〜3およびコテハンネタ、ゲームにまったく関係のない話題などは削除依頼を通さず削除可
5・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
6・雑談スレは一つのみ

39名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:57 ID:???
>>34
FFDQの自治は数名の頼りになるコテハンが中心になって行ってきたものです。
幸い住人が減少していたこともあってそれがウマく機能しました。

家ゲーで同じ方法をやってもおそらく無意味です。
人多すぎ。
40名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:58 ID:???
ざっとまとめると
・多重スレ立て禁止
・完全ID制
・プロクシ制限
が必須。
あとはローカルルールを記述しておくと。
ローカルルールスレへのリンクを張るのもいいかも。
41名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 02:59 ID:???
議論するとすぐコテハン叩きが始まるんですよ・・・
空中分解です
42名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:00 ID:???
43桃萌 : 2001/02/13(火) 03:01 ID:Cim/H4Ow
>>38
板飛びの最中はdjスレ一つで我慢する。とかも必要ですよ。
44名無しさんの声22 : 2001/02/13(火) 03:01 ID:???
最近の若いモンは…やら、これだからセガB厨は…みたいな事は言わない。
何処から来ようが自由だからね。
しかし、何処だろうがルール確認して、空気を読んでやるべきだ。
どうも憶測と思い込みで、なんでもありだと思ってるヒトが多すぎるらしい。

ルールスレも結局は水の泡か。
この様子じゃ、板のトップに長々と注意文を載せても効果ないだろうね。
45名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:02 ID:???
>>39
家ゲー板では、
コテハン=厨房というイメージが強いからダメだろうね。
コテハンで荒したり煽ったりしている奴もいるし。
46スナッフキン : 2001/02/13(火) 03:03 ID:???
板トビ時におけるスレ立ての制限てできんもんかな
47名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:03 ID:???
djだけじゃ初心者は解らないから
「dj〜ここだけにレスして!〜」と、付け加えたら
どうだろう。
48なまえをいれてください : 2001/02/13(火) 03:03 ID:???
スレッドついに100越えたね…
49名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:04 ID:???
>コテハン=厨房というイメージが強いからダメだろうね。
実際、厨房多数じゃん。
後、空気読めない奴も多いし。
支持されてる固定なんざ一握りだろ。
家ゲー固定が名無し引っ張るのは絶対無理。
50名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:06 ID:???
>45、49
心当たりがあります。
ちょっとハメをはずし過ぎることがありますので。
今後気をつけます。
51桃萌 : 2001/02/13(火) 03:07 ID:Cim/H4Ow
コテハンじゃなく、数字ハンで勝手にドンドン進めればいいと思いますよ。
結果がおかしな物でなければ、過程は関係ないですしね。

あと
・多重スレ立て禁止
・プロクシ制限
は必要だと思います。IDは意味無いですよ…
52名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:08 ID:???
とりあえず>>40かな。で、「完全」ID制って普通のID制とは違うの?
5339 : 2001/02/13(火) 03:09 ID:???
あ、別にここでコテハン議論するつもりはないんですが。
コテハンだろうが名無しだろうが構わないんです。
FFDQの時は2chの仕組みに精通していて周囲を引っ張ってくれる人が居た。
ということで。書き方不味かったっすね。
54家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 03:09 ID:???
やはりID導入&串制限ですかね。

55名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:10 ID:???
>>52
普通のID・・・メール欄になにか入力してるとIDが出なくなる。
完全ID・・・絶対IDがでる。
56名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:10 ID:???
現在スレ立てはいくつまで出来るんですか?
57名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:10 ID:c7k32wPY
今の空気が家ゲー板の空気なんだから「空気読んで・・・」ってのはなんか無理っぽい。
58名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:11 ID:???
ID導入はあんまり意味があるとは思えないんだけど。
人減らしには使えるか…
59名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:12 ID:???
>>55
なるほど、サンクス。

>>51
ID制が意味ないっていう意見はどういう根拠から?
60自治活動を見てみると、 : 2001/02/13(火) 03:12 ID:???
ここを全部読むように、それから話し合ってくれ。
あと、他にも議論板とか、ここの過去ログの中にもあるから、
そして自治はいまだに続いているのだよ。()

FF・ドラクエ板自治問題議論スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968109112&ls=20
FF.DQ板自治問題スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968146465&ls=20
FF.DQ板自治問題スレッド Ver.3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968200263&ls=20
FF・ドラクエ板総合雑談スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968220897&ls=20
FF.DQ板自治問題スレッド Ver.4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968236523&ls=20
この板にトドメを刺したのは?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968252273&ls=20
FF・DQ板 自治について。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=968241723&ls=20
FF.DQ板自治問題スレッド Ver.6
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968395925&ls=20
FF.DQ板自治問題スレッド Ver.7
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968624270&ls=20
■このままだとFF&DQは潰れます■
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968694846&ls=20
ローカル削除基準&スレ立てご意見伺いスレッド Vol.1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968750198&ls=20
FF、ドラクエ板の閉鎖の件はどうなりましたか
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=968987488
61名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:12 ID:c7k32wPY
>>56
俺はいつも2つ目で弾かれるけど・・・
まあ一度回線切れば立てられるから、無意味と言えば無意味。
62桃萌 : 2001/02/13(火) 03:12 ID:Cim/H4Ow
完全IDも全然意味無いですよ…
63なまえをいれてください : 2001/02/13(火) 03:14 ID:???
今来た人には飛び中だってまったくわからないんだろうな
64桃萌 : 2001/02/13(火) 03:15 ID:Cim/H4Ow
>>59
コテハンで荒らす人なんかは、
ID見えようが全然気にせず荒らしまわりますよ。
65名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:16 ID:???
>>60
全部読めってのは辛いかと(笑
ほとんど同じ話題のループだったし。
66家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 03:16 ID:???
個人的な感情としてはネタスレ分割すればだいぶマシになると思うんですが・・・

理由はどうあれ分割さえしてしまえば板違いのスレが立つことは減ると思います。
FF.DQ板ができてからはFF.DQ信者も一緒にに移っていきましたし。
67名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:16 ID:c7k32wPY
>>60
言いたいことはわかるけど、
ゲーム板って、ある意味全スレが相互関連無いんだよ。
FFDQみたいに限られた話題を扱う板じゃ無い。
だからいつも分割議論もまとまらないんだよ。
知ってるとは思うけどこればっかしは生い立ちが違うからしょうがない。
やっぱり、ちゃんと家ゲー板向きのルールを1から考えないと
いけないんじゃないかなって思うよ。
68名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:17 ID:???
IDが無いよりマシというのは楽観的だということですか・・
69名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:19 ID:c7k32wPY
>>68
Mac板程度には沈静化出来るとは思うけど、
あそこは2重板状態だから単にひとが減ってるだけかも。
70名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:23 ID:???
>>67 のような意見が、何回出てくるか数えてみたら・・・ >>60 全部読んでさ
どこの板も最初はみんな自分の板は特殊だから他と比べても仕方がない
と言っているんだなー。
そして 自治がなんとなくうまくいっている板もあれば、失敗した所もあるし。

重要なのは、その自治の精神なんだな、きっと。
もちろん方法は板それぞれでしょ。
その精神に何人の住人が気づくかにかかっているんだな、おそらく。
71名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:25 ID:???
>>70
だめじゃんじゃあ。
固定間でもそれ揉めてるんだもん(w
煽られたら煽り返す固定も多いから
そういう固定を見て名無しが育つって事は多いにあるね
固定もなナシも関係ないって言うやついるけど、
固定がしっかりしてれば名無しもついていくんだよ
馬鹿固定多すぎる
72名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:26 ID:c7k32wPY
>>70
それは、わかる。ただ盲目的に他の板参考にするだけじゃ
どうにもならんよって言いたかっただけです。

そういえば、邦楽板も凄かったらしいけどどうやって沈静化したのかな。
あそこもスレ相互の関連は薄そうで、似たような状況だったんじゃないかって
気がするんだけど。
見に行けばすぐわかるようなスレある?
73名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:28 ID:???
きっとうまくいくよ。まずは一歩を踏み出すのが重要だと思うです。
74名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:28 ID:c7k32wPY
ところでどうしてみんなsage進行なのかな・・・
ID見られるのいやなの?
75名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:28 ID:???
相変わらず家ゲーの方で無意味に駄弁ってる人間に比べたら
ここに来て話してる人間は「自治の精神」とやらを或る程度持ってると思われ。
76名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:29 ID:???
どーしてスパロボスレって追い出されちゃったんだい?
77名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:30 ID:???
そうそう >>75
もう一歩目は踏み出しているんだよ、、、
78なまえをいれてください : 2001/02/13(火) 03:31 ID:???
>>72
腐れ30男を始めとする優良コテハン達が上手くまとめた
79スナッフキン : 2001/02/13(火) 03:31 ID:???
>>74
駄弁ってるぶんには問題ないんじゃあないか?
80名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:31 ID:???
>>76
ほとんどがアニメや声優の話に傾いてたからな…
それでウザがられて自分らで板立ててそっち行った
81スナッフキン : 2001/02/13(火) 03:32 ID:???
間違えた>>75
82名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:33 ID:???
取説スレが自治の第一歩だったと思うんだけど。
あれは一歩目から見事にコケた感じ。
何が悪かったかね。
83名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:33 ID:c7k32wPY
>>78
薄々感じてはいたんだけど、
やっぱリーダー次第って事?
今は・・・いないよね。
84名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:33 ID:DiTq.f4g
ID出しでいきます。
IDについては、俺なんかより桃萌さんの方が断然詳しいし、
完全制であっても荒らしが止まらないと思います。
なので、改めてスレ立て規制と串規制の強化を希望します。
85名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:35 ID:???
名無しでもコテハンでも、駄スレを
見かけたら(この駄スレって呼び方もどうかと思うが)
「ここはそういう書き込みはダメ」と注意する空気が
必要じゃないかな。
「氏ね!糞スレたてんじゃねえ!」とか「厨房、氏ね」では
煽ってるとしか思えない。煽られて「これが2chの空気だ」と
一緒になって同じ言葉でケンカする。
それを楽しむのが礼儀って間違った空気をなんとかするしかない。
・・・頑張ってみようかな自分。
86家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 03:35 ID:Ns.34x/A
kita末期のエロゲ板みたいな状況が続けば皆真剣に考えるかもしれないなあ・・・

と、妄想はおいといて、「2ちゃんにルールなんか求めるな」なんてことを
本気で言ってる人が家庭用板にはまだまだいるようです。鬱です。
87名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:36 ID:c7k32wPY
>>82
今まで立った自治系スレのほとんどがそうだったと思うんだけど、
最初から着地点を凄く具体的に提示して始めてるでしょ。
なもんだからそれに真っ向から反対する勢力が出てきて、
すったもんだしてるうちに荒らしが混ざってきて雲散霧消・・・
・・・ってパターン、多くない?
88なまえをいれてください : 2001/02/13(火) 03:37 ID:???
>>83
正確にはあの人も飛び中にはスレ立てて荒らしてたんだけど(w
オフ会やってから急に自治に積極的になっていった感じ。ヘッダ議論も積極的にやってたし。
まあ、リーダー次第って事になっちゃうと思う。
89名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:37 ID:???
家ゲ板の自治に迷走する様子はちょっと前のSEGAを彷彿とさせる…。
ごめん、不吉なことを言っちゃったね。

家ゲ板は倒れたままなのか?!
90チャーリィ : 2001/02/13(火) 03:37 ID:/xBGxKV6
削除人の消し過ぎがこの問題の原因の一つだろう。
やっぱりローカルルールで規制するしかないのか?
91名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:38 ID:c7k32wPY
>>85
でも板違い誘導メッセージは丁寧にやっても荒っぽくやっても無視されるよね・・・
特にギャルゲー関係は酷い。今残ってるのはひとつだけだとは思うけど。
92名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:38 ID:???
古参で穏健派の真ソニもスレ立ててるもんなぁ・・
93名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:38 ID:???
おっ、家ゲ板、トビ中の乱立スレ削除に入ったね。
どうなることか。
94名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:39 ID:???
>>86
そうですね。
でも、自分も2chの噂は「ルールが無いHP」って事で
恐る恐る見にきたもの始めは。
でも、ちゃんとお約束があり、キチンとした人も
いらっしゃるし。それが解ったからこうして
考えられる。
95名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:40 ID:c7k32wPY
>>90
消し過ぎって具体的にはどのへんが?
私は全然気がつかなかったんですが。
96家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 03:40 ID:Ns.34x/A
>>82
厨房はわざわざあんなもの見ないと思います。
あそこの内容が板のトップに貼ってあれば自分もローカルルールスレ
など立てませんでした。
しかも今読み返してみると随分と甘いし・・・
97憑かれた。 : 2001/02/13(火) 03:40 ID:/yMvzbF2
俺も>>2で書いた通り串規制とスレ立て制限の強化をお願いしたいです。
ID制の是非については詳しく知らないのでまず出来る範囲からということで。

取説スレは反対勢力が出てくるとかいうレベルでなく
まず読まれないというのが最大の問題点であったっと。
個人的感想ですが。
98チャーリィ : 2001/02/13(火) 03:41 ID:/xBGxKV6
>>91
板違いを注意してるのに無視と言う事は
それは既に荒らしだ。
荒しに対する対応は決まってる。
99名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:41 ID:DiTq.f4g
272 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/13(火) 03:35 ID:???
家ゲー板の書き込みを停止させました。
乱立スレッドを削除します。それまで復帰不要でお願いします。
http://cocoa.2ch.net/famicom/index2.html
---------------------------------------------------
現在このような状況。このまま復帰してもまた元通りになります。
早急に結論を出して、ひろゆき氏に申請すべき。
93と内容一緒ですけど。
100名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:41 ID:LIeufJmI
リーダー不在でもうまく運営できる板があることを証明せねば。
とりあえずは、スレ立て規制とプロクシ規制から入るべきかな。
あとはローカルルール。>>38を叩き台にして議論しましょうか。
101名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:42 ID:c7k32wPY
ごめんなさい私落ちます
あした仕事・・・(^^;
10299 : 2001/02/13(火) 03:42 ID:DiTq.f4g
あ、元通りじゃなく、今夜の板の雰囲気です。
今日はじめてきた人には、この板はこんな感じなんだって思われますからね。
103シックス : 2001/02/13(火) 03:44 ID:6U1kYsJM
板内で今現在抱えてる問題を箇条書きにするといいと思う。
後になってだんだんなんで議論してるんだかわからなく
なりがちだから。
104チャーリィ : 2001/02/13(火) 03:44 ID:/xBGxKV6
>>96
書きこんでから10分以内に削除なんてざらだったな。
個人的には削除そのものと言うよりも
あぼ〜んの文字があちこちにあることで
「削除人は横暴」というイメージが染み付いた事のほうが大きいと思う。
105名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:45 ID:???
このまま削除忍がキレて、モー娘板の再現…。
いや、また不吉なこと言っちゃったね。ごめん。
106なまえをいれてください : 2001/02/13(火) 03:46 ID:???
やっぱゲームって言う性質上、リアルの中高生が集まるのは事実だし(小学生もいそう…)
まとめるのは難しそうだな…
107名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:48 ID:???
ゲーム板が戻りました。
108名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:48 ID:???
直った…
109家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 03:48 ID:Ns.34x/A
>>98
現段階では家庭用板でのギャルゲーの定義は決まってませんよ。
定義スレの議論を見ていましたが、結局削除依頼をしたあとは
削除人の判断に任せる、となったはずです。
その結果、削除人が当該スレを残したにもかかわらずギャルゲ板いけ!
としつこく書きこむほうこそ荒らしだと思うのですが。
110スナッフキン : 2001/02/13(火) 03:48 ID:???
戻ったね。
問題はこれから、ですか。
111名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:49 ID:???
本来、家庭用ゲーム機のゲームのことを話す板のはずが、
政治力学のゲームの場になっちゃったね〜(笑)。
112名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:50 ID:LIeufJmI
>>106
ここまで板の状況が悪くなったのは、雰囲気に流される人が多いからだと思う。
逆に、これを契機に板の雰囲気自体を改善してしまえば状況も好転するのでは?
113スナッフキン : 2001/02/13(火) 03:51 ID:???
探偵紳士もスパロボも粘着質がいるせいで無駄に荒れるんだよな。
スレ自体の自治ができてりゃ問題ないと思うんだけど。
114名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:51 ID:???
>>106
削除人や板が飛んでいる状態、板の復旧や2chのルールなど、
本当にわかっているか?って人が多そうですよね。
俺もわかっているつもりで、そうでないかもしれないですが。
あと、ゲーム関連の板がたくさんあるにもかかわらず、
明確な線引きが出来ていないとも思います。
115チャーリィ : 2001/02/13(火) 03:53 ID:/xBGxKV6
>>113
クソスレ乱立はどうする?
それに自治の方法を話し合ってるのに
自治が出来てりゃって言い方は変だろ。
116名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:54 ID:LIeufJmI
コテハンは、本人の意思に関わらず、板を代表する存在として扱われる。
彼らにもぜひその自覚を持ってほしいけれど……果たしてうまくいくか。
117憑かれた。 : 2001/02/13(火) 03:54 ID:???
ハード業界板が有効利用されてないような。
家ゲーでスレ立てたほうがレスが付きやすいせいもあるけど。
118名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:56 ID:???
>>115
マメに削除依頼をお願いするしかないのでは。
119名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:57 ID:DiTq.f4g
「人が多いところで話したい。だから邪魔するな」
という、いわば厨房意見が出たり、
「削除されたからまた立てました」なんてことが
当たり前のように行われているんですよねぇ。
120名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:57 ID:???
141 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/13(火) 03:50 ID:???

家庭用ゲーム板:http://cocoa.2ch.net/famicom/index2.html
スレッド立て規制を強化しました。
121シックス : 2001/02/13(火) 03:57 ID:6U1kYsJM
>>116 そんな事は無いと思う。名乗ることは自己顕示でしかない。
122憑かれた。 : 2001/02/13(火) 03:57 ID:???
コテハンだから名無しだからとこだわるならば
自分が優良コテハンになって板の方向性を決めていけばいいのでは?

「オマエらが駄目だからこの板が駄目になるんだよ」
ってのはあまりにも一方的な言い分かと。
123チャーリィ : 2001/02/13(火) 03:58 ID:/xBGxKV6
>>118
「OOなゲームをあげよう」スレはどうする?
そのためのローカルルールを作っとかなきゃ
開き直られるのがオチだ。
124名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 03:58 ID:???
スレ立て規制がかかったね。
さてさて、鬼が出るか蛇が出るか。

あれ、また不吉なことを言っちゃったね。
「吉と出るか凶と出るか」の間違い。
125家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 03:58 ID:Ns.34x/A
>>113
スレの自治が出来てても荒らされるときは荒らされますって。
エタアルスレとかガンパレスレとかがいい例。
その気になれば荒らしは自作自演だってできるんですから。
126名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:00 ID:LIeufJmI
>>121
だから、本人が自己顕示のために名乗っているとしても、ということだよ。
こいつらがあんな振舞いをしてるなら、俺も何をしてもいいんだって感じ。
127スナッフキン : 2001/02/13(火) 04:00 ID:???
嫌いなゲームのスレなんざ見なけりゃいいのに絡んでくる奴が多すぎる。
それにむきになってレスするもんだからどんどんスレの雰囲気が悪くなっていく。
そして駄スレの乱立。GGXがいい例だよ。
この悪循環が間違いなく板全体の雰囲気を悪くしていっちまうんだよなぁ。
128名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:01 ID:???
いちおう分割議論もやってますんで
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976916706&ls=50
129チャーリィ : 2001/02/13(火) 04:03 ID:/xBGxKV6
復旧したから続きは家ゲー板でやる?
それともここで続ける?
130名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:03 ID:???
>>126
それはありえるし、最初見たときも
それが「当たり前」かと不思議に感じたもの。
(荒らしたりはしてない、罵りも嫌だし)
そう勘違いしても無理ない。
131陸戦小杉隊 : 2001/02/13(火) 04:04 ID:???
串規制は賛成だ。
ひどすぎる。
ID制は2ch名物自作自演が無くなるのはちょっと寂しくなるな。
132名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:05 ID:???
>>129
向こうでやりませんか?
ゲーム板の人達の目につくところでやらないと
意味がない気もする。
荒らしは無視して今後を考えたいし
共感する人ももっと意見くれるかも。
133スナッフキン : 2001/02/13(火) 04:05 ID:???
住人の目に付く可能性がある家ゲー板に戻ってやったほうがいいんじゃないかな。
134名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:05 ID:DiTq.f4g
>>129
今から来た人には何があったのかわからないだろうから、
今晩あった出来事を纏めてスレを立てるべきですね。
135家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 04:06 ID:Ns.34x/A
IDが出ることだしここでもいいかと。
家ゲ板でやるとAA荒らしがきそうですし。
136家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 04:07 ID:???
>>132-134
あ、そうですか。じゃあ移ります。
>>135は無視してください。
137名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:07 ID:DiTq.f4g
とりあえず休憩所、雑談所、説明書スレにここのリンクを貼っておきます。
138憑かれた。 : 2001/02/13(火) 04:09 ID:???
こちらだけで話してると「数人が勝手に決めた」とか言われるかもよ。
或る程度までは向こうで話したほうがいいんじゃ?
139名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:09 ID:???
>>137
お手数かけます。
140チャーリィ : 2001/02/13(火) 04:10 ID:/xBGxKV6
1、ゲーム特集番組の実況スレがたつ
2、番組終了後しばらくして飛ぶ
3、その後復旧を待たず100個ものスレがたつ
こんな感じか。

>>135
荒らしを恐れていて荒らしに勝つ事ができるとでも思ってる?
141名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:11 ID:???
>>138
そうですね。では向こうで続きを話しましょう。
142名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:11 ID:LIeufJmI
で、どのスレに移るの? 新しく立てる?
143名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:12 ID:DiTq.f4g
>140
あと、ここのリンク、忍さんによるdjスレの一部削除、スレ立て規制が行われたことを。
144名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:13 ID:???
>>142
新たに立てた方が良いですね。
タイトルも解りやすく。
145憑かれた。 : 2001/02/13(火) 04:13 ID:???
ローカルルールスレとか使い回しできませんかね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981501216&ls=50

心機一転新しくたてるのもありだろうけど。
146名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:15 ID:???
>>145
そのスレまだ復帰してないな。
147名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:15 ID:???
>>145
こう見るとこの辺からかなり荒れてますね。
ヤジがすごい・・・。
でも、ローカルルールでも良いかな。
148憑かれた。 : 2001/02/13(火) 04:17 ID:???
あ、まだ復帰してなかったか。
新スレたてますか?
149シックス : 2001/02/13(火) 04:19 ID:???
>>126
>こいつらがあんな振舞いをしてるなら、俺も何をしてもいいんだって感じ。

そんな理由だったら板を代表する存在ではないでしょう?
コテハンに対して貴方がそういうものだって先入観で見過ぎ。
そうではない人だって当然居るわけでしょ?
ついでに名乗る事の責任は自分が負ってればいいはず。板の為じゃない。
150名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:19 ID:???
>>148
そうしましょうか。
151家ゲ板ローカルルールスレ : 2001/02/13(火) 04:23 ID:???
>>148
新スレ、お願いします。
152名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:24 ID:???
誰が立てます?
1の文はチャーリィさんので良いと思いますが。
153名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:25 ID:LIeufJmI
>>149
何度も繰り返すけど、コテハン本人がどう考えているかはここでは問題ではない。
名無しの書き込みよりも、コテハンのものの方が目を惹くのは確かじゃないかな。
で、その印象が自分自身の発言内容にまで影響を与える、と考えたんだけれども。
154憑かれた。 : 2001/02/13(火) 04:25 ID:???
えーと、何を話しあうスレなのか問題点がはっきりしないんで
誰かわかるかたお願いします。スマソ(笑
155名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:28 ID:???
なんか家ゲーム板の「雑談所」で始まってるようです。
今後の件の事。
でも新スレ立ててほしいですね。
なんか早速ヤジっぽい空気が・・・。
156家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 04:32 ID:???
朝まで誰も立てないようなら自分がやりますが…>新スレ
157名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:33 ID:???
>>154 djスレの乱立、ネタスレ等の規制等、
ローカルルール作成もなんですが、この際統一して話し合うべきですね。
158憑かれた。 : 2001/02/13(火) 04:33 ID:???
>>156
どうぞ立てちゃって下さい。
159名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:34 ID:???
>>156
お手数かけます。
自分は2週間ぐらい前に来たばかりで
スレ立てるのに自信なかったので助かります。
160名無しの良心 : 2001/02/13(火) 04:34 ID:???
家ゲーは結構軽いから、じっくり話し合うのって難しいよね。
一行ずつの煽りあいが始まるとなかなか。
過去の話し合いが上手くいかなかった原因はそこにある気がする。。
161シックス : 2001/02/13(火) 04:36 ID:???
>>153 目を惹くのは同意です。
だからといってコテハンが板の事を考えて発言するのか?って
言ったらそうでもないでしょ?って事結局自己顕示の為の発言と言う事。
162家ゲ板ローカルルールスレ1 : 2001/02/13(火) 04:38 ID:???
じゃあ草案できたらまたきます。
総合自治スレッドとでもすればいいかな?
163名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:38 ID:???
>>160
煽りにレスする時の相手の反応を
見たほうがいいかも。
たいてい名無しなので、誰が誰だか解らないけど
まともな意見じゃないなら無視が一番かと。
(まともじゃないレス=「氏ね」など)
これだけでも効果あります。
164名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:42 ID:???
>>161
目を惹くから板のことを考えて発言してほしいが無理だろうな、
自己顕示が目的だから、というのが>>116で言いたかったわけ。
165名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:43 ID:???
>>161
名前はあえて出さないけど出席簿スレで
真剣にこのゲーム板の事考えてるコテハンの方が
ちゃんといましたし、荒らしもヤジも煽りも
多かったがちゃんとその人はレスしてました。
今思えばキチンと会話に参加すれば良かったと反省してます。
(ロムしてました)
166名無しの良心 : 2001/02/13(火) 04:53 ID:???
>>163
と、いうか、大事な話が流されちゃうのが困るという・・・<煽りあい
この意見でどうですか?ってよく出てても他の人が過去ログ読まないで
同じ質問を繰り返し繰り返しやってく結果、他の板の自治スレも
ループしまくったから、その辺が難しいかなと。
167名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:58 ID:???
スレ良く読めや!って言うのは横暴ですしねぇ。
住人全員に、とはいかなくても、理解してもらいたいから、
その都度慎重にレス、が最善かと。
168名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 04:58 ID:???
>>166
「以下のスレッドはこちら」を知らない人が
多いみたいだしね。
「消えちゃったみたいなので」って真剣に
ゲームのスレッドを立てる人もいるし。
こうゆう場合教えた方がいいんだろうね。
立てた人に。
169名無しの良心 : 2001/02/13(火) 05:01 ID:???
初心者さんに根気良く一人一人教えていくっていう
地道な作業が改善につながっていくんでしょうね。。
170名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:02 ID:???
>>167
スレ良く読めや!って言うのは横暴ですしねぇ。 >
同感です。
今回飛んだのを注意しようと真剣なのか
「ボケが糞レス立てんな!」とスレッドを立てて
また増えるって悪循環が解っただけに。
(荒らしスレを立てろとも受け取れたし)
慎重にします。
171憑かれた。 : 2001/02/13(火) 05:04 ID:???
その時その時で議題を明確にしておく。
暫定的にでも決まったことは定期的にコピペする。

ループ対策はこんなもんかと。
それでも絶対蒸し返す人がいてループするもんだけど。
172名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:05 ID:???
>>169
厳しいかもしれませんが頑張りましょう。
自分も行います。
少しでも解ってくれると思う。
その相手でなくとも、読んだ人が気がついて
くれる事もありますし。
173名無しの良心 : 2001/02/13(火) 05:06 ID:???
>>171
んだね。協力できる事はさせてもらうよ。
174名無しの良心 : 2001/02/13(火) 05:08 ID:???
>>172
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=976142938&st=1&to=7
役に立つか分らないけど、知識用に。最近新しい事が増えたけど。
175新スレ草案 : 2001/02/13(火) 05:25 ID:Ns.34x/A
家ゲー板総合自治スレッド
前スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305

ここ最近、家庭用ゲーム板が非常に不安定&無秩序になってきています。
今日などはdj中のスレが100を超え、ついにスレ立て制限を
かけられてしまうまでになりました。どうも2chの基本的な
約束事すら知らない人が多くいるようです。
このままでは将来削除人に見放され、削除も復旧もなされない
廃墟となってしまう可能性があります。そうならないために住人全員で
禁止事項、ローカルルール、板分割など全てを含めた家庭用板の今後について考えましょう。
今日の流れは>>>>2に。説明書スレおよびローカルルール議論スレについては
分割議論については>>3に。分割議論は>>4

♯コテハンの方々へ
このスレではコテハンではなく名無しに戻って議論してください。
特定の書きこみにレスする場合は数字ハンを使ってください。
176新スレ草案@続き : 2001/02/13(火) 05:27 ID:???
ぐわ、ずれまくってる…

「家ゲー板取り扱い説明書」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=979968285

ローカルルール
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=981501216
     家庭用ゲーム板暫定ローカルルール案
1・単発質問はスレを立てずに質問スレを使いましょう
2・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、GAMEWAVEなどの話題はハード・業界板へ
3・ギャルゲーと思われるスレの判断は削除人の裁量に任せる
4・1〜3およびコテハンネタ、ゲームにまったく関係のない話題などは削除依頼を通さず削除可
5・〜なゲーム、〜の出てくるゲーム等、発展性の低いネタスレは控えましょう
6・雑談スレは一つのみ
177新スレ草案@続き2 : 2001/02/13(火) 05:28 ID:???
分割議論
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976916706&ls=50
ネタスレ、コテハンスレを分割すべきという意見があります。
178名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:30 ID:???
あかん、眠くて頭が上手く働かない・・・
どなたか適当にアレンジして新スレたててください。
179名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:33 ID:???
>177そもそもコテハンスレは削除対象。削除ガイドライン読もう。
180名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:33 ID:Ns.34x/A
>>178
混乱させてはまずいのでやっぱり自分が立てます。たびたびすいません。
181名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:36 ID:???
>>175 ー177
お疲れ様です&ありがとうございます。
説明解りやすいです。
182名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 05:36 ID:DiTq.f4g
えっと、「今日」じゃなくて日付がよろしいかと。
183名無しさんの声 : 2001/02/13(火) 06:01 ID:J6VVBYeg
総合自治スレ、立てました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982011472
184憑かれた。 : 2001/02/13(火) 07:27 ID:???
あ、もう立ってますね。お疲れさまです。
185"削除"お願いします : 2001/02/14(水) 23:50 ID:???
ローカルルール申請スレを立てました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982162035

よろしくお願いします。。
186なまえをいれてください : 2001/02/15(木) 16:53 ID:sFwIAOwE
昨晩「家庭用ゲーム板〜増設議論スレッド〜」というのが出来まして
議論が続いております。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982161293

とにかくスレ数が多く、すぐ過去ログにおちてしまう。
サーバの負担が大きすぎるので飛びやすい
住人が多すぎる、等々。
勝手な話ですがやはり新しく板が欲しいという要望が出ました。
(つづき)
187なまえをいれてください : 2001/02/15(木) 16:54 ID:sFwIAOwE
現在このような感じに意見が分かれております。

分割賛成派:サーバー負担を減らすべくソフト話とソフト以外の話に分けるべし
現状維持・新設派:ソフトの話を落ちついて語れる板が欲しい
分割・新設も反対派:人が減るのは断固反対
お任せします派:どーでもいーや

で、さらに話し合った結果(続き)
188なまえをいれてください : 2001/02/15(木) 16:55 ID:sFwIAOwE
1,新板は「ゲームソフトの話をする板」とする
2,この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
  ネタ・アンケート・雑談OK
  「〜なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り

3、両板ともローカルルールは必要である。
4,ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
  もとに改訂できる

注)現在の板は現状維持であるが、鯖負担の軽減努力が必要
注)さらに両板の今後の状況次第ではこれら(1,2)の変更もあり得る

という感じに落ち着きました。
(つづき)
189なまえをいれてください : 2001/02/15(木) 16:57 ID:sFwIAOwE
その中で現在の板について
サーバ負担をもっと軽くすることは出来ないか?
という意見が出まして話し合いましたが
具体的な対策法が出ず、とにかく要望板で話を出してみようと
いうことになりました。

まだまだ決定ではないのですが
新板の要望について、以上のような話し合いがなされております。
190名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 17:03 ID:???
>>187
>分割・新設も反対派:人が減るのは断固反対

これ誰が言ってます?
賛成派が反対派を勘違いしているように見えますが
191名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 18:56 ID:???
まだやってたんだねぇ・・・。もうあきらめろよ。何度同じことをやれば
気が済むの?家ゲーって本当にガキばっかりか?
192名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 18:59 ID:???
たしかちょっと前にもこんなこと言ってたよね。あれから何か変わったのか?
193名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 21:01 ID:???
分割は賛成もいるけど反対もメチャ多いよ。
結果も出てないのにこんなところに書くなよ。
194名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 22:49 ID:BHWPWhlw
>>193
ローカルルールはすでにまとまってるのに、自分らの都合だけで
それに待ったをかける分割派って…
195名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 23:06 ID:???
>>194
それを言ったら分割案だってまとまっていると言える。
「自分らの都合」なんてのは言いっこなしだよ。
196名無しさんの声 : 2001/02/15(木) 23:47 ID:???
どっちでもいいじゃん。分割ダメだったんでしょ?
197なまえをいれてください : 2001/02/16(金) 19:17 ID:3lmnafB6
今日は現在ある板のサーバ負担を軽減する案が出ました。
ただあくまでもこれは「新板を増設」という前提の元に成り立っています。

>鯖の軽減措置、提案。

>表示されるスレを現在の20から10に減らす
>表にあるスレは現在の100から50に減らす
>過去ログについても現在より量・期間とも減らしてOK

話し合いをしているスレはこちらです。
(昨日以降のレスがあまり多くないので最新100発言表示です)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982161293&ls=100
198名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 20:50 ID:???
増設反対
人が減ると寂しくなるよ。
199名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 22:50 ID:21GY5SFc
>>198
現状が多すぎるのは明らか。
それに利用者側からすれば使い分ければ問題も無い。

自分は管理サイドの方達は分割、ローカルルールonlyどちらを望んでいるのかお尋ねしたい。
200名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:26 ID:???
>>199
どっちも望んでねえよ。あとさ、
>現状が多すぎるのは明らか。
なにが明らかだって?お前の価値観はみんなの価値観か?とりあえずバカを直してからまた来い。
201名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:36 ID:CU/RUO/w
>>199
どうやったら、そうやって決め付けができるの?
根拠は?自分が多いと思ったから?
自分主体で話進めるな。反対派だっています。
202名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:41 ID:EOOob42Y
>>199
要は面倒くさい、もしくはどうなっても構わないって事ですかね?
そう言われても仕方ないんですけど。
203202 : 2001/02/16(金) 23:42 ID:EOOob42Y
間違えた。>>200でした。
204名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:51 ID:???
で?
205名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:53 ID:???
>>202
なんで、どっちも望まなきゃ要は面倒くさい、もしくはどうなっても構わないって
言われても仕方ない事になるんだ?理由を教えてくれ。
206名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:56 ID:EOOob42Y
>>205
いや、見捨てられてるのかなと思いまして。
207名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:58 ID:???
ところで200氏は管理サイドの人なの?
208名無しさんの声 : 2001/02/16(金) 23:59 ID:???
>>207
違うかったら間抜けだな、俺。
209名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:03 ID:???
ま〜たいつものヤツか!妄想野郎マジでうぜえ。
210名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:05 ID:???
>>207
違うよ、間抜け君(w
211207 : 2001/02/17(土) 00:12 ID:???
>>210
わかってて聞いたって気付かないかな?
ご苦労様。
212205 : 2001/02/17(土) 00:21 ID:???
>>206
思っただけで、言うなよ。
ならば、こっちも言うけど、思っただけでそんな事いってるようじゃ、
妄想野郎って言われてしかたないんじゃない?
あ、ついでに205は200とは別人なんだ。
関係無い奴がつっこんで悪かったね。疑問に思ったからつい質問してしまった。
でも、俺も両方望んでないよ。
213いや、マジで笑った! : 2001/02/17(土) 00:25 ID:???
わざとつっこんだって気付かないかな?
ご苦労様。
214名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:31 ID:???
>>207
>>200
まぁまぁ。
喧嘩はやめようよ。
マターリ、マターリ・・・
215名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:37 ID:???
日本語わかんねぇや・・・
216名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:38 ID:???
どうでもいいじゃん。どうせネタスレでしょ?ここって。
217名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:39 ID:???
ま、喧嘩というか。
200がただの戯れ言とわかればそれでOKですわ。
211は余計なつっこみでしたね。
218名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:44 ID:???
そうそう。一番悲惨なのはそうと気付かずマジレス入れてる201だよね!
219名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:46 ID:???
>>218
ん?
201は199にマジレスしたんじゃないのか?
220名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:49 ID:???
>>219
放っておけ。どうせ分割派がわけのわからん煽りしてんだろ(藁
221名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:51 ID:???
そうそう。一番悲惨なのは字が読めない事を晒してしまった218だよね!
222名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:52 ID:???
煽られ弱いのが多いな・・・。
223名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:54 ID:???
つーか粘着質が多いね。
224名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 00:57 ID:???
て、ゆうか話を戻さないか?
まあ、俺は反対派だから、このままスレがポシャっても構わんが。
225名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 01:22 ID:???
住人が移ってきてここで雑談してるのと変わらん
226名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 06:54 ID:CrxH7uNE
はよツクレ
227名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 08:48 ID:???
だだっ子に何言っても無駄だと思うよ。
無理やりでも穴を見つけて、ああだこうだと繰り返すだけ。
それがいけないってわけじゃないけどね・・・・

ひろゆきのスタンスは
「批判要望板で交わされる論議を眺めて、必要を感じるに足る書き込みがあるなら
その要望に応える」って感じだろ?

今までこの板のスレッド見てれば判るけど、ひろゆきは途中で口をほとんど挟まない。
要望に応える時は突然「作りました〜」って報告だけ。
答えない時は永遠に無視。

このスレッドが永遠に無視になるか、それとも突然板が出来るかは
分割派が説得力のある意見を出す以外にない。
反対派の意見は分割派を潰すためではなくて
独り善がりになってしまっている分割派の意見に
「説得力がないよ」という指摘をしていると捉えた方がいい。

このスレッドの要望が未だに果たされないのは
反対派が激しく抵抗しているからではなくて
このスレッドを眺めているひろゆきが
分割派の意見に同意できないのが原因なんだから。
228名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 10:43 ID:???
>>227
惜しいなぁ、説教含めて20行に納めるのがウデの見せどころです。
229: 2001/02/17(土) 10:46 ID:???
>>227って昔俺が書いたやつのコピペだ。
当時は30行表示だったんだよなぁ・・・・
230名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 10:56 ID:???
とりあえず、分割は無理でしょ。
意見がこんなにも分かれてるのに強制的に分割するわけにはいかんでしょ。
批判が大量に飛び交うのは目に見えてるし。
ここのスレ見ると、賛成派と反対派が同じくらいに見えるけど
反対派はいちいちこんなスレ見にこないし、このスレがあることも知らない奴多いんじゃないか?
231名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 11:39 ID:???
何度もいうが分割じゃなくて増設
それから反対派はムチャムチャここを見てます
232名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 11:55 ID:???
>>231
なんでわかるの?
ここの場所を知るには、ここの板を頻繁に見ている、
家庭用ゲーム板に立ってた板分割議論スレッド及び
雑談、休憩スレに行かなきゃこんなスレが立ってた事なんてわからんでしょ
233名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 11:58 ID:???
確かに、ムチャムチャ見てる割にはレスが少ないよ。
234232 : 2001/02/17(土) 12:03 ID:???
スマソ、分割じゃなくて増設ね。
どっちにしろ反対だよ。
板分増設議論スレッドは増設に興味ある人しかみないだろ、普通。
雑談、休憩スレなんて、馴れ合いたい人達だけが集まる場所だし。
235名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:05 ID:???
あっというまに2レスつきました
236名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:07 ID:???
>>235
すまん、233=234
俺の自作自演でした。(汗
237名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:08 ID:???
なんで増設に反対するのか
って聞いてるんだが
理由を教えて欲しいですな
238名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:10 ID:???
つまり反対派は少数で自作自演をしながら
議論を妨害していることが判明いたしました。
239名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:11 ID:???
>>237
それじゃあ、同じ事を繰り返し言うだけじゃん。
もちろん、あなたが言ってる事もレスを全部読めば何度も言われてきてます。
水掛け論だね。
240名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:13 ID:???
>>238
だから、見ているのが少数なんだろ?
>>234 を読んでくれ。
241名無しクラッシャー : 2001/02/17(土) 12:16 ID:???
今のままで良いじゃん。
何がいけないの?
増設すると人が分散してつまらんよ。
242名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:19 ID:???
>>241
だから、ひとが多すぎつってんだろ?
馬鹿?
お前は糞スレ立てて喜んでるだけかもしれんが、
大多数がウザイと思ってるんだよ。
243名無しクラッシャー : 2001/02/17(土) 12:25 ID:???
>>242
決め付けの方がウザイと思えるよ。
馬鹿?
244名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 12:43 ID:???
もうすぐ、250まで行くのに全然話が進まねー。
みんな、そろそろ飽きかけてるよ…。
これじゃ、この案がポシャって終了になりかねん。
でも、これ以上話の進めようが無いし…。
両方とも言いたい事言っただろうからね。
やっぱり、現状維持になるんかねー。
俺は賛成派にまわってたけど、もうどっちでもよくなってきた。
このまま、議論する人が減っていって終わりかね。
245名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 14:30 ID:???
>>244
もうひとつのスレにも書いたけど板内でまとまってないものを
見切り発車で要望板に持ってくるから混乱するんだよ
家ゲー板でちゃんとからまとめてこいよ

246なまえをいれてください : 2001/02/17(土) 23:33 ID:SvNekmwM
板内で意見がまとまっていないと言うより
それまでの意見をきちんと読まずに発言する人が多く
話がループしている状態です。

現在までにこのスレで↓まとまっている事を書きます。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982161293&ls=50

板を増やして欲しい理由は
現状で板人口(特に初心者住人・低年齢住人)が多いゆえか
家庭用ゲーム板にあまりにも板違いのスレが立ち
また、それに続けてレスする人が多いという事もあります。
それがエロ・ネタスレでもいのでは、という雰囲気を生んでいる点も挙げられます。
そこで対策のひとつが
ローカルルール等で初心者を誘導、であり
もうひとつが
新たに「ゲームソフト」単体について語る板が欲しいということです。

現在の板は現在の様な
「複数のゲームソフトに絡んだ話」をしたり
「ゲームの周辺に絡んだ話」をしたりする板として残していきたいのです。
もちろん新しい板を作り人口分散させると共に
現在の板のサーバの負担を軽くする案も併せて考えていかねばなりません。
247なまえをいれてください : 2001/02/17(土) 23:36 ID:SvNekmwM
板を増やして欲しいと思っている住人は
現在の板に貼り付けるローカルルールに概ね賛成しております。
(ネタスレに関する扱いについてはまだ決着していないようですが)
そちらを優先していただいて結構です。
それゆえに
ローカルルール申請スレは新しく立てましたが
こちらの要望についてはこのスレで続けさせていただいております。
248なまえをいれてください : 2001/02/17(土) 23:43 ID:SvNekmwM
家ゲ板住人は現在の板について今後の希望という点で話し合っております。
それぞれの主張によって立場は違うように見えるかもしれませんが
現在の状況を改善していこうという意志はまとまっております。

1,新しくは「ゲームソフトの話をする板」が欲しい
2,現在の板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
  ネタ・アンケート・雑談OK
  「〜なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り

3、両板ともローカルルールは必要である。
4,ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
  もとに改訂できる

注)現在の板は現状維持であるが、鯖負担の軽減努力が必要
注)さらに両板の今後の状況次第ではこれら(1,2)の変更もあり得る
249なまえをいれてください : 2001/02/17(土) 23:47 ID:SvNekmwM
現在の板についてサーバの軽減措置ですが
新しくもうひとつ板が増えるのであれば
現在の板は住人の多さ、レスの早さを売りにする板という性質のため

表示されるスレを現在の20から10に減らす
表にあるスレは現在の100から50に減らす
過去ログについても現在より量・期間とも減らしてOK

等の負担軽減措置を執っていただいて結構です。

また
分割・増設と言い方によって意見が分かれているように見えますが
もう一枚板が欲しいという気持ちは同じです。
(どちらも現在の板についてもきちんとしていこうという意志があります)
管理側のご意見として何か提案・ご意見等ありましたら
よろしくお願いいたします。
250なまえをいれてください : 2001/02/17(土) 23:53 ID:SvNekmwM
誤)新しくは「ゲームソフトの話をする板」が欲しい
正)新しく「ゲームソフトの話をする板」が欲しい

誤)等の負担軽減措置を執っていただいて結構です。
正)等の負担軽減措置を実行していただいて結構です。

なお>>248
>4,ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
>  もとに改訂できる
については
現在申請中のローカルルールが通ればそちらに従う所存です。
251名無しさんの声 : 2001/02/17(土) 23:53 ID:???
その程度のことを何故一レスにまとめられないのだ?>>247-249
252シックス : 2001/02/17(土) 23:59 ID:???
>>251 じゃあ貴方はまとめられるんですか?
これでも充分まとまってるんじゃない?
253名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 00:00 ID:???
所詮クズはどうやってもクズってことだな。
254名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 00:06 ID:???
とにかくいちゃもんつけて「意見がまとまってない」という方向に強引に持っていきたいんでないの?
255名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 00:07 ID:???
口が減らない貴方もね
256名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 00:11 ID:???
現在の板はネタ・雑談OKとするようだが
既存のネタ雑談系の板では出来ないのか?
257なまえをいれてください : 2001/02/18(日) 00:59 ID:D0vDwJmI
現在の板で言うところのネタスレとは
「〜なゲームをあげる」等に代表されるスレを指します。
ですから完全な「ネタ」というのとも違うのですが
ゲームタイトルだけをレスすればOKなのでネタスレに陥りがちです。
更に同様のスレが乱立しており
それによって「〜〜ゲームを語るスレ」等が沈みがちになっています。

雑談については色々仰る方もいますが
基本的に家ゲ板内の情報交換という場になっています。
ただ、そこでのコテハン率が異常に高いため
「なれあいスレ」と言われることが多いのも事実です。
258名無しの良心 : 2001/02/18(日) 01:33 ID:???
>>256
それは死ぬほど言ってるんですけどね…聞く耳もたんのですよ。
259名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 03:45 ID:???
>>252
悪いが、わざわざアーケード板から出張してきてまで
>>251みたいなド下手糞な煽りにのらんでくれ。
仮にもアケ板でローカルルール議論してた君なら、
馬鹿に反応してたら話がどんどんずれるていくことぐらいわかるだろう?
煽りもそれを無視できない奴も迷惑。
260名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 05:06 ID:???
反対派はこれまでずっと、煽りを繰り返して議論を混乱させ、「ほらだから
分割なんか無理なんだよ」と繰り返すのが常套手段です。結果的にこの案が
どうなるにせよ、このように煽るだけの人は無視しないと話が進みませんの
で、例の人が現れたらみんな対応をよろしく。基本的に煽りは無視の方向で。
261名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 09:47 ID:???
このネタスレ面白い
262名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 14:19 ID:???
新しい板ができたとして他の200以上ある板の人間からすれば
「アクセスランキング上位の板がもう一個増える」
以外の結果にはならんだろ。

それと普通に機能してたら2〜3日レスがつかない程度ならdat落ちするわけでもない。
2ちゃんにおいて
>それによって「〜〜ゲームを語るスレ」等が沈みがちになっています。
これって気分の問題だろ?
落ちそうになればからageすればいいんだし。


TOP20なり100なりから落ちて探すのが面倒なら
その「語るスレ」とやらの参加者がブックマークつければなんの問題もないと思う。


この質問に明快な回答をつけてみれ。

あと
>表示されるスレを現在の20から10に減らす
>表にあるスレは現在の100から50に減らす
>過去ログについても現在より量・期間とも減らしてOK

>等の負担軽減措置を執っていただいて結構です。

つーのは「結構です」じゃないだろ。
263シックス : 2001/02/18(日) 18:00 ID:???
>>259 申し訳ありません。
264なまえをいれてください : 2001/02/18(日) 22:24 ID:D0vDwJmI
>>262
>それと普通に機能してたら2〜3日レスがつかない程度ならdat落ちするわけでもない
恐れ入りますが、現実にそういう状態が
ひんぱんに起きているので問題化した、というのが板増設論の元になっております。
レスが付きやすく立てやすいネタスレスレ乱立により
落ちそうになっているのでageようとしたら消えているのが現状です。

>つーのは「結構です」じゃないだろ。
家ゲ板の議論スレにてサーバ軽減について
有効な手だてを論じられる人間が出なかったためこのような書き方になりました。
申し訳ありません。
あらためて
誤)等の負担軽減措置を実行していただいて結構です。
正)等の負担軽減措置になる様な事を実行して下さい。

また上記に理由によりまとこに申し訳ないのですが
管理側として他にどのような事を実行すれば軽減措置になるのか
ご発言いただけませんでしょうか。
265名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 23:27 ID:???
やだよ。
266名無しの良心 : 2001/02/18(日) 23:30 ID:SODOcLVw
あれだけゲーム関係の板があるのにもかかわらず、
それらを有効利用出来ずに要望ばかり

もういいじゃん、ゲーム系板全部消しちゃえよ
267名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 23:34 ID:???
>>266
ん?ゲーム板の厨房が他の板に大挙して押し寄せてもいいの?
268名無しさんの声 : 2001/02/18(日) 23:48 ID:???
ハァ?
269名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 00:17 ID:???
増設反対。・・・です。
270名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 06:24 ID:XLqs8YcQ
はよツクレ
271名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 09:45 ID:sXIZAF6c
新板作ってください
272なまえをいれてください : 2001/02/19(月) 10:35 ID:lnq5wWI.
家ゲ板にはその特性上「初心者住人・低年齢住人」が多いのが実状です。
自浄努力は今以上に続けますが
ネタを排除したゲームだけを語る板を新設して下さい。

1,新しくは「ゲームソフトの話をする板」が欲しい
2,現在の板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
  ネタ・アンケート・雑談OK
  「〜なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り
2つの板はこのような使い分けを考えております。
ご検討よろしくお願いいたします。
273名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 10:52 ID:???
すごく無謀な分け方だと思う。。。>>272
274名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 12:03 ID:???
2001/02/16(金) 18:33
275274 : 2001/02/19(月) 12:10 ID:???
間違えてSUBMITしました。
ちなみに書きこんだ時点での最後のスレッドの最後の記述時間です>2001/02/16(金) 18:33
これを長いか短いかどう取るかは皆様の判断にお任せします。

>>272
あなたがそのように考えているのは理解できますが。
「初心者住人・低年齢住人」がそのように使い分けれるとはとても思えませんが。
あなたの案は最低でも「他人に依存しすぎ」ではありませんか?
276名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 12:53 ID:???
>「初心者住人・低年齢住人」がそのように使い分けれるとはとても思えませんが。

別に使い分けられない奴がいても問題ないよ。
移動/削除されるだけだから。
それに君の言う「他人に依存」て何?
他人に依存しないローカルルールがあるの?
277なまえをいれてください : 2001/02/19(月) 13:06 ID:lnq5wWI.
>>250にて
>現在申請中のローカルルールが通ればそちらに従う所存です。
とあるのは
ここに書いているは「今すぐ」新しい板を作ってくれという要望というよりも、
潜在的に住人の中で板を増やして欲しいという要望がある、という現状報告です。
(「板増設案のためのスレ」を立ていないのはそのため)
現在ローカルルールの方に新たなまとまりがあるようなので
そちらの方を優先して下さい。
まずは自浄努力という観点からみてもその順番ですから。
また「増設議論スレ」の中でも自治に関してローカルルールなどに沿い
自浄努力を促すべく努力を続けるべきとの意見も多く出ております。

ただし
その上で2〜3日レスがつかない程度ならdat落ち、クソスレ乱立止まず
サーバの負担が減らない、やはり板が飛ぶなどの
トラブルが頻発するようであれば
ここに挙げたような要望を出さなければならないのかな、と思います。
ローカルルールの申請とあわせて
今後しばらく家ゲ板を見守って頂ければ幸いです。
278名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 13:20 ID:???
頼んでることがころころ変わるようなら一旦スレ落とせ。
279名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 13:30 ID:???
いや、ゲームソフトの話をする板が欲しいという基本は変わっていない。
280名無しの良心 : 2001/02/19(月) 13:41 ID:???
>>272
同じような理由で同意です。
ただ「初心者住人・低年齢住人」って伝え方には
少し訂正を加えたい。
せめて「低年齢的(程度の低い内容の書き込み)」と
伝えてほしかった。
最近はネタスレッドが幅をきかせすぎて、落ち着いて
ゲームの話に参加出来なくて困っていますから。
「ゲームネタ板」と「ゲーム板」に分けてほしいのは
切なる願いです。
281自治スレ208 : 2001/02/19(月) 13:43 ID:fxNbkVnE
「現状家ゲ板へのローカルルール申請の方」はローカルルール申請スレにて行って
おります。
現在申請内容の最終調整に入っており、明日一番にて再度申請書き込みを致します。
現在は夜メインの方の書き込み待ちです。

何度も書き込みしておりますが、現在申請中のローカルルールは今の家ゲ板への
ローカルルールです。
別議論として分割増設の議論が行われているようですが、それとはまた全く別物です。
現状家ゲ板のローカルルールについてはそちらのスレッドの方に書き込みお願いします。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982162035
282名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 15:18 ID:???
そろそろ終われ。邪魔。
283名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 15:23 ID:???
>>282
じゃあ見るな書くな。
284名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 16:29 ID:???
板新設は当面見送りということか。
285名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 18:48 ID:lnq5wWI.
見送りになりそうな雰囲気なのは
PCゲー板からレトロゲー板新設要望が出そうだから、という理由も。
あちらに家ゲを混ぜていただけるのか分かりませんが。

自浄努力強化中は削除人さんに多大なるご迷惑をおかけするかもしれません。
(削除依頼殺到、とかで)
ローカルルールに従って(ルールについては一切異論はありません)
その上で「ゲームを語る場所」が欲しいという願いは切実です。
家ゲ板住人にこの様な要望があると言うことを記憶にとどめて頂ければ幸いです。
286名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 18:59 ID:3YSD8.no
早くゲーム板もう一個作れヤ
287名無しさんの声 : 2001/02/19(月) 21:11 ID:???
採用されるべきはコレじゃなくてPCゲー板のレトロゲー板新設案だろ。
こっち挙げる必要なし。
288名無しの良心 : 2001/02/19(月) 22:05 ID:???
ていうか、このスレは板が飛んだときの臨時スレだったんだから、もう終わろうや。
言いたい事ある人は自治スレでやれや。
289代理人
ローカルルール改定案を提出しました。ご覧下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982644955