アーケード板ローカルルール表示の削除要望

今回の要望は

「２ｃｈアーケード板で暫定ローカルルールの表示を削除して頂きたい」

という事です。
消してもらたい理由として、

・試験運用の期限が切れている。このままでは混乱を招く
・住人の多くががローカルルールに反対だった

という事が挙げられます。
賛成派として現在表示されたままの試験運用A案を提案したのは
私でしたが、多くの反対派を説得出来ないまま、「名無しやん」氏
が強硬姿勢で突っ走ってしまい、
そして私もそんな流れに流されてしまいました。

私の主観では２ｃｈアーケード板は荒れていると思っています。
それは、個人スレッドでの執拗なコテハン叩きや煽りスレッドでの
誹謗中傷、罵倒、さらには全くアーケードとは関係ないスレッドが
立ったりしているからです。
しかしながら多くの住人はそこまで荒れているとは
感じてはないようです。
いくら私が一人でローカルルールが必要だと思っても
大半がルール反対、またはどうでもいいと思っている
現状ではルール設置は不可能ですし、説得も無理でしょう。

その後のアーケード板では
「個別にスレッドの削除対象を話し合う」スレッド、
「アーケード板の質問・案内」スレッド
等を設置してある程度自治らしき事が
行われるようにはなったのですが、
削除基準は結局現行ルールのままなので実際に削除となると、
多くの住人はアーケード板に常駐削除人を
置いて欲しいと思っているようです。
それからつい最近、ガイドラインも改まったようですし、
板内でもそれにならった
何らかの動きがあればいいとは思っています。

尚、先日メールを出したのは批判要望板にて
削除要望が聞き届けられなかった為です。失礼しました。
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http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=977341366
ローカルルールに関するスレッド　vol.2

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=978413896
このスレは削除対象か。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=978897578
アーケード板案内・質問スレッド

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975313988
アーケード板削除依頼
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アレ？

>>2
「わざわざID出さないようにしたけど
もともと１はID表示がないの？」ということか？＜アレ？

>>3 いえ、違います。そんな高度なことは意識的にはしてないです。
書き込みが反映されるのに時間がかかるとはいえ、
時間がかかり過ぎたので疑問だっただけです。

常駐削除人を置いて欲しいというのは、
誰にいってるのだろう、、、
未来の常駐削除人さんによびかけてるのだろうか、、？

↑

きみにだよ

>>5のひろゆ子＠管直人さん　管理人に対してですね。

で、常設削除人置いて欲しいというのは分るんだが
誰がやるんよ？

>>7
ひろゆきが言い難そうだから代わりに言うが
常駐削除人が任命されるという事はない。
そもそも「〜〜に常駐しなければいけない削除人」などシステム上ありえない。

８の言うように「俺が削除人になる。〜〜板に24H常駐してやる」
という要望を削除忍氏に出すしかない。

そーよねー
要望は要望なんだけど、どうやって実現するとか、コストはどれくらい
かかるかとかを、少しは考えたほうが良いと思うです。
(そういう意見を沿えて　という意味よ)

削除忍てのが人事の人なの？

いや、彼は、、、庶務だったかな?

おらが常駐してやるよ　　ハングルは板ごと
あぼ〜ん

板ごとに削除人を置くというシステムにはしないつもりなんですね。ようやく管理人本人の見解を知りました。
まぁ常駐削除人の話はおいといて。

ローカルルールというか板の上部に表示される案内を、今一度話し合いたいので、
現在表示されているそれを消して欲しいという要望は聞いて頂けますでしょうか？

>>14
「ひろゆきは削除人に対して時間的拘束力がない」
という意味で「常駐削除人」はありえないと言ったんだよ。
現在削除人は無償労働だから。

「削除活動はいつでもいいけどアーケード以外の板は削除しない削除人」
なら作れるかもしれないが意味はないだろう。

いずれにせよ、
現在のローカルルール表示は無効なので、
その点は早急に削除して頂きたいのですが。

、、、、、

今のローカルルールは、もともと１週間だけ表示のつもりだったようだし、
今の案に賛成する人もいないので、早く消して下さい。お願いします。

>>15
常駐削除人って言うと、数分おきに監視する人になっちゃいますかね？
私としては２日に１回でも見てくれればいいんですけど。
ボランティアでも時間的拘束力はないですか。

＞管理人
１は「２ｃｈアーケード板で暫定ローカルルールの表示を削除して頂きたい」と要望してるのであって、
常駐削除人については、アーケード板住人が思っているようだとしか書いていないです。
要望に対しての返答をお願いします。

担当削除人がいる板はいろいろと大変らしいですよ。

担当削除人に頻繁に削除してもらえるため、住人が削除に
依存しすぎていて削除で全てを解決しようとすることが当たり前
になっていて自治を疎かにしている板とか、積極的な削除をする
担当削除人がいて物議をかもしている板とか・・・

結局表示は消していただけないのでしょうか？

一度別の人が表示消し要望を出して消されなかったからメールしたのに、
その返答が「批判要望板にて」のみで、それでここでの返答がそれだけってのは、
ちょいアレなんですけど。ひろゆきさんアレです。

アーケード板の削除依頼見てる削除人はいないと思うのよね。
「良質R＠Mサイトを直リンしよう」が消えないんだもん。１月２９日の依頼。

>>23
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=978897578&st=264&to=264&nofirst=true
ガイドラインで削除対象に指定してあるからといって、
何で削除されないことを怒るのかな？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975313988&st=164&to=164&nofirst=true
スレッド自体が削除対象だとは思うけど、
そのスレッドを荒らしているのは板の住人じゃないかい？

＞23
どうしてそれが住人だと言えるの？
自作自演で多少盛り上がったように見せても住人の仕業？
削除人はそれが判断する方法があるというなら話は別だけど。

怒ったのはそのスレの264だから知らない。

＞24です。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975313988&st=147&to=148&nofirst=true

とにかく試験運用期間は終わっています。表示を消すのは
「ガイドラインの削除対象」または「荒れてる、荒れてない」
それ以前の問題だと思うのですが。

削除依頼スレッドで上記のような混乱は避けたいんですけど。
それとも消せない理由などがあるのですか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ローカルルール試験運用中です
意見・反論をよろしくお願いいたします。
ローカルルールに関するスレッド　vol.2
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http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=977341366&ls=50
dat落ちしてるし。

それだけ古い話と言う事ですね。

常駐削除人のこととか、削除してもらえないとか、
関係ないことが書いてあるからややこしくなっているけど、
要望はシンプルです。

もう試験運用期間の過ぎているローカルルールの表示を消して欲しい。
それだけです。

議論では年末のある日（いつかはもう忘れた）から１週間での表示要望だったはずが、
１週間たっても消えていない。だから、それを早く消して欲しい。
それだけです。

本当に削除してもらうようお願い致します。

もしこのルールが有効であるとするならば、
良い方から悪い方へわざわざしてしまう要望だよね。
何も変わらない要望は通らないってことかな。
その代わりに何をするのか考えろってことじゃない？

そこまでひろゆきさんが考えてるとは〜。考えてるとは〜。。。えー。

>>31 そうなんですかねー
私には管理人がなにをどうしたいのか判りません。

何もしたくないという事なんでしょうか？

申し訳無いですが、あげさせてもらいます。

＞管理人様　表示を消さないのは何か理由があっての事ですか？
私にできる事は何かありますか？

２ｃｈの（＝自分の）ため、あるいは取り巻き連中（＝馴れ合い固定）のためになることはやっても、
２ｃｈ住民のためになることはやる気がないようですね＞＠管

そりゃ 2ch はひろゆきちゃんの私物だもん。

試験運用の文字を消せば万事解決。

>>35
そうなんだよね。
大家が厨房だから厨房な店子しか集まらないのかもな。

だが、
大家といえば親も同然だよな。

ん？なんでID変わってるんだ＜俺

要望はやはり受け入れられないという事ですね。

>>38 日付が変わったからでしょ。
そんな事言ってると貴方も厨房呼ばわりサレチャウヨ。

>>1の＞住人の多くがローカルルールに反対だった
という根拠が解らないんですが、どうやって調べたんですか？

ルール討議所で現実として賛成にまわった人がごくわずかでした。

ちなみに試験運用が始まる前に板内のほとんどのスレッドに
告知を貼って知らせました。

反対派の自作自演の可能性もあるじゃん。

貼った事にすら中傷、罵倒されました。

>>39
いいんだよ厨房で。どうせ俺はただのヘタレだから。
元々ＩＤ制の板の住民じゃないからね。とりあえずスマヌ。

名無しやんが暫定ルールを貼らせたんだから、
名無しやんが剥がしたら（＝剥がすように要望したら）いいんじゃないの？

>>45 いえ、彼はこの板で前に要望を出したんです。
それが無視されて、今度は私が管理人にメールを出して、
そしてまた批判要望板にてとうながされて今に至ったわけです。

>>43 ひょっとしたらある程度の自作自演もあったのかも知れません。
しかし、多くの日にちは論議にすらならない日が多かったのです。
つまりどうでもいい人が大半と言う事ですね。
どうでもいい人が多い中でルールを我々が押し付ける訳には
いかないでしょう。
それに反対派の中には有って無いようなルールなら無い方が良い。
とも言われました。ルールが必要な理由が弱かったんですね。

>>46
ローカルルールが必要無いという理由も弱いですね。
試験運用の期限が切れたなら、本当にローカルルールが必要かどうか
改めて議論すれば良いと思うし、反対意見が多かったといっても、
その意見も2ヶ月前のものでしょう？
今、改めて議論して「みんなと話あった結果ローカルルールはいりま
せん。」と結論が出てスレッドが立ててあるなら話の筋が通りますけ
ど、今のままではシックス氏の我侭以外何物でも無いですよ。
一度、板の住人と話あってから来た方が良いですよ。

＞「みんなと話あった結果ローカルルールはいりま
＞せん。」と結論が出てスレッドが立ててあるなら話の筋が通りますけ
＞ど

>>1の「ローカルルール２」と「このスレッドは削除対象か」を
みて下さい。

そもそも荒れてる荒れてないといった主観からして行き違っていました。

荒れてないのになんでそんなものをわざわざ作るんだ？
↓
例え荒れていないという認識でも予防線をはっておこう。
↓
その程度でそんなたいそうな物を設置する訳にはいかない。

大体こんな感じの流れだと思います。

重くなるしね。　＜ローカルルール。
よく飛ぶ板に限って巨大なローカルルールが Top に輝いている。

だからいまさらdat2行きになったスレを持ち出して、ここでいら
ないと言われても説得力無いよ。
必要無いと感じたらその時点でローカルルールは必要ありません
ってスレ立てれば良かったじゃん。
ここで必要なのは今居る住人の意見だよ。
もう一度ローカルルールはいりませんって署名を集めて来ない限
りローカルルール表示は消されないと思うよ。

>>47
ローカルルール暫定案（Ａ）の期限は一週間、これは掲載を要請したスレッド
http://teri.2ch.net/accuse/kako/977/977781879.htmlにも書いてある。
ならば何故案（Ｂ）に書き換えないんだ？＞＠管

ルールがどうとかの話で怠慢をごまかそうとするのはよせ。
名梨さん＝＠管だったりしてな。

あ、ローカルルールに関するスレッド２はdat落ちしてるからな、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=../dat2/977341366
３００台からよく読んでから文句つけろや。＞名梨さん

>>50
>>51で上がっているスレッドを両方見てください。
どちらも「ローカルルール表示は不要」となったその時にその旨書かれています。
参考箇所は
http://teri.2ch.net/accuse/kako/977/977781879.htmlの12以降、
（具体的には12,19,21）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=../dat2/977341366の301以降、
（具体的には312,324,329,337,342,343-354）

今、アーケード板の雰囲気は「この板は見捨てられている」で概ね一致しています。
私も同感です。気のせいですか？

めんどくさがりのひろゆきに期間限定なんて条件が初めから通用するわけがない（藁

>>51-52
論点がずれてるな、俺が知りたいのは今居る住人がローカルルール
を必要としていないという裏付けだよ。
>>51に上がってるスレだと自作自演があるかもしれないしその議論
も1ヶ月位前のものだろ？
俺が言いたいのは今改めてローカルルールを必要の是非を問うスレ
ッド立てて必要かどうかを聞けと言う事だよ。
あと俺はひろゆきさんじゃないよ。

電波は放置ですよ。
そのうち、『ただの名無しの意見なんか聞いてない、俺は管理人と話がしたい』
って逆切れすると思うから。
もしくは、こいつが荒らしとか。

>>54
ずれてませんよ。
今の住人のローカルルールに対する意識と、板状のルール削除問題は全くの別物です。

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ローカルルール試験運用中です
意見・反論をよろしくお願いいたします。
ローカルルールに関するスレッド　vol.2
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＜＜＜＜＜＜　暫定ルールＡ　＞＞＞＞＞＞

アーケード板のヘッダに書かれているものです。
「試験」とか「暫定」という字が読めますね。
試験は終わりました。試験は管理人の怠惰によって終わったといってもいいでしょう。
（ルールＢが掲示されなかったため）
もはや必要とされていないものを消さない理由があるでしょうか？
ネットチャンピオンシップへのリンクがいつの間にか消えたように、
アケ板ルール試案も消えてしかるべきなのです。

>>55
アケ板住人の方ですか？
とりあえずうちのページから2ch関連のリンクを全て外しました。
また、http://www.2ch-arcade-board.org/からも入れません。
これで、本人証明はできましたか？

名梨さんに補足説明します。
いま、アーケード板に掲げられているのは
本物の「ローカルルール」ではありません。あくまでも「試験」「暫定」です。

おそらく、このあたりが議論が平行線になる理由だと思います。

>>54
あんたみたいな雑魚が＠管だなんて思うわけねえだろ。雑魚っぷりは似てるかもしれんが。

もう俺たちはアケ板の、そして２ｃｈの崩壊する様をしかと見守るしかない。
今頃になって当時の２編君の気持ちがよくわかったよ。

わかんないかなぁ・・・
>>58
あなたがここで発言するのをやめるか，あなたのその発言の仕方を
変えない限り、だれもこのスレッドを相手にしないと思う。

>>59
元はといえばお前がまいた種だろ？しっかりと責任取れよ、な、名無しやん？

解ってないようですねー

くされ板の雰囲気をここに持ち込むな >>60

ローカルルール表示を消すメリットは何？それを明確にしないと
限りいくら消してくれと言っても無駄だと思うよ。

なんか、勘違いされている方がいるので言っておきますが、
名前のとおりなんで。はい。
僕の書き込みは、１８と３０だけ。

ま、別にどうでもいいけど、一応｡

ただいま、
◆暫定ローカルルール削除希望スレッド◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=981935405&ls=50
にて、意見の集約中です｡
現時点（レス１０個ぐらい）では賛成なしですね。

＞何も変わらない要望は通らないってことかな。
そうそう。これでしょ。

メリット。
軽くなるぐらい。かも。

何も変わらない要望が通らないのならば、
変わりに何かの表示を要望する方がいい、て事ですか｡

そうでもない。めんどくさいじゃん。
何も変わんないのに。

個人的にはあっても無かって変わらないローカルルール表示を
何故、しつこく消せ消せと言ってるのかが解らないんですよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975313988&st=147&to=148&nofirst=true

>>67の名梨さん　前にも書いたんですけど、今のままだと↑こんなやり取りになってます。
良く読んでください。
それからたしかローカルルールスレッドの１４０氏が言っていたと記憶してるんですが、
「有っても無くても変らないんだったら無い方が良い」
です。

まあ、どちらにしろ消す消さないはひろゆきさんの判断だから
ひろゆきさんをどう説得するかは君らしだいだと思うよ。
このままでは堂々巡りなんで俺はこのまま退散するよ。
頑張ってくれ。

>>69の名梨さん　たいした事ではないんですが、
名梨さんは管理人が消さないのはナゼだと思いますか？

書き換えられる人間は何人もいるでしょう。
そして、その方々はちゃんとこのスレッドを見ていると思われます。
しかし　消されない? どうして?

このスレッドが彼らをその気にさせていないからだと思いますネ

削除忍氏曰く　「アレを掲げたのはひろゆきなので彼を説得して下さい」
と言ってました。

忙しいらしく、ひろゆき、最近顔出してないからね〜。
メールでも出しといたら？

bye 2ch

>>70
質問されたので答えます。
ひろゆきさんが消さない最大の理由は面倒臭いからだと思う。
「あっても無くても良い物なら面倒臭いので消しません。」
まあ、こんな所でしょう。

>>73 1を読んでください。メールを出して返事が来た上でこれを
立ててるんです。

じゃあ消しましょうか、、
１４日の終わりまでには変わっているはずです、、
アーケード板の皆さんにもそうお伝え下さい

>>77 ひろゆ子＠"管直人" ☆ さん
ありがとうございます。早速伝えます。
大変面倒な事になってしまい申し訳ありませんでした。

>>78
>>77は偽物です（汗

消せ消せ言うより、『新ローカルルール作って→これに替えて』の方がいいと思いますよ。

げ！偽者？
違いは？☆？

ほえほえ〜。

はい★と☆の違いです。
あと菅直人に"管直人" ってキャップ付いてますし。
詳しくはＦＡＱ読んでください。

やられた〜
あ”〜

キャップすら知らないのか。
一度、初心者板で勉強してくるといいよ。＞シックスさん

>>85 知ってるよ。早とちりって奴デス。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=975313988&st=147&to=148&nofirst=true

↑消す必然性。

http://teri.2ch.net/accuse/kako/977/977781879.html

試験運用は一週間で要望のＢ案に書きかえられるはずだった。
しかし一週間後になっても表示がＢ案になる事はなかった。
そして今でもＡ案のまま。
これは管理人の怠慢だと思われても仕方ないのでは？

>>87
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=../kako/977/977341366&st=215&to=215&nofirst=true

名前のとこ間違った…
　　誤：名無しやん
　　正：名無しやん曰く

＞86
必然性については同感です。
最低でもローカルルールの変更が行われていない以上は削除対象である。
と判断すべき（同時にＢ案にローカルルールの変更を行う）では？

＞88の意見は単にオレ節を付加しているようにしか見えないのですが。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=../kako/977/977341366&st=216&to=216&nofirst=true
その後すぐに反論がでてるが。

僕はこの反論の方が正しいと思う。
住人が納得するルールを目指すべき。

>>91は>>88に対して向けたものです。

ひょっとして試験運用Ｂ案は管理側としては受け入れられなかった
ってことかな。

住人が賛成して更に管理側も納得させるようなルールを
作れって言いたいのかも。
でも今更ルール提案しても誰も乗ってこないはず。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=981935405
ここにもそんなにレスがつかない。
住人が賛成してるんじゃなくてやっぱりどうでもいいって思ってるんだろうね。

いいかげんに無駄だと気付けよ。
こっちは、お前一人のわがままを聞く必要無いんだからさ。

＞お前一人のわがままを聞く必要無いんだからさ。

結局そうなるんだよね。まあ無駄ってのは
とっくに判ってんだけどね。

>>94 こっちってどっちだよ！！

誰かまだここを見てくれているのだろうか？
最近前に比べたら幾分板内はマシになった。
自治といえば案内質問スレッドくらいだが、
それほど前ほど悲観的ではない。
削除忍氏は本当に良くやってくれてると思う。
そう言う事にこちら側としても答えていきたい。
でも消してくれない事を理由にルール作ろうよって言っても
恐らく反応は鈍いだろう。
かといって荒れるのを待つのも絶対に違う。
案内質問スレッドで少しずつで良いから自治の意識を
高めて行ければ良いと思う。

ローカルルールの変更についての要望です。

とりあえず以下の文言をトップに入れてください。

===============ここから==========================
アーケードエミュレータの話は<a href="http://yasai.2ch.net/arc/index2.html">ここ</a>でどうぞ。<br>
===============ここまで==========================

理由はアーケードエミュは家庭用ときわめて異なり、
「できることなら実機でやりたいが何処にもない、誰かある場所を知らないか？」
というケースが多いためです。
（家庭用の場合、「ただゲー」が前面に出てきます）
また、レトロ板の対象年代に入っていないものも多い（ほとんど）ため、
アーケード板での運用を希望したいためです。

以上、ヨロシクお願いします。

＞また、レトロ板の対象年代に入っていないものも多い（ほとんど）ため
「もの」というのはエミュレータ本体のことです。
ＭＡＭＥに代表されるマルチエミュ（複数のハードをエミュレーションするもの）が
現在の主流で、その中には準現行ハード（ネオジオ）などが含まれているからです。

>>97
＞「できることなら実機でやりたいが何処にもない、誰かある場所を知らないか？」
＞というケースが多いためです。

実機を持ってないなら不法じゃないの？
エミュレータ関連のスレッドって、削除対象にならないのかね〜。

100。

>>99
多いんだから、いいんじゃないの？
脊椎反射厨房って呼ばれちゃうよ、今更その煽りは。
（アケ板の人間は飽きてます）

ていうか、公に推奨できるはずないよ。
脊椎反射でも、違法は違法。
書き込む人は無責任だけど、管理者の事とか考えてください。

エミュスレはウザイです。
エミュごとにスレを立てるからです。

エミュ系は露骨にR@Mサイトのアドレスを張り付けない限り
削除対象じゃ無いからなぁ。

ひろゆきさん、>>1をお願いします…　

>>101
実機のROMを必要としないなら違法ではないです。
違法と頭から決め付けるから脊髄反射って言われるの。