新板設立案 「科学革命板（仮称）」

昆虫は宇宙から飛来したんだぜ！とか、
相対論は間違っていた！とか、
私の考えによると虚数はベクトルだ！とか、
既存の科学の常識に囚われない素晴らしい知識・能力の
持ち主の方々にその力を思う存分発揮していただくために、
専用の板を設立するというのはどうでしょう？

彼らの理論は、現代科学に基づいた知識しか持ち合わせていない
我々が住人の大半である通常の学問系板の中にあると、時に相反する
内容を併記する状況に陥り、双方の利益を損なう恐れがあります。

そこで新板の設立により、議論を「旧・現科学」の既存板と
「革命的新科学」の新板とに分離する事で混乱を回避するというわけです。

元URI http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=980164790

http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

いや、おもしろいんじゃないの？

よさそう。
僕もこの立案には賛成。
彼らは偏執狂ぽくて鬱陶しい。
まあ、初めは面白いと思ってたけど、
実際は、板が荒れるしれヴぇるが下げる原因になってる

前向きに彼らを受け入れるための板ってわけだ。
2ちゃんらしくていいと思う。

電波や未来技術とは明らかに異なる方向性だしね。

俺は賛成。

＞既存の科学の常識に囚われない素晴らしい知識・能力の
＞持ち主の方々にその力を思う存分発揮していただくために、
＞専用の板を設立するというのはどうでしょう？

このような方々と、既存の科学屋が平和的に交流できそう。
今までは既存の科学が前提の討論だったからね。
その枠を崩したことが前提の板があっても良いと思う。

新しい板を作れば、彼らの主張が既存の科学理論に埋もれてしまうことも減り、
理解を示してくれる人も出てくると思う

創造論者とかも受け入れる度量の広い板にしましょう！

彼らは単なるデムパとは異なった位置にあると思うので、こういう方向性はアリじゃないかな。
もしかするとそこから現在の理論を覆すホンモノの大胆な発想が生まれないとも限らない事は
きわめて非常に低い確率だが、そういう可能性はごくごくわずかに存在している。
よって賛成。

私も賛成です。

なぜかニュース議論板にもこういう方が居ます。
居場所が出来れば関係ない板に来なくなると思うので、是非とも作ってほしい。

そんなあなたに未来技術板。

3

トンデモ科学板ですな

はじめから「トンデモ」のレッテルを貼らないところがミソなの。＞13

>>11 ひろゆきさん
未来技術版とは違うんだな。
未来技術版は現在技術の延長で可能になりそうなものについての希望的観測による、わりと建設的な話題が大半ですよね。
それに対して、「科学革命板（仮称）」での話題は現在の理論を否定します。
たとえ未来技術版に移ったとしても、そこは現在の理論に基いている話題が多いために、また対立が起こります。
彼らは自分の理論を広めるためにそれとは相容れない現在の科学理論にいちいち反駁しようとするため、独自の板で自説を主張できないことには、どこへいこうが対立する書き込みを続けることになってしまうのです。

age

大真面目に未来技術板にスレ立てたのに、
２レス目で「トンデモ科学板にどーぞ」なんて書かれたら凹むなぁ。

はじめから未来技術板にスレ立てるような自覚が
ある人は対象にしようとは思いませんね。
未来っつーか平行宇宙の別世界の話でもしてんじゃねーの？的な
思考形態の方々のための板とでもいいましょうか。
平行世界の方々の理論であって決してトンデモではないのですという設定で。

画期的なアイデアを真剣に討論するのが科学革命板（仮称）。

既存の科学とは一線を隔して討論したい。

名称が「超科学研究所板」なら賛成しなくもない。

>>20
超能力関係が入るって事かな？だったら俺も賛成しないことはない。

>>21
超能力関係が入るのはかまわんが
大切なのは「超科学研究所」という名称にある。

>>22
それはつまり「〜〜研究所」の響きが好きってこと？
その理由でも賛成しないことはない。

>>23
君とはうまくやっていけそうだ。

いきなり150億年氏ばっかりになっちゃうとアレだけど。(笑
「超科学研究所」・・・「超科学板」のほうがいいと思う。

生物板の創造論者達をそちらの板で引き取っていただけるのならば
科学革命板（とんでも科学板）の設立に賛成しましょう。

名称に関してだけど、要はいかにもトンデモな感じの名前だとトンデモ自体が寄り付かないってことだよね。
トンデモの自尊心を満たしながらも隔離できる状況に持っていければよいかと。

まあそういう趣旨から言えば、だれも書き込まないのかもね。

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>>29
これは、科学革命板より電波かオカルトだと思うが。

>>29
モナー板にも貼ってあった。

創造論でもアンチ相対論でもなんでもこいの板を希望です。
学問系の板の書きこみは主に専門の学生・研究者（専門タイプ）と
文系や専門外の素人さん（素人タイプ）、
そして今回対象となるような方々（革命タイプ）の3種に分類できます。

で、素人タイプは主に素朴な疑問・質問をすることが多いのですが、
専門タイプと革命タイプの言う事を両方信じると矛盾だらけになって
しまうわけです。
で、革命タイプの人は主に何をしに来るかというと、持論を展開しに来るのです。
それだけならいいのですが、自分の立てたスレ以外にも進出して独自の用語を
ばら撒いていくのです。それが困るのです。専門タイプにとっても素人タイプにとっても。

科学革命板は革命タイプ中心の板。そこに来る素人タイプの人は革命的レスを
求めて訪れるので、問題は生じません。革命的議論がなされようとも、
用語の混乱はおきません。これは革命タイプの人にとっても有益なことといえます。
既存の板では自分の使う用語が問答無用で却下されませんでしたか？＞革命タイプの方々
新板ではその必要はありません。たとえ専門タイプがそこへ現われても、
あなたがたにはあなたがたの用語を使うよう希望を表明する権利が与えられます。
どうですか？

age

>>32
>で、革命タイプの人は主に何をしに来るかというと、持論を展開しに来るのです。
>それだけならいいのですが、自分の立てたスレ以外にも進出して独自の用語を
>ばら撒いていくのです。それが困るのです。専門タイプにとっても素人タイプにとっても。

その通りですね。「従来学問系」の人々は「専門家」でも「趣味の人」でも共通の
用語を使うので意志疎通がすごくスムーズで効率的なのです。

１００の共通知識を共有し１０１番目の問題を議論するのです。
−−−−−−−−−−−−−
それに対し「革命的」な人々は自分自身の用語を用い、しかも従来学問と同じ用語
が別の意味であったり、全く個人ローカルな用語で議論をします。

１０１番目の議論をするのに、１〜１００番目までの議論を始めから行うこととなり
意志疎通の効率が著しく低下します。

科学新理論板

前衛科学板

ひょっとすると科学なのかもしれない板

素直に「(と)板」。

>>38
それだと「オハイオ州の語源は゛おはよう”」みたいなスレが立つぞ（笑）

>>39
あははっ、スケールが小さいです。
今の流行は「宇宙を製造する方法」です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tamsite/T4.htm

いや、それならまだ「科学？」だからいいんだけど　>>40
「（と）板」だと、学問・理系のカテゴリーに分類されてても
歴史系、陰謀系、文学系の（と）が入ってきそうで・・・
私はそのほうがいいんだけど、このスレの１さんの要望とズレそうで・・・
マジレスゴメソ。

とにかく早急に実現してほしいです。
どんどん物理板が乱れてきてますので。

できれば新板の設立と同時に物理板、生物板、理系板、天文板などの
革命を起こしたがる人のよりつきやすい板の上部に誘導の注意書きを
してもらえると、移住がスムーズに行われて良いと思います。

>41
彼らの自尊心を保てるような形で文系理系を包括的に扱える
うまい板名があれば、すべて含めてもよいのではないでしょうか。
あまり範囲を広げ過ぎるのも板の束縛力が弱めることになって
まずいかもしれませんが。
そうですね、まとめるなら「学問系難民板」なんてのはどうでしょう。
「理系〜」・「文系〜」と二つ作ってもいいかもしれませんね。

>>42
全然荒れてるウチに入らんがな。
つーか、オレのほうが正統なのだから、君らが
「バカ物理板」とか作って引き篭もってろ。（ﾜﾗ

あ、既存の板が通称バカ物理板、新板が通称天才物理板でもいいんですよ。
僕等は古い板のほうに引きこもっておきますから。

バカ呼ばわりされたっていいさね。
自称天才は自称天才で集まってくれれば。

まー君たちが正しいかどうかは　後世の科学者たちが、実証してくれる
がんばりたまえ、地球が丸いなんて、未だに信じてませんが!!

ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！
ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！ヒロヒト死ね！

物理板のみなさん　書きこみおねがいします。

ぜひ作ってください。

まー地球が丸いと､最初に言った人も､基地外扱いされたから
あながち、全てがまちがってるともいえんわな！！！
まーがんばってくれ！！！

隔離板ということで作ってもいいんじゃないの

>>50
ヒロヒトさん言い事言うねぇ。有りがたきお言葉。

基地外扱いされる板に居るより、支持者を募って理論の検証に励んだ方がいいべ。

>835 名前： ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 18:44
>
>慣性力＝慣性物質の運動エネルギー＋遅延エネルギーです。
>遅延エネルギーはLedの造語なので、詳しくは「光速の壁は...」を参照されたし。
>
>どうやったら力がエネルギーになるのよ。
>さらしあげるぞ。
>
>
>836 名前： Ledの教え子 投稿日： 2001/01/29(月) 18:56
>
>　>835
>勉強しな！
>更にさらしあげだぁ！　^^/

これなんかまさに従来物理の者にとって革命なんですよ。
「○○力＝○○エネルギー」って式は有りえないんです。

　「１０ｋｇ＝３ｍ」　って書かれたのと同じぐらい革命なんですよ。

これを指摘しても「勉強しな！」が回答ですから、全く議論になりません。

革命科学、科学革命いたは必要です。

うちうにはえーてるが

えーてる
また一つ　星が消えるよ
赤く　赤く燃えて　銀河を流れるように
銀河を流れるよ　う　に

静止衛星の円周軌道の議論にて

○従来派：>81 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2001/01/29(月) 07:10
　　　　　>では、ＧＰＳ（仮に静止衛星として考えて）と地上は同一慣性系でしょうか。
--------------------------------------
☆革命派：>82 名前：Ledの教え子投稿日：2001/01/29(月) 07:57
　　　　　> >81
　　　　　>Ledは同一慣性系と考えます。
　　　　　>ロケットの噴射はあくまでも不足する内向力を補うものでしかありません。
　　　　　>慣性力には無関係ですからね。
---------------------------------------
○従来派：>108 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2001/01/29(月) 17:23
　　　　　>円軌道は慣性系じゃないよ。
----------------------------------------
○従来派：>112 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2001/01/29(月) 17:45
　　　　　> >109
　　　　　>中心に居る人と、円軌道上に居る人は区別できるだろ？
　　　　　>遠心力で。
----------------------------------------
☆革命派：>114 名前：Ledの教え子投稿日：2001/01/29(月) 18:01
　　　　　> >112
　　　　　>遠心力が働くのは理解出来るよ。
　　　　　>それが何か？
----------------------------------------
○従来派：>121 名前：ご冗談でしょう？名無しさん投稿日：2001/01/29(月) 18:28
　　　　　>同一の慣性系かどうかを論じる以前に、
　　　　　>回転座標系は、慣性系ですらないんだよ。
----------------------------------------
☆革命派：>124 名前：Ledの教え子投稿日：2001/01/29(月) 18:32
　　　　　> > 121
　　　　　>ふーん、だから？ (笑
　　　　　>あーあ、なんでバカやクズどもが集まってくるのかなぁ？
----------------------------------------

>>56 の続き
両者の間で「慣性系」という言葉が使われていますが、明らかに話がすれ違っています。
同じ物理現象の観測系を論じているのに、

従来派→慣性系でない
革命派→慣性系である

これは議論と言うより「慣性系」という用語の意味が両者で違うのが混乱の原因と考えます。

この混乱に対して
------------------
☆革命派：>124 名前：Ledの教え子投稿日：2001/01/29(月) 18:32
　　　　　> > 121
　　　　　>ふーん、だから？ (笑
　　　　　>あーあ、なんでバカやクズどもが集まってくるのかなぁ？
------------
これです。

>>57 続き

人工衛星の観測系に遠心力のような見かけの力があっても
それを「慣性系」とするのは従来物理にとってこれまた「革命」です。

これは明らかに大きな用語定義の変更を含む革命です。

科学革命板、賛成です。
斬新な考え方や奇抜な発想は、ときに常識を逸脱してしまう事もあると思います。
そんなアイデアが、いずれ訪れる現代物理の限界に一筋の光をもたらさないとも限らない、
私はそう思います。
すくなくとも、現在の物理板は見ていて非常に見苦しく感じます。（一部の論争）
・肯定派は否定派の主張を、すぐ現代物理のものさしで正そうとしてしまいます。
・否定派は理解が得られないと、すぐ聞き手の問題たり罵声を浴びせたりします。

肯定派の中にも（ごく一部でしょうが）現在物理の破れに興味がある人だっていると思います。
否定派がのびのびと主張でき、歩み寄れる肯定派が現代物理の言葉に翻訳する。
そんな板なら理想的ですね。

>>59
この意見に全面的に同意です。
上で何度もご指摘がありますが
電波とかトンデモとは違うということを強調したい。
実際、現状をみるにつけ混乱が板の機能を低下させつつあるのを感じます。
真面目な学生や研究者が在来の科学の枠で議論する権利があるのと同等に
彼らには彼らの議論をする権利があると思う。ぜひ早期の実現を望みます。

そうだね。彼らがまじめに物理を議論したいという
気持ちであれば、進んでジャンル分けに協力してくれるでしょ。

それに、今の物理板では混乱を恐れて革命的意見に賛同のレスを
入れづらく思っているROMも少なからずいるんじゃないかなあ。
オレらにしてもそう。本当は彼らにもっとレスを返したいんだけど、
レス合戦に陥ると場がどんどん混乱してしまうという心配があって
仕方なく「無視」「批判」などの態度を取らざるを得ないんだよね。
もっと彼らと自由に議論を交し合うためにもそれ専用の板があるほうが望ましい。

分かりやすく言うとだな、今の現状はWin板とMac板が合体してるようなものだな。
知らない人から見ると何言い争ってるのか理解不能だけど当事者にとっては
お互い譲れない状態というか。理系すべて合わせれば相当需要あると思うよ。

現実問題、現状の物理板の状況で、相対論について何か論じる気になれます
でしょうか？それが革命的内容であればなおさらですし、単に教科書を
普通に解説する事でさえ現在の状況では、誰もが二の足を踏む状況であると
推察します。

まあ、忙しいのかもしれないし、
それほど急がなくても
あたらしくつくる板の候補には
入れてくれているのでわ？？？

そこでは玄人の反論は許されるのでしょうか？

・・・まぁ、だいたい内容は読まなくてもこんな感じになってると思って寄り付いてなかったけど、やっぱりこんな感じでしたか。
板を造ることは賛成ですね。
科学的な事にアプローチしていきたいという意欲は大変感じる方々も革命的な方には多いので。
ただ、物理板に限らずだと思うけど、お互い礼儀を欠いてるっつーか、罵りあいにしか発展しない。
キチンと話を聞けばキチンとした議論がもしかしたら出来るかもしれない。
だから、そんな板が出来れば理想的ですね。
あと、この現在の状況は学生さんが「既存の物理学」内でのキチンとした議論が出来ない。
途中で茶々が入ってしまう。
しかも罵りあいになって最後には発散してしまう。
「１ってどこ行ったの？今どうしてるんだろう？」的な事になりまくってる感がある。
自論を展開しているのであれば「自論なんですが」の一言を付け加えて謙虚にしていてくれれば良いのに、さも常識ですと言わんばかりに自論を展開する。
学生の中には発展途上の人だっているわけだし、奇抜なアイディアを吸収していくよりも基礎的なことをもっと議論してもらいたいしね。

ちなみに、相対論についての議論する気にならんというけど、アシュテカ理論みたいに相対論の書き換え理論も世の中にゃあるから（こんな事書くと、また革命派の人たちの格好の餌になってしまうかな？でも、これはキチンとした理論です。言っておきますが相対論を書き換えるといっても、否定してるわけじゃありません。現在の理論を包括していなければ意味がありませんので。）、そういう方向での相対論の議論なら是非したいなぁ。
もちろん革命派抜きで。（相対論について議論してるところに、「相対論は間違ってますから信じないでください」って人が入ってくるのは、そもそもナンセンスなのになんで入ってくるんだろう？）

作るだけ無駄のようだな！（笑
物理板で遊んでるほうがマシっぽい。

>66
んー？かなり君に有利な板になると思うんだけど…。
一体何が気に入らないんだろ？今要望出しとけばそれが
考慮されるかもしれないから、何か言っておくといいかもしれませんよ。

>>66
自分の理論を自分の言葉で語り、同様の考えを持つ者たちと研鑽して
より上位の理論へと発展させる場になるんですよ。

相対論に関して議論を戦わせたいのに
「慣性系」「エネルギー」「力」など基本的な所から掘り返して議論
しなくてはならないのは明らかにコミニュケーションの無駄ですよね。

従来物理板ではあなたの「慣性系」「エネルギー」「力」などは
全く革命的な存在なのですよ。

「力＝エネルギー」なる等式を持ち出されたら「１０ｋｇ＝１０ｍ」
と書かれたのと同じぐらいビックリ仰天で全く革命的なのです。

だから従来物理板であれだけの衝突が起きるのですよ。
貴方は自分の議論の「革命性」に気づくべきです。

>67
自然体で居たいだけさ♪

>68
衝突が起きても良いじゃん、なんか不都合でもあるのですか？
何時の世も、バカ(固定思考者)を切り捨てることは出来ないからね。

追加です

>>66
・自分の新たなる理論に自信がある
・新係数や新定数、「慣性系」「エネルギー」「力」など従来物理と違う定義にすることにメリットがある。
・従来物理より分かりやすく素人が理解できる。

などに当てはまるので有れば、従来物理派の細かい汚い煽りや罵倒、誹謗中
傷などに邪魔されることなく、革命科学板に聴衆（見に来る人）を集めて
持論を展開できるというのは大きなメリットでしょう。

素人さんが「物理板で話を聞いたのですがサッパリ分かりません」と
革命科学板に来て、あなたの説明を聞いた後「おお、よく分かりまし
た、そういうことなんですね。ありがとうございます。」と言ったなら
それは革命科学板の勝利ではないでしょうか？

>>69
>衝突が起きても良いじゃん、なんか不都合でもあるのですか？
>何時の世も、バカ(固定思考者)を切り捨てることは出来ないからね。

あなたは貴方の正しい理論の展開を無為に邪魔されて持論が柔軟で
素直な読者に届かないのは大きなデメリットでしょう。

その共鳴してくれた読者と共に更に新しい理論を追求するチャンスが
ことごとく潰されるデメリットを感じるのが当然ではないですか？

革命科学で協力者と共に新しい理論世界を切り開こうとは思わないの
ですか？

理系の人間はもっと話し方、書き方を考えたほうがいいぞ。
理路整然と書いているつもりだろうが、感性に訴える説得力がないんだ。

>>72氏
東京スポーツみたいにやったらいいのかな？

衝撃！！　モ○○○グ娘。　覚醒剤！！　　　→→→→→（撲滅キャンペーン参加）

とかやったらいいのかいな？
２ｃｈ何板の文章が上手いと思う？教えたくれたら、
行って読んでまねしてみるさ。（テーマはずれでsageね）

科学に名を借りた宗教板だ…

上手い！うまい棒五本！>>74

>71
君はなんか勘違いしてるようだね。
素人に、判り易く特殊相対性理論を伝える為の手法として、
素人の立場で論戦を張るって方法があるので、それを実践しているだけですよ。
残念だけど、適切なレスが帰ってこないから「バカども曝け出しツリー」に変わったけどね♪
まあ、それはそれで楽しい♪
一年ほど続けると、お行儀も少しは改善されるでしょうしね♪(実績あるからね)

ツ、ツリー。。。

科学宗教隔離板にすればいいんじゃない？

科学革命板賛成です。
ただ科学革命者(仮称)の方々は、みんなが間違っているのを正すのが
目的だと思われるふしが見受けられます。それで科学革命板に
一生懸命書き込んでも､見て欲しい人たちに見てもらえないのではないかと言う
心配をしているのではないでしょうか。　それで科学革命者の方々の積極的な
賛成意見が聞かれないのではないかと思います。

でも心配いりません。ぼくは毎日見に行きます。
書き込みます。
みんな絶対､見に来ると思います。
だってそこは、革命的なアイディアの宝庫なんですから。

科学革命板（仮称）に賛成です。

既存の科学との永遠の平行線をたどる議論を繰り返すよりは、
互いに進歩がありえそうなそれ専用の板を作って欲しいです。
今までは
既存の科学＞革命科学(仮称)　という式が（人数的にも）
ややもすれば成り立ちそうな空気でしたから。

スレッドの内容と関係無いけど、
全角六文字内だから、板を作ってもらえるなら
科学革命(仮）ってタイトルが良いな・・・

なんか(仮)って辺りがカッコイイ。
全然関係無いのでsage

「超科学」に一票。
原義は知らぬが、幽霊とか超能力も包含しよう。
そうすりゃ意図しない盛り上がりが期待できると思うよ。

「研究所」を入れないとは何事だ！
「超科学研究所」でなければ設立反対！

>>79
心配しなくて良いですよ♪
革命者は何処にでも顔を出しますのでね♪
新板があろうが無かろうが関係ござらんよ。
物理板にも行くしね。

何故って聞かれそうだから答えておく。
知らない人に知らせに行くのが基本だからだよ。(相手のことなどお構いなし♪)
まあ、作ってみれば判るでしょうね♪

>82
だめ。革命とオカルトは全然違う。
>84
Ledさん、僕はちゃんとした板で邪魔されずにLedさんの
話が聞きたいです。Ledさん以外にも同士はたくさんいるんですよ。

↑ちゃんとした板ってのは革命板のことです。

>>83
超科学研究所いいね！　所長は志村けん、助手は加藤茶で！

>85
そんな超個人的な理由だったらjbbsでやれ。
あと２編が嗅ぎつけて作ってくれるぞ。

>88
察してください。

>>84
>(相手のことなどお構いなし♪)
多少は自覚があると思われる。(笑)

age

「光は粒子でありかつ波動である。」なんて百ウン十年前だったら
確定で革命科学板行きだね。

板が有ればそんなアイデアが見れるか？　って言ったらそれは…
「神のみぞ知る」ことだろうがね。

企画自体は興味深い

いくらそういう方たちが集まるための板とはいえ
自分の提唱した革命的理論や考えが必ずしも、
他の人たちに賛同されるとは限らないんじゃ…。

専門用語を使ったネタ板になる予感・・・

>>90
貴方達は、パーソナリティが乏しすぎる。
自己の成長が遅れているように見受けられるですよ。
それじゃ、何時まで立っても能力開花はないでしょうね。

ウェゲナーなんて、なんかアフリカ大陸と南北アメリカ大陸の形がぴったり
あわさるゾ！なんていう安直な思いつきから大陸移動説をとなえて、
デムパ扱いされ、当時の学会から葬りさられた。今日では大陸移動説は
十分説得力のある学説として受け入れられている。

じゃあログ保存100年間が必要

嘘話をして困る人って誰かいるの？
どうも、嘘話を憎んでいるとしか思えない返答レスが多いのだけど...

# 騙されたとか言っても始まらないよＢＢＳの会話なんだしね。

>>97
ﾜﾗﾀ

>>98
ん？君はおそらくこの企画の趣旨を理解していないね。
嘘話じゃないんだ。本当だと投稿しているやつは信じていて、しかも従来
の科学の枠では否定されてしまうような理論の板、ってことだろう。

100

>>99
うん、よく理解出来ていないよ。
肯定する人と否定する人が意見交換するから面白いのだと思うからね。

>101
ええ、その意見交換するための板なんですよ。
要するに、誰かがそういう新しい考えを発表して、
それについてみんなで議論しよう、というのが趣旨の板と言えばいいかな。

賛成！最近の理系各板荒れ過ぎ．沈静化のために必要

一方で良い意味でトンデモ的な仮説についてカキコしたい．
今の物理板で書いたら全部１５０億年扱いされるんだよぉ

ただし名称「研究所」は必須で．．．

>>101
その通りだけど、そこに嘘が入ったら議論じゃなくなるでしょ？
「BBSなら何言っても大丈夫」なんてのは、真面目に会話している人たちに迷惑だと思わない？

>肯定する人と否定する人が意見交換するから面白いのだと思うからね。

これを言ったら板の分類なんか意味がなくなっちゃうんじゃない？
マカとウィナーの宗教論争をプログラマ板でやるみたいなもんだからな

>104
嘘について
1）本人は嘘と思っていないが周りは彼が嘘をついてると思っている。
2) 本人は嘘を付いてるが、周りは彼が嘘をついてると思っていない。
3) 本人は嘘を付いてる、周りも彼が嘘をついてると思っている。
4) 本人は嘘を付いていない、周りも彼が嘘をついてると思っていない。

さて、どうやって見分けるのかね？(何が事実なの？、多数決かい？)
結局、会話をするって姿勢が大事だってことに尽きると思わない？

>>106
1)嘘ではないという証拠でも出ない限り、残念ながら彼は嘘吐き呼ばわりされ、まともな議論はできなくなる。
　単に彼の誤解だった場合は、それを認めれば問題はなくなる。
2)議論は一見まともに進行するが、何から何まで辻褄の合う嘘などないので、遅かれ早かれ議論は崩壊する。
3)彼は当然のごとく議論から外される。彼に残された道は去るか荒らすかしかない。
4)議論は何事もなく進行していく。

>結局、会話をするって姿勢が大事だってことに尽きると思わない？
もちろんそうだ。
で、「嘘を吐く」ってのは会話をする姿勢としてどう思う？
俺は最低だと思うけどね。
BBSだろうが面と向かってだろうが。

間に1行忘れてた。

｢見分ける｣必要なんてないよ。上記の通り議論の根幹にかかる嘘は議論を妨害するから。

えーと、今回の提案は別にLEDさんやらうん十億年さんやらが鬱陶しい
からというだけじゃないんです。ネット上を見れば分かると思うんだけど、
実に多くの擬似…もとい革命的な思想をもった人のサイトがあるのですよ。

そーいう人たち用の居場所というのはネットニュースにもあるし、yahooにだって
あるわけです。しかし、２ちゃんには明確に彼らを受け入れられる板が存在しません。
そのせいかどうか知りませんが学問系の板にはたびたびそういう輩の襲撃を受けて
迷惑しておるのです。

そこで、どうせ板を作るなら「擬似科学板」なんて最初から放置する気満々な
板ではなく、率先して新しい発想を生み出していく板を作っていきたいのです。
普通の掲示板ではそういう妙な考えは言い出しにくい。しかし２ちゃんなら
普段は当たり前のことしか言わない普通の人でもどんどん奇抜なアイデアを
提案していけるのではないでしょうか？そこは隔離板ではない、それ自体
有益な板になりうるかもしれません。

そのために新板は匿名性の高い状態で維持し、従来の他の学問系板にはIDの表示
を行うようにして議論を振り分けられるようにする、というのはどうでしょうか。

嘘がどうとか相手がバカだとか、罵り合いをしているだけでは
事態がよくなるとは思えません。
そもそも学問系の板は雑談や趣味の板と異なり回転はそう速くなく、
それだけに板が荒れると回復にも時間がかかります。
すぐに新板が作っていただけないのでしたらせめて一部悪質な投稿に対する
IP制限等の処置を取っていただけないでしょうか。

>>106
ネット、特に２チャンじゃ多数決にきまっている

>>107
>>108
なんだ、君達の言ってることは結局論理至上主義だってことじゃないか！　(笑
自分達が認めてる論理以外は全て否定するぞって姿勢であって、過去の地球は丸いを否定した
人達と全然変わらんなぁ。
そんなんだから、相手に対する投稿姿勢が元から悪くなるんだよ。
（こいつ、電波だから叩いてやろうとか思ってしまうのね）

現在の論理で表現出来るものなど、そんなに多くないって事実を知るべしだな！

私，数理論理学専攻です．
一応私どもにとっては，「論理」という言葉は，「公理」と「法則」から「定理」を導く
道筋に関する一連の体系を示すことになっています．
もちろん，具体的な「公理の内容」「法則の内容」は一切ノータッチです．

> 現在の論理で表現出来るものなど、そんなに多くないって事実を知るべしだな！
で，あなたのいう「論理」というのはどういう意味なのでしょうか？

>112
「論理」という言葉は，「公理」と「法則」から「定理」を導く
道筋に関する一連の体系を示すことになっています．

>>113
では，「現在の論理」という言葉で示しているものは何ですか？
そして，111にて「現在の論理」を否定しているようですが，
では何が「現在の論理」に取って代わるべきだとお考えなのですか？

言いたいことをストレートに言っちゃうとね，
「論理」とか「理論」とか，その類の言葉を持ち出せば格好良く見えるけど，
「理屈」や「主張」の意味で使えば，お笑い種にしかならないってこと．
自分の良く知っている言葉で，自分の背丈に合わせて語ればいいのに．

>>114
全くLedの言ってることが理解されていないようですね♪ (完璧な論理至上主義者だぁ)
君の発言自体に論理矛盾があることすら気付いていないとは...（汗"

情けないお人だね。
会話とは如何なるものか考えるべし！ (Ledの教訓)

数理論理学専攻で論理至上主義者じゃなくてどうするね…．

> 君の発言自体に論理矛盾があることすら
どこですか？論理の定義に留意するように．

>>116
> 数理論理学専攻で論理至上主義者じゃなくてどうするね…．

だ・か・ら、思考が単純過ぎますよ。(汗"

> どこですか？論理の定義に留意するように．

うわぁ！、気付いていない...(汗
誰だ誰に対してどのようなお話(意見)をどんな観点でおこなったのでしょうか？
よく考えな！

>>111
>自分達が認めてる論理以外は全て否定するぞって姿勢であって、過去の地球は丸いを否定した
>人達と全然変わらんなぁ。
ちょっと違うな。
自分に納得のいかない理論は否定するってだけだ。
納得のいく説明がされれば、現在の理論が否定されようともかまわない。
納得のいく説明に出会ってないから、現在の理論を支持しているだけだよ。
現在確立している理論は、他人を納得させる材料のない戯言とは違うのだよ。

それと、「理論」と「論理」を混同しないようにな。

ふむ。面白い。Led君てこういうことがやりたいんじゃないの？
まじな話。オレは最初からそうだとおもってたんだけど。

Ledくんがおこちゃまなのは、ここでも変わらずか。
もう、会話しなくていいよ。＞Ｌｅｄ

>118
あのさぁ、それって昔の物理屋も同じこと言ってたよ。
聞く耳なければ、理論も論理もありゃしないってことね♪

>119
うーん、新しく板を作る意味が全然理解出来ないだけですよ。
なんで、物理ページだと不味いのか不明！！

>>121
118の主張から聞く耳が無いという結論は導かれない。
また、118の理屈を素直に解釈すれば、昔も今も同じことを言うことに
なるはずである。昔と同じことを言うことそのものに何ら問題はない。

議論する双方が納得しない場合、実験によって検証する以外では
科学的に意味のある結論を導く手段はなく、議論するだけ無駄である。
実験によって検証することができない理論は、仮説である。
仮説の是非は通常多数決によってきまる。賛同者が少ない仮説は否定
され、多い仮説は肯定されたとみなされる。以上。

>122
ふーん、ワンパターンですね。
実験不能なものもいっぱいあるしね。
結局は、バカが多いから一部の天才をバカによって否定する構図が現代でもそのまま
残るって訳ですね♪

# 判り易い説明ありがとさん。

ワンパターンなのはそれだけこのことについての議論が尽くされ
手法が確立されていることの証しである。

>実験不能なものもいっぱいあるしね。
そのとおり。そういったことは科学的には議論できないという趣旨は
ご賛同いただけたかな？それは仮説にすぎない。
しかしそのような仮説を議論していけないわけではもちろんない。
仮説を議論することはきわめて重要である。現在は実験不能でも、
誰かが新しい実験方法を思いついたり、技術の進歩によって実験可能に
なることがあり得る。仮説にどの程度信憑性があるか、そしてどうやったら
検証できるかは、多くの人で徹底的に議論しなければならない。先に述べた
とおり、仮説は（たとえそれが最終的に正しかったとしても）賛同者が
多くない限り支持をとりつけることができない。
あなたの意見では、科学の専門家を従来の枠に囚われがちなバカと
断定しておられるようだが（私はそうは思わないが、これは主観の
問題なので）、もしそう考えておられるならば、なおのこと
そういった専門家以外の人にも議論に参加してもらって柔軟な議論を
行うために、新しい板を設立するほうが望ましいと考えるが
いかがだろうか。

バカな現代の物理板連中と袂を別って、新板で頑張ってください。

というかマジで、別にあんたを隔離したいってだけじゃなくてね。
それなりに意味があると思うのよ。こんだけ人がいて匿名性が高い
場所ならわりとみんなおもしろいこと言い合えるかもしれない、って。

ふつうは封殺する方向でしか意見言えないわけよ、オレらは。
気がねなく意見が言いあえる板でならあんたとも話し合えるしな。

>>121
>聞く耳なければ、理論も論理もありゃしないってことね♪
確かにそうだな。
で、聞く耳もたないのはどちらで、理論も論理もないのはどちらかな？
「理論」と「論理」の区別はできたかい？
辞書の丸写ししか出来ないなら答えなくても結構だがね。

君もケンカしないでね。
そんなことここでやっても罵り合いになるだけでしょ。
ここは理論がどうこういうスレじゃなくて新板要望のスレだから。
そこんとこよろしくお願いします。

>>127
了解しました。
このすぐムキになる性格は直さなきゃならないと感じてはいるのだが……。

>>128
やっと理解したみたいですね。（それで良いんです。）

>>124,125
まあ、バカって言い方は刺激的だったのだけど....
物理屋が新理論について慎重なのは判ります。（ど素人から見るとバカ慎重ってことね）
しかしね、自由闊達な会話のページを新たに作ろうって考え方自体が
実は、現状の物理ページではそのような会話をしたくないって姿勢になってしまってるのです。
つまりは、無意識の内に既成理論に縛れているわけです。
このＢＢＳが学会等ならそれで良いと思うけど．．．
残念ながらここは自由闊達な会話の板ですよ。（いろんな人が集まる場所です）

>129
> しかしね、自由闊達な会話のページを新たに作ろうって考え方自体が実は、
>現状の物理ページではそのような会話をしたくないって姿勢になってしまっ
>てるのです。
結局そうなるね。でも、それのどこがいけないのか？既存の物理板は既存の物
理理論を議論するところ。そこへ革命的な理論が現れても、既存の理論の範疇
で反論されるのは当然のこと。

革命的な理論を提出する側も、最初に否定から入る場所よりも、中立的か好意
的に受け入れられる場所のほうが建設的な議論に発展しやすいだろう・・・と
言うのが新板要望の骨子だと思う。

既存の理論に縛られているバカにも、革命的な理論を構築できる天才にとって
もメリットがあることだと思うぞ。

>>130
全然いけなくないですよ。
板を別けたいって考え方も、別けたくないって考え方もあって良いと思います。
出来たところで、それに従う人もいれば従わない人もいるからね。
メリットの有り無しは各個人が決めることだしね。

いくら討論したって無駄だよ。
このスレの中には、ひろゆきに対して「自分の男になれ」と脅した奴がいるからね。

あｇ

>>132
ヒロヒト君の事？
それにしても、このスレ見事に放置だね．．．

>>134
放置されて当然だとLedは思うですよ。
だって「未来技術」って板が既にあるのですからね♪

>>135
でも、「相対論は間違っていた」なんていうのは「未来技術」とはスタンスが違うと思うんだけど。
ちゃんと議論してくれるなら物理板でも文句は出ないと思うけど、自分の理論に固執するあまり罵り合いになってしまうから、
物理板とはちょっと違う板があったほうがいいんじゃないかな。

んがんが〜〜〜〜〜〜

>>136
良いんじゃないの？
元々住み着いてた人が罵り合いに持っていくのだし...
それで、皆が引けばお掃除出来て言うことなしじゃないの？

生物板から来ました．
なんか悲惨ですね…．

例えは悪いかもしれませんが，科学というのもルールが
存在する世界です．プロレスのルールで動いている所に
相撲のルールを持ち込んでも罵倒されるだけですよね．

相撲のルールで動いている人は所定の場所で取り組みを
行なうのが，混乱を避ける近道でしょう．

というわけで，新しい板を作ることは賛成です．
でも，「科学革命」はいただけない．トーマス・クーン
のオリジナルの意味を損なうような気が…．

「オルタナティブ科学」でいかがです？

ジンジャー（wも隔離して欲しいので設立を希望

「プログレッシヴ科学」板とか。
どんどん音楽化する科学の世界。

>138
いや、罵り合いに持っていくのは既存の人もそうだけど、多くは革命的な天才
がそちらに持っていきます。

革命的な天才はプライドが高い人が多く、また自分の理論に絶対的な自信があ
ります。しかし、既存の板ではほとんど真面目に相手されません。既存の板で
は真面目に相手する内容ではないので、それは当然のことなんですけど。

そこで、プライドの高い革命的な天才は怒ってしまうのですね。しかし、反論
しようにも革命的な理論を思いついちゃう人なので、既存の人達に対して有効
な論理的反論ができなくて、罵ってしまう・・・と。

このような不毛な状況を避ける意味でも、新板は早く立てるべきだと思うです。

>>142
全然違うジャン！ (笑
現実問題として罵り合いに持っていくのは既存の人だけですよ。
理解できなくて罵ってしまうのは常に既存の人です。
Ledとの会話は全てそうですからね♪

まあ、相手の貶しに対してLedも応じてるけどね。(心の鏡だしね)
Ledから嬲ることは無いですね♪

# 嘘吐きは良くないですよ。

>143
君がそう思うのなら、そういうことにしておいてもいい。問題なのは、どちらが先か？
ではなく、そうなってしまう・・・ことにある。

板を分ければ、確実にそれ(罵り合い)を減らすことが出来る。

これでデメリットがあるのは、「煽りをしたいのに、その舞台を無くすとはけしからん」て奴くらいだ。

>>144
違うな！
デメリットは、意見を活発にたたかわすことが出来なることにある。

>145
罵り合いは活発な意見交換とは言わないだろう。
活発な意見交換を行うためにも、雑音でしかない罵り合いを排除することは
大きな意味がある。板の住み分けはそれに大きく貢献するはずだ。

板新設、賛成です。
自由な発想でものを考えるのは、良いことですよね。
どれほどの需要があるかわからないけど、出来れば
それなりに人は集まってくると思います。
くだらないものは誰にも見向きされないはずですし、
結構革新的な発想が生まれるかもしれませんよ。

建前：「デメリットは、意見を活発にたたかわすことが出来なくなることにある。」
本音：「煽りをしたいのに、その舞台を無くすとはけしからん」

>>148
君の投稿が煽りと言うものですよ♪
君のような手合は板を別けたとしても発生する。
問題の解決になんかならんよ。

a

板を新設すれば、革命的な天才と、既存の人との衝突は確実に減る。問題の解決には
ならなくても、確実に問題は緩和する。

>>151
衝突が減る＝議論が減る
よって意味なし！ ^^/

個人的には旧来の物理学に固執して話をしたい人達のための板が欲しいだけなので、
別に「革命科学板」の新設でなく、「古典物理板」を新設して、そこに物理版の人々
が引っ越していってもかまわないとは思ってる。
とにかく、議論をしたい人と従来の物理学について学びたい人が同じ板にいるのは
都合が悪い。

共産板を革命的物理板に改名すれば…

>152
146の言うように、革命的な天才と既存の人の衝突は議論ではないでしょう。
そういうことを言っているから、148のようなことを言われるのですよ。

>>155
何回も言うけども、議論にならない方が既存ページに多いことが問題であって、
板や革新的な投稿をされる方の問題ではありません。
その証拠に、革新的な方とまともな会話をされている人も多数いますよ。

>156
だから、板を分割して、既存ページの議論にならない方を片方に置き去りにすれば、
革新的な方と、革新的な方とまともな会話をされる方達でもう片方でこころゆくまで議論できるではないですか。

どこの学問板もレベルの低下，もとい，質的変化に苦しんでいるんだねぇ．
自分のところだけじゃないってわかってホッとしたよ．

現在の物理板を
「物理、科学」板と「理論物理」板にわける。
どうよ？

生物板のキャリ夫も収容してほしいので、物理限定っぽいイメージのある名称は避けて欲しい所存。

板を別けるより、煽りを冷静に戒める姿勢が重要だと思うよ。
単にそれだけでことは収まります。
嫌味等を正論に挟み出したら終いですね♪

>>161
つまり「煽りに煽りで対抗する」なんてのは愚にも付かぬやり方だということですね。
その通りだと思います。
まずはご自身で実践されることを願います。

>161
それができる、よくできた人間が少ないから、板を分けることで回避しようとしているのです。
対症療法も時には必要です。

>>162
無理だな！
煽りに対処するには個人の力では弱すぎますからね♪
されど、投稿者がある程度まとまって対処するならば対処可能ですよ。
唯、残念なのは信念を持って行動される方が非常に少ないって現状です。
場の雰囲気に流される投稿者が多過ぎます。
これは、現代病の一種ではないでしょうか？
もっと自己を確立して欲しいなぁ。

>>163
果たして対処療法になるでしょうか？
逆に、煽りが増えるだけだと思いますよ。
板を別ける＝規格外の投稿は出でいけ！＝差別意識と感じてしまう＝結果、合法的に煽るだけ。
それこそ無秩序だと思われます。

age

>>164
>無理だな！
>煽りに対処するには個人の力では弱すぎますからね♪
>されど、投稿者がある程度まとまって対処するならば対処可能ですよ。
投稿者は皆あなたと同じく個人ですよ。
まとまることは出来るかもしれないが、あなた自身にはそのつもりは無いようですね。
あなたはあくまでも個人として煽ると。
そして煽りがなくならないのは他の人たちの責任だと。
お話になりませんな。
>もっと自己を確立して欲しいなぁ。
自己は確立していますよ。あなたのは単なる自己中ですが。
>板を別ける＝規格外の投稿は出でいけ！＝差別意識と感じてしまう＝結果、合法的に煽るだけ。
「合法的」って何？(笑)
板を分けたら煽りもOK？
わけわかりません。
もう少し脳みそを鍛えてから来てください。

自覚が無い子に何を言っても無駄よ〜ん♥

さて、新板の設立はコンセンサスを得たようなので、名称を考えましょう。

・「研究所」ははずせない。
・生物も含めたいので、物理限定ぽいのはいや。

てのがあったとおもうけど、ほかには？

個人的には、人文科学も含めてもよいかも？

やっぱ、revolutional:革命的　は外せないでしょう。
このニュアンスを表す別の言葉が有れば別ですが。

研究所はいらないです。
確かに物理限定は勿体無いと思います。
少なくとも理系板全般をカバーしてもらいたい。

文系板ではどの程度需要があるのか・あるとしたら
どのような種類の投稿が予想されるのかさっぱり分からないのですが、
どなたか分かる方いらっしゃいますか。


煽りあいはやめとこう。各自で言ってることがおかしいと感じた
レスは無視して話をすすめていきましょうや。文句言うだけ無駄ですから。

>170
「研究所」はいらないとは、あってもなくても可。ですか、それともあったらいや？

文系の方は・・・あっても良いかも？と思った程度で、どのくらい需要があるか
わからないですね。

>>168
全然コンセンサス出来てませんよ。
まあ、出来てると思ってお話を進めるのは勝手で構いませんけどね。

>>170
未来技術板とどのように区分けし共存するつもりなの？
出来たとしても、結局既存板の投稿者が息抜きがてらに投稿するだけだと思うよ。
まあ、それはそれで良いと思うけどね。

やっぱり『革命科学板』ってのがいいな。
｢研究所｣って入っちゃうのは、ただ語呂がよいというだけで
板の内容を表しているわけじゃないでしょ？

革命科学板＠2ch掲示板

1 : ◆超高真空から物体が生まれる◆(401)
2 : ☆☆時間を逆行する物体が観測されていた☆☆(104)
3 : 素粒子の素粒子は素粒子(551)
4 : ■■■スピンドリフト境界域を解説します■■■(11)
5 : 光子の振幅エネルギーとベクトルエネルギー(888)
6 : 確率質量効果で電子を動かす (699)
7 : 非等方エネルギーは見かけの力(210)
8 : 渦電場では時間は循環する(354)
9 : 意志項磁気粒子の存在仮説(180)
10 : 確率が１を越える物理現象(246)

あっほ〜い

私も「革命科学板」に一票

174みたいに期待されるスレの例をあげてみるといいかもな。

俺も「科学革命板」に一票。

>>174
なかなか良さげな予想だね〜。

新板まだぁ〜？
俺は「革命科学」でも「科学革命」でもいいぞ。
>>174
そんな難しいテーマを上げられたんじゃ、近づき難いですよぉ。

11：光子の静止質量の予測と光速度不変の見直し(228)

こんなんでも参加できますかね？

ついでだから名無しさんも考えませんか。
一匹狼研究者名無しさん
孤高の科学者名無しさん
あんまりいいアイデア無いけど。思いついたらまた書く。

12:光速越えた情報伝達(299)
13:☆☆☆創造論 対 進化論part2☆☆☆(405)
14:T理論(994)
15:異常水ってなんですか？(12)

管理サイドからまともなレスがひとつも返って来ない悲惨なスレ．．．

新板ができるときはできるし、できない時はできない。
以来から半年近くたってやっとできた板もあるし、結局できなかった板もある。
当然、すぐにできた板もある。

全てはひろゆきさん次第。果たしてどうなるかな〜。

まー地球が丸いと､最初に言った人も､基地外扱いされたから
あながち、全てがまちがってるともいえんわな！！！
まーがんばってくれ！！！

とまえにもいいました
ここから、ノーベル物理学賞を受賞する人が、でるかも
２Ｃｈの功績は、後世にまで語り継がれるであろう！

>183
たまにはいいことも言うんだな。

ゴルァ！とっとと作れAGE

ノーベル医学・生理学賞だっけ?名称は。
それにけっこう近いところにいると言われてる人は、
某板にいたはず。

Redとそれ以外で分けろ

あげ

まだできませんか？
早く書き込みしたくてうずうずしているのですが

sage

>189
も、漏れも〜

重力磁場について語り合いたい。

超統一理論について語りたい。新設希望あげ

わしも色々話したいことがあってうずうずしとるのだが。
できれば既存の科学系板ではやりたくないのでの。既存のところは狭量すぎる
ので、ほとんどの場合、無視か、荒らされて終りになってしまうのじゃ。

excitation

こんなネタだかなんだか分からない板ができたとして、すぐに厨房に汚染されるか、閑古鳥になって終わり。
既存の板で荒れる話題が、この板で荒れずに無視されない保証もない。

反論あげ。

それが世の中にはネタじゃない人がいるんですよ。
というか「荒れ」はしないと思う。
今までのは板違いだったからウザがられてただけ。

山本弘会長の学会・編の本はかなり好きなので、
板親新設に１票。

「革命科学」「科学革命」もいいけど、
「超過額研究所」じゃないだろ「超科学研究所」
の響きは捨てがたい。
「超」の字はどこかに入れてほしい気がする。

板名は「科学革命」or「革命科学」で
「超科学研究所」はサブタイトルでつける程度の方がいいと思うな。

別に、荒れる訳ではないと思うな。

例えば、
人気のあるオカルト系の板で、この手話題が出ていたり、
「文学」、「一般書籍」、「オカルト」などで、
「ト」系のレス数の多いスレッドがたっているのを見ると、
学問系の板とは別の、単に、
この手の話題を、楽しむことを目的とした
来訪者が来ないということは、なかなか考えづらい。
それほど多くのひとが来るかは、分からないけど、
たぶん、独自の板としても、それなりの人気がでるのでは？？

理系板の質の向上と、この手の話題を楽しみたい人
の両方を満たせるのなら、板の新設はとても合理的なことだと思います。
ので、つくってくださいよろしくおねがいします。

>2 名前： 桃萌 投稿日： 2001/02/20(火) 04:22 ID:IV540Ezc
>板内で話し合って、そのリンクを貼ってください。
>3 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/02/20(火) 04:29 ID:???
>ですね。

だって。
ここじゃだめかな。

一つの板の問題じゃないからここでしてるんだけどな

科学革命って、最初クーン等の科学哲学系の板でも作るのかと
思ったが（政治思想もあることだし）、これじゃ単なるトンデ
モ科学じゃねえか。電波、お花畑板にでも逝っとけやこのﾎﾞｹ。

>科学革命って、最初クーン等の科学哲学系の
>板でも作るのかと思ったが
こんなことは、1のどこにも書いてないよ。
あなたは、自分の勝手な思い込みと、
実際の目的とが違うことを知って、
怒っていることを、ここに書き込むことについて、
少し考えてみたほうがよいのでは？？？

>>204
電波じゃないのですぞ。そのテなら、たしかに荒れるか閑古鳥がせきのやまだろうて。
できれば、このスレを最初から読んでいただければわかるのだが・・
そのクーンというのは残念ならが知らないが、「科学哲学」というのは、この板の
範疇に入るはずである。すくなくともわしはそう捉えておるぞ。

204は、たぶん、「科学革命」<<<この言葉だけを見て勘違いしたのだと思う。
別に、その話をしてもいいんじゃないかな。

そうだ。俺もどこに立てていいのかわからないネタがある。
そこができたら、是非立ててみたい。

案外、なかなか熱い板になるんじゃないか？

http://www.google.com/search?q=%89%C8%8Aw%8Av%96%BD&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&start=10&sa=N
科学革命って名前に問題があるようなら第3次科学革命板というのはどうか。

学問的正しさより日本語としての分かりやすさを優先すればそのままがいいのだが。
どちらにせよ固有名詞としての「科学革命」的議論も新板の範疇だと思う。

あｇｗ

ルネサンス板ってのは、どうよ

科学ルネサンス板に訂正！！！！

この人たちの主張している理論は､近未来では､証明･実行できないかも
知れないが、100年単位で考えれば､出来るかもね！！！

２Chからダビンチを！！！！

「ルネサンス」の日本語訳はなんだったかおぼえてる？
そこんとこどーなのよ？

回帰

細かいことはいいの！！

因みにこういう板が､出来ても
私は､興味ないけど、もしかしたら､人類の未来に
役立つかなって、おもってます
　考古学の方がすきなんで！！！

考古学板　ないんなら、ついでにつくってよ

はやく科学革命板つくりましょう．

賛成あげ。

やっぱりやーめた

学問板おおすぎんだもん

そろそろ本当に作って欲しいです。
スタンスの違う人に自分の考えを押し付けるのは、中世の魔女狩りと一緒です。
別にＬｅｄだけがそれをしているわけではなく、Ｌｅｄに対して我々も同様の事をしているのです。
お互いが悪いのですが、どちらの立場につくかによって、意見は分かれます。
だったら早いところ住む場所を分けて欲しいものです。
正直言って、Ｌｅｄ自身が意見を曲げない（人の意見を全く聞かない）ので、自分から議論を放棄している事に気付いていないのが問題なのですが、彼にしてみれば「素人の自分の言っている事のほうが証明は出来んけど正しい！」と考えているようですのでどうしょうもありません。
また、どんなに革命的な意見であっても、証明出切れば物理板の住人は納得します。
それはＬｅｄの好きな相対論が現れたときの「光速度不変」はその当時革命的であったにも関わらず、物理学者に受け入れられたのが証明しています。
勿論、反発した人もいますが、それは論理での反発であって罵り合いという低俗なものではありません。（まぁ一部ナチスに加担していた連中はそういう動きもあったようですが）
・・・ここでそれを言ったところで彼は判ってはくれないでしょうから、無意味ですね。
だからこそ、早く新板の設立を実現して欲しいのです。

宇宙旅行に行きたいので､ワープ航法の実用化を
お願いします！！

上げるよ

科学板に限らず、この手の話題（科学とも電波とも分けられないような）は結構良く見かける。
電波と括ってしまうのも惜しい話題であったりするので、
このような趣旨の｢板｣は、素人にとっては未だ未成熟な分野の啓蒙に、
玄人にとっては、理論の検証を行える場として、十分に存在価値があると思う。

よって、あげ。

うんうん

そだそだ

また
レスするけどな､ガリレオも､既知外扱いされ迫害をうけました
考える力・推測する力を育てる為､および人類の為に
この板は不可欠であります
早急に作っていただくことを、切に望みます

以上

２CHの為でなく､人類の未来の為です！！！！
ひろゆきの名も歴史の1頁に
くわえられるよ！！！！

ついでにおちんちんもくわえてやろう！！！

近所にそう入れ歯の、おばーさんがいます

あの…革命的研究者自身は春休みとか夏休みとか関係ないんですが、
呼び水的存在の人が増えるのが一般に長期休暇期間なんで、
今革命板ができたらすげー助かるんですけど。

最近やっと冬休みダメージが回復しかけてたのにまた荒れてきたよ…

つうか、ほんとに未来技術板とは扱う内容が全然違うので、
「一緒じゃん」とか思ってるなら革命板に抱いてるイメージを
ちょっと書いてみてくださいひろゆきさん。

賛同あげ！

定期あげ。

具体的に物理板にふさわしくない、
革命板にこそふさわしいと思われるスレを上げていきます。

大統一論と超統一論の間
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=984905298

ダークマターに居場所
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=984906312

相対論を否定したい気持ち
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=980245040

復活！トンデモサイト告発スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=972668860

ゼロポイントパワー
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=984642446

メンタルエナジーとは何だよ？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=984161302

空間とは?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=984028079

この世に０（ゼロ）は存在する？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=981690094

地球の周りのエーテル層
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=981739005

実は地球は止まっていて、宇宙が動いている！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=983452514

清家新一の…
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=983446773

あーもうダリィ

キャリ夫が出てこないね。あいつは関係ないのか．．．

>>241
話の出所が物理板だから…かな。生物からも人呼んでくれると助かる。
ちょっとキャリ汚の嗜好とは違ってるから食いつき悪いだろうけど。

age

革命的な天才とバカ(固定思考者)が議論すると、
どんな名スレも駄スレに早変わり。（笑

じゃあやっぱり板分けないと…

最近また変なのが発生し始めているので、

「真剣に現行の物理を話し合う板」…物理板

と

「真剣に現行の物理を越える物理を話し合う板」…新板（革命科学板）

を分けてください。
生産性のない不毛な言い争いはもう御免です。

あげるよ。

たとえばSFの設定として使われた架空の物理について
真剣に話してみる、などの用途も考えられます。

あ　げ　て　み　る　。

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実はオカルト板にとって一番影響が大きい板であるかもしれない

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